Vrouwen en rechtse ideeën

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 02:28 schreef Mukie het volgende:
Ik ben er wel mee eens:

De Antillen mogen geen onderdeel meer uitmaken van het Koninkrijk.

quote:De invoering van het three strikes you're out -principe: na drie geweldsmisdrijven levenslang.

quote:Hoewel het aantal asielzoekers de afgelopen jaren daalde is het aantal nog steeds te hoog, het grote aantal afwijzingen spreekt boekdelen. Daarom worden in Nederland voorlopig geen asielzoekers meer toegelaten; alle politieke vluchtelingen dienen in de regio te worden opgevangen. Er wordt een uitzondering gemaakt voor die politieke vluchtelingen voor wie aantoonbaar in de regio geen opvangmogelijkheid is, met een maximum (quotum) van 5.000 per jaar. Ons absorptievermogen hebben we immers reeds enige tijd geleden overschreden.

Da's ook toevallig.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 02:30 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Da's ook toevallig.

De antillen hebben we gewoon niets meer te zoeken. Hoe wil je uberhaupt daar iets te zeggen hebben vanuit hier

Qua straffen zijn we in nederland sowieso veel te mild. Ze hebben een slechte jeugd gehad bla bla bla. En als je nu eenmaal hier zit, heb je je te gedragen net als ieder ander mens. Maar goed, ze hebben zelfs een tbs-er laten ontsnappen

Politieke vluchtelingen zijn wat mij betreft welkom, maar als het weer rustig is in eigen land, gewoon weer terug. Plus er wordt superveel geld aan uit gegeven, wat je er nooit meer uit kunt halen. Waarom telkens in hoger beroep als er een duidelijke uitspraak is gedaan? Dan blijven sommigen nog 5 jaar hier. Logisch dat ze dan een leven hebben opgebouwd en ingeburgerd zijn. Maar ons kleine landje groeit nu te explosief dat het bijna niet meer houdbaar is. Dat zie je aan alles, ontevredenheid van de mensen, criminaliteit, aggressiviteit, respectloosheid jegens onze medemensen, hell we hebben nu zelfs een buitenlandse lingo Gaat dat niet ietwat ver?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 02:37 schreef SlimShady het volgende:

[..]

ok. mag ik jou wat vragen? je hoeft hier niet op te antwoorden.
ga je Wilders stemmen? en waarom wel/niet?

Sure...
En nee op wilders stem ik niet.
Ik vind hem net een Haider.
Een gladjanus die in de politiek zit om zijn eigen imperium op te bouwen.
Met te vergaande idealen.
Het moet gewoon rechts van het midden zitten, niet een heel halfrond verder dan het midden naar rechts

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 01:47 schreef SlimShady het volgende:

[..]

even wat info gezocht over wat Pimmetje zei.
[..]

over Fortuyn heb je gelijk.

Ik kan niet zo snel vinden of Wilders toegeeft of ontkent. hij zegt het niet letterlijk.

Wilders is wel duidelijk genoeg

Ben ook rechts van het midden.
Ben o.a. voor het afschaffen van de dubbele nationaliteit, in elk geval voor de nieuwe generatie en voor nieuwkomers.
Alleen echtparen met gemengde nationaliteit, waarvan één de Nederlandse (niet dubbele) is, mogen een dubbele nationaliteit hebben. Dit omdat de buitenlandse partner vaak verder niemand heeft in Nederland en in geval van scheiding makkelijk naar haar/zijn eigen land terug moet kunnen keren.

Wat de voorbeelden betreft ben ik niet voor three strikes out, maar gewoon elke keer de straf verdubbelen, wordt het op den duur wel levenslang, maar goed, eigen schuld, toch? En niet alleen voor ernstige delicten, maar voor alles. Eerste keer diefstalletje 240 uur dienstverlening? Tweede keer 240 uur zitten en van hieruit verdubbelen elke volgende keer.

Ben wel voor doodstraf in extreme gevallen. Moord (niet doodslag of dood door schuld), verkrachting met veel geweld, ernstig kindermisbruik bijvoorbeeld. Schuld moet dan wel 100 % vaststaan. Als niet 100 % bewezen is dat de persoon schuldig is, maar het eigenlijk wel zeker is, en de dader blijft ontkennen, dan levenslang en doorgaan met zoeken naar meer of beter bewijs en/of getuigen.

