Links of rechts komt historisch gezien van de plek waar de vertegenwoordigers van een beweging/partij in het parlement zaten. In de 19 eeuw zaten liberalen aan de linkerkant van het parlement, tegenover partijen en bewegingen die de gevestigde macht vertegenwoordigden (kerk en adel), die aan de rechterkant zetelden.quote:Op zondag 3 juli 2005 12:36 schreef SlimShady het volgende:
[..]
ik moet bekennen.. ik ben niet echt into politiek.
ben er nu wel meer mee bezig.
wat ik bedoel te zeggen, is dat ik nog geen favo partij heb en ik weet niet of ik links of rechts ben.
het verschil weet ik zelf nog niet precies. en nu zegt Diederik dat links en rechts niet bestaat.
ik moet me echt inlezen...
Links in de zin van socialisme is helemaal niet per se voor persoonlijke vrijheid, het kan maar persoonlijke vrijheid is nu juist typisch een liberaal thema. Rechts in de zin van conservatisme is trouwens ook lang niet altijd voor economische vrijheid, ik verwijs maar naar bv de SGP. (Overigens: je ziet, de begrippen links en rechts zijn vrijwel onbruikbaar in een serieuze discussie).quote:Op zondag 3 juli 2005 13:25 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Links of rechts komt historisch gezien van de plek waar de vertegenwoordigers van een beweging/partij in het parlement zaten. In de 19 eeuw zaten liberalen aan de linkerkant van het parlement, tegenover partijen en bewegingen die de gevestigde macht vertegenwoordigden (kerk en adel), die aan de rechterkant zetelden.
In Denemarken heet de liberale partij dan ook nog steeds "links" oftewel venstre. Maar het is tegenwoordig wel een van de meest "rechtse" liberale partijen van Europa, rechtser dan de VVD.
Links (socialisme) = tegen economische vrijheid, maar wel voor persoonlijke vrijheid.
Rechts (conservatisme) = tegen persoonlijke vrijheid, maar wel voor economische vrijheid.
![]()
Termen zoals links en rechts gebruiken is sowieso nonsens, maar 'k wilde het even verduidelijken wat die termen nou eigenlijk inhouden voor veel mensen. Die termen kloppen sowieso niet, als je weet waar die termen oorspronkelijk vandaan komen.quote:Op zondag 3 juli 2005 14:26 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Links in de zin van socialisme is helemaal niet per se voor persoonlijke vrijheid, het kan maar persoonlijke vrijheid is nu juist typisch een liberaal thema. Rechts in de zin van conservatisme is trouwens ook lang niet altijd voor economische vrijheid, ik verwijs maar naar bv de SGP. (Overigens: je ziet, de begrippen links en rechts zijn vrijwel onbruikbaar in een serieuze discussie).
Volgens mij gebruiken een heleboel mensen die termen wel maar ontbreekt het ze ook dan aan inhoud gezien het feit dat diegenen die ze gebruiken nooit serieus over de materie hebben nagedacht (in Nederland: de PvdA is links - ongeacht standpunten; de VVD is rechts - ongeacht standpunten).quote:Op zondag 3 juli 2005 14:44 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Termen zoals links en rechts gebruiken is sowieso nonsens, maar 'k wilde het even verduidelijken wat die termen nou eigenlijk inhouden voor veel mensen. Die termen kloppen sowieso niet, als je weet waar die termen oorspronkelijk vandaan komen.
18e eeuwquote:Op zondag 3 juli 2005 13:25 schreef Ceylon89 het volgende:
Links of rechts komt historisch gezien van de plek waar de vertegenwoordigers van een beweging/partij in het parlement zaten. In de 19 eeuw zaten liberalen aan de linkerkant van het parlement, tegenover partijen en bewegingen die de gevestigde macht vertegenwoordigden (kerk en adel), die aan de rechterkant zetelden.
Voor de Franse Revolutie toch?quote:
Tja, voor de Franse revolutie lijkt me (adel & kerk vormden een groot partij), maar 'k kan het ook mis hebben. Nou, 'k weet dus niet precies welke type liberalen het nou zijn. In de 18e eeuw had je veel klassieke -liberalen, en in de 19e eeuw begonnen liberalen zichzelf 'progressief' (richting socialisme) te vinden.quote:Op zondag 3 juli 2005 18:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Voor de Franse Revolutie toch?
