Leefbaar Rotterdam is in korte tijd enkele raadsleden en twee wethouders kwijt geraakt omdat ze niet goed functioneerden of zich niet aan de afspraken hielden. Ik kan niet in zien waarom dat een voorbeeld voor de rest van Nederland zou zijn.quote:Op dinsdag 8 november 2005 20:07 schreef sizzler het volgende:
[..]
Een aanwinst voor Rotterdam en een voorbeeld voor de rest van NL.
En dat is de enige maatstaf om de verdiensten van LR aan te meten?quote:Op dinsdag 8 november 2005 22:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Leefbaar Rotterdam is in korte tijd enkele raadsleden en twee wethouders kwijt geraakt omdat ze niet goed functioneerden of zich niet aan de afspraken hielden. Ik kan niet in zien waarom dat een voorbeeld voor de rest van Nederland zou zijn.
De teller staat nu op 2 wethouders en 3 raadslieden in iets meer dan 3 jaar. Niet indrukwekkend.quote:Op dinsdag 8 november 2005 22:59 schreef sizzler het volgende:
En dat is de enige maatstaf om de verdiensten van LR aan te meten?
Dat havenschandaal dateert al van voor LR.quote:Op dinsdag 8 november 2005 23:38 schreef Tijger_m het volgende:
Nee, sizzler, zo grandioos als LR het doet voorkomen is het niet gelopen onder hun bestuur, ik heb nog niet de helft van de zaken genoemd (180 miljoen kwijt in het havenschandaal) en de reorganisatie binnen de gemeente zelf is ook een drama onder hun leiding...maar goed, als jij dit een voorbeeld voor Nederland noemt dan kan ik alleen zeggen "Arm Nederland..."
Bron: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/009076.html#commentsquote:GroenLinks meet met twee maten
Marco Pastors is wethouder af. Meneer is zojuist pootje gelicht, nadat hij had geroepen dat moslims vaak hun religie gebruiken als reden voor hun gedrag en om zich van de maatschappij af te keren. Het was niet de eerste keer dat Pastors de allochtonen in een hokje plaatste. Zo riep hij in 2004 al tegenover Netwerk “dat gelovigen die het niet goed hebben, geloof plotseling heel belangrijk gaan vinden.” Ook wilde hij een maximum stellen aan de bouwhoogte van moskeeën in 010. Precaire punten, waar links liever niet haar vingers aan brandt. Desondanks deed excentrieke Pastors ook hele nuttige dingen. Om de teloorgang van ‘zijn’ stad tegen te gaan, maakte hij zich hard voor spreiding van de kansarmen, bond hij de strijd aan tegen huisjesmelkers, tegen overbewoning en tegen verloedering. Zijn beleid kreeg zelfs landelijke navolging met de zogenaamde Rotterdam-wet. Zijn laatste uitlatingen, in nota bene een christelijke blaadje, hebben Pastors echter alsnog de das omgedaan. Vrijheid van meningsuiting is een groot goed, behalve wanneer je in de politiek zit. Dan dien je van de excuus-Truzen van GroenLinks je bek te houden. Wanneer krakers Verdonk bedreigen middels misplaatste spandoeken, dat mag dat van GroenLinks. Wanneer je als wethouder echter heilige huisjes omver schopt dan krijg je een motie van wantrouwen aan je broek. En dan is het CDA er als de kippen bij om hem in te koppen...
Nou nee dus. Havenwethouder van Sluis was echter te druk bezig om zich een baantje na zijn wethouderschap te verschaffen (hij was aan het lobbyen om de leiding van het Havenbedrijf te krijgen) om goed op de winkel te passen.quote:Op woensdag 9 november 2005 00:25 schreef Tarak het volgende:
Dat havenschandaal dateert al van voor LR.
Ben ik met je eens.quote:Wat ik in Rotterdam uberhaupt positief vind, is dat er een collega zonder PvdA. Vanaf ongeveer 1945 aan de macht is niet echt een gezonde democratie, ook niet op gemeentelijk niveau.
Oneens, geen probleem toch?quote:Van den Anker, en ook Pastors doen/ deden het op hun beleidsterrein best aardig.
Stuk slaat nergens op, LR en Pastoors zijn akkoord gegaan met de eerdere beperking en het is het CDA wat de doorslag heeft gegeven, niet GL, GL heeft alleen de motie van wantrouwen ingediend en niet bepaald de eerste ook.quote:Verder nog het stuk wat geenstijl hierover schreef:
Bron: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/009076.html#comments
Nee, maar wel een belangrijjke toch?quote:Op dinsdag 8 november 2005 22:59 schreef sizzler het volgende:
[..]