Ben ook voor uitzetten van criminele buitenlanders. Iemand die alleen maar een buitenlandse nationaliteit heeft en zich hier niet kan gedragen, gaat maar in zijn eigen land wonen.
Ben ook voor het afpakken van de Nederlandse nationaliteit van mensen met een dubbele nationaliteit die zich ernstig crimineel gedragen. Er hangt ze dan uitzetting boven het hoofd, dus misschien dat ze dan wel dimmen.

Verder ben ik voor afschaffen van de kinderbijslag. Ik weet niet of dat een rechts idee is, maar ik vind het in de meeste gevallen overbodig. Mensen met minimum inkomens kunnen dan gebruik maken van bijzondere bijstand, of er komt een speciale kinderkorting via belastingteruggave in de plaats. Die dan overigens alleen mag gelden indien de kinderen in Nederland woonachtig zijn.

Dus, TS, ben ik er één?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 01:18 schreef heiden6 het volgende:
Het ligt eraan wat je als rechts definieert. Ik ben libertarinsch ingesteld - iets wat in Nederland als rechts wordt gezien, en ik ken wel redelijk wat dames die over veel dingen hetzelfde denken. Maar dat zal vast liggen aan de dames waar ik mee omga.

Ik zou denk ik geen SP'er of GL'er kunnen neuken.

Uh, je bent dus een libertariër? Maar uh, libertarisme rechts ? Nonsens. Rechts houdt in dat je tegen legaal drugs bent, voor het invoeren van accijns bij genotsmiddelen, en dat je tegen vrij wapenbezit bent. Libertarisme is het tegenovergestelde van rechts. Maar goed, mensen weten vaak niet welke politieke stroming bij links of rechts hoort. Alles wat een beetje onafhankelijk/vrijheid is is gelijk rechts .

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 11:31 schreef Gia het volgende:
Ben ook rechts van het midden.
Ben o.a. voor het afschaffen van de dubbele nationaliteit, in elk geval voor de nieuwe generatie en voor nieuwkomers.
Alleen echtparen met gemengde nationaliteit, waarvan één de Nederlandse (niet dubbele) is, mogen een dubbele nationaliteit hebben. Dit omdat de buitenlandse partner vaak verder niemand heeft in Nederland en in geval van scheiding makkelijk naar haar/zijn eigen land terug moet kunnen keren.

Wat de voorbeelden betreft ben ik niet voor three strikes out, maar gewoon elke keer de straf verdubbelen, wordt het op den duur wel levenslang, maar goed, eigen schuld, toch? En niet alleen voor ernstige delicten, maar voor alles. Eerste keer diefstalletje 240 uur dienstverlening? Tweede keer 240 uur zitten en van hieruit verdubbelen elke volgende keer.

Ben wel voor doodstraf in extreme gevallen. Moord (niet doodslag of dood door schuld), verkrachting met veel geweld, ernstig kindermisbruik bijvoorbeeld. Schuld moet dan wel 100 % vaststaan. Als niet 100 % bewezen is dat de persoon schuldig is, maar het eigenlijk wel zeker is, en de dader blijft ontkennen, dan levenslang en doorgaan met zoeken naar meer of beter bewijs en/of getuigen.

Ben ook voor uitzetten van criminele buitenlanders. Iemand die alleen maar een buitenlandse nationaliteit heeft en zich hier niet kan gedragen, gaat maar in zijn eigen land wonen.
Ben ook voor het afpakken van de Nederlandse nationaliteit van mensen met een dubbele nationaliteit die zich ernstig crimineel gedragen. Er hangt ze dan uitzetting boven het hoofd, dus misschien dat ze dan wel dimmen.

Verder ben ik voor afschaffen van de kinderbijslag. Ik weet niet of dat een rechts idee is, maar ik vind het in de meeste gevallen overbodig. Mensen met minimum inkomens kunnen dan gebruik maken van bijzondere bijstand, of er komt een speciale kinderkorting via belastingteruggave in de plaats. Die dan overigens alleen mag gelden indien de kinderen in Nederland woonachtig zijn.

Dus, TS, ben ik er één?

Uh, 'k ben het bijna eens met al je punten, maar 'k ben niet rechts.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 11:56 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Uh, 'k ben het bijna eens met al je punten, maar 'k ben niet rechts.

Ben ook voor legaliseren van softdrugs, maar streng tegen harddrugs.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 13:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Ben ook voor legaliseren van softdrugs, maar streng tegen harddrugs.

'k weet niet wat voor'n negatieve effecten harddrugs precies kan hebben, dus daarom heb 'k ook niet echt een duidelijk opinie hierover. Wel ben 'k in principe voor het legaliseren van alle soorten en vormen van drugs.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 11:52 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Uh, je bent dus een libertariër? Maar uh, libertarisme rechts ? Nonsens. Rechts houdt in dat je tegen legaal drugs bent, voor het invoeren van accijns bij genotsmiddelen, en dat je tegen vrij wapenbezit bent.

Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.

quote:

Libertarisme is het tegenovergestelde van rechts.

Eerder het tegenovergestelde van socialisme/communisme.

quote:

Maar goed, mensen weten vaak niet welke politieke stroming bij links of rechts hoort. Alles wat een beetje onafhankelijk/vrijheid is is gelijk rechts .

Het valt gewoon niet in te delen. Typisch rechtse mensen zijn ook voor een grote overheidsbemoeienis op bepaalde fronten, en daar ben ik ook op tegen. 'Conservatieve' standpunten als de identificatieplicht bijvoorbeeld.

Maar wat ik eigenlijk bedoelde met ''gezien wordt als rechts', is dat men het hier in NL ziet als rechts, omdat de norm heel erg links is en de issues anders liggen dan bijvoorbeeld in de V.S.. Daar zou worden libertariërs gezien als heel erg links, vanwege heel andere issues.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 13:48 schreef heiden6 het volgende:

Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.

Juist niet, conservatief houdt in dat je tegen persoonlijke vrijheid bent, maar wel voor economische vrijheid.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 13:57 schreef SlimShady het volgende:

[..]

je wil eerlijkheid en gelijkheid.
als mensen niet kunnen leven in hun land, mogen ze hier blijven.
dat is duidelijk.
het punt is: wat als ze zo lang hier zijn dat ze schoolgaande kinderen hebben?
van 'een goede toekomst' naar 'een rampzalige toekomst'.
ik vind dat vluchtelingen die langer dan 3 jaar hier zijn, hier mogen blijven.
mits ze goed Nederlands spreken.

Dat bedoel ik dus ook, mensen die hier al zodanig goed ingeburgerd (schoolgaande kinderen, goeie baan, aangepast aan nl gebruiken en normen, nl taal etc) zijn, mogen van mij best blijven. Maar te vaak komt het door de te lange procedures en het verder nodeloos doorprocederen, dat ze niet eens meer terug hoeven te gaan. Want dan is het "zielig".

Mensen die zich niet aanpassen, mogen ze van mij direct terug sturen of iig al hun nl nationaliteit afnemen. Waarom heb je uberhaupt nog 2 paspoorten nodig?

En wat gia zei over de doodstraf ben ik het ook mee eens. Mits 100% is bevestigd dat ze de daad hebben gepleegd. Nederland is te soft aan het worden. Veelal worden rechtszaken op een juridische fout geseponeerd of krijgen ze veel te lage straffen. Mensen die kinderen wat aandoen, moorden plegen of verkrachtigen mogen van mij direct verdwijnen. Dat zijn nl geen mensen in mijn ogen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 14:03 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Juist niet, conservatief houdt in dat je tegen persoonlijke vrijheid bent, maar wel voor economische vrijheid.

Het zijn juist de linkse partijen die veel dingen willen verbieden en opleggen. Bijvoorbeeld het opleggen van accijnzen, het actief bestrijden van bepaalde vormen van discriminatie. Dat zijn typisch linkse maatregelen die de persoonlijke vrijheid belemmeren.

Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic

Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"

[ Bericht 16% gewijzigd door Jace op 02-07-2005 16:46:13 ]

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 16:19 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het zijn juist de linkse partijen die veel dingen willen verbieden en opleggen. Bijvoorbeeld het opleggen van accijnzen, het actief bestrijden van bepaalde vormen van discriminatie. Dat zijn typisch linkse maatregelen die de persoonlijke vrijheid belemmeren.

Ja, dat weet 'k. Maar je gebruikte rechts en libertarisme in één zin, en 'k wilde met m'n post juist duidelijk maken dat 'rechts' niets met libertarisme te maken heeft. Libertarisme is voor zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid, conservatisme niet (minder dan).

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 16:45 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Ja, dat weet 'k. Maar je gebruikte rechts en libertarisme in één zin, en 'k wilde met m'n post juist duidelijk maken dat 'rechts' niets met libertarisme te maken heeft. Libertarisme is voor zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid, conservatisme niet (minder dan).

Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat het niet zomaar mogelijk is alles in hokjes te verdelen, en al helemaal niet in rechts-links.

Wij als libertariërs zijn hier in NL 'rechts', maar in de V.S. zouden we als gevaarlijke linksen beschouwd worden.

Dat conservatisme, wat meestal als echt rechts wordt beschouwd, niet voor persoonlijke vrijheid staat, dat weet ik. Maar juist vanwege dat soort verschillen kun je een lijn niet trekken. Dus hoezo 'rechts'?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 16:39 schreef Jace het volgende:
Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic

Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"

Minderwaardidheidscomplexje?

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 13:48 schreef heiden6 het volgende:

Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.

Tja, je hebt binnen de VVD nagenoeg twee stromingen: De conservatieve stroming, die zijn ideeen spiegelt aan zowel het liberalisme als aan het conservatisme (en daar een dotje populisme bijdoet). En de puur liberale stroming (waarbij 'puur liberaal' niet libertarisch betekent, maar liberaal pragmatisch). De VVD is gemengd, helaas.

quote:

Een partij als de SGP kan zonder veel discussie tot rechts worden gerekend. Bij partijen als de VVD en het CDA ligt dat anders. Gelet op de standpunten ten aanzien van inkomens, overheidsingrijpen en gezagshandhaving zouden VVD en CDA bij rechts ingedeeld kunnen worden. Op het gebied van ethische vraagstukken (abortus, euthanasie) geldt de VVD echter eerder als 'links'.

Bron

quote:

Het begrip rechts wordt geassocieerd met behoudend, reactionair maar ook met liberalisme.

Vaak wordt als rechts beschouwd:

* Streven naar handhaven van, of terugkeer naar oorspronkelijke normen en waarden, zoals:
o Tonen van respect voor ouderen en gezag.
o Liefhebben van vaderland, kerk en vorst.
* Wantrouwen ten aanzien van overheidsingrijpen.
* Aanhouden van particulier initiatief om welvaart en welzijn te bereiken.

Maar dit zijn geen standpunten die door alle partijen, die als rechts aangemerkt worden, worden gedeeld, zo zijn veel liberalen vaak atheistisch of agnostisch en republikeins.

Bron
Als ik dit zo lees dan vind ik mezelf wel iemand die rechts kan worden genoemd.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 00:03 schreef SlimShady het volgende:
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn, Wilders, Vlaams Belang.
Ik zou graag vrouwelijke Fokkers willen horen over de ideeën van zulke partijen.

Rechts Tuurlijk niet!

Links!! PVDA, GROENLINKS!!

Ik schijn nogal rechts te zijn.

Ik ben bv voor uitzetten naar land van herkomst, als men zich hier misdraagt.
Ik ben voor een " proeftijd" voor immigranten
Ik ben tegen het dragen van hoofddoekjes in publieke functies
Ik ben voor het behoud van oorspronkelijke normen en waarden
Ik ben voor euthanasie
Ik ben voor abortus
Ik ben voor de economie en vooral het uitbuiten ervan
Ik ben voor de doodstraf

Rest mij te zeggen dat ik wel in Nederland geboren ben, maar er roemeens, hongaars en oostenrijks bloed door mijn aderen stroomt.

Overigens heb ik sinds 98 niet meer gestemd. Ik bracht mijn stem daarvoor altijd trouw uit op VVD. Overigens een heritage van mijn ouders, beiden ook VVD-ers.

Ik begrijp niet wat rechtse overtuigingen met je sociaal karakter te maken heeft.

Ik ben hartstikke sociaal..ook de eerste die een zwerver een paar eurootjes in zijn handen duwt, ook al weet ik dat hij er toch niets zinnigs mee doet.
Een hart blijft een hart, ondanks je overtuigingen.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 17:06 schreef Ceylon89 het volgende:

[..]

Tja, je hebt binnen de VVD nagenoeg twee stromingen: De conservatieve stroming, die zijn ideeen spiegelt aan zowel het liberalisme als aan het conservatisme (en daar een dotje populisme bijdoet). En de puur liberale stroming (waarbij 'puur liberaal' niet libertarisch betekent, maar liberaal pragmatisch). De VVD is gemengd, helaas.

Ja, en daarom is er nog altijd een gebrek aan een echt libertarisch of zelfs liberaal geluid binnen de Tweede Kamer. Wellicht stem ik volgende keer op de Libertarische Partij, maar ik heb wel de indruk dat die toch wel erg idealistisch is, en dat zit me niet zo lekker.

