abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_28402849
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn, Wilders, Vlaams Belang.
Ik zou graag vrouwelijke Fokkers willen horen over de ideeën van zulke partijen.
pi_28402901
Wat zijn rechtse ideeen?
pi_28403639
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:05 schreef NightH4wk het volgende:
Wat zijn rechtse ideeen?
Daar zat 'k net ook aan te denken.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28403663
ideeen die in je rechter hersenhelft ontstaan
pi_28403775
een paar op een rijtje.
quote:
De Antillen mogen geen onderdeel meer uitmaken van het Koninkrijk.
quote:
De invoering van het three strikes you're out -principe: na drie geweldsmisdrijven levenslang.
quote:
Hoewel het aantal asielzoekers de afgelopen jaren daalde is het aantal nog steeds te hoog, het grote aantal afwijzingen spreekt boekdelen. Daarom worden in Nederland voorlopig geen asielzoekers meer toegelaten; alle politieke vluchtelingen dienen in de regio te worden opgevangen. Er wordt een uitzondering gemaakt voor die politieke vluchtelingen voor wie aantoonbaar in de regio geen opvangmogelijkheid is, met een maximum (quotum) van 5.000 per jaar. Ons absorptievermogen hebben we immers reeds enige tijd geleden overschreden.

Het gebruik van hoofddoekjes in publieke functies wordt verboden.
quote:
In geval van een dubbele nationaliteit moeten geweldmisdrijven kunnen leiden tot denaturalisatie en uitzetting.
bron: www.groepwilders.nl
quote:
Het Vlaams Belang is tegenstander van een utopische multiculturele samenleving, die elke volkse eigenheid vermorzelt tot een grijze eenheidsworst. Natuurlijk leven wij niet op een eiland en dus hebben er ontmoetingen plaats van verschillende culturele tradities. Het Vlaams Belang pleit voor een open en dynamische cultuur, die uitgaat van haar eigen identiteit en talent.
bron: www.vlaamsbelang.be
pi_28403806
Dat soort ideeen heb ik niet hoor
pi_28403849
Weduwe Rost-van Tonningen is er 1!
  zaterdag 2 juli 2005 @ 00:37:19 #8
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28403869
Eén van mijn zussen heeft indertijd op de LPF gestemd, dus stemmen ze allebei VVD, maar ze wellicht kunnen ze switchen bij een goed alternatief.

Ken wel meer vrouwen die indertijd op de LPF hebben gestemd. Vrouwen praten daar volgens mij gewoon wat minder over dan mannen. Vrouwen praten veel meer tutdingen, dagelijkse bezigheden en relaties in plaats van over politiek.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28403931
  zaterdag 2 juli 2005 @ 00:39:37 #10
122151 MacVincent
28 and counting...
pi_28403944
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:30 schreef wendy-tje het volgende:
ideeen die in je rechter hersenhelft ontstaan
Heerlijk, zoals ja als een blondje antwoord...
Land of the free, home of the brave
Come on, annoy me....I need the comic relief!
  zaterdag 2 juli 2005 @ 00:41:12 #11
122151 MacVincent
28 and counting...
pi_28403987
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:37 schreef Tarak het volgende:
Eén van mijn zussen heeft indertijd op de LPF gestemd, dus stemmen ze allebei VVD, maar ze wellicht kunnen ze switchen bij een goed alternatief.

Ken wel meer vrouwen die indertijd op de LPF hebben gestemd. Vrouwen praten daar volgens mij gewoon wat minder over dan mannen. Vrouwen praten veel meer tutdingen, dagelijkse bezigheden en relaties in plaats van over politiek.
Ligt aan de vrouw natuurlijk, niet generaliseren tenzij je het over blondjes hebt natuurlijk...
Land of the free, home of the brave
Come on, annoy me....I need the comic relief!
  zaterdag 2 juli 2005 @ 00:41:40 #12
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28404000
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:34 schreef SlimShady het volgende:
een paar op een rijtje.
[..]


[..]


[..]


[..]

bron: www.groepwilders.nl
[..]

bron: www.vlaamsbelang.be
Eigenlijk vind ik dit niet eens zulke extreem rechtse standpunten.

Op punt 1 en 2 na, denk ik dat mijn zussen het er wel mee eens zijn. Maar laat verder maar vrouwen reageren.

Wie zijn de "rechtse" vrouwen op Fok!, Milagro, Gia, Isabeau.... ?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28404044
Hoe weet je jij dat ik blond ben
pi_28404091
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:41 schreef MacVincent het volgende:

[..]

Ligt aan de vrouw natuurlijk, niet generaliseren tenzij je het over blondjes hebt natuurlijk...
precies. ik zou die vrouwen wel eens willen spreken met de belangrijkste vraag: waarom?
  zaterdag 2 juli 2005 @ 00:45:35 #15
101852 kokos
mividaloca
pi_28404120
Dat zijn vrouwen die naar de wc gaan, maar NIET om zich op te maken
Viva los Vatos Locos
pi_28404160
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:41 schreef Tarak het volgende:

[..]

Eigenlijk vind ik dit niet eens zulke extreem rechtse standpunten.

Op punt 1 en 2 na, denk ik dat mijn zussen het er wel mee eens zijn. Maar laat verder maar vrouwen reageren.
hey, maak je niet druk. dit is een discussieforum.

wat ik zou willen weten is welke standpunten hun aanspreken.
pi_28404192
wilders extreem rechts
pi_28404258
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:48 schreef Esc het volgende:
wilders extreem rechts
dat zei ik niet letterlijk. maar dat is hij idd niet.
hij gaat wel ver. te ver naar mijn idee. maar goed. hij doet maar.
pi_28404271
Is dit een dating topic?
pi_28404323
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:51 schreef kenz het volgende:
Is dit een dating topic?
euh... nee.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 01:06:30 #21
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28404658
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:47 schreef SlimShady het volgende:

[..]

hey, maak je niet druk. dit is een discussieforum.

wat ik zou willen weten is welke standpunten hun aanspreken.
- Monoculturele, multi-ethnische samenleving waarin het belang van de eigenheid van Nederland gewaarborgd is
- Geen knuffelbeleid mbt asielzoekers, asielwetgeving is van belang, en geen gejank over de zieligheidsfactor van bepaalde situaties
- Criminelen weren, is altijd goed; als je de mogelijkheid hebt om hun nederlandse identiteit af te pakken, gelijk doen!
- Er van balen voor hoer te worden uitgemaakt door een vijftienjarige krantenjongen als je in een rokje over straat gaat.
- Balen van wereldvreemde slijmcollega's die zeggen "Wat goed dat je een hoofddoek durft te dragen" terwijl onduidelijk blijft wat daar goed aan is en m'n zussen een hoofddoek verachten.
- Geen zin meer hebben om geconfronteerd te worden met dames in hoofddoek die zich continu verschuilen achter hun man om maar in de rol van meelijwekkend passief slachtoffer te kuinnen blijven
- Geen zin meer hebben in vrouwen die het normaal vinden om in woestijnklederdracht over straat te gaan en weigeren een concessie te doen aan de normen en waarden van de nederlandse samenleving, maar wel op hoge toon "rezzpect" eisen van de nederlandse samenleving voor hun eigen achterlijke gedachtegoed.
- Geen zin meer hebben in mannen die hun de hand weigeren te schudden en niets van hun aannemen omdat ze vrouw zijn;
- Geen zin meer hebben in de verpaupering van Nederland die de multi-ethnische samenleving Nederland gebracht heeft.

Anekdote die m'n zus gisteren nog vertelde dat de deur werd opengehouden voor een zwart gesluierde vrouw (geen burka, maar wel hoofd en hals bedekt) met kinderwagen door een mannelijke collega, de vrouw bedankte deze man niet eens, maar liep gewoon door. Een vrouwelijke collega wilde deze dame aanspreken op haar ronduit onbeschofte gedrag, ware het niet dat de gesluierde dame net met de kinderwagen over haar tenen reed.
Natuurlijk gaat het niet om situaties zoals bovenstaand niet doorslaggevend, maar het is allemaal én, én, én.

Uiteraard hangt het een en ander samen met het werk van m'n zussen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28404695
Valt me altijd op dat jongevrouwen voor 95% links stemmen. Best "hilarisch" . Ben wel benieuwd waarom...
pi_28404725
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:08 schreef pberends het volgende:
Valt me altijd op dat jongevrouwen voor 95% links stemmen. Best "hilarisch" . Ben wel benieuwd waarom...
Die hebben medelijden met alles en nog wat.
www.pvda.nl
Steun!
  zaterdag 2 juli 2005 @ 01:11:49 #24
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28404757

Rita
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28404776
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:08 schreef pberends het volgende:
Valt me altijd op dat jongevrouwen voor 95% links stemmen. Best "hilarisch" . Ben wel benieuwd waarom...
zorgende kant van de vrouw enzo
pi_28404828
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:06 schreef Tarak het volgende:

[..]

-een heleboel punten-

Anekdote die m'n zus gisteren nog vertelde dat de deur werd opengehouden voor een zwart gesluierde vrouw (geen burka, maar wel hoofd en hals bedekt) met kinderwagen door een mannelijke collega, de vrouw bedankte deze man niet eens, maar liep gewoon door. Een vrouwelijke collega wilde deze dame aanspreken op haar ronduit onbeschofte gedrag, ware het niet dat de gesluierde dame net met de kinderwagen over haar tenen reed.
Natuurlijk gaat het niet om situaties zoals bovenstaand niet doorslaggevend, maar het is allemaal én, én, én.

Uiteraard hangt het een en ander samen met het werk van m'n zussen.
ja. dat begrijp ik wel.
meer gelijkheid, meer integratie, minderheden moeten bij de meerderheid Nederlanders aansluiten, etc..
maar als je Wilders en Fortuyn erbij haalt: zij zouden willen dat er hier geen allochtonen zijn.
dat is asociaal. en ik neem aan dat vrouwen niet voor het asociale kiezen.
dus denk ik dat iedereen op een partij stemt die een paar standpunten heeft waar je het mee eens bent.
ook al zitten er een paar waar je totaal niet mee eens bent.
pi_28404865
Het ligt eraan wat je als rechts definieert. Ik ben libertarinsch ingesteld - iets wat in Nederland als rechts wordt gezien, en ik ken wel redelijk wat dames die over veel dingen hetzelfde denken. Maar dat zal vast liggen aan de dames waar ik mee omga.

Ik zou denk ik geen SP'er of GL'er kunnen neuken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28404910
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:18 schreef heiden6 het volgende:
Ik zou denk ik geen SP'er of GL'er kunnen neuken.
waarom niet?
pi_28404958
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:21 schreef SlimShady het volgende:

[..]

waarom niet?
Ik zou het niet weten. Het irriteert me gewoon, en dan heb ik geen zin meer.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28404989
Als iemand niet bedankt voor het openhouden van de deur en ze is 'gewoon' Nederlands dan is ze simpelweg asociaal, maar als ze niet bedankt en ze draagt een hoofddoek dan moet ze aangesproken worden op haar asociale gedrag? Of denk ik toch weer eens veel te cynisch?
  zaterdag 2 juli 2005 @ 01:28:21 #31
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28405032
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:25 schreef Monidique het volgende:
Als iemand niet bedankt voor het openhouden van de deur en ze is 'gewoon' Nederlands dan is ze simpelweg asociaal, maar als ze niet bedankt en ze draagt een hoofddoek dan moet ze aangesproken worden op haar asociale gedrag? Of denk ik toch weer eens veel te cynisch?
Je moet mensen altijd aanspreken op asociaal gedrag!! Dus alle mensen die niet bedanken voor het openhouden van deuren moet worden aangesproken worden op hun asociale gedrag!!

En natuurlijk is één situatie niet maatgevend, het gaat om honderden situaties die een beeld vormen. Ik vond het wel een leuk verhaal, omdat ik het me zo goed kon visualiseren, maar dat hoef jij niet te vinden natuurlijk.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
  zaterdag 2 juli 2005 @ 01:29:33 #32
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28405055
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:16 schreef SlimShady het volgende:
maar als je Wilders en Fortuyn erbij haalt: zij zouden willen dat er hier geen allochtonen zijn.
Noch WIlders, noch Fortuyn zijn die mening toegedaan.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28405067
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:23 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik zou het niet weten. Het irriteert me gewoon, en dan heb ik geen zin meer.
OMG!
pi_28405068
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:23 schreef heiden6 het volgende:

Ik zou het niet weten. Het irriteert me gewoon, en dan heb ik geen zin meer.
Kortom, jij neukt heel weinig
pi_28405082
Och, ik zal zelf wel zo weinig betrokkenheid met de samenleving voelen dat als een persoon mij niet bedankt voor het openhouden van een deur ik daar niets over zeg maar gewoon denk dat het nogal bot is.
pi_28405096
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:29 schreef Tarak het volgende:

[..]

Noch WIlders, noch Fortuyn zijn die mening toegedaan.
he wa?
serieus, ik begrijp die zin niet. ontcijferen van die zin lukt me niet.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 01:36:05 #37
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28405160
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:31 schreef SlimShady het volgende:

[..]

he wa?
serieus, ik begrijp die zin niet. ontcijferen van die zin lukt me niet.


Wilders en Fortuyn vinden/vonden helemaal niet dat er geen allochtonen in Nederland zouden mogen zijn.

Ja het is een dubbele ontkenning, ik hoop dat het toch duidelijk is
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28405335
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:36 schreef Tarak het volgende:

[..]



Wilders en Fortuyn vinden/vonden helemaal niet dat er geen allochtonen in Nederland zouden mogen zijn.

Ja het is een dubbele ontkenning, ik hoop dat het toch duidelijk is
even wat info gezocht over wat Pimmetje zei.
quote:
Fortuyn zei echter zichzelf niet te zien als een extreem-rechts politicus, evenmin als een libertijnse populist, en hij verzette zich tegen deze vergelijkingen. Hij zei bijvoorbeeld dat hij niet zoals Le Pen de holocaust zou bagatelliseren en evenmin buitenlanders met geweld het land zou willen uitzetten. Hij voegde daaraan toe dat hij een algemeen pardon voor alle circa 5000 asielzoekers in Nederland voorstond. Volgens hem zou iedereen die al in Nederland was, ook in Nederland moeten kunnen blijven, met uitzondering van illegale immigranten uit de Nederlandse Antillen.
over Fortuyn heb je gelijk.

Ik kan niet zo snel vinden of Wilders toegeeft of ontkent. hij zegt het niet letterlijk.
pi_28405643
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kortom, jij neukt heel weinig
Soms duurt het drie weekjes, maar het gaat mij omm de kwaliteit, niet om de kwantiteit.

En je weet wat ze zegge: 'libertarians do have more fun!.'
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 2 juli 2005 @ 02:28:44 #40
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_28405707
Ik ben er wel mee eens:

De Antillen mogen geen onderdeel meer uitmaken van het Koninkrijk.

quote:De invoering van het three strikes you're out -principe: na drie geweldsmisdrijven levenslang.

quote:Hoewel het aantal asielzoekers de afgelopen jaren daalde is het aantal nog steeds te hoog, het grote aantal afwijzingen spreekt boekdelen. Daarom worden in Nederland voorlopig geen asielzoekers meer toegelaten; alle politieke vluchtelingen dienen in de regio te worden opgevangen. Er wordt een uitzondering gemaakt voor die politieke vluchtelingen voor wie aantoonbaar in de regio geen opvangmogelijkheid is, met een maximum (quotum) van 5.000 per jaar. Ons absorptievermogen hebben we immers reeds enige tijd geleden overschreden.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_28405719
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 02:28 schreef Mukie het volgende:
Ik ben er wel mee eens:

De Antillen mogen geen onderdeel meer uitmaken van het Koninkrijk.

quote:De invoering van het three strikes you're out -principe: na drie geweldsmisdrijven levenslang.

quote:Hoewel het aantal asielzoekers de afgelopen jaren daalde is het aantal nog steeds te hoog, het grote aantal afwijzingen spreekt boekdelen. Daarom worden in Nederland voorlopig geen asielzoekers meer toegelaten; alle politieke vluchtelingen dienen in de regio te worden opgevangen. Er wordt een uitzondering gemaakt voor die politieke vluchtelingen voor wie aantoonbaar in de regio geen opvangmogelijkheid is, met een maximum (quotum) van 5.000 per jaar. Ons absorptievermogen hebben we immers reeds enige tijd geleden overschreden.
Da's ook toevallig.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28405769
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 02:28 schreef Mukie het volgende:
Ik ben er wel mee eens:

De Antillen mogen geen onderdeel meer uitmaken van het Koninkrijk.

quote:De invoering van het three strikes you're out -principe: na drie geweldsmisdrijven levenslang.

quote:Hoewel het aantal asielzoekers de afgelopen jaren daalde is het aantal nog steeds te hoog, het grote aantal afwijzingen spreekt boekdelen. Daarom worden in Nederland voorlopig geen asielzoekers meer toegelaten; alle politieke vluchtelingen dienen in de regio te worden opgevangen. Er wordt een uitzondering gemaakt voor die politieke vluchtelingen voor wie aantoonbaar in de regio geen opvangmogelijkheid is, met een maximum (quotum) van 5.000 per jaar. Ons absorptievermogen hebben we immers reeds enige tijd geleden overschreden.
ok. mag ik jou wat vragen? je hoeft hier niet op te antwoorden.
ga je Wilders stemmen? en waarom wel/niet?
  zaterdag 2 juli 2005 @ 02:37:19 #43
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_28405772
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 02:30 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Da's ook toevallig.
De antillen hebben we gewoon niets meer te zoeken. Hoe wil je uberhaupt daar iets te zeggen hebben vanuit hier

Qua straffen zijn we in nederland sowieso veel te mild. Ze hebben een slechte jeugd gehad bla bla bla. En als je nu eenmaal hier zit, heb je je te gedragen net als ieder ander mens. Maar goed, ze hebben zelfs een tbs-er laten ontsnappen

Politieke vluchtelingen zijn wat mij betreft welkom, maar als het weer rustig is in eigen land, gewoon weer terug. Plus er wordt superveel geld aan uit gegeven, wat je er nooit meer uit kunt halen. Waarom telkens in hoger beroep als er een duidelijke uitspraak is gedaan? Dan blijven sommigen nog 5 jaar hier. Logisch dat ze dan een leven hebben opgebouwd en ingeburgerd zijn. Maar ons kleine landje groeit nu te explosief dat het bijna niet meer houdbaar is. Dat zie je aan alles, ontevredenheid van de mensen, criminaliteit, aggressiviteit, respectloosheid jegens onze medemensen, hell we hebben nu zelfs een buitenlandse lingo Gaat dat niet ietwat ver?
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 02:39:36 #44
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_28405786
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 02:37 schreef SlimShady het volgende:

[..]

ok. mag ik jou wat vragen? je hoeft hier niet op te antwoorden.
ga je Wilders stemmen? en waarom wel/niet?
Sure...
En nee op wilders stem ik niet.
Ik vind hem net een Haider.
Een gladjanus die in de politiek zit om zijn eigen imperium op te bouwen.
Met te vergaande idealen.
Het moet gewoon rechts van het midden zitten, niet een heel halfrond verder dan het midden naar rechts
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 02:41:38 #45
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_28405799
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:47 schreef SlimShady het volgende:

[..]

even wat info gezocht over wat Pimmetje zei.
[..]

over Fortuyn heb je gelijk.

Ik kan niet zo snel vinden of Wilders toegeeft of ontkent. hij zegt het niet letterlijk.
Wilders is wel duidelijk genoeg
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 11:31:34 #46
3542 Gia
User under construction
pi_28408975
Ben ook rechts van het midden.
Ben o.a. voor het afschaffen van de dubbele nationaliteit, in elk geval voor de nieuwe generatie en voor nieuwkomers.
Alleen echtparen met gemengde nationaliteit, waarvan één de Nederlandse (niet dubbele) is, mogen een dubbele nationaliteit hebben. Dit omdat de buitenlandse partner vaak verder niemand heeft in Nederland en in geval van scheiding makkelijk naar haar/zijn eigen land terug moet kunnen keren.