En dat is de enige maatstaf om de verdiensten van LR aan te meten?
Je kan niet tot in de eeuwigheid op dit soort uitspraken biljven ingaan. Hij loopt zijn collega/wethouder voor de voeten, daar zijn afspraken over gemaakt en daar houdt hij zich niet aan.quote:Op woensdag 9 november 2005 08:28 schreef err het volgende:
ik blijf me er erover verbazen; in plaats van te discusieren over de inhoud van zijn uitspraak, bijvoorbeeld meneer Pastor weerlegt u dit eens met feiten, gaat men direct in crisisberaad en mag de man opdonderen. Ik ben van mening dat met wat hoor en weder-hoor, de man gewoon gelijk heeft, gestaafd door diverse onderzoekjes en stukken zoals de eerder in deze thread geplaatste krantenartikelen.
Onzinquote:Op woensdag 9 november 2005 09:45 schreef err het volgende:
hij dient gewoon als voorbeeld voor toekomstige politici die het in hun domme hoofd halen kritiek te uiten op moslims.
Ja hoor, jij weet het, het is allemaal een complot van de moslim-knuffelaars!quote:Op woensdag 9 november 2005 09:45 schreef err het volgende:
hij dient gewoon als voorbeeld voor toekomstige politici die het in hun domme hoofd halen kritiek te uiten op moslims.
Ach, dat is al geruime tijd de ambitie van Sorensen en Pastoors, de naam Eerdmans is in dat verband al meer dan een jaar geleden gevallen. Zeg maar LFP Part Deux: Wij zijn de echte erfgenamen van Pim!quote:Op woensdag 9 november 2005 11:01 schreef pberends het volgende:
Gaat ie de landelijke politiek in, vandaar dat het landelijke CDA zo zat te fitten op hun Rotterdamse afdeling. Wat een opperkneuzen bij elkaar zeg.
Zou LR nog zoveel aanhang hebben dan? In de rest van Nederland zijn de leefbaren toch al geheel gemarginaliseerd.quote:Op woensdag 9 november 2005 09:43 schreef Toad het volgende:
Pastors wist dat dit hem de kop koste en speelt nu de slachtofferrol. Gaat nog spannend worden in de verkiezingen, wie wordt de grootste: LR of de PvdA.
Ze lijken zich redelijk staande te houden: Peiling: PvdA weer de grootste in Rotterdamquote:Op woensdag 9 november 2005 11:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zou LR nog zoveel aanhang hebben dan? In de rest van Nederland zijn de leefbaren toch al geheel gemarginaliseerd.
U probeert echt overal uw ei kwijt te raken....quote:Op woensdag 9 november 2005 14:49 schreef Boosoog het volgende:
Nederland is een ongelooflijk merkwaardig landje, althans op het gebied van politiek gesjoemel.
Meneer Pastors is vanwege hen ongevallige uitspraken uitgekotst door de GL en CDA-fractie.
Bovendien heeft een moslimorganisatie een aanklacht tegen Pastors ingediend.
Om je te bescheuren als het niet zo`n beschamende vertoning van hypocrisie was,
In de uitzending van NCRV`s Rondom Tien d.d. 11-11-2004 komt Ahmed Marcouch van de Marokkaanse moskeeën Amsterdam in wat andere bewoordingen tot dezelfde conclusie als Pastors.
Klik op de link en kijk vanaf 35.35 min.
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)mtien/bb.20041111.rm
De laatste peiling van het AD vorige week gaf de PvdA 5% voorsprong op LR.quote:Op woensdag 9 november 2005 15:20 schreef JohnDope het volgende:
Zoals het er nu naar uit ziet gaat LeefBaar rotterdam de grootste worden, er is weer hoop.
Ik ben bang dat dat zo gaat worden inderdaad. Ze spelen het perfect in de Fortuynistische traditie. Zichzelf in de slachtofferrol plaatsen en iedereen is schuldig behalve zijzelf. En natuurlijk claimen dat ze de enig zijn die de dingen 'te durven zeggen'.quote:Op woensdag 9 november 2005 15:20 schreef JohnDope het volgende:
Zoals het er nu naar uit ziet gaat LeefBaar rotterdam de grootste worden, er is weer hoop.
Ze durven ook als 1 van de weinige, ze kop kan er op ieder moment af geschoten worden.quote:Op woensdag 9 november 2005 15:28 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dat zo gaat worden inderdaad. Ze spelen het perfect in de Fortuynistische traditie. Zichzelf in de slachtofferrol plaatsen en iedereen is schuldig behalve zijzelf. En natuurlijk claimen dat ze de enig zijn die de dingen 'te durven zeggen'.