Liever niet..of in zeer beperkte mate. Pas je aan.

Ik vind de hollandse snackcar in spanje net zo bedroevend als de moskee hier.
Ik vind het bewaren van s' lands tradities en waarden velen malen belangrijker

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 17:42 schreef SlimShady het volgende:

[..]

nee hoor. ik opende dit topic uit onwetendheid.
volgens mij zijn vrouwen van nature sociaal en zorgzaam. rechtse mensen zijn naar mijn idee niet-sociaal.
daarom ging ik ervan uit dat vrouwen nooit rechts zijn.
dus besloot ik om het hier te vragen, om te kijken hoe het echt zit.
[..]

onzinnig, beetje wel. als ik iets niet weet of begrijp, vraag ik het.
zoals ik al zei: uit onwetendheid.

Volgens mij heeft het er meer mee te maken dat vrouwen vooral op hun gevoel afgaan, en van van nature wat afhankelijker ingesteld zijn dan mannen. En dat zal dan ook doorkomen in een politieke overtuiging.

Ik heb zo het idee, bijvoorbeeld, dat het electoraat van GL verhoudingsgewijs veel minder ballen heeft dan dat van Wilders.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 17:45 schreef SlimShady het volgende:

[..]

mogen "nieuwe Nederlanders" hun cultuur wel of niet meenemen?
wat vinden de vrouwen daarvan?

Ik vind dat het verschilt per cultuur.

Er zijn culturen waar ze dagelijks dansen om een vuurtje,
dat soort mensen passen gewoon niet in Nederland, die worden gek als in ze Amsterdam aankomen.
Ook bijvoorbeeld mensen uit een oorlogsgebied die zonder moeite iemand om leggen als ze er ruzie mee hebben horen hier ook niet.
Maar voor bijvoorbeeld een japanse cultuur sta ik erg open.
Ik ben zelf een grote fan van de italiaanse cultuur.
Dus van mij mogen ze die culturen wel meenemen ja.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 00:03 schreef SlimShady het volgende:
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn, Wilders, Vlaams Belang.
Ik zou graag vrouwelijke Fokkers willen horen over de ideeën van zulke partijen.

Links en rechts bestaan niet.

Het punt van kritiek op de multiculturele samenleving is wat mij betreft het volgende. Je kunt nog zo veel respect hebben voor andere opvattingen en gewoontes, maar als die teveel verschillen krijg je botsingen. Je woont wel samen in hetzelfde land.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 17:55 schreef SlimShady het volgende:

[..]

zo denk jij erover.
van mij mag iedereen zijn cultuur meenemen. dat respecteer ik.
zolang de politie en justitie hun werk doen, hoef je je nergens druk om te maken.
en inburgeren hoort er natuurlijk bij. als je niet wil, mag moet je weg.

Als bepaalde groepen een verhoogd risico vormen, dan zie ik niet in waarom je dat risico zou moeten nemen.
Als cultuur gelijk staat aan verhoogde criminaliteit, of een verhoogd risico mbt geweld met zich mee brengt, dan noem ik dat geen (beschaafde) cultuur.
Met name als hun voormalige land eigenlijk niet zo slecht is voor dat soort mensen zie ik het niet als een probleem om die mensen in hun natuurlijke omgeving te laten.

Jij laat het liever aan justitie over, maar niemand wil toch meer mensen in de gevangenis?
Ik heb het beste met iedereen voor, heel sociaal dus.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 17:51 schreef SlimShady het volgende:

[..]

wat? kerken en synagogen wel en moskeeën niet??

Kerken wel

Is nederland van oorsprong moslim dan? Neen...ziedaar. Ik gaf al aan te geloven in behoud van originele tradities, normen, geloof en waarden.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 18:03 schreef SHE het volgende:

[..]

Kerken wel

Is nederland van oorsprong moslim dan? Neen...ziedaar. Ik gaf al aan te geloven in behoud van originele tradities, normen, geloof en waarden.

Onhoudbaar, want leidend tot een enorme verstarring en rigide cultuur, wij leven immers ook niet meer in berenvellen onderwijl paringsdansen uitvoerend rond de heilige eik.

quote:

Op zaterdag 2 juli 2005 17:53 schreef Diederik_Duck het volgende:

[..]

Links en rechts bestaan niet.

het word jaren gebruikt, iedereen weet wat het is, maar een of andere Diederik weet te vertellen dat het niet bestaat in een nietszeggende oneliner