Wat de voorbeelden betreft ben ik niet voor three strikes out, maar gewoon elke keer de straf verdubbelen, wordt het op den duur wel levenslang, maar goed, eigen schuld, toch? En niet alleen voor ernstige delicten, maar voor alles. Eerste keer diefstalletje 240 uur dienstverlening? Tweede keer 240 uur zitten en van hieruit verdubbelen elke volgende keer.

Ben wel voor doodstraf in extreme gevallen. Moord (niet doodslag of dood door schuld), verkrachting met veel geweld, ernstig kindermisbruik bijvoorbeeld. Schuld moet dan wel 100 % vaststaan. Als niet 100 % bewezen is dat de persoon schuldig is, maar het eigenlijk wel zeker is, en de dader blijft ontkennen, dan levenslang en doorgaan met zoeken naar meer of beter bewijs en/of getuigen.

Ben ook voor uitzetten van criminele buitenlanders. Iemand die alleen maar een buitenlandse nationaliteit heeft en zich hier niet kan gedragen, gaat maar in zijn eigen land wonen.
Ben ook voor het afpakken van de Nederlandse nationaliteit van mensen met een dubbele nationaliteit die zich ernstig crimineel gedragen. Er hangt ze dan uitzetting boven het hoofd, dus misschien dat ze dan wel dimmen.

Verder ben ik voor afschaffen van de kinderbijslag. Ik weet niet of dat een rechts idee is, maar ik vind het in de meeste gevallen overbodig. Mensen met minimum inkomens kunnen dan gebruik maken van bijzondere bijstand, of er komt een speciale kinderkorting via belastingteruggave in de plaats. Die dan overigens alleen mag gelden indien de kinderen in Nederland woonachtig zijn.

Dus, TS, ben ik er één?
pi_28409315
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:18 schreef heiden6 het volgende:
Het ligt eraan wat je als rechts definieert. Ik ben libertarinsch ingesteld - iets wat in Nederland als rechts wordt gezien, en ik ken wel redelijk wat dames die over veel dingen hetzelfde denken. Maar dat zal vast liggen aan de dames waar ik mee omga.

Ik zou denk ik geen SP'er of GL'er kunnen neuken.
Uh, je bent dus een libertariër? Maar uh, libertarisme rechts ? Nonsens. Rechts houdt in dat je tegen legaal drugs bent, voor het invoeren van accijns bij genotsmiddelen, en dat je tegen vrij wapenbezit bent. Libertarisme is het tegenovergestelde van rechts. Maar goed, mensen weten vaak niet welke politieke stroming bij links of rechts hoort. Alles wat een beetje onafhankelijk/vrijheid is is gelijk rechts .
www.pvda.nl
Steun!
pi_28409386
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 11:31 schreef Gia het volgende:
Ben ook rechts van het midden.
Ben o.a. voor het afschaffen van de dubbele nationaliteit, in elk geval voor de nieuwe generatie en voor nieuwkomers.
Alleen echtparen met gemengde nationaliteit, waarvan één de Nederlandse (niet dubbele) is, mogen een dubbele nationaliteit hebben. Dit omdat de buitenlandse partner vaak verder niemand heeft in Nederland en in geval van scheiding makkelijk naar haar/zijn eigen land terug moet kunnen keren.

Wat de voorbeelden betreft ben ik niet voor three strikes out, maar gewoon elke keer de straf verdubbelen, wordt het op den duur wel levenslang, maar goed, eigen schuld, toch? En niet alleen voor ernstige delicten, maar voor alles. Eerste keer diefstalletje 240 uur dienstverlening? Tweede keer 240 uur zitten en van hieruit verdubbelen elke volgende keer.

Ben wel voor doodstraf in extreme gevallen. Moord (niet doodslag of dood door schuld), verkrachting met veel geweld, ernstig kindermisbruik bijvoorbeeld. Schuld moet dan wel 100 % vaststaan. Als niet 100 % bewezen is dat de persoon schuldig is, maar het eigenlijk wel zeker is, en de dader blijft ontkennen, dan levenslang en doorgaan met zoeken naar meer of beter bewijs en/of getuigen.

Ben ook voor uitzetten van criminele buitenlanders. Iemand die alleen maar een buitenlandse nationaliteit heeft en zich hier niet kan gedragen, gaat maar in zijn eigen land wonen.
Ben ook voor het afpakken van de Nederlandse nationaliteit van mensen met een dubbele nationaliteit die zich ernstig crimineel gedragen. Er hangt ze dan uitzetting boven het hoofd, dus misschien dat ze dan wel dimmen.

Verder ben ik voor afschaffen van de kinderbijslag. Ik weet niet of dat een rechts idee is, maar ik vind het in de meeste gevallen overbodig. Mensen met minimum inkomens kunnen dan gebruik maken van bijzondere bijstand, of er komt een speciale kinderkorting via belastingteruggave in de plaats. Die dan overigens alleen mag gelden indien de kinderen in Nederland woonachtig zijn.

Dus, TS, ben ik er één?
Uh, 'k ben het bijna eens met al je punten, maar 'k ben niet rechts.
www.pvda.nl
Steun!
  zaterdag 2 juli 2005 @ 13:06:51 #49
3542 Gia
User under construction
pi_28410869
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 11:56 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Uh, 'k ben het bijna eens met al je punten, maar 'k ben niet rechts.
Ben ook voor legaliseren van softdrugs, maar streng tegen harddrugs.
pi_28411450
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Ben ook voor legaliseren van softdrugs, maar streng tegen harddrugs.
'k weet niet wat voor'n negatieve effecten harddrugs precies kan hebben, dus daarom heb 'k ook niet echt een duidelijk opinie hierover. Wel ben 'k in principe voor het legaliseren van alle soorten en vormen van drugs.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28411797
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 11:52 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Uh, je bent dus een libertariër? Maar uh, libertarisme rechts ? Nonsens. Rechts houdt in dat je tegen legaal drugs bent, voor het invoeren van accijns bij genotsmiddelen, en dat je tegen vrij wapenbezit bent.
Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.
quote:

Libertarisme is het tegenovergestelde van rechts.
Eerder het tegenovergestelde van socialisme/communisme.
quote:
Maar goed, mensen weten vaak niet welke politieke stroming bij links of rechts hoort. Alles wat een beetje onafhankelijk/vrijheid is is gelijk rechts .
Het valt gewoon niet in te delen. Typisch rechtse mensen zijn ook voor een grote overheidsbemoeienis op bepaalde fronten, en daar ben ik ook op tegen. 'Conservatieve' standpunten als de identificatieplicht bijvoorbeeld.

Maar wat ik eigenlijk bedoelde met ''gezien wordt als rechts', is dat men het hier in NL ziet als rechts, omdat de norm heel erg links is en de issues anders liggen dan bijvoorbeeld in de V.S.. Daar zou worden libertariërs gezien als heel erg links, vanwege heel andere issues.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28411971
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 02:37 schreef Mukie het volgende:

[..]

De antillen hebben we gewoon niets meer te zoeken. Hoe wil je uberhaupt daar iets te zeggen hebben vanuit hier

Qua straffen zijn we in nederland sowieso veel te mild. Ze hebben een slechte jeugd gehad bla bla bla. En als je nu eenmaal hier zit, heb je je te gedragen net als ieder ander mens. Maar goed, ze hebben zelfs een tbs-er laten ontsnappen

Politieke vluchtelingen zijn wat mij betreft welkom, maar als het weer rustig is in eigen land, gewoon weer terug. Plus er wordt superveel geld aan uit gegeven, wat je er nooit meer uit kunt halen. Waarom telkens in hoger beroep als er een duidelijke uitspraak is gedaan? Dan blijven sommigen nog 5 jaar hier. Logisch dat ze dan een leven hebben opgebouwd en ingeburgerd zijn. Maar ons kleine landje groeit nu te explosief dat het bijna niet meer houdbaar is. Dat zie je aan alles, ontevredenheid van de mensen, criminaliteit, aggressiviteit, respectloosheid jegens onze medemensen, hell we hebben nu zelfs een buitenlandse lingo Gaat dat niet ietwat ver?
je wil eerlijkheid en gelijkheid.
als mensen niet kunnen leven in hun land, mogen ze hier blijven.
dat is duidelijk.
het punt is: wat als ze zo lang hier zijn dat ze schoolgaande kinderen hebben?
van 'een goede toekomst' naar 'een rampzalige toekomst'.
ik vind dat vluchtelingen die langer dan 3 jaar hier zijn, hier mogen blijven.
mits ze goed Nederlands spreken.
pi_28412110
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 13:48 schreef heiden6 het volgende:

Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.
Juist niet, conservatief houdt in dat je tegen persoonlijke vrijheid bent, maar wel voor economische vrijheid.
www.pvda.nl
Steun!
  zaterdag 2 juli 2005 @ 14:09:02 #54
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_28412243
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 13:57 schreef SlimShady het volgende:

[..]

je wil eerlijkheid en gelijkheid.
als mensen niet kunnen leven in hun land, mogen ze hier blijven.
dat is duidelijk.
het punt is: wat als ze zo lang hier zijn dat ze schoolgaande kinderen hebben?
van 'een goede toekomst' naar 'een rampzalige toekomst'.
ik vind dat vluchtelingen die langer dan 3 jaar hier zijn, hier mogen blijven.
mits ze goed Nederlands spreken.
Dat bedoel ik dus ook, mensen die hier al zodanig goed ingeburgerd (schoolgaande kinderen, goeie baan, aangepast aan nl gebruiken en normen, nl taal etc) zijn, mogen van mij best blijven. Maar te vaak komt het door de te lange procedures en het verder nodeloos doorprocederen, dat ze niet eens meer terug hoeven te gaan. Want dan is het "zielig".

Mensen die zich niet aanpassen, mogen ze van mij direct terug sturen of iig al hun nl nationaliteit afnemen. Waarom heb je uberhaupt nog 2 paspoorten nodig?

En wat gia zei over de doodstraf ben ik het ook mee eens. Mits 100% is bevestigd dat ze de daad hebben gepleegd. Nederland is te soft aan het worden. Veelal worden rechtszaken op een juridische fout geseponeerd of krijgen ze veel te lage straffen. Mensen die kinderen wat aandoen, moorden plegen of verkrachtigen mogen van mij direct verdwijnen. Dat zijn nl geen mensen in mijn ogen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_28415535
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 14:03 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Juist niet, conservatief houdt in dat je tegen persoonlijke vrijheid bent, maar wel voor economische vrijheid.
Het zijn juist de linkse partijen die veel dingen willen verbieden en opleggen. Bijvoorbeeld het opleggen van accijnzen, het actief bestrijden van bepaalde vormen van discriminatie. Dat zijn typisch linkse maatregelen die de persoonlijke vrijheid belemmeren.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28416162
Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic

Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"

[ Bericht 16% gewijzigd door Jace op 02-07-2005 16:46:13 ]
pi_28416357
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 16:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het zijn juist de linkse partijen die veel dingen willen verbieden en opleggen. Bijvoorbeeld het opleggen van accijnzen, het actief bestrijden van bepaalde vormen van discriminatie. Dat zijn typisch linkse maatregelen die de persoonlijke vrijheid belemmeren.
Ja, dat weet 'k. Maar je gebruikte rechts en libertarisme in één zin, en 'k wilde met m'n post juist duidelijk maken dat 'rechts' niets met libertarisme te maken heeft. Libertarisme is voor zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid, conservatisme niet (minder dan).
www.pvda.nl
Steun!
pi_28416678
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 16:45 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Ja, dat weet 'k. Maar je gebruikte rechts en libertarisme in één zin, en 'k wilde met m'n post juist duidelijk maken dat 'rechts' niets met libertarisme te maken heeft. Libertarisme is voor zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid, conservatisme niet (minder dan).
Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat het niet zomaar mogelijk is alles in hokjes te verdelen, en al helemaal niet in rechts-links.

Wij als libertariërs zijn hier in NL 'rechts', maar in de V.S. zouden we als gevaarlijke linksen beschouwd worden.

Dat conservatisme, wat meestal als echt rechts wordt beschouwd, niet voor persoonlijke vrijheid staat, dat weet ik. Maar juist vanwege dat soort verschillen kun je een lijn niet trekken. Dus hoezo 'rechts'?
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 16:39 schreef Jace het volgende:
Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic

Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"
Minderwaardidheidscomplexje?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28416902
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 13:48 schreef heiden6 het volgende:

Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.
Tja, je hebt binnen de VVD nagenoeg twee stromingen: De conservatieve stroming, die zijn ideeen spiegelt aan zowel het liberalisme als aan het conservatisme (en daar een dotje populisme bijdoet). En de puur liberale stroming (waarbij 'puur liberaal' niet libertarisch betekent, maar liberaal pragmatisch). De VVD is gemengd, helaas.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28417571
quote:
Een partij als de SGP kan zonder veel discussie tot rechts worden gerekend. Bij partijen als de VVD en het CDA ligt dat anders. Gelet op de standpunten ten aanzien van inkomens, overheidsingrijpen en gezagshandhaving zouden VVD en CDA bij rechts ingedeeld kunnen worden. Op het gebied van ethische vraagstukken (abortus, euthanasie) geldt de VVD echter eerder als 'links'.
Bron
quote:
Het begrip rechts wordt geassocieerd met behoudend, reactionair maar ook met liberalisme.

Vaak wordt als rechts beschouwd:

* Streven naar handhaven van, of terugkeer naar oorspronkelijke normen en waarden, zoals:
o Tonen van respect voor ouderen en gezag.
o Liefhebben van vaderland, kerk en vorst.
* Wantrouwen ten aanzien van overheidsingrijpen.
* Aanhouden van particulier initiatief om welvaart en welzijn te bereiken.

Maar dit zijn geen standpunten die door alle partijen, die als rechts aangemerkt worden, worden gedeeld, zo zijn veel liberalen vaak atheistisch of agnostisch en republikeins.
Bron
Als ik dit zo lees dan vind ik mezelf wel iemand die rechts kan worden genoemd.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
pi_28417772
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:03 schreef SlimShady het volgende:
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn, Wilders, Vlaams Belang.
Ik zou graag vrouwelijke Fokkers willen horen over de ideeën van zulke partijen.
Rechts Tuurlijk niet!

Links!! PVDA, GROENLINKS!!
  zaterdag 2 juli 2005 @ 17:37:27 #62
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_28417808
Ik schijn nogal rechts te zijn.

Ik ben bv voor uitzetten naar land van herkomst, als men zich hier misdraagt.
Ik ben voor een " proeftijd" voor immigranten
Ik ben tegen het dragen van hoofddoekjes in publieke functies
Ik ben voor het behoud van oorspronkelijke normen en waarden
Ik ben voor euthanasie
Ik ben voor abortus
Ik ben voor de economie en vooral het uitbuiten ervan
Ik ben voor de doodstraf

Rest mij te zeggen dat ik wel in Nederland geboren ben, maar er roemeens, hongaars en oostenrijks bloed door mijn aderen stroomt.

Overigens heb ik sinds 98 niet meer gestemd. Ik bracht mijn stem daarvoor altijd trouw uit op VVD. Overigens een heritage van mijn ouders, beiden ook VVD-ers.
pi_28417952
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 16:39 schreef Jace het volgende:
Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic
nee hoor. ik opende dit topic uit onwetendheid.
volgens mij zijn vrouwen van nature sociaal en zorgzaam. rechtse mensen zijn naar mijn idee niet-sociaal.
daarom ging ik ervan uit dat vrouwen nooit rechts zijn.
dus besloot ik om het hier te vragen, om te kijken hoe het echt zit.
quote:
Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"
onzinnig, beetje wel. als ik iets niet weet of begrijp, vraag ik het.
zoals ik al zei: uit onwetendheid.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 17:44:03 #64
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_28418017
Ik begrijp niet wat rechtse overtuigingen met je sociaal karakter te maken heeft.

Ik ben hartstikke sociaal..ook de eerste die een zwerver een paar eurootjes in zijn handen duwt, ook al weet ik dat hij er toch niets zinnigs mee doet.
Een hart blijft een hart, ondanks je overtuigingen.
pi_28418061
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:37 schreef SHE het volgende:
Ik schijn nogal rechts te zijn.

Ik ben bv voor uitzetten naar land van herkomst, als men zich hier misdraagt.
Ik ben voor een " proeftijd" voor immigranten
Ik ben tegen het dragen van hoofddoekjes in publieke functies
Ik ben voor het behoud van oorspronkelijke normen en waarden
Ik ben voor euthanasie
Ik ben voor abortus
Ik ben voor de economie en vooral het uitbuiten ervan
Ik ben voor de doodstraf

Rest mij te zeggen dat ik wel in Nederland geboren ben, maar er roemeens, hongaars en oostenrijks bloed door mijn aderen stroomt.

Overigens heb ik sinds 98 niet meer gestemd. Ik bracht mijn stem daarvoor altijd trouw uit op VVD. Overigens een heritage van mijn ouders, beiden ook VVD-ers.
mogen "nieuwe Nederlanders" hun cultuur wel of niet meenemen?
wat vinden de vrouwen daarvan?
pi_28418147
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:06 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Tja, je hebt binnen de VVD nagenoeg twee stromingen: De conservatieve stroming, die zijn ideeen spiegelt aan zowel het liberalisme als aan het conservatisme (en daar een dotje populisme bijdoet). En de puur liberale stroming (waarbij 'puur liberaal' niet libertarisch betekent, maar liberaal pragmatisch). De VVD is gemengd, helaas.
Ja, en daarom is er nog altijd een gebrek aan een echt libertarisch of zelfs liberaal geluid binnen de Tweede Kamer. Wellicht stem ik volgende keer op de Libertarische Partij, maar ik heb wel de indruk dat die toch wel erg idealistisch is, en dat zit me niet zo lekker.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 2 juli 2005 @ 17:48:56 #67
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_28418165
Liever niet..of in zeer beperkte mate. Pas je aan.

Ik vind de hollandse snackcar in spanje net zo bedroevend als de moskee hier.
Ik vind het bewaren van s' lands tradities en waarden velen malen belangrijker
pi_28418241
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:42 schreef SlimShady het volgende:

[..]

nee hoor. ik opende dit topic uit onwetendheid.
volgens mij zijn vrouwen van nature sociaal en zorgzaam. rechtse mensen zijn naar mijn idee niet-sociaal.
daarom ging ik ervan uit dat vrouwen nooit rechts zijn.
dus besloot ik om het hier te vragen, om te kijken hoe het echt zit.
[..]

onzinnig, beetje wel. als ik iets niet weet of begrijp, vraag ik het.
zoals ik al zei: uit onwetendheid.
Volgens mij heeft het er meer mee te maken dat vrouwen vooral op hun gevoel afgaan, en van van nature wat afhankelijker ingesteld zijn dan mannen. En dat zal dan ook doorkomen in een politieke overtuiging.

Ik heb zo het idee, bijvoorbeeld, dat het electoraat van GL verhoudingsgewijs veel minder ballen heeft dan dat van Wilders.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28418264
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:48 schreef SHE het volgende:
Liever niet..of in zeer beperkte mate. Pas je aan.

Ik vind de hollandse snackcar in spanje net zo bedroevend als de moskee hier.
Ik vind het bewaren van s' lands tradities en waarden velen malen belangrijker
wat? kerken en synagogen wel en moskeeën niet??
pi_28418296
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:51 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft het er meer mee te maken dat vrouwen vooral op hun gevoel afgaan, en van van nature wat afhankelijker ingesteld zijn dan mannen. En dat zal dan ook doorkomen in een politieke overtuiging.

Ik heb zo het idee, bijvoorbeeld, dat het electoraat van GL verhoudingsgewijs veel minder ballen heeft dan dat van Wilders.
daadkracht. hm. good point.
pi_28418315
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:45 schreef SlimShady het volgende:

[..]

mogen "nieuwe Nederlanders" hun cultuur wel of niet meenemen?
wat vinden de vrouwen daarvan?
Ik vind dat het verschilt per cultuur.

Er zijn culturen waar ze dagelijks dansen om een vuurtje,
dat soort mensen passen gewoon niet in Nederland, die worden gek als in ze Amsterdam aankomen.
Ook bijvoorbeeld mensen uit een oorlogsgebied die zonder moeite iemand om leggen als ze er ruzie mee hebben horen hier ook niet.
Maar voor bijvoorbeeld een japanse cultuur sta ik erg open.
Ik ben zelf een grote fan van de italiaanse cultuur.
Dus van mij mogen ze die culturen wel meenemen ja.
pi_28418325
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:03 schreef SlimShady het volgende:
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn, Wilders, Vlaams Belang.
Ik zou graag vrouwelijke Fokkers willen horen over de ideeën van zulke partijen.
Links en rechts bestaan niet.
pi_28418392
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:53 schreef Jace het volgende:

[..]

Ik vind dat het verschilt per cultuur.

Er zijn culturen waar ze dagelijks dansen om een vuurtje,
dat soort mensen passen gewoon niet in Nederland.
Ook bijvoorbeeld mensen uit een oorlogsgebieden die zonder moeite iemand om leggen als ze er ruzie mee hebben horen hier ook niet.
Maar voor bijvoorbeeld een japanse cultuur sta ik erg open.
Ik ben zelf een grote fan van de italiaanse cultuur.
Dus van mij mogen ze die cultuur wel meenemen ja.
zo denk jij erover.
van mij mag iedereen zijn cultuur meenemen. dat respecteer ik.
zolang de politie en justitie hun werk doen, hoef je je nergens druk om te maken.
en inburgeren hoort er natuurlijk bij. als je niet wil, mag moet je weg.
pi_28418409
Het punt van kritiek op de multiculturele samenleving is wat mij betreft het volgende. Je kunt nog zo veel respect hebben voor andere opvattingen en gewoontes, maar als die teveel verschillen krijg je botsingen. Je woont wel samen in hetzelfde land.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28418443
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:53 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Links en rechts bestaan niet.
dat realiseerde ik me na een tijdje. nadat ik de posts Mukie en Gia las.
pi_28418482
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:56 schreef heiden6 het volgende:
Het punt van kritiek op de multiculturele samenleving is wat mij betreft het volgende. Je kunt nog zo veel respect hebben voor andere opvattingen en gewoontes, maar als die teveel verschillen krijg je botsingen. Je woont wel samen in hetzelfde land.
watvoor botsingen denk jij aan?
als het misgaat moet de politie ingrijpen. simple as that. (zie: hooligans bij voetbalwedstrijden)
pi_28418569
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:55 schreef SlimShady het volgende:

[..]

zo denk jij erover.
van mij mag iedereen zijn cultuur meenemen. dat respecteer ik.
zolang de politie en justitie hun werk doen, hoef je je nergens druk om te maken.
en inburgeren hoort er natuurlijk bij. als je niet wil, mag moet je weg.
Als bepaalde groepen een verhoogd risico vormen, dan zie ik niet in waarom je dat risico zou moeten nemen.
Als cultuur gelijk staat aan verhoogde criminaliteit, of een verhoogd risico mbt geweld met zich mee brengt, dan noem ik dat geen (beschaafde) cultuur.
Met name als hun voormalige land eigenlijk niet zo slecht is voor dat soort mensen zie ik het niet als een probleem om die mensen in hun natuurlijke omgeving te laten.

Jij laat het liever aan justitie over, maar niemand wil toch meer mensen in de gevangenis?
Ik heb het beste met iedereen voor, heel sociaal dus.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 18:03:12 #78
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_28418614
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:51 schreef SlimShady het volgende:

[..]

wat? kerken en synagogen wel en moskeeën niet??
Kerken wel

Is nederland van oorsprong moslim dan? Neen...ziedaar. Ik gaf al aan te geloven in behoud van originele tradities, normen, geloof en waarden.
pi_28418675
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:03 schreef SHE het volgende:

[..]

Kerken wel

Is nederland van oorsprong moslim dan? Neen...ziedaar. Ik gaf al aan te geloven in behoud van originele tradities, normen, geloof en waarden.
Onhoudbaar, want leidend tot een enorme verstarring en rigide cultuur, wij leven immers ook niet meer in berenvellen onderwijl paringsdansen uitvoerend rond de heilige eik.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 18:05:45 #80
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_28418687
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:53 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Links en rechts bestaan niet.
het word jaren gebruikt, iedereen weet wat het is, maar een of andere Diederik weet te vertellen dat het niet bestaat in een nietszeggende oneliner
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 18:08:28 #81
90429 Arnold_fan
I'll be back
pi_28418768
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:03 schreef SHE het volgende:

[..]

Kerken wel

Is nederland van oorsprong moslim dan? Neen...ziedaar. Ik gaf al aan te geloven in behoud van originele tradities, normen, geloof en waarden.
Mee eens, ik vind het belachelijk dat al die mensen subsidies etc. krijgen voor het bouwen van moskeeen. Neem dat ding in Rotterdam, ze weigeren gewoon dat ding lager te maken en dan mogen ze gewoon doorgaan

Ze zouden alle vergunningen moeten intrekken Ze vergaderen maar in een oude schuur, in Nederland horen geen hoge minaretten
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_28418791
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:05 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

het word jaren gebruikt, iedereen weet wat het is, maar een of andere Diederik weet te vertellen dat het niet bestaat in een nietszeggende oneliner
Het begrip wordt wel gebruikt, maar de inhoud is onbepaald. Leg mij maar eens uit wat links en rechts is, dat zal je niet lukken.
pi_28418839
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:58 schreef SlimShady het volgende:

[..]

watvoor botsingen denk jij aan?
als het misgaat moet de politie ingrijpen. simple as that. (zie: hooligans bij voetbalwedstrijden)
Voorkomen is beter dan genezen.

Met culturele botsingen denk ik aan bepaalde moslims die dat filmpje van Van Gogh en Hirsi Ali walgelijk vinden, en het zouden willen verbieden, terwijl ik het okay vindt. Hetzelfde gaat op oor christenen en het programma God Bestaat Niet van de RVU. Letterlijk.

Dat botst. De een wil de vrijheid om programma's te maken en bekijken, en de ander wil de vrijheid om niet geconfronteerd te worden met, in zijn ogen, heiligschennis of godslastering. Dat is een culturele botsing die, zoals iedereen weet, soms verregaande gevolgen kan hebben.

En zo zijn er meer voorbeelden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28418892
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:08 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Mee eens, ik vind het belachelijk dat al die mensen subsidies etc. krijgen voor het bouwen van moskeeen. Neem dat ding in Rotterdam, ze weigeren gewoon dat ding lager te maken en dan mogen ze gewoon doorgaan

Ze zouden alle vergunningen moeten intrekken Ze vergaderen maar in een oude schuur, in Nederland horen geen hoge minaretten
Er zijn genoeg lege kerken, laat ze die maar opkopen.

Nee, iedereen mag van mij geld uitgeven aan zulke onzin. Maar niet mijn geld.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28419116
Alle vrouwen die ik ernaar vroeg antwoordden te stemmen op een rechtse partij, of er ten minste rechtse ideeën op na te houden.
pi_28419210
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:58 schreef SlimShady het volgende:

[..]

watvoor botsingen denk jij aan?
als het misgaat moet de politie ingrijpen. simple as that. (zie: hooligans bij voetbalwedstrijden)
Waarom vind jij het zo belangrijk dat nieuwe Nederlanders hun cultuur behouden in Nederland?
Als een cultuur inhoud dat ze hier als uitschot van de maatschappij moeten leven.
Dan zijn ze daar niet beter mee af (mentaal), en wij ook niet.
Wat is het grote voordeel?
  zaterdag 2 juli 2005 @ 18:27:10 #87
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_28419379
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:21 schreef Jace het volgende:

[..]

Waarom vind jij het zo belangrijk dat nieuwe Nederlanders hun cultuur behouden in Nederland?
Als een cultuur inhoud dat ze hier als uitschot van de maatschappij moeten leven.
Dan zijn ze daar niet beter mee af (mentaal), en wij ook niet.
Wat is het grote voordeel?
Hoezo uitschot?

Wat is er mis met leven naar neerlandsche principes ?
Als ik tussen de moskeetjes had willen wonen was ik wel verhuisd.
Ik begrijp het gewoon niet, waarom je "eigen" gewoonten bewust doordrukken waar je woont?

Als ik lekker laid back een beetje wil klooien en rommelen in een land vol geouwehoer, verhuis ik wel naar Suriname of Jamaica...als ik straf in het gareel wil lopen, verhuis ik wel naar zwitserland..maar geen haar op mijn hoofd die er aan denkt MIJN normen te pushen in een gastland.

Wellicht komt het dat ik verschillende nationaliteiten heb...en dus het nut van zulke uitingen echt niet zie
pi_28419385
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:18 schreef TheDon1985 het volgende:
Alle vrouwen die ik ernaar vroeg antwoordden te stemmen op een rechtse partij, of er ten minste rechtse ideeën op na te houden.
Alle allochtonen die ik ernaar heb gevraagd hebben ook rechtse ideeën.
Op hun visie mbt de VS en het immigratie beleid na.

Alleen stemmen ze wat anders
pi_28419631
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:27 schreef SHE het volgende:

[..]

Hoezo uitschot?
Leven bijvoorbeeld Marokkanen hier niet als uitschot, zolang ze hun cultuur behouden?
quote:
Wat is er mis met leven naar neerlandsche principes ?
Dat vraag ik me dus ook af

Volgens mij heb je me tekst te snel gelezen want je standpunt ligt in het verlengde van mijn posts...
pi_28419802
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:21 schreef Jace het volgende:

[..]

Waarom vind jij het zo belangrijk dat nieuwe Nederlanders hun cultuur behouden in Nederland?
Als een cultuur inhoud dat ze hier als uitschot van de maatschappij moeten leven.
Dan zijn ze daar niet beter mee af (mentaal), en wij ook niet.
Wat is het grote voordeel?
nee, voordeel is er niet nee. als mensen het niet respecteren, dan is het zinloos natuurlijk.
best jammer vind ik dat.
pi_28419962
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:42 schreef SlimShady het volgende:

[..]

nee, voordeel is er niet nee. als mensen het niet respecteren, dan is het zinloos natuurlijk.
best jammer vind ik dat.
Het is ook jammer,
maar Linkse partijen proberen te dwijlen met de kraan open, in plaats van eerst de huidige situatie goed te krijgen en daarna verder te gaan.
Als de immigratie stroom geleidelijker zou zijn gelopen zou het ook niet zo'n groot probleem geweest zijn, en zouden mensen het makkelijker hebben kunnen accepteren.
pi_28419965
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:27 schreef SHE het volgende:

[..]

Hoezo uitschot?

Wat is er mis met leven naar neerlandsche principes ?
Als ik tussen de moskeetjes had willen wonen was ik wel verhuisd.
Ik begrijp het gewoon niet, waarom je "eigen" gewoonten bewust doordrukken waar je woont?

Als ik lekker laid back een beetje wil klooien en rommelen in een land vol geouwehoer, verhuis ik wel naar Suriname of Jamaica...als ik straf in het gareel wil lopen, verhuis ik wel naar zwitserland..maar geen haar op mijn hoofd die er aan denkt MIJN normen te pushen in een gastland.

Wellicht komt het dat ik verschillende nationaliteiten heb...en dus het nut van zulke uitingen echt niet zie
wat heeft de cultuur van iemand anders met jouw leven te maken?
het is niet dat jij net als hun moet leven of hun tradities moet inslikken.
kleding en levenswijze is een persoonlijk iets. als dat bij het cultuur hoort: het zij zo.
iedereen mag geloven, kleding dragen die je wilt. niemand forceert dat.
pi_28420034
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:47 schreef Jace het volgende:

[..]

Het is ook jammer,
maar Linkse partijen proberen te dwijlen met de kraan open, in plaats van eerst de huidige situatie goed te krijgen en daarna verder te gaan.
Als de immigratie stroom geleidelijker zou zijn gelopen zou het ook niet zo'n groot probleem geweest zijn.
dat vraag ik mij af.
de zgn tolerantie van Nederland is een mythe.
ik ga verhuizen naar Engeland ofzo.
pi_28420811
Belastingverlaging is nog het mooiste rechtse idee.
  zaterdag 2 juli 2005 @ 19:13:15 #95
12280 Mukie
Mukie is lief!
pi_28420863
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:57 schreef SlimShady het volgende:

[..]

dat realiseerde ik me na een tijdje. nadat ik de posts Mukie en Gia las.
De middenweg is immers nog steeds het beste dnek k zo.
Helemaal rechts is ook weer wat fout
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
pi_28425140
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 11:52 schreef Ceylon89 het volgende:

Uh, je bent dus een libertariër? Maar uh, libertarisme rechts ? Nonsens. Rechts houdt in dat je tegen legaal drugs bent, voor het invoeren van accijns bij genotsmiddelen, en dat je tegen vrij wapenbezit bent. Libertarisme is het tegenovergestelde van rechts. Maar goed, mensen weten vaak niet welke politieke stroming bij links of rechts hoort. Alles wat een beetje onafhankelijk/vrijheid is is gelijk rechts .
aha dus kapitalisme is niet rechts

pi_28425233
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 21:16 schreef Esc het volgende:

[..]

aha dus kapitalisme is niet rechts

Uh? Vergelijk jij nou libertarisme met kapitalisme?
www.pvda.nl
Steun!
  † In Memoriam † zondag 3 juli 2005 @ 12:01:51 #98
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28439784
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:34 schreef SlimShady het volgende:
een paar op een rijtje.
[..]


[..]De Antillen ....
De mensen aldaar ter plaatse hebben zelf al diverse malen aangegeven dat ze geen prijs stellen op de bemoeizucht van Nederland. Lijkt mij dan zeer normaal om daar gehoor aan te geven en per direct de geldstroom dicht te draaien en hen idd fijn hun kouseband zelf te laten doppen.

Wat heeft zo'n gedachte met rechts zijn te maken?
  † In Memoriam † zondag 3 juli 2005 @ 12:03:43 #99
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_28439830
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:18 schreef heiden6 het volgende:


Ik zou denk ik geen SP'er of GL'er kunnen neuken.
pi_28440681
quote:
Op zondag 3 juli 2005 12:01 schreef Loedertje het volgende:

[..]

De mensen aldaar ter plaatse hebben zelf al diverse malen aangegeven dat ze geen prijs stellen op de bemoeizucht van Nederland. Lijkt mij dan zeer normaal om daar gehoor aan te geven en per direct de geldstroom dicht te draaien en hen idd fijn hun kouseband zelf te laten doppen.

Wat heeft zo'n gedachte met rechts zijn te maken?
ik moet bekennen.. ik ben niet echt into politiek.
ben er nu wel meer mee bezig.
wat ik bedoel te zeggen, is dat ik nog geen favo partij heb en ik weet niet of ik links of rechts ben.
het verschil weet ik zelf nog niet precies. en nu zegt Diederik dat links en rechts niet bestaat.
ik moet me echt inlezen...
pi_28442119
quote:
Op zondag 3 juli 2005 12:36 schreef SlimShady het volgende:

[..]

ik moet bekennen.. ik ben niet echt into politiek.
ben er nu wel meer mee bezig.
wat ik bedoel te zeggen, is dat ik nog geen favo partij heb en ik weet niet of ik links of rechts ben.
het verschil weet ik zelf nog niet precies. en nu zegt Diederik dat links en rechts niet bestaat.
ik moet me echt inlezen...
Links of rechts komt historisch gezien van de plek waar de vertegenwoordigers van een beweging/partij in het parlement zaten. In de 19 eeuw zaten liberalen aan de linkerkant van het parlement, tegenover partijen en bewegingen die de gevestigde macht vertegenwoordigden (kerk en adel), die aan de rechterkant zetelden.

In Denemarken heet de liberale partij dan ook nog steeds "links" oftewel venstre. Maar het is tegenwoordig wel een van de meest "rechtse" liberale partijen van Europa, rechtser dan de VVD.

Links (socialisme) = tegen economische vrijheid, maar wel voor persoonlijke vrijheid.
Rechts (conservatisme) = tegen persoonlijke vrijheid, maar wel voor economische vrijheid.

www.pvda.nl
Steun!
pi_28443836
quote:
Op zondag 3 juli 2005 13:25 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Links of rechts komt historisch gezien van de plek waar de vertegenwoordigers van een beweging/partij in het parlement zaten. In de 19 eeuw zaten liberalen aan de linkerkant van het parlement, tegenover partijen en bewegingen die de gevestigde macht vertegenwoordigden (kerk en adel), die aan de rechterkant zetelden.

In Denemarken heet de liberale partij dan ook nog steeds "links" oftewel venstre. Maar het is tegenwoordig wel een van de meest "rechtse" liberale partijen van Europa, rechtser dan de VVD.

Links (socialisme) = tegen economische vrijheid, maar wel voor persoonlijke vrijheid.
Rechts (conservatisme) = tegen persoonlijke vrijheid, maar wel voor economische vrijheid.

Links in de zin van socialisme is helemaal niet per se voor persoonlijke vrijheid, het kan maar persoonlijke vrijheid is nu juist typisch een liberaal thema. Rechts in de zin van conservatisme is trouwens ook lang niet altijd voor economische vrijheid, ik verwijs maar naar bv de SGP. (Overigens: je ziet, de begrippen links en rechts zijn vrijwel onbruikbaar in een serieuze discussie).
pi_28444482
quote:
Op zondag 3 juli 2005 14:26 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Links in de zin van socialisme is helemaal niet per se voor persoonlijke vrijheid, het kan maar persoonlijke vrijheid is nu juist typisch een liberaal thema. Rechts in de zin van conservatisme is trouwens ook lang niet altijd voor economische vrijheid, ik verwijs maar naar bv de SGP. (Overigens: je ziet, de begrippen links en rechts zijn vrijwel onbruikbaar in een serieuze discussie).
Termen zoals links en rechts gebruiken is sowieso nonsens, maar 'k wilde het even verduidelijken wat die termen nou eigenlijk inhouden voor veel mensen. Die termen kloppen sowieso niet, als je weet waar die termen oorspronkelijk vandaan komen.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28444976
quote:
Op zondag 3 juli 2005 14:44 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Termen zoals links en rechts gebruiken is sowieso nonsens, maar 'k wilde het even verduidelijken wat die termen nou eigenlijk inhouden voor veel mensen. Die termen kloppen sowieso niet, als je weet waar die termen oorspronkelijk vandaan komen.
Volgens mij gebruiken een heleboel mensen die termen wel maar ontbreekt het ze ook dan aan inhoud gezien het feit dat diegenen die ze gebruiken nooit serieus over de materie hebben nagedacht (in Nederland: de PvdA is links - ongeacht standpunten; de VVD is rechts - ongeacht standpunten).
pi_28447889
quote:
Op zondag 3 juli 2005 13:25 schreef Ceylon89 het volgende:

Links of rechts komt historisch gezien van de plek waar de vertegenwoordigers van een beweging/partij in het parlement zaten. In de 19 eeuw zaten liberalen aan de linkerkant van het parlement, tegenover partijen en bewegingen die de gevestigde macht vertegenwoordigden (kerk en adel), die aan de rechterkant zetelden.
18e eeuw
pi_28448802
quote:
Op zondag 3 juli 2005 16:35 schreef Esc het volgende:

[..]

18e eeuw
www.pvda.nl
Steun!
pi_28450746
quote:
Op zondag 3 juli 2005 17:09 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Voor de Franse Revolutie toch?

En ging het niet om progressieven i.p.v. specifiek liberalen?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28466720
quote:
Op zondag 3 juli 2005 18:29 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Voor de Franse Revolutie toch?

En ging het niet om progressieven i.p.v. specifiek liberalen?
Tja, voor de Franse revolutie lijkt me (adel & kerk vormden een groot partij), maar 'k kan het ook mis hebben. Nou, 'k weet dus niet precies welke type liberalen het nou zijn. In de 18e eeuw had je veel klassieke -liberalen, en in de 19e eeuw begonnen liberalen zichzelf 'progressief' (richting socialisme) te vinden.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28470194
quote:
Op maandag 4 juli 2005 09:26 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Tja, voor de Franse revolutie lijkt me (adel & kerk vormden een groot partij), maar 'k kan het ook mis hebben. Nou, 'k weet dus niet precies welke type liberalen het nou zijn. In de 18e eeuw had je veel klassieke -liberalen, en in de 19e eeuw begonnen liberalen zichzelf 'progressief' (richting socialisme) te vinden.
Socialisme bestond voor het grootste deel van de 19e eeuw helemaal niet.
pi_28479504
quote:
Op maandag 4 juli 2005 11:54 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Socialisme bestond voor het grootste deel van de 19e eeuw helemaal niet.
'k wilde een onderscheid maken tussen klassiek -liberalen en progressieve liberalen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Spelkaartjes87 op 04-07-2005 16:14:15 ]
www.pvda.nl
Steun!
  maandag 4 juli 2005 @ 15:59:55 #111
111528 Viajero
Who dares wins
pi_28479717


Rechts genoeg voor je?

It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_28485939
quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:59 schreef Viajero het volgende:
[afbeelding]

Rechts genoeg voor je?

die is wel extreem. maar ja, ik had niks anders verwacht, een paar dagen na 9/11.
pi_28486044
quote:
Op maandag 4 juli 2005 15:59 schreef Viajero het volgende:
[afbeelding]

Rechts genoeg voor je?

Dat is toch die gristenfundie-journaliste? Eng wijf.

Het is best wel een creepy idee dat dat soort figuren normaal zijn op t.v. in de V.S..
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28486362
icecold
  maandag 4 juli 2005 @ 19:36:25 #115
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28486602
Vrouwen stemmen alles wat fout is, dus ja. Ga maar na, de mannen geven de vrouwen kiesrecht en gelijk doemen er overal communistische dictaturen op, worden er miljoenen joden vermoord en helpen we Afrika en het milieu naar de kloten.
  maandag 4 juli 2005 @ 19:57:37 #116
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28487345
Ok, nu even serieus.


(met rokje)
quote:
Om te beginnen met de kring Haaglanden. Die staat onder leiding van. Van is naast de JF ook op tal van andere vlakken ook actief. In het verleden was ze bijvoorbeeld moderator van het webforum van Nieuw Rechts en was ze actief op het extreemrechtse Gabberforum Holland Hardcore. Daarnaast liep ze rond op extreemrechtse demonstraties en activiteiten. Dat ze aanwezig was op een herdenking van 11 september in 2003 in Rotterdam samen met NNP en Nieuw Rechts was nog niet zo vreemd, de JF had zich immers officieel achter deze herdenking geschaard. Maar in de eerste helft van 2004 is ze onder andere aanwezig bij een demonstratie van de jongerenorganisatie van Nieuw Rechts (de demonstratie waarvoor Jan Jitze Visser werd geroyeerd), bij een demonstratie van de Nationale Alliantie, op een NNP-bijeenkomst en figureerde ze als fotomodel in NNP-propaganda. Verder was Van de belangrijkste kracht achter de deelname van de NNJ aan de demonstratie in Den Haag, waar dit artikel mee begon. Haar betrokkenheid bij de NNP/NNJ is overigens niet geheel toevallig, ze heeft namelijk een relatie met NNP-activist Marnix Middendorf uit Rotterdam. Volgens Wouter Wijnmaalen moet het niet-optreden van de JF tegen Van vooral verklaard worden door onwetendheid van de JF; men is eenvoudigweg niet op de hoogte van haar andere politieke activiteiten. Toen men achter haar deelname aan een extreemrechtse demonstratie kwam is ze daarop aangesproken en is haar, volgens Wijnmaalen, duidelijk gemaakt dat dat de laatste keer was, of dat ze anders geroyeerd zou worden. Eind augustus dook Van op bij de IJzerwake in Vlaanderen, een bijeenkomst van extreemrechtse Vlaamse organisaties, georganiseerd door Voorpost en het Vlaams Blok. Van was hier met een groep Nederlanders uit de hoek van de NNP en de Nationale Alliantie.
bron: kafka.nl

[ Bericht 1% gewijzigd door NJ op 27-04-2010 15:05:46 ]
pi_28489838
Ik vind het wel grappig dat ze meteen spreken van propaganda, puur omdat het om een extreem clubje gaat.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 4 juli 2005 @ 21:07:41 #118
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28490090


  maandag 4 juli 2005 @ 21:11:28 #119
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28490243
quote:
Op maandag 4 juli 2005 21:00 schreef heiden6 het volgende:
Ik vind het wel grappig dat ze meteen spreken van propaganda, puur omdat het om een extreem clubje gaat.
Tja, dat is Kafka. Die zijn nogal .. tja.
pi_28490314
quote:
Op maandag 4 juli 2005 21:11 schreef -DailaLama- het volgende:

[..]

Tja, dat is Kafka. Die zijn nogal .. tja.
Extreem?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 4 juli 2005 @ 21:28:38 #121
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28490914
Nogal mierenneukerig.
pi_28492406
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:08 schreef pberends het volgende:
Valt me altijd op dat jongevrouwen voor 95% links stemmen. Best "hilarisch" . Ben wel benieuwd waarom...
Hoe kom je bij dat percentage?

Ik zou mezelf als 'rechts van het midden' omschrijven. Maar eigenlijk ben ik meer liberaal ( in Nederland valt dat deels onder rechts ). Ik mag nog niet stemmen, als ik dat wel zou mogen zou ik waarschijnlijk uitkomen bij de VVD. Vooral het stukje eigenverantwoordelijkheid trekt me.
pi_28492452
quote:
Op maandag 4 juli 2005 22:05 schreef Airelle het volgende:

[..]

Hoe kom je bij dat percentage?

Ik zou mezelf als 'rechts van het midden' omschrijven. Maar eigenlijk ben ik meer liberaal ( in Nederland valt dat deels onder rechts ). Ik mag nog niet stemmen, als ik dat wel zou mogen zou ik waarschijnlijk uitkomen bij de VVD. Vooral het stukje eigenverantwoordelijkheid trekt me.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28493773
Het irriteert me trouwens dat recht direct met conservatisme wordt gelinkt.
Zo zwart-wit is het allemaal niet hoor.
pi_28494484
quote:
Op maandag 4 juli 2005 22:40 schreef Airelle het volgende:
Het irriteert me trouwens dat recht direct met conservatisme wordt gelinkt.
Zo zwart-wit is het allemaal niet hoor.
Dat heeft met geschiedenis te maken, dat conservatisme als rechts wordt gezien.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28495849
quote:
Op maandag 4 juli 2005 22:57 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Dat heeft met geschiedenis te maken, dat conservatisme als rechts wordt gezien.
Ja oké.
Maar ik zag het staan in een van de bovenstaande posts.

Op welke partij zou jij stemmen? als ik vragen mag .
pi_28497986
quote:
Op maandag 4 juli 2005 23:31 schreef Airelle het volgende:

[..]

Ja oké.
Maar ik zag het staan in een van de bovenstaande posts.

Op welke partij zou jij stemmen? als ik vragen mag .
VVD . Het is niet altijd even liberaal, maar 'k heb geen ander keuze . Maar goed, 'k heb ook nog geen stemrecht .
www.pvda.nl
Steun!
pi_28498073
quote:
Op maandag 4 juli 2005 19:36 schreef -DailaLama- het volgende:
Vrouwen stemmen alles wat fout is, dus ja. Ga maar na, de mannen geven de vrouwen kiesrecht en gelijk doemen er overal communistische dictaturen op, worden er miljoenen joden vermoord en helpen we Afrika en het milieu naar de kloten.
Kijk naar Zwitserland. Vrouwen krijgen stemrecht in 1972 en gelijk breekt een jaar later de jom kippoer oorlog uit. Statistieken liegen niet.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 00:30:02 #129
45281 Priapus
Enorme Lul
pi_28498163
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 00:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

Kijk naar Zwitserland. Vrouwen krijgen stemrecht in 1972 en gelijk breekt een jaar later de jom kippoer oorlog uit. Statistieken liegen niet.
LOLPIMP
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
pi_28498233
Gos ben je dan rechts als je daarop stemt?
oh dat wist ik niet vond ze wel goede ideeen hebben eigenlijk
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_28498287
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 00:27 schreef Ulx het volgende:

[..]

Kijk naar Zwitserland. Vrouwen krijgen stemrecht in 1972 en gelijk breekt een jaar later de jom kippoer oorlog uit. Statistieken liegen niet.
hmz wie voeren er oorlog?
wie zorgt ervoor dat er oorlog uitbreekt?
Ik denk geen enkele vrouw!
krijg jij eerst zelf maar eens een kind
voor je die in het leger wil zien denk ik dat je van mega lage huize moet komen

[ Bericht 0% gewijzigd door zhe-devilll op 05-07-2005 00:42:25 ]
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_28498891
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 00:24 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

VVD . Het is niet altijd even liberaal, maar 'k heb geen ander keuze . Maar goed, 'k heb ook nog geen stemrecht .
Ik overweeg deze. Neem eens een kijkje, zou ik zeggen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_28498945
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 00:33 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

hmz wie voeren er oorlog?
wie zorgt ervoor dat er oorlog uitbreekt?
Ik denk geen enkele vrouw!
krijg jij eerst zelf maar eens een kind
voor je die in het leger wil zien denk ik dat je van mega lage huize moet komen
Het komt door de kapitalisten, dat de vrouwen op een gegeven moment gingen emanciperen. Dood aan de kapitalisten! Jezus, waarom neem je zulke uitspraken serieus?
www.pvda.nl
Steun!
pi_28499023
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 00:52 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Het komt door de kapitalisten, dat de vrouwen op een gegeven moment gingen emanciperen. Dood aan de kapitalisten! Jezus, waarom neem je zulke uitspraken serieus?
Alles kwam en komt door de hoge heren
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_28499150
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 00:50 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik overweeg deze. Neem eens een kijkje, zou ik zeggen.
Ah, weet je. 'k vind het libertarisme inhoudelijk erg goed, alleen ben ‘k bang dat het in praktijk brengen van zulke ideeën erg lastig is. Je kunt het wel toepassen op kleine staten, maar alles door de markt laten regelen lijkt me gevaarlijk :-). Maar goed, libertarisme houdt dus klassiek –liberalisme in, en ‘k ben meer een ‘ontplooiings’ –liberaal. Maar wie weet verander 'k wel van gedachten .
www.pvda.nl
Steun!
pi_28499156
quote:
Op zondag 3 juli 2005 13:25 schreef Ceylon89 het volgende:
Links (socialisme) = tegen economische vrijheid, maar wel voor persoonlijke vrijheid.
Rechts (conservatisme) = tegen persoonlijke vrijheid, maar wel voor economische vrijheid.

Zo simpel zit dat niet, conservatisme is niet synoniem voor rechts, het is meer een stroming die onder 'rechts' wordt gerekend. Rechts heeft als uitgangspunt vrijheid, alleen bij het conservatisme heeft men een aantal vrijheidsbeperkende middelen ingevoerd om de moraal hoog te houden. conservatisme staat ook niet per definitie voor persoonlijke onvrijheid, zo is vrijheid van meningsuiting iets wat bij conservatisme erg belangrijk is, en bij socialisme niet. Ook zie je dat bij linkse regimes de persoonlijke vrijheid praktisch 0 is, terwijl in conservatieve landen de persoonlijke vrijheid veel groter is.
pi_28499191
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 01:00 schreef Ceylon89 het volgende:

Ah, weet je. 'k vind het libertarisme inhoudelijk erg goed, alleen ben ‘k bang dat het in praktijk brengen van zulke ideeën erg lastig is. Je kunt het wel toepassen op kleine staten, maar alles door de markt laten regelen lijkt me gevaarlijk :-). Maar goed, libertarisme houdt dus klassiek –liberalisme in, en ‘k ben meer een ‘ontplooiings’ –liberaal. Maar wie weet verander 'k wel van gedachten .
Het libertarisme wordt in beperkte mate al toegepast in New Hampshire, zie http://www.freestateproject.org/
pi_28499209
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 01:01 schreef Esc het volgende:

[..]

Zo simpel zit dat niet, conservatisme is niet synoniem voor rechts, het is meer een stroming die onder 'rechts' wordt gerekend. Rechts heeft als uitgangspunt vrijheid, alleen bij het conservatisme heeft men een aantal vrijheidsbeperkende middelen ingevoerd om de moraal hoog te houden. conservatisme staat ook niet per definitie voor persoonlijke onvrijheid, zo is vrijheid van meningsuiting iets wat bij conservatisme erg belangrijk is, en bij socialisme niet. Ook zie je dat bij linkse regimes de persoonlijke vrijheid praktisch 0 is, terwijl in conservatieve landen de persoonlijke vrijheid veel groter is.
Zucht, 'k wilde SlimShady uitleggen wat vele mensen onder 'rechts' en 'links' verstaan.
www.pvda.nl
Steun!
pi_28499253
Maar uh, conservatieve landen is de persoonlijke vrijheid veel groter? Saudi -Arabie? Kuweit?
www.pvda.nl
Steun!
pi_28499280
quote:
Op maandag 4 juli 2005 19:19 schreef heiden6 het volgende:
Dat is toch die gristenfundie-journaliste? Eng wijf.

Het is best wel een creepy idee dat dat soort figuren normaal zijn op t.v. in de V.S..
Alleen was die uitspraak van haar sarcastisch bedoeld, wat wordt weggelaten in dat plaatje.
pi_28499321
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 01:04 schreef Ceylon89 het volgende:
Maar uh, conservatieve landen is de persoonlijke vrijheid veel groter? Saudi -Arabie? Kuweit?
Dat is een religieuze dictatuur, als men 'alleen' maar conservatief zou zijn (zoals bv Amerika) zouden het best vrije landen kunnen zijn.
pi_28499603
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 01:02 schreef Esc het volgende:

[..]

Het libertarisme wordt in beperkte mate al toegepast in New Hampshire, zie http://www.freestateproject.org/
Geweldig. Ah, 'k woon nu in Nederland .
www.pvda.nl
Steun!
pi_28504611
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 01:00 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Ah, weet je. 'k vind het libertarisme inhoudelijk erg goed, alleen ben ‘k bang dat het in praktijk brengen van zulke ideeën erg lastig is.
Dat denk ik ook. Gehele vrijheid zou nooit kunnen.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 11:37:45 #144
111528 Viajero
Who dares wins
pi_28505653
Met dank aan pberends:

http://www.marie-rosemorel.be/

Ik zou bijna Vlaams Nationalist worden (terwijl ik niet eens Vlaams ben : )
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 11:41:05 #145
111528 Viajero
Who dares wins
pi_28505727
Leuk topic trouwens SlimShady
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_28506167
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 11:37 schreef Viajero het volgende:
Met dank aan pberends:

http://www.marie-rosemorel.be/

Ik zou bijna Vlaams Nationalist worden (terwijl ik niet eens Vlaams ben : )
quote:
WAAROM?

Persconferentie 3 april 2004

Ik zit hier vandaag voor u als onafhankelijke kandidate op de Vlaams Blok-lijst. Verleden jaar heb ik mijn eerste stappen in de politiek gezet binnen een partij waar ik me goed in voelde. We hebben hard gewerkt om onze idealen kenbaar te maken, maar zijn net voor de finish gestruikeld.

Toch ben ik na 18 mei achter de partij blijven staan. Een zinkend schip verlaat ik niet. Maar nu de sleepboot van dienst, CD&V gearriveerd is en het schip in een richting sleept waar ik niet heen moet, is voor mij de tijd gekomen om van boord te gaan. Met het aangaan van het kartel vervallen mijn morele verplichtingen tegenover N-VA. Zij volgen een koers, die de mijne niet is. Ik wens hen goede vaart.

Ikzelf ben nog niets veranderd tegenover mei 2003. Ik ben nog steeds dezelfde Marie-Rose Morel, die nog steeds dezelfde Vlaamse standpunten verdedigt. Mijn "Opiniestuk" in de De Standaard van verleden week, had zeker niet als doel om N-VA in de gracht te rijden. Integendeel, ik wilde de partijtop in kennis stellen van wat er bij onze achterban leeft en hen bovendien argumenten geven om het debat met CD&V aan te gaan. Helaas - en tot mijn grote verbazing - moet ik vaststellen dat het op het Barricadenplein muisstil bleef. Dit in tegenstelling tot de vele reacties die ik kreeg van partijleden en kiezers. Ik heb dan ook mijn conclusies getrokken, weliswaar met de wijze woorden van de ondervoorzitter van de N-VA in het achterhoofd dat "wie zich niet goed voelt bij de richting die wordt ingeslagen, uiteraard vrij is om te vertrekken. Daarvoor moet niet met modder gegooid worden".

Kwatongen zullen natuurlijk beweren dat deze beslissing genomen werd omdat ik zonodig een plaats op een lijst wenste. Ik moet ze teleurstellen. Er zijn me wel degelijk andere plaatsen aangeboden en het zou zonder twijfel makkelijker zijn geweest om hierop in te gaan en me mee te laten drijven met de stroming. Wetende dat ik zou aanspoelen op een strand waar ik helemaal niets te zoeken heb. Mijn keuze om als onafhankelijke voor deze Europese strijdplaats te gaan is zeker niet de makkelijkste keuze, maar wel de oprechtste.

Ik heb deze strijdplaats op de Europese lijst aanvaard omdat ik ervan overtuigd ben dat het dossier van de Vlaamse autonomie ook buiten onze landsgrenzen moet voorbereid en verdedigd worden. Het is misschien wat ambitieus, maar ik zou wat graag de ambassadrice van de idee van Vlaamse autonomie worden. Maar even goed sta ik op deze lijst als signaal van het feit dat steeds minder Vlamingen het ondemocratische Cordon Sanitaire nog aanvaarden. Het wordt tijd dat alle onafhankelijke Vlaams-nationalisten ook de moed hebben om de nek uit te steken. Het cordon rond bijna 800.000 Vlaamse kiezers dient immers enkel onze tegenstanders. Wat mij betreft, ik zal de voorstellen en standpunten van het Vlaams Blok anno 2004 beoordelen op hun inhoud - ik laat mij niet intimideren door geënsceneerde hysterie."

Ik sta als onafhankelijke kandidate op de Vlaams Blok-lijst omdat ik respect heb voor de 18.941 mensen die mij vorig jaar een voorkeurstem gaven op een àndere lijst. Ik wil die mensen niet bruuskeren. Ik voel mij moreel gebonden aan de kiezers, maar ik ben niet meer moreel gebonden door de N-VA die een andere weg koos. Vanwege het Vlaams Blok kreeg ik de absolute garantie dat ik zelfstandig mijn stemgedrag zal kunnen bepalen, zodat ik voor de volle 100% mezelf kan blijven. Ik ben en blijf dus een Vlaams-nationaliste.

Marie-Rose Morel
.
pi_28506229
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 11:37 schreef Viajero het volgende:
Met dank aan pberends:

http://www.marie-rosemorel.be/

Ik zou bijna Vlaams Nationalist worden (terwijl ik niet eens Vlaams ben : )
het is wel wennen. van elke man is er een vrouwelijke versie.
pi_28506255
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 11:59 schreef SlimShady het volgende:

[..]

het is wel wennen. van elke man is er een vrouwelijke versie.
Vlaams-blok is extreem toch?

Zit er veel verschil tussen het Nederlands en het Belgische politieke stelsel eigenlijk?
  dinsdag 5 juli 2005 @ 13:43:43 #149
111528 Viajero
Who dares wins
pi_28510011
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 12:00 schreef Airelle het volgende:

[..]

Vlaams-blok is extreem toch?

Zit er veel verschil tussen het Nederlands en het Belgische politieke stelsel eigenlijk?
VB extreem? ligt eraan wat je extreem vindt.

Verschil NL/BE? Nogal ja. Ik weet niet precies hoe het daar werkt, maar ze hebben een administratieve chaos met Vlaanderen, Wallonië, Brussel en België. Verschillende parlementen, verschillende partijen..

Genoeg om er een topic over te openen. (ga ik niet doen, interesseert me niet zo heel veel)
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 5 juli 2005 @ 14:04:53 #150
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_28510856
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 12:00 schreef Airelle het volgende:

[..]

Vlaams-blok is extreem toch?

Zit er veel verschil tussen het Nederlands en het Belgische politieke stelsel eigenlijk?
Zij hebben zelfs nog meer partijen.
Voor Wallonie en voor Vlaanderen zoals mijn voorganger al zei.

De grootste partijen in Vlaanderen zijn de VLD (een soort Hans-Dijkstal-VVD), de SP (niet te verwarren met onze SP, dit is een soort Nederlandse PvdA) en een christen-democratische partij waar ik de naam kwijt van ben. Die laatste is wel wat christelijker en rechtser dan onze CDA.
  woensdag 6 juli 2005 @ 21:39:41 #151
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28565812


Anke Vandermeersch

En natuurlijk de volgende kanselier:

What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28671126
quote:
Op dinsdag 5 juli 2005 01:04 schreef Ceylon89 het volgende:
Maar uh, conservatieve landen is de persoonlijke vrijheid veel groter? Saudi -Arabie? Kuweit?
Conservatief en persoonlijke vrijheid is nogal tegenstrijdig.
pi_28675945
quote:
Op zondag 10 juli 2005 02:45 schreef hmmmmmmmmm het volgende:

[..]

Conservatief en persoonlijke vrijheid is nogal tegenstrijdig.
En toch vallen ze allebei onder rechts (althans in Nederland) .
pi_28679768
quote:
Op zondag 10 juli 2005 11:13 schreef Airelle het volgende:

[..]

En toch vallen ze allebei onder rechts (althans in Nederland) .
Toch echt niet hoor.

Beide staan nogal los van links/rechts, wat betrekking heeft op economie. Zowel links als rechts kan conservatief zijn of voor persoonlijke vrijheid.
Voor persoonlijke vrijheid in NL moet je bij D66 en GL zijn. De linkse partijen hebben in het verleden altijd al persoonlijke vrijheid hoog in het vaandel gehad. De VVD heeft dat pas d elaatste jaren een beetje.
pi_28683576
vrouwen zijn zo wiezo meer conservatief dan mannen. meer rechts zal alleen maar lijden naar mistress-schap
pi_28685586
quote:
Op zondag 10 juli 2005 16:15 schreef t3st het volgende:
vrouwen zijn zo wiezo meer conservatief dan mannen. meer rechts zal alleen maar lijden naar mistress-schap
Waar maak je dat uit op?

Uit mijn ervaringen zijn vrouwen meer gecentreerd en hebben ze zelden echt een grote swing naar een bepaalde stroming.
pi_28686659
rechtse vrouwen
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zondag 10 juli 2005 @ 18:48:47 #158
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28687039
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28694803
quote:
Op zondag 10 juli 2005 18:28 schreef cultheld het volgende:
rechtse vrouwen
www.pvda.nl
Steun!
  zondag 10 juli 2005 @ 23:34:58 #160
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_28694847
quote:
Op zondag 10 juli 2005 23:33 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

  zondag 10 juli 2005 @ 23:37:15 #161
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28694916
vrouwen in de politiek
zijn altijd van die uitgedroogde wijven
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  zondag 10 juli 2005 @ 23:39:32 #162
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28694989

If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28695417
quote:
Op zondag 10 juli 2005 23:34 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

www.pvda.nl
Steun!
  zondag 10 juli 2005 @ 23:57:59 #164
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_28695561
quote:
Op zondag 10 juli 2005 23:37 schreef -erwin- het volgende:
vrouwen in de politiek
zijn altijd van die uitgedroogde wijven
Ann Coulter niet hoor! Terwijl dat toch een hele, hele rechtse vrouw is!




Niet iedereen is het echter met haar eens:

If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_28695944
quote:
Op zondag 10 juli 2005 23:57 schreef Tarak het volgende:

[..]

Ann Coulter niet hoor! Terwijl dat toch een hele, hele rechtse vrouw is!
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Niet iedereen is het echter met haar eens:
[afbeelding]
[afbeelding]
Maar uh, zit er geen verschil tussen de Amerikaanse en Nederlandse definitie van 'liberal'?
www.pvda.nl
Steun!
pi_28696262
quote:
Op maandag 11 juli 2005 00:10 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Maar uh, zit er geen verschil tussen de Amerikaanse en Nederlandse definitie van 'liberal'?
Jawel
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_28696738
quote:
Op maandag 11 juli 2005 00:10 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Maar uh, zit er geen verschil tussen de Amerikaanse en Nederlandse definitie van 'liberal'?
Valt wel mee, alleen hier is liberaal rechts omdat wij socialisten hebben die nog veel linkser zijn en in de VS zijn liberals links omdat zij aan de rechterkant nog een erg grote kapitalistische/vrije-markt groep hebben.

De Amerikaanse democraten komen vrij goed overeen met de VVD hier.
pi_28696910
quote:
Op maandag 11 juli 2005 00:48 schreef hmmmmmmmmm het volgende:

[..]

De Amerikaanse democraten komen vrij goed overeen met de VVD hier.
Nou, toch niet helemaal. Die baardaap van een Maarten van Rossum heeft me dat vroeger ook uitgelegd, maar ik zie het in de praktijk toch anders.

De Amerikaanse democraten zijn sterk verbonden met de vakbonden. De vakbonden zijn nog fundamentalistischer dan de Nederlandse FNV. Zo'n Howard Hiehaaa! Dean of, nog erger, Hillary Clinton zouden zo lid van de PvdA fractie kunnen worden.

Ik moet wel eerlijk bekennen dat onder die idoten Dijkstal en van Aartsen de VVD wel bizar veel naar links is opgeschoven. Onder Bolkestijn was de VVD nog rechts. Nu zou ik niet meer op de VVD durven stemmen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 11 juli 2005 @ 01:26:35 #169
45457 NightH4wk
Semper Fi!
pi_28697328
Waar zou Kennedy bij passen? Loopt ook hele tijd te schreeuwen en kon wat handig met de politie enzo regelen toen hij iemand omver had gereden.
pi_28834007
Vrouwen zijn doorgaans socialer, vredelievender en progressiever ingesteld, eigenschappen die socialisme en communisme voorstaan. Daarom voelen vrouwen zich tot meer tot deze menslievendere stromingen dan voor rechts dat staat voor asociale politiek, vreemdelingenhaat, oorlog en in het uiterste geval massamoord (=fascisme). Er zijn gelukkig ook een hoop mannen met 'vrouwelijke' eigenschappen en die stemmen dan ook uitsluitend links.
To zeur or not to zeur, that makes the Dutchman!
  vrijdag 15 juli 2005 @ 16:30:11 #171
76407 -erwin-
liberaal intellectueel
pi_28834835
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 16:05 schreef Zeurpiet het volgende:
Vrouwen zijn doorgaans socialer, vredelievender en progressiever ingesteld, eigenschappen die socialisme en communisme voorstaan. Daarom voelen vrouwen zich tot meer tot deze menslievendere stromingen dan voor rechts dat staat voor asociale politiek, vreemdelingenhaat, oorlog en in het uiterste geval massamoord (=fascisme). Er zijn gelukkig ook een hoop mannen met 'vrouwelijke' eigenschappen en die stemmen dan ook uitsluitend links.
Als het allemaal zo eenvoudig was..
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
  vrijdag 15 juli 2005 @ 21:25:50 #172
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_28842505
Even een columnpje er tegen aan:
quote:
GUANTANAMO LOSES FIVE-STAR RATING
June 22, 2005


If you still have any doubts about whether closing Guantanamo is the right thing to do, Jimmy Carter recently cleared that up by demanding that it be closed. With any luck, he'll try to effect another one of those daring "rescue" attempts. Here's a foolproof method for keeping America safe: Always do the exact 180-degree opposite of whatever Jimmy Carter says as quickly as possible. (Instead of Guantanamo, how about we close down the Carter Center?)

Sen. Dick Durbin says it is reminiscent of the "Nazis, Soviets in their gulags or some mad regime — Pol Pot or others." (He then offered the typical Democrat "if/then" non-apology: i.e., "if my remarks offended anyone," based on the rather remote possibility any sentient, English-speaking adult who didn't hate America could have heard them and not been offended.)

Amnesty International calls Guantanamo a "gulag." Sen. Teddy Kennedy says he cannot condone allegations of near-drowning "as a human being." And Sen. Patrick Leahy calls it "an international embarrassment," as opposed to himself, a "national embarrassment."

On the bright side, at least liberals have finally found a group of people in Cuba whom they think deserve to be rescued.

In the interests of helping my country, I have devised a compact set of torture guidelines for Guantanamo.

It's not torture if:

— The same acts performed on a live stage have been favorably reviewed by Frank Rich of The New York Times;

— Andrew Sullivan has ever solicited it from total strangers on the Internet;

— You can pay someone in New York to do it to you;

— Karen Finley ever got a federal grant to do it;

— It's comparable to the treatment U.S. troops received in basic training;

— It's no worse than the way airlines treat little girls in pigtails flying to see Grandma.

It turns out that the most unpleasant aspect of life at Guantanamo for the detainees came with the move out of the temporary "Camp X-Ray." Apparently, wanton homosexual sex among the inmates is more difficult in their newer, more commodious quarters. (Suspiciously, detainees retailing outlandish tales of abuse to the ACLU often include the claim that they were subjected to prolonged rectal exams.) Plus, I hear the views of the Caribbean aren't quite as good from their new suites.

Even the tales of "torture" being pawned off by the detainees on credulous American journalists are pretty lame.

The Washington Post reported that a detainee at Guantanamo says he was "threatened with sexual abuse." (Bonus "Not Torture" rule: If it is similar to the way interns were treated in the Clinton White House.)

"Sign or you will be tortured!"

"What's the torture?"

"We will merely threaten you with horrible things!"

"That's it?"

"Shut up and do as we say, or we'll issue empty, laughable threats guaranteed to amuse you. This is your last warning."

One detainee in Afghanistan told a hyperventilating reporter for Salon that he was forced to stand with his arms in the air for "hours." Doctor, I still have nightmares about the time I was forced to stand with my arms up in the air ...

Others claimed they were forced into uncomfortable, unnatural positions, sort of like the Democrats' position on abortion. Next, the interrogators will be threatening to slightly undercook the Lemon Chicken!

According to Time magazine, this is how the "gulag of our time" treats the inmates: "The best-behaved detainees are held in Camp 4, a medium-security, communal-living environment with as many as 10 beds in a room; prisoners can play soccer or volleyball outside up to nine hours a day, eat meals together and read Agatha Christie mysteries in Arabic."

So they're not exactly raping the detainees with dogs at Guantanamo. (I still think the gift shop T-shirts that say "My dad went to Guantanamo and all I got was this lousy T-shirt" goes too far.)

The only question is: Why do Democrats take such relish in slandering their country? If someone was constantly telling vicious lies about you, would you believe they supported and loved you?

"I love John Doe, and that's why I accuse him of committing serial rape and mass murder. Oh, he doesn't do that? Yes, but how dare you say I don't love John Doe!"

And now back to our regular programming on Air America ...

COPYRIGHT 2005 ANN COULTER
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_28844070
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 21:25 schreef PJORourke het volgende:
Even een columnpje er tegen aan:
[..]

wat zij zegt kan ze niet eens bewijzen. het is maar speculatie.
ze denkt dat de gevangenen overdrijven en zich aanstellen. zelf denk ik van niet.
maar ik kan het ook niet bewijzen.
pi_28844085
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 21:25 schreef PJORourke het volgende:
Even een columnpje er tegen aan:
[..]

It's not torture if:


— You can pay someone in New York to do it to you;



I still think the gift shop T-shirts that say "My dad went to Guantanamo and all I got was this lousy T-shirt




  zaterdag 10 december 2005 @ 13:43:22 #175
94405 Tarak
Follow the white rabbit...
pi_32969057

Oriana Fallaci


Pamela Hemelrijk


Marianne van den Anker
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
pi_32971203
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 16:05 schreef Zeurpiet het volgende:
Vrouwen zijn doorgaans socialer, vredelievender en progressiever ingesteld, eigenschappen die socialisme en communisme voorstaan. Daarom voelen vrouwen zich tot meer tot deze menslievendere stromingen dan voor rechts dat staat voor asociale politiek, vreemdelingenhaat, oorlog en in het uiterste geval massamoord (=fascisme). Er zijn gelukkig ook een hoop mannen met 'vrouwelijke' eigenschappen en die stemmen dan ook uitsluitend links.
Onder welke steen heb jij gelegen?

Communisme icm vredelievender en socialer wat een contradictie. Blijf vooral onder die steen liggen.
pi_32972528
quote:
Op maandag 11 juli 2005 00:59 schreef Lyrebird het volgende:
Nou, toch niet helemaal. Die baardaap van een Maarten van Rossum heeft me dat vroeger ook uitgelegd, maar ik zie het in de praktijk toch anders.

De Amerikaanse democraten zijn sterk verbonden met de vakbonden. De vakbonden zijn nog fundamentalistischer dan de Nederlandse FNV. Zo'n Howard Hiehaaa! Dean of, nog erger, Hillary Clinton zouden zo lid van de PvdA fractie kunnen worden.
Howard Dean heeft als gouverneur van Vermont een typische middenkoers gevaren hoor. De democratische partij is niet echt een partij maar een hele losse coalitie van kleine partijtjes en belangengroeperingen.
pi_32978090
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 16:11 schreef LodewijkNapoleon het volgende:Howard Dean heeft als gouverneur van Vermont een typische middenkoers gevaren hoor. De democratische partij is niet echt een partij maar een hele losse coalitie van kleine partijtjes en belangengroeperingen.
Vermont is al weer een tijdje geleden. Op dit moment is Dean toch meer een Michael Moore adept die de Democraten verre van een gematigde koers probeert te houden.

Je laatste zin klopt. En hetzelfde geldt voor de Republikeinen. Dat is een nadeel van het Amerikaanse systeem.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_32978257
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_32979737
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 16:05 schreef Zeurpiet het volgende:
Vrouwen zijn doorgaans socialer, vredelievender en progressiever ingesteld, eigenschappen die socialisme en communisme voorstaan. Daarom voelen vrouwen zich tot meer tot deze menslievendere stromingen dan voor rechts dat staat voor asociale politiek, vreemdelingenhaat, oorlog en in het uiterste geval massamoord (=fascisme). Er zijn gelukkig ook een hoop mannen met 'vrouwelijke' eigenschappen en die stemmen dan ook uitsluitend links.
Hoe krijg je het voor mekaar zoveel onzin in één alinea te stoppen. Ten eerste is fascisme helemaal niet rechts maar juist links. Links staat voor grote overheid en er is geen grotere overheid denkbaar dan onder het fascisme. Ook Hitler was links, zoals de naam 'nationaal-socialisme' al verraadt. Verder is het vrij pijnlijk om het socialisme en het communisme 'menslievend' te noemen; onder de Russische en Chinese regimes zijn tientallen zo niet honderden miljoenen onschuldigen de dood ingejaagd, ze waren het namelijk niet met het regime eens. Tot slot zijn er vele onderzoeken geweest die aantonen dat vrouwen helemaal niet vredelievender zijn dan mannen maar op z'n minst even agressief, zo gebeurt kindermishandeling net zo vaak door vrouwen als door mannen, volgens sommige onderzoeken zelfs vaker.

Maar jij zingt nog steeds dat oude liedje 'links is goed en rechts is fout', en de feiten doen er niet toe.

[ Bericht 0% gewijzigd door HenriOsewoudt op 10-12-2005 22:57:50 ]
pi_32987548
quote:
Op zaterdag 10 december 2005 21:32 schreef HenriOsewoudt het volgende:
Ten eerste is fascisme helemaal niet rechts maar juist links. Links staat voor grote overheid en er is geen grotere overheid denkbaar dan onder het fascisme. Ook Hitler was links, zoals de naam 'nationaal-socialisme' al verraadt.
Hitler was wel degelijk rechts, al heeft hij wat aan het corporatisme verwante onderdelen gemeen met het socialisme: Was het nationaal-socialisme, een linkse of rechtse stroming
  † In Memoriam † zondag 11 december 2005 @ 15:41:01 #182
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_32990163
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 00:03 schreef SlimShady het volgende:
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn,
Dagjesmensen die allemaal naar Westerveld zijn geweest wellicht?

  † In Memoriam † zondag 11 december 2005 @ 15:42:53 #183
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_32990210
quote:
Op maandag 4 juli 2005 21:07 schreef -DailaLama- het volgende:
[afbeelding]

Dat was de allereerste politieke aanslag in NL toch?
pi_33000987
quote:
Op zondag 11 december 2005 15:42 schreef Loedertje het volgende:
Dat was de allereerste politieke aanslag in NL toch?


En ietsje later:

Dat was wel wat spectaculairder natuurlijk.
pi_33002765
quote:
Op zondag 11 december 2005 22:29 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]


[afbeelding]
En ietsje later:
[afbeelding]
Dat was wel wat spectaculairder natuurlijk.
Waar is het historisch besef gebleven
pi_33045402
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:06 schreef Tarak het volgende:

[..]

- Monoculturele, multi-ethnische samenleving waarin het belang van de eigenheid van Nederland gewaarborgd is
- Geen knuffelbeleid mbt asielzoekers, asielwetgeving is van belang, en geen gejank over de zieligheidsfactor van bepaalde situaties
- Criminelen weren, is altijd goed; als je de mogelijkheid hebt om hun nederlandse identiteit af te pakken, gelijk doen!
- Er van balen voor hoer te worden uitgemaakt door een vijftienjarige krantenjongen als je in een rokje over straat gaat.
- Balen van wereldvreemde slijmcollega's die zeggen "Wat goed dat je een hoofddoek durft te dragen" terwijl onduidelijk blijft wat daar goed aan is en m'n zussen een hoofddoek verachten.
- Geen zin meer hebben om geconfronteerd te worden met dames in hoofddoek die zich continu verschuilen achter hun man om maar in de rol van meelijwekkend passief slachtoffer te kuinnen blijven
- Geen zin meer hebben in vrouwen die het normaal vinden om in woestijnklederdracht over straat te gaan en weigeren een concessie te doen aan de normen en waarden van de nederlandse samenleving, maar wel op hoge toon "rezzpect" eisen van de nederlandse samenleving voor hun eigen achterlijke gedachtegoed.
- Geen zin meer hebben in mannen die hun de hand weigeren te schudden en niets van hun aannemen omdat ze vrouw zijn;
- Geen zin meer hebben in de verpaupering van Nederland die de multi-ethnische samenleving Nederland gebracht heeft.

Anekdote die m'n zus gisteren nog vertelde dat de deur werd opengehouden voor een zwart gesluierde vrouw (geen burka, maar wel hoofd en hals bedekt) met kinderwagen door een mannelijke collega, de vrouw bedankte deze man niet eens, maar liep gewoon door. Een vrouwelijke collega wilde deze dame aanspreken op haar ronduit onbeschofte gedrag, ware het niet dat de gesluierde dame net met de kinderwagen over haar tenen reed.
Natuurlijk gaat het niet om situaties zoals bovenstaand niet doorslaggevend, maar het is allemaal én, én, én.

Uiteraard hangt het een en ander samen met het werk van m'n zussen.
Je hebt door dat al deze 'standpunten' op het immigratiebeleid en de 'multci-culti-samenleving' gericht zijn? En er dus geen enkel 'economisch' standpunt of milieu-gericht standpunt of welke andere 'categorie' standpunt tussen staat? Ik vraag me altijd af waarom mensen zich zo kapot-focussen op het immigratiebeleid en andere punten haast uit het oog verliezen. Waarschijnlijk een resultaat van de hersenspoeling door de media...

Ik zie trouwens geen verband tussen je 'standpunten' en het flauwe verhaaltje eronder. Heel kinderachtig allemaal. Wel 'leuk' om een bepaalde stemming mee aan te wakkeren, misschien dat Wilders nog een plekje voor je over heeft in zijn partijtje?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2005 15:59:02 ]
pi_34156997
quote:
Op vrijdag 15 juli 2005 21:25 schreef PJORourke het volgende:
Even een columnpje er tegen aan:
[..]

Fascist.
pi_34165672
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 13:18 schreef WAT het volgende:

[..]

Fascist.
Bull. We missen PJO hier.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_34167251
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 17:17 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Bull. We missen PJO hier.
Ik bedoel Ann Coulter.
  dinsdag 17 januari 2006 @ 19:07:21 #190
95608 Speth
Rorschach
pi_34169768
pi_34170565
Ja, dan kan je wel foto's van haar plaatsen in bikini, ze blijft een psycho-bitch.
pi_34170726
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 18:02 schreef WAT het volgende:

[..]

Ik bedoel Ann Coulter.
We missen ook iemand van het caliber Ann Coulter. Ze is zeker geen fascist.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_34171480
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 19:27 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

We missen ook iemand van het caliber Ann Coulter. Ze is zeker geen fascist.
O ja, iemand die mensen met een andere mening vergelijkt met kinderverkrachters, zegt dat we de Arabische wereld moeten plat bombarderen en ze bekeren tot het Christendom en zegt dat je de aarde mag verkrachten omdat dat in de Bijbel staat .... Ja, die hebben we echt nodig in Nederland! Een hatelijk mens.

pi_34172334
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 19:44 schreef WAT het volgende:

[..]

O ja, iemand die mensen met een andere mening vergelijkt met kinderverkrachters, zegt dat we de Arabische wereld moeten plat bombarderen en ze bekeren tot het Christendom en zegt dat je de aarde mag verkrachten omdat dat in de Bijbel staat .... Ja, die hebben we echt nodig in Nederland! Een hatelijk mens.

Een fascist is toch echt iets anders.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_34172612
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:05 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Een fascist is toch echt iets anders.
Dan nog hebben we haar niet nodig.
pi_34172736
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 19:27 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

We missen ook iemand van het caliber Ann Coulter. Ze is zeker geen fascist.
Valt er in ieder geval een stuk meer te lachen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_34172866
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Valt er in ieder geval een stuk meer te lachen.
Alleen jammer dat er zo veel in amerika het serieus nemen.
pi_34172953
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

Valt er in ieder geval een stuk meer te lachen.
Ik mag haar stijl wel: "The swing voters -- I like to refer to them as the idiot voters because they don't have set philosophical principles. You're either a liberal or you're a conservative if you have an IQ above a toaster."
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_34173139
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:19 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik mag haar stijl wel: "The swing voters -- I like to refer to them as the idiot voters because they don't have set philosophical principles. You're either a liberal or you're a conservative if you have an IQ above a toaster."
Nou, dat is geeneens grappig en het slaat ook nog eens nergens op. Alsof aan één partij kleven intelligent is. Alsof de 2 Amerikaanse partijen uberhaupt diepgaande filosofieen zijn.
pi_34173610
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 01:08 schreef pberends het volgende:
Valt me altijd op dat jongevrouwen voor 95% links stemmen. Best "hilarisch" . Ben wel benieuwd waarom...
Omdat een wereld waar we met elkaar begaan zijn en niet alleen jagen op meer en meer en meer een leukere wereld zou zijn????
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34174140
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:45 schreef SlimShady het volgende:

[..]

mogen "nieuwe Nederlanders" hun cultuur wel of niet meenemen?
wat vinden de vrouwen daarvan?
Van mij mogen ze het, mits het geen kwaad berokkend natuurlijk...

Weet je wat het is, ik wil ook de vrijheid om te kunnen dragen wat ik wil, geloven wat ik wil, het zou meer dan hypocriet zijn om die vrijheden alleen te eisen als ze in mijn straatje passen en moeilijk te gaan doen wanneer iemand anders haar/zijn vrijheid wil wat niet mijn ding is...

Vrijheid = vrijheid, dat geld dan ook voor anderen en vrijheid houdt op waar er kwaad berokkend wordt, dat is de grens...

Een hoofddoekje, tja ik heb nog nooit zo'n ding van een hoofd af zien springen om iemand aan te vallen, dus gevaarlijk zijn hoofddoekjes niet.
Radicale ideeen?, die zitten niet in dat doekje, maar in het hoofd eronder en die ideeen gaan niet weg als je dat hoofddoekje afneemt.
Ik snap die aversie tegen hoofddoekjes niet, als jij er geen op wil dan doe je het niet, het leven kan zo simpel zijn zeg...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34174412
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:56 schreef heiden6 het volgende:
Het punt van kritiek op de multiculturele samenleving is wat mij betreft het volgende. Je kunt nog zo veel respect hebben voor andere opvattingen en gewoontes, maar als die teveel verschillen krijg je botsingen. Je woont wel samen in hetzelfde land.
Is dat werkelijk zo???

Neem chinesen bv, wonen hier al tijden en tijden, hebben hun eigen cultuur meegenomen, die erg verschilt van de onze, toch botst het niet, kan gewoon naast elkaar bestaan.

Waar het botst op het moment zijn geen verschillen van cultuur, maar gewoon puur asociaal gedrag dat in geen enkele cultuur wordt geaccepteerd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34174498
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:03 schreef SHE het volgende:

[..]

Kerken wel

Is nederland van oorsprong moslim dan? Neen...ziedaar. Ik gaf al aan te geloven in behoud van originele tradities, normen, geloof en waarden.
Van oorsprong is nederland ook niet christelijk, dat is ook iets wat ons opgelegd is, dus de kerken er ook maar uit en weer terug naar het oude barbaarse systeem, dan zijn we oorspronkelijk namelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34174665
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:21 schreef Jace het volgende:

[..]

Waarom vind jij het zo belangrijk dat nieuwe Nederlanders hun cultuur behouden in Nederland?
Als een cultuur inhoud dat ze hier als uitschot van de maatschappij moeten leven.
Dan zijn ze daar niet beter mee af (mentaal), en wij ook niet.
Wat is het grote voordeel?
En welke cultuur zorgt ervoor dat mensen hier als uitschot moeten leven dan?

Vind het nogal een boute uitspraak namelijk om eerlijk te zijn.
Zelfde als je opmerking dat sommige culturen mensen crimineel maken of iets dergelijks, vertel maar eens, welke culturen zijn dat en welke cultuurinvloeden doel je presies op?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34174688
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:19 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik mag haar stijl wel: "The swing voters -- I like to refer to them as the idiot voters because they don't have set philosophical principles. You're either a liberal or you're a conservative if you have an IQ above a toaster."
Ik ben persoonlijk eerder van mening dat als je denkt dat er maar 2 mogelijke politieke ideologieën zijn, je het IQ van een broodrooster hebt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_34174761
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 18:37 schreef Jace het volgende:

[..]

Leven bijvoorbeeld Marokkanen hier niet als uitschot, zolang ze hun cultuur behouden?
[..]

Dat vraag ik me dus ook af

Volgens mij heb je me tekst te snel gelezen want je standpunt ligt in het verlengde van mijn posts...
Aha, daar hebben we hem, marokkanen, was op te wachten...

En hoe zorgt hun cultuur er dan voor dat ze als uitschot moeten leven?
Wat dan met die succesvolle marokkanen die ook gewoon hun eigen cultuur behouden?

Degene die etteren en die zich als uitschot gedragen gedragen zich juist niet naar de marokkaanse cultuur, want daar wordt dit gedrag niet gepikt hoor, ze gedragen zich juist iets te nederlands terwijl ze volhouden dat niet te zijn, dat is het probleem.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34174813
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 17:48 schreef SHE het volgende:
Liever niet..of in zeer beperkte mate. Pas je aan.

Ik vind de hollandse snackcar in spanje net zo bedroevend als de moskee hier.
Ik vind het bewaren van s' lands tradities en waarden velen malen belangrijker
Als we steeds hadden vastgehouden aan de tradities van Nederland had jij nu geen playboykonijn in je avatar gehad!
  dinsdag 17 januari 2006 @ 20:56:58 #208
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_34174857
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Omdat een wereld waar we met elkaar begaan zijn en niet alleen jagen op meer en meer en meer een leukere wereld zou zijn????
Dat maakt je al 95% interessanter
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_34175496
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik ben persoonlijk eerder van mening dat als je denkt dat er maar 2 mogelijke politieke ideologieën zijn, je het IQ van een broodrooster hebt.
Zeker niet bekend met de Amerikaanse politiek? Er gaapt een gat tussen de Democraten en de Republikeinen, en dat gat is de laatste jaren alleen maar groter geworden. Als je dan nog geen keuze kan maken, dan is er inderdaad iets mis met je bovenkamer.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_34175535
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:53 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik ben persoonlijk eerder van mening dat als je denkt dat er maar 2 mogelijke politieke ideologieën zijn, je het IQ van een broodrooster hebt.
Het lijkt erop dat dat in Amerika wel het geval is.
pi_34176857
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 21:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zeker niet bekend met de Amerikaanse politiek? Er gaapt een gat tussen de Democraten en de Republikeinen, en dat gat is de laatste jaren alleen maar groter geworden. Als je dan nog geen keuze kan maken, dan is er inderdaad iets mis met je bovenkamer.
O ja, de Democraten zijn zo superlinks.
pi_34176932
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 21:41 schreef WAT het volgende:

[..]

O ja, de Democraten zijn zo superlinks.
Een beetje wel ja. Maar wat jij nu doet (het amerikaanse systeem vergelijken met het nederlandse links-rechts) kan niet. Het zit anders. Kijk in amerika valt liberaal onder links en in NL deels onder rechts en dat heeft vooral te maken met de onderwerpen maar ook met het feit dat het systeem anders in elkaar zit.
pi_34177005
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:48 schreef erodome het volgende:

[..]

Is dat werkelijk zo???

Neem chinesen bv, wonen hier al tijden en tijden, hebben hun eigen cultuur meegenomen, die erg verschilt van de onze, toch botst het niet, kan gewoon naast elkaar bestaan.

Waar het botst op het moment zijn geen verschillen van cultuur, maar gewoon puur asociaal gedrag dat in geen enkele cultuur wordt geaccepteerd.
In het geval van de Chinezen botst het toevallig amper, mede omdat zij zich erg afgesloten houden van de rest van de samenleving.

Maar als er bijvoorbeeld mensen zijn die willen dat de winkels op zondag verplicht dicht gaan, of op vrijdag, en ik vind dat klinkklare onzin, dan is dat een duidelijke tegenstelling. Ik vind het belachelijk als het wel gebeurt, en andersom wordt het niet gewaardeerd wanneer de winkels open zijn, wat uiteraard gebeurt zodra er geen verbod is. Dan heb je dus een conflict, wat in dit geval nog vrij simpel is, en redelijk onbelangrijk wat mij betreft, het punt is dat je soms moet kiezen in een democratie, en als de bevolking heel divers van samenstelling is, is de kans groter dat bepaalde mensen of groepen benadeeld worden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_34177699
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 21:42 schreef Airelle het volgende:

[..]

Een beetje wel ja. Maar wat jij nu doet (het amerikaanse systeem vergelijken met het nederlandse links-rechts) kan niet. Het zit anders. Kijk in amerika valt liberaal onder links en in NL deels onder rechts en dat heeft vooral te maken met de onderwerpen maar ook met het feit dat het systeem anders in elkaar zit.
Ik vergelijk het amerikaanse systeem helemaal niet met het nederlandse.

Ik wilde er mee zeggen dat "enorme gat" waar Lyrebird het over heeft ontzettend meevalt. Die Democraten daar durven niks, ze hebben geen ruggegraat gekweekt tegen de opmars van de Republikeinen de laatste decennia. Ze zijn schijtbang dat de christelijke kiezers en de lobbyende bedrijven ze niet meer leuk vinden, dus proberen ze hen een beetje naar de mond te praten, zodat ze veranderen in een soort GOP-Light. Types als Dean en Hillary uitgezonderd dan. Maar die gaan ook niet winnen in de primaries naar 2008!

Mensen als Ann Coulter (om ontopic te blijven), Rush Limbaugh en al die rechtse christelijke types zorgen er voor dat het in de publieke opinie net lijkt alsof de Democraten halve communisten oid zijn. De leugen regeert.
pi_34178891
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 21:59 schreef WAT het volgende:

[..]

Ik vergelijk het amerikaanse systeem helemaal niet met het nederlandse.

Ik wilde er mee zeggen dat "enorme gat" waar Lyrebird het over heeft ontzettend meevalt. Die Democraten daar durven niks, ze hebben geen ruggegraat gekweekt tegen de opmars van de Republikeinen de laatste decennia. Ze zijn schijtbang dat de christelijke kiezers en de lobbyende bedrijven ze niet meer leuk vinden, dus proberen ze hen een beetje naar de mond te praten, zodat ze veranderen in een soort GOP-Light. Types als Dean en Hillary uitgezonderd dan. Maar die gaan ook niet winnen in de primaries naar 2008!

Mensen als Ann Coulter (om ontopic te blijven), Rush Limbaugh en al die rechtse christelijke types zorgen er voor dat het in de publieke opinie net lijkt alsof de Democraten halve communisten oid zijn. De leugen regeert.
Ik zie mezelf op bepaalde gebieden (abortus, scheiding kerk en staat) als een Democraat en ga wat betreft euthenasie nog verder. Helaas hebben die Democraten op alle andere gebieden helemaal niets te bieden. Het zijn, net als de PvdA in Nederland, halve communisten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_34180086
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 22:22 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ik zie mezelf op bepaalde gebieden (abortus, scheiding kerk en staat) als een Democraat en ga wat betreft euthenasie nog verder. Helaas hebben die Democraten op alle andere gebieden helemaal niets te bieden. Het zijn, net als de PvdA in Nederland, halve communisten.
Ja. Natuurlijk. Halve communisten. Net als de PvdA. Ratten zijn het.

Maar goed, ik heb het topic een beetje ontspoord, terug naar de rechtse vrouwen dus.
pi_34181019
jezus Erodome, je bent m'n oude kuttopic aan het reviewen
sowieso vind ik het onnodig dat dit topic gekickt wordt.
pi_34182386
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:52 schreef erodome het volgende:

[..]

En welke cultuur zorgt ervoor dat mensen hier als uitschot moeten leven dan?

Vind het nogal een boute uitspraak namelijk om eerlijk te zijn.
Zelfde als je opmerking dat sommige culturen mensen crimineel maken of iets dergelijks, vertel maar eens, welke culturen zijn dat en welke cultuurinvloeden doel je presies op?
Diverse rond de middellandse zee gebiedenlanden hangt een macho cultuur waarin status erg belangrijk is. Dat is weer de basis voor eerwraak, op straat hangen en "stoer" doen, en een constante geldnood om de mooiste spullen te hebben (auto's). Om dit te realiseren moet je dus ergens geld vandaan halen, en criminaliteit wordt onder allochtonen niet als erg gezien eerder als status. In mijn klas durven marokannen gewoon te zeggen dat ze een gestolen radio o.i.d. aanbieden, dat heb ik nog nooit van een autochtoon gehoord.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_34182760
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 23:04 schreef SlimShady het volgende:
jezus Erodome, je bent m'n oude kuttopic aan het reviewen
sowieso vind ik het onnodig dat dit topic gekickt wordt.
Er zit maar een maand tussen.
pi_34182977
zaterdag 2 juli 2005 heb ik 'm gestart, maar dat boeit niet.
pi_34183201
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 23:43 schreef SlimShady het volgende:
zaterdag 2 juli 2005 heb ik 'm gestart, maar dat boeit niet.
Ik bedoel eerlijk gezegd de laatste post. Die was medio december.
pi_34183419
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 21:11 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zeker niet bekend met de Amerikaanse politiek? Er gaapt een gat tussen de Democraten en de Republikeinen, en dat gat is de laatste jaren alleen maar groter geworden. Als je dan nog geen keuze kan maken, dan is er inderdaad iets mis met je bovenkamer.
Dat verschilt nogal van tijd tot tijd afhankelijk van wie er presidentskandidaat is voor welke partij. Daarnaast is er op het niveau van de individuele staten nogal een behoorlijk verschil. Ik meen dat bovendien bij de verkiezingen de LP nog wel een klein deel van de stemmen krijg evenals een of andere linkse partij. Daarnaast gaat deze uitspraak compleet voorbij aan bepaalde issues die bij een verkiezing een erg grote rol kunnen spelen en de prestaties van een partij in een bepaalde ambstermijn. Je kunt principieel gezien wel neigen naar de democraten of republiekeinen, maar als de betreffende partij er in de vorige regeringsperiode een zootje van heeft gemaakt of bepaalde ideeën met betrekking tot bijvoorbeeld een grootschalige militaire actie als die in Irak die jou als kiezer absoluut niet aanstaan, dan kan dat resulteren in twijfel over de uit te brengen stem.

Edit: daarnaast is er natuurlijk altijd de afweging tussen verschillende elementen van verkiezingsprogramma's. Veel thema's zijn niet direct terug te voeren op een bepaalde filosofische basisideologie, maar zijn het resultaat van een jarenlange ontwikkeling waarbij bepaalde standpunten zijn toegeeigend door democraten dan wel republiekeinen. Bovendien kunnen dergelijke standpunten in de loop der tijd veranderen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 18 januari 2006 @ 01:08:39 #223
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_34186161
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 21:11 schreef Lyrebird het volgende:
Zeker niet bekend met de Amerikaanse politiek? Er gaapt een gat tussen de Democraten en de Republikeinen, en dat gat is de laatste jaren alleen maar groter geworden. Als je dan nog geen keuze kan maken, dan is er inderdaad iets mis met je bovenkamer.
IK heb de complete partij programma's gelezen van zowel John Kerry als George W. Bush. En behalve het feit dat de Republikeinen de rechtse religieuzen zoet moet houden, en de Democraten de linkse pacifisten zoet moet houden, zijn ze het over de grote lijnen, de belangrijkste punten vaker eens dan niet.... alleen verwoorden ze het allebei net even anders. In de debatten wisten beide heerschappen vaak op compleet verschillende wijze precies hetzelfde te verwoorden.

Het "gat" waar jij het over hebt is niet ontstaan omdat de Democraten en de Republikeinen echt zo vreselijk verschillend over dingen denken, dat gat is een groot politiek spel waarbij de politici in Washington het liefst elkaar overal de schuld van geven. De vuile politieke spelletjes die gespeeld worden doen het vaak lijken alsof de Democraten de Republikeinen elkaars aartsvijanden zijn, maar ze moeten nog steeds allemaal door dezelfde deur van het "House" om met elkaar samen te werken. En dat gebeurd ook gewoon. Filabusters zijn al tijden niet meer voorgekomen, en om verder schandaaltjes bij de Republikeinen te voorkomen wordt er momenteel veel meer samengewerkt dan voorheen.

Met een beetje geluk mag ik in 2006 trouwens stemmen in de VS. Mijn staatsburgerschap zit eraan te komen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 18 januari 2006 @ 01:13:20 #224
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_34186326
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 22:22 schreef Lyrebird het volgende:
Ik zie mezelf op bepaalde gebieden (abortus, scheiding kerk en staat) als een Democraat en ga wat betreft euthenasie nog verder. Helaas hebben die Democraten op alle andere gebieden helemaal niets te bieden. Het zijn, net als de PvdA in Nederland, halve communisten.
Dat mag je met behulp van politieke standpunten van de Democratische partij dan eens haarfijn gaan uitleggen. In de meeste gevallen heeft de Democratische partij een rechtster standpunt dan de Nederlandse VVD in Nederland.

John Kerry en Howard Dean brachten eindelijk een ziektekostenverzekeringssysteem naar voren omdat de VS het gewoon NODIG heeft. En daarmee bedoelen ze echt geen systeem zoals in Nederland of Canada, maar gewoon een betaalbare zorg voor de armere families in de VS die onder een bepaald salaris verdienen.

Leesvoer: http://www.democrats.org/
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_34191126
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 01:08 schreef maartena het volgende:

[..]

IK heb de complete partij programma's gelezen van zowel John Kerry als George W. Bush. En behalve het feit dat de Republikeinen de rechtse religieuzen zoet moet houden, en de Democraten de linkse pacifisten zoet moet houden, zijn ze het over de grote lijnen, de belangrijkste punten vaker eens dan niet.... alleen verwoorden ze het allebei net even anders. In de debatten wisten beide heerschappen vaak op compleet verschillende wijze precies hetzelfde te verwoorden.

Het "gat" waar jij het over hebt is niet ontstaan omdat de Democraten en de Republikeinen echt zo vreselijk verschillend over dingen denken, dat gat is een groot politiek spel waarbij de politici in Washington het liefst elkaar overal de schuld van geven. De vuile politieke spelletjes die gespeeld worden doen het vaak lijken alsof de Democraten de Republikeinen elkaars aartsvijanden zijn, maar ze moeten nog steeds allemaal door dezelfde deur van het "House" om met elkaar samen te werken. En dat gebeurd ook gewoon. Filabusters zijn al tijden niet meer voorgekomen, en om verder schandaaltjes bij de Republikeinen te voorkomen wordt er momenteel veel meer samengewerkt dan voorheen.

Met een beetje geluk mag ik in 2006 trouwens stemmen in de VS. Mijn staatsburgerschap zit eraan te komen.
Idd, dat zeg ik. Het zijn schreeuwlelijken in de media als Rush Limbaugh en Michael Moore die er voor hebben gezorgd dat er een ontzettend groot gat lijkt, terwijl de partijen eigenlijk erg op elkaar lijken ...
pi_34191275
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 20:32 schreef erodome het volgende:

[..]

Omdat een wereld waar we met elkaar begaan zijn en niet alleen jagen op meer en meer en meer een leukere wereld zou zijn????
Wij zijn jagers, wij moeten er op uit. Vrouwen horen op het nest.
pi_34191331
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 09:44 schreef Speth het volgende:

[..]

Wij zijn jagers, wij moeten er op uit. Vrouwen horen op het nest.
Als jij één jagende vrouw ziet en een man die thuis blijft, of een 50%-50% systeem, dan klopt je verhaal al niet.
pi_34200552
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 21:44 schreef heiden6 het volgende:

[..]

In het geval van de Chinezen botst het toevallig amper, mede omdat zij zich erg afgesloten houden van de rest van de samenleving.

Maar als er bijvoorbeeld mensen zijn die willen dat de winkels op zondag verplicht dicht gaan, of op vrijdag, en ik vind dat klinkklare onzin, dan is dat een duidelijke tegenstelling. Ik vind het belachelijk als het wel gebeurt, en andersom wordt het niet gewaardeerd wanneer de winkels open zijn, wat uiteraard gebeurt zodra er geen verbod is. Dan heb je dus een conflict, wat in dit geval nog vrij simpel is, en redelijk onbelangrijk wat mij betreft, het punt is dat je soms moet kiezen in een democratie, en als de bevolking heel divers van samenstelling is, is de kans groter dat bepaalde mensen of groepen benadeeld worden.
Je leeft nu eenmaal met vele mensen, dat betekend dat je het niet iedereen naar de zin kan maken, dat gaat ook niet als iedereen dezelfde cultuur heeft....

Dat is gewoon een feit, je zal compromissen moeten maken en mensen zullen moeten geven en nemen, dan gaat het meer dan prima.

Bij elke beslissing zal je mensen benadelen, ook zonder verschillende culturen, want binnen onze eigen cultuur hebben we ook hele grote verschillen, de belangen van de amsterdammer zijn anders dan die van iemand in een klein keuterdorpje, de belangen van een directeur van een groot bedrijf zijn anders dan die van iemand met een bijstandsuitkering en zo maar door en door en door...

Deze maatschappij moet gewoon flexibeler worden, meer ruimte geven qua werktijden enzo, zou ook voor de vrouwen erg goed zijn die niet in het kostwinnermodel passen omdat ze ook kids hebben.

Het gaat namelijk vooral om echte tolerantie en flexibiliteit, mensen irriteren zich teveel aan dingen waar ze eigenlijk geen last van hebben, zien we een boerka, gelijk overstuur, hoofddoekje, he bah, we voelen ons naar ineens, maar waarom eigenlijk, wat voor werkelijke hinder heeft iemand ervan dat een ander dat wil dragen.

Misschien zie ik dit anders omdat ik ook niet echt in de "norm" val en daarop ook regelmatig wordt aangevallen, terwijl wat ik doe ook niemand anders last bezorgt.

Als we blijven vasthouden aan het eigen en geen enkele verandering willen dan komen we er straks achter dat wij degene zijn die achterlopen, er is 1 vast feit in deze wereld en dat is dat alles veranderd en dat als iets stil gaat staan en stil blijft staan het afsterft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34200588
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 23:04 schreef SlimShady het volgende:
jezus Erodome, je bent m'n oude kuttopic aan het reviewen
sowieso vind ik het onnodig dat dit topic gekickt wordt.
Ik heb 'm niet gekicked, had later pas door dat het een oudere topic was...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34201050
quote:
Op dinsdag 17 januari 2006 23:32 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Diverse rond de middellandse zee gebiedenlanden hangt een macho cultuur waarin status erg belangrijk is. Dat is weer de basis voor eerwraak, op straat hangen en "stoer" doen, en een constante geldnood om de mooiste spullen te hebben (auto's). Om dit te realiseren moet je dus ergens geld vandaan halen, en criminaliteit wordt onder allochtonen niet als erg gezien eerder als status. In mijn klas durven marokannen gewoon te zeggen dat ze een gestolen radio o.i.d. aanbieden, dat heb ik nog nooit van een autochtoon gehoord.
Niet, dat heb je nog nooit van een autochtoon gehoort?
Vroeger he kochten wij altijd gestolen radio's, ja ik weet het, slecht, maar we kochten ze niet van buitenlanders hoor...
En die diefjes waren daar ook heel stoer mee om eerlijk te zijn.

Dat net doen alsof autochtonen zulke schatjes zijn krijg ik een beetje een naar gevoel van in mijn buik eerlijk gezegd, ik ben ook jong geweest en heb de nederlandse hanggroepjes ook gekend in mijn dorp die echt wel nare rottigheid uithaalde zoals inbreken in de bieb en de cd spelers meenemen, pinautomaten slopen omdat ze dachten dat het geld er gelijk achter zat(hoe dom kan je zijn ), de reformatorische school binnendringen en onder water zetten, ruiten ingooien, vandalisme enz enz enz en dat waren echt allemaal hartstikke hollandse gozertjes...

Eerwraak komt hier niet voor, oh nee, hier noemen we het een passie moord als een man zijn hele gezin afslacht, dus waar heb je het over, doen wij hier dit soort dingen niet ook gewoon???
Zit dat niet gewoon in de mens en niet in een cultuur, weleens cijfers nagekeken over huiselijk geweld e.d. onder autochtonen, kan je zo vertellen dat die cijfers wereldwijd ongeveer gelijk liggen.
De ene gek geeft als smoes dat hij zoveel werkdruk heeft, de andere gek geeft als smoes geloof, nog een andere gek haalt cultuur aan als geloof, maar het zijn allemaal smoesen voor dezelfde daden.
Ze moeten ophouden met dat onderscheid, heb je een misdaad gepleegd of aangezet, aan meegedaan of niets over gezegd, dan ben je strafbaar, het leven kan zo simpel zijn, smoesjes de prullenbak in.

En in marokko is het ok als je steeld???????????????????????
Dacht het dus niet he, daar worden ze dus echt gestrafd daarvoor en uitgescheten door hun omgeving.
Dat gedrag heeft dus niets met cultuur te maken, daar in die cultuur is stelen en rottigheid uithalen niet normaal.

Het op straat hangen is wel wat cultureels, maar dan zonder rottigheid, mensen komen daar gewoon buiten bijeen gezamelijk, zo onderhouden ze hun sociale contacten, zouden we wat van kunnen leren hier in een land waar er zoveel afstand is tussen mensen, buren elkaar niet eens kennen...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34201088
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 09:44 schreef Speth het volgende:

[..]

Wij zijn jagers, wij moeten er op uit. Vrouwen horen op het nest.
Jij bent een jager, ok doe je berenvel maar aan, maak een speer van een stok en ga jagen, veel plezier!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34202570
Wat nou, erodome, heb jij nu ook al rechtse ideeën ontwikkeld??? (Ben te lui om de hele bups te lezen. .)
I´m back.
pi_34202885
Nee, nogal niet ryan3
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34203086
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 15:30 schreef erodome het volgende:
Nee, nogal niet ryan3
M'n broek zou ook afzakken indien wel zo, eerlijk gezegd. .
I´m back.
pi_34211177
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 14:45 schreef erodome het volgende:

[..]

(...)
Het toeval wil dat er gisteren een rapport is uitgekomen over criminele allochtonen, en de conclusie hiervan is dat het deels door de omgeving komt, en deels door de cultuur waar ze uitkomen
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_34211528
Wat dit nog met de TT te maken heeft is me een raadsel maar als we toch bezig zijn.
quote:
Meer geld voor probleemjeugd is niet de oplossing
18 januari 2006

Mentaliteit Marokkaanse jongeren moet veranderen. Als dat niet met debat kan, dan moet het morele réveil-van-binnenuit met dwang van buiten worden opgelegd

Gertjan van Schoonhoven

Miljoenen euro's extra voor de grote steden ‘om de problemen met Marokkaanse jongeren op te lossen’. Met die voorspelbare reflex is er van overheidswege gereageerd op de verontrustende berichten over de problemen met en onder een deel van de Marokkaanse jeugd.

Zeker in Amsterdam zorgt een buitengewoon hardleerse groep Marokkaantjes voor ‘Franse toestanden’ in de dop. De werkloosheid onder hen neemt alleen maar toe, wat geen optimistisch stemmend signaal is. In deze context sprak PvdA-burgemeester Job Cohen van Amsterdam gisteren zijn verontrusting uit en riep hij de stadsdeelvoorzitters bijeen om over de problemen te overleggen.

Aan geld om er zogenaamd iets aan te doen, geen gebrek blijkbaar. Maar heldere gedachten over wat er moet gebeuren, lijken vooralsnog te ontbreken. De voorzitter van het Amsterdamse stadsdeel Oud-Zuid liet niet voor niets al weten ‘vrij radeloos’ te zijn.

Duidelijk is in elk geval dat hele groepen migrantenjongeren verloren lijken voor de burgerlijke samenleving, waarin je met behulp van werk en bijbehorend arbeidsethos vooruitkomt. Het is gebruik om daar diezelfde samenleving de schuld van te geven. Die zou deze jongeren uitsluiten.

Eén ding staat vast: dat eenzijdige verhaal moet op de helling. Onderdeel van de problematiek is namelijk ook dat deze jongeren zelf een gedrag en een mentaliteit aan de dag leggen – vol rancune – die hen van die samenleving doen afdrijven.

Waar het daarbij sterk aan ontbreekt, zijn corrigerende ouders en ook ‘allochtone’ leiders die dit proces van afdrijven voor zijn en de burgerlijke moraal van jongs af aan overdragen op hun kinderen. Dat is niet makkelijk nee, maar dat is opvoeden nooit. Het is voor deze kinderen de enige mogelijkheid: buiten de burgerlijke Nederlandse samenleving zijn ze reddeloos verloren.

Die mentaliteit moet veranderen. Als dat niet met debat kan, dan moet het morele réveil-van-binnenuit maar met dwang van buiten worden opgelegd. Wie niet opvoedt, zou dat veel vaker in de portemonnee – van kinderbijslag tot uitkering - moeten voelen. Getuige het feit dat er meteen van bovenaf juist geld wordt bijgelegd, zit de Nederlandse overheid nog steeds op een dwaalspoor
.
bron: Elsevier.nl
Goede column over precies datgene wat er mis is met de Marokkaanse probleemjongeren in Nederland. Dat heeft verder niet heel veel met de islam te maken maar wel degelijk met de opvoeding of eerder het gebrek eraan.

Het is een feit dat dit geïmporteerde problemen zijn en een gat bloot leggen tussen de Nederlandse cultuur en de cultuur van deze gasten en hun ouders.

Daarmee wil ik overigens niet beweren dat de Marokkaanse cultuur per definitie niet deugt er zijn immers meer dan genoeg Marokkanen die gewoon goed passen in de Nederlandse samenleving, die zouden overigens wel kunnen helpen met het oplossen van de problemen bij hun landgenoten.
pi_34211772
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:11 schreef MrX1982 het volgende:
Wat dit nog met de TT te maken heeft is me een raadsel maar als we toch bezig zijn.
[..]

bron: Elsevier.nl
Goede column over precies datgene wat er mis is met de Marokkaanse probleemjongeren in Nederland. Dat heeft verder niet heel veel met de islam te maken maar wel degelijk met de opvoeding of eerder het gebrek eraan.

Het is een feit dat dit geïmporteerde problemen zijn en een gat bloot leggen tussen de Nederlandse cultuur en de cultuur van deze gasten en hun ouders.

Daarmee wil ik overigens niet beweren dat de Marokkaanse cultuur per definitie niet deugt er zijn immers meer dan genoeg Marokkanen die gewoon goed passen in de Nederlandse samenleving, die zouden overigens wel kunnen helpen met het oplossen van de problemen bij hun landgenoten.
Slaat de spijker op de kop, en dan kunnen er nog honderden linkse extremisten opstaan die zeggen dat het met een kopje thee wel goedkomt Maar ik denk dat de allochtone mede-nederlanders eens de hand in eigen boezem moeten steken en meer hun best doen om mee te doen in de samenleving.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  woensdag 18 januari 2006 @ 19:22:18 #238
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34211941
Er zijn denk ik aardig wat vrouwen met rechtse ideeen, al denk ik dat je er minder zult aantreffen met echt radicale ideeen. Wat wilde TS er eigenlijk mee?
pi_34212128
In de marokkaanse cultuur zelf wordt er door iedereen op de kinderen gelet, mensen zijn veel buiten, ook de volwassenen, er is dus eigenlijk altijd wel een soort van toezicht en als een kind wat fout doet wordt hij gestrafd door iemand uit de buurt, niet per definitie door de ouders zelf, het is maar net wie ze voor hun neus krijgen.

Hier in nederland is dat anders, als je hier een kind corrigeerd die niet van jou is breekt de pleuris uit, mensen leven niet zoveel buiten als daar, is ook wat minder lekker weer hier zeg maar

De marokkaanse cultuur stimuleerd dus geen criminaliteit, maar is wel een beetje anders als die van ons, kinderen zijn meer gemeengoed, omgevingen horen echt bij elkaar, iedereen hoort bij iedereen, iedereen helpt mee, dat hebben we hier niet en als iemand die hier komt denkt dat het hier hetzelfde werkt kunnen er problemen van komen.

Het grote probleem is dat toen er gezocht werd naar gastarbeiders ze bewust de ongeletterde mensen hebben gezocht, de mensen uit de bergdorpen enzo, grofweg gezegd, ze hebben geselecteerd op niet de slimste mensen, alhoewel we dat niet weten, want wie weet wat iemand had gekund met een goede scholing.
Deze mensen hebben het natuurlijk vele malen moeilijker dan iemand die wel geletterd is, het is makkelijker een taal te leren als je kan lezen en schrijven, het is makkelijker aanpassen als je meer kennis hebt.

We hebben die mensen toen gewoon laten barsten, alles moesten ze zelf maar uitzoeken, taal leren, moesten ze zelf doen, naast banen die soms tot 12/14 uur per dag gingen, weinig tijd voor opvoeding dus, alle tijd ging naar brood op de plank krijgen.

Deze groep is soms wat verbitterd, ze hebben zich helemaal de pleuris gewerkt en krijgen stank voor dank, helaas is deze groep het ook die hier lang hebben gedacht dat dat systeem ongeveer hetzelfde zou zijn, dat de omgeving ook mee zou doen in de opvoeding...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34212258
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:22 schreef Alicey het volgende:
Er zijn denk ik aardig wat vrouwen met rechtse ideeen, al denk ik dat je er minder zult aantreffen met echt radicale ideeen. Wat wilde TS er eigenlijk mee?
Ik denk dat er een hele boel vrouwen bij christelijk rechts zit.

Als christelijke puberjongen zijnde zie je allemaal mooie vrouwen op MTV in "onchristelijke" clips en ben je meer geneigd om niet meer zo met kerk bezig te zijn.
Christelijke pubermeisjes hebben dit veel minder, omdat de media vooral gedomineerd worden door geile wijven en niet door mooie jongens.

Als je ook rond kijkt op gereformeerde fora (Credible, GKV-forum etc) zijn dat hoofdzakelijk meisjes.
  woensdag 18 januari 2006 @ 19:32:59 #241
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34212426
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:29 schreef WAT het volgende:

[..]

Ik denk dat er een hele boel vrouwen bij christelijk rechts zit.
Ik vraag me dat af. Een geloof is niet bepalend voor de politieke voorkeur, al kun je in het christelijk geloof wel rechtvaardiging vinden voor rechtse politiek (Maar je kunt net zo goed in het christelijk geloof rechtvaardiging vinden in linkse politiek).
pi_34212817
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:32 schreef Alicey het volgende:

[..]

Ik vraag me dat af. Een geloof is niet bepalend voor de politieke voorkeur, al kun je in het christelijk geloof wel rechtvaardiging vinden voor rechtse politiek (Maar je kunt net zo goed in het christelijk geloof rechtvaardiging vinden in linkse politiek).
Ja, dat is ook weer zo.
pi_34224967
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 19:26 schreef erodome het volgende:
In de marokkaanse cultuur zelf wordt er door iedereen op de kinderen gelet, mensen zijn veel buiten, ook de volwassenen, er is dus eigenlijk altijd wel een soort van toezicht en als een kind wat fout doet wordt hij gestrafd door iemand uit de buurt, niet per definitie door de ouders zelf, het is maar net wie ze voor hun neus krijgen.

Hier in nederland is dat anders, als je hier een kind corrigeerd die niet van jou is breekt de pleuris uit, mensen leven niet zoveel buiten als daar, is ook wat minder lekker weer hier zeg maar

De marokkaanse cultuur stimuleerd dus geen criminaliteit, maar is wel een beetje anders als die van ons, kinderen zijn meer gemeengoed, omgevingen horen echt bij elkaar, iedereen hoort bij iedereen, iedereen helpt mee, dat hebben we hier niet en als iemand die hier komt denkt dat het hier hetzelfde werkt kunnen er problemen van komen.

Het grote probleem is dat toen er gezocht werd naar gastarbeiders ze bewust de ongeletterde mensen hebben gezocht, de mensen uit de bergdorpen enzo, grofweg gezegd, ze hebben geselecteerd op niet de slimste mensen, alhoewel we dat niet weten, want wie weet wat iemand had gekund met een goede scholing.
Deze mensen hebben het natuurlijk vele malen moeilijker dan iemand die wel geletterd is, het is makkelijker een taal te leren als je kan lezen en schrijven, het is makkelijker aanpassen als je meer kennis hebt.

We hebben die mensen toen gewoon laten barsten, alles moesten ze zelf maar uitzoeken, taal leren, moesten ze zelf doen, naast banen die soms tot 12/14 uur per dag gingen, weinig tijd voor opvoeding dus, alle tijd ging naar brood op de plank krijgen.

Deze groep is soms wat verbitterd, ze hebben zich helemaal de pleuris gewerkt en krijgen stank voor dank, helaas is deze groep het ook die hier lang hebben gedacht dat dat systeem ongeveer hetzelfde zou zijn, dat de omgeving ook mee zou doen in de opvoeding...
Dit zijn dan ook de redenen dat het GAST arbeiders waren, de mensen die ze hier hebben laten blijven hebben ons met een hoop problemen opgezadeld

Die mannen hadden hier moeten komen werken voor een jaar of 5, en daarna met hun geld weer terug, zo is het in diverse landen ook gegaan, en die hebben nu geen problemen.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
pi_34239494
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 23:50 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Dit zijn dan ook de redenen dat het GAST arbeiders waren, de mensen die ze hier hebben laten blijven hebben ons met een hoop problemen opgezadeld

Die mannen hadden hier moeten komen werken voor een jaar of 5, en daarna met hun geld weer terug, zo is het in diverse landen ook gegaan, en die hebben nu geen problemen.
Toen ze besliste ze hier te laten hadden ze ook wat moeten doen, die mensen hebben echt gruwelijk hard gewerkt, er was echt geen tijd om dingen te kunnen leren, ze werden apart gehouden van anderen waardoor het ook niet mixte waardoor mensen dan op die manier konden intergreren, we hebben ze laten barsten, keihard laten barsten, gebruikt en aan de kant gegooit, dat is een harde waarheid en daar komt niets goeds uit voort, daar krijg je verbitterde mensen van en dat is begrijpelijk....

Er zijn gewoon enorme blunders gemaakt en daar zijn we met z'n allen het bokkie van...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_34256370
quote:
Op donderdag 19 januari 2006 13:56 schreef erodome het volgende:

[..]

Toen ze besliste ze hier te laten hadden ze ook wat moeten doen, die mensen hebben echt gruwelijk hard gewerkt, er was echt geen tijd om dingen te kunnen leren, ze werden apart gehouden van anderen waardoor het ook niet mixte waardoor mensen dan op die manier konden intergreren, we hebben ze laten barsten, keihard laten barsten, gebruikt en aan de kant gegooit, dat is een harde waarheid en daar komt niets goeds uit voort, daar krijg je verbitterde mensen van en dat is begrijpelijk....

Er zijn gewoon enorme blunders gemaakt en daar zijn we met z'n allen het bokkie van...
Zoals ik al zei, ze hadden nadat ze hier een tijdje gewerkt hadden weer terug moeten gaan, dan was er helemaal geen probleem geweest. Het is belachelijk geweest dat ze hier permanente woonvergunningen hebben gekregen.

Als ze gelijk terug waren gegaan hadden we veel minder bijstandstrekkers, hangjongeren en criminelen gehad nu.
Dit is een grondig beargumenteerde post met veel toegevoegde waarde.
  maandag 23 januari 2006 @ 22:05:19 #246
139834 dewanand
Hindoeschrijver en onderzoeker
pi_34394383
nou, hier een leuk feit.

afgelopen week sprak ik met een leuke blonde hollandse vrouw. ik vroeg haar om een politiek incorrect antwoord te geven op de volgende vraag:

Hoeveel Nederlanders zijn er?
zij antwoordde: 12 miljoen.

en zij was lid van Nieuw Rechts hoor.

meer vertel ik niet.
Kritisch Podium Dewanand
kritisch over de multikul
http://www.dewanand.com
pi_34395759
ik knap er meteen op af, die vrouwen al zie je ze niet vaak. Vrouwen zijn ook genuanceerder dan mannen.
pi_34395817
quote:
Op maandag 23 januari 2006 22:05 schreef dewanand het volgende:
nou, hier een leuk feit.

afgelopen week sprak ik met een leuke blonde hollandse vrouw. ik vroeg haar om een politiek incorrect antwoord te geven op de volgende vraag:

Hoeveel Nederlanders zijn er?
zij antwoordde: 12 miljoen.

en zij was lid van Nieuw Rechts hoor.

meer vertel ik niet.
Ha, daar ben je weer. Ze hebben je topic dichtgegooid. Zonde man!

Maar anyway.. je denk dat die vrouw met opzet 12 miljoen zei? Dan zat ze er nog flink naast ook.
  dinsdag 24 januari 2006 @ 07:17:46 #249
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34403450
quote:
Op maandag 23 januari 2006 22:36 schreef Toffe_Ellende het volgende:
ik knap er meteen op af, die vrouwen al zie je ze niet vaak. Vrouwen zijn ook genuanceerder dan mannen.
Vrouwen zijn ook in de regel socialer, en veel rechtse ideeen zijn asociaal.
pi_34412651
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 07:17 schreef Alicey het volgende:

[..]

Vrouwen zijn ook in de regel socialer, en veel rechtse ideeen zijn asociaal.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Vrouwen zijn misschien socialer, maar sociaal en socialistisch zijn twee hele andere dingen. Daarbij zijn de meeste rechtse ideeen helemaal niet asociaal. Ik heb het hier over gematigd rechts he (liberaal dus in NL).
  dinsdag 24 januari 2006 @ 14:16:00 #251
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34412786
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:11 schreef Airelle het volgende:

[..]

Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Vrouwen zijn misschien socialer, maar sociaal en socialistisch zijn twee hele andere dingen.
Voor mij zijn ze toch wel duidelijk verwant aan elkaar.
quote:
Daarbij zijn de meeste rechtse ideeen helemaal niet asociaal. Ik heb het hier over gematigd rechts he (liberaal dus in NL).
Rechtse ideeen gaan toch vooral uit van het individuele (eigen verantwoordelijkheid), terwijl linkse ideeen toch meer uitgaan van het collectieve (voor elkaar zorgen). Ikzelf zie sowieso niets in de extremen van beiden, maar algeheel vind ik toch belangrijk dat ook mensen die in economisch opzicht niet zelfredzaam zijn redelijk kunnen leven. Bij de rechtse politiek hoef je dat niet te zoeken.
pi_34413252
quote:
Op zaterdag 2 juli 2005 02:28 schreef Mukie het volgende:
Ik ben er wel mee eens:

De Antillen mogen geen onderdeel meer uitmaken van het Koninkrijk.
Jij zou Drenthe ook zomaar zonder discussie uit het koninkrijk tiefen volgens mij
pi_34413679
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:16 schreef Alicey het volgende:

[..]

Voor mij zijn ze toch wel duidelijk verwant aan elkaar.
Mwah, je kunt evengoed sociaal zijn en een liberalere visie hebben op hoe de samenleving ingericht moeten worden en de rol van de overheid daarin. Maar dat het twee hele andere dingen zijn was misschien wat overdreven van mijn kant .
quote:
Rechtse ideeen gaan toch vooral uit van het individuele (eigen verantwoordelijkheid), terwijl linkse ideeen toch meer uitgaan van het collectieve (voor elkaar zorgen). Ikzelf zie sowieso niets in de extremen van beiden, maar algeheel vind ik toch belangrijk dat ook mensen die in economisch opzicht niet zelfredzaam zijn redelijk kunnen leven. Bij de rechtse politiek hoef je dat niet te zoeken.
Ik heb ook weinig met de extreme van beide (zeker niet met de linkse) maar ik ben het niet met je eens dat de zogenaamde niet 'zelfredzame' mensen niets hoeven te zoeken in de rechtste politiek. Het neoliberalisme van tegenwoordig (het echte liberalisme bestaat immers niet meer hier in NL) heeft ook duidelijk een rol van de overheid voor ogen. Alleen moet er met sociale uitkeringen voorzichtig om worden gesprongen zodat de (financiele)zorg/steun voor mensen die het echt nodig hebben gegarandeerd kan worden .
  dinsdag 24 januari 2006 @ 14:50:47 #254
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34413976
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:41 schreef Airelle het volgende:

[..]

Mwah, je kunt evengoed sociaal zijn en een liberalere visie hebben op hoe de samenleving ingericht moeten worden en de rol van de overheid daarin.
Dat kan natuurlijk. Vanuit een sociaal oogpunt kan dat misschien juist ook wel wanneer je verwacht dat socialiteit uit mensen zelf moet komen, en niet uit een overheid.
quote:
Alleen moet er met sociale uitkeringen voorzichtig om worden gesprongen zodat de (financiele)zorg/steun voor mensen die het echt nodig hebben gegarandeerd kan worden .
Voorzichtigheid ben ik voor. Er wordt momenteel ook een hoop mee aangeklooid, en dat zou beter in de gaten gehouden mogen worden. Aan de andere kant zie ik wel de wens om economisch een en ander te veranderen waardoor juist de hogere inkomensgroepen er op vooruit gaan, en de lagere inkomensgroepen er op achteruit, en dat is iets waar ik niet voor ben.

Misschien is het zo dat theorie en praktijk hier uit elkaar liggen, maar ik ben dan toch geneigd meer te kijken naar hoe iets in de praktijk uitpakt.
  dinsdag 24 januari 2006 @ 14:51:08 #255
66825 Reya
Fier Wallon
pi_34413994
Hmmm, sociaal en socialistisch zijn niet direct gelieerd aan elkaar, alhoewel socialistisch wel een en ander met sociaal te doen heeft. Sociaal handelen betekent dat je bij je doen en laten veel mensen uit je sociale groep betrekt, dat je tracht het groepsbelang niet te schaden, dat je probeert de groepsnormen niet te schenden etc. Socialisten plaatsen de term 'sociaal' in het kader van de staat; een overkoepelend orgaan dat erop toekijkt dat mensen zich in zekere mate aan het groepsbelang schikken.
De staat wordt hierbij dus als instrument gebruikt om sociaal handelen af te dwingen.

Echter, ook minder staatsgerichte politieke stromingen hebben een sociale dimensie. Zo leunen christen-democraten vooral op zaken als sociale normen, gemeenschappelijke waarden; een zeer sociale visie, want ze voorzien een samenleving waarin mensen veel binnen sociale groepen functioneren, maar zonder dat ze een socialistische staatsinrichting voor ogen hebben.
pi_34414200
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:51 schreef Reya het volgende:
Hmmm, sociaal en socialistisch zijn niet direct gelieerd aan elkaar, alhoewel socialistisch wel een en ander met sociaal te doen heeft. Sociaal handelen betekent dat je bij je doen en laten veel mensen uit je sociale groep betrekt, dat je tracht het groepsbelang niet te schaden, dat je probeert de groepsnormen niet te schenden etc. Socialisten plaatsen de term 'sociaal' in het kader van de staat; een overkoepelend orgaan dat erop toekijkt dat mensen zich in zekere mate aan het groepsbelang schikken.
De staat wordt hierbij dus als instrument gebruikt om sociaal handelen af te dwingen.

Echter, ook minder staatsgerichte politieke stromingen hebben een sociale dimensie. Zo leunen christen-democraten vooral op zaken als sociale normen, gemeenschappelijke waarden; een zeer sociale visie, want ze voorzien een samenleving waarin mensen veel binnen sociale groepen functioneren, maar zonder dat ze een socialistische staatsinrichting voor ogen hebben.
Zo had ik het zelf niet kunnen zeggen . Maar ik ben het wel met je eens. Ook ik vind het by far niet hetzelfde (sociaal en socialisme). Ik denk dat mensen het door elkaar halen.
pi_34414356
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 14:50 schreef Alicey het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk. Vanuit een sociaal oogpunt kan dat misschien juist ook wel wanneer je verwacht dat socialiteit uit mensen zelf moet komen, en niet uit een overheid.
Het is - in mijn ogen - niets in wat je kunt afdwingen inderdaad .
quote:
Voorzichtigheid ben ik voor. Er wordt momenteel ook een hoop mee aangeklooid, en dat zou beter in de gaten gehouden mogen worden. Aan de andere kant zie ik wel de wens om economisch een en ander te veranderen waardoor juist de hogere inkomensgroepen er op vooruit gaan, en de lagere inkomensgroepen er op achteruit, en dat is iets waar ik niet voor ben.
Dat is ook niet iets waar ik voor ben, absoluut niet zelfs. Maar de middelen waardoor we dit probleem kunnen/willen oplossen zullen allicht verschillen van die van jou. Maar op welke wetten/welk beleid doel je eigenlijk? (Dat daarmee de hogere ink. meer verdien enz...).
  dinsdag 24 januari 2006 @ 15:09:06 #258
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34414587
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:02 schreef Airelle het volgende:

Dat is ook niet iets waar ik voor ben, absoluut niet zelfs. Maar de middelen waardoor we dit probleem kunnen/willen oplossen zullen allicht verschillen van die van jou. Maar op welke wetten/welk beleid doel je eigenlijk? (Dat daarmee de hogere ink. meer verdien enz...).
Recentelijk bijvoorbeeld de hervormingen van het zorgstelsel en het belastingstelsel. Mijn indruk is toch dat hogere inkomens er op vooruit gaan, terwijl dat bij lagere inkomens niet altijd zo is. Verder zou de hypotheekrenteaftrek wat mij betreft aangepast mogen worden, zodat het voordeel meer komt te liggen bij lagere inkomensgroepen (Op een vergelijkbare manier waarop huursubsidie geregeld is misschien). Voorstellen om het ontslagrecht aan te passen zie ik toch ook vooral problemen voor lager opgeleiden (en in de regel dus ook weer de lagere inkomens). Het zijn zo een aantal dingen. Het kan ook zijn dat ik het helemaal verkeerd zie, want ik ben eigenlijk helemaal niet zo bezig met politiek, en min of meer per ongeluk in dit topic beland.
pi_34414819
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:09 schreef Alicey het volgende:

[..]

Recentelijk bijvoorbeeld de hervormingen van het zorgstelsel en het belastingstelsel. Mijn indruk is toch dat hogere inkomens er op vooruit gaan, terwijl dat bij lagere inkomens niet altijd zo is. Verder zou de hypotheekrenteaftrek wat mij betreft aangepast mogen worden, zodat het voordeel meer komt te liggen bij lagere inkomensgroepen (Op een vergelijkbare manier waarop huursubsidie geregeld is misschien). Voorstellen om het ontslagrecht aan te passen zie ik toch ook vooral problemen voor lager opgeleiden (en in de regel dus ook weer de lagere inkomens). Het zijn zo een aantal dingen. Het kan ook zijn dat ik het helemaal verkeerd zie, want ik ben eigenlijk helemaal niet zo bezig met politiek, en min of meer per ongeluk in dit topic beland.
Nee hoor, je geeft me nu wel een beeld van wat je bedoeld . En ik kan zeggen dat ik het eigenlijk nog niet zo erg oneens met je ben . Behalve het nieuwe zorgstelsel dan, de afschaffing van de tweedeling is een goede zaak . Dat voorheen particulier verzekerden door de bank genomen wat beter uit zijn moeten we dan maar voor lief nemen. Er zijn trouwens genoeg mensen die al zeuren voordat ze ook maar één keer alle (nieuwe) pakketten hebben doorgenomen en nog zeker een paar tientjes kunnen besparen. Oh overigens wil particulier nog niet gelijk zeggen dat je ook rijker bent . Oh en het belastingstelsel... mwah ik ben voor een progressief stelsel (uiteraard) maar progressiever dan dit (voor de hogere inkomen meer dan de helft, 52%) hoeft toch niet?

Ik ga je niet vragen welke partij je stemt, maar stem je doorgaans socialistisch of liberaal (of conservatief)?
  dinsdag 24 januari 2006 @ 15:22:57 #261
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_34415012
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:16 schreef Airelle het volgende:

Nee hoor, je geeft me nu wel een beeld van wat je bedoeld . En ik kan zeggen dat ik het eigenlijk nog niet zo erg oneens met je ben . Behalve het nieuwe zorgstelsel dan, de afschaffing van de tweedeling is een goede zaak . Dat voorheen particulier verzekerden door de bank genomen wat beter uit zijn moeten we dan maar voor lief nemen. Er zijn trouwens genoeg mensen die al zeuren voordat ze ook maar één keer alle (nieuwe) pakketten hebben doorgenomen en nog zeker een paar tientjes kunnen besparen.
Ik denk zelf dat hier wel een valkuil zit. Besparen kun je namelijk altijd wel, maar met alleen de basisverzekering kun je jezelf weer in de vingers snijden als je bijv. fysiotherapie nodig hebt (En dat weet je niet altijd van te voren).
quote:
Oh overigens wil particulier nog niet gelijk zeggen dat je ook rijker bent .
Ook waar. Studenten waren ook particulier verzekerd naar ik meen?
quote:
Oh en het belastingstelsel... mwah ik ben voor een progressief stelsel (uiteraard) maar progressiever dan dit (voor de hogere inkomen meer dan de helft, 52%) hoeft toch niet?
52% vind ik ook wel genoeg. Dat zou misschien zelfs iets omlaag kunnen (48%, zodat je in ieder geval het grootste deel van de vruchten van je arbeid nog zelf plukt). Er is wel ook op andere zaken geschoven, en ik vraag me af of iemand beter wordt van die wijzigingen.
quote:
Ik ga je niet vragen welke partij je stemt, maar stem je doorgaans socialistisch of liberaal (of conservatief)?
Doorgaans socialistisch. Conservatief staat me in alle opzichten tegen, dus dat zie ik mezelf niet snel stemmen. Liberalisme heb ik an sich weinig tegen, maar ik zie vaak dat bepaalde ideeen een uitwerking kunnen hebben waar ik niet achter sta.
  dinsdag 24 januari 2006 @ 15:23:48 #262
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_34415030
quote:
Op woensdag 18 januari 2006 15:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

M'n broek zou ook afzakken indien wel zo, eerlijk gezegd. .
Je hebt je avatar dan goed gekozen...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_34415101
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:22 schreef Toffe_Ellende het volgende:
oew catfight
Als je goed leest, zie je dat daar geen sprake van is. .
pi_34415234
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:26 schreef Airelle het volgende:

[..]

Als je goed leest, zie je dat daar geen sprake van is. .
Ik hoopte dat het grimmeriger zou worden
pi_34415261
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:02 schreef Airelle het volgende:
Dat is ook niet iets waar ik voor ben, absoluut niet zelfs. Maar de middelen waardoor we dit probleem kunnen/willen oplossen zullen allicht verschillen van die van jou. Maar op welke wetten/welk beleid doel je eigenlijk? (Dat daarmee de hogere ink. meer verdien enz...).
Wat mij betreft heel simpel: werken moet lonen. Sommige banen verdienen meer dan andere en dat heeft goede redenen.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
pi_34415944
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:31 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Wat mij betreft heel simpel: werken moet lonen. Sommige banen verdienen meer dan andere en dat heeft goede redenen.
Benader je het hiermee op sociaal-economisch of demagogisch perspectief?
pi_34416299
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:31 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Wat mij betreft heel simpel: werken moet lonen. Sommige banen verdienen meer dan andere en dat heeft goede redenen.
Juist. Maar die redenen zijn niet altijd goed . Desondanks vind ik ook dat mensen die meer verdienen daar niet om 'gestraft' moeten worden ofzo. Daarom ben ik ook tegen hogere (inkomsten)belastingen. Maar zou ik eerder werken en het kiezen voor een goede opleiding willen stimuleren. (Dat gebeurt ook al wel, dat weet ik). Maar er kan er met mijn hoofd niet bij dat sommige mensen nog steeds een uitkering verkiezen boven een baan. (En dan doel ik niet op de mensen die om een of andere reden niet kunnen werken).
pi_34416354
quote:
Op dinsdag 24 januari 2006 15:31 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Ik hoopte dat het grimmeriger zou worden
We verschillen niet eens zoveel van mening, blijkt. Maar ik noem mezelf nog steeds liever een liberaal (en dat zou ook beter op z'n plaats zijn) .

Conservatisme heb ik ook vrij weinig mee.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')