En ging het niet om progressieven i.p.v. specifiek liberalen?
Socialisme bestond voor het grootste deel van de 19e eeuw helemaal niet.quote:Op maandag 4 juli 2005 09:26 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Tja, voor de Franse revolutie lijkt me (adel & kerk vormden een groot partij), maar 'k kan het ook mis hebben. Nou, 'k weet dus niet precies welke type liberalen het nou zijn. In de 18e eeuw had je veel klassieke -liberalen, en in de 19e eeuw begonnen liberalen zichzelf 'progressief' (richting socialisme) te vinden.
'k wilde een onderscheid maken tussen klassiek -liberalen en progressieve liberalen.quote:Op maandag 4 juli 2005 11:54 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Socialisme bestond voor het grootste deel van de 19e eeuw helemaal niet.
Dat is toch die gristenfundie-journaliste? Eng wijf.quote:
bron: kafka.nlquote:Om te beginnen met de kring Haaglanden. Die staat onder leiding van. Van is naast de JF ook op tal van andere vlakken ook actief. In het verleden was ze bijvoorbeeld moderator van het webforum van Nieuw Rechts en was ze actief op het extreemrechtse Gabberforum Holland Hardcore. Daarnaast liep ze rond op extreemrechtse demonstraties en activiteiten. Dat ze aanwezig was op een herdenking van 11 september in 2003 in Rotterdam samen met NNP en Nieuw Rechts was nog niet zo vreemd, de JF had zich immers officieel achter deze herdenking geschaard. Maar in de eerste helft van 2004 is ze onder andere aanwezig bij een demonstratie van de jongerenorganisatie van Nieuw Rechts (de demonstratie waarvoor Jan Jitze Visser werd geroyeerd), bij een demonstratie van de Nationale Alliantie, op een NNP-bijeenkomst en figureerde ze als fotomodel in NNP-propaganda. Verder was Van de belangrijkste kracht achter de deelname van de NNJ aan de demonstratie in Den Haag, waar dit artikel mee begon. Haar betrokkenheid bij de NNP/NNJ is overigens niet geheel toevallig, ze heeft namelijk een relatie met NNP-activist Marnix Middendorf uit Rotterdam. Volgens Wouter Wijnmaalen moet het niet-optreden van de JF tegen Van vooral verklaard worden door onwetendheid van de JF; men is eenvoudigweg niet op de hoogte van haar andere politieke activiteiten. Toen men achter haar deelname aan een extreemrechtse demonstratie kwam is ze daarop aangesproken en is haar, volgens Wijnmaalen, duidelijk gemaakt dat dat de laatste keer was, of dat ze anders geroyeerd zou worden. Eind augustus dook Van op bij de IJzerwake in Vlaanderen, een bijeenkomst van extreemrechtse Vlaamse organisaties, georganiseerd door Voorpost en het Vlaams Blok. Van was hier met een groep Nederlanders uit de hoek van de NNP en de Nationale Alliantie.
Tja, dat is Kafka. Die zijn nogal .. tja.quote:Op maandag 4 juli 2005 21:00 schreef heiden6 het volgende:
Ik vind het wel grappig dat ze meteen spreken van propaganda, puur omdat het om een extreem clubje gaat.
Extreem?quote:Op maandag 4 juli 2005 21:11 schreef -DailaLama- het volgende:
[..]
Tja, dat is Kafka. Die zijn nogal .. tja.
Hoe kom je bij dat percentage?quote:Op zaterdag 2 juli 2005 01:08 schreef pberends het volgende:
Valt me altijd op dat jongevrouwen voor 95% links stemmen. Best "hilarisch". Ben wel benieuwd waarom...
quote:Op maandag 4 juli 2005 22:05 schreef Airelle het volgende:
[..]
Hoe kom je bij dat percentage?
Ik zou mezelf als 'rechts van het midden' omschrijven. Maar eigenlijk ben ik meer liberaal ( in Nederland valt dat deels onder rechts ). Ik mag nog niet stemmen, als ik dat wel zou mogen zou ik waarschijnlijk uitkomen bij de VVD. Vooral het stukje eigenverantwoordelijkheid trekt me.
Dat heeft met geschiedenis te maken, dat conservatisme als rechts wordt gezien.quote:Op maandag 4 juli 2005 22:40 schreef Airelle het volgende:
Het irriteert me trouwens dat recht direct met conservatisme wordt gelinkt.
Zo zwart-wit is het allemaal niet hoor.
Ja oké.quote:Op maandag 4 juli 2005 22:57 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Dat heeft met geschiedenis te maken, dat conservatisme als rechts wordt gezien.
VVDquote:Op maandag 4 juli 2005 23:31 schreef Airelle het volgende:
[..]
Ja oké.
Maar ik zag het staan in een van de bovenstaande posts.
Op welke partij zou jij stemmen? als ik vragen mag.
Kijk naar Zwitserland. Vrouwen krijgen stemrecht in 1972 en gelijk breekt een jaar later de jom kippoer oorlog uit. Statistieken liegen niet.quote:Op maandag 4 juli 2005 19:36 schreef -DailaLama- het volgende:
Vrouwen stemmen alles wat fout is, dus ja. Ga maar na, de mannen geven de vrouwen kiesrecht en gelijk doemen er overal communistische dictaturen op, worden er miljoenen joden vermoord en helpen we Afrika en het milieu naar de kloten.
LOLPIMPquote:Op dinsdag 5 juli 2005 00:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Kijk naar Zwitserland. Vrouwen krijgen stemrecht in 1972 en gelijk breekt een jaar later de jom kippoer oorlog uit. Statistieken liegen niet.
hmz wie voeren er oorlog?quote:Op dinsdag 5 juli 2005 00:27 schreef Ulx het volgende:
[..]
Kijk naar Zwitserland. Vrouwen krijgen stemrecht in 1972 en gelijk breekt een jaar later de jom kippoer oorlog uit. Statistieken liegen niet.
Ik overweeg deze. Neem eens een kijkje, zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 00:24 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
VVD. Het is niet altijd even liberaal, maar 'k heb geen ander keuze
. Maar goed, 'k heb ook nog geen stemrecht
.
Het komt door de kapitalisten, dat de vrouwen op een gegeven moment gingen emanciperen. Dood aan de kapitalisten! Jezus, waarom neem je zulke uitspraken serieus?quote:Op dinsdag 5 juli 2005 00:33 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
hmz wie voeren er oorlog?
wie zorgt ervoor dat er oorlog uitbreekt?
Ik denk geen enkele vrouw!
krijg jij eerst zelf maar eens een kind
voor je die in het leger wil zien denk ik dat je van mega lage huize moet komen
Alles kwam en komt door de hoge herenquote:Op dinsdag 5 juli 2005 00:52 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Het komt door de kapitalisten, dat de vrouwen op een gegeven moment gingen emanciperen. Dood aan de kapitalisten! Jezus, waarom neem je zulke uitspraken serieus?
Ah, weet je. 'k vind het libertarisme inhoudelijk erg goed, alleen ben ‘k bang dat het in praktijk brengen van zulke ideeën erg lastig is. Je kunt het wel toepassen op kleine staten, maar alles door de markt laten regelen lijkt me gevaarlijk :-). Maar goed, libertarisme houdt dus klassiek –liberalisme in, en ‘k ben meer een ‘ontplooiings’ –liberaal. Maar wie weet verander 'k wel van gedachtenquote:Op dinsdag 5 juli 2005 00:50 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik overweeg deze. Neem eens een kijkje, zou ik zeggen.
Zo simpel zit dat niet, conservatisme is niet synoniem voor rechts, het is meer een stroming die onder 'rechts' wordt gerekend. Rechts heeft als uitgangspunt vrijheid, alleen bij het conservatisme heeft men een aantal vrijheidsbeperkende middelen ingevoerd om de moraal hoog te houden. conservatisme staat ook niet per definitie voor persoonlijke onvrijheid, zo is vrijheid van meningsuiting iets wat bij conservatisme erg belangrijk is, en bij socialisme niet. Ook zie je dat bij linkse regimes de persoonlijke vrijheid praktisch 0 is, terwijl in conservatieve landen de persoonlijke vrijheid veel groter is.quote:Op zondag 3 juli 2005 13:25 schreef Ceylon89 het volgende:
Links (socialisme) = tegen economische vrijheid, maar wel voor persoonlijke vrijheid.
Rechts (conservatisme) = tegen persoonlijke vrijheid, maar wel voor economische vrijheid.
![]()
Het libertarisme wordt in beperkte mate al toegepast in New Hampshire, zie http://www.freestateproject.org/quote:Op dinsdag 5 juli 2005 01:00 schreef Ceylon89 het volgende:
Ah, weet je. 'k vind het libertarisme inhoudelijk erg goed, alleen ben ‘k bang dat het in praktijk brengen van zulke ideeën erg lastig is. Je kunt het wel toepassen op kleine staten, maar alles door de markt laten regelen lijkt me gevaarlijk :-). Maar goed, libertarisme houdt dus klassiek –liberalisme in, en ‘k ben meer een ‘ontplooiings’ –liberaal. Maar wie weet verander 'k wel van gedachten.
Zucht, 'k wilde SlimShady uitleggen wat vele mensen onder 'rechts' en 'links' verstaan.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 01:01 schreef Esc het volgende:
[..]
Zo simpel zit dat niet, conservatisme is niet synoniem voor rechts, het is meer een stroming die onder 'rechts' wordt gerekend. Rechts heeft als uitgangspunt vrijheid, alleen bij het conservatisme heeft men een aantal vrijheidsbeperkende middelen ingevoerd om de moraal hoog te houden. conservatisme staat ook niet per definitie voor persoonlijke onvrijheid, zo is vrijheid van meningsuiting iets wat bij conservatisme erg belangrijk is, en bij socialisme niet. Ook zie je dat bij linkse regimes de persoonlijke vrijheid praktisch 0 is, terwijl in conservatieve landen de persoonlijke vrijheid veel groter is.
Alleen was die uitspraak van haar sarcastisch bedoeld, wat wordt weggelaten in dat plaatje.quote:Op maandag 4 juli 2005 19:19 schreef heiden6 het volgende:
Dat is toch die gristenfundie-journaliste? Eng wijf.
Het is best wel een creepy idee dat dat soort figuren normaal zijn op t.v. in de V.S..![]()
Dat is een religieuze dictatuur, als men 'alleen' maar conservatief zou zijn (zoals bv Amerika) zouden het best vrije landen kunnen zijn.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 01:04 schreef Ceylon89 het volgende:
Maar uh, conservatieve landen is de persoonlijke vrijheid veel groter? Saudi -Arabie? Kuweit?
quote:Op dinsdag 5 juli 2005 01:02 schreef Esc het volgende:
[..]
Het libertarisme wordt in beperkte mate al toegepast in New Hampshire, zie http://www.freestateproject.org/
Dat denk ik ook. Gehele vrijheid zou nooit kunnen.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 01:00 schreef Ceylon89 het volgende:
[..]
Ah, weet je. 'k vind het libertarisme inhoudelijk erg goed, alleen ben ‘k bang dat het in praktijk brengen van zulke ideeën erg lastig is.
quote:Op dinsdag 5 juli 2005 11:37 schreef Viajero het volgende:
Met dank aan pberends:
http://www.marie-rosemorel.be/
Ik zou bijna Vlaams Nationalist worden (terwijl ik niet eens Vlaams ben : )
quote:WAAROM?
Persconferentie 3 april 2004
Ik zit hier vandaag voor u als onafhankelijke kandidate op de Vlaams Blok-lijst. Verleden jaar heb ik mijn eerste stappen in de politiek gezet binnen een partij waar ik me goed in voelde. We hebben hard gewerkt om onze idealen kenbaar te maken, maar zijn net voor de finish gestruikeld.
Toch ben ik na 18 mei achter de partij blijven staan. Een zinkend schip verlaat ik niet. Maar nu de sleepboot van dienst, CD&V gearriveerd is en het schip in een richting sleept waar ik niet heen moet, is voor mij de tijd gekomen om van boord te gaan. Met het aangaan van het kartel vervallen mijn morele verplichtingen tegenover N-VA. Zij volgen een koers, die de mijne niet is. Ik wens hen goede vaart.
Ikzelf ben nog niets veranderd tegenover mei 2003. Ik ben nog steeds dezelfde Marie-Rose Morel, die nog steeds dezelfde Vlaamse standpunten verdedigt. Mijn "Opiniestuk" in de De Standaard van verleden week, had zeker niet als doel om N-VA in de gracht te rijden. Integendeel, ik wilde de partijtop in kennis stellen van wat er bij onze achterban leeft en hen bovendien argumenten geven om het debat met CD&V aan te gaan. Helaas - en tot mijn grote verbazing - moet ik vaststellen dat het op het Barricadenplein muisstil bleef. Dit in tegenstelling tot de vele reacties die ik kreeg van partijleden en kiezers. Ik heb dan ook mijn conclusies getrokken, weliswaar met de wijze woorden van de ondervoorzitter van de N-VA in het achterhoofd dat "wie zich niet goed voelt bij de richting die wordt ingeslagen, uiteraard vrij is om te vertrekken. Daarvoor moet niet met modder gegooid worden".
Kwatongen zullen natuurlijk beweren dat deze beslissing genomen werd omdat ik zonodig een plaats op een lijst wenste. Ik moet ze teleurstellen. Er zijn me wel degelijk andere plaatsen aangeboden en het zou zonder twijfel makkelijker zijn geweest om hierop in te gaan en me mee te laten drijven met de stroming. Wetende dat ik zou aanspoelen op een strand waar ik helemaal niets te zoeken heb. Mijn keuze om als onafhankelijke voor deze Europese strijdplaats te gaan is zeker niet de makkelijkste keuze, maar wel de oprechtste.
Ik heb deze strijdplaats op de Europese lijst aanvaard omdat ik ervan overtuigd ben dat het dossier van de Vlaamse autonomie ook buiten onze landsgrenzen moet voorbereid en verdedigd worden. Het is misschien wat ambitieus, maar ik zou wat graag de ambassadrice van de idee van Vlaamse autonomie worden. Maar even goed sta ik op deze lijst als signaal van het feit dat steeds minder Vlamingen het ondemocratische Cordon Sanitaire nog aanvaarden. Het wordt tijd dat alle onafhankelijke Vlaams-nationalisten ook de moed hebben om de nek uit te steken. Het cordon rond bijna 800.000 Vlaamse kiezers dient immers enkel onze tegenstanders. Wat mij betreft, ik zal de voorstellen en standpunten van het Vlaams Blok anno 2004 beoordelen op hun inhoud - ik laat mij niet intimideren door geënsceneerde hysterie."
Ik sta als onafhankelijke kandidate op de Vlaams Blok-lijst omdat ik respect heb voor de 18.941 mensen die mij vorig jaar een voorkeurstem gaven op een àndere lijst. Ik wil die mensen niet bruuskeren. Ik voel mij moreel gebonden aan de kiezers, maar ik ben niet meer moreel gebonden door de N-VA die een andere weg koos. Vanwege het Vlaams Blok kreeg ik de absolute garantie dat ik zelfstandig mijn stemgedrag zal kunnen bepalen, zodat ik voor de volle 100% mezelf kan blijven. Ik ben en blijf dus een Vlaams-nationaliste.
Marie-Rose Morel
het is wel wennen. van elke man is er een vrouwelijke versie.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 11:37 schreef Viajero het volgende:
Met dank aan pberends:
http://www.marie-rosemorel.be/
Ik zou bijna Vlaams Nationalist worden (terwijl ik niet eens Vlaams ben : )
Vlaams-blok is extreem toch?quote:Op dinsdag 5 juli 2005 11:59 schreef SlimShady het volgende:
[..]
het is wel wennen. van elke man is er een vrouwelijke versie.
VB extreem? ligt eraan wat je extreem vindt.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 12:00 schreef Airelle het volgende:
[..]
Vlaams-blok is extreem toch?
Zit er veel verschil tussen het Nederlands en het Belgische politieke stelsel eigenlijk?
Zij hebben zelfs nog meer partijen.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 12:00 schreef Airelle het volgende:
[..]
Vlaams-blok is extreem toch?
Zit er veel verschil tussen het Nederlands en het Belgische politieke stelsel eigenlijk?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |