abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32159443
Welkom bij het topic voor virtuoos gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder religieuze justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en vergeet de nazistische complottheorietjes niet. Iedereen is welkom, mits legaal.
Voor het echte slappe persoonlijke geouwehoer is er nu ook een IRC-kanaal of MSN

pi_32159518
Wel grappig dat Netwerk hier aandacht aan besteed. Normaliter vullen ze 2/3 van de zendtijd met "zielige" asielzoekers.
pi_32159564
Goeie.
  donderdag 10 november 2005 @ 21:05:18 #4
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_32159592
quote:
Op donderdag 10 november 2005 20:58 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Heeft ' ie ze inderdaad allemaal het raam uit geflikkerd?
Was dat maar zo, dan kon GL er direct achteraan.
pi_32159639
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:04 schreef Johan_de_With het volgende:
Goeie.
Het bewijs:

pi_32159656
eerder.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32159711
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:06 schreef pberends het volgende:

[..]

Het bewijs:

[afbeelding]
En jij lacht tenminste. Gelukkig is ExtraWaskracht er gewoonlijk snel bij.
pi_32159761
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:08 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

En jij lacht tenminste. Gelukkig is ExtraWaskracht er gewoonlijk snel bij.


"Hoe komt pberends toch altijd aan die foto's van welgevormde vrouwen"
pi_32159788
o, de mantel der liefde wordt weer afgestoft..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32159791
Ik las wederom in de spits vanochtend (pag. 8) dat Groenlinks het liefst heeft dat het hele land volloopt met geitenneukers en dat de linkse kerk graag papt, en nat houdt. Nu vroeg ik mij af waar dit alles staat? Bijvoorbeeld in het programma van GL?

Ik heb gezocht maar ik kan het NERGENS vinden..
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32159852
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:10 schreef George-Butters het volgende:
Ik las wederom in de spits vanochtend (pag. 8) dat Groenlinks het liefst heeft dat het hele land volloopt met geitenneukers en dat de linkse kerk graag papt, en nat houdt. Nu vroeg ik mij af waar dit alles staat? Bijvoorbeeld in het programma van GL?

Ik heb gezocht maar ik kan het NERGENS vinden..
Waarschijnlijk weet Pberends het wel
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32159856
Eigen verantwoordelijkheid
pi_32159963
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:10 schreef George-Butters het volgende:
Ik las wederom in de spits vanochtend (pag. 8) dat Groenlinks het liefst heeft dat het hele land volloopt met geitenneukers en dat de linkse kerk graag papt, en nat houdt. Nu vroeg ik mij af waar dit alles staat? Bijvoorbeeld in het programma van GL?

Ik heb gezocht maar ik kan het NERGENS vinden..
Er staat nergens in het programma van GL dat Nederland Islamitischer wordt met het beleid van GL tegenover dat van bijvoorbeeld het VVD of Wilders. Toch is het zo.
pi_32160125
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:15 schreef pberends het volgende:

[..]

Er staat nergens in het programma van GL dat Nederland Islamitischer wordt met het beleid van GL tegenover dat van bijvoorbeeld het VVD of Wilders. Toch is het zo.
Waar blijkt dat dan uit?
Geef s een voorbeeld.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  donderdag 10 november 2005 @ 21:23:11 #15
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32160200
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:08 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

En jij lacht tenminste. Gelukkig is ExtraWaskracht er gewoonlijk snel bij.
Zo ook nu.
pi_32160215
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:20 schreef George-Butters het volgende:
Waar blijkt dat dan uit?
Geef s een voorbeeld.
Zie GL fractie in Rotterdam.
pi_32160353
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:23 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zie GL fractie in Rotterdam.
wat zie ik dan??

dat is geen voorbeeld kerel.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  donderdag 10 november 2005 @ 21:30:42 #18
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_32160555
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:20 schreef George-Butters het volgende:

[..]

Waar blijkt dat dan uit?
Geef s een voorbeeld.
Bijvoorbeeld dat GL geen beperkingen wil stellen aan huwelijksimmigranten.
pi_32161546
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:27 schreef George-Butters het volgende:
wat zie ik dan??

dat is geen voorbeeld kerel.
Hmm de motie van wantrouwen tegen Pastors.

GL is een verwerpelijke partij met verwerpelijke mensen.
pi_32162312
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32162342
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:01 schreef MrX1982 het volgende:


GL is een verwerpelijke partij met verwerpelijke mensen.
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32162615
quote:
Op donderdag 10 november 2005 21:10 schreef George-Butters het volgende:
Ik las wederom in de spits vanochtend (pag. 8) dat Groenlinks het liefst heeft dat het hele land volloopt met geitenneukers en dat de linkse kerk graag papt, en nat houdt. Nu vroeg ik mij af waar dit alles staat? Bijvoorbeeld in het programma van GL?

Ik heb gezocht maar ik kan het NERGENS vinden..
Het is ook discriminerend gelul....
pi_32162714
Ach die hemelrijk muts snap niet dat die nog ergens terecht kan .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32162730
*plop*
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32162752
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:26 schreef du_ke het volgende:
.
Maar dat begrijp jij toch niet.

Ik neem het je verder niet kwalijk. Blijf vooral op die idealistische wolk zitten in de polder
  donderdag 10 november 2005 @ 22:41:14 #27
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32162834
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:38 schreef du_ke het volgende:
*plop*
Dito
pi_32163011
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar dat begrijp jij toch niet.

Ik neem het je verder niet kwalijk. Blijf vooral op die idealistische wolk zitten in de polder
Vind politici toch al verwerpelijk maar GL zeker niet verwerpelijker dan een LPF of een leefbaar Rotterdam, een VVD of CDA.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32163115
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:41 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dito
En zo hoort het, daar is het een mooie donderdagavond voor .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 10 november 2005 @ 22:51:27 #30
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32163213
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

En zo hoort het, daar is het een mooie donderdagavond voor .
Geniet er nog maar van nu het nog kan.
pi_32163283
Och dan is het bier goed koud .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32163350
Is er voor McCarthy geen topicopenban te regelen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32163421
*plop
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 22:59:31 #34
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32163548
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:57 schreef Tafkahs het volgende:
*plop
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  donderdag 10 november 2005 @ 23:02:40 #36
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32163617
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:00 schreef sizzler het volgende:

[..]

[afbeelding]
Er is een schattig bericht voor je in het werkgevers-discriminatie-topic.
pi_32163647
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Er is een schattig bericht voor je in het werkgevers-discriminatie-topic.
Waar dan?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  donderdag 10 november 2005 @ 23:03:44 #38
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32163655
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:53 schreef du_ke het volgende:
Och dan is het bier goed koud .
Dan moet je wel eerst genoeg bier gehamsterd hebben.
pi_32163693
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dan moet je wel eerst genoeg bier gehamsterd hebben.
Oh het moet wel heel gek worden wil ik hier in de buurt geen drank kunnen krijgen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:05:07 #40
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32163700
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:03 schreef sizzler het volgende:

[..]

Waar dan?
Heb je die met je "werkloze rotkop" weggehaald?
pi_32163707
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:00 schreef sizzler het volgende:

[..]

[afbeelding]
Herken de mod
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 23:06:30 #42
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32163757
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:04 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh het moet wel heel gek worden wil ik hier in de buurt geen drank kunnen krijgen.
Ohja, Groningen .. da's waar ook.
pi_32163829
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:06 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ohja, Groningen .. da's waar ook.
Daarom en mijn islamitische avondwinkelbuurman verkoopt ook gewoon bier. Aan kroegen ook al geen gebrek (desnoods via het dak bereikbaar ). Nee mijn drankbehoeften worden wel gedekt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32163850
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Heb je die met je "werkloze rotkop" weggehaald?
Natuurlijk. Ik heb een hoofd. Geen kop.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32163855
Zeg, EWK, was jouw kracht niet dat je juist zo onzichtbaar was?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 23:09:23 #46
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:11:00 #47
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_32163922
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:15 schreef McCarthy het volgende:
De Schiphol brand biedt GroenLinks mooi de gelegenheid haar favourite stokpaardje te bereiden: buitenlanders.

M.Vos gaat nog net niet op haar kop staan om aandacht te vragen en cadeautjes uit te delen aan al die zielige mensen. Het goed doen heeft hier de slachtoffers verdrongen lijkt het wel.

Het is te idioot voor woorden: we hebben een partij in het nederlandse parlement zitten die zich vooral bekommert om niet nederlanders. In het geval van Schiphol gaat het nog eens om een hoeveelheid die niet boven de 20 uitkomt.

De economie ligt op zijn gat en de lucht is zwaar verontreinigd. Hebben ze daar bij GroenLinks echt niks beters te doen?
, beetje jammer dat-ie dicht is. Enige professionaliteit is wel vereist van kamerleden. Ik vraag me af in hoeverre groenlinksers in de kamer emotioneel stabiel zijn.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:11:24 #48
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32163940
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:09 schreef Tafkahs het volgende:
Zeg, EWK, was jouw kracht niet dat je juist zo onzichtbaar was?
De wens is de vader van de gedachte.
pi_32163986
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:11 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

, beetje jammer dat-ie dicht is. Enige professionaliteit is wel vereist van kamerleden. Ik vraag me af in hoeverre groenlinksers in de kamer emotioneel stabiel zijn.
Emotioneel stabiel (ex)kamerlid hebben we het hier over Winny de Jong?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32164007
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:11 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De wens is de vader van de gedachte.
Psies, naar je kamer
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 23:13:22 #51
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32164023
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:12 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Psies, naar je kamer
Ik heb maar 1 kamer.
pi_32164040
Ik vond en vind Marijke Vos een heel goed optreden verzorgen in de kamer vandaag. Ze was boos en duidelijk.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 23:14:57 #53
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32164086
het begint weer veelbelovend!
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  donderdag 10 november 2005 @ 23:15:13 #54
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_32164104
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:12 schreef du_ke het volgende:

[..]

Emotioneel stabiel (ex)kamerlid hebben we het hier over Winny de Jong?
Van hetzelfde laken een pak.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:16:24 #55
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32164145
Is SCH weg oid? Ik had nog een reactie van hem tegoed.
pi_32164168
quote:
Op donderdag 10 november 2005 22:45 schreef du_ke het volgende:
Vind politici toch al verwerpelijk maar GL zeker niet verwerpelijker dan een LPF of een leefbaar Rotterdam, een VVD of CDA.
Laat ik het dan zo zeggen. GL is de partij waar ik het minste mee heb.

Ik zou eerder op de SGP stemmen dan op GL.
pi_32164308
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:16 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Is SCH weg oid? Ik had nog een reactie van hem tegoed.
in je kamer
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32164341
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:17 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Laat ik het dan zo zeggen. GL is de partij waar ik het minste mee heb.

Ik zou eerder op de SGP stemmen dan op GL.
Die had ook kritiek op Verdonk vandaag.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 23:22:36 #59
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_32164359
GL zal over 3 à 4 verkiezingen samen met de LPF in de geschiedenisboekjes verdwijnen.
pi_32164445
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:21 schreef Tafkahs het volgende:
Die had ook kritiek op Verdonk vandaag.
Kritiek hebben op Verdonk is blijkbaar populair.

Hele volksstammen hebben er een dagbesteding aan.

Krakers, die verder toch vrij weinig te doen hebben in hun leven (eufemisme)
pi_32164452
Over 3 - 4 verkiezingen is de LPF al lang vergeten. GL heeft nog wel zo'n achterban dat dit niet zo maar zal gebeuren .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32164468
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Kritiek hebben op Verdonk is blijkbaar populair.

Hele volksstammen hebben er een dagbesteding aan.

Krakers, die verder toch vrij weinig te doen hebben in hun leven (eufemisme)
Joh, jij bent niet vervelend genoeg om rechts te zijn.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 23:25:45 #63
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32164472
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:21 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

in je kamer
Ik geef toe dat ik even schrok.
pi_32164482
maar Wolfje wanneer je krijg je je volgende ban?
Heb je al weer een moslim of bevollkingsgroep op het oog om te gaan beledigen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32164502
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik geef toe dat ik even schrok.
Wie denk jij dat de nieuwe FA wordt?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  donderdag 10 november 2005 @ 23:28:45 #66
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32164563
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:26 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Wie denk jij dat de nieuwe FA wordt?
Over hoe lang?
pi_32164633
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:25 schreef Tafkahs het volgende:
Joh, jij bent niet vervelend genoeg om rechts te zijn.
Ook niet een heel klein beetje? Ik heb toch twee nominaties in de POL-verkiezing
pi_32164677
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:28 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Over hoe lang?
Binnenkort he, Cynix krast toch op...
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32164704
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:30 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ook niet een heel klein beetje? Ik heb toch twee nominaties in de POL-verkiezing
Je bent gewoon onwetend dat is wat anders dan vervelend.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32164716
FA worden dat is toch helemaal een incrowd gebeuren?
pi_32164742
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:32 schreef du_ke het volgende:
Je bent gewoon onwetend dat is wat anders dan vervelend.
Oh daal je nu weer neer vanaf je wolk.

Hup terug jij
pi_32164856
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:33 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh daal je nu weer neer vanaf je wolk.

Hup terug jij
Ach ik heb nog hoop dat je ooit op het juiste pad terecht komt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:37:06 #73
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32164865
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:32 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Binnenkort he, Cynix krast toch op...
Waar heb je dat gehoord? Ik zie daar niks over in MED.
pi_32164906
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Waar heb je dat gehoord? Ik zie daar niks over in MED.
Het staat er wel hoor. (in in topics achter de schermen). Het grote nieuws kwam afgelopen maandag op de fokradio.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32164943
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach ik heb nog hoop dat je ooit op het juiste pad terecht komt.
Blijf een beetje naïef en idealistisch .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32164956
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:36 schreef du_ke het volgende:
Ach ik heb nog hoop dat je ooit op het juiste pad terecht komt.
Dat er genoeg wolken zijn is evident. De vraag is of ik deel wil uitmaken van de mensen op die wolken.
pi_32164986
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:39 schreef du_ke het volgende:
Blijf een beetje naïef en idealistisch .
Ik ben blij dat je het zelf zegt
pi_32165011
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:38 schreef sizzler het volgende:

[..]

Het staat er wel hoor. (in in topics achter de schermen). Het grote nieuws kwam afgelopen maandag op de fokradio.
Oh, med zie ik ook niet.

Maar de topics zijn:
Cynix, ouwe brombeer, bedankt! Deel 2.
http://forum.fok.nl/topic/775930
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32165063
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:40 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik ben blij dat je het zelf zegt
Tja je moet blijven proberen de wereld van pessimistische rechtse rakkers te bevrijden. Daar is het leven te mooi voor . Ik gun je ook wat geluk in het leven .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:43:47 #80
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32165110
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:38 schreef sizzler het volgende:

[..]

Het staat er wel hoor. (in in topics achter de schermen). Het grote nieuws kwam afgelopen maandag op de fokradio.
Over wat er achter de schermen gebeurt zeg ik niks. Maareh, wel raar dat er niks in MED staat als het wel op Fok!radio was.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:46:48 #81
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32165229
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Waar heb je dat gehoord? Ik zie daar niks over in MED.
Om hierop dan maar weer op in te haken: ik heb geen idee Tafkahs. Ik heb er totaal geen kijk op en ook achter de schermen heb ik geen topic gezien die hierover gaat. Sizzler lijkt me, mocht hij willen, gezien zijn staat van dienst wel ok en ik kom niet in genoeg andere fora om me er een goede mening over te kunnen vormen. Misschien dat duderinnetje wat zou zijn?
pi_32165318
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:42 schreef du_ke het volgende:
Tja je moet blijven proberen de wereld van pessimistische rechtse rakkers te bevrijden. Daar is het leven te mooi voor . Ik gun je ook wat geluk in het leven .
Geluk heeft vrij weinig met links of rechts te maken.

Geluk maakt deel uit van een gevoel. Gevoel is a-politiek.
Maar ik ben blij dat je me geluk gunt. Ik gun dat jou ook
pi_32165416
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:40 schreef sizzler het volgende:
Oh, med zie ik ook niet.

Maar de topics zijn:
Cynix, ouwe brombeer, bedankt! Deel 2.
http://forum.fok.nl/topic/775930
Niet iedereen heeft mod rechten
pi_32165436
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Niet iedereen heeft mod rechten
Niet !
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165466
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Niet iedereen heeft mod rechten
Je mist er niks aan hoor. Gewoon hetzelfde topic, maar dan een achter de schermen.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32165536
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:54 schreef sizzler het volgende:
Je mist er niks aan hoor. Gewoon hetzelfde topic, maar dan een achter de schermen.
Aha dubbel. Gooi er een slotje op
pi_32165550
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Aha dubbel. Gooi er een slotje op
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32165584
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:46 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Om hierop dan maar weer op in te haken: ik heb geen idee Tafkahs. Ik heb er totaal geen kijk op en ook achter de schermen heb ik geen topic gezien die hierover gaat. Sizzler lijkt me, mocht hij willen, gezien zijn staat van dienst wel ok en ik kom niet in genoeg andere fora om me er een goede mening over te kunnen vormen. Misschien dat duderinnetje wat zou zijn?
Nou, laten we wel hopen dat het er een met tieten is..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32165611
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:53 schreef du_ke het volgende:
Niet !
Verkapt ik-heb-geen-blauw-kleurtje-maar-toch-mod-rechten post
pi_32165616
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:57 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Nou, laten we wel hopen dat het er een met tieten is..
En emotioneel instabiel .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 10 november 2005 @ 23:59:30 #91
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32165640
Heeft hij nou een wapen in zijn hand?
pi_32165641
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Verkapt ik-heb-geen-blauw-kleurtje-maar-toch-mod-rechten post
Je wilt niet weten wat ik allemaal kan zien.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165659
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Heeft hij nou een wapen in zijn hand?
[afbeelding]
Welnee, een zwarte handboor die hij wilde gebruiken om een spandoek op te hangen
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32165660
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:58 schreef du_ke het volgende:
En emotioneel instabiel .
Nee Femke Halsema zal het niet worden.
pi_32165666
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Heeft hij nou een wapen in zijn hand?
[afbeelding]
nee een pak printerpapier.

Maar wat moet jij op geenstijl ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165708
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:59 schreef du_ke het volgende:
Je wilt niet weten wat ik allemaal kan zien.
Ja maak maar screenshots als bewijs
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:01:49 #97
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32165717
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:00 schreef Tafkahs het volgende:
Welnee, een zwarte handboor die hij wilde gebruiken om een spandoek op te hangen
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:00 schreef du_ke het volgende:
nee een pak printerpapier.

Maar wat moet jij op geenstijl ?
Die foto heb ik van NWS. De reden waarom ik het vroeg is omdat er ook wat wits is, wat ik niet kan plaatsen .. dus onderdeel van zijn kleding?
pi_32165740
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:00 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nee Femke Halsema zal het niet worden.
ja vrouwen in de politiek het idee is aardig maar de uitvoering .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165778
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]


[..]

Die foto heb ik van NWS. De reden waarom ik het vroeg is omdat er ook wat wits is, wat ik niet kan plaatsen .. dus onderdeel van zijn kleding?
Maar het schijnt dus Sjors van Kleef te zijn. Weer een amsterdams onderwereldfiguur minder .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165821
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja maak maar screenshots als bewijs
Lekken vanuit besloten fora .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165832
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:02 schreef du_ke het volgende:
ja vrouwen in de politiek het idee is aardig maar de uitvoering .
Het blijft een mannenwereld.

Zoals eigenlijk alles met enige betekenis, al het feminisme ten spijt
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:05:24 #102
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32165837
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar het schijnt dus Sjors van Kleef te zijn. Weer een amsterdams onderwereldfiguur minder .
Ja, wie dat dan ook moge zijn.

Hopelijk eindigt het met de onderwereld figuren zoals in Lock, Stock and Two Smoking Barrels.
pi_32165863
quote:
Je mag het ook mailen.

Ik zal zwijgen als het graf
pi_32165870
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:05 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het blijft een mannenwereld.

Zoals eigenlijk alles met enige betekenis, al het feminisme ten spijt
Het ergste is nog wel al die vrouwen op V&W het gaat daar verdomme over asfalt en beton .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165907
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, wie dat dan ook moge zijn.
Een bekende van Holleeder en Houtman naar het schijnt.
quote:
Hopelijk eindigt het met de onderwereld figuren zoals in Lock, Stock and Two Smoking Barrels.
Film ben ik nooit aan toe gekomen maar de serie was geweldig .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32165957
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:06 schreef du_ke het volgende:
Het ergste is nog wel al die vrouwen op V&W het gaat daar verdomme over asfalt en beton .
Het zal wel een complot zijn meer kan ik er niet van maken
pi_32165978
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:01 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Die foto heb ik van NWS. De reden waarom ik het vroeg is omdat er ook wat wits is, wat ik niet kan plaatsen .. dus onderdeel van zijn kleding?
Ik las al ergens dat iemand dacht dat het een hond was, maar dat lijkt me erg sterk.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32165998
John van den Heuvel is goed bezig.

Hij had zeker ook met Sjors van Cleef gebeld, alles voor de kijkcijfers.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:12:36 #109
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32166047
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:10 schreef sizzler het volgende:

[..]

Ik las al ergens dat iemand dacht dat het een hond was, maar dat lijkt me erg sterk.
Een hond? Dat zie ik er echt niet in. Wat duidelijker (ook weer van NWS):


En welke krant las die man?
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:14:14 #110
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166094
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:10 schreef MrX1982 het volgende:
John van den Heuvel is goed bezig.

Hij had zeker ook met Sjors van Cleef gebeld, alles voor de kijkcijfers.
Ja, precies, wij moeten het goed vinden dat criminelen elkaar om zeep helpen. Het kan ons niet schelen wat Tante Bep van hiernaast er van vindt, ook al is die voorgoed getraumatiseerd door het beeld dat die lieve jongen van daarnaast in koele bloede voor haar keukenraam in elkaar zakte..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32166095
Ik zie iig een krant (De Telegraaf?) dat is vragen om problemen.

Volgens mij is het gewoon een zakje ofzo.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:15:01 #112
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166131
"De vrouw leert gemakkelijk talen, omdat zij veel lege ruimte in het hoofd heeft."

- Anton Tsjechow Russisch schrijver 1860-1904
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32166166
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:14 schreef Tafkahs het volgende:
Ja, precies, wij moeten het goed vinden dat criminelen elkaar om zeep helpen. Het kan ons niet schelen wat Tante Bep van hiernaast er van vindt, ook al is die voorgoed getraumatiseerd door het beeld dat die lieve jongen van daarnaast in koele bloede voor haar keukenraam in elkaar zakte..
Wat kan je er tegen doen?

De politie staat machteloos en pakt de daders nooit omdat die nu alweer veilig in Rusland oid zitten.

Ik moet eerlijk zeggen petje af voor die huurmoordenaars, ze verstaan hun vak goed
pi_32166230
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:15 schreef Tafkahs het volgende:
"De vrouw leert gemakkelijk talen, omdat zij veel lege ruimte in het hoofd heeft."

- Anton Tsjechow Russisch schrijver 1860-1904
"A man will NEVER win an argument from a woman. When it comes to arguing, men are handicapped. We will never win. Because men have the need to MAKE SENSE!"

- Chris Rock
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:19:09 #115
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166267
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:18 schreef sizzler het volgende:

[..]

"A man will NEVER win an argument from a woman. When it comes to arguing, men are handicapped. We will never win. Because men have the need to MAKE SENSE!"

- Chris Rock
Wat weet Chris Rock nou, hij leeft nog
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:20:08 #116
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166298
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wat kan je er tegen doen?

De politie staat machteloos en pakt de daders nooit omdat die nu alweer veilig in Rusland oid zitten.

Ik moet eerlijk zeggen petje af voor die huurmoordenaars, ze verstaan hun vak goed
De politie zou eens wat beter zorg moeten dragen voor de buurt. Ze maken er nu een show van waar rtl4 van smult.. Waar betalen we ze gvd voor?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32166305
De vermoedelijke dader


Say hello to my little friend
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:21:06 #118
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32166324
quote:
Op donderdag 10 november 2005 23:27 schreef -calimero- het volgende:
(...)
Hoop dat we nu niet dood gemaakt worden met een blije mus.
pi_32166335
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:20 schreef Tafkahs het volgende:
De politie zou eens wat beter zorg moeten dragen voor de buurt. Ze maken er nu een show van waar rtl4 van smult.. Waar betalen we ze gvd voor?
De politie houdt zich liever bezig met snelheidscontroles. Lekker makkelijk en veilig.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:24:00 #120
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166400
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:21 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De politie houdt zich liever bezig met snelheidscontroles. Lekker makkelijk en veilig.
En makkelijker te cashen he?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32166441
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:24 schreef Tafkahs het volgende:
En makkelijker te cashen he?
Dat ook.

Stel je toch eens voor dat je als agentje je jezelf bezig houdt met echte politietaken. Uitgesloten
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:25:51 #122
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166457
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat ook.

Stel je toch eens voor dat je als agentje je jezelf bezig houdt met echte politietaken. Uitgesloten
zie je wel dat je links bent
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:26:00 #123
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32166463
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:24 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

En makkelijker te cashen he?
Je zou hopen dat de overheid met het geld wat ze krijgt van de snelheidscontroles wat zou doen aan veiligheid. Nu is natuurlijk niet alleen geld het antwoord, het gaat immers om "veiligheidsproductie", maar toch, extra capaciteit kan weinig kwaad lijkt me.
pi_32166480
Wat helemaal triest is dat ze in die Franse banlieus een aantal jaar terug de wijkagenten hebben wegbezuinigd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:27:20 #125
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166514
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Je zou hopen dat de overheid met het geld wat ze krijgt van de snelheidscontroles wat zou doen aan veiligheid. Nu is natuurlijk niet alleen geld het antwoord, het gaat immers om "veiligheidsproductie", maar toch, extra capaciteit kan weinig kwaad lijkt me.
sinds 2000 is de capaciteit zo'n beetje verdubbelt en er wordt nog steeds geworven op tramstickers..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:29:08 #126
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32166561
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:27 schreef Tafkahs het volgende:
sinds 2000 is de capaciteit zo'n beetje verdubbelt en er wordt nog steeds geworven op tramstickers..
Dus de salarissen zijn te laag en/of de productiviteit is te laag.

Heeft er iemand behoefte aan om het libertarische standpunt van private politie te verdedigen?
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:30:50 #127
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166614
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:29 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dus de salarissen zijn te laag en/of de productiviteit is te laag.

Heeft er iemand behoefte aan om het libertarische standpunt van private politie te verdedigen?
Bwaoaaaaah, ze moeten nota bene geld verdienen, dat is vastgelegd in een quota!!!!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32166622
Dat circuit van topcriminelen gaat de pet te boven van de meeste agenten.

Ze opereren aan de verkeerde kant van de medaille maar intelligent zijn ze hoogstwaarschijnlijk wel.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:33:56 #129
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32166704
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:30 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Bwaoaaaaah, ze moeten nota bene geld verdienen, dat is vastgelegd in een quota!!!!
Slechte zaak. Het is schijnbaar niet gestuurd op vraag maar op de kas van de staat.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:36:26 #130
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32166754
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Slechte zaak. Het is schijnbaar niet gestuurd op vraag maar op de kas van de staat.
Hoeveel Kleppers tel jij in jouw stad
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32166770
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Slechte zaak. Het is schijnbaar niet gestuurd op vraag maar op de kas van de staat.
Dat is toch allang duidelijk. Zie de dappere dodo's van de KLPD die dagelijks langs de snelweg staan mensen te flitsen.

Ik vraag me altijd af, wat is er leuk aan dat werk.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:42:36 #132
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32166893
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:36 schreef Tafkahs het volgende:
Hoeveel Kleppers tel jij in jouw stad
Utrecht .. mjah, ik kom liever niet in Kanaleneiland-Zuid, maar verder heb ik persoonlijk er niet bijzonder veel last van.
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:36 schreef MrX1982 het volgende:
Dat is toch allang duidelijk. Zie de dappere dodo's van de KLPD die dagelijks langs de snelweg staan mensen te flitsen.

Ik vraag me altijd af, wat is er leuk aan dat werk.
Er is niks leuks aan dat werk denk ik. Maar goed, het levert geld van wetsovertreders op die best handig besteed kan worden. Mijn voornaamste bezwaar is dat, voor zover bij mij bekend, het gestuurd wordt op uitgeschreven boetes.
Er ligt ook wel een dilemma voor de overheid, want wat voor incentive is nou goed? Stel dat je zegt dat een vermindering van oplossingen leidt tot een vermindering van budget, leidt dat dan weer tot minder oplossingen?
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:45:47 #133
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32166962
Aanwijzingen:
- de (omstreden) Easton cyclus. In 2006/2007 zitten we aan het begin van een nieuwe 89-jarige loop, volgens de theorie levert elke ca. 22 jaar een strenge winter op, en elke 89 jaar een 'cluster' van strenge winters. De historische cijfers komen overeen met de kennelijke cyclus, maar het is onduidelijk wat er achter de Easton cyclus zou moeten zitten. De resultaten uit het verleden kunnen puur toeval zijn, al is de kans daarop bijzonder klein.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:47:25 #134
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32167005
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Aanwijzingen:
- de (omstreden) Easton cyclus. In 2006/2007 zitten we aan het begin van een nieuwe 89-jarige loop, volgens de theorie levert elke ca. 22 jaar een strenge winter op, en elke 89 jaar een 'cluster' van strenge winters. De historische cijfers komen overeen met de kennelijke cyclus, maar het is onduidelijk wat er achter de Easton cyclus zou moeten zitten. De resultaten uit het verleden kunnen puur toeval zijn, al is de kans daarop bijzonder klein.
ik hoop dat je doem denkt
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32167007
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Er is niks leuks aan dat werk denk ik. Maar goed, het levert geld van wetsovertreders op die best handig besteed kan worden. Mijn voornaamste bezwaar is dat, voor zover bij mij bekend, het gestuurd wordt op uitgeschreven boetes.
Er ligt ook wel een dilemma voor de overheid, want wat voor incentive is nou goed? Stel dat je zegt dat een vermindering van oplossingen leidt tot een vermindering van budget, leidt dat dan weer tot minder oplossingen?
Ik denk dat ze flitsen om geld te verdienen. Tuurlijk komen ze altijd met het verhaal van verkeersveiligheid en milieu. Dan is immers vrijwel alles gelegitimeerd.

Waar ik mijn vraagtekens bij zet zijn de boetes voor 5 of 10km/h te hard. Dat is toch belachelijk.
Als je 180 rijdt waar je 120 rijdt dan kan ik begrijpen dat het de verkeersveiligheid in gevaar brengt maar als je 130 rijdt waar je 120 mag. Kom op dat is toch niet zo erg.

Het is allemaal veel te rigide en te veel gericht op ordinair geld verdienen maar dat is mijn cynische perceptie.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:50:27 #136
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32167066
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:47 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

ik hoop dat je doem denkt
Ik heb het niet bedacht, het komt, net zoals de foto's die ik ook vermeend van geenstijl had, van NWS: Koude winter verwacht (2)
pi_32167073
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]Waar ik mijn vraagtekens bij zet zijn de boetes voor 5 of 10km/h te hard. Dat is toch belachelijk.
Als je 180 rijdt waar je 120 rijdt dan kan ik begrijpen dat het de verkeersveiligheid in gevaar brengt maar als je 130 rijdt waar je 120 mag. Kom op dat is toch niet zo erg.
Bij 130 krijg je volgens mij nog niet eens een boete . Je hebt een meet correctie van een procent of 10. Als je meer dan dat te hard rijdt ben je een gevaar voor de verkeersveiligheid en is een sanctie dus terecht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:51:08 #138
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32167079
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik denk dat ze flitsen om geld te verdienen. Tuurlijk komen ze altijd met het verhaal van verkeersveiligheid en milieu. Dan is immers vrijwel alles gelegitimeerd.

Waar ik mijn vraagtekens bij zet zijn de boetes voor 5 of 10km/h te hard. Dat is toch belachelijk.
Als je 180 rijdt waar je 120 rijdt dan kan ik begrijpen dat het de verkeersveiligheid in gevaar brengt maar als je 130 rijdt waar je 120 mag. Kom op dat is toch niet zo erg.

Het is allemaal veel te rigide en te veel gericht op ordinair geld verdienen maar dat is mijn cynische perceptie.
Het ging me er meer om wat dan wel een goed sturingsprincipe was om de zgn. "veiligheidsproductie" te verhogen.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:52:15 #139
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32167098
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:50 schreef du_ke het volgende:

[..]

Bij 130 krijg je volgens mij nog niet eens een boete . Je hebt een meet correctie van een procent of 10. Als je meer dan dat te hard rijdt ben je een gevaar voor de verkeersveiligheid en is een sanctie dus terecht.
De meetcorrectie is er omdat er fout gemeten wordt. maw, je zou met 110 nog als 121 geklokt kunnen worden bij een meetfout van 10% (in werkelijkheid ligt het iets anders).
En ik maar denken dat je onschuldigen niet wil belasten.
pi_32167149
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:50 schreef du_ke het volgende:
Bij 130 krijg je volgens mij nog niet eens een boete . Je hebt een meet correctie van een procent of 10. Als je meer dan dat te hard rijdt ben je een gevaar voor de verkeersveiligheid en is een sanctie dus terecht.
Mijn ouders krijgen weleens boetes voor 10km/h te hard.
Ik vind het tragisch en het spekt alleen de staatskas en heeft geen enkel ander doel.
pi_32167189
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:54 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Mijn ouders krijgen weleens boetes voor 10km/h te hard.
Ik vind het tragisch en het spekt alleen de staatskas en heeft geen enkel ander doel.
Dan hebben ze dus zeker nog meer dan dat te hard gereden. Er zijn regels die moet je toch op de een of andere manier handhaven?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167196
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:51 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Het ging me er meer om wat dan wel een goed sturingsprincipe was om de zgn. "veiligheidsproductie" te verhogen.
De politie zou zich moeten richten op daadwerkelijke overtredingen. Binnen de bebouwde kom 100 rijden waar je 50 mag is onacceptabel of te hard rijden op provinciale wegen.

Dat zijn gevaarlijke situaties. Een snelweg heet niet voor niets snelweg. Daar zou men veel minder rigide moeten zijn.
pi_32167225
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:52 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

De meetcorrectie is er omdat er fout gemeten wordt. maw, je zou met 110 nog als 121 geklokt kunnen worden bij een meetfout van 10% (in werkelijkheid ligt het iets anders).
En ik maar denken dat je onschuldigen niet wil belasten.
Die meetfout is met de moderne apperatuur al een stuk kleiner en werkt precies andersom. Stel je wordt geklokt op 140 dan gaat die meetfout er altijd naar beneden af. Je zal dan een boete krijgen voor maximaal 130.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167229
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:56 schreef du_ke het volgende:
Dan hebben ze dus zeker nog meer dan dat te hard gereden. Er zijn regels die moet je toch op de een of andere manier handhaven?
Maar 5 of 10 km/h te hard bestraffen welk doel dient dat?

Tuurlijk moet je regels hebben maar ik loop ook weleens door rood en fiets niet altijd met licht. Nog nooit een boete gehad. Waar zijn die dappere dodo's van de KLPD dan?
pi_32167266
Gewoon om bepaalde figuren te irriteren moeten we 80 als max invoeren op de snelwegen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 00:59:55 #146
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_32167269
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:57 schreef du_ke het volgende:

[..]

Die meetfout is met de moderne apperatuur al een stuk kleiner en werkt precies andersom. Stel je wordt geklokt op 140 dan gaat die meetfout er altijd naar beneden af. Je zal dan een boete krijgen voor maximaal 130.
Huh? Moderne apparatuur heeft alleen een meetfout naar boven toe? Dat lijkt me wel bijzonder onwaarschijnlijk.
pi_32167291
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:57 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar 5 of 10 km/h te hard bestraffen welk doel dient dat?
Je rijdt dan minstens 5 of 10 km/h te hard. Je moet toch ergens een grens stellen?
quote:
Tuurlijk moet je regels hebben maar ik loop ook weleens door rood en fiets niet altijd met licht. Nog nooit een boete gehad. Waar zijn die dappere dodo's van de KLPD dan?
Nou ik heb wel boetes voor zonder licht of aan de verkeerde kant van de weg fietsen gehad hoor .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167298
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:59 schreef du_ke het volgende:
Gewoon om bepaalde figuren te irriteren moeten we 80 als max invoeren op de snelwegen .
Daar komt de aap uit de mouw.

Nederland tolerant. Uit welk sprookjesboek kwam dat ook alweer
pi_32167336
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 00:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Huh? Moderne apparatuur heeft alleen een meetfout naar boven toe? Dat lijkt me wel bijzonder onwaarschijnlijk.
Je meetfout is er rond een bepaald getal. Als je 100 meet kan dat b.v. 90 of 110 in werkelijkheid zijn. De uiteindelijke overtreding wordt op de ondergrens van die interval berekend.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167357
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:00 schreef du_ke het volgende:
Je rijdt dan minstens 5 of 10 km/h te hard. Je moet toch ergens een grens stellen?
Maar is dat een overtreding? Je ziet daar het nut van in?
Voor de quotum van de KLPD is het mooi meegenomen maar of het verder enige functie heeft. Ik denk het niet.
quote:
Nou ik heb wel boetes voor zonder licht of aan de verkeerde kant van de weg fietsen gehad hoor .
Ze hadden waarschijnlijk niet genoeg snelheidsovertreders beboet
pi_32167416
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:03 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar is dat een overtreding? Je ziet daar het nut van in?
Voor de quotum van de KLPD is het mooi meegenomen maar of het verder enige functie heeft. Ik denk het niet.
[..]
Je stelt ergens een grens (over het algemeen op basis van b.v. verkeersveiligheid) als die overschreden wordt ga je de fout in. Dan weet je dat je het risico loopt op een boete, zo gek is dat toch niet?
quote:
Ze hadden waarschijnlijk niet genoeg snelheidsovertreders beboet
Neuh gewoon door de lokale politie die is veel meer op dat soort zaken uitgerust.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167435
En als 10 kilometer per uur nog geen overtreding is wat dan wel 20, 40, 60 kilometer per uur te hard?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167466
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:06 schreef du_ke het volgende:
Je stelt ergens een grens (over het algemeen op basis van b.v. verkeersveiligheid) als die overschreden wordt ga je de fout in. Dan weet je dat je het risico loopt op een boete, zo gek is dat toch niet?
We hebben het hier over "overtredingen" van 5 of 10km. Welke verkeersveiligheid breng je daarmee in gevaar?

Mensen die 80 km/h rijden op de snelweg zijn veel gevaarlijker. Minimum snelheid zou weer moeten worden ingevoerd.
quote:
Neuh gewoon door de lokale politie die is veel meer op dat soort zaken uitgerust.
Ja verkeerde prioriteiten weet de politie wel te stellen.
pi_32167489
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:06 schreef du_ke het volgende:
En als 10 kilometer per uur nog geen overtreding is wat dan wel 20, 40, 60 kilometer per uur te hard?
Hangt af van de situatie zoals ik al eerder zei.

130/140 op de snelweg zie ik niet als een probleem. 100 op een provinciale weg waar je 80 mag wel.
pi_32167543
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:08 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

We hebben het hier over "overtredingen" van 5 of 10km. Welke verkeersveiligheid breng je daarmee in gevaar?
Je hebt een rangere reactietijd en daarmee een langere remweg. Dit maakt de kans op ongelukken een stuk groter. Zeker aangezien die tijden vrij exponentieel toenemen.
quote:
Mensen die 80 km/h rijden op de snelweg zijn veel gevaarlijker. Minimum snelheid zou weer moeten worden ingevoerd.
[..]
80 is niets gevaarlijks aan zolang je het maar op de rechterbaan doet. Zo hard rijden de vrachtwagens ook.
quote:
Ja verkeerde prioriteiten weet de politie wel te stellen.
Och er gebeuren veel ongelukken met fietsers zonder licht. Het is een kleine moeite met groot redement. Ik heb een vriend die brandweerman is die me erg terecht uitkaffert als ik zonder licht op de fiets rijd. Daarvoor heeft hij iets te veel ongelukken meegemaakt...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167587
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:09 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Hangt af van de situatie zoals ik al eerder zei.

130/140 op de snelweg zie ik niet als een probleem. 100 op een provinciale weg waar je 80 mag wel.
Tja je moet gewoon simpele grenzen stellen. Lijkt me wel zo duidelijk. De Nederlandse snelwegen zijn fundamenteel anders van aard dan b.v. de Duitse Autobahnen dat maakt ongelimiteerd hardrijden gewoon niet mogelijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167606
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:12 schreef du_ke het volgende:
Je hebt een rangere reactietijd en daarmee een langere remweg. Dit maakt de kans op ongelukken een stuk groter. Zeker aangezien die tijden vrij exponentieel toenemen.
Het verschil tussen 130 en 120 is minimaal. We hebben het hier niet over grove overtredingen.
quote:
80 is niets gevaarlijks aan zolang je het maar op de rechterbaan doet. Zo hard rijden de vrachtwagens ook.
Ook dat levert gevaarlijke situaties op en bovendien files.
quote:
Och er gebeuren veel ongelukken met fietsers zonder licht. Het is een kleine moeite met groot redement. Ik heb een vriend die brandweerman is die me erg terecht uitkaffert als ik zonder licht op de fiets rijd. Daarvoor heeft hij iets te veel ongelukken meegemaakt...
Dan mogen ze weleens in Amsterdam gaan controleren.
Of wacht dan ineens is er een gedoog beleid.
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:14 schreef du_ke het volgende:
Tja je moet gewoon simpele grenzen stellen. Lijkt me wel zo duidelijk. De Nederlandse snelwegen zijn fundamenteel anders van aard dan b.v. de Duitse Autobahnen dat maakt ongelimiteerd hardrijden gewoon niet mogelijk.
Ik heb het ook nergens over ongelimiteerd hardrijden.
pi_32167684
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het verschil tussen 130 en 120 is minimaal. We hebben het hier niet over grove overtredingen.
[..]
De kans dat je een boete krijgt als je daadwerkelijk 130 rijdt is dan ook minimaal.
quote:
Ook dat levert gevaarlijke situaties op en bovendien files.
[..]
Juist niet, 80 per uur is de ideale doorstroomsnelheid.
quote:
Dan mogen ze weleens in Amsterdam gaan controleren.
Of wacht dan ineens is er een gedoog beleid.
[..]
Klopt ook daar zouden ze moeten controleren.
quote:
Ik heb het ook nergens over ongelimiteerd hardrijden.
Wat is dan wel je grens op de snelweg?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167827
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:18 schreef du_ke het volgende:
De kans dat je een boete krijgt als je daadwerkelijk 130 rijdt is dan ook minimaal.
Wel degelijk wordt je bij een snelheidsovertreding van 10 km/h op de bon geslingerd.
quote:
Juist niet, 80 per uur is de ideale doorstroomsnelheid.
Onzin. De snelheidsverlaging bij Overschie in Rotterdam heeft tot meer files geleid.
quote:
Klopt ook daar zouden ze moeten controleren.
Vrij groot politie apparaat heb je dan nodig.
quote:
Wat is dan wel je grens op de snelweg?
10/20 km/h te hard zou geen probleem moeten zijn als de omstandigheden dat toelaten. 's nachts bijv.
pi_32167871
quote:
Pronk steunt aanklacht tegen Donner en Verdonk

Ruim 4.200 personen steunen het initiatief om de ministers Piet Hein Donner (CDA) van Justitie en Rita Verdonk (VVD) voor Vreemdelingenzaken aan te klagen voor dood door schuld, naar aanleiding van de brand op Schiphol. Onder hen zijn oud-minister Jan Pronk, cabaretier Freek de Jonge en schrijver Geert Mak.

Dat lieten de initiatiefnemers van de actie donderdag weten. Pronk heeft de verklaring op de internetsite 'een royaal gebaar' ondertekend als oud-voorzitter van Vluchtelingenorganisaties Nederland.

De organisatoren wijzen de beschuldigende vinger in de richting van Donner en Verdonk. Degene die de brand in het cellencomplex aanstak is hoogstwaarschijnlijk een 25-jarige gedetineerde uit Libië die in het complex gevangen zat.
WTF!

Hoe wil je een minister hier verantwoordelijk voor stellen??? Bij de brand in Volendam, de explosie in Enschede, de legionella-epidemie in Boven Karspel, de Dijkdoorbraak bij Wilnis, Screbrenica etc. etc. etc. zijn toch ook nooit ministers aangeklaagd??
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32167917
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Wel degelijk wordt je bij een snelheidsovertreding van 10 km/h op de bon geslingerd.
[..]
Daar mag je me dan een bron van geven. Iemand die volgens de meter 130 heeft gereden en daar een boete voor heeft gehad. (dus na aftrek van de correctie)
quote:
Onzin. De snelheidsverlaging bij Overschie in Rotterdam heeft tot meer files geleid.
[..]
Dat komt door de aard van de automobilist die graag aan normopvulling doet in plaats van zich netjes te gedragen door een constante snelheid aan te nemen.
quote:
Vrij groot politie apparaat heb je dan nodig.
[..]
Steekproefsgewijs .
quote:
10/20 km/h te hard zou geen probleem moeten zijn als de omstandigheden dat toelaten. 's nachts bijv.
Zeker 's nachts is je reactievermogen een stuk minder...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32167925
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:26 schreef sizzler het volgende:
WTF!

Hoe wil je een minister hier verantwoordelijk voor stellen??? Bij de brand in Volendam, de explosie in Enschede, de legionella-epidemie in Boven Karspel, de Dijkdoorbraak bij Wilnis, Screbrenica etc. etc. etc. zijn toch ook nooit ministers aangeklaagd??
omg als je denkt dat mensen niet lager kunnen zinken lees je zo'n bericht.
pi_32167940
lekkere geile slet ma tokkie
pi_32167946
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:26 schreef sizzler het volgende:

[..]

WTF!

Hoe wil je een minister hier verantwoordelijk voor stellen??? Bij de brand in Volendam, de explosie in Enschede, de legionella-epidemie in Boven Karspel, de Dijkdoorbraak bij Wilnis, Screbrenica etc. etc. etc. zijn toch ook nooit ministers aangeklaagd??
Daar zat dan ook nog altijd zeker een schakel of twee extra tussen. Niet dat ik het direct eens ben met die aanklacht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 01:30:15 #165
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32167952
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar mag je me dan een bron van geven. Iemand die volgens de meter 130 heeft gereden en daar een boete voor heeft gehad. (dus na aftrek van de correctie)
Bij mijn ouders zijn toch al vaak boetes binnengekomen van 3 km/h, 5 km/h en zelfs 1x 2 km/h te hard. Tel daar je correctie bij op en het blijft nog steeds onder de 10 km.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  vrijdag 11 november 2005 @ 01:31:30 #166
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32167975
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar zat dan ook nog altijd zeker een schakel of twee extra tussen. Niet dat ik het direct eens ben met die aanklacht.
Ik wel, een minister is verantwoordelijk voor het beleid. In dit geval gaat het om grove schendingen, slecht personeel, niet aan de voorwaarden gehouden, etc.

In Volendam goldt eenzelfde aanklacht en men heeft daar gretig gebruik van gemaakt.
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32167983
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:28 schreef du_ke het volgende:
Daar mag je me dan een bron van geven. Iemand die volgens de meter 130 heeft gereden en daar een boete voor heeft gehad. (dus na aftrek van de correctie)
Nogmaal mijn ouders hebben weleens een bekeuring gehad voor 10 km/h te hard.
quote:
Dat komt door de aard van de automobilist die graag aan normopvulling doet in plaats van zich netjes te gedragen door een constante snelheid aan te nemen.
Ja theorie, in de praktijk werkt het niet.
Snelheid omhoog en de doorstroming gaat veel beter.
quote:
Steekproefsgewijs .
Laat de politie zich liever richten op belangrijkere zaken.
quote:
Zeker 's nachts is je reactievermogen een stuk minder...
Als je nooit auto rijdt wellicht.
pi_32167997
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:30 schreef DionysuZ het volgende:

[..]

Bij mijn ouders zijn toch al vaak boetes binnengekomen van 3 km/h, 5 km/h en zelfs 1x 2 km/h te hard. Tel daar je correctie bij op en het blijft nog steeds onder de 10 km.
Ook op snelwegen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168008
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:31 schreef Tafkahs het volgende:
Ik wel, een minister is verantwoordelijk voor het beleid. In dit geval gaat het om grove schendingen, slecht personeel, niet aan de voorwaarden gehouden, etc.

In Volendam goldt eenzelfde aanklacht en men heeft daar gretig gebruik van gemaakt.
Leuk en aardig maar waren Freek,Jan en Geert toen?
pi_32168047
Het is belachelijk dat deze drie gevallen persoonlijkheden de schuld in de schoenen schuiven van twee ministers terwijl de daadwerkelijke dader een gedetineerde is.

Omgekeerde wereld in optima forma en een pak boter op het hoofd waar je u tegen zegt.
pi_32168054
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:29 schreef du_ke het volgende:

[..]

Daar zat dan ook nog altijd zeker een schakel of twee extra tussen. Niet dat ik het direct eens ben met die aanklacht.
En Verdonk en Donner zijn daar cipier?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32168057
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nogmaal mijn ouders hebben weleens een bekeuring gehad voor 10 km/h te hard.
[..]
10 kilometer na correctie kan inderdaad.
quote:
Ja theorie, in de praktijk werkt het niet.
Snelheid omhoog en de doorstroming gaat veel beter.
[..][q]Nee hoor want dan is er sprake van veel meer optrekke en afremmen. Naast ongelukken de klassieke file veroorzaker .

[q]Laat de politie zich liever richten op belangrijkere zaken.
[..]
Het lijkt me weldegelijk een zaak voor de politie. Belangrijk voor de veiligheid met een groot direct effect op het aantal ongelukken.
quote:
Als je nooit auto rijdt wellicht.
Ook als je vaak auto rijdt blijft het 's nachts door de vermoeidheid gevaarlijker.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168073
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:35 schreef sizzler het volgende:

[..]

En Verdonk en Donner zijn daar cipier?
Geen cipiers maar wel 'eigenaar' om het zo maar te noemen. En een Veerman is ook aangeklaagd.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168085
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:35 schreef MrX1982 het volgende:
Het is belachelijk dat deze drie gevallen persoonlijkheden de schuld in de schoenen schuiven van twee ministers terwijl de daadwerkelijke dader een gedetineerde is.

Omgekeerde wereld in optima forma en een pak boter op het hoofd waar je u tegen zegt.
Idd. Anders kan je Van der Hoeve ook wel aanklagen voor de duizenden verkeersslachtoffers per jaar.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32168089
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:35 schreef MrX1982 het volgende:
Het is belachelijk dat deze drie gevallen persoonlijkheden de schuld in de schoenen schuiven van twee ministers terwijl de daadwerkelijke dader een gedetineerde is.

Omgekeerde wereld in optima forma en een pak boter op het hoofd waar je u tegen zegt.
De opdrachtgever van de bouw hoort ervoor te zorgen dat een gevangenis veilig is en de gedetineerden zichzelf en anderen niets aan kunnen doen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168092
Ik ga binnenkort Jan Pronk aanklagen vanwege het feit dat dankzij hem en zijn kijk op ontwikkelingswerk er ontelbare hongerige Afrikaantjes zijn gestorven.
pi_32168102
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:37 schreef sizzler het volgende:
Idd. Anders kan je Van der Hoeve ook wel aanklagen voor de duizenden verkeersslachtoffers per jaar.
Breng ze niet op een idee
pi_32168166
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

Geen cipiers maar wel 'eigenaar' om het zo maar te noemen. En een Veerman is ook aangeklaagd.
Gevangenen => cipiers => afdelingshoofd => directeur => IND => Ministerie van Justitie => ministers Verdonk en Donner. Misschien dat je Schiphol en de gemeente Haarlemmermeer er ook bij kan halen omdat die verantwoordelijk zijn voor de vergunningen en brandcontroles die hier niet goed zijn uitgevoerd.

Maar de keten van verantwoordelijkheden is veel te lang om ook maar een milimeter schuld toe te schuiven.

"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 11 november 2005 @ 01:41:08 #179
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32168168
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:37 schreef sizzler het volgende:

[..]

Idd. Anders kan je Van der Hoeve ook wel aanklagen voor de duizenden verkeersslachtoffers per jaar.
Vanwege slecht inzicht in het eigen kunnen
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32168171
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:37 schreef du_ke het volgende:
De opdrachtgever van de bouw hoort ervoor te zorgen dat een gevangenis veilig is en de gedetineerden zichzelf en anderen niets aan kunnen doen.
Oh maar als een gedetineerde de boel in de fik steekt is er maar een hoofdschuldige en dat is de brandstichter.

Als ik hier in mijn kamer mijn gordijn in de fik steek en het huis brandt af. Is de gordijnen fabrikant dan schuldig?
pi_32168213
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:41 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Vanwege slecht inzicht in het eigen kunnen
Vanwegen het niet kunnen garanderen van de veiligheid van andere weggebruikers als een vrachtwagen op hol slaat.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_32168219
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:41 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Oh maar als een gedetineerde de boel in de fik steekt is er maar een hoofdschuldige en dat is de brandstichter.

Als ik hier in mijn kamer mijn gordijn in de fik steek en het huis brandt af. Is de gordijnen fabrikant dan schuldig?
Je hebt hoofd en medeschuldigen. Als het gebouw niet geschikt blijkt te zijn als gevangenis dan mag je dat de minsiter als hoogste verantwoordelijke aanrekenen lijkt me.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168235
Ik neem ook aan dat een rechter met verstand, iets wat je mag verwachten van een rechter, deze aanklacht direct in de prullenbak deponeert waar het hoort.
pi_32168274
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:44 schreef MrX1982 het volgende:
Ik neem ook aan dat een rechter met verstand, iets wat je mag verwachten van een rechter, deze aanklacht direct in de prullenbak deponeert waar het hoort.
Ik veracht dat de rechter de wet op die wijze interpreteert die hem juist lijkt. Wat daar uitkomt zal ik accepteren. Het gaat mij te ver dat direct dwaas te noemen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168278
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:43 schreef du_ke het volgende:
Je hebt hoofd en medeschuldigen. Als het gebouw niet geschikt blijkt te zijn als gevangenis dan mag je dat de minsiter als hoogste verantwoordelijke aanrekenen lijkt me.
Vreemd dat ze totaal voorbij gaan aan die gedetineerde. Lijkt me nog steeds de hoofdschuldige in dit verhaal.

Daarnaast zitten er genoeg lagen tussen Schiphol en de ministers.

Het getuigt bovendien weer van een Verdonk en Donner antipathie die blijkbaar ook gehoor vindt bij mensen als Jan, Freek en Geert.

Niet de drie meest geloofwaardige mensen. Freek zijn cabaret shows lopen zeker niet meer zo goed
pi_32168350
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:47 schreef du_ke het volgende:
Ik veracht dat de rechter de wet op die wijze interpreteert die hem juist lijkt. Wat daar uitkomt zal ik accepteren. Het gaat mij te ver dat direct dwaas te noemen.
Bij een veroordeling van Verdonk en Donner is natuurlijk het hek van de dam.
Dat begrijp je zeker wel.

Maar zover komt het vast niet.
pi_32168364
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Bij een veroordeling van Verdonk en Donner is natuurlijk het hek van de dam.
Dat begrijp je zeker wel.

Maar zover komt het vast niet.
Dat verwacht ik ook niet en mocht het wel zo zijn dan zal daar zonder twijfel voldoende reden voor zijn...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168398
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 01:53 schreef du_ke het volgende:
Dat verwacht ik ook niet en mocht het wel zo zijn dan zal daar zonder twijfel voldoende reden voor zijn...
We zien wel waar deze drie "helden" ons mee naar toe nemen op het gebied van juridische aanklachten.

Voor nu ga ik slapen voordat ik word aangeklaagd door Freek, Jan en Geert omdat ik (mede) verantwoordelijk ben voor het broeikaseffect omdat mijn pc stroom vreet
pi_32168571
kipjes ik ga pitten .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 02:09:01 #190
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32168595
heb je een kipje eigenlijk, Du_ke?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32168620
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:09 schreef Tafkahs het volgende:
heb je een kipje eigenlijk, Du_ke?
Nee helaas momenteel niet .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32168632
En jij?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 02:12:01 #193
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32168642
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:10 schreef du_ke het volgende:

[..]

Nee helaas momenteel niet .
het wordt een koude winter he, hou er rekening mee. Gelukkig zijn linkse mensen makkelijker in het regelen van vrouwelijke reetverwarming
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 02:12:44 #194
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32168653
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:11 schreef du_ke het volgende:
En jij?
Nee, ik ook niet. En over minder dan een maand word ik godverdomme 30
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32168687
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:12 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Nee, ik ook niet. En over minder dan een maand word ik godverdomme 30
ja dan gaan de jaren tellen.

maar ik ga ff zeiken en dan echt pitten. Het weekend zal wel weer zwaar zat worden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 02:17:08 #196
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32168718
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

ja dan gaan de jaren tellen.

maar ik ga ff zeiken en dan echt pitten. Het weekend zal wel weer zwaar zat worden .
Wooohooo, rock 'n roll 4ever!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32168748
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:17 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Wooohooo, rock 'n roll 4ever!
ja ach het is meer dat het gewoon vol is. Ach het houdt me van de straat .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 02:20:46 #198
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32168770
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

ja ach het is meer dat het gewoon vol is. Ach het houdt me van de straat .
Goed bezig, broeder Du_ke
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 02:35:53 #199
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_32168941
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:20 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Goed bezig, broeder Du_ke
Het schijnt allemaal leven te heten :

we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  vrijdag 11 november 2005 @ 02:54:34 #200
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32169188
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 02:35 schreef Flumina het volgende:

[..]

Het schijnt allemaal leven te heten :

Doe iets!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 09:42:21 #201
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32171640
quote:
Meerderjarige marokkanen

Zo was er eens ne Marokkaanse vader die zijn 3 zonen bijeenroept voor een serieus gesprek. "Zonen, nu dat ge meerderjarig zijt, moet ge mee voor het geld zorgen. Ondanks alle bedragen die we van de overheid krijgen, is het toch moeilijk om ullie en de 7 andere kinderen een goeie opvoeding te geven, dus zult ge voort moeten gaan werken."

Een week naderhand komt de eerste zoon binnen met ne nieuwe leren vest. "Ha, ik zie dat ge al werk hebt gevonden, wat doet ge zoal voor de kost?" De zoon: "ik heb men eigen ingeschreven bij den RVA en ik krijg nu elke veertien dagen nen dikke cheque. En af en toe pik ik eens nen auto of ne vest."
"Goed, zo, doe zo voort!"

De week daarop komt de tweede zoon binnen met de sleutels van ne splinternieuwe BMW cabrio. Weer vraagt de vader wat hij doet voor z'n brood te verdienen. "Een paar weken terug ben ik als drugskoerier begonnen en nu heb ik men eigen wijk in handen."
"Goed zo, doe zo voort!"

De derde week komt de derde zoon thuis. Hij begint direct aan iedereen kleren en schoenen uit te delen. Zelf heeft hij een Armani-kostuum aan met bijpassende auto. "Zo," zegt de vader verrast, "waar houde gij u mee bezig?" "Ik werk op de luchthaven." "Als piloot, of wa?" "Neenee, ik werk in de vertrekhal. Ik zet mij op de grond ergens waar veel mensen voorbijkomen en ik zet een plakkaat op de grond waarop staat: heb nog 25 euro te kort om mijn terugreis naar Marokko te kunnen betalen. En geld dat de mensen geven!"
pi_32172162
Rofl.
Allah Al Watan Al Malik
pi_32172775
quote:
109 Teletekst vr 11 nov
***************************************
GroenLinks:sociale zekerheid anders

***************************************
DEN HAAG GroenLinks heeft plannen voor
een opmerkelijke hervorming van de
sociale zekerheid.De partij wil dat
werknemers sneller ontslagen kunnen
worden,dat ze minder lang WW krijgen en
dat de bijstand verdwijnt.

Daar staat tegenover dat iedereen een
fatsoenlijk inkomen krijgt en recht op
werk heeft.Dit model is bekend als het
Scandinavische model en bestaat onder
meer in Denemarken.

GroenLinks wil de hervormingen betalen
door een nieuw belastingtarief in te
stellen voor mensen die meer verdienen
dan 100.000 euro.Rijke ouderen gaan in
het plan meebetalen aan de AOW.
***************************************
pi_32173143
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 10:39 schreef pberends het volgende:

[..]
hee hoe kan dat nou je plaatst een bericht over GL zonder commentaar .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 11:22:11 #205
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32173795
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 10:39 schreef pberends het volgende:
De partij wil dat werknemers sneller ontslagen kunnen
worden,dat ze minder lang WW krijgen en dat de bijstand verdwijnt.
Dus helemaal geen vangnet meer ?,
Er zijn altijd situaties te bedenken waarbij iemand het slachtoffer is, en die zou dan geen bijstand/vangnet kunnen regelen. Vraag me af of dit wel de bedoeling is.

Wel een gewaagd plan van de VVD GL....
pi_32173867
Er zal een andere vorm van vangnet komen neem ik aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32173898
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 10:39 schreef pberends het volgende:

[..]
Gooi de belastingen maar omhoog.

Vergeet de accijnzen op alcohol niet. Scandinavisch model
pi_32174101
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 11:26 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Gooi de belastingen maar omhoog.

Vergeet de accijnzen op alcohol niet. Scandinavisch model
De welvaart ligt in de landen met het scandinavisch model wel erg hoog. En die hoge alcoholacijnzen zijn al aan het afvlakken en voornamelijk vanwege het soms deprimerende klimaat. Overigens wordt er desondanks nog genoeg gezopen .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 11:35:57 #209
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32174158
quote:
McCain pleit voor grotere legermacht in Irak

(Novum/AP) - De prominente Republikeinse senator en voormalig presidentskandidaat John McCain heeft donderdag gepleit voor een grotere inzet van het Amerikaanse leger in Irak. Volgens McCain is een grotere betrokkenheid van de internationale gemeenschap bij Irak alleen maar mogelijk als er zicht is op een militair en politiek stabiele situatie in dat land.

Om dat doel te verwezenlijken moeten er meer Amerikaanse militairen naar Irak worden gestuurd om het verzet de kop in te drukken. "Irak is onze zaak. Het is onze overwinning of onze nederlaag. Het is aan ons om de vruchten van het succes te plukken of de consequenties van een nederlaag te aanvaarden", aldus McCain.

De oproep van de invloedrijke senator komt op een moment dat de publieke opinie zich steeds meer tegen de oorlog in Irak begint te keren en steeds meer Amerikanen het beleid van president George Bush afkeuren. Links en rechts wordt de roep groter om een tijdschema bekend te maken voor de terugtrekking van de Amerikaanse troepen en spinnen de Democraten garen bij de groeiende weerzin bij de bevolking over de betrokkenheid bij de pacificatie van Irak.

In tegenstelling tot wat veel Amerikanen willen, een snelle terugtrekking, pleit McCain juist voor het sturen van meer troepen. Het Witte Huis heeft nog niet gereageerd op de oproep van McCain, maar de suggestie zal waarschijnlijk weinig enthousiast onthaald worden. Democraten in de Senaat zoeken juist steun onder Republikeinen voor een motie waarin de regering wordt opgeroepen een uiterste datum voor de terugtrekking van alle Amerikaanse troepen uit Irak bekend te maken.

De voormalige Democratische presidentskandidaat John Kerry riep vorige week juist op om het aantal militairen in Irak te reduceren. Volgens Kerry zou daardoor het gevoel in Irak dat het land bezet wordt door de Verenigde Staten afnemen en de weerstand tegen de Amerikaanse aanwezigheid in Irak vanzelf wegebben. Maar die redenering gaat volgens McCain niet op. "Er moeten meer militairen naar Irak, en de nadruk moet komen te liggen op het winnen van de harten van de bevolking om het verzet te breken", aldus de senator.
Tja, lijkt wel een herhaling van Vietnam.
(pres. Lyndon B. Johnson)
pi_32174172
Overigens is er met hogere belastingen wat mij betreft niet zoveel mis als je er ook maar meer voor terug krijgt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 11:37:42 #211
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32174206
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 11:34 schreef du_ke het volgende:
De welvaart ligt in de landen met het scandinavisch model wel erg hoog. En die hoge alcoholacijnzen zijn al aan het afvlakken en voornamelijk vanwege het soms deprimerende klimaat. Overigens wordt er desondanks nog genoeg gezopen .
Sterker nog.... ze stoken het zelf.
Of thuis jezelf helemaal lam drinken, en met het laatste restje energie (straalbezopen) de kroeg in duiken.
pi_32174255
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 11:37 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Sterker nog.... ze stoken het zelf.
Of thuis jezelf helemaal lam drinken, en met het laatste restje energie (straalbezopen) de kroeg in duiken.
Wat ik van m'n zusje begreep is de mentaliteit ook echt ik werk hard om flink van he leven te kunnen genieten. Dat spreekt me wel aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 11:43:16 #213
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32174334
Je vraagt je af waar Femke mee wil beginnen, de afschaffing van het sociale vangnet of de opbouw van een fatsoenlijk inkomen voor iedereen
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32174568
quote:
Op donderdag 10 november 2005 20:56 schreef MrX1982 het volgende:
Theodore Dalrymple

Precies hoe ik ook denk. Zijn boek ga ik zeker kopen.
mja, Netwerk is er wel laat bij eigenlijk, maar goed, hier kan je er meer over lezen en Ryan3 had er hier ook ooit een topic over geopend dacht ik
pi_32174664
quote:
Maar die redenering gaat volgens McCain niet op. "Er moeten meer militairen naar Irak, en de nadruk moet komen te liggen op het winnen van de harten van de bevolking om het verzet te breken", aldus de senator.
duidelijker kun je het bewijs niet hebben dat de amerikanen in Irak een allang verloren oorlog uitvechten ....
Ok, wie gaat dat de amerikanen vertellen ....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_32174719
misschien moeten ze als Canadezen gaan, of Mexicanen
  vrijdag 11 november 2005 @ 12:09:34 #217
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32175021
Dat krijg je met de maximalisatie van de
aandeelhouderswaarde
quote:
General Motors rapporteert al vier jaar te hoge winst

DETROIT, 11 NOV. 's Werelds grootste autofabrikant, General Motors, heeft de winstcijfers de afgelopen vier jaar te rooskleurig voorgesteld. Door een boekhoudfout rapporteerde het Amerikaanse concern sinds 2001 tot 35 procent meer winst dan in werkelijkheid was gemaakt. General Motors gaat de cijfers naar beneden bijstellen.

Dat heeft GM aan de Amerikaanse beurstoezichthouder SEC gemeld. In 2001 heeft het concern de winst 300 tot 400 miljoen dollar (256 tot 342 miljoen euro) te hoog voorgesteld. Hoeveel de winst in 2001 en de jaren daarna precies bijgesteld moet worden, moet het concern in overleg met zijn accountants nog vaststellen. GM heeft toegezegd dat voor de publicatie van het jaarverslag over 2005 te zullen doen.

De fouten hebben volgens GM te maken met de wijze waarop leverancierskredieten van producenten van auto-onderdelen zijn geboekt. De SEC doet al enige tijd onderzoek naar mogelijke fraude hiermee.

Kredietbeoordelaars bekijken of ze hun waardering van GM verder zullen verlagen. GM heeft overigens al de junkstatus. De kredietbeoordelaars maken zich al langer zorgen over mogelijke lasten die GM zal moeten nemen als zijn voormalige onderdelendivisie Delphi failliet gaat. Delphi, dat van GM is afgesplitst, verkeert al enige tijd in surseance.

GM is mogelijk aansprakelijk voor 12 miljard dollar aan pensioenvoorzieningen van Delphi-werknemers. GM heeft bij de afsplitsing van Delphi gegarandeerd dat het personeel er niet in loon of pensioen op achteruit zou gaan. Als Delphi geen overeenstemming over lonen en pensioenen bereikt met de vakbonden, loopt GM ook nog het risico aansprakelijk te worden voor een deel van de loonkosten. Daarmee zou GM in ernstige financiële problemen komen.

Een woordvoerster van GM zei in een toelichting dat het concern bezig is de winstgevendheid te herstellen. GM probeert met de belangrijkste vakbond voor werknemers van autofabrikanten, de United Auto Workers, overeenstemming te bereiken over verlaging van de lonen en de werkgeversbijdrage aan de ziektekosten. GM wil zijn kosten daarmee structureel verlagen.

Het aandeel GM daalde gisteren met 5 procent tot 24,63 dollar, het laagste punt in dertien jaar. (AP)
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 11 november 2005 @ 12:12:53 #218
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32175091
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32175165
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 11:34 schreef du_ke het volgende:
De welvaart ligt in de landen met het scandinavisch model wel erg hoog. En die hoge alcoholacijnzen zijn al aan het afvlakken en voornamelijk vanwege het soms deprimerende klimaat. Overigens wordt er desondanks nog genoeg gezopen .
Het is allemaal leuk en aardig maar Nederland is geen Scandinavië. Het is daarom belachelijk zo'n model te implementeren in Nederland.
pi_32175225
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 11:51 schreef zakjapannertje het volgende:
mja, Netwerk is er wel laat bij eigenlijk, maar goed, hier kan je er meer over lezen en Ryan3 had er hier ook ooit een topic over geopend dacht ik
Ik heb twee boeken van hem besteld
pi_32175246
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 11:57 schreef zakjapannertje het volgende:
misschien moeten ze als Canadezen gaan, of Mexicanen
DE amerikanen pogen nu al lange tijd om ook Duitse wehrmacht-soldaten naar Irak te krijgen .... al wil de duitse regering maar niet toestaan ...

Dat is natuurlijk een aloud idee, dat Amerikanen gelijk een stuk 'leuker' werken als de Irakezen een tijdje marcherende duitse soldaten voor hun neus hebben
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_32175292


Frappant. Ik neem milieudefensie in het achterhoofd. Volgens mij leggen ze de prioriteiten verkeerd

Wederom een leugen ontkracht.
  vrijdag 11 november 2005 @ 12:29:49 #223
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32175515
Je moet altijd kijken wat het achtergrond is van die informatie. Die milieufundies liegen net zo hard als de industrielen. De waarheid zal dus wel in het midden liggen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32175596
Deze grafiek komt uit de Kampioen.

Ik neem aan dat dit de feiten zijn. De natuur is de grootste producent van fijn stof.
Vreemd daar hoor ik milieudefensie niet over. Mijn betoog omtrent deze leugenachtige en eenzijdige organisatie sluit ik bij deze af.

Milieudefensie je bent de zwakste schakel, tot ziens
  vrijdag 11 november 2005 @ 12:34:54 #225
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_32175671
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:20 schreef MrX1982 het volgende:
[afbeelding]

Frappant. Ik neem milieudefensie in het achterhoofd. Volgens mij leggen ze de prioriteiten verkeerd

Wederom een leugen ontkracht.
welke leugen is er 'ontkracht' ... ik zie enkel een oppervlakkig grafiekje, zonder veel verklaring ... en statsitiek is nu eenmaal niks zonder verklaring ....

zo is er de grootte waaraan fijnstof gemeten wordt, is die 10 micrometer, (welke in de europese regelgeving aangehouden wordt... overigens een te groot criterium, in amerika gebruikt men liever 2,5 micrometer wat een beter criterium is, aangezien juist kleiner fijnstof schadelijker is en de gortere fijnstof deeltjes ook natuurlijk in de luchtwegen wordt 'gefilterd') of kleiner of groter?
veel meetsystemen kennen nu nog een te groot filter, welke ook te grote stofdeeltjes meet (idd veelal pollen, die wel kunnen irriteren, maar buiten de EU-fijnstofnormen vallen)

Wat betekent precies 'afkomstig uit Natuur' en hoe wordt dit berekend (is dat gewoon een restwaarde, waar alle niet 'traceerbaar' fijnstof onder gevat wordt ...., oftewel per straat kan men 'berekenen' hoeveel fijnstof het autoverkeer veroorzaakt, hoeveel afkomstig kan zijn van de industrie e.d.) ... vanuit een meetresultaat zelf is het wel erg lastig de herkomst van stofdeeltjes precies te plaatsen, de deeltjes zijn zo klein dat het afvangen via filters al lastig genoeg is.

Natuurlijk, dat 'onderzoek' naar 'meest vervuilde straten' een tijdje terug was wel behoorlijk twijfelachtig, en was meer een media-zoeker, een poging het thema eindelijk eens in de media te krijgen en daarvoor was een vorm van populisme nodig ...

het is echter zeker bewezen dat fijnstof schade kan veroorzaken (alhoewel ook hier de onderzoeksmethode een zekere 'foute invloed' heeft: wat namelijk een belangrijk onderzoeksresultaat was het bewijs dat er meer mensen sterven op dagen dat er meer fijnstof in de lucht is ... dat toont natuurlijk enkel een gevolg aan, namelijk het sterven van mensen , niet zozeer hoe er schade aangedaan wordt aan luchtwegen en bloed door fijnstof, iets wat een veel langer en langzamer proces is)
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:32 schreef MrX1982 het volgende:
Deze grafiek komt uit de Kampioen.

Ik neem aan dat dit de feiten zijn.
Aah, alsof je een grafiekje over de grootste successen van het Communisme uit DeWaarheid gaat halen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 11 november 2005 @ 12:37:22 #227
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32175712
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32175755
Nee de cijfers van milieudefensie moet je geloven.

Als je naïef en dom bent wellicht

Maar ik besteed hier geen aandacht meer aan. Mijn beeld is bevestigd en ik heb gelijk.
  vrijdag 11 november 2005 @ 12:42:42 #229
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32175877
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:
Nee de cijfers van milieudefensie moet je geloven.

Als je naïef en dom bent wellicht

Maar ik besteed hier geen aandacht meer aan. Mijn beeld is bevestigd en ik heb gelijk.
Je komt best vaak met aardige punten, maar je conclusies zijn altijd zo kort door de bocht. Dat is echt zonde.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32175934
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:35 schreef RM-rf het volgende:
welke leugen is er 'ontkracht' ... ik zie enkel een oppervlakkig grafiekje, zonder veel verklaring ... en statsitiek is nu eenmaal niks zonder verklaring ....

zo is er de grootte waaraan fijnstof gemeten wordt, is die 10 micrometer, (welke in de europese regelgeving aangehouden wordt... overigens een te groot criterium, in amerika gebruikt men liever 2,5 micrometer wat een beter criterium is, aangezien juist kleiner fijnstof schadelijker is en de gortere fijnstof deeltjes ook natuurlijk in de luchtwegen wordt 'gefilterd') of kleiner of groter?
veel meetsystemen kennen nu nog een te groot filter, welke ook te grote stofdeeltjes meet (idd veelal pollen, die wel kunnen irriteren, maar buiten de EU-fijnstofnormen vallen)

Wat betekent precies 'afkomstig uit Natuur' en hoe wordt dit berekend (is dat gewoon een restwaarde, waar alle niet 'traceerbaar' fijnstof onder gevat wordt ...., oftewel per straat kan men 'berekenen' hoeveel fijnstof het autoverkeer veroorzaakt, hoeveel afkomstig kan zijn van de industrie e.d.) ... vanuit een meetresultaat zelf is het wel erg lastig de herkomst van stofdeeltjes precies te plaatsen, de deeltjes zijn zo klein dat het afvangen via filters al lastig genoeg is.

Natuurlijk, dat 'onderzoek' naar 'meest vervuilde straten' een tijdje terug was wel behoorlijk twijfelachtig, en was meer een media-zoeker, een poging het thema eindelijk eens in de media te krijgen en daarvoor was een vorm van populisme nodig ...

het is echter zeker bewezen dat fijnstof schade kan veroorzaken (alhoewel ook hier de onderzoeksmethode een zekere 'foute invloed' heeft: wat namelijk een belangrijk onderzoeksresultaat was het bewijs dat er meer mensen sterven op dagen dat er meer fijnstof in de lucht is ... dat toont natuurlijk enkel een gevolg aan, namelijk het sterven van mensen , niet zozeer hoe er schade aangedaan wordt aan luchtwegen en bloed door fijnstof, iets wat een veel langer en langzamer proces is)
Het gaat om de manier waarop milieudefensie die ademnood campagne heeft gebracht. Tendentieus en eenzijdig.

De natuur is de grootste vervuiler van zichzelf. Daar hoor je organisaties als milieudefensie niet over. Zij zoeken liever een zondebok die ze tot in lengte van dagen zwart proberen te maken. Dat met een angst campagne om mensen toch vooral bang te maken.

Helaas zijn er genoeg naïeve en domme mensen die in de leugens van een milieudefensie trappen. Want dat een milieudefensie het niet zo nauw neemt met de waarheid is wel duidelijk. Fnuikend en tragisch vind ik dat.

In dit land heeft de milieulobby jammer genoeg een sterke vinger in de pap. Waarschijnlijk door het ontbreken van lobby groepen aan de andere zijde, bijv. een autoindustrie.
pi_32175937
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:
Nee de cijfers van milieudefensie moet je geloven.

Als je naïef en dom bent wellicht

Maar ik besteed hier geen aandacht meer aan. Mijn beeld is bevestigd en ik heb gelijk.
hopelijk ben je er ook gelukkig mee
pi_32175953
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:
Nee de cijfers van milieudefensie moet je geloven.

Als je naïef en dom bent wellicht

Maar ik besteed hier geen aandacht meer aan. Mijn beeld is bevestigd en ik heb gelijk.
Nee, ik zeg niet dat je cijfers van de een meer moet geloven dan cijfers van de ander ...

Je moet alle statistieken wantrouwen ..., en altijd kijken naar welke 'belangengroep' met een-of-ander onderzoek aankomt.

het is te makkelijk om gewoon een beetje te gaan shoppen naar een bepaald onderzoek dat je bestaande ideeen gewoon bevestigd, en als je een beetje rondkijkt kan iedereen wel een passend statistiekje vinden ....
Statistieken zijn een soort van Hema, leuke en goedkope dingen die eigenlijk altijd wel passen, maar behalve voor ondergoed en rookworst zijn er eigenlijk beter alternatieven.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_32176004
Inderdaad, je bent nogal stellig over zo'n complex systeem...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_32176163
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:42 schreef George-Butters het volgende:
Je komt best vaak met aardige punten, maar je conclusies zijn altijd zo kort door de bocht. Dat is echt zonde.
Als er iemand kort door de bocht gaat is het mileudefensie wel met haar laster campagne.
Ik ben bijv. niet tegen roetfilters bij diesels, dat is een goede ontwikkeling maar waar ik wel bezwaar tegen heb is de manier waarop de waarheid wordt verdraaid en de feiten niet belangrijk zijn maar angst een belangrijk motief is om een doel te bereiken.

Het doel van milieudefensie is het treiteren van automobilisten door het gebrek aan een goede lobby groep voor automobilisten, de anwb kan ik niet als een pro-auto lobby zien.

Als je kijkt naar Duitsland, daar zaten de groenen notabene in de regering en toch is daar geen maximum snelheid op de snelweg tenzij anders aangegeven. De autolobby is daar machtig en is een pijler van de Duitse economie. Daar aantornen is politieke en economische zelfmoord.
pi_32176204
In Duitsland mag je 130 op de snelweg, tenzij anders aangegeven.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_32176236
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:45 schreef RM-rf het volgende:
Nee, ik zeg niet dat je cijfers van de een meer moet geloven dan cijfers van de ander ...

Je moet alle statistieken wantrouwen ..., en altijd kijken naar welke 'belangengroep' met een-of-ander onderzoek aankomt.

het is te makkelijk om gewoon een beetje te gaan shoppen naar een bepaald onderzoek dat je bestaande ideeen gewoon bevestigd, en als je een beetje rondkijkt kan iedereen wel een passend statistiekje vinden ....
Statistieken zijn een soort van Hema, leuke en goedkope dingen die eigenlijk altijd wel passen, maar behalve voor ondergoed en rookworst zijn er eigenlijk beter alternatieven.
Als je alle statistieken en cijfers wantrouwt hoe kan je dan een oordeel geven over iets? Als ik deze grafiek wantrouw en milieudefensie ook. Wat is dan de waarheid en welk oordeel kan je vormen over fijn stof.
pi_32176256
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:56 schreef RichardQuest het volgende:
In Duitsland mag je 130 op de snelweg, tenzij anders aangegeven.
130 is de adviesssnelheid tenzij anders aangegeven.
pi_32176289
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

130 is de adviesssnelheid tenzij anders aangegeven.
Mja, maar bij ongelukken sta je kansloos als je veel harder rijdt...ze zullen je inderdaad niet alleen voor de snelheid aanhouden.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_32176343
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:00 schreef RichardQuest het volgende:
Mja, maar bij ongelukken sta je kansloos als je veel harder rijdt...ze zullen je inderdaad niet alleen voor de snelheid aanhouden.
Dat is een ander punt.
Hoofdzaken van bijzaken scheiden.
pi_32176374
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:02 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat is een ander punt.
Hoofdzaken van bijzaken scheiden.
Vergeef me voor m'n nuances.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_32176423
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:03 schreef RichardQuest het volgende:
Vergeef me voor m'n nuances.
Je nuanceerde niet. Je zei iets onjuists.

Maakt verder niet uit. Ik zeg ook wel eens onjuiste dingen
pi_32176497
180 rijden op de autobahn geeft wel een lekkere kick overigens, zeker met bange passagies .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_32176607
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:08 schreef RichardQuest het volgende:
180 rijden op de autobahn geeft wel een lekkere kick overigens, zeker met bange passagies .
Zeker te weten.
Onbeschrijfelijk gevoel. Het komt nog het dichtste bij een constant orgasme
pi_32176674
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:32 schreef MrX1982 het volgende:
Deze grafiek komt uit de Kampioen.

Ik neem aan dat dit de feiten zijn. De natuur is de grootste producent van fijn stof.
Vreemd daar hoor ik milieudefensie niet over. Mijn betoog omtrent deze leugenachtige en eenzijdige organisatie sluit ik bij deze af.

Milieudefensie je bent de zwakste schakel, tot ziens
Er is een hoge achtergrondconcentratie die komt in kustgebieden deels met de wind mee als zoutkristallen een ander groot deel komt aanwaaien uit het Ruhrgebied. Dat kan je natuur noemen maar het is lang niet allemaal van natuurlijke oorsprong. Maar dit had ik je ook wel kunnen vertellen hoor het is oud nieuws.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32176716
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het is allemaal leuk en aardig maar Nederland is geen Scandinavië. Het is daarom belachelijk zo'n model te implementeren in Nederland.
Er zijn redelijk wat paralellen te vinden in de volksaard. Ik zie best mogelijkheden. We zijn ook geen angelsaksen en toch probeert men ons aan alle kanten dat model op te leggen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 13:15:30 #246
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_32176717
200 op de Autobahn
pi_32176727
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:08 schreef RichardQuest het volgende:
180 rijden op de autobahn geeft wel een lekkere kick overigens, zeker met bange passagies .
hmm, als je maar in je achteruitkijkspiegel blijft kijken om een eventueel achterop komende rijder wel door te laten ....
Niet met 180 heel stoer rechts blijven hangen op zo'n 'wat gaan we hard' maniertje als de meeste hollanders op de autobahn (NL='Nur Links') ..

en koppel gvd eerst je caravan af voordat je 180 wilt gaan rijden... die dingen slingeren zo ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_32176815
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:15 schreef RM-rf het volgende:

[..]

hmm, als je maar in je achteruitkijkspiegel blijft kijken om een eventueel achterop komende rijder wel door te laten ....
Niet met 180 heel stoer rechts blijven hangen op zo'n 'wat gaan we hard' maniertje als de meeste hollanders op de autobahn (NL='Nur Links') ..

en koppel gvd eerst je caravan af voordat je 180 wilt gaan rijden... die dingen slingeren zo ...
Als het kan rij ik rechts hoor...
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_32176821
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:
Nee de cijfers van milieudefensie moet je geloven.

Als je naïef en dom bent wellicht

Maar ik besteed hier geen aandacht meer aan. Mijn beeld is bevestigd en ik heb gelijk.
. Je laat je weer erg kennen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32176883
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:11 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Zeker te weten.
Onbeschrijfelijk gevoel. Het komt nog het dichtste bij een constant orgasme
Ach dat wil op de Nederlandse Snelweg ook wel . Krijg er de pik niet lauw van overigens .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 13:25:53 #251
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_32176990
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 12:38 schreef MrX1982 het volgende:
Nee de cijfers van milieudefensie moet je geloven.

Als je naïef en dom bent wellicht

Maar ik besteed hier geen aandacht meer aan. Mijn beeld is bevestigd en ik heb gelijk.
pi_32177080
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:14 schreef du_ke het volgende:
Er is een hoge achtergrondconcentratie die komt in kustgebieden deels met de wind mee als zoutkristallen een ander groot deel komt aanwaaien uit het Ruhrgebied. Dat kan je natuur noemen maar het is lang niet allemaal van natuurlijke oorsprong. Maar dit had ik je ook wel kunnen vertellen hoor het is oud nieuws.
Je erkent dus dat milieudefensie een laster campagne voert?
pi_32177109
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:20 schreef du_ke het volgende:
. Je laat je weer erg kennen.
Nu mijn andere posts nog met meer verdieping.
pi_32177211
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:29 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Je erkent dus dat milieudefensie een laster campagne voert?
nee want dat is niet het geval. Ik wil wel erkennen dat MD niet de nuance zelve is maar dat is voor dat type groepering ook wel praktisch. Zo gaat het ook met de ANWB bijvoorbeeld.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32177232
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:30 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Nu mijn andere posts nog met meer verdieping.
Die zal ik even opzoeken zag alleen maar posts met het zelfde riedeltje dat al 3 keer weerlegd is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32177328
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:34 schreef du_ke het volgende:
nee want dat is niet het geval. Ik wil wel erkennen dat MD niet de nuance zelve is maar dat is voor dat type groepering ook wel praktisch. Zo gaat het ook met de ANWB bijvoorbeeld.
Op welke manier zie je gelijkenissen in de handelswijze van milieudefensie en de ANWB. Die laatste is zeker geen pro-auto organisatie.

Eerder een middle of the road organisatie die zeker geen vuist maakt voor automobilisten. Typische organisatie uit de polder.
pi_32177359
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:34 schreef du_ke het volgende:
Die zal ik even opzoeken zag alleen maar posts met het zelfde riedeltje dat al 3 keer weerlegd is.
Maar natuurlijk. Weerlegd met milieudefensie leugens?
pi_32177460
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Op welke manier zie je gelijkenissen in de handelswijze van milieudefensie en de ANWB. Die laatste is zeker geen pro-auto organisatie.

Eerder een middle of the road organisatie die zeker geen vuist maakt voor automobilisten. Typische organisatie uit de polder.
De ANWB is weldegelijk erg op automobilisten gericht al zijn ze vrij breed in hun orientatie. Maar ook die presenteren gegevens zoals het hun goed uitkomt. Daar is niets raars aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32177509
Hoi.
pi_32177523
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:38 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Maar natuurlijk. Weerlegd met milieudefensie leugens?
Welke leugens? Geef ze nou eens je komt er mee dat ze niet de gegevens van 20 jaar geleden vermeld hebben in hun manifestatie. Dat betekend niet dat ze leugens verspreiden de gegevens die ze over de huidige situatie geven kloppen volgens mij gewoon (of heb jij afwijkende metingen voor me?). Ik vermoed zelfs dat het in de bijbehorende rapportage wel gewoon vermeld staat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32177594
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:41 schreef du_ke het volgende:
De ANWB is weldegelijk erg op automobilisten gericht al zijn ze vrij breed in hun orientatie. Maar ook die presenteren gegevens zoals het hun goed uitkomt. Daar is niets raars aan.
De basis van de ANWB is nog steeds zoals de afkorting duidelijk maakt. Algemene Nederlandse Wieler Bond.

Automobilisten doen ze erbij maar veel hoeven automobilisten van de ANWB niet te verwachten. Wat ik zei een typische polderorganisatie zonder ballen.
pi_32177636
MilieuDefensie is er om problemen aan te kaarten met betrekking tot het milieu. Dat is het doel. Niet om een overzicht te geven van het milieu. Dat lijkt mij toch vrij duidelijk. Al dat gezeur en geween dat MilieuDefensie niet objectief is of iets dergelijks slaat dus meestal nergens op.
  vrijdag 11 november 2005 @ 13:47:14 #263
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32177671
jij en je realiteit.

Niet dat ik het zo op heb met milieudefensie, maar dit gaat nergens over
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32177812
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:42 schreef du_ke het volgende:
Welke leugens? Geef ze nou eens je komt er mee dat ze niet de gegevens van 20 jaar geleden vermeld hebben in hun manifestatie. Dat betekend niet dat ze leugens verspreiden de gegevens die ze over de huidige situatie geven kloppen volgens mij gewoon (of heb jij afwijkende metingen voor me?). Ik vermoed zelfs dat het in de bijbehorende rapportage wel gewoon vermeld staat.
Ik zeg dit nog een keer en dan is de kous af.

De manier waarop milieudefensie een campagne zoals ademnood positioneert. Die hele campagne bestaat uit angst inboezemen bij mensen. Daarnaast is het wel degelijk van belang om het verleden erbij te nemen en te constateren dat de lucht steeds schoner wordt.

Het gaat heel goed gaat met het milieu in Nederland. Er wordt in dit land enorm veel geld besteed aan milieumaatregelen. 2x zoveel als het Europese gemiddelde.

Wanneer is het in de ogen van milieudefensie goed gesteld met het milieu in Nederland, wanneer zijn de doelen bereikt. Of is het doel vervaagd en zijn de middelen het doel geworden. Iets wat ik vermoed.
pi_32177933
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:46 schreef Monidique het volgende:
MilieuDefensie is er om problemen aan te kaarten met betrekking tot het milieu. Dat is het doel. Niet om een overzicht te geven van het milieu. Dat lijkt mij toch vrij duidelijk. Al dat gezeur en geween dat MilieuDefensie niet objectief is of iets dergelijks slaat dus meestal nergens op.
Het doel is dus kortzichtig zonder het verleden erbij te betrekken. Met die redenatie zal milieudefensie wel nooit haar doelen bereiken.
pi_32178152
het is alweer bijna kerst he
quote:
Wilders stuurt bedelbrieven

Den Haag - Het onafhankelijk Tweede Kamerlid Geert Wilders zit dringend verlegen om geld voor de oprichting van zijn nieuwe partij. Gisteren stuurde hij iedereen die zich als sympathisant heeft aangemeld een e-mail waarin hij om een bijdrage vraagt. De volksbeweging die Wilders wil vormen begint aan te slaan, zo schrijft hij. In peilingen van het Nipo staat de Groep Wilders op tien zetels. Overigens scoort zijn partij in de wekelijks peiling van Interview/NSS steeds rond de één à twee zetels. Om na de verkiezingen een machtsfactor te worden is geld nodig. Voor personeel, reclame, de nieuwsbrief, krantenabonnementen, postzegels en reiskosten, legt Wilders uit.
LD
pi_32178173
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik zeg dit nog een keer en dan is de kous af.

De manier waarop milieudefensie een campagne zoals ademnood positioneert. Die hele campagne bestaat uit angst inboezemen bij mensen. Daarnaast is het wel degelijk van belang om het verleden erbij te nemen en te constateren dat de lucht steeds schoner wordt.
Want moet je mensen alles tot in detail keer op keer uitleggen? Degenen waar deze campagne voor bedoeld is weten dat ook wel. Het gaat wat beter maar dat is nog niet genoeg. Overigens is de uitstoot van fijnstof volgens mij wel toegenomen de afgelopen decennia.
quote:
Het gaat heel goed gaat met het milieu in Nederland. Er wordt in dit land enorm veel geld besteed aan milieumaatregelen. 2x zoveel als het Europese gemiddelde.
Deze campagne is mede ingegeven door de relatief nieuwe Europese normen voor luchtkwaliteit waar grote delen van Nederland niet aan voldoen. Met deze actie wordt nog een keer onder de aandacht gebracht dat die normen er niet voor niets zijn want de luchtkwaliteit is daadwerkelijk schadelijk voor de volksgezondheid.
quote:
Wanneer is het in de ogen van milieudefensie goed gesteld met het milieu in Nederland, wanneer zijn de doelen bereikt. Of is het doel vervaagd en zijn de middelen het doel geworden. Iets wat ik vermoed.
Ik denk dat hun voor het moment gaan dat er geen kind meer astma krijgt door dit soort ellende. Maar je hebt gelijk dathet lastig is voor dit soort organisaties een einddoel te stellen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32178362
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 11 november 2005 @ 14:14:19 #269
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32178510
quote:
beroepsmoslims.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32178572
quote:
komkom extreem opportunisme moet jij als voormalig fortuyn adept toch van harte kunnen waarderen?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32178651
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:03 schreef du_ke het volgende:
Want moet je mensen alles tot in detail keer op keer uitleggen? Degenen waar deze campagne voor bedoeld is weten dat ook wel. Het gaat wat beter maar dat is nog niet genoeg. Overigens is de uitstoot van fijnstof volgens mij wel toegenomen de afgelopen decennia.
Door het in een perspectief te plaatsen nuanceer je het. Dat mensen dat wel weten is natuurlijk te makkelijk.


Ik zie toch duidelijk een daling in de concentratie fijn stof.
quote:
Deze campagne is mede ingegeven door de relatief nieuwe Europese normen voor luchtkwaliteit waar grote delen van Nederland niet aan voldoen. Met deze actie wordt nog een keer onder de aandacht gebracht dat die normen er niet voor niets zijn want de luchtkwaliteit is daadwerkelijk schadelijk voor de volksgezondheid.
Tsja die nieuwe normen. Wellicht zijn die wel te streng voor een klein en dichtbevolkt land als Nederland. Waarbij wij de smerige lucht van de industrie uit het Ruhrgebied krijgen en de smerige havens van Rotterdam.
quote:
Ik denk dat hun voor het moment gaan dat er geen kind meer astma krijgt door dit soort ellende. Maar je hebt gelijk dathet lastig is voor dit soort organisaties een einddoel te stellen.
Met de roetfilters zou milieudefensie dus heel blij moeten zijn.
Maar als anti-auto organisatie zullen ze wel nooit rusten.
pi_32178687
quote:
Ik las het inderdaad in de krant vanochtend. Erg tragisch.

Waar is de kritiek van GL nu?
  vrijdag 11 november 2005 @ 14:22:39 #273
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32178782
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik las het inderdaad in de krant vanochtend. Erg tragisch.

Waar is de kritiek van GL nu?
hypocriet gedrag inderdaad. Ik word zo moe van het grote vingerwijzen. Die mongool
met baard moet naar zichzelf kijken in plaats van na te trappen naar iemand die al weerloos is.
Zulk lafgedrag.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32178821
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:18 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Door het in een perspectief te plaatsen nuanceer je het. Dat mensen dat wel weten is natuurlijk te makkelijk.

[afbeelding]
Ik zie toch duidelijk een daling in de concentratie fijn stof.
[..]
Je hebt fijnstof en je hebt fijnstof daar zit nogal wat verschil in. Daarbij is de variatie waarschijnlijk voor een groot deel aan de natuurlijke schommelingen te danken. En door diverse maatregelen wordt het probleem hopelijk beter beheersbaar.
quote:
Tsja die nieuwe normen. Wellicht zijn die wel te streng voor een klein en dichtbevolkt land als Nederland. Waarbij wij de smerige lucht van de industrie uit het Ruhrgebied krijgen en de smerige havens van Rotterdam.
[..]
Misschien maar die normen zijn er niet voor niets. Er vallen gewoon extra doden door die rotzooi. En vervuilende industrie kan ook van schonere methoden gebruik maken.
quote:
Met de roetfilters zou milieudefensie dus heel blij moeten zijn.
Maar als anti-auto organisatie zullen ze wel nooit rusten.
Met roetfilters zijn ze vast ook blij (of heb je een idnicatie dat dit niet het geval is?). En natuurlijk zijn ze verder nog tegen auto's het is niet de enige ellende die uit de uitlaat komt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32178848
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:22 schreef George-Butters het volgende:
hypocriet gedrag inderdaad. Ik word zo moe van het grote vingerwijzen. Die mongool
met baard moet naar zichzelf kijken in plaats van na te trappen naar iemand die al weerloos is.
Zulk lafgedrag.
Volkomen mee eens.

Dit is echt hét toppunt van hypocrisie.
Blijkbaar mag je als moslim alles zeggen over moslims maar als niet-moslim is het islamofoob gedrag. Wie het snapt mag het zeggen.
pi_32178884
Maar nieuws op een ander vlak.

Civ IV is binnen
pi_32178898
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:24 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Volkomen mee eens.

Dit is echt hét toppunt van hypocrisie.
Blijkbaar mag je als moslim alles zeggen over moslims maar als niet-moslim is het islamofoob gedrag. Wie het snapt mag het zeggen.
Dat zeg ik het is het opportunisme dat met Fortuyn z'n intrede heeft gedaan iedereen roept van alles zonder onderbouwing, creatief met proefbalonnen etc.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32179009
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:26 schreef du_ke het volgende:
Dat zeg ik het is het opportunisme dat met Fortuyn z'n intrede heeft gedaan iedereen roept van alles zonder onderbouwing, creatief met proefbalonnen etc.
Opportunisme is van alle tijden.

Maar ik ga jullie verlaten en Civ IV spelen
  vrijdag 11 november 2005 @ 14:32:37 #279
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_32179046
Ik gók dat fijnstof uit diesel schadelijker is dat fijnstof als in stuifmeel van een bloem.

Gok ik zomaar hoor. Puur een aanname. Maar hoeveelheden staan dus totaal buiten discussie

Goedemorgen ook
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_32179071
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:31 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Opportunisme is van alle tijden.

Maar ik ga jullie verlaten en Civ IV spelen
Van alle tijden inderdaad maar wel in golven en we zitten nu bovenop zo'n golf heb ik het idee. Maar veel plezier met civ.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 14:52:31 #281
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32179567
ik heb gister civ IV gespeeld op mijn oude laptop. Liep niet goed, bovendien was het beeld niet goed. Ik denk dat de videokaart niet alles ondersteund...
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 11 november 2005 @ 14:52:53 #282
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32179580
Gelukkig heb ik ook nog een rappe desktop pc.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32179617
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:52 schreef George-Butters het volgende:
Gelukkig heb ik ook nog een rappe desktop pc.
Ik niet . En het ding waar ik aan dacht om te kopen schijnt niet echt voldoende te zijn .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 14:56:38 #284
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32179681
Wat ben ik toch een nerd

als je niet een nieuw beeldscherm nodig hebt kan je voor 500 euro een rappe pc aanschaffen.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32179731
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:56 schreef George-Butters het volgende:
Wat ben ik toch een nerd

als je niet een nieuw beeldscherm nodig hebt kan je voor 500 euro een rappe pc aanschaffen.
Ja dat is wel zo maar ik hoopte eigenlijk voor 300 euro klaar te zijn en dat valt een beetje tegen helaas .

Want dat kreng waar ik nu mee loop te kutten gaat het niet lang meer volhouden vrees ik
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32179831
Begint meteen goed. Dikke error tijdens het opstarten.

Koop je een game legaal krijg je dit soort dingen. Gelukkig staat er een oplossing op de site van civ.
  vrijdag 11 november 2005 @ 15:01:48 #287
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32179839
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 14:58 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja dat is wel zo maar ik hoopte eigenlijk voor 300 euro klaar te zijn en dat valt een beetje tegen helaas .

Want dat kreng waar ik nu mee loop te kutten gaat het niet lang meer volhouden vrees ik
als je niets meer doet dan office of internet dan is 300 e voldoende.
Maar meer kan je niet verwachten.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32179897
Hoeveel moeten er nog gaan?
pi_32179913
Ik ben zelf ook aan het kijken voor een nieuwe pc.

Ik wil dan wel meteen een high-end game pc. Kom je toch al snel uit op ¤2000+
pi_32179995
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 15:01 schreef George-Butters het volgende:

[..]

als je niets meer doet dan office of internet dan is 300 e voldoende.
Maar meer kan je niet verwachten.
kijk veel meer hoeft het ook niet te zijn. Zoveel spelletjes speel ik niet en videobewerken oid ga ik ook niet doen. Maar CIV 4 moet hij wel draaien iegenlijk . Ach het is al snel beter dan wat ik nu heb .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_32180025
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 15:04 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben zelf ook aan het kijken voor een nieuwe pc.

Ik wil dan wel meteen een high-end game pc. Kom je toch al snel uit op ¤2000+
nooit een keer dat ik dat over heb voor een PC . Al zal deze alles bij elkaar ook ooit wel zoveel hebben gekost maar dat was zeker 5 jaar geleden en niet door mij betaald .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 11 november 2005 @ 15:08:13 #292
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32180034
tiefus hee, ik wilde eens kijken wat het kost om een ruimte te huren voor m'n verjaardag. Blijkt gewoon dat ze 500 euri voor 6 uur vragen en dan moeten er ook nog eens 100 man komen die elk 20 euri verzuipen..
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 15:11:11 #293
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32180122
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 15:04 schreef MrX1982 het volgende:
Ik ben zelf ook aan het kijken voor een nieuwe pc.

Ik wil dan wel meteen een high-end game pc. Kom je toch al snel uit op ¤2000+
2000 euro is echt teveel. Als ik gek zou doen zou ik op 1200 euro uitkomen incluis nieuw beeldscherm.
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
  vrijdag 11 november 2005 @ 15:12:29 #294
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32180161
goed nieuws!
quote:
Oud-voetballer Weah verslagen

Sirleaf wint presidentsverkiezingen Liberia

MONROVIA, 11 NOV. Ellen Johnson Sirleaf (66) heeft gisteren de overwinning opgeëist van de presidentsverkiezingen in het West-Afrikaanse Liberia. Zij zal het eerste vrouwelijke staatshoofd van het Afrikaanse continent worden.

De voormalige minister van Financiën, bijgenaamd de 'IJzeren Dame', heeft nadat een meerderheid van de stemmen is geteld een onoverbrugbare voorsprong op haar rivaal, de oud-voetballer George Weah (39). Op basis van de resultaten bij 90 procent van de stembureaus, staat Johnson-Sirleaf op 59 procent van de stemmen.

Weah, behaalde tot dusver 41 procent van de stemmen. Volgens hem is er fraude gepleegd bij de verkiezingen. Internationale waarnemers noemen de verkiezingen, de eerste vrije presidentsverkiezingen na 14 jaar burgeroorlog, echter ,,overwegend vredig, vrij, eerlijk en transparant''. Johnson-Sirleaf zei te hopen dat Weah het resultaat zal accepteren en bood hem een ministerspost aan. Johnson-Sirleaf zei vereerd te zijn met de stem van de kiezers. ,,Dit is de laatste mijl op een lange weg. En op die weg ben ik verbannen, gevangen genomen en gemarteld. Ik denk dat ik de prijs heb betaald, ik denk dat ik dit heb verdiend.''

Ze beloofde tijdens haar campagne de elektriciteit in de Liberiaanse hoofdstad Monrovia te herstellen en binnen twee jaar ieder dorp te voorzien van een put of pomp. (AFP, AP, Reuters)
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32180247
Wat was het programma van Weah, Bas?
  vrijdag 11 november 2005 @ 15:16:41 #296
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32180293
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 15:11 schreef George-Butters het volgende:

[..]

2000 euro is echt teveel. Als ik gek zou doen zou ik op 1200 euro uitkomen incluis nieuw beeldscherm.
Ik heb geen moeder nodig, ik heb een moederbord nodig
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_32180473
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 15:16 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Ik heb geen moeder nodig, ik heb een moederbord nodig
Wie is die aboriginal, Harry? Bukowski?
  vrijdag 11 november 2005 @ 15:27:24 #298
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_32180651
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 15:21 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Wie is die aboriginal, Harry? Bukowski?
Tafkahs
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  vrijdag 11 november 2005 @ 15:31:09 #299
62977 George-Butters
Super Geil Klasse
pi_32180783
quote:
Op vrijdag 11 november 2005 15:15 schreef Johan_de_With het volgende:
Wat was het programma van Weah, Bas?
who gives a fuck, hij heeft verloren!
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_32180792
Het dodental van de aanslagen steeg vrijdag tot zestig, de daders inbegrepen. Het laatste slachtoffer is de Syrische filmproducent Moustapha Akkad, die vrijdagmorgen aan zijn verwondingen overleed. De 75-jarige Akkad woonde en werkte sinds 1950 in Los Angeles en was de producent van de acht Halloween-films die sinds 1978 zijn verschenen. Ook regisseerde en produceerde hij de films The Message (1978) en Lion of the Desert ('81), beide met Anthony Quinn in de hoofdrol. Akkads dochter, de 34-jarige Rima Akkad Monla, is ook om het leven gekomen bij de aanslagen.
pi_32180819
Einde.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')