Wat koop je voor stoere taal?quote:Op woensdag 9 november 2005 15:31 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Ze durven ook als 1 van de weinige, ze kop kan er op ieder moment af geschoten worden.
Omdat iedereen die kritiek op de islam heeft potentieel gevaar loopt. Hoeveel moeten er nog komen..... Hoeveel moeten er nog gaan......quote:Op woensdag 9 november 2005 15:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat koop je voor stoere taal?
En jij doet ook al weer hetzelfde: slachtoffers van ze maken - hoezo kan zijn kop er af worden geschoten? Ik hoor dagelijks mensen die kritisch zijn op de islam en die leven allemaal nog.
Oeps, ik mag wel oppassenquote:Op woensdag 9 november 2005 15:39 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Omdat iedereen die kritiek op de islam heeft potentieel gevaar loopt.
Van jou weten ze niet, waar jij woont, hoe je er uit ziet, hoelaat je je hondje gaat uitlaten, etc, etcquote:
Mwah, SCH's naw gegevens zijn al meerdere malen geopenbaard anders, ik kan het zijne makkelijker terugvinden als die van Pastors.quote:Op woensdag 9 november 2005 15:46 schreef JohnDope het volgende:
Van jou weten ze niet, waar jij woont, hoe je er uit ziet, hoelaat je je hondje gaat uitlaten, etc, etc
Pastor is natuurlijk makkelijker te vinden. We weten allemaal dat Pastors zich op glad ijs bevindt.quote:Op woensdag 9 november 2005 15:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mwah, SCH's naw gegevens zijn al meerdere malen geopenbaard anders, ik kan het zijne makkelijker terugvinden als die van Pastors.
Overigens is Pastors nog nooit zelfs maar bedreigd dus volgens mij loop jij nu gewoon sensatie te zoeken.
Gezien de buitentemperatuur zullen we Pastors eerder in het water moeten zoeken, vermoed ik.quote:Op woensdag 9 november 2005 16:10 schreef JohnDope het volgende:
Pastor is natuurlijk makkelijker te vinden. We weten allemaal dat Pastors zich op glad ijs bevindt.
In dit politieke klimaat is de kans inderdaad groot dat hij door het ijszakt en een vedrinkingsdood sterft.quote:Op woensdag 9 november 2005 16:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gezien de buitentemperatuur zullen we Pastors eerder in het water moeten zoeken, vermoed ik.
Dat is al gebeurd.quote:Op woensdag 9 november 2005 16:14 schreef JohnDope het volgende:
In dit politieke klimaat is de kans inderdaad groot dat hij door het ijszakt en een vedrinkingsdood sterft.
nee, hij leeft nog en gaat carriere maken.quote:
Een godsdienstige moord zou inderdaad wel goed zijn voor de nieuwe politiek. Schiet je hem weg, dan staat er wel weer een ander op, netzolang tot we dat politiekcorrecte opstaan-doodgaan-opstaan-doodgaan,etc,etc helemaal beu zijn en het nog alleen maar met een burgeroorlog is op te lossenquote:Op woensdag 9 november 2005 16:25 schreef Dr.Nikita het volgende:
.
Oh ja als Wilders straks terugkomt met een 2-mans fractie in de kamerquote:Op woensdag 9 november 2005 16:26 schreef JohnDope het volgende:
[..]
nee, hij leeft nog en gaat carriere maken.![]()
Oh, je zei eerder nog dat het ging om iedereen die kritiek heeft op de islam, maar dat nuanceer je dus alweer?quote:Op woensdag 9 november 2005 15:46 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Van jou weten ze niet, waar jij woont, hoe je er uit ziet, hoelaat je je hondje gaat uitlaten, etc, etc
Je snapt wat ik bedoelquote:Op woensdag 9 november 2005 17:33 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh, je zei eerder nog dat het ging om iedereen die kritiek heeft op de islam, maar dat nuanceer je dus alweer?
De eerste misstanden rondom het Rotterdamse havenbedrijf dateren al van 1999.quote:Op woensdag 9 november 2005 00:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou nee dus. Havenwethouder van Sluis was echter te druk bezig om zich een baantje na zijn wethouderschap te verschaffen (hij was aan het lobbyen om de leiding van het Havenbedrijf te krijgen) om goed op de winkel te passen.
Hou maar op hoor. De wethouders van Leefbaar Rotterdam zijn populistisch, corrupt en incompetent. Dat paradigma over alles wat aan het Fortuynisme ontsproten is zal bij sommige lieden wel nooit veranderen. Je kan nog beter een Jehova-getuige de beginselen van het Darwinisme proberen uit te leggen.quote:Op donderdag 10 november 2005 00:44 schreef Tarak het volgende:
[..]
De eerste misstanden rondom het Rotterdamse havenbedrijf dateren al van 1999.
Het was anders in januari dit jaar dat Leefbaar-wethouder Van Sluis niet bereid was informatie te geven over de precieze verdiensten van de nieuw benoemde algemeen directeur van het Havenbedrijf, Hans Smits.quote:Op donderdag 10 november 2005 00:44 schreef Tarak het volgende:
[..]
De eerste misstanden rondom het Rotterdamse havenbedrijf dateren al van 1999.
http://www.ad.nl/rotterdam/article59089.ecequote:Marcouch zei hetzelfde als Pastors
ROTTERDAM - De woordvoerder van de Marokkaanse organisatie die de Rotterdamse ex-wethouder Marco Pastors...
...van discriminatie beticht, heeft zelf een jaar geleden soortgelijke uitspraken gedaan. ,,Deze jongeren plegen bij wijze van spreken een overval, en rechtvaardigen dit vanuit de islam,’’ zei Ahmed Marcouch van Unie van Marokkaanse Moskeeën Amsterdam en Omstreken (Ummao) in het tv-programma Rondom Tien, november 2004.
Ummao diende een aanklacht in tegen Pastors (Leefbaar Rotterdam) vanwege zijn opmerking dat ’criminele moslims hun wangedrag vaak rechtvaardigen vanuit religie’. De Rotterdamse gemeenteraad stuurde Pastors naar huis.
Marcouch noemde Pastors’ woorden ’islamofoob, buitengewoon grievend’. Ummao deed aangifte van ’discriminatie, belediging en opruiing’. Maar Marcouch beweerde vorig jaar min of meer hetzelfde. Zoals: ,,Sommige jongeren denken hier hun gang te kunnen gaan omdat deze samenleving niet islamitisch is.’’
Ook vertelde hij over een voorval op het station, waar hij zakkenrollers betrapte toen die een toerist wilden beroven. Daarop werd hij in het Arabisch toegesproken. ,,Broeder, wat maakt het uit? Het zijn toch maar westerlingen!’’
Marcouch ziet geen aanleiding de aangifte in te trekken. ,,Dit zijn twee verschillende uitspraken,’’ meent hij. ,,Ik had het over extremistische moslims en Pastors scheert alle moslims over één kam. Eigenlijk zegt hij: als er geen moslims zijn, dan is er geen criminaliteit. Dat kun je niet maken in een functie als stadsbestuurder.’’
Pastors reageert gelaten. ,,Oh, is dat zo? Dus de strekking van dat voorval op het station blijkt heel anders te zijn? Als het Marcouch uitkomt vertelt hij op televisie een heldenverhaal, nu zegt hij dat ik iedereen over een kam scheer. Dat is typisch voor die beroepsmoslims, die woordspelletjes. Het bewijst mijn gelijk,’’ aldus Pastors.
Fractievoorzitter Orhan Kaya van GroenLinks Rotterdam, die de motie van wantrouwen tegen Pastors indiende, blijft erbij ’dat een wethouder niet keer op keer mag provoceren’.
quote:Zo'n 30% wil Pastors naar Binnenhof
De afgetreden Rotterdamse wethouder Pastors zou een aanwinst zijn voor de landelijke politiek, vindt 30% van de Nederlanders. Dat blijkt uit onderzoek in opdracht van de Volkskrant.
Aanhang
Onder CDA-stemmers heet zeker 29% de oud-wethouder van Leefbaar Rotterdam welkom op het Binnenhof. Tweederde van de aanhang van LPF en de Groep Wilders ziet Pastors graag naar Den Haag komen, van VVD'ers is dat de helft.
De Vries
Van de mogelijke debutanten bij de verkiezingen scoort Peter R. de Vries het hoogst met 29%. Pastors scoort met 17% nu al iets beter dan Wilders (16%).
quote:'Marco Pastors heeft Pim-potentie'Marco PastorsDe deze week afgetreden Rotterdamse wethouder Marco Pastors (40) is een aanwinst voor de landelijke politiek. Dat vindt 30 procent van de Nederlandse bevolking. Vooral de aanhang van de VVD, de LPF en Geert Wilders ziet de politicus van Leefbaar Rotterdam graag naar Den Haag komen. Maar ook van de CDA'ers steunt 29 procent eventuele landelijke ambities van Pastors.
"Zijn charisma groeit. Ik denk dat hij het in zich heeft om het electoraat op te zwepen. Ik krijg ook veel mails: Pastors is de juiste man", zegt LPF'er Joost Eerdmans, die door Pastors genoemd werd als persoon waar mogelijk mee samengewerkt kan worden. Maar ook verkiezingsdeskundige en oud-PvdA-campagneleider Jacques Monasch is optimistisch over de kansen van Pastors. Volgens Monasch moet Pastors de kiezer zeggen dat wat hij voor Rotterdam heeft gedaan, hij nu ook voor Nederland wil. "Daarmee zou hij de erfenis van Fortuyn samenvoegen in een positieve boodschap van hoop en perspectief", aldus Monasch.
Ook Eerdmans denkt dat de nalatenschap van Fortuyn in goede handen is bij Pastors. "Terwijl wij er in Den Haag een chaos van maakten, heeft hij de ideeën van Pim in de praktijk gebracht en laten zien dat ze werken", vindt Eerdmans. Bij een keuze tussen Pastors, Peter R. de Vries en Geert Wilders scoort de misdaadjournalist overigens nog het hoogst, met 29 procent. Pastors krijgt met 17 procent wel meer stemmers achter zich dan Wilders (16 procent), die al geruime tijd aan de weg timmert.
Uit het onderzoek, uitgevoerd door bureau Peil.nl van Maurice de Hond, blijkt verder dat 59 procent van de ondervraagden het onterecht vindt dat Pastors als wethouder moest aftreden. Bijna tweederde (64 procent) vindt het goed dat Pastors geen excuses heeft gemaakt voor zijn uitlatingen. In de gewraakte opmerking dat moslims bij crimineel gedrag zich vaak beroepen op hun geloof als excuus, kon 58 procent van de respondenten zich inhoudelijk vinden.
Verschil is dat Pastors geen éénling is, maar fractievoorzitter van een bestaande politieke partij.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:54 schreef Sidekick het volgende:
Ach, hetzelfde effect zag je ook bij Oudkerk en Wilders die na een breuk 'sympathiestemmen' als underdog wisten te vergaren. Deze Pastors-hype gaat ook niet lang duren.
Voor de komende verkiezingen wordt het vooral van belang om precies op het juiste moment te pieken, vooral voor dit soort figuren.
Oei.quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:36 schreef SCH het volgende:
[..]
Bij een wethouder past dat ook niet dan.
En Fortuyn had dus ook zijn bek moeten houden omdat hij minister-president van alle Nederlanders wilde worden?
ik dacht dat de gemeenteraad een controlerende functie had, maar een deel van de gemeenteraad (de oppositie) heeft dus als belangrijkste taak het college ten val brengen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 17:07 schreef Toad het volgende:
[b]Van Heemst achter uitspraak Pastors
De PvdA in Rotterdam steunde die motie. Van Heemst begrijpt wel dat zijn partij dat heeft gedaan, omdat de oppositie er altijd alles aan doet om het college in problemen te brengen.
http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005/11/art0000B006081C.html
Bij welke partij is hij fractievoorzitter dan?quote:Op zaterdag 12 november 2005 17:10 schreef Tarak het volgende:
[..]
Verschil is dat Pastors geen éénling is, maar fractievoorzitter van een bestaande politieke partij.
Wat een onzin, en wat een populistenquote:"Als oppositiepartij wil je het zo lastig mogelijk maken voor het college".
Van Heemst roept al maanden dat hij geen wethouder wil worden, omdat hij zichzelf als volksvertegenwoordiger ziet en midden tussen de mensen wil staan en dus juist 'de macht' wil controleren. Hij wil er geen deel van uitmaken!quote:Op zaterdag 12 november 2005 19:01 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
[..]
Oei.
Hoe moet dat nu met het wethouderschap van Van Heemst?
Hij zou dus nooit die motie van wantrouwen gesteund hebben als hij nu lid was van de PvdA-fractie ?quote:Op zaterdag 12 november 2005 20:20 schreef flappentap het volgende:
[..]
Van Heemst roept al maanden dat hij geen wethouder wil worden, omdat hij zichzelf als volksvertegenwoordiger ziet en midden tussen de mensen wil staan en dus juist 'de macht' wil controleren. Hij wil er geen deel van uitmaken!
Je leest niet goed. 'Het journaal vroeg mij ook wat ik van het wegsturen van Pastors vond. Gezien de voorgeschiedenis vond ik dat een logische stap. Al in 2004 was Pastors door het CDA gewaarschuwd dat hij moest ophouden met het doen van uitspraken over de islam die haaks stonden op het collegebeleid. Pastors was immers wethouder volkshuisvesting en Geluk van het CDA ging over integratie. 'Schoenmaker, blijf bij je leest', was de boodschap. In maart dit jaar kreeg Pastors een laatste waarschuwing. De motie die toen werd ingediend had als strekking dat hij zich niet meer over de portefeuille van Geluk zou uitlaten. Die afspraak werd niet alleen door de helft van zijn eigen Leefbaar Rotterdam fractie omarmd, maar ook door Pastors zelf. Toch verviel hij in dezelfde fout.quote:Op zaterdag 12 november 2005 20:29 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
[..]
Hij zou dus nooit die motie van wantrouwen gesteund hebben als hij nu lid was van de PvdA-fractie ?
Bij ons in het dorp hebben ze ook zulke redeneringen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 20:31 schreef flappentap het volgende:
[..]
Je leest niet goed. 'Het journaal vroeg mij ook wat ik van het wegsturen van Pastors vond. Gezien de voorgeschiedenis vond ik dat een logische stap. Al in 2004 was Pastors door het CDA gewaarschuwd dat hij moest ophouden met het doen van uitspraken over de islam die haaks stonden op het collegebeleid. Pastors was immers wethouder volkshuisvesting en Geluk van het CDA ging over integratie. 'Schoenmaker, blijf bij je leest', was de boodschap. In maart dit jaar kreeg Pastors een laatste waarschuwing. De motie die toen werd ingediend had als strekking dat hij zich niet meer over de portefeuille van Geluk zou uitlaten. Die afspraak werd niet alleen door de helft van zijn eigen Leefbaar Rotterdam fractie omarmd, maar ook door Pastors zelf. Toch verviel hij in dezelfde fout.
Het is onrotterdams om een afspraak aan je laars te lappen. Een man een man, een woord een woord. Daarom stemde vorige week de PvdA fractie in met de motie waarin het vertrouwen in Pastors werd opgezegd.'
en SCH, van heemst onderschrijft de opvatting van pastors. hoe reageer je nu op de uitspraken?quote:Op zaterdag 5 november 2005 00:29 schreef SCH het volgende:
Het lijkt wel of Pastors bewust uit is op de val van het college zodat hij zich op andere dingen kan richten. En hij gaat natuurlijk proberen hier garen bij te spinnen.
Prachtig nieuw woord: polariseringkramp![]()
Niet anders dan daarvoor. Hij had een spreekverbod en dat blijft, de inhoudelijke kant van de uitspraken stond niet ter discussie.quote:Op zondag 13 november 2005 01:28 schreef evert het volgende:
[..]
en SCH, van heemst onderschrijft de opvatting van pastors. hoe reageer je nu op de uitspraken?
Dat heeft hij ook niet op die manier gezegd. Pastors zei dat indien hij (opnieuw) wethouder zou worden hij die functie enkel zou opgeven indien hij door een landelijke partij als vice-premier of hoger zou worden gevraagd. Voor een andere landelijke functie zou hij het wethouderschap niet opgeven en als wethouder is hij ook niet van plan om op een landelijke kandidatenlijst te gaan staan. Dat wordt echter anders op het moment dat hij 'gewoon' raadslid zou zijn.quote:Op maandag 14 november 2005 10:17 schreef SCH het volgende:
Iemand die zegt alleen voor het vice-premierschap of premierschap te gaan, vind ik geen serieus en volwassen politicus.
Ik vind het sowieso nogal pedant en bijna arrogant om je zelf meteen als mogelijke premierskandidaat te kwalificeren. Bovendien denk ik dat dit soort opmerkingen van hem net zoveel waard zullen blijken te zijn als het "i did not have sex with that woman" van ome Billquote:Op maandag 14 november 2005 10:30 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Dat heeft hij ook niet op die manier gezegd. Pastors zei dat indien hij (opnieuw) wethouder zou worden hij die functie enkel zou opgeven indien hij door een landelijke partij als vice-premier of hoger zou worden gevraagd. Voor een andere landelijke functie zou hij het wethouderschap niet opgeven en als wethouder is hij ook niet van plan om op een landelijke kandidatenlijst te gaan staan. Dat wordt echter anders op het moment dat hij 'gewoon' raadslid zou zijn.
Dat is niet arrogant! Dat is vol zelfvertrouwen en daar houden wij kiezers van!quote:Op maandag 14 november 2005 10:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso nogal pedant en bijna arrogant om je zelf meteen als mogelijke premierskandidaat te kwalificeren. Bovendien denk ik dat dit soort opmerkingen van hem net zoveel waard zullen blijken te zijn als het "i did not have sex with that woman" van ome Bill
Het betekent dat hij helemaal niet voor jou in de Tweede Kamer gaat zitten want daar voelt hij zich te goed voor. Het lijkt tegenwoordig in die nieuwe politiek alleen maar om macht te gaan en niet om inhoud.quote:Op maandag 14 november 2005 10:43 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Dat is niet arrogant! Dat is vol zelfvertrouwen en daar houden wij kiezers van!
Als hij in de 2de kamer gaat zitten - als niet minister - dan hebben wij kiezers niks aan hem, dan kan hij beter bij zijn eigen stadje blijven. En hij zit er echt niet voor zichzelf maar voor de Nederlanders.quote:Op maandag 14 november 2005 10:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Het betekent dat hij helemaal niet voor jou in de Tweede Kamer gaat zitten want daar voelt hij zich te goed voor. Het lijkt tegenwoordig in die nieuwe politiek alleen maar om macht te gaan en niet om inhoud.
Diegenen die op de ChristenUnie hebben gestemd, hebben nu niks aan Rouvoet? Wil je dat beweren?quote:Op maandag 14 november 2005 10:50 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Als hij in de 2de kamer gaat zitten - als niet minister - dan hebben wij kiezers niks aan hem, dan kan hij beter bij zijn eigen stadje blijven. En hij zit er echt niet voor zichzelf maar voor de Nederlanders.
inderdaad, die man kan met zijn kleine partij niet radicaal het beleid in dit land veranderen en dit is wat er moet gaan gebeuren in nederland.quote:Op maandag 14 november 2005 10:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Diegenen die op de ChristenUnie hebben gestemd, hebben nu niks aan Rouvoet? Wil je dat beweren?
Dat doet hij ook niet.quote:Op maandag 14 november 2005 10:35 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik vind het sowieso nogal pedant en bijna arrogant om je zelf meteen als mogelijke premierskandidaat te kwalificeren.
quote:
Je zou ook kunnen stellen dat de "nieuwe" politiek zich richt op resultaten en wanneer men in een situatie komt waarin met 3 zetels in de kamer komt dan kan men terecht tot de conclusie komen dat de beoogde resultaten in ieder geval op de korte termijn niet haalbaar zijn. Men gebruikt de verkiezingen dus om te kijken of er voldoende draagvlak is voor hun program. Waar die grens ligt kunnen ze zelf bepalen. Het hoeft dus niet alleen om macht of inhoud te gaan. Die twee kunnen ook in deze situatie prima hand in hand gaan.quote:Op maandag 14 november 2005 10:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Het betekent dat hij helemaal niet voor jou in de Tweede Kamer gaat zitten want daar voelt hij zich te goed voor. Het lijkt tegenwoordig in die nieuwe politiek alleen maar om macht te gaan en niet om inhoud.
Dat begrijp ik maar het is toch ook zo dat politiek een zaak van de wat langere adem kan zijn en dat je draagvlak moet verwerven. Bijvoorbeeld Peter R. de Vries met zijn 41 procent - ik ga niet zeggen dat hij het moet doen maar waarom heeft hij mijn 'say' nodig? Ik neem aan dat hij zelf idealen heeft, net als Pastors en die wil verwezenlijken. Daar moet je voor knokken. Politiek is geen luxe maar is een kracht van onderop.quote:Op maandag 14 november 2005 11:37 schreef Sickie het volgende:
[..]
Je zou ook kunnen stellen dat de "nieuwe" politiek zich richt op resultaten en wanneer men in een situatie komt waarin met 3 zetels in de kamer komt dan kan men terecht tot de conclusie komen dat de beoogde resultaten in ieder geval op de korte termijn niet haalbaar zijn. Men gebruikt de verkiezingen dus om te kijken of er voldoende draagvlak is voor hun program. Waar die grens ligt kunnen ze zelf bepalen. Het hoeft dus niet alleen om macht of inhoud te gaan. Die twee kunnen ook in deze situatie prima hand in hand gaan.
Ik denk dat Rouvoet (of de ChristenUnie in het algemeen) meer invloed in de Tweede Kamer heeft dan je zou verwachten van (iemand die deel uitmaakt van) een driemansfractie.quote:Op maandag 14 november 2005 10:54 schreef JohnDope het volgende:
[..]
inderdaad, die man kan met zijn kleine partij niet radicaal het beleid in dit land veranderen en dit is wat er moet gaan gebeuren in nederland.
Ik zou zelf alleen stoppen met werken als ik de 20 miljoen win.quote:Op maandag 14 november 2005 12:33 schreef Verbal het volgende:
[..]
...alleen "als vice-premier of hoger"
V.
Slechte analogiequote:Op maandag 14 november 2005 13:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik zou zelf alleen stoppen met werken als ik de 20 miljoen win.
Ben ik dan nu al te vergelijken met een miljonair? Nee. Er is een kans dat het gebeurt, maar die kans is zo klein dat je er vanuit kan gaan dat ik door blijf werken.
Je zult er nog achter komen hoe klein die kans is.quote:Op maandag 14 november 2005 13:20 schreef sizzler het volgende:
[..]
Ik zou zelf alleen stoppen met werken als ik de 20 miljoen win.
Ben ik dan nu al te vergelijken met een miljonair? Nee. Er is een kans dat het gebeurt, maar die kans is zo klein dat je er vanuit kan gaan dat ik door blijf werken.
De kans dat Pastors de landelijke politiek ingaat is aanwezig, maar zo klein dat je er vanuit kan gaan dat hij in Rotterdam blijft. Meer dan dat zegt hij niet.
bron: Geenstijl (weet het weer eens perfect te verwoorden).quote:Pastors zegt: ongezien de tiefus!
De PvdA is zich de tiefus geschrokken over de commotie rondom Marco Pastors. In eerste instantie werd de wethouder nog ongezien naar huis gestuurd. Maar nu blijkt dat Nederland wel sympathie kan opbrengen voor de charismatische Pastors, loopt de partijtop het vuur uit de schoenen om de schade te beperken in 010. Zo werden we zaterdag bedolven onder een charmeoffensief van de sociaal democraten. Want zo hadden ze het toch vooral niet bedoeld. Wouter Bos werd naar de markt in 010 gedirigeerd om rozen uit te delen en de nieuwbakken lijsttrekker Van Heemst verklaarde aan iedereen die het maar horen wilde dat hij exact hetzelfde zou hebben gezegd. Want bij de PvdA zijn ze als de dood dat de Rotterdamse kiezer hun straks weer massaal in de kou laat staan. Even waren wij in opperste verwarring, maar gelukkig hielp scheidend partijvoorzitter Ruud Koole ons gisteren uit de droom: Marco Pastoors is en blijft een xenofoob. Helder nietwaar? Ondertussen weigert Pastors op te stappen, dus is het woord nu aan de draaikonten van de PvdA...
Dat zullen we zien. Het is vooral de hoop van de GeenStijl-Telegraaf-achtigen.quote:Op maandag 14 november 2005 14:43 schreef JohnDope het volgende:
Nou en de rest van het stukkie is ijzersterk, de PvdA wordt nu pijnlijk weggeschaakt. Ze zitten in zo'n moeilijke positie nu.....
Het is hoop voor mensen die vroeger op PimFortuyn hadden gestemd.quote:Op maandag 14 november 2005 14:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zullen we zien. Het is vooral de hoop van de GeenStijl-Telegraaf-achtigen.
Marcouch zegt het toch wel even anders hoor.quote:Op maandag 14 november 2005 14:51 schreef MrX1982 het volgende:
Ik hoop dat Pastors weer wethouder wordt. Het afgaan van GL is onbetaalbaar.
De uitspraak van Pastors is bovendien niet schokkend. Ik zie er het schokkende effect niet van. Daarnaast is er sprake van een dubbele moraal. Meneer Marcouch zegt bijna hetzelfde en dat kan blijkbaar wel
...maar het niet hebben gedaan?quote:Op maandag 14 november 2005 14:51 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Het is hoop voor mensen die vroeger op PimFortuyn hadden gestemd.
Hoeveel keer moet het nu nog gezegd worden dat het niet om de inhoud van de uitspraken ging maar om het feit dat Pastors een onbetrouwbaar persoon is wiens woord niets waard is?quote:Op maandag 14 november 2005 14:51 schreef MrX1982 het volgende:
Ik hoop dat Pastors weer wethouder wordt. Het afgaan van GL is onbetaalbaar.
De uitspraak van Pastors is bovendien niet schokkend. Ik zie er het schokkende effect niet van. Daarnaast is er sprake van een dubbele moraal. Meneer Marcouch zegt bijna hetzelfde en dat kan blijkbaar wel
Het komt wel degelijk op hetzelfde neer. Rechtvaardiging vanuit het geloof.quote:Op maandag 14 november 2005 14:52 schreef SCH het volgende:
Marcouch zegt het toch wel even anders hoor.
Of dit zegt:quote:Ummao diende een aanklacht in tegen Pastors (Leefbaar Rotterdam) vanwege zijn opmerking dat ’criminele moslims hun wangedrag vaak rechtvaardigen vanuit religie’.
De conclusie is toch dezelfde?quote:Maar Marcouch beweerde vorig jaar min of meer hetzelfde. Zoals: ,,Sommige jongeren denken hier hun gang te kunnen gaan omdat deze samenleving niet islamitisch is.’’
voor die ook inderdaad, ik had bizar genoeg niet op Pim gestemd.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |