POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 11:52 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Uh, je bent dus een libertariër? Maar uh, libertarisme rechts ? Nonsens. Rechts houdt in dat je tegen legaal drugs bent, voor het invoeren van accijns bij genotsmiddelen, en dat je tegen vrij wapenbezit bent.
Maar uh, libertarisme rechts 
? Nonsens. Rechts houdt in dat je tegen legaal drugs bent, voor het invoeren van accijns bij genotsmiddelen, en dat je tegen vrij wapenbezit bent. Eerder het tegenovergestelde van socialisme/communisme.quote:
Libertarisme is het tegenovergestelde van rechts.
Het valt gewoon niet in te delen. Typisch rechtse mensen zijn ook voor een grote overheidsbemoeienis op bepaalde fronten, en daar ben ik ook op tegen. 'Conservatieve' standpunten als de identificatieplicht bijvoorbeeld.quote:Maar goed, mensen weten vaak niet welke politieke stroming bij links of rechts hoort. Alles wat een beetje onafhankelijk/vrijheid is is gelijk rechts .
. Maar wat ik eigenlijk bedoelde met ''gezien wordt als rechts', is dat men het hier in NL ziet als rechts, omdat de norm heel erg links is en de issues anders liggen dan bijvoorbeeld in de V.S.. Daar zou worden libertariërs gezien als heel erg links, vanwege heel andere issues.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
je wil eerlijkheid en gelijkheid.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 02:37 schreef Mukie het volgende:
[..]
De antillen hebben we gewoon niets meer te zoeken. Hoe wil je uberhaupt daar iets te zeggen hebben vanuit hier
Qua straffen zijn we in nederland sowieso veel te mild. Ze hebben een slechte jeugd gehad bla bla bla. En als je nu eenmaal hier zit, heb je je te gedragen net als ieder ander mens. Maar goed, ze hebben zelfs een tbs-er laten ontsnappen
Politieke vluchtelingen zijn wat mij betreft welkom, maar als het weer rustig is in eigen land, gewoon weer terug. Plus er wordt superveel geld aan uit gegeven, wat je er nooit meer uit kunt halen. Waarom telkens in hoger beroep als er een duidelijke uitspraak is gedaan? Dan blijven sommigen nog 5 jaar hier. Logisch dat ze dan een leven hebben opgebouwd en ingeburgerd zijn. Maar ons kleine landje groeit nu te explosief dat het bijna niet meer houdbaar is. Dat zie je aan alles, ontevredenheid van de mensen, criminaliteit, aggressiviteit, respectloosheid jegens onze medemensen, hell we hebben nu zelfs een buitenlandse lingo Gaat dat niet ietwat ver?
als mensen niet kunnen leven in hun land, mogen ze hier blijven.
dat is duidelijk.
het punt is: wat als ze zo lang hier zijn dat ze schoolgaande kinderen hebben?
van 'een goede toekomst' naar 'een rampzalige toekomst'.
ik vind dat vluchtelingen die langer dan 3 jaar hier zijn, hier mogen blijven.
mits ze goed Nederlands spreken.
Juist niet, conservatief houdt in dat je tegen persoonlijke vrijheid bent, maar wel voor economische vrijheid.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 13:48 schreef heiden6 het volgende:
Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Dat bedoel ik dus ook, mensen die hier al zodanig goed ingeburgerd (schoolgaande kinderen, goeie baan, aangepast aan nl gebruiken en normen, nl taal etc) zijn, mogen van mij best blijven. Maar te vaak komt het door de te lange procedures en het verder nodeloos doorprocederen, dat ze niet eens meer terug hoeven te gaan. Want dan is het "zielig".quote:Op zaterdag 2 juli 2005 13:57 schreef SlimShady het volgende:
[..]
je wil eerlijkheid en gelijkheid.
als mensen niet kunnen leven in hun land, mogen ze hier blijven.
dat is duidelijk.
het punt is: wat als ze zo lang hier zijn dat ze schoolgaande kinderen hebben?
van 'een goede toekomst' naar 'een rampzalige toekomst'.
ik vind dat vluchtelingen die langer dan 3 jaar hier zijn, hier mogen blijven.
mits ze goed Nederlands spreken.
Mensen die zich niet aanpassen, mogen ze van mij direct terug sturen of iig al hun nl nationaliteit afnemen. Waarom heb je uberhaupt nog 2 paspoorten nodig?
En wat gia zei over de doodstraf ben ik het ook mee eens. Mits 100% is bevestigd dat ze de daad hebben gepleegd. Nederland is te soft aan het worden. Veelal worden rechtszaken op een juridische fout geseponeerd of krijgen ze veel te lage straffen. Mensen die kinderen wat aandoen, moorden plegen of verkrachtigen mogen van mij direct verdwijnen. Dat zijn nl geen mensen in mijn ogen.
To be conscious that you are ignorant is a great step to knowledge.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Imagination is the one weapon in the war against reality.
Het zijn juist de linkse partijen die veel dingen willen verbieden en opleggen. Bijvoorbeeld het opleggen van accijnzen, het actief bestrijden van bepaalde vormen van discriminatie. Dat zijn typisch linkse maatregelen die de persoonlijke vrijheid belemmeren.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 14:03 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Juist niet, conservatief houdt in dat je tegen persoonlijke vrijheid bent, maar wel voor economische vrijheid.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic
Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"
[ Bericht 16% gewijzigd door Jace op 02-07-2005 16:46:13 ]
Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"
[ Bericht 16% gewijzigd door Jace op 02-07-2005 16:46:13 ]
Ja, dat weet 'k. Maar je gebruikte rechts en libertarisme in één zin, en 'k wilde met m'n post juist duidelijk maken dat 'rechts' niets met libertarisme te maken heeft. Libertarisme is voor zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid, conservatisme niet (minder dan).quote:Op zaterdag 2 juli 2005 16:19 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het zijn juist de linkse partijen die veel dingen willen verbieden en opleggen. Bijvoorbeeld het opleggen van accijnzen, het actief bestrijden van bepaalde vormen van discriminatie. Dat zijn typisch linkse maatregelen die de persoonlijke vrijheid belemmeren.
Ja, dat weet 'k. Maar je gebruikte rechts en libertarisme in één zin, en 'k wilde met m'n post juist duidelijk maken dat 'rechts' niets met libertarisme te maken heeft. Libertarisme is voor zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid, conservatisme niet (minder dan).
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Ik probeer alleen maar duidelijk te maken dat het niet zomaar mogelijk is alles in hokjes te verdelen, en al helemaal niet in rechts-links.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 16:45 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Ja, dat weet 'k. Maar je gebruikte rechts en libertarisme in één zin, en 'k wilde met m'n post juist duidelijk maken dat 'rechts' niets met libertarisme te maken heeft. Libertarisme is voor zoveel mogelijk persoonlijke vrijheid, conservatisme niet (minder dan).
Wij als libertariërs zijn hier in NL 'rechts', maar in de V.S. zouden we als gevaarlijke linksen beschouwd worden.
Dat conservatisme, wat meestal als echt rechts wordt beschouwd, niet voor persoonlijke vrijheid staat, dat weet ik. Maar juist vanwege dat soort verschillen kun je een lijn niet trekken. Dus hoezo 'rechts'?
Minderwaardidheidscomplexje?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 16:39 schreef Jace het volgende:
Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic
Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Tja, je hebt binnen de VVD nagenoeg twee stromingen: De conservatieve stroming, die zijn ideeen spiegelt aan zowel het liberalisme als aan het conservatisme (en daar een dotje populisme bijdoet). En de puur liberale stroming (waarbij 'puur liberaal' niet libertarisch betekent, maar liberaal pragmatisch). De VVD is gemengd, helaas.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 13:48 schreef heiden6 het volgende:
Dat lijkt mij juist links. Dat zijn typische standpunten van bijvoorbeeld GL, en juist niet van mij als libertariër. Ook de VVD zal het hier grotendeels niet mee eens zijn.
www.pvda.nl
Steun!
Steun!
Bronquote:Een partij als de SGP kan zonder veel discussie tot rechts worden gerekend. Bij partijen als de VVD en het CDA ligt dat anders. Gelet op de standpunten ten aanzien van inkomens, overheidsingrijpen en gezagshandhaving zouden VVD en CDA bij rechts ingedeeld kunnen worden. Op het gebied van ethische vraagstukken (abortus, euthanasie) geldt de VVD echter eerder als 'links'.
Bronquote:Het begrip rechts wordt geassocieerd met behoudend, reactionair maar ook met liberalisme.
Vaak wordt als rechts beschouwd:
* Streven naar handhaven van, of terugkeer naar oorspronkelijke normen en waarden, zoals:
o Tonen van respect voor ouderen en gezag.
o Liefhebben van vaderland, kerk en vorst.
* Wantrouwen ten aanzien van overheidsingrijpen.
* Aanhouden van particulier initiatief om welvaart en welzijn te bereiken.
Maar dit zijn geen standpunten die door alle partijen, die als rechts aangemerkt worden, worden gedeeld, zo zijn veel liberalen vaak atheistisch of agnostisch en republikeins.
Als ik dit zo lees dan vind ik mezelf wel iemand die rechts kan worden genoemd.
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
Rechts Tuurlijk niet!quote:Op zaterdag 2 juli 2005 00:03 schreef SlimShady het volgende:
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn, Wilders, Vlaams Belang.
Ik zou graag vrouwelijke Fokkers willen horen over de ideeën van zulke partijen.
Tuurlijk niet!Links!! PVDA, GROENLINKS!!
Ik schijn nogal rechts te zijn.
Ik ben bv voor uitzetten naar land van herkomst, als men zich hier misdraagt.
Ik ben voor een " proeftijd" voor immigranten
Ik ben tegen het dragen van hoofddoekjes in publieke functies
Ik ben voor het behoud van oorspronkelijke normen en waarden
Ik ben voor euthanasie
Ik ben voor abortus
Ik ben voor de economie en vooral het uitbuiten ervan
Ik ben voor de doodstraf
Rest mij te zeggen dat ik wel in Nederland geboren ben, maar er roemeens, hongaars en oostenrijks bloed door mijn aderen stroomt.
Overigens heb ik sinds 98 niet meer gestemd. Ik bracht mijn stem daarvoor altijd trouw uit op VVD. Overigens een heritage van mijn ouders, beiden ook VVD-ers.
Ik ben bv voor uitzetten naar land van herkomst, als men zich hier misdraagt.
Ik ben voor een " proeftijd" voor immigranten
Ik ben tegen het dragen van hoofddoekjes in publieke functies
Ik ben voor het behoud van oorspronkelijke normen en waarden
Ik ben voor euthanasie
Ik ben voor abortus
Ik ben voor de economie en vooral het uitbuiten ervan
Ik ben voor de doodstraf
Rest mij te zeggen dat ik wel in Nederland geboren ben, maar er roemeens, hongaars en oostenrijks bloed door mijn aderen stroomt.
Overigens heb ik sinds 98 niet meer gestemd. Ik bracht mijn stem daarvoor altijd trouw uit op VVD. Overigens een heritage van mijn ouders, beiden ook VVD-ers.
nee hoor. ik opende dit topic uit onwetendheid.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 16:39 schreef Jace het volgende:
Volgens mij is dit een, rechtse mannen zijn te slim dus gaan we maar met rechtse meisjes discusseren, topic
volgens mij zijn vrouwen van nature sociaal en zorgzaam. rechtse mensen zijn naar mijn idee niet-sociaal.
daarom ging ik ervan uit dat vrouwen nooit rechts zijn.
dus besloot ik om het hier te vragen, om te kijken hoe het echt zit.
onzinnig, beetje wel. als ik iets niet weet of begrijp, vraag ik het.quote:Er zijn zoveel topics waarin je met ze kunt discusseren, ik vind het een beetje triest om een aparte topic te maken voor "vrouwen met rechtse ideeën"
zoals ik al zei: uit onwetendheid.
Ik begrijp niet wat rechtse overtuigingen met je sociaal karakter te maken heeft.
Ik ben hartstikke sociaal..ook de eerste die een zwerver een paar eurootjes in zijn handen duwt, ook al weet ik dat hij er toch niets zinnigs mee doet.
Een hart blijft een hart, ondanks je overtuigingen.
Ik ben hartstikke sociaal..ook de eerste die een zwerver een paar eurootjes in zijn handen duwt, ook al weet ik dat hij er toch niets zinnigs mee doet.
Een hart blijft een hart, ondanks je overtuigingen.
mogen "nieuwe Nederlanders" hun cultuur wel of niet meenemen?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:37 schreef SHE het volgende:
Ik schijn nogal rechts te zijn.
Ik ben bv voor uitzetten naar land van herkomst, als men zich hier misdraagt.
Ik ben voor een " proeftijd" voor immigranten
Ik ben tegen het dragen van hoofddoekjes in publieke functies
Ik ben voor het behoud van oorspronkelijke normen en waarden
Ik ben voor euthanasie
Ik ben voor abortus
Ik ben voor de economie en vooral het uitbuiten ervan
Ik ben voor de doodstraf
Rest mij te zeggen dat ik wel in Nederland geboren ben, maar er roemeens, hongaars en oostenrijks bloed door mijn aderen stroomt.
Overigens heb ik sinds 98 niet meer gestemd. Ik bracht mijn stem daarvoor altijd trouw uit op VVD. Overigens een heritage van mijn ouders, beiden ook VVD-ers.
wat vinden de vrouwen daarvan?
Ja, en daarom is er nog altijd een gebrek aan een echt libertarisch of zelfs liberaal geluid binnen de Tweede Kamer. Wellicht stem ik volgende keer op de Libertarische Partij, maar ik heb wel de indruk dat die toch wel erg idealistisch is, en dat zit me niet zo lekker.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:06 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Tja, je hebt binnen de VVD nagenoeg twee stromingen: De conservatieve stroming, die zijn ideeen spiegelt aan zowel het liberalisme als aan het conservatisme (en daar een dotje populisme bijdoet). En de puur liberale stroming (waarbij 'puur liberaal' niet libertarisch betekent, maar liberaal pragmatisch). De VVD is gemengd, helaas.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Liever niet..of in zeer beperkte mate. Pas je aan.
Ik vind de hollandse snackcar in spanje net zo bedroevend als de moskee hier.
Ik vind het bewaren van s' lands tradities en waarden velen malen belangrijker
Ik vind de hollandse snackcar in spanje net zo bedroevend als de moskee hier.
Ik vind het bewaren van s' lands tradities en waarden velen malen belangrijker
Volgens mij heeft het er meer mee te maken dat vrouwen vooral op hun gevoel afgaan, en van van nature wat afhankelijker ingesteld zijn dan mannen. En dat zal dan ook doorkomen in een politieke overtuiging.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:42 schreef SlimShady het volgende:
[..]
nee hoor. ik opende dit topic uit onwetendheid.
volgens mij zijn vrouwen van nature sociaal en zorgzaam. rechtse mensen zijn naar mijn idee niet-sociaal.
daarom ging ik ervan uit dat vrouwen nooit rechts zijn.
dus besloot ik om het hier te vragen, om te kijken hoe het echt zit.
[..]
onzinnig, beetje wel. als ik iets niet weet of begrijp, vraag ik het.
zoals ik al zei: uit onwetendheid.
Ik heb zo het idee, bijvoorbeeld, dat het electoraat van GL verhoudingsgewijs veel minder ballen heeft dan dat van Wilders.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
wat? kerken en synagogen wel en moskeeën niet??quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:48 schreef SHE het volgende:
Liever niet..of in zeer beperkte mate. Pas je aan.
Ik vind de hollandse snackcar in spanje net zo bedroevend als de moskee hier.
Ik vind het bewaren van s' lands tradities en waarden velen malen belangrijker
daadkracht. hm. good point.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:51 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het er meer mee te maken dat vrouwen vooral op hun gevoel afgaan, en van van nature wat afhankelijker ingesteld zijn dan mannen. En dat zal dan ook doorkomen in een politieke overtuiging.
Ik heb zo het idee, bijvoorbeeld, dat het electoraat van GL verhoudingsgewijs veel minder ballen heeft dan dat van Wilders.
Ik vind dat het verschilt per cultuur.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:45 schreef SlimShady het volgende:
[..]
mogen "nieuwe Nederlanders" hun cultuur wel of niet meenemen?
wat vinden de vrouwen daarvan?
Er zijn culturen waar ze dagelijks dansen om een vuurtje,
dat soort mensen passen gewoon niet in Nederland, die worden gek als in ze Amsterdam aankomen.
Ook bijvoorbeeld mensen uit een oorlogsgebied die zonder moeite iemand om leggen als ze er ruzie mee hebben horen hier ook niet.
Maar voor bijvoorbeeld een japanse cultuur sta ik erg open.
Ik ben zelf een grote fan van de italiaanse cultuur.
Dus van mij mogen ze die culturen wel meenemen ja.
Links en rechts bestaan niet.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 00:03 schreef SlimShady het volgende:
Zijn er vrouwen die rechtse ideeën hebben? En/of op een extreemrechtse partij stemmen?
Zoals Fortuyn, Wilders, Vlaams Belang.
Ik zou graag vrouwelijke Fokkers willen horen over de ideeën van zulke partijen.
zo denk jij erover.quote:Op zaterdag 2 juli 2005 17:53 schreef Jace het volgende:
[..]
Ik vind dat het verschilt per cultuur.
Er zijn culturen waar ze dagelijks dansen om een vuurtje,
dat soort mensen passen gewoon niet in Nederland.
Ook bijvoorbeeld mensen uit een oorlogsgebieden die zonder moeite iemand om leggen als ze er ruzie mee hebben horen hier ook niet.
Maar voor bijvoorbeeld een japanse cultuur sta ik erg open.
Ik ben zelf een grote fan van de italiaanse cultuur.
Dus van mij mogen ze die cultuur wel meenemen ja.
van mij mag iedereen zijn cultuur meenemen. dat respecteer ik.
zolang de politie en justitie hun werk doen, hoef je je nergens druk om te maken.
en inburgeren hoort er natuurlijk bij. als je niet wil, mag moet je weg.
Het punt van kritiek op de multiculturele samenleving is wat mij betreft het volgende. Je kunt nog zo veel respect hebben voor andere opvattingen en gewoontes, maar als die teveel verschillen krijg je botsingen. Je woont wel samen in hetzelfde land.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
|
|
