Waarom zou ze een lossere EU willen? Ze heeft massaal haar eigen zakken gevuld met EU geld.quote:Op maandag 26 oktober 2026 09:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als Marie Le Pen een lossere EU wil dan moeten we maar eens ophouden met dat Straatsburg
Dat lijkt me logisch
Lossere EU , ok, dan ook geen baas van de EU meer willen zijn
Ik zou die onderhandelingen wel willen doen , ff afbouwen die connectie met de EU
Belasting verlagen voor werkende mensen, betaalbare woningen, betaalbare zorg.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:41 schreef Pixelman het volgende:
Hopelijk houdt de VVD stand tegen PRO met hun linkse waanideeën.
De VVD is al meer dan 20+ jaar niet liberaal meer. Die zijn vol in de MAGA boot gestapt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:45 schreef Pixelman het volgende:
Kabinet wil 25.000 rijksambtenaren minder, politie en defensie uitgezonderd
Mooie doelstelling geformuleerd dankzij de enige echte liberale partij van Nederland. De overheid is veel te groot, het is niet meer te betalen door de hardwerkende Nederlander.
Arbeidskorting verdubbelen en de HRA halverenquote:Op maandag 26 oktober 2026 12:41 schreef Pixelman het volgende:
Hopelijk houdt de VVD stand tegen PRO met hun linkse waanideeën.
Heel positief dat je minder rijksambtenaren wilt. Maar "mits er werk wordt gemaakt van het vereenvoudigen of schrappen van regels" zie ik niet zo snel gebeuren.quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:45 schreef Pixelman het volgende:
Kabinet wil 25.000 rijksambtenaren minder, politie en defensie uitgezonderd
Mooie doelstelling geformuleerd dankzij de enige echte liberale partij van Nederland. De overheid is veel te groot, het is niet meer te betalen door de hardwerkende Nederlander.
Wat is er liberaal aan een groot leger en veel politie?quote:Op maandag 26 oktober 2026 12:45 schreef Pixelman het volgende:
Kabinet wil 25.000 rijksambtenaren minder, politie en defensie uitgezonderd
Mooie doelstelling geformuleerd dankzij de enige echte liberale partij van Nederland. De overheid is veel te groot, het is niet meer te betalen door de hardwerkende Nederlander.
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:14 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
Heel positief dat je minder rijksambtenaren wilt. Maar "mits er werk wordt gemaakt van het vereenvoudigen of schrappen van regels" zie ik niet zo snel gebeuren.
Dit blijft toch een interessant gegeven. Veel mensen willen dat de overheid alles voor ze regelt, maar als dan blijkt dat je daar ambtenaren voor nodig hebt en je de belasting moet verhogen om ze te kunnen betalen, dan moet de overheid maar in eigen vlees snijden.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.
Dan vervolgens kunnen de consultants de overheid runnen, dat is duurder maar de overheid slopen mag wat kosten.
Ik stel voor om belasting dan ook gewoon een servicebijdrage te gaan noemen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit blijft toch een interessant gegeven. Veel mensen willen dat de overheid alles voor ze regelt, maar als dan blijkt dat je daar ambtenaren voor nodig hebt en je de belasting moet verhogen om ze te kunnen betalen, dan moet de overheid maar in eigen vlees snijden.
Ja wat is het nou dan?
Ik vind het prettig als de overheid genoeg personeel heeft. Bijvoorbeeld dat als ik een document aanvraag ze dat een beetje tijdig kunnen produceren. Maar misschien dat rechtse mensen liever lang wachten bij de aanvraag van een nieuw document. Of liever zo'n 100 euro extra betalen om een paspoort met spoed te krijgen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit blijft toch een interessant gegeven. Veel mensen willen dat de overheid alles voor ze regelt, maar als dan blijkt dat je daar ambtenaren voor nodig hebt en je de belasting moet verhogen om ze te kunnen betalen, dan moet de overheid maar in eigen vlees snijden.
Ja wat is het nou dan?
Proest.quote:Op maandag 26 oktober 2026 15:18 schreef Kickinalfa het volgende:
Het probleem is dat de ambtenarij voornamelijk is gegroeid bij ondersteunende/beleidsfunctie.
Op papier zou je dus kunnen bezuinigen in die hoek zonder dat het de uitvoering raakt.
Het leger moet juist op orde zijn voor het geval dat. Niet om het nu meteen overal en nergens in te zetten.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat is er liberaal aan een groot leger en veel politie?
Dat zouden juist de plekken zijn waar ze met minder personeel hetzelfde kunnen bereiken. Ons leger wordt toch nergens ingezet dus daar hebben we weinig mensen voor nodig.
Bijvoorbeeld door drugs te legaliseren kun je al iets van 40% van de politie elders inzetten zonder dat het iets kost.
Als je het mij vraagt is zo inzetten op politie en leger juist het tegenovergestelde van liberaal.
Voor klaar zijn in het geval dat heb je toch niet veel mensen nodig? Als Rusland de beoogde tegenstander is, heeft Europa nu ook al een vergelijkbaar aantal soldaten. Als Amerika de beoogde tegenstander is tja, dan zal een paar duizend extra Nederlandse soldaten ook geen verschil maken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het leger moet juist op orde zijn voor het geval dat. Niet om het nu meteen overal en nergens in te zetten.
Schaf dan het hele wetboek maar meteen af. Dan heb je helemaal geen politie meer nodig. Ook geen rechters en zo.
Dat is allemaal leuk en aardig maar totaal niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld een uitvoeringsinstantie van de overheid. Bedrijven met een te hoge salarisdruk gaan op een gegeven momen failliet. De overheid niet.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:20 schreef Sabata het volgende:
als IT'er heb ik dezelfde beweging meermaals langs zien komen. eerst wil men bezuinigen door overtollige interne medewerkers af te laten vloeien. dan komt men er achter dat door het afvloeien er veel kennis is weggelopen die niet geborgd is. vervolgens moeten ze dure Consultants inhuren of dure detacheringsbureaus inhuren om die professionals die dat werk kunnen doen alsnog aan te trekken. dan heb je misschien voor een paar maanden bezuinigd, maar ben je op de lange termijn duurder uit omdat je aan lange contracten vast zit met die uitleenorganisaties.
Deze dooddoener is altijd leuk, want het antwoord op de vervolgvraag 'wat is genoeg' blijft altijd uit.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik vind het prettig als de overheid genoeg personeel heeft.
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Deze dooddoener is altijd leuk, want het antwoord op de vervolgvraag 'wat is genoeg' blijft altijd uit.
Hoewel dat best zou kunnen kloppen is het laatste waar je vanuit moet gaan wat zo'n organisatie zelf zegt. Bij elke organisatie die budget krijgt is er altijd een tekort aan personeel en geld.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.
Dat gaat AI allemaal voor je regelenquote:Op maandag 26 oktober 2026 13:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik vind het prettig als de overheid genoeg personeel heeft.
Bijvoorbeeld dat als ik een document aanvraag ze dat een beetje tijdig kunnen produceren.
ambtenaren die regels gaan vereenvoudigen ???????????????????????quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk.
Zoals ik al zei; de neoliberale methode.quote:Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.
Dan vervolgens kunnen de consultants de overheid runnen, dat is duurder maar de overheid slopen mag wat kosten.
Dingdingding.quote:Op maandag 26 oktober 2026 14:20 schreef Sabata het volgende:
als IT'er heb ik dezelfde beweging meermaals langs zien komen. eerst wil men bezuinigen door overtollige interne medewerkers af te laten vloeien. dan komt men er achter dat door het afvloeien er veel kennis is weggelopen die niet geborgd is. vervolgens moeten ze dure Consultants inhuren of dure detacheringsbureaus inhuren om die professionals die dat werk kunnen doen alsnog aan te trekken. dan heb je misschien voor een paar maanden bezuinigd, maar ben je op de lange termijn duurder uit omdat je aan lange contracten vast zit met die uitleenorganisaties.
vervolgens wordt het te duur om al die uitleen krachten aan te houden of wordt er gewerkt met termijnen van 2,5 jaar om die uitleenkrachten weer kwijt te raken. Dan gaat men toch weer inzetten op het aantrekken van gekwalificeerd personeel in vaste loondienst. eventueel gaat men shoppen bij die inhuurkrachten of die niet misschien zin hebben om in vaste dienst te komen bij hun opdrachtgever. of er wordt een traject opgezet zodat iemand in dienst van een inhuur bedrijf een aantal jaar ervaring op doet om dan in vaste dienst te komen bij de opdrachtgever. dit soort trajecten worden onder haverklap opgezet en weer afgekapt als de regering valt en opnieuw moet worden herkozen. en het leidt tot een heleboel onzekerheid. beste voorbeeld was natuurlijk de regeling van Eric Wiebes waardoor driekwart van de ervaren Belastingdienst medewerkers en met een dikke regeling uit kon, maar de organisatie niet had gewaarborgd of hun werk nog wel gedaan kon worden. en hier hebben ze nu nog steeds last van. dus ik vind de kretologie over een slagvaardige overheid erg hypocriet
Maar dat zijn politieke keuzes? Daar gaan ambtenaren niet over. Dus we kunnen met z'n allen wel zeiken op ambtenaren, maar als de politiek die eens keuzes maakt dan voeren ambtenaren die wel uit en zorgen ze dus voor vereenvoudiging van het stelsel. Als de politiek die keuzes niet maakt dan voeren ze het ook niet uit, omdat het mandaat daar dan voor mist. Dat mis ik dus wel een beetje in het verhaal van dit kabinet.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:42 schreef michaelmoore het volgende:
ambtenaren die regels gaan vereenvoudigen ???????????????????????
Dat is nieuw
Hypotheekrenteaftrek schrappen , Pensioenafdracht bij het brutoloon voortaan
ZW , WW, WIA, WAO schrappen, voortaan zelf verzekeren
Huursubsidie schrappen, en buiten de rode contouren gaan bouwen
zoiets ?
Sybrand van Haersma Buma zou zeggen, wij als RVS moeten de kabinets besluiten controleren op uitvoerbaarheid en tevens toetsen aan de grondwetquote:Op maandag 26 oktober 2026 17:17 schreef Fokfluencer het volgende:
[..]
Maar dat zijn politieke keuzes? Daar gaan ambtenaren niet over. Dus we kunnen met z'n allen wel zeiken op ambtenaren, maar als de politiek die eens keuzes maakt dan voeren ambtenaren die wel uit en zorgen ze dus voor vereenvoudiging van het stelsel. Als de politiek die keuzes niet maakt dan voeren ze het ook niet uit, omdat het mandaat daar dan voor mist. Dat mis ik dus wel een beetje in het verhaal van dit kabinet.
Overigens kan de samenleving ook wel eens hand in eigen boezem steken. Ik werk bij een bedrijf en om de haverklap komt onze lobbyist om informatie vragen zodat hij ideeën bij Kamerleden en de ministeries kan pluggen. Vaak genoeg gezien dat dit dan leidt tot Kamervragen etc. vraag me af hoeveel werk zulke dingen kosten. En dan zijn wij 1 bedrijf. Volgens mij is dit iets wat aan de lopende band plaatsvindt. Dat zou dan ook moeten minderen en we moeten dan ook accepteren dat we niet altijd onze zin krijgen als individu/bedrijf en niet iedereen tevreden gaat zijn met de uitwerking van bepaalde kabinetsplannen.
Lijkt me ook dat je eerst moet kijken waar dan geschrapt kan worden. Maar er wordt zelfs begonnen met waar er niet geschrapt kan worden. Wat dat betreft is dit gewoon een logisch vervolg op het vorige kabinet. Niks doen en hopen dat er wat uitkomt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert. Ook nu is er weer geen enkele aanwijzing dat dat soort keuzes daadwerkelijk gemaakt gaan worden.
Dus gedoemd om te mislukken.
Ambtenaren vervangen door ZZP ers die alleen belang hebben om maanden en maanden te blijven facturerenquote:Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.
Dan vervolgens kunnen de consultants de overheid runnen, dat is duurder maar de overheid slopen mag wat kosten.
Dat zullen ze altijd zeggen natuurlijk. Het daadwerkelijke probleem is dat dat soort organisaties nauwelijks meer in kaart kunnen brengen wat hun kerntaken nou eigenlijk zijn en al helemaal niet weten hoeveel mensen er bezig zijn met die kerntaken vs bezigheidstherapie.quote:Op maandag 26 oktober 2026 16:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.
Rechts zou zeggen, je verzeker maar lekker jezelf , dan, kun je gelijk het halve UWV opdoekenquote:Op maandag 26 oktober 2026 17:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zullen ze altijd zeggen natuurlijk. Het daadwerkelijke probleem is dat dat soort organisaties nauwelijks meer in kaart kunnen brengen wat hun kerntaken nou eigenlijk zijn en al helemaal niet weten hoeveel mensen er eigenlijk bezig zijn met die kerntaken vs bezigheidstherapie.
Dat is een mythe, want dan ga je uit van 100% arbeidsproductiviteit. Het probleem is dat er juist helemaal geen zicht is op wat die taken zouden moeten zijn. Als je dat duidelijk in kaart brengt komt vanzelf naar voren hoeveel mensen je daar nou eigenlijk voor nodig hebt. De uitkomst zal altijd zijn dat een schrikbarend hoog percentage met dingen bezig is die niets te maken hebben met die taken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert.
Ja, natuurlijk zeggen ze datquote:Op maandag 26 oktober 2026 16:30 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.
Natuurlijk kan je tienduizenden ambtenaren ontslaan: schaf alle sociale uitkeringen af en laten de mensen het zelf maar uitzoeken.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert. Ook nu is er weer geen enkele aanwijzing dat dat soort keuzes daadwerkelijk gemaakt gaan worden.
Dus gedoemd om te mislukken.
En zelfs als de regering wel ergens in wil schrappen lukt het alsnog niet omdat er allerlei mensen in de gordijnen vliegen en de keutel wordt ingetrokken omdat je als regeringspartij direct 8 zetels verliest in de peiling van Maurice.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert. Ook nu is er weer geen enkele aanwijzing dat dat soort keuzes daadwerkelijk gemaakt gaan worden.
Dus gedoemd om te mislukken.
ja waarom niet , je brandverzekering doe jij ook zelfquote:Op maandag 26 oktober 2026 18:29 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je tienduizenden ambtenaren ontslaan: schaf alle sociale uitkeringen af en laten de mensen het zelf maar uitzoeken.
nou hoeveel zijn er met schade Groningen bezig ,met de Asielproblematiek ,de toeslagen affaire, de stikstof minister , het groene groei en klimaat, woningbouw, de WMO prive thuiszorg van de ouderenquote:Op maandag 26 oktober 2026 18:29 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Natuurlijk kan je tienduizenden ambtenaren ontslaan: schaf alle sociale uitkeringen af en laten de mensen het zelf maar uitzoeken.
Dat was ook niet bedoeld om het aantal benodigde ambtenaren te drukken, maar om geld vrij te maken voor een nieuwe energiecompensatieregeling waar ook weer tig ambtenaren voor nodig zijn.quote:Op maandag 26 oktober 2026 18:30 schreef Charles33 het volgende:
[..]
En zelfs als de regering wel ergens in wil schrappen lukt het alsnog niet omdat er allerlei mensen in de gordijnen vliegen en de keutel wordt ingetrokken omdat je als regeringspartij direct 8 zetels verliest in de peiling van Maurice.
Voorbeeldje:
https://nos.nl/artikel/26(...)ing-voor-medewerkers
Een van de vele flutregels in het belastingstelsels gaat worden afgeschaft. De ene na de andere belangenorganisatie krijgt een podium in de media, de SP vuurt 26 kamervragen op de minister af en over een paar weken zien we ongetwijfeld dat de regeling toch blijft bestaan en zitten er weer 100 belastingambtenaren bonnetjes van de Kruidvat te turven.
Het wordt gewoon een koude taakstelling. Het is niet aan de minister om op functie- en taakniveau te beslissen wat er moet gebeuren.quote:Op maandag 26 oktober 2026 19:55 schreef Zelva het volgende:
Onthutsend zwakke antwoorden van Van der Burg in een interview met NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-voorkomen-a4939643
Geen enkel concreet plan, geen enkele sturing, ,,zoek het maar uit ministeries".
Dat is wel de beste en ook enige manier om het te doen, de ministeries gaan natuurlijk nooit zelf uitpluizen welke ambtenaren wel met kerntaken bezig zijn en welke niet.quote:Op maandag 26 oktober 2026 19:55 schreef Zelva het volgende:
Onthutsend zwakke antwoorden van Van der Burg in een interview met NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-voorkomen-a4939643
Geen enkel concreet plan, geen enkele sturing, ,,zoek het maar uit ministeries".
Zie hier van de Burg die behoorlijk onder vuur wordt genomen door Fresen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is wel de beste en ook enige manier om het te doen, de ministeries gaan natuurlijk nooit zelf uitpluizen welke ambtenaren wel met kerntaken bezig zijn en welke niet.
20% er lukraak uitgooien is een goede start. Mocht er iets omvallen dan kan dat wel weer opgelost worden, dat is veel doeltreffender want dan weet je in ieder geval zeker dat er een kerntaak geraakt is.
Dit werkte in de jaren 2006-2017 ook zo goed (niet dus).quote:Op maandag 26 oktober 2026 20:33 schreef MoreDakka het volgende:
20% er lukraak uitgooien is een goede start. Mocht er iets omvallen dan kan dat wel weer opgelost worden, dat is veel doeltreffender want dan weet je in ieder geval zeker dat er een kerntaak geraakt is.
quote:Kabinet wil transparantiewet inperken
Het kabinet wil de komende jaren 3,5 miljard besparen op de Rijksoverheid. Om dat doel te bereiken, neemt het ook de Wet open overheid (Woo) op de schop. Dat heeft grote gevolgen voor de transparantie van het openbaar bestuur. Ministeries willen opnieuw kijken welke overheidsdocumenten door burgers en journalisten kunnen worden opgevraagd
[...]
Het is opvallend dat het kabinet nu al voorsorteert op een radicale ingreep. Op dit moment loopt er een evaluatie van de Woo die pas in de zomer van volgend jaar zal zijn afgerond. In het regeerakkoord stond dat de evaluatie zou worden afgewacht.
https://www.ftm.nl/artike(...)arantie-wet-inperken
Alleen het MKB en VNO-NCW mogen meekijken, staat in het begeleidende artikel. Dat stelt gerust! Nog meer PFAS lozingen en werkongelukken dus, om eens wat te noemen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 19:55 schreef Zelva het volgende:
Onthutsend zwakke antwoorden van Van der Burg in een interview met NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-voorkomen-a4939643
Geen enkel concreet plan, geen enkele sturing, ,,zoek het maar uit ministeries".
+Iedereen die ergens wat van moet vinden. De hoeveelheid zinloze vergaderingen zijn niet op een hand te tellen. En wat jij zegt, op een gegeven moment weten ze zelf niet eens meer wie er nou verantwoordelijk is.quote:Op maandag 26 oktober 2026 17:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is een mythe, want dan ga je uit van 100% arbeidsproductiviteit. Het probleem is dat er juist helemaal geen zicht is op wat die taken zouden moeten zijn. Als je dat duidelijk in kaart brengt komt vanzelf naar voren hoeveel mensen je daar nou eigenlijk voor nodig hebt. De uitkomst zal altijd zijn dat een schrikbarend hoog percentage met dingen bezig is die niets te maken hebben met die taken.
Men heeft een compleet verkeerde manier van denken, in de VS is dat bijvoorbeeld beter geregeld, daar is alles als default open en beschikbaar, hier doen we het precies andersom. Zeker met huidige staat van AI is dat goed te doen.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Kalmblijven het volgende:
De VVD is voornemens om meer schandalen te creëren en ervoor te zorgen dat ze dit keer niet bekend worden. Dieptriest hoe "democratische" partijen hierin mee gaan.
De VVD zal onder het mom van bezuiniging verder gaan snijden in toezichthoudende instanties en inspecties om zo hun bedrijven vriendjes meer vrij spel te geven.
[..]
Het hervormen van de Woo is gewoon bittere noodzaak - als je ziet hoeveel (bewust) misbruik ervan genaakt wordt - maar voor de Joops en FTM's van deze wereld is de shortcut naar clickbait natuurlijk weer snel gemaakt.quote:Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Kalmblijven het volgende:
De VVD is voornemens om meer schandalen te creëren en ervoor te zorgen dat ze dit keer niet bekend worden. Dieptriest hoe "democratische" partijen hierin mee gaan.
De VVD zal onder het mom van bezuiniging verder gaan snijden in toezichthoudende instanties en inspecties om zo hun bedrijven vriendjes meer vrij spel te geven.
[..]
Het merendeel van hun verzoeken zou onnodig zijn als men gewoon eens toegang geeft tot gestructureerde data en of verslagen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 07:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Het hervormen van de Woo is gewoon bittere noodzaak - als je ziet hoeveel (bewust) misbruik ervan genaakt wordt - maar voor de Joops en FTM's van deze wereld is de shortcut naar clickbait natuurlijk weer snel gemaakt.
Dat is waar, maar dat zou dus ook een onderdeel van die hervorming kunnen zijn (die nog helemaal niet concreet gemaakt is afaik). Maakt triage aan het begin wel van levensbelang, je gaat niet de defensieverslagen online plempen natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:00 schreef raptorix het volgende:
Het merendeel van hun verzoeken zou onnodig zijn als men gewoon eens toegang geeft tot gestructureerde data en of verslagen.
De vijand leest ook mee!quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 08:36 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is waar, maar dat zou dus ook een onderdeel van die hervorming kunnen zijn (die nog helemaal niet concreet gemaakt is afaik). Maakt triage aan het begin wel van levensbelang, je gaat niet de defensieverslagen online plempen natuurlijk.
Dat is precies het resultaat van gebrek aan concurrentie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
De overheid is dan ook de enige instantie waar je meer geld kan claimen als je je werk slecht doet en het vervolgens nog krijgt ook. Samen met andere delen van de publieke sector zoals het onderwijs of Prorail/Rijkswaterstaat.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
De markt is zeker niet de oplossing voor alles, zo is de afgelopen decennia wel gebleken. Maar de wachttijden die er links en rechts zijn, 80 verschillende loketten, medewerkers die niet aan de telefoon willen komen en alleen per post willen communiceren en als de dossierbehandelaar op vakantie is ligt de boel gewoon 3-4 weken stil. Als ik op de zaak een SLA van 4 weken voorstel kan ik ander werk gaan zoeken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is precies het resultaat van gebrek aan concurrentie.
Het probleem lijkt vooral te zitten in oudere medewerkers die “dino’s” worden genoemd. Jongere medewerkers komen enthousiast binnen en worden vervolgens door de oude garde onder druk gezet om minder te doen omdat het anders teveel opvalt dat de “dino’s” niets doen. Of ze worden gewoon weggepest. Dat zijn van die mensen die er al 40 jaar zitten, vinden dat ze “hun strepen hebben verdiend” en dus moet de rest maar luisteren. Welkom in 1976.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:15 schreef Perrin het volgende:
Tel daar een bepaald type mens bij op dat zich juist tot zulke werkomgevingen aangetrokken voelt, en de institutionele lethargie houdt zichzelf keurig in stand.
Ambtenaren vinden dat ze geen zeer gewaardeerde klanten hebben, wel liegende en zeurende dossiernummers.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Geen enkel argument of logica staat hier (behalve vermeend "misbruik" en het verdacht maken van controlerende pers) maar natuurlijk kan het bij voorbaat op vele likes rekenen van andere autoritaire en onderdrukkende rechtse breinen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 07:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Het hervormen van de Woo is gewoon bittere noodzaak - als je ziet hoeveel (bewust) misbruik ervan genaakt wordt - maar voor de Joops en FTM's van deze wereld is de shortcut naar clickbait natuurlijk weer snel gemaakt.
https://nos.nl/artikel/26(...)ige-woo-verzoeken-inquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:39 schreef Kalmblijven het volgende:
Geen enkel argument of logica staat hier (behalve vermeend "misbruik" en het verdacht maken van controlerende pers) maar natuurlijk kan het bij voorbaat op vele likes rekenen van andere autoritaire en onderdrukkende rechtse breinen.
Oh, je blijft bijschrijven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:39 schreef Kalmblijven het volgende:
Het is ook nogal een grote misvatting dat een overheid en democratie vooral "efficiënt" hoort te zijn.
Nou, hierbij vergeet je wel de eindeloze stroom volstrekt nutteloze vergaderingen hoor. Kost je zeker 20 uur per week.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:
Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.
Veel landen werken dus met een documentregister. Wanneer zeg maar de helft tot geheim en ontoegankelijk wordt verklaard dan valt dat op.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 05:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Men heeft een compleet verkeerde manier van denken, in de VS is dat bijvoorbeeld beter geregeld, daar is alles als default open en beschikbaar, hier doen we het precies andersom. Zeker met huidige staat van AI is dat goed te doen.
https://www.binnenlandsbe(...)n-openbaarheid-nodigquote:‘In Nederland heerst “we houden geheim, tenzij”, terwijl het “het is openbaar, tenzij” moet zijn, aldus Tweede Kamerlid Sandra Palmen (NSC), ook oud-plaatsvervangend raadsheer en oud-ambtenaar bij de Belastingdienst
[...]
De overheid beschouwt in Nederland alle informatie als haar bezit, stelt Vleugels vast. ‘Kern van de Woo is dat informatie van het volk is: algemeen belang. Dat is bestuurlijk niet ingedaald. De Woo heeft dat niet verbeterd.’ Nederland is het enige land waar Calvijn nog niet is overleden, is een mantra van Vleugels. ‘Men vertrouwt nog in het gezag. De overheid doet het goed. We controleren de overheid dus bijna niet. Openbaarheid is een B-onderwerp. De burger vertrouwt het bestuur. Een braaf volk heeft geen openbaarheid nodig.
Er zijn ook semi-overheid en overheid sectoren waar men bij bosjes uitvalt (zie ik met eigen ogen, gestaafd door feiten), zoals de zorg en het openbaar vervoer.quote:
nou ik heb 35 jaar bij een universiteit "gewerkt" en tussen 1985 en 1992 werlt er nog wel wat gewerktquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:39 schreef Kalmblijven het volgende:
Het is ook nogal een grote misvatting dat een overheid en democratie vooral "efficiënt" hoort te zijn.
Die huren een callcenter in! Of je bindt je klanten met langlopende contracten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Ja wel eens. Targets moeten omhoog en het herhaaldelijk niet halen van de targets moet uiteindelijk gewoon kunnen leiden tot een VSO-traject want blijkbaar ben je dan ongeschikt voor je werk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, je blijft bijschrijven.Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.
Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.
Jamaar, uitzondering: bullshit. Ik heb tig (semi-)overheidsklanten gehad en de MO is altijd hetzelfde. Budgetbescherming, mensen die te hard werken worden uitgekotst want dat zet het gemiddelde te hoog, CAO dus who cares hoe hard je werkt, vergaderen (lekker via Teams nu natuurlijk met de kat op schoot), verantwoording afleggen aan mensen die dat nooit lezen usw.
Dat kan gewoon tig keer efficiënter, maar ga daar maar aanstaan, want dan kom je aan gepercipieerd-verworven rechten. Dat is ook de werkelijke reden dat die saneringsoperaties telkens falen, want je hele departement gaat gewoon tegenwerken, succes daarmee.
Gelukkig heeft de VVD dat gedaan. Bullshitbanen dragen niks bij aan de economie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:14 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Die huren een callcenter in! Of je bindt je klanten met langlopende contracten.
Gelukkig voor de VVD worden allerlei consumentenprogrammas, rechten en organisaties langzaam onklaar gemaakt of wegbezuinigd op nationaal niveau en EU-niveau zodat dit minder zichtbaar voor het grote publiek wordt gemaakt.
overheid heeft geen targets, ja thuis welquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja wel eens. Targets moeten omhoog en het herhaaldelijk niet halen van de targets moet uiteindelijk gewoon kunnen leiden tot een VSO-traject want blijkbaar ben je dan ongeschikt voor je werk.
Wel moet output altijd leidend zijn, niet aanwezigheid op kantoor of “je uurtjes maken”.
Tuurlijk, dit is ook een oversimplistisch voorbeeld om meteen op de héle overheid te gooien. Ik zit ook bij een ambulancedienst en die jongens en meisjes - hoewel vaak helemaal geen ambtenaar - zitten echt niet duimen te draaien (nou ja, letterlijk wel tussen meldingen in, maar dat heeft ook een functie). Maar vooral op de "kantorenkant" kan je gewoon heel veel slagen maken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:18 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja wel eens. Targets moeten omhoog en het herhaaldelijk niet halen van de targets moet uiteindelijk gewoon kunnen leiden tot een VSO-traject want blijkbaar ben je dan ongeschikt voor je werk.
Wel moet output altijd leidend zijn, niet aanwezigheid op kantoor of “je uurtjes maken”.
Ik denk dat iedereen wel weet waar het probleem zit. Grote overheidsorganisaties, gemeentes, de politie, dat werk. In het onderwijs wordt overigens ook steen en been geklaagd terwijl de arbeidsvoorwaarden echt goudgerand zijn als je kijkt naar de hoeveelheid en zwaarte van het werk. Een docent op de middelbare school beurt gewoon een managementsalaris of meer. En dan nog klagen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Tuurlijk, dit is ook een oversimplistisch voorbeeld om meteen op de héle overheid te gooien. Ik zit ook bij een ambulancedienst en die jongens en meisjes - hoewel vaak helemaal geen ambtenaar - zitten echt niet duimen te draaien (nou ja, letterlijk wel tussen meldingen in, maar dat heeft ook een functie). Maar vooral op de "kantorenkant" kan je gewoon heel veel slagen maken.
Wat heeft de VVD hiermee te maken.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:14 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Die huren een callcenter in! Of je bindt je klanten met langlopende contracten.
Gelukkig voor de VVD worden allerlei consumentenprogrammas, rechten en organisaties langzaam onklaar gemaakt of wegbezuinigd op nationaal niveau en EU-niveau zodat dit minder zichtbaar voor het grote publiek wordt gemaakt.
Voor 39 weken van 20 uur per week. Met zo ongeveer de slechtste resultaten van de westerse wereld.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:
Een docent op de middelbare school beurt gewoon een managementsalaris of meer. En dan nog klagen.
En 12 weken per jaar vakantie.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:26 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Voor 39 weken van 20 uur per week. Met zo ongeveer de slechtste resultaten van de westerse wereld.
Consumentenrechten en het voorkomen van Paarse Krokodil toestanden is "bullshitbaan"?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:18 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Gelukkig heeft de VVD dat gedaan. Bullshitbanen dragen niks bij aan de economie.
Het “volkspartij” van de VVD is net zoiets als Noord-Korea dat op papier de “democratische volksrepubliek” is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:30 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Consumentenrechten en het voorkomen van Paarse Krokodil toestanden is "bullshitbaan"?
Bij de VVD is niks volk ,quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:31 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het “volkspartij” van de VVD is net zoiets als Noord-Korea dat op papier de “democratische volksrepubliek” is.
Volgens mij heb je niet helemaal een idee hoe arbeidsintensief dit kan zijn (sowieso werken veel docenten niet slechts 20 uur per week; ongeveer 40% in het VO en 60% in MBO werkt full-time en dat is 40 uur of langer in de week).quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:26 schreef Charles33 het volgende:
[..]
Voor 39 weken van 20 uur per week. Met zo ongeveer de slechtste resultaten van de westerse wereld.
Maar je krijgt er dan ook vorstelijk voor betaald.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:32 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Volgens mij heb je niet helemaal een idee hoe arbeidsintensief dit kan zijn (sowieso werken veel docenten niet slechts 20 uur per week; velen werken full-time en dat is 40 uur in de week).
De resultaten zijn pas gekelderd toen de VVD aan de macht kwam... Tot 2008 waren de resultaten prima.
CU, PvdA, CDA, PvdA, D66, D66, NSC, VVD (a.i.), BBB, D66.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:32 schreef Kalmblijven het volgende:
De resultaten zijn pas gekelderd toen de VVD aan de macht kwam... Tot 2008 waren de resultaten prima.
Voor een WO-afgestudeerde valt dat wel mee, zeker als je langer blijft hangen in het onderwijs. Voor twintigers is het wel relatief goed salaris ja.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:34 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Maar je krijgt er dan ook vorstelijk voor betaald.
Politiek mag niet meer besproken worden in politiek? Of specifiek een label mag niet meer gebruikt worden?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Alweer misleid je de zaak want deze ministers gingen over het hoger onderwijs.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:34 schreef nostra het volgende:
[..]
CU, PvdA, CDA, PvdA, D66, D66, NSC, VVD (a.i.), BBB, D66.
Het rijtje OC&W-ministers vanaf 2008.
Wat is eigenlijk de reden dat dit niet mag? Oprechte vraag. Het credo is hier altijd dat elke mening welkom is, zelfs evidente leugens en desinformatie worden door de beheerder nog steeds als mening beschouwd. Als user X van mening is dat partij Y een fascistische partij is, waarom mag dat dan niet besproken worden? Uiteraard mits fatsoenlijk beargumenteerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Je, lekker wijzen naar de stas als eindverantwoordelijke, zo werkt het niet natuurlijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:41 schreef Kalmblijven het volgende:
Alweer misleid je de zaak want deze ministers gingen over het hoger onderwijs.
Het probleem is dat Danny zelf steeds meer richting die ideologie opschuift. Daarom is hij van elke mening mag gezegd worden afgestapt. Als je nieuwsberichten van hem ziet weet je dat hij zelf vaak leugens en desinformatie gebruikt in zijn berichten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de reden dat dit niet mag? Oprechte vraag. Het credo is hier altijd dat elke mening welkom is, zelfs evidente leugens en desinformatie worden door de beheerder nog steeds als mening beschouwd. Als user X van mening is dat partij Y een fascistische partij is, waarom mag dat dan niet besproken worden? Uiteraard mits fatsoenlijk beargumenteerd.
iedere partij is naar links of naar rechts gebogen de laatste 20 jaar en dat is erg jammer, het realisme is zoekquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Mag ik het wel blijven denken dan?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:15 schreef Perrin het volgende:
Tel daar een bepaald type mens bij op dat zich juist tot zulke werkomgevingen aangetrokken voelt, en de institutionele lethargie houdt zichzelf keurig in stand.
Ik was nog Dennis "losse handjes" Wiersma (VVD) in dit rijtje vergeten. Hij ging over het funderend onderwijs.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:41 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Alweer misleid je de zaak want deze ministers gingen over het hoger onderwijs.
De bewindslieden belast met lager en voortgezet onderwijs waren van de VVD. Zijlstra, vijf jaar Sander Dekker, Paul, Thielen. Dan ook nog Arie Slob van de CU tussendoor, die de VVD-wet 'Meer Vrijheid voor Scholen' moest introduceren.
Zoals (vrijwel) altijd lieg, bedrieg en misleid je de boel bij elkaar.
Dus zijn ook de persoonlijke anekdotes niet te vertrouwen.
Paar keer wat van die mensen ontslaan en de toon is gezet..quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, je blijft bijschrijven.Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassenquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Het probleem is dat Danny zelf steeds meer richting die ideologie opschuift. Daarom is hij van elke mening mag gezegd worden afgestapt. Als je nieuwsberichten van hem ziet weet je dat hij zelf vaak leugens en desinformatie gebruikt in zijn berichten.
"Jongens en meisjes", lekker neerbuigend gesproken weer vanuit Wassenaar over het werkvolk, de koelies. Oh wat zitten ze toch hoog in de boom en voelen ze zich superieur, de geld-maakt-geld mensjes.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Tuurlijk, dit is ook een oversimplistisch voorbeeld om meteen op de héle overheid te gooien. Ik zit ook bij een ambulancedienst en die jongens en meisjes - hoewel vaak helemaal geen ambtenaar - zitten echt niet duimen te draaien (nou ja, letterlijk wel tussen meldingen in, maar dat heeft ook een functie). Maar vooral op de "kantorenkant" kan je gewoon heel veel slagen maken.
Leiden is het Wassenaar voor het plebs hè. Zoals het een goede VVD'er betaamt, stem ik voor wat ik wil zijn, maar niet ben.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
"Jongens en meisjes", lekker neerbuigend gesproken weer vanuit Wassenaar over het werkvolk. Oh wat zit je toch hoog in de boom en voel je superieur.
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.
Ben jij een reïncarnatie van Klopkoek ofzo of wat is dit?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
"Jongens en meisjes", lekker neerbuigend gesproken weer vanuit Wassenaar over het werkvolk, de koelies. Oh wat zitten ze toch hoog in de boom en voelen ze zich superieur, de geld-maakt-geld mensjes.
Belastingdienst schuift 15 milard aan vorderingen de prullebak in , omdat het een grote puinhoop isquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.
Dat kwam omdat die FA er eigen opvattingen op na hield van hoe de policy zou moeten werken. En wie jij beschouwt als kwaliteitsuser is voor de andere gewoon een dilettant.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassen
Zo werkt het wel, wanneer jij wijst op de minister dan wijs ik naar de bewindspersoon (sommigen in het rijtje waren óók minister!) die daar daadwerkelijk over ging. Op Slob na allemaal VVD vanaf 2010-12.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:48 schreef nostra het volgende:
[..]
Je, lekker wijzen naar de stas als eindverantwoordelijke, zo werkt het niet natuurlijk.
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, je blijft bijschrijven.Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.
Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.
Jamaar, uitzondering: bullshit. Ik heb tig (semi-)overheidsklanten gehad en de MO is altijd hetzelfde. Budgetbescherming, mensen die te hard werken worden uitgekotst want dat zet het gemiddelde te hoog, CAO dus who cares hoe hard je werkt, vergaderen (lekker via Teams nu natuurlijk met de kat op schoot), verantwoording afleggen aan mensen die dat nooit lezen usw.
Dat kan gewoon tig keer efficiënter, maar ga daar maar aanstaan, want dan kom je aan gepercipieerd-verworven rechten. Dat is ook de werkelijke reden dat die saneringsoperaties telkens falen, want je hele departement gaat gewoon tegenwerken, succes daarmee.
Zijn feiten inderdaad.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:09 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.
Geen minister wil een analfabetische jeugd laten opgroeien, ik geloof in de ware juiste intenties. Maar waar wij in het bedrijfsleven op een Angelsaksische manier sturen op productiviteit, performance, en output is dat bij de overheid niet bon ton. Als je bepaalde overheidsorganisaties wat meer kantonistisch inricht kun je veel beter gaan sturen op kwaliteit en kwantiteit. Of om het nog duidelijker te zeggen: directeuren en chefs moeten concreet afrekenbaar zijn op de ontwikkeling van kosten, kwaliteit dienstverlening en productiviteit.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.
Dat de jeugd niet meer kan lezen en schrijven wordt pas 15 jaar later duidelijk en dan is die minister allang burgemeester van Schubbekutteveen.
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen minister wil een analfabetische jeugd laten opgroeien, ik geloof in de ware juiste intenties.
Jaja, zelfs de minister is een bad guy.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.
Dat de jeugd niet meer kan lezen en schrijven wordt pas 15 jaar later duidelijk en dan is die minister allang burgemeester van Schubbekutteveen.
leskrijgen in een lokaal is zo 1980quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:18 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.
Conservatieve partijen willen van oudsher een niet al te slimme massa. Je hebt een leger aan dommen nodig, naast slimmeriken, in hun visie. Gastarbeiders mochten vooral de taal niet leren, daarvan werden ze alleen maar lastig.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.
Ja, of 1920. AI gaat een heleboel efficiency in scholen brengen, op uiteenlopende manieren. Dat is wel een voordeel voor de nabije toekomst.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
leskrijgen in een lokaal is zo 1980
Feiten?quote:
Tja het is al een tijdje het geval dat labels als fascisme of extreem-rechts niet meer gebruikt mogen worden. Ik zie geen andere reden om alleen die labels in de ban te doen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassen
Dat zeg ik niet ik zeg alleen dat het geen prioriteit krijgt omdat het relatief onzichtbaar is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:18 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.
Kom je daar nu pas achter?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ben jij een reïncarnatie van Klopkoek ofzo of wat is dit?
Maar waarom dan onproductieve ambtenaren bij defensie en de politie daarvan uitzonderen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Paar keer wat van die mensen ontslaan en de toon is gezet..
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggenquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar waarom dan onproductieve ambtenaren bij defensie en de politie daarvan uitzonderen?
Nu kan je daar in theorie een flinke slag in slaan, maar dat wordt natuurlijk een fiasco. De gemiddelde softwaretransitie kost al 10x zoveel en werkt dan slechter, laat staan als je denkt dat AI een soort tastbaar iets is dat je even een organisatie ingooit en dan alles is opgelost.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Daar ligt ook de focus op bij de grote uitvoerings diensten. De vraag is of het de VVD lukt om ook dit te verkloten, zoals ze de hele overheid inmiddels verkloot hebben.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Voor veel processen zal het verbazingwekkend eenvoudig zijn, juist omdat er nog veel overbodige handmatige stappen in zitten. Een fiasco zal het vooral worden omdat de VVD helemaal geen efficiënte overheid wil. Dan worden al die kruimeldieven die de achterban vormen ontmaskertquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Nu kan je daar in theorie een flinke slag in slaan, maar dat wordt natuurlijk een fiasco. De gemiddelde softwaretransitie kost al 10x zoveel en werkt dan slechter, laat staan als je denkt dat AI een soort tastbaar iets is dat je even een organisatie ingooit en dan alles is opgelost.
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Als jij een PRO, een VVD, een CDA, een PVV etc etc. gaat wegzetten als nazistisch kan je er inderdaad van uitgaan dat het niet blijft staan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Politiek mag niet meer besproken worden in politiek? Of specifiek een label mag niet meer gebruikt worden?
Mag je dezelfde partijen dan nazistisch noemen? Autoritair?
Van bovenaf werd indertijd duidelijk aangegeven dat het niet gewenst was om politieke partijen en personen als fascistisch of soortgelijk weg te zetten. En die fatsoenlijke argumentatie mist 9 van de 10 keer. Het valt onder de paraplu dat demonisering off-policy is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de reden dat dit niet mag? Oprechte vraag. Het credo is hier altijd dat elke mening welkom is, zelfs evidente leugens en desinformatie worden door de beheerder nog steeds als mening beschouwd. Als user X van mening is dat partij Y een fascistische partij is, waarom mag dat dan niet besproken worden? Uiteraard mits fatsoenlijk beargumenteerd.
Heb je techbros niet voor nodig hoor. Een VVD-JA21-CDA machtsblok is voldoende voor een gezond potje racisme en etnisch profileren in de algoritmes proppen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 12:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:23 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.
Die komen sowieso niet meer langs als je in de binnenstad woont.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:23 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.
juist en dat is het probleem realistisch denken is in de poliiek zeldzaaamquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 12:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Dat lijkt me ook niet echt wenselijk maar een cultuuromslag lijkt me wel noodzakelijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook niet echt wenselijk maar een cultuuromslag lijkt me wel noodzakelijk.
Ambtenaren kennen geen klanten, wel dossiernummers. Zo zal dat altijd blijven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Ja de VVD is geweldig bezig , laat je nakijken manquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:09 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Net als met Balkenende-II en Rutte-II.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
Dat is de verkeerde reflex, die moet je voorkomen. Dat kan alleen door keiharde en duidelijke doelen te stellen aan de hoeveelheid FTE's die weg moeten en ook niet terug kunnen keren in andere vorm. De uitkomst zal dan zijn dat er juist niet hard genoeg gesaneerd is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
Precies verkeerd om, grappig genoeg. Efficienter kan alleen door FTE's weg te halen en dus ambtenaren te ontslaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
die interrimmers e ZZP ers kan men heel erg makkelijk vanafquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?
Er kan nog meer bij...
Die zitten vooral bij de 'hersteloperatie' van de toeslagen. Die allemaal weg doen zou al een heel goed begin zijn. Maar ja, iemand die dat suggereert wordt in de media meteen volledig afgeslacht dus die miljarden blijven we lekker uitgeven de komende 10 jaar.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?
mijn god wat een niveau weerquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?
Wat doet ze als ik vragen mag? Het zal natuurlijk niet voor iedereen gelden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:58 schreef Friggles het volgende:
[..]
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.
Dat ambtenaren het vaak druk hebben zal zo zijn, dat is ook niet altijd het probleem. De vraag is of al die drukte ook maar enige productiviteit oplevert. De medewerker zelf kan die vraag natuurlijk sowieso niet beantwoorden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:58 schreef Friggles het volgende:
[..]
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.
Dit is de kern natuurlijk. In de Soviet-Unie waren ambtenaren ook allemaal heel druk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat ambtenaren het vaak druk hebben zal zo zijn, dat is ook niet altijd het probleem. De vraag is of al die drukte ook maar enige productiviteit oplevert. De medewerker zelf kan die vraag natuurlijk sowieso niet beantwoorden.
Waarvan een wezenlijk deel eerst is wegbezuinigd, om zich vervolgens voor veel meer geld als zzp’er te laten inhuren inderdaad.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?
Er kan nog meer bij...
O ja, de “methode-Laurentien”. Dat was ik alweer vergetenquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die zitten vooral bij de 'hersteloperatie' van de toeslagen. Die allemaal weg doen zou al een heel goed begin zijn. Maar ja, iemand die dat suggereert wordt in de media meteen volledig afgeslacht dus die miljarden blijven we lekker uitgeven de komende 10 jaar.
Nee. Ook uiteindelijk draait het daar allemaal om winst, ten koste van zowat alles.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:20 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.
Voor de rest is dit natuurlijk moeilijk om politiek en juridisch vast te leggen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:20 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.
L&D voor één van de diensten. Laat ik het daar bij houden. En natuurlijk kunnen er zaken efficiënter. Maar dat is echt weinig anders dan bij ieder ander bedrijf waar ik zelf ervaring mee heb.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:18 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Wat doet ze als ik vragen mag? Het zal natuurlijk niet voor iedereen gelden.
Totaal oneens. Dat de wereld ingewikkelder is geworden, betekent niet automatisch dat de enige oplossing nóg meer ambtenaren is. In het bedrijfsleven lossen we complexiteit juist op door slim te digitaliseren, te automatiseren en efficiënter te werken. Een groter ambtenarenapparaat leidt vaak vooral tot meer bureaucratie en stapels papierwerk die burgers en ondernemers vastzetten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:
[..]
L&D voor één van de diensten. Laat ik het daar bij houden. En natuurlijk kunnen er zaken efficiënter. Maar dat is echt weinig anders dan bij ieder ander bedrijf waar ik zelf ervaring mee heb.
Ik geloof echt wel dat er bij uitvoeringsinstanties en gemeentes mensen zijn die er de kantjes vanaf lopen. Vraag me alleen af in hoeverre dat nou echt zoveel meer is dan in het bedrijfsleven. Maar goed, dat wordt niet betaald met belastinggeld.
Roepen dat er minder ambtenaren moeten zijn is altijd vrij simpel. Het werk moet namelijk wel gewoon gedaan worden. En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden. Dus ik vind het niet zo gek dat er een groot ambtenarenapparaat is.
Eén van de problemen bij "saneren" is dat dat in de praktijk zeker niet minder personeelsleden betekent, maar wegpromoveren. Met een reductie op aantallen ambtenaren haal je dat trucje er wel uit. Daarnaast kan een minister zoveel willen, als de SG's en DG's er niet aan willen, dan gebeurt het niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:40 schreef phpmystyle het volgende:
Op het moment dat er er een reorganisatie bij de overheid wordt aangekondigd betekent het niet dat a priori de dienstverlening of de kwaliteit onder druk hoeft te staan, soms kan het wegvallen van formatie ook opvangen worden door technologische vooruitgang. Er zijn bedrijven die voortdurend saneren, maar desondanks prima performen.
Bovendien is de bevolking gegroeid van 14 miljoen naar 18 miljoen inwoners. Een groei van 30%, vergelijkbaar met de groei van rijksambtenaren en groei fte ten opzichte van 1985.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:
En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden. Dus ik vind het niet zo gek dat er een groot ambtenarenapparaat is.
en de politiek doet hier veel over de schutting pleuren als er iets dwars zitquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:44 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Bovendien is de bevolking gegroeid van 14 miljoen naar 18 miljoen inwoners. Een groei van 30%, vergelijkbaar met de groei van rijksambtenaren en groei fte ten opzichte van 1985.
Wat we sindsdien hebben gezien is dat er klimaatbeleid en energietransitie is gekomen, maar ook bijvoorbeeld een inperking van het bijzonder onderwijs (iets waar de VVD zelf een grote katalysator van is geweest). In de hoogtijdagen van het CDA was de pacificatie van 1917 heilig.
In vergelijking met het buitenland heeft Nederland nog steeds weinig ambtenaren bij de landelijke overheid. Dat komt omdat hier veel is uitbesteed, we letterlijk wereldkampioen externe inhuur zijn, gedecentraliseerd en van oudsher veel via het 'maatschappelijk middenveld' gebeurd (maar wel minder dan vroeger, waar nogmaals de liberale partijen zeker niet vrijuit gaan).
Wat wél serieus uit de klauwen is gelopen is het aantal ambtenaren bij de zogeheten 'Gemeenschappelijke Regelingen'. Waarom staat dit buiten de discussie? De democratische verantwoording en aansturing is hier zeer gebrekkig geregeld.
Je moet ze ook statutair bestuurder maken zodat ze niet dezelfde ontslagbescherming genieten zoals jij en ik. Als zo iemand niet meewerkt dan moet zo'n man of vrouw er met dezelfde snelheid uit als waarmee Musk destijds de bezem door Twitter haalde.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Eén van de problemen bij "saneren" is dat dat in de praktijk zeker niet minder personeelsleden betekent, maar wegpromoveren. Met een reductie op aantallen ambtenaren haal je dat trucje er wel uit. Daarnaast kan een minister zoveel willen, als de SG's en DG's er niet aan willen, dan gebeurt het niet.
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.quote:Brede steun op rechts voor SGP-motie van afkeuring tegen VVD-minister Hermans rond abortus, irritatie bij coalitie
[...]
Dat ook een groot deel van de JA21-fractie, én de volledige BBB-fractie, de motie van afkeuring steunden werd bij de coalitiepartijen dinsdag met verbazing ontvangen. JA21-fractievoorzitter Joost Eerdmans legde voor de stemmingen uit dat zijn fractiegenoten altijd zelf mogen bepalen hoe ze medisch-ethisch stemmen. Eerdmans zelf stemde tegen de motie van afkeuring, maar zijn fractiegenoten Annabel Nanninga, Ingrid Coenradie, Simon Ceulemans, Diederik Boomsma en Daniël van den Berg stemden voor.
Eerdmans benadrukte dat JA21 en de SGP elkaar inhoudelijk blijven vasthouden in de onderhandelingen. Oftewel: de SGP steunt JA21 in dat de spreidingswet niet mag worden uitgevoerd, en JA21 blijft de SGP steunen in de eisen rond abortus en draagmoederschap, waar de partij uitstel van het voorliggende wetsvoorstel vraagt. „Daar zullen wij ons naar voegen, net zoals zij zich op asiel voegen naar ons”, zei Eerdmans dinsdag.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-coalitie-a4939905
Juist niet. Arbeidsproductiviteit is in het algemeen enorm gestegen, maar bij ambtenaren is die trend omgekeerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:
[..]
Roepen dat er minder ambtenaren moeten zijn is altijd vrij simpel. Het werk moet namelijk wel gewoon gedaan worden. En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden.
Ik verwacht al niet veel van de BBB en JA21, maar dit is wel triest.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 22:27 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik verwacht al niet veel van de BBB en JA21, maar dit is wel triest.
Bij Pauw en de Wit mocht ze onlangs weer goede sier maken. Jeroen Pauw zorgde ervoor dat Lisa Westerveld werd afgebeld en vervangen door Coenradiequote:Op dinsdag 27 oktober 2026 23:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.
Het stemgedrag van JA21 gisteravond gemist? Eerdmans doet er alles aan om zijn partij onmogelijk te maken en de coalitie naar PRO te leiden. Hoe graag zijn vriendjes bij WNL ook wat anders willen zien.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 05:51 schreef Pixelman het volgende:
Weg over rechts weer open na gesprek kabinet en JA21: 'Horen we achter de schermen steeds vaker'
Nou, Klaver krijgt dus voor de zoveelste keer helemaal niks voor elkaar. Hij heeft een grote mond maar het verstand van een kleuter. Hij snapt niks van politiek, hij is de grootste onbenul van het Binnenhof.
Joh, die werd minister namens de PVV, dan heb je sowieso niets met rechten voor anderen dan heteroseksuele blanke mannen op leeftijd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 23:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.
Niet "van JA21", die laten hun stemgedrag iig vrij (Eerdmans stemde tegen). En het is nog een liefdesverklaring naar de SGP, dat was de deal.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 06:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het stemgedrag van JA21 gisteravond gemist? Eerdmans doet er alles aan om zijn partij onmogelijk te maken en de coalitie naar PRO te leiden. Hoe graag zijn vriendjes bij WNL ook wat anders willen zien.
Uiterst rechts is immers altijd een doodlopende weg.
Het helpt natuurlijk ook niet om constant beleid te wijzigen. Kijk maar naar hoe complex de belastingregels aanpassen ieder jaar weer zijn. Of nieuwe ministeries openen, of ministeries hernoemen, ga zo maar door.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Wat heel dom is als je mee wil doen met de grote jongens…quote:Op woensdag 28 oktober 2026 07:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Niet "van JA21", die laten hun stemgedrag iig vrij (Eerdmans stemde tegen). En het is nog een liefdesverklaring naar de SGP, dat was de deal.
Love is blind, de crush van de VVD is gróót. En het CDA zal het ook geen showstopper maken.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 08:06 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat heel dom is als je mee wil doen met de grote jongens…
Ze profileert zich constant als iemand die zich hard wil maken voor vrouwenrechten. Zit bij allerlei talkshows om maar te vertellen dat het vreselijk is, femicide en geweld tegen vrouwen. Maar dat betreft, zo blijkt steeds vaker, vooral wanneer het gaat om buitenlanders die vrouwen iets hebben aangedaan, maar niet over andere zaken die vrouwen aangaan. Zo'n motie van afkeuring steunen is daar een duidelijk bewijs van.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 06:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Joh, die werd minister namens de PVV, dan heb je sowieso niets met rechten voor anderen dan heteroseksuele blanke mannen op leeftijd.
Ron Fresen merkte bij Eva van de week eveneens op dat politici zelf ook een bijdrage kunnen leveren door minder moties en kamervragen in te dienen. Per motie zijn 3-5 medewerkers voor verwerking. Als men weer eens wat zuiniger wordt met moties en wat kritischer kijkt wat nu echt in een motie moet en waar echt kamervragen over moeten worden gesteld, in plaats van iedere scheet uit de onderbuik in te brengen, zou dat ook al veel schelen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 07:56 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Het helpt natuurlijk ook niet om constant beleid te wijzigen. Kijk maar naar hoe complex de belastingregels aanpassen ieder jaar weer zijn. Of nieuwe ministeries openen, of ministeries hernoemen, ga zo maar door.
Het zal zeker stukken efficiënter kunnen, maar ik vind dat de politiek daar een heel groot deel van de verantwoordelijkheid voor draagt.
Die is toch wel echt te dom om te poepen. En dit is dan het niveau anno 2026 van onze politici.quote:
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 10:55 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Die is toch wel echt te dom om te poepen. En dit is dan het niveau anno 2026 van onze politici.
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.
Ben ik niet helemaal mee eens, dat dit voor elke richting en fractie hetzelfde zou zijn. Bij PRO, D66 maar ook bijvoorbeeld CU en - jawel - de SGP zitten mensen die goed kunnen nadenken en oplettend zijn. Het houdt natuurlijk al snel op wanneer je de meeste (technische) vergaderingen bij voorbaat laat schieten (m.n. PVV, FvD en BBB) maar wel lekker het salaris, emolumenten en wachtgeld stapelt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:03 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.
Er staan ook gewoon nog 1219 vacatures open.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 09:27 schreef miss_sly het volgende:
Daarom vind ik ook dat het doel niet moet zijn om x-aantal rijksambtenaren te ontslaan, maar kritisch te kijken naar hoe iets anders, efficienter, kan, en daarnaar te handelen. Dat kan misschien betekenen dat op sommige plekken juist ambtenaren erbij moeten in plaats van weg.
Zo werkt het niet natuurlijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Er staan ook gewoon nog 1219 vacatures open.
Je zou toch zeggen dat ze daar ook wel mee kunnen stoppen nu dit briljante plan wordt uitgerold.
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.
Waarom zouden we bedrijven die 80 miljard verlies draaien op een omzet van 20 miljard hier willen hebben? Dat kost toch enkel geld. En dan moet de