Bron: nu.nlquote:SP-Kamerlid blokkeert nucleaire basis Schotland
Uitgegeven: 3 januari 2007 14:26
DEN HAAG - Tweede Kamerlid Krista van Velzen van de SP gaat maandag met Britse collega's van Labour en van enkele Schotse partijen een nucleaire legerbasis in Schotland blokkeren. De actie is een protest tegen de plannen van de Britse premier Tony Blair om voor 40 miljoen pond (circa 60 miljoen euro) nieuwe onderzeeërs aan te schaffen.
"We moeten in Europa niet zorgen voor meer massavernietigingswapens, maar werken aan de ontmanteling ervan", aldus Van Velzen woensdag. Volgens haar is de meerderheid van de Schotse bevolking tegen de voornemens van Blair.
Jij weet niet wie Krista van Velzen isquote:Op woensdag 3 januari 2007 15:22 schreef Roel_Jewel het volgende:
Gelukkig zit de SP niet bij de bespreking voor de vorming van een nieuw kabinet ... Dit soort acties geeft maar weer es aan wat voor links langharig werkschuw tuig er in die partij zit. Wordt die vlucht uit de partijkas van de SP betaald? En neemt ze een verlofdag voor dit soort activiteiten?
quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:27 schreef Tirion het volgende:
Blair wil vernieuwing kernwapens
Het gaat dus helemaal niet om nieuwe kernwapens maar om vernieuwing en beperking van het aantal onderzeeërs dat nucleaire wapens aan boord heeft.![]()
Oude onderzeeërs vervangen. Het aantal kernonderzeeërs met 25% verlagen (van 4 naar 3 ).
Het aantal kernkoppen aan boord van de (kern)onderzeeërs met 20% verlagen.
Lijkt me ook typisch iets waar de SP en andere linkse huilies tegen zijn, ontwapening.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:23 schreef Lemmeb het volgende:
Ik heb wel respect voor deze vrouw. Ze steekt in elk geval d'r handen uit de mouwen om d'r idealen te verwezenlijken, en dat kun je van de rest van links Nederland niet bepaald zeggen.
Ik doelde niet op hoofdhaarquote:Op woensdag 3 januari 2007 16:44 schreef Ooster het volgende:
[..]
Jij weet niet wie Krista van Velzen is![]()
Wat maakt het nou uit dat de meerderheid van de Schotten tegen de voornemens is? Schotland is toch maar een deel van het Verenigd Koninkrijk? En dan nog, Blair is de baas en de Britten hebben dat maar te slikken!quote:Volgens haar is de meerderheid van de Schotse bevolking tegen de voornemens van Blair.
Het wachten is op iemand die een topic opent met de vraag 'Wat gaat SP kamerlid echt doen in Schotland?'quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:46 schreef Pietverdriet het volgende:
Lijkt me ook typisch iets waar de SP en andere linkse huilies tegen zijn, ontwapening.
quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:59 schreef Dark_Killah het volgende:
Foto van haar dan?
Ach, ze zal de feiten wel niet helemaal kennen. Da's ook typisch voor links.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:46 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[..]
Lijkt me ook typisch iets waar de SP en andere linkse huilies tegen zijn, ontwapening.
En haar reis naar Schotland kost geld dat ook naar de arbeiders had kunnen gaan. Om van de vervuiling die ze veroorzaakt met het vliegen, rijden en misschien ook wel varen maar te zwijgen!quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:09 schreef Lemmeb het volgende:
Ach, ze zal de feiten wel niet helemaal kennen. Da's ook typisch voor links.
Zelfs in schotland is dat geen schoonheidquote:
Neejoh, die zwemt gewoon! Gezellig naast zo'n zeehond.quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:14 schreef Kiegie het volgende:
[..]
En haar reis naar Schotland kost geld dat ook naar de arbeiders had kunnen gaan. Om van de vervuiling die ze veroorzaakt met het vliegen, rijden en misschien ook wel varen maar te zwijgen!
![]()
Dacht het niet. Links heeft natuurlijk helemaal geen problemen met Iran als kernmacht, want dat zijn arme zielige onderdrukte moslims.quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:49 schreef Godslasteraar het volgende:
mischien dat ze na Schotland ook even naar Iran wil gaan?
Wat een typhus onzin.quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dacht het niet. Links heeft natuurlijk helemaal geen problemen met Iran als kernmacht, want dat zijn arme zielige onderdrukte moslims.
Ik wou wat over Israel en de Palestijnen schrijven, maar bedacht, laat ik eens eerst Google checken;quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dacht het niet. Links heeft natuurlijk helemaal geen problemen met Iran als kernmacht, want dat zijn arme zielige onderdrukte moslims.
Ze zal een warm welkom krijgen in Iran. En is die Ahmedinges eigenlijk getrouwd? Al heb ik het vermoeden (quote:Zo'n 35 actievoerders protesteerden vanmiddag (16 augustus) in de hal van Schiphol Plaza tegen wapendoorvoer vanuit de VS naar Israel via Schiphol ......
De Kamerleden Krista van Velzen (SP) en Ineke van Gent (GL) hielden korte toespraken ................. Er werd ook aangedrongen op sancties tegen Israel.
brrron
Ik weet nu niet of dit een en dezelfde aktie is, anders is ze niet voor het eerst in Schotland. Ze komt er blijkbaar graag.quote:Nog steeds is Van Velzen betrokken bij directe ontwapeningsacties in Schotland, waar zij eerder een nucleaire onderzeeër in het ijskoude water met een hamer te lijf ging om deze te 'demonteren' (een actie waarbij ze gearresteerd werd).
Oh wacht, typhus onzin inderdaad, je hebt uiteraard helemaal gelijk.quote:
Ik ben in enen verliefd!quote:Op woensdag 3 januari 2007 18:06 quotte Godslasteraar het volgende:
Nog steeds is Van Velzen betrokken bij directe ontwapeningsacties in Schotland, waar zij eerder een nucleaire onderzeeër in het ijskoude water met een hamer te lijf ging om deze te 'demonteren' (een actie waarbij ze gearresteerd werd).
http://www.sp.nl/nieuws/spanning/200609/politiek_iran.shtmlquote:Op woensdag 3 januari 2007 18:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Oh wacht, typhus onzin inderdaad, je hebt uiteraard helemaal gelijk.
Links heeft uiteraard wèl grote problemen met Iran als kernmacht, alleen probeert men door middel van "Stille Tochten", "lawaaidemonstraties" en "6.000.000.000 gezichtjes"-internetacties Iran ervan te overtuigen dat dat land geen kernmacht mag worden.
Ze is in het verleden al gewelddadig geweest - wat zou ze nu wel niet allemaal gaan doen! Levensgevaarlijk zo'n vrouw!quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:09 schreef Lemmeb het volgende:
Ach, ze zal de feiten wel niet helemaal kennen.
Nee, deze SP-knuffelmoslim roept, heel on-SP-achtig, op tot "verstandige diplomatie". Maw: net zolang blijven lullen totdat we *ineens* *onverwachts* voor het voldongen feit staan dat Iran daadwerkelijk een kernmacht is, en nog verder lullen van de ene op de andere dag plotseling geen zin meer heeft. Magoed, da's qua effectiviteit toch net zoiets als zo'n "Stille Tocht" of "lawaaidemonstratie"?quote:Op woensdag 3 januari 2007 18:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
http://www.sp.nl/nieuws/spanning/200609/politiek_iran.shtml
Hierbij een publicatie uit het wetenschappelijke blad van de SP, ik neem dus aan dat de SP hiermee hun standpunt/beleidslijn inzake iran ongeveer bepalen.
Ik zie nergens dat men tot publieke actie oproept on iran te stoppen met nuclaire verrijking.
Bronquote:SP-kamerlid voert actie op Schotse legerbasis
Tweede Kamerlid Krista van Velzen (SP) gaat maandag een nucleaire legerbasis in Schotland blokkeren uit protest tegen de voorgenomen ontwikkeling van nieuwe nucleaire onderzeeërs door Groot-Brittannië.
Begin december ontvouwde de Britse premier Tony Blair plannen om de komende twintig jaar rond de 30 miljard euro te besteden aan vervanging van de Tridents, met kernkoppen uitgeruste onderzeeërs. Maar SP-kamerlid Van Velzen is tegen, en blokkeert vanaf maandag de Britse marinebasis Faslane in Schotland.
Estafette
'Het is een zaak die ook Nederland aangaat,' verklaart Van Velzen tegen Elsevier.nl, 'want die duikboten patrouilleren over het hele noordelijk halfrond. En wij kunnen landen als Iran en Noord-Korea niet op de vingers tikken over massavernietigingswapens als we er zelf geld in blijven steken. Dat is meten met twee maten'
Maandag voegt zij zich op uitnodiging van enkele Britse en Schotse kamerleden van onder meer Blairs eigen Labourpartij bij de actie 'Faslane 365', een estafette van actievoerders die vanaf 1 oktober de marinebasis blokkeren. Sinds oktober zijn 408 van hen gearresteerd tijdens dagelijkse pogingen van de politie om de blokkade te doorbreken.
Arrestatie
Van Velzen verwacht ook maandag een confrontatie met Britse autoriteiten. 'Ik denk niet dat de politie klaarstaat met een welkomstcomité. En ja, het zou best kunnen dat ik gearresteerd word, daar hou ik wel rekening mee. Maar dat zou niet de eerste keer zijn.'
De doorgewinterde actievoerder Van Velzen probeerde eerder bij dezelfde marinebasis een van de nucleaire Trident-onderzeeërs te 'demonteren' met een hamer, een actie waarbij ze gearresteerd werd.
Da's ook precies de reden dat de SP niet in de regering moet gaan zitten, dat zou de doodsteek zijn voor die partij.quote:Op woensdag 3 januari 2007 19:20 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Bron
Is dit de manier waarop de SP buitenland poltiek gaat bedrijven? Dan kunnen we nog gaan lachen
Dat mens heeft heel d'r leven van onze centen geleefdquote:Op woensdag 3 januari 2007 19:52 schreef jaoka het volgende:
Mijn god, wat een boosheid weer zeg.
Laat haar zich lekker aan een onderzeeer vastketenen en erachter gaan waterskieen of wat ze ook van plan is, om je daar nou zo druk om te maken![]()
Ja, maar ga je dan storen aan de tweede kamer in zijn geheel of zo, niet aan haar vage avonturen tijdens het reces.quote:Op woensdag 3 januari 2007 19:53 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Dat mens heeft heel d'r leven van onze centen geleefd![]()
Die hebben toch ook van jouw centen geleefd?quote:Op woensdag 3 januari 2007 20:01 schreef PLAE@ het volgende:
d'r komen toch zat kamerleden uit het bedrijfsleven?
Net zoals veel meer SP-ersquote:Op woensdag 3 januari 2007 19:53 schreef PLAE@ het volgende:
Dat mens heeft heel d'r leven van onze centen geleefd![]()
goed argument hoorquote:Op woensdag 3 januari 2007 20:04 schreef Kiegie het volgende:
[..]
Die hebben toch ook van jouw centen geleefd?
Of koop jij nooit iets?
quote:Op woensdag 3 januari 2007 20:37 schreef Kiegie het volgende:
[..]
Jahaa!
Daar zit je met je mond vol tanden, he!
![]()
Nou, dat is helemaal niet waar.quote:Op woensdag 3 januari 2007 20:52 schreef Refragmental het volgende:
Kopen = vrijwillig
Belasting = niet vrijwillig
Dat snap je toch wel?
Je snapt het dus blijkbaar nietquote:Op woensdag 3 januari 2007 21:02 schreef Kiegie het volgende:
[..]
Nou, dat is helemaal niet waar.
Vele aankopen zijn helemaal niet vrijwillig, en sommige belastingen zijn welzeker een gevolg van een vrijwillige keuze.
Dat snap je toch wel?
Daarbij, als vrijwilligheid hier een issue is, wil ik wel eens weten waarom.
Of snap je dat niet?
Ik snap dat er nuances en grijstinten zijn te onderscheiden als het aankomt op vrijwilligheid en verplichting inzake belastingen en aankopen, iets wat ik in mijn formuleringen ook al liet doorschemeren. Maar een doorslaggevende scheidslijn tussen deze twee typeringen van de afgestane euro's is moeilijk te geven. Om een voorbeeld te geven: je koopt een auto op vrijwillige basis, waarna je wegenbelasting moet afstaan. Tuurlijk, je auto kan noodzakelijk voor je lijken omdat je ermee naar je werk moet, maar ook daar zit weer een op zijn minst gedeeltelijk vrijwillige keuze achter.quote:Op woensdag 3 januari 2007 21:07 schreef Refragmental het volgende:
Een aankoop is vaak inderdaad niet helemaal vrijwillig... we moeten tenslotte allemaal eten
Maar ik kan wel kiezen WAAR ik mij eten koop, en zo dus direct invloed kan uitoefenen op wanprestaties e.d.
Belasting daarentegen is NOOIT vrijwillig en ik heb geen keuze om te bepalen naar wie mijn belasting toe gaat.
Snap je het nu?
Hopelijk gooien ze de sleutel weg als ze haar opgesloten hebben.quote:Van Velzen verwacht ook maandag een confrontatie met Britse autoriteiten. 'Ik denk niet dat de politie klaarstaat met een welkomstcomité. En ja, het zou best kunnen dat ik gearresteerd word, daar hou ik wel rekening mee. Maar dat zou niet de eerste keer zijn.'
Ach, ik vraag me slechts af of er uberhaupt nog wel gemod wordt in POL.quote:Op woensdag 3 januari 2007 22:21 schreef Kiegie het volgende:
(Als Verbal ziet wat er van zijn veelbelovende hoerentopic is geworden, gaat-ie niet blij zijn...)
![]()
Benham Taebi is toch helemaal geen moslim? Volgens mij is hij een secularistische activist, en daarom kan hij niet terug.quote:
Denkend aan baronnen zie ik stromen bloederziekte traag door een beperkte genenpool gaanquote:Op donderdag 4 januari 2007 17:24 schreef Pietverdriet het volgende:
zo zingt nog steeds het blauwe bloed!
Oh, was het dát verhaal. Ah. Dan is het wel apart. Goed dat er geminderd wordt dan.quote:Op woensdag 3 januari 2007 16:27 schreef Tirion het volgende:
Blair wil vernieuwing kernwapens
Het gaat dus helemaal niet om nieuwe kernwapens maar om vernieuwing en beperking van het aantal onderzeeërs dat nucleaire wapens aan boord heeft.![]()
Oude onderzeeërs vervangen. Het aantal kernonderzeeërs met 25% verlagen (van 4 naar 3 ).
Het aantal kernkoppen aan boord van de (kern)onderzeeërs met 20% verlagen.
Ja nu ben je al te laat.quote:Op donderdag 4 januari 2007 16:20 schreef Floripas het volgende:
[..]
Benham Taebi is toch helemaal geen moslim? Volgens mij is hij een secularistische activist, en daarom kan hij niet terug.
Ja jij ja! Het staat er nu lang genoeg dat vast voldoende mensen het al hebben gelezen.quote:
Feiten checken, ouwe boef!quote:Op donderdag 4 januari 2007 18:50 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja jij ja! Het staat er nu lang genoeg dat vast voldoende mensen het al hebben gelezen.
We hebben een democratie, dus de belasting is vrijwillig.quote:Op woensdag 3 januari 2007 20:52 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Kopen = vrijwillig
Belasting = niet vrijwillig
Dat snap je toch wel?
Soms heb ik best begrip voor je geaardheid, pv.quote:Op woensdag 3 januari 2007 17:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zelfs in schotland is dat geen schoonheid
Als jij in de buurt bent zal ik dat ook zeker doen.quote:
Dus ik kan vandaag beslissen om te stoppen met het betalen van belasting?quote:Op donderdag 4 januari 2007 18:55 schreef spoor4 het volgende:
[..]
We hebben een democratie, dus de belasting is vrijwillig.
Uiteraard pas als zoiets democratisch wordt beslotenquote:Op donderdag 4 januari 2007 19:49 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dus ik kan vandaag beslissen om te stoppen met het betalen van belasting?
Nee, maar wat wel lastig is om te begrijpen is, is waarom de overheid altijd (oke: te vaak) denkt alles maar voor mij te moeten beslissen, met onze belastingcenten. Maar dat is een andere discussie.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 00:56 schreef du_ke het volgende:
Is dat allemaal zo verschrikkelijk lastig om te begrijpen?
Klopt dat is inderdaad een heel andere discussiequote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:03 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nee, maar wat wel lastig is om te begrijpen is, is waarom de overheid altijd (oke: te vaak) denkt alles maar voor mij te moeten beslissen, met onze belastingcenten. Maar dat is een andere discussie.
Zou ze haar stufi al terug hebben betaald (van alles gestudeerd, maar niks afgemaakt)?quote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:07 schreef PLAE@ het volgende:
Geen idee waarom de discussie ineens gaat over vrijwillig belasting betalen en betalen voor een auto/diensten etc
Ik zeg dat dat mens al jaren van onze centen leeft. Al voor ze kamerlid was. Een foute besteding van publieke gelden als je het mij vraagt.
quote:Nog steeds is Van Velzen betrokken bij directe ontwapeningsacties in Schotland, waar zij eerder een nucleaire onderzeeër in het ijskoude water met een hamer te lijf ging om deze te 'demonteren' (een actie waarbij ze gearresteerd werd).
Tjaquote:
Hoe definieer je terrorisme dan?quote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:08 schreef SeLang het volgende:
Die van velzen heeft een lange geschiedenis van terrorisme.
Ik hoop dat ze wordt gearresteerd en lang in een schotse gevangenis door Bubba ge-anaaliseerd mag worden.
Linksen
ja, wat jij voorstelt is meer een soort staatsterrorisme. Iedereen die het niet met je eens is moet maar de gevangenis in en verkracht wordenquote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:08 schreef SeLang het volgende:
Die van velzen heeft een lange geschiedenis van terrorisme.
Ik hoop dat ze wordt gearresteerd en lang in een schotse gevangenis door Bubba ge-anaaliseerd mag worden.
Linksen
Door grote boze negers om precies te zijnquote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:29 schreef jaoka het volgende:
[..]
ja, wat jij voorstelt is meer een soort staatsterrorisme. Iedereen die het niet met je eens is moet maar de gevangenis in en verkracht worden![]()
knoop de hele SP dr maar aan vastquote:Op vrijdag 5 januari 2007 08:26 schreef SuperWeber het volgende:
Kan ze zichzelf niet vastketenen aan die onderzeeer... Dan ga ik er wel een stukje mee varen...
Lekkere baas heb jij dan. Zo moeilijk is het niet om eens een keer een dag vrij op te nemen. En je begrijpt volgens mij niet helemaal hoe het werkt. Een kamerlid kan niet 'ontslagen' worden. Hoogstens weggestemd. Dat is iets wat van te voren bekend was toen mensen op haar stemden. Ik snap ook niet wat iedereen klaagt dat ze op onze kosten leeft. WIJ hebben er toch op gestemd? Ieder democratisch land krijgt wat dat betreft de overheid die het verdient.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 04:16 schreef StefanP het volgende:
Hoort dat mens niet in de kamer te zitten? Ik kan ook niet zomaar een dag vrij nemen om ergens actie te gaan voeren. Schandalig. Als Nederlands burger, zijnde haar baas, eis ik dat ze ontslagen wordt zonder ook maar een cent vergoeding.
quote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:07 schreef PLAE@ het volgende:
Geen idee waarom de discussie ineens gaat over vrijwillig belasting betalen en betalen voor een auto/diensten etc
Nee, de hele kamer is met reces.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 04:16 schreef StefanP het volgende:
Hoort dat mens niet in de kamer te zitten? Ik kan ook niet zomaar een dag vrij nemen om ergens actie te gaan voeren. Schandalig. Als Nederlands burger, zijnde haar baas, eis ik dat ze ontslagen wordt zonder ook maar een cent vergoeding.
ja, dat zal ze afschrikkenquote:
Kerstrecesquote:Op vrijdag 5 januari 2007 04:16 schreef StefanP het volgende:
Hoort dat mens niet in de kamer te zitten? Ik kan ook niet zomaar een dag vrij nemen om ergens actie te gaan voeren. Schandalig. Als Nederlands burger, zijnde haar baas, eis ik dat ze ontslagen wordt zonder ook maar een cent vergoeding.
En een beetje hypocrisie is hier ook wel op zijn plaats. Want laten we wel wezen: van mij mag die bouwvakker het hele jaar wat met een hamer op een stuk roestig metaal slaan, als ze maar niet in de Kamer haar prietpraat staat te verkondigen.quote:
quote:Op vrijdag 5 januari 2007 11:35 schreef Tikorev het volgende:
Mooi artikel op de voorpagina van de Telegraaf. Wat is dat toch een fantastische krant...![]()
Doe je nou een poging tot bashen?quote:Op vrijdag 5 januari 2007 09:28 schreef Kiegie het volgende:
[..]
Ja, het ging een beetje te snel voor je, geloof ik.
Lees anders het topic opnieuw door.
En nu langzaam.
![]()
quote:Op vrijdag 5 januari 2007 11:35 schreef Tikorev het volgende:
Mooi artikel op de voorpagina van de Telegraaf. Wat is dat toch een fantastische krant...![]()
Wat zeur je nu, je leest deze krant toch zeker? Daar geef je hem bestaansrecht mee.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:41 schreef Tirion het volgende:
Wat een vreselijke zin is dat ook: 'SP laat onze soldaten vallen in Oeroezgan'
Daar zaten ze toch al?
Nee, niet de Pravda. Dan zou er wel staan dat die verderfelijke overlopers van de SP het Rode Leger niet steunen.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:42 schreef Monidique het volgende:
"SP laat onze soldaten vallen in Oeroezgan". Wat is dit, de Pravda? Ook in het artikel staat dat er over een maand weer een bezoek is aan hun soldaten in Afghanistan, waar ze wel naartoe willen. Jaja, laten vallen.
quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[..]
Wat zeur je nu, je leest deze krant toch zeker? Daar geef je hem bestaansrecht mee.
En geloof me, de telegraaf is een nuchtere kwaliteitskrant in vergelijking met de boulevard pers in andere landen
Rode Leger..quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:47 schreef en_door_slecht het volgende:
[..]
Nee, niet de Pravda. Dan zou er wel staan dat die verderfelijke overlopers van de SP het Rode Leger niet steunen.
Je lacht om je eigen domheid?quote:
Het gaat mij om de zin. Het was beter geweest om te schrijven: SP laat onze soldaten in Oeroezgan vallen.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat zeur je nu, je leest deze krant toch zeker? Daar geef je hem bestaansrecht mee.
Het blijft de *splet* Oeps ik laat een paar soldaten vallen associatie houdenquote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:51 schreef Tirion het volgende:
[..]
Het gaat mij om de zin. Het was beter geweest om te schrijven: SP laat onze soldaten in Oeroezgan vallen.
Je hebt het over het buitenland dus? Dat had ik inderdaad niet door.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je lacht om je eigen domheid?
Heb je News of the World wel eens gelezen? Sun? Kölner Express?
quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:53 schreef IHVK het volgende:
Je hebt het over het buitenland dus? Dat had ik inderdaad niet door.
Die link was inderdaad moeilijk te leggenquote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:
En geloof me, de telegraaf is een nuchtere kwaliteitskrant in vergelijking met de boulevard pers in andere landen
Overheen gelezen, jezus.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 15:07 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
[..]
Die link was inderdaad moeilijk te leggen
Ik vermoed omdat ze haar er daar simpelweg niet inlaten.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:03 schreef cultheld het volgende:
Waarom protesteert die bink niet in Iran of in Noord-Korea?
Volgens mij heeft Krista van Velzen nooit een uitkering gehad.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:07 schreef PLAE@ het volgende:
Geen idee waarom de discussie ineens gaat over vrijwillig belasting betalen en betalen voor een auto/diensten etc
Ik zeg dat dat mens al jaren van onze centen leeft. Al voor ze kamerlid was. Een foute besteding van publieke gelden als je het mij vraagt.
In het buitenland heeft ze wel gewerkt moet ik zeggen. Al kan ik mij niet aan de indruk ontrekken dat haar uitkerinkje hier toen gewoon soepel doorliep.
Ze heeft een enkele studie niet afgemaakt. Dat lijkt me dus van wel.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 01:09 schreef cultheld het volgende:
[..]
Zou ze haar stufi al terug hebben betaald (van alles gestudeerd, maar niks afgemaakt)?
Dat klopt, maar de Telehaat/GeenSchrijfstijl-combinatie is wel het dichtste in de buurt van de buitenlandse rioolpers.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:45 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
[..]
Wat zeur je nu, je leest deze krant toch zeker? Daar geef je hem bestaansrecht mee.
En geloof me, de telegraaf is een nuchtere kwaliteitskrant in vergelijking met de boulevard pers in andere landen
Helaas wel, ja...quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je lacht om je eigen domheid?
Heb je News of the World wel eens gelezen? Sun? Kölner Express?
SP LAAT HEEL CHINEES THEESERVIES VALLENquote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:52 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het blijft de *splet* Oeps ik laat een paar soldaten vallen associatie houden
Heb je het over Bush?quote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:12 schreef _The_General_ het volgende:
Per direct oppakken voor het aanvallen en in gevaar brengen van een bevriende natie!
Of "verzetsheld". Da's semantiek.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:14 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Over deze terroriste natuurlijk !
Verzet hoeft helemaal niet te slaan op bezetting, dat weet jij ook wel.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:16 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Natuurlijk, Schotland is een bezetter van Nederland
Waarom gaat er eigenlijk twee keer in korte tijd een missie van Nederlandse politici naar Afghanistan?quote:Kritiek op missie Uruzgan staat los van steun aan Nederlandse militairen
05-01-2007 SP-Kamerlid Krista van Velzen is verbaasd over de berichtgeving van de Telegraaf dat de SP ‘onze soldaten zou laten vallen’ omdat de SP in plaats van twee keer kort achter elkaar, één keer meegaat met een bezoek van Kamerleden aan Afghanistan.
SP-Kamerlid Krista van Velzen: “Wij zetten ons altijd in voor goede werkomstandigheden, een gedegen voorbereiding en serieuze nazorg voor onze manschappen. En ik heb in de vorige Kabinetsperiode zowel de Nederlandse troepen in Irak als in Afghanistan bezocht en Harry van Bommel gaat volgende maand naar Afghanistan. De insteek van de Telegraaf dat wij de troepen zouden laten vallen slaat nergens op. Dat VVD-Kamerlid Van Baalen hier nog eens overheen gaat door deze suggestie in de krant aan te dikken is echt beneden peil. Blijkbaar heeft de VVD nog steeds grote moeite met de kritiek van de SP dat dit geen opbouwmissie is, maar een vechtmissie in een vuile oorlog. Misschien frustreert het ze dat dit steeds moeilijker nog langer te ontkennen is.”
Krista van Velzen op bezoek bij Nederlandse troepen in Irak
Als ze zich niet aan de regels houdt in Schotland dan moet de Britse politie haar vooral oppakken. Ze begaat echter geen overtreding op Nederlands grondgebied, ik zie dan ook niet in wat voor rol de Nederlandse justitie hier moet spelen.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:12 schreef _The_General_ het volgende:
Per direct oppakken voor het aanvallen en in gevaar brengen van een bevriende natie!
Een Kamerlid hoeft niet continu aan het Haagse Binnenhof te verblijven. Integendeel zelfs. Daarbij is het momenteel reces en vinden er op maandag sowieso geen vergaderingen plaats.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 04:16 schreef StefanP het volgende:
Hoort dat mens niet in de kamer te zitten? Ik kan ook niet zomaar een dag vrij nemen om ergens actie te gaan voeren. Schandalig. Als Nederlands burger, zijnde haar baas, eis ik dat ze ontslagen wordt zonder ook maar een cent vergoeding.
Hoe goed zijn je ogen? http://telegraaf-i.telegr(...)0070105_1/pagina.phpquote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:28 schreef Floripas het volgende:
Wat heeft Van Baalen dan gezegd?
quote:Liever protesteren in Schotland
SP laat onze soldaten vallen in Oeroezgan
door Roy Klopper
DEN HAAG, vrijdag
Kamerlid Krista van Velzen (SP) laat een door Defensie georganiseerd bezoek aan onze militairen in Oeroezgan schieten om een Schotse atoombasis te kunnen blokkeren.
Van Velzen stond prominent op de lijst van parlementariërs van de vaste Kamercommissie voor Defensie die komende maandag naar Oeroezgan afreizen. Hun wordt daar de gelegenheid geboden het werk van onze manschappen met eigen ogen te aanschouwen. Totaal onverwacht haakte de defensieexpert van de SP echter te elfder ure af.
Naar nu blijkt laat Van Velzen verstek gaan omdat ze op de vertrekdag samen met Britse collega’s wil demonstreren bij een Schotse krijgsmachtbasis. Het protest richt zich tegen de plannen van de Britse premier Blair om voor 40 miljard euro nieuwe nucleaire Polarisonderzeeërs aan te schaffen.
VVD-Kamerlid Hans van Baalen heeft geen goed woord over voor de absentie van de socialisten: „Juist voor een partij die zo veel kritiek heeft op deze uitzending, is het uiterst nuttig om zelf te gaan kijken. Dit getuigt van een houding van ’val ons niet lastig met feiten’. Het zou onvoorstelbaar zijn als niemand van de 25 leden tellende SP-fractie meegaat.”
Van Velzen zelf acht de kritiek overdreven. „In februari is er weer een trip met Buitenlandse Zaken. We vonden het onnodig om twee keer te gaan kijken.”
Ga anders zelf in een kort rokje met een pot vaseline, minbrein.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:48 schreef SeLang het volgende:
[afbeelding]
Alsof die soldaten hier op zitten te wachten
Stuur dan een lekker wijf
idd!!quote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:25 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Waarom gaat er eigenlijk twee keer in korte tijd een missie van Nederlandse politici naar Afghanistan?
ik weet niet hoor maar volgens mij raakt ze als ze heel hoog weet te schoppen niet iemand zijn onderbeen, maar vragen of die mevrouw een hoofddoekje op wil zetten zullen er van de locals iig wel niet binnen komenquote:Op vrijdag 5 januari 2007 17:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ga anders zelf in een kort rokje met een pot vaseline, minbrein.
(Ze ziet er overigens wel uit alsof ze in een roundhousekick tien terroristen uit kan schakelen)
Het belangrijkste nieuws van de dag is natuurlijk dat er een pension vol met dode katten is gevonden. Uiteindelijk koopt de gemiddelde lezer 'em toch hiervoor.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 14:41 schreef Tirion het volgende:
Wat een vreselijke zin is dat ook: 'SP laat onze soldaten vallen in Oeroezgan'
Daar zaten ze toch al?
Sorry, het is vast heel hoogstaand wat je zegt, maar die zin is onbegrijpelijk.quote:Op vrijdag 5 januari 2007 22:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik weet niet hoor maar volgens mij raakt ze als ze heel hoog weet te schoppen niet iemand zijn onderbeen, maar vragen of die mevrouw een hoofddoekje op wil zetten zullen er van de locals iig wel niet binnen komen
Dat is anders een stuk duidelijker dan eerst, thanksquote:Op maandag 8 januari 2007 00:43 schreef sp3c het volgende:
ze ziet er gewoon niet uit als een mevrouw op die foto, dus zullen de locals (Irak) haar niet vragen of ze een hoofddoekje op wil zetten (dat wilden ze wel is doen).
ik weet niet hoe ik dat anders moet verwoorden hoor
Doei onrealistische, onwelwillende oppositiepartijquote:een maand
14 %
twee maanden
19 %
drie maanden
23 %
tot na de statenverkiezingen
44 %
Totaal aantal stemmen: 6662
Jouw stem is hierin al verwerkt
quote:SP-Kamerlid gearresteerd in Schotland
Uitgegeven: 8 januari 2007 13:21
Laatst gewijzigd: 8 januari 2007 13:25
FASLANE - Het SP-Tweede Kamerlid Krista van Velzen is maandag tijdens een blokkadeactie voor de Schotse marinebasis Faslane gearresteerd. Dat meldde oprichtster Angie Zelter van de groep Faslane 365, die de actie organiseert.
De politie pakte Van Velzen en zes andere Britse parlementariërs op omdat zij demonstreerden voor de poort van de nucleaire basis.
De actie is een protest tegen de plannen van de Britse premier Tony Blair om voor 40 miljard pond (circa 60 miljard euro) nieuwe atoomonderzeeërs aan te schaffen.
"We moeten in Europa niet zorgen voor meer massavernietigingswapens, maar werken aan de ontmanteling ervan", zei Van Velzen eerder.
Net als Zalm die ook wel eens is gearresteerd?quote:Op maandag 8 januari 2007 14:24 schreef Elwood1802 het volgende:
Haha geweldig! Een 2e kamerlid dat is gearresteerd. Zo zie je maar weer wat voor een volk in de sp zit
Sp staat voor mij synoniem aan werkschuw,langharig,donkerkledend, uitermate stom volk
In de OP was 't nog een factor 1000 kleiner ..... Die inflatie toch ...quote:Op maandag 8 januari 2007 13:15 schreef Nappeklapperapper het volgende:
Nagekomen berichtje van nu.nl:
[..]
voor 40 miljard pond (circa 60 miljard euro)
Nou het is wel toevallig he, hoelang zit die beste man in de politiek? Hoelang zit van Velzen erin? Juistja..quote:Op maandag 8 januari 2007 14:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Net als Zalm die ook wel eens is gearresteerd?
Beiden vanaf een jaar of 22 politiek actief. Maar wat bedoel je ermee?quote:Op maandag 8 januari 2007 15:02 schreef Elwood1802 het volgende:
[..]
Nou het is wel toevallig he, hoelang zit die beste man in de politiek? Hoelang zit van Velzen erin? Juistja..
Lynndie England schijnt er te werkenquote:Op maandag 8 januari 2007 15:24 schreef PJORourke het volgende:
Doen de Schotten aan martelen?
quote:Op maandag 8 januari 2007 16:07 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Is er uberhaupt geweld gebruikt bij die blokkade trouwens (door de actievoerders en/of politie)?
bron bbc-sitequote:Trident demo politicians arrested
Several politicians have been arrested during a protest against the renewal of the Trident nuclear missile system.
About 30 politicians had gathered to continue demonstrations outside the Faslane submarine base on the Clyde.
SSP MSPs Rosie Kane, Carolyn Leckie and Frances Curran were escorted from the base after a protest at about 1100 GMT.
Plaid Cymru Welsh Assembly member Leanne Wood, Green MEP Caroline Lucas and Dutch socialists MP Krista Van Velzen were also removed by police.
Plaid Cymru's Jill Evans MEP was also understood to have been arrested.
They were continuing protests made by the Faslane 365 which said renewing Trident at a cost of £20bn would be anti-democratic, illegal and unethical.
Police had been monitoring the protest from early in the morning, which was attended by various elected representatives including SNP deputy leader Nicola Sturgeon and SSP national convener Colin Fox.
Officers moved in after a small number of politicians lay down outside the entrance to the naval base.
As she was led away, Ms Kane denied that protesters were wasting police time.
"It's important to take a stand here," she said.
"We are not the ones wasting police time here, it is the nuclear weapons on the Clyde that are wasting everyone's time and everyone's money."
Ms Evans said: "We have taken part in the blockade today to reflect the views of the majority of people in Wales who oppose and have protested against Trident."
Earlier SNP Holyrood leader Nicola Sturgeon had reiterated her party's stance against the renewal of Trident.
"This is a day for the elected representatives to come here and make their thoughts known," she said
"I think the majority of people in Scotland are opposed to the billions of pounds that are going to be spent on these nuclear weapons.
"People oppose it on economic grounds as well as political and moral grounds."
However, Labour MSP Jackie Baillie told BBC Radio Scotland she thought the protests were directed at the wrong place.
"It is in fact Westminster that make the decision," she said.
"While I'm thankful we live in a democracy, and people have the right to protest, I do wish they would focus on those who are making the decision - those in the House of Commons."
Kun je nagaan.. ik schat ze namelijk hoger in dan jij!quote:Op maandag 8 januari 2007 14:24 schreef Elwood1802 het volgende:
Haha geweldig! Een 2e kamerlid dat is gearresteerd. Zo zie je maar weer wat voor een volk in de sp zit
Sp staat voor mij synoniem aan werkschuw,langharig,donkerkledend, uitermate stom volk
Hoe definieer jij terrorisme dan?quote:Op maandag 8 januari 2007 16:15 schreef Haaglander het volgende:
Anyway, ik mag hopen dat deze terroriste door de Lord High Executioner wordt opgehangen na duchtig te zijn verhoord.
Laten ze meteen alle SP'ers afvoeren naar straf- en heropvoedingskampen. Is beter voor Nederland.quote:
1. Het plegen van gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereikenquote:Op maandag 8 januari 2007 16:19 schreef du_ke het volgende:
[..]
1. Hoe definieer jij terrorisme dan?
2. En als dit al terrorisme is wat waren de aanslagen in b.v. Londen, Madrid en New York?
En dan denk je dat je beter bent dan de communisten uit het verleden?quote:Op maandag 8 januari 2007 16:22 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Laten ze meteen alle SP'ers afvoeren naar straf- en heropvoedingskampen. Is beter voor Nederland.
quote:Op maandag 8 januari 2007 16:15 schreef Haaglander het volgende:
Was natuurlijk te verwachten. Horen dit soort gekke en labiele types wel in de 2e kamer thuis? De gehele tomatenclan bestaat uit dit soort lieden. Ze zien er niet uit en van regeren begrijpen ze niets!
Komt bij dat ze niet vies zijn van plezierreisjes en andere onnodigheden op kosten van de staat!.
PVDA is ook niet goedquote:Op maandag 8 januari 2007 16:29 schreef gday het volgende:
[..]
En dan denk je dat je beter bent dan de communisten uit het verleden?
Wellicht plaatst men haar in quarantaine om een nieuwe uitbraak van mond- en klauwzeer te voorkomen.quote:Op maandag 8 januari 2007 16:29 schreef gday het volgende:
[..]
En dan denk je dat je beter bent dan de communisten uit het verleden?
quote:Op maandag 8 januari 2007 16:41 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Wellicht plaatst men haar in quarantaine om een nieuwe uitbraak van mond- en klauwzeer te voorkomen.
Verrassend! Echt!quote:
Ik vind dat ze haar vast moeten houden totdat ze op gewicht is. Het is nu zo geen gezicht in de 2e kamer.quote:Op maandag 8 januari 2007 16:07 schreef _The_General_ het volgende:
Goed dat deze "dame" opgepakt is. Nu nog veroordelen voor het beledigen van een bevriend land!
Waarom zouden wij Blair willen?quote:Op maandag 8 januari 2007 17:22 schreef PJORourke het volgende:
Laten we de Britten een ruil voorstellen. Zij Krista van Velzen, wij Tony Blair.
Lijkt me beter dan Wouter Bos.quote:Op maandag 8 januari 2007 17:35 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Waarom zouden wij Blair willen?
Je zegt het goed. Dat lijkt jou beter.quote:
Oh, ik denk dat Bos hetzelfde zou doen. Tenminste, als hij verstandig is. Dat gratuite anti-Amerikanisme lijdt tot niks.quote:Op maandag 8 januari 2007 17:38 schreef gday het volgende:
Je zegt het goed. Dat lijkt jou beter.Persoonlijk ben ik niet zo kapot van die Bush-geilerij van Blair.
Waar zijn dan vandaag in Schotland dan individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen of verwoestingen gepleegd?quote:Op maandag 8 januari 2007 16:25 schreef Haaglander het volgende:
1. Het plegen van gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken
Als een beftekkel achter Bush aanlopen toch ook niet?quote:Op maandag 8 januari 2007 17:41 schreef PJORourke het volgende:
Oh, ik denk dat Bos hetzelfde zou doen. Tenminste, als hij verstandig is. Dat gratuite anti-Amerikanisme lijdt tot niks.
Heb je dan liever dat we als een beftekkel achter Chirac en Putin aanlopen?quote:Op maandag 8 januari 2007 17:59 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Als een beftekkel achter Bush aanlopen toch ook niet?
Neuh, niet persé. Ik zie liever dat wij ons eigen plan trekken.quote:Op maandag 8 januari 2007 18:08 schreef PJORourke het volgende:
Heb je dan liever dat we als een beftekkel achter Chirac en Putin aanlopen?
Dat zeker hetzelfde is als dat van Putin en Chirac.quote:Op maandag 8 januari 2007 18:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Neuh, niet persé. Ik zie liever dat wij ons eigen plan trekken.
Misschien. Als "wij" dat de beste oplossing vinden wel ja. Da jij schijnbaar als een beftekkel achter Bush aanloopt, wil nog niet zeggen dat de "tegenpartij" precies het tegenovergestelde zal doen hoor.quote:Op maandag 8 januari 2007 18:11 schreef PJORourke het volgende:
Dat zeker hetzelfde is als dat van Putin en Chirac.
Nou, ik vind de redenering zo schilderachtig. Als je het toevallig met Bush eens bent, ben je een beftekkel, ben je het met Chirac eens, dan trek je je eigen plan.quote:Op maandag 8 januari 2007 18:17 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Misschien. Als "wij" dat de beste oplossing vinden wel ja. Da jij schijnbaar als een beftekkel achter Bush aanloopt, wil nog niet zeggen dat de "tegenpartij" precies het tegenovergestelde zal doen hoor.
Je bedoelt zoals Krista, de democratische besluitvorming verwerpen en vervolgens staatseigendom vernielen.quote:
Ga jij maar lekker fietsen.quote:Op maandag 8 januari 2007 17:58 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Waar zijn dan vandaag in Schotland dan individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen of verwoestingen gepleegd?
Jij ziet dingen die er niet zijn: wie is het hier dan met Chirac eens?quote:Op maandag 8 januari 2007 18:19 schreef PJORourke het volgende:
Nou, ik vind de redenering zo schilderachtig. Als je het toevallig met Bush eens bent, ben je een beftekkel, ben je het met Chirac eens, dan trek je je eigen plan.![]()
Je weet het zelf niet dus?quote:Op maandag 8 januari 2007 18:29 schreef Haaglander het volgende:
Ga jij maar lekker fietsen.
Daar gaat het niet om. Waarom ben je een beftekkel als je het met Bush eens bent? Waarom ben je dat niet als je het met een ander eens bent?quote:Op maandag 8 januari 2007 18:29 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Jij ziet dingen die er niet zijn: wie is het hier dan met Chirac eens?
Hopelijk niemand.quote:Op maandag 8 januari 2007 18:29 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Jij ziet dingen die er niet zijn: wie is het hier dan met Chirac eens?
Heuh, wie zegt dat je dat dan niet bent?quote:Op maandag 8 januari 2007 18:30 schreef PJORourke het volgende:
Daar gaat het niet om. Waarom ben je een beftekkel als je het met Bush eens bent? Waarom ben je dat niet als je het met een ander eens bent?
Nou, ik krijg altijd de indruk van de anti-Irak meute dat je dan een hoogst originele denker bent.quote:Op maandag 8 januari 2007 18:32 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Heuh, wie zegt dat je dat dan niet bent?
Dit volg ik even niet?quote:Op maandag 8 januari 2007 18:35 schreef PJORourke het volgende:
Nou, ik krijg altijd de indruk van de anti-Irak meute dat je dan een hoogst originele denker bent.
Het is heel simpel: ben je voor de Irak-oorlog, dan ben je volgens veel mensen een beftekkel van Bush, maar ebn je tegen, dan ben je een zelfstandig denker. Kunnen we niet accepteren dat er volgers en zelfstandig denkers in beide kampen zitten?quote:
Wat mij betreft accepteren we dat. Vervolgens bepalen we wel aan de hand van de user / reageerder of hij een volger of een zelfstandig denker isquote:Op maandag 8 januari 2007 18:48 schreef PJORourke het volgende:
Het is heel simpel: ben je voor de Irak-oorlog, dan ben je volgens veel mensen een beftekkel van Bush, maar ebn je tegen, dan ben je een zelfstandig denker. Kunnen we niet accepteren dat er volgers en zelfstandig denkers in beide kampen zitten?
Dan zijn we er uit.quote:Op maandag 8 januari 2007 18:56 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Wat mij betreft accepteren we dat. Vervolgens bepalen we wel aan de hand van de user / reageerder of hij een volger of een zelfstandig denker is
Is daar hier sprake van dan? Zo ja kan je dat dan wat meer toelichten want uit de nieuwsberichten kom ik niet meer te weten dan een relatief vreedzame blokkade actiequote:Op maandag 8 januari 2007 16:25 schreef Haaglander het volgende:
[..]
1. Het plegen van gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken
Met die rare opsplitsingen devalueer je de waarde van het begrip welquote:2. Fundamentalistisch terrorisme
Welke dwang heb je het over?quote:Op maandag 8 januari 2007 19:45 schreef Arnold_fan het volgende:
Het is een schande dat een politicus met dwang probeert een democratisch beleid in een ander land te veranderen. Ik hoop dat de partijleiding haar gelijk uit de partij gooit.
Als er door een democratisch gekozen regering iets wordt besloten en je dan denkt door blokkades dit te kunnen frustreren ben je erg on-democratisch bezig. Laten we gelijk de democratie afschaffen en gewoon kijken wie het meeste druk uitoefent op de samenleving en die zijn zin gevenquote:Op maandag 8 januari 2007 19:46 schreef du_ke het volgende:
[..]
Welke dwang heb je het over?
Overigens deden ook diverse Britse politici mee.
Met andere woorden: demonstraties zijn verboden.quote:Op maandag 8 januari 2007 19:52 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als er door een democratisch gekozen regering iets wordt besloten en je dan denkt door blokkades dit te kunnen frustreren ben je erg on-democratisch bezig. Laten we gelijk de democratie afschaffen en gewoon kijken wie het meeste druk uitoefent op de samenleving en die zijn zin geven![]()
Demonstreren is voor linkse sukkels die niks beters te doen hebben. Ga eens werken ipv demonstreren.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:06 schreef gday het volgende:
[..]
Met andere woorden: demonstraties zijn verboden.
Demonstreren kan natuurlijk grote waarde hebben in een democratie. Het werkt nu eenmaal niet zo dat we eens in de 4 jaar onze mening moeten geven en de rest van de tijd stil moeten blijven als er beslissingen worden genomen waar we het niet mee eens zijn.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
Demonstreren is voor linkse sukkels die niks beters te doen hebben. Ga eens werken ipv demonstreren.
Demonstreren is rellen als je je zin niet krijgt = kinderachtig & onvolwassen
Waar komt toch dat waanbeeld vandaan dat linkse mensen niet werken en dat ze niks beters te doen hebben?quote:Op maandag 8 januari 2007 20:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
Demonstreren is voor linkse sukkels die niks beters te doen hebben. Ga eens werken ipv demonstreren.
Demonstreren is rellen als je je zin niet krijgt = kinderachtig & onvolwassen
Kijk, jij snapt er niks van. Mensen als Krista zijn de nieuwe Hitlers. Ik heb begrip voor het voeren van acties omdat je kunt menen dat een bepaalde belangrijke kwestie te weinig aandacht krijgt of te weinig speelt in het politieke bewustzijn in mensen. Maar je kunt ook ludieke acties verzinnen waarmee geen schade wordt veroorzaakt en niemand last van je heeft. Linkse activisten kennen alleen geweld om aandacht te vragen: dat verraadt dat het er bij hen niet om gaat aandacht te vragen voor een kwestie maar om met geweld hun politieke doel af te dwingen: puur terrorisme dus. Linkse activisten begrijpen niet dat we in een democratie leven en dat niet alleen hun eigen mening telt: mensen die geweld menen te mogen gebruiken zijn gevaarlijk en ziekelijk arrogant, egoïstisch en antidemocratisch, kortom nieuwe Hitlers. Ik mag hopen dat de AIVD mensen monsters als Krista 24 uur per dag in de gaten houdt en we zouden moeten durven overwegen dergelijke a-sociale terroristen direct te executeren.quote:Op maandag 8 januari 2007 19:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is daar hier sprake van dan? Zo ja kan je dat dan wat meer toelichten want uit de nieuwsberichten kom ik niet meer te weten dan een relatief vreedzame blokkade actie
[..]
Met die rare opsplitsingen devalueer je de waarde van het begrip wel.
omfgquote:Op maandag 8 januari 2007 20:19 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Kijk, jij snapt er niks van. Mensen als Krista zijn de nieuwe Hitlers. Ik heb begrip voor het voeren van acties omdat je kunt menen dat een bepaalde belangrijke kwestie te weinig aandacht krijgt of te weinig speelt in het politieke bewustzijn in mensen. Maar je kunt ook ludieke acties verzinnen waarmee geen schade wordt veroorzaakt en niemand last van je heeft. Linkse activisten kennen alleen geweld om aandacht te vragen: dat verraadt dat het er bij hen niet om gaat aandacht te vragen voor een kwestie maar om met geweld hun politieke doel af te dwingen: puur terrorisme dus. Linkse activisten begrijpen niet dat we in een democratie leven en dat niet alleen hun eigen mening telt: mensen die geweld menen te mogen gebruiken zijn gevaarlijk en ziekelijk arrogant, egoïstisch en antidemocratisch, kortom nieuwe Hitlers. Ik mag hopen dat de AIVD mensen monsters als Krista 24 uur per dag in de gaten houdt en we zouden moeten durven overwegen dergelijke a-sociale terroristen direct te executeren.
Wat werd er met deze demonstratie tegengehouden? Of dacht je dat die onderzeeërs 2 weken na het besluit direct werden vervangen?quote:Op maandag 8 januari 2007 19:52 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als er door een democratisch gekozen regering iets wordt besloten en je dan denkt door blokkades dit te kunnen frustreren ben je erg on-democratisch bezig. Laten we gelijk de democratie afschaffen en gewoon kijken wie het meeste druk uitoefent op de samenleving en die zijn zin geven![]()
Welke schade is hier precies berokkend?quote:Op maandag 8 januari 2007 20:19 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Kijk, jij snapt er niks van. Mensen als Krista zijn de nieuwe Hitlers. Ik heb begrip voor het voeren van acties omdat je kunt menen dat een bepaalde belangrijke kwestie te weinig aandacht krijgt of te weinig speelt in het politieke bewustzijn in mensen. Maar je kunt ook ludieke acties verzinnen waarmee geen schade wordt veroorzaakt en niemand last van je heeft. Linkse activisten kennen alleen geweld om aandacht te vragen: dat verraadt dat het er bij hen niet om gaat aandacht te vragen voor een kwestie maar om met geweld hun politieke doel af te dwingen: puur terrorisme dus. Linkse activisten begrijpen niet dat we in een democratie leven en dat niet alleen hun eigen mening telt: mensen die geweld menen te mogen gebruiken zijn gevaarlijk en ziekelijk arrogant, egoïstisch en antidemocratisch, kortom nieuwe Hitlers. Ik mag hopen dat de AIVD mensen monsters als Krista 24 uur per dag in de gaten houdt en we zouden moeten durven overwegen dergelijke a-sociale terroristen direct te executeren.
Demonstraties van links en rechts zijn gewoon erg triestquote:Op maandag 8 januari 2007 20:15 schreef gday het volgende:
[..]
Waar komt toch dat waanbeeld vandaan dat linkse mensen niet werken en dat ze niks beters te doen hebben?Ga datzelfde maar eens vertellen tegen rechts-extreme jongeren tijdens een demonstratie.
Ik vind het best zielig dat je het zo erg vindt als mensen demonstreren. Communisten vonden dat ook niet zo fijn in het verleden. Ondanks dat je vindt dat andersdenkenden als SP'ers opgepakt moeten worden en dat demonstreren verboden zou moeten zijn, vind je jezelf een stuk beter dan die communisten van destijds. Knap.
(Ik heb het hier trouwens over vreedzame demonstraties, en voor zover ik weet is deze 'blokkade' ook vreedzaam van aard?)
Oh, net waren demonstraties nog alleen voor 'linkse sukkels'.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:28 schreef draaijer het volgende:
[..]
Demonstraties van links en rechts zijn gewoon erg triest
Och, ordnung, ordnung... Respect voor de soevereiniteit van een ander land is nog wel het minste wat je mag verwachten van een Kamerlid. Dan gaan we het daarna nog wel een keer over orde hebben.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:30 schreef Ericr het volgende:
Ooit was geëngageerd zijn geen scheldwoord, maar ja we zakken weer af naar het puriteinse niveau van voor de jaren 60. Ordnung muss sein en zo.
Over het algemeen zijn het altijd die suffe alternatieve gasten.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:29 schreef gday het volgende:
[..]
Oh, net waren demonstraties nog alleen voor 'linkse sukkels'.Ik heb het al door. Je lult maar wat.
Ah, vreedzaam demonstreren in het land van Blair is des duivels, maar een oorlog beginnen in een ander land in het midden-oosten zonder legitieme reden is wél toegestaan!quote:Op maandag 8 januari 2007 20:32 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Och, ordnung, ordnung... Respect voor de soevereiniteit van een ander land is nog wel het minste wat je mag verwachten van een Kamerlid. Dan gaan we het daarna nog wel een keer over orde hebben.
Er is een groep mensen die door zich op een bepaalde manier ervoor proberen te zorgen dat democratisch genomen besluiten veranderd worden, in dit geval berokkenen ze niemand schade, maar meestal vernielen ze gebouwen, verstoren ze treinregelingen of zijn op een andere manier de samenleving onleefbaar aan het maken.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:25 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat werd er met deze demonstratie tegengehouden? Of dacht je dat die onderzeeërs 2 weken na het besluit direct werden vervangen?
Je maakt hiet twee discussiefouten in 1 zin. Ten eerste heb ik nooit beweerd dat het Duivels is om te protesteren, ten tweede gaat het hier niet om Irak of Afghanistan.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:35 schreef gday het volgende:
[..]
Ah, vreedzaam demonstreren in het land van Blair is des duivels, maar een oorlog beginnen in een ander land in het midden-oosten zonder legitieme reden is wél toegestaan! [afbeelding]
Ik begin het te begrijpen, Hephaistos.
Hmm, dan zal je of net beginnen met werken of je bent geflopt..quote:Op maandag 8 januari 2007 20:37 schreef Ericr het volgende:
Ik heb trouwens op haar gestemd, toch waar voor mijn geld gekregen. Goed bezig die Krista![]()
Als er hier mensen blokkades opwerpen omdat ze willen dat Nederland Iran aanvalt mag dat inderdaad ook niet, je trekt nogal scheve vergelijkingen. Daarnaast is het nogal een belediging voor Schotland om het te vergelijken met Irak onder de dictatuur van Saddam, als je dan toch zo stoer bent ga je maar naar Noord-Korea om daar te protesteren tegen kernwapens.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:35 schreef gday het volgende:
[..]
Ah, vreedzaam demonstreren in het land van Blair is des duivels, maar een oorlog beginnen in een ander land in het midden-oosten zonder legitieme reden is wél toegestaan! [afbeelding]
Ik begin het te begrijpen, Hephaistos.
Ik denk dat dat best meevalt. Als je echt niet kunt discussiëren zonder er tot in den treure een links-rechts-tegenstelling bij te moeten halen, zou je toch op z'n minst een verschil moeten kunnen maken tussen extreem-links en links.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:33 schreef draaijer het volgende:
[..]
Over het algemeen zijn het altijd die suffe alternatieve gasten.
En waar zitten die altijd..... Juist LINKS
En jij bent zeker xenofoob, egoïstisch, overdraagzaam, en uitermate gewelddadig. Of wacht, was het misschien zo dat we juist géén conclusies kunnen trekken over iemands privéleven en/of karakter uit een aantal posts! Hmmm...!quote:Op maandag 8 januari 2007 20:38 schreef draaijer het volgende:
[..]
Hmm, dan zal je of net beginnen met werken of je bent geflopt..
Het was gewoon een protestactie van democratisch verkozen personen ergens in een godvergeten regenachtig oord om aandacht te trekken voor iets waar een hoop mensen zich druk om maken. En zolang er neits vernield wordt mag dat toch gewoon?quote:Op maandag 8 januari 2007 20:36 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Er is een groep mensen die door zich op een bepaalde manier ervoor proberen te zorgen dat democratisch genomen besluiten veranderd worden, in dit geval berokkenen ze niemand schade, maar meestal vernielen ze gebouwen, verstoren ze treinregelingen of zijn op een andere manier de samenleving onleefbaar aan het maken.
Links:quote:Op maandag 8 januari 2007 20:40 schreef gday het volgende:
[..]
Ik denk dat dat best meevalt. Als je echt niet kunt discussiëren zonder er tot in den treure een links-rechts-tegenstelling bij te moeten halen, zou je toch op z'n minst een verschil moeten kunnen maken tussen extreem-links en links.
Whoops. Spijker op z'n kopquote:Op maandag 8 januari 2007 20:42 schreef gday het volgende:
[..]
En jij bent zeker xenofoob, egoïstisch, overdraagzaam, en uitermate gewelddadig. Of wacht, was het misschien zo dat we juist géén conclusies kunnen trekken over iemands privéleven en/of karakter uit een aantal posts! Hmmm...!
Nee, dat mag dus niet. Ze zijn namelijk opgepakt door de politie. En een Nederlands kamerlid zou dat ook moreel gezien al helemaal niet moeten willen.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het was gewoon een protestactie van democratisch verkozen personen ergens in een godvergeten regenachtig oord om aandacht te trekken voor iets waar een hoop mensen zich druk om maken. En zolang er neits vernield wordt mag dat toch gewoon?
Wat een rare vergelijkingquote:En elk democratisch genomen besluit moet maar voor de eeuwigheid vastliggen enzo? Jij had ook helemaal geen moeite met de nieuwe kamer die een generaal pardon wou afdwingen?
Waarom een protestactie? Het is eigenlijk een belediging van de meerderheid van de mensen die juist voor die partijen hebben gestemd die ervoor zijn. En nee, niet alles hoeft eeuwig vast te liggen, als blijkt dat mensen dat niet willen stemmen ze de volgende keer wel op een partij die er anders over denkt.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het was gewoon een protestactie van democratisch verkozen personen ergens in een godvergeten regenachtig oord om aandacht te trekken voor iets waar een hoop mensen zich druk om maken. En zolang er neits vernield wordt mag dat toch gewoon?
En elk democratisch genomen besluit moet maar voor de eeuwigheid vastliggen enzo? Jij had ook helemaal geen moeite met de nieuwe kamer die een generaal pardon wou afdwingen?
Ik vind jouw beoordelingsvermogen puur slecht.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Welke schade is hier precies berokkend?
overigens vind ik je Hitlervergelijing erg matig.
Dat je een hekel hebt aan extremen vind ik goed. Dat je links zo denkt te kunnen typeren vind ik stuitend. Ik kan je garanderen dat ik geen oorbel heb (ik haat sieraden), kort netjes gekamd haar heb, doorgaans netjes gekleed door het leven ga en een driedelig pak niet schuw, etc. etc. Toch ben ik links. Is dat nu confronterend? Ik hoop toch van niet...quote:Op maandag 8 januari 2007 20:44 schreef draaijer het volgende:
[..]
Links:
Beide hebben meer dan 1 oorbel per oor.
Beide zijn alternatieve types
Dreadlocks
Extreem = Folkert and friends
By the way : Ik heb een hekel aan alle extremen
Je hebt mijn fotoboek dus nog niet bekeken?quote:Op maandag 8 januari 2007 20:49 schreef draaijer het volgende:
Grappig eigenlijk dat alle linkse rakkers helemaal geen foto van zichzelf in hun fotoboek hebben staan of helemaal geen fotoboek hebben..
Gewoon grappig. Het valt me op
Ik wist dat je zou reageren ouwe linkse rakkerquote:Op maandag 8 januari 2007 20:52 schreef gday het volgende:
[..]
Je hebt mijn fotoboek dus nog niet bekeken?
Nou voor zover ik kan zien is dat in elk geval beter dan jouw discussietechniekquote:Op maandag 8 januari 2007 20:48 schreef Haaglander het volgende:
[..]
Ik vind jouw beoordelingsvermogen puur slecht.
Waarom is dat komisch? Je zegt dat de 'linkse rakkers' geen foto in hun fotoboek hebben staan, en ik zeg dat ik, als 'linkse rakker' dat wel heb. Is dat echt zo hilarisch?quote:Op maandag 8 januari 2007 20:53 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik wist dat je zou reageren ouwe linkse rakker
![]()
Jij bent ook de uitzondering op de regel, maar je bent zo voorspelbaar...quote:Op maandag 8 januari 2007 20:54 schreef gday het volgende:
[..]
Waarom is dat komisch? Je zegt dat de 'linkse rakkers' geen foto in hun fotoboek hebben staan, en ik zeg dat ik, als 'linkse rakker' dat wel heb. Is dat echt zo hilarisch?
Ach ik werk pas 19 jaar en nee ik ben niet geflopt. Je hebt wel eens dat een programma je aanspreekt, goh dan stem je op die partij. Doe ik al 12 jaar overigens.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:38 schreef draaijer het volgende:
[..]
Hmm, dan zal je of net beginnen met werken of je bent geflopt..
Er moet een hele goede reden zijn om SP te stemmen. Wat was dat?
Alleen de middelste aanname klopt.quote:Op maandag 8 januari 2007 20:56 schreef draaijer het volgende:
[..]
Jij bent ook de uitzondering op de regel, maar je bent zo voorspelbaar...
Mag ik nog even een oppervlakkige vervelende aanname doen:
Jij verdient modaal, je stemt links en je woont in een appartement..
Ik denk dat jij 40k per jaar verdientquote:Op maandag 8 januari 2007 20:56 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ach ik werk pas 19 jaar en nee ik ben niet geflopt. Je hebt wel eens dat een programma je aanspreekt, goh dan stem je op die partij. Doe ik al 12 jaar overigens.
(FYI, verdien ruim bovenmodaal).
Hier groeten uit Nepal, was ik op werkbezoek bij mijn Mao-istische vrienden aldaarquote:Op maandag 8 januari 2007 20:49 schreef draaijer het volgende:
Grappig eigenlijk dat alle linkse rakkers helemaal geen foto van zichzelf in hun fotoboek hebben staan of helemaal geen fotoboek hebben..
Gewoon grappig. Het valt me op
Oke oke, nog een keer.quote:
Je hebt netzoveel haar op de onderkant van je hoofd als erop..quote:Op maandag 8 januari 2007 20:59 schreef Ericr het volgende:
[..]
Hier groeten uit Nepal, was ik op werkbezoek bij mijn Mao-istische vrienden aldaar![]()
http://www.manaslu.net/co(...)s/10003/F1000024.jpg
Ze moet zich niet bemoeien met andere landen als je hier een "bestuurs" functie hebt en het hier allemaal nog lang niet geregeld isquote:Op maandag 8 januari 2007 21:03 schreef Ericr het volgende:
Maar goed, waar staat eigenlijk dat een kamerlid niet mag meedoen aan demonstraties in het buitenland? Of is dat een ongeschreven wet die alleen opgaat als het bepaalde mensen goed uitkomt?
Nee, het is een ongeschreven wet die altijd opgaat. Maar misschien is het ook nog wel ergens in geschreven vorm in een reglement van orde ofzo. Maar waarom vind jij dat een kamerlid wél aan illegale acties in een ander (bevriend en soeverein) land mag deelnemen?quote:Op maandag 8 januari 2007 21:03 schreef Ericr het volgende:
Of is dat een ongeschreven wet die alleen opgaat als het bepaalde mensen goed uitkomt?
Hmm, jij bent net een jaar ouder en ook van de punk generatie.quote:Op maandag 8 januari 2007 21:03 schreef Ericr het volgende:
Maar goed, waar staat eigenlijk dat een kamerlid niet mag meedoen aan demonstraties in het buitenland? Of is dat een ongeschreven wet die alleen opgaat als het bepaalde mensen goed uitkomt?
Oh ja, ik ben vegetarier (net zoals Krista). Ben ik nu een vriend van Volkert?
Nee meestal win ik heftige discussies, mooi is dat. Ik heb niks met punkers of krakersvolk. Ik ben meer een kapitalist eigenlijk. Je weet wel, links lullen en rechts vullen of zo.quote:Op maandag 8 januari 2007 21:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
Hmm, jij bent net een jaar ouder en ook van de punk generatie.
Stoot jij vaak in heftige discussies je neus?
kamerlid blijf bij je leest.quote:Op maandag 8 januari 2007 21:08 schreef Ericr het volgende:
Ze moet zich niet bemoeien met? Waarom zou ze het overal mee eens moeten zijn dan? Ze demonstreert en volgens mij is er gewoon recht op demonstreren in de meeste Westerse landen. Ik zie niet in dat een parlementslid in een keurslijf moet gaan lopen. Is misschien wel iets anders als ze deel uitmaakt van de regering, maar dat doet ze niet.
Ja ja ja ja ja ja ja ja, dat ken ik!quote:Op maandag 8 januari 2007 21:09 schreef Ericr het volgende:
[..]
Nee meestal win ik heftige discussies, mooi is dat. Ik heb niks met punkers of krakersvolk. Ik ben meer een kapitalist eigenlijk. Je weet wel, links lullen en rechts vullen of zo.
Misschien, tja assumption is the mother of all fuckups. Daar koop je weinig voor. Waarom ik vind dat ze dit mag doen? Omdat er geen regelgeving is dat ze het niet mag doen. Ze start toch geen revolutie, ze geeft alleen aan dat ze het niet eens met beleid is. Moet ze dat dan verplicht alleen met het woord belijden?quote:Op maandag 8 januari 2007 21:05 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Nee, het is een ongeschreven wet die altijd opgaat. Maar misschien is het ook nog wel ergens in geschreven vorm in een reglement van orde ofzo. Maar waarom vind jij dat een kamerlid wél aan illegale acties in een ander (bevriend en soeverein) land mag deelnemen?
Ik ook, maar ben verder wel kapitalist. Maar tegelijkertijd, het recht op demonstratie is er, dan zie ik niet in waarom een kamerlid niet dat recht heeft? Het is zelfs een universeel recht, maar volgens jullie mag je dat recht dus alleen uitoefenen in andere rollen dan een bestuursfunctie? Klinkt toch vrij bekrompen.quote:Op maandag 8 januari 2007 21:11 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ja ja ja ja ja ja ja ja, dat ken ik!
grapje.. Ik probeer door hard werken mijn zak te vullen, maar dat wil de SP liever niet.
De foto's van Brazilie zijn nog mooier, alleen staan die niet online. Kan natuurlijk alleen maar mooier zijn met die socialist van een Lula aan de macht daarquote:Op maandag 8 januari 2007 21:13 schreef draaijer het volgende:
Ondanks dat je mooie foto's hebt gemaakt vind ik dit album nog mooier : http://www.manaslu.net/coppermine/thumbnails.php?album=11
Mag niet. Dat is een export compliance land!quote:Op maandag 8 januari 2007 21:16 schreef Ericr het volgende:
[..]
De foto's van Brazilie zijn nog mooier, alleen staan die niet online. Kan natuurlijk alleen maar mooier zijn met die socialist van een Lula aan de macht daar![]()
Misschien dat ik binnenkort maar eens naar de heilstaat Cuba ga, de grote roerganger is bijna dood.
Klopt. Ik ben van mening dat het een serious job is en dat je daar serieus mee moet omgaan. Dus niet in het weekend dronken aan de bar en dus ook niet demonstreren en je laten oppakken.quote:Op maandag 8 januari 2007 21:15 schreef Ericr het volgende:
[..]
Ik ook, maar ben verder wel kapitalist. Maar tegelijkertijd, het recht op demonstratie is er, dan zie ik niet in waarom een kamerlid niet dat recht heeft? Het is zelfs een universeel recht, maar volgens jullie mag je dat recht dus alleen uitoefenen in andere rollen dan een bestuursfunctie? Klinkt toch vrij bekrompen.
Uit de Universele verklaring van de rechten van de mens. http://www.un.org/Overview/rights.htmlquote:Article 20.
(1) Everyone has the right to freedom of peaceful assembly and association.
Lees mijn vorige post eens...quote:Op maandag 8 januari 2007 21:22 schreef Ericr het volgende:
[..]
Uit de Universele verklaring van de rechten van de mens. http://www.un.org/Overview/rights.html
Klaarblijkelijk willen sommigen hier zeggen dat Krista of geen mens is of dat Krista als kamerlid minder rechten heeft. Mooi is dat dan.
Hmmm, jij geeft graag je geld weg.. Jammer hoorquote:Op maandag 8 januari 2007 21:25 schreef Ericr het volgende:
Ik neem haar nog steeds erg serieus en het is niet mijn clubje. Het is geen voetbal. Het is mijn partij, yep ik ben ook nog lid. Mooi hoor die speldjes die ik laatst weer kreeg. Draag ze nooit, maar ach het is wel leuk.
En wel dusdanig dat ze opgepakt wordtquote:Op maandag 8 januari 2007 21:08 schreef Ericr het volgende:
Ze moet zich niet bemoeien met? Waarom zou ze het overal mee eens moeten zijn dan? Ze demonstreert en volgens mij is er gewoon recht op demonstreren in de meeste Westerse landen. Ik zie niet in dat een parlementslid in een keurslijf moet gaan lopen. Is misschien wel iets anders als ze deel uitmaakt van de regering, maar dat doet ze niet.
Bron: klieeeekkk!!quote:08-01-2007 • SP-Kamerlid Krista van Velzen heeft vandaag met parlementsleden uit diverse Europese landen een blokkadeactie uitgevoerd voor de Schotse marinebasis Faslane. De actie is onderdeel van een estafette die al ruim drie maanden duurt en wordt gehouden uit protest tegen de plannen van de Britse premier Tony Blair om voor 40 miljard pond (circa 60 miljard euro) nieuwe atoomonderzeeërs aan te schaffen.
Krista van Velzen houdt een toespraak voor de blokkade
“Dezelfde Tony Blair, die in Irak oorlog ging voeren zogenaamd in de strijd tegen massavernietigingswapens, koopt zelf voor een onvoorstelbare 60 miljard zulke wapens in,” zegt Krista van Velzen. “En dat in een land met zoveel werkloosheid en daklozen. Kernwapens zijn illegaal, heeft het Internationaal Gerechtshof vastgesteld.”
De Schotse marinebasis Faslane, thuishaven van vier Britse Trident atoomduikboten, werd vandaag geblokkeerd door een groep van acht Britse en Schotse parlementsleden en europarlementariërs. Krista van Velzen nam deel aan deze blokkade op uitnodiging van Britse en Schotse collega's van onder meer Labour, Scottish Nationalist Party, Scottish Socialist Party en Plaid Cymru. Van Velzen: “Binnen de Labourpartij is een sterke groep politici die helemaal niet zit te wachten op een dergelijke investering in massavernietigingswapens, maar die juist pleit voor het benutten van dit budget voor onderwijs, zorg en goede volkshuisvesting. Blijkbaar is Blair niet eens in staat zijn eigen mensen te overtuigen, laat staan dat de bevolking van Schotland overtuigd is van de noodzaak kernwapens te moderniseren in plaats van te ontmantelen.”
In het kader van de actie 'Faslane 365' worden gedurende 365 dagen door verschillende groepen blokkades opgeworpen voor de Britse marinebasis Faslane. Sinds 1 oktober 2006 werpen onder meer studenten, kerken, milieuactivisten, ontwikkelingsorganisaties, hoogleraren en vakbonden blokkades op bij de basis. Deze worden steeds door de politie opgebroken, tot nu toe werden 463 mensen gearresteerd. Vandaag was de beurt aan parlementariërs.
Van Velzen: "De meerderheid van de Schotten wil geen kernwapenduikboten in haar wateren. Toch wil Blair de hele atoomvloot moderniseren, zonder iets te doen aan de afbouw van het kernwapenarsenaal, waartoe het non-proliferatiegedrag verplicht. De Britten varen 24 uur per dag door de wateren van het noordelijk halfrond met massavernietigingswapens met een slagkracht van 400 keer de bom op Hiroshima, terwijl de Amerikanen hetzelfde doen op het zuidelijk halfrond. Met welke morele autoriteit kan het Westen dan nog een land als Iran of Noord-Korea aanspreken?"
"In Engeland begint de discussie over de kernwapens weer goed op gang te komen. In Nederland is het standaardantwoord op elke vraag over de NAVO-kernwapens op luchtmachtbasis Volkel dat hun aanwezigheid bevestigd noch ontkend kan worden. Het wordt tijd om ook hier eindelijk debat te voeren over de massavernietigingswapens in Nederland. De mening van de Nederlandse bevolking zou hierin zwaar moeten wegen."
De politici werden uiteindelijk door de politie in een arrestantenbus afgevoerd, enkele minuten nadat zij hun blokkade-actie voor de poort van de nucleaire basis waren begonnen.
Nee.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:04 schreef Martijn_77 het volgende:
Kunnen we haar hier niet uit de kamer gooien? Ivm ongewenste inmenging in de buitenlandse politiek?
Wat lijkt me dat heerlijk zeg.....zo simpel kunnen zijn waardoor je makkelijk iets overal de schuld van kan gevenquote:Op maandag 8 januari 2007 22:10 schreef Arnold_fan het volgende:
Zo zie je maar weer wat een smerige partij de SP is, terwijl ze weten dat het niet mag toch ergens anders gaan lopen rellen, het lijken wel voetbalhooligans
En dat gezeur over de armoede in G-B komt juist doordat linkse partijen de mensen lui hebben gemaakt en de prikkel tot werken hebben ontnomen. Nergens is het zo'n zootje als in G-B en nergens krijg je zo makkelijk een uitkering. Hoe "socialer" de overheid hoe a-socialer het volk.
SP is exact hetzelfde als Wilders alleen dan aan de andere kant. Beide zijn extremisten die gevaarlijke ideeën hebben. Je zou er overigens beter aan doen door mij te vertellen waarom het normaal is dat een politieke partij haar steun geeft aan activiteiten in een ander land waarvan we weten dat het illegaal is. De politie daar haalt, op last van de regering, elke keer die activisten weg en SP stuurt er nog even een vrouwtje heen om ook nog even in het nieuws te komen.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:11 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Wat lijkt me dat heerlijk zeg.....zo simpel kunnen zijn waardoor je makkelijk iets overal de schuld van kan geven
Ik ben jaloers op je.
Zwaar crimineel hoor wat ze deed, denk minimaal een gevalletje doodstraf.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:02 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
En wel dusdanig dat ze opgepakt wordtMensen die crimineel zijn zoals zij horen niet in de politiek thuis
![]()
Het gaat om het principe, het is illegaal en een partij die in de tweede kamer zit geeft daar haar goedkeuring aan, volkomen verwerpelijk. Wat vind je ervan als Duitsland hier een paar politici naartoe stuurt die een blokkade opwerpen voor een abortuskliniek? En Frankrijk dan voor een ziekenhuis waar euthenasie wordt gepleegd, dan kan Belgie mooi hier de rechtbank bezetten omdat ze het niet eens zijn met onze strafmatenquote:Op maandag 8 januari 2007 22:27 schreef Ericr het volgende:
[..]
Zwaar crimineel hoor wat ze deed, denk minimaal een gevalletje doodstraf.
Ik doelde meer op jouw 2de alinea maar goed.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:27 schreef Arnold_fan het volgende:
Hmmm, de SP neemt voorlopig dus geen standpunt in met betrekking tot de arrestatie van Van Velzen.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:04 schreef Mutsaers__78 het volgende:
Van de SP site:
[..]
Bron: klieeeekkk!!
Was dus blijkbaar één van de vele acties tegen deze basis.
Zolang ze niet gaan moorden en mishandelen, vind ik het prima. Demonstreren is een grondrecht.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:31 schreef Arnold_fan het volgende:
Het gaat om het principe, het is illegaal en een partij die in de tweede kamer zit geeft daar haar goedkeuring aan, volkomen verwerpelijk. Wat vind je ervan als Duitsland hier een paar politici naartoe stuurt die een blokkade opwerpen voor een abortuskliniek? En Frankrijk dan voor een ziekenhuis waar euthenasie wordt gepleegd, dan kan Belgie mooi hier de rechtbank bezetten omdat ze het niet eens zijn met onze strafmaten![]()
Er zijn maar weinig mensen die het daar overigens niet mee eens zijn hoor. G-B is het schoolvoorbeeld van mensen die geen kansen hebben en die ook niet willen. Lees maar eens het boek "Leven aan de onderkant" van Theodore Dalrymple door, dan heb je een idee van de mentaliteit in de onderklasse daar.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:31 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Ik doelde meer op jouw 2de alinea maar goed.
Maar wat mij betreft zijn veel middelen prima om zoiets idioots als kernwapens zo snel mogelijk weg te halen. Demonstraties, ondanks dat ze wellicht verboden zijn, zijn daar één van.
-edit- oh en ik ben geen tuinder hoor -edit-
En blokkades opwerpen? Als Ierland morgen onze haven stillegt en Frankrijk de stations zijn dat grondrechten?quote:Op maandag 8 januari 2007 22:34 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Zolang ze niet gaan moorden en mishandelen, vind ik het prima. Demonstreren is een grondrecht.
Ach, we kunnen een discussie gaan beginnen dat de Conservatieven een lange lange tijd aan de macht zijn geweest in GB, maar daar heb ik helemaal geen zin in nu.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:34 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Er zijn maar weinig mensen die het daar overigens niet mee eens zijn hoor. G-B is het schoolvoorbeeld van mensen die geen kansen hebben en die ook niet willen. Lees maar eens het boek "Leven aan de onderkant" van Theodore Dalrymple door, dan heb je een idee van de mentaliteit in de onderklasse daar.
Omdat kernwapens iets zijn wat ons allemaal aangaat.quote:En waarom zou een politieke partij illegale activiteiten moeten plegen in andere landen?
Dat staat totaal niet in verband met anti-abortus demonstraties e.d. Die activisten leggen ook Schiphol niet plat als ze protesteren tegen die AWACs bijvoorbeeld.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:35 schreef Arnold_fan het volgende:
En blokkades opwerpen? Als Ierland morgen onze haven stillegt en Frankrijk de stations zijn dat grondrechten?
Het gaat om het principe of je dingen mag blokkeren om je mening zo aan anderen op te dringen, ik denk van niet, jij van wel. Als je ergens tegen wilt protesteren mag dat van mij wel, als je maar niemand hindert met je protest. Als je een vergunning krijgt om ergens te gaan lopen zal ik je niet tegenhouden, wel als je ondertussen de halve stad afbreekt en andere dingen blokkeert. (Laten we eerlijk zijn, zo gaan de meeste protesten toch)quote:Op maandag 8 januari 2007 22:38 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dat staat totaal niet in verband met anti-abortus demonstraties e.d. Die activisten leggen ook Schiphol niet plat als ze protesteren tegen die AWACs bijvoorbeeld.
Als je respect voor anderen en het niet verpesten van je buurt kneuterig wilt noemen wil ik daar heel graag naar terug jaquote:Op maandag 8 januari 2007 22:40 schreef Ericr het volgende:
De voorvechter van normen en waarden, Dalrymple is ook al voorbij gekomen zie ik al. Volgens mij willen sommigen echt weer terug naar de kneuterigheid van de jaren 50 (van de 19de eeuw dan wel). Demonstreren is inmiddels verboden gebied, je zou er maar een norm mee overschrijden zeg. The horror.
Klopt, wat dat betreft hanteren wij dezelfde stelling. Protesteren is not done als het mensen hindert die er niks mee te maken hebben. Zo heb ik een schurfthekel aan de NS-stakingen, puur omdat je daar de reiziger mee pest. Ga dan aangekondigd geen tickets controleren ofzo...quote:Op maandag 8 januari 2007 22:45 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Het gaat om het principe of je dingen mag blokkeren om je mening zo aan anderen op te dringen, ik denk van niet, jij van wel. Als je ergens tegen wilt protesteren mag dat van mij wel, als je maar niemand hindert met je protest. Als je een vergunning krijgt om ergens te gaan lopen zal ik je niet tegenhouden, wel als je ondertussen de halve stad afbreekt en andere dingen blokkeert. (Laten we eerlijk zijn, zo gaan de meeste protesten toch)
Dan zijn we het alvast deels eens, al vind ik het ook onacceptabel om bedrijven/overheidsinstellingen het werken onmogelijk te maken anders dan op juridische weg. Als je het niet eens bent met een onderneming kun je een rechtszaak beginnen maar ga je niet met spandoeken op het terrein zitten zodat ze niet kunnen werken. Zolang het bedrijf legaal is heb je daar niets te zoeken, als ik nu naar een bedrijf ga en daar op op een afgesloten terrein ga zitten krijg ik ook een boete.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:48 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Klopt, wat dat betreft hanteren wij dezelfde stelling. Protesteren is not done als het mensen hindert die er niks mee te maken hebben. Zo heb ik een schurfthekel aan de NS-stakingen, puur omdat je daar de reiziger mee pest. Ga dan aangekondigd geen tickets controleren ofzo...
Echter hinder je bij dit soort demonstraties alleen de marinebasis, precies degene die er mee te maken heeft.
Ben daar mod, ik loop er niet alleen rond.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:46 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Als je respect voor anderen en het niet verpesten van je buurt kneuterig wilt noemen wil ik daar heel graag naar terug jaOverigens wist ik niet dat er op dutch bodybuilding ook SPers rondliepen
![]()
Wat is er mis met kneuterigheid?quote:Op maandag 8 januari 2007 22:40 schreef Ericr het volgende:
De voorvechter van normen en waarden, Dalrymple is ook al voorbij gekomen zie ik al. Volgens mij willen sommigen echt weer terug naar de kneuterigheid van de jaren 50 (van de 19de eeuw dan wel). Demonstreren is inmiddels verboden gebied, je zou er maar een norm mee overschrijden zeg. The horror.
Alles, fuck de Victoriaanse waarden. Als we kneuterig waren gebleven dan zaten we nu nog in plaggenhutten waarschijnlijk.quote:
Heb ik meestal niet zo'n probleem mee. Vaak duren die acties niet lang en zijn ze alleen bedoeld om het "probleem" onder de aandacht te brengen.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:51 schreef Arnold_fan het volgende:
Dan zijn we het alvast deels eens, al vind ik het ook onacceptabel om bedrijven/overheidsinstellingen het werken onmogelijk te maken anders dan op juridische weg. Als je het niet eens bent met een onderneming kun je een rechtszaak beginnen maar ga je niet met spandoeken op het terrein zitten zodat ze niet kunnen werken. Zolang het bedrijf legaal is heb je daar niets te zoeken, als ik nu naar een bedrijf ga en daar op op een afgesloten terrein ga zitten krijg ik ook een boete.
Het gaat er juist om dat we de beschaving die we hebben niet moeten weggooien omdat het in is om overal kritiek op te leveren. Vaak wordt met het badwater ook het kind weggegooid en daar is hij juist op tegen. Het kapot spuiten met drugs, misbruiken van kinderen en het compleet uiteenvallen van hele gezinnen vind jij opzich wel een goede ontwikkeling? Ik ga ervan uit dat je zijn boeken niet hebt gelezen?quote:Op maandag 8 januari 2007 22:57 schreef Ericr het volgende:
[..]
Alles, fuck de Victoriaanse waarden. Als we kneuterig waren gebleven dan zaten we nu nog in plaggenhutten waarschijnlijk.
En een bos bezetten wat miljoenen belasting euro's kost terwijl het niet mag van de rechter bijvoorbeeld? Mensen die dat doen mogen van mij elke cent terugbetalen door ze hun uitkering stop te zetten en het inkomen meer dan het minimumloon af te pakken.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:58 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Heb ik meestal niet zo'n probleem mee. Vaak duren die acties niet lang en zijn ze alleen bedoeld om het "probleem" onder de aandacht te brengen.
-edit- en vaak voor een in mijn ogen goed doel ook; dus aan dierenrechten, milieu, etc. -edit-
die komen dan ook niet op Schiphol, Gielenkierchen daarentegen ...quote:Op maandag 8 januari 2007 22:38 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Dat staat totaal niet in verband met anti-abortus demonstraties e.d. Die activisten leggen ook Schiphol niet plat als ze protesteren tegen die AWACs bijvoorbeeld.
Natuurlijk kan dat. We hoeven alleen vrijheid van meningsuiting en demonstratie af te schaffen. Ik ben dan wel bang dat ook fascist Wilders uit de Kamer verdwijnt.quote:Op maandag 8 januari 2007 22:04 schreef Martijn_77 het volgende:
Kunnen we haar hier niet uit de kamer gooien? Ivm ongewenste inmenging in de buitenlandse politiek?
http://www.brabantsdagblad.nl/bdbinnenland/article990862.ecequote:SP-Kamerlid Van Velzen opgepakt in Schotland
van een verslaggever
Dinsdag 9 januari 2007 - Den Bosch.
Tweede Kamerlid Krista van Velzen van de SP is gistermiddag in Schotland gearresteerd. Ze was met collega’s uit diverse Europese landen betrokken bij de blokkade van de marinebasis Faslane.
De actie richtte zich tegen plannen van de Britse premier Tony Blair om miljarden te investeren in de ontwikkeling van nieuwe onderzeeërs met kernkoppen. Die moeten een oude generatie atoomonderzeeers vervangen. Bij de protesten zijn inmiddels ongeveer 460 actievoerders ingerekend, waaronder ook andere politici. Van Velzen was er gisteren aanwezig op uitnodiging van de Britse Labourpartij van Blair. Van Velzen was de enige Nederlandse aanwezige. Het Kamerlid werd gisteravond weer vrijgelaten en zei goed behandeld te zijn.
De SP-politica vindt de kritiek dat zij haar tijd beter in de Kamer kan besteden niet terecht. „We hebben kerstreces. Dit leek me een goede manier om in die tijd iets nuttigs te doen.“
Nee ballonnen neerleggen is een goed ideequote:Op dinsdag 9 januari 2007 08:53 schreef Yildiz het volgende:
Weg met de SP, weg met de democratie, Iran is ons nieuwe voorbeeld!
Jij haalt dingen door elkaar, demonstreren nadat je een vergunning hebt gekregen is heel iets anders dan dingen blokkerenquote:Op dinsdag 9 januari 2007 11:32 schreef Ericr het volgende:
Demonstreren is ook een recht dat in een beschaafd land word geeerbiedigd. Jammer dat sommigen daar anders over denken. Universele rechten willen afnemen is meer iets voor een totalitair regime. Maar goed misschien willen sommigen dat graag.
Of je het ethisch of op welke gronden dan ook niet verantwoord vind dat van Velzen daar staat is prima, maar ga niet tornen aan de universele rechten die ieder mens heeft.
En die vervult ze met vervequote:Op maandag 8 januari 2007 21:10 schreef draaijer het volgende:
Het is een voorbeeldrol! Nietwaar?
Ik haal niks door elkaar, het recht op demonstratie kan vrij worden uitgevoerd in de UK zolang het vreedzaam is en er dus geen geweld wordt toegepast. Hebben ze dan zaken gedaan die niet vreedzaam waren?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 12:17 schreef Arnold_fan het volgende:
[..]
Jij haalt dingen door elkaar, demonstreren nadat je een vergunning hebt gekregen is heel iets anders dan dingen blokkerenZe blokkeren daar plekken in Schotland en de politie haalt ze daar steeds weer vandaan, dat is geen demonstratie maar sabotage.
Ja, want als ik iets wil van een volksvertegenwoordiger dan is het wel dat ze gearresteerd wordt in een ander land voor een of andere zinloze illegale kut-actie.quote:
Vertegenwoordigt ze jou? Heb jij SP gestemd?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 13:08 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Ja, want als ik iets wil van een volksvertegenwoordiger dan is het wel dat ze gearresteerd wordt in een ander land voor een of andere zinloze illegale kut-actie.
Ik heb de SP nog nooit horen klagen over haar betrokkenheid bij dit soort acties, jij wel?quote:Politiek gezien zal de SP er ook niet blij mee zijn denk ik. Willen ze groot blijven dan zullen ze toch wat meer gezien moeten worden als een fatsoenlijke normale gemeenschapspartij (wat ze ook de afgelopen verkiezingen aardig wat winst opgeleverd heeft. Oerlelijke neo-hippies die zich laten arresteren horen daar niet bij. Het is iig niet iets wat ik Marijnissen snel zou zien doen bijv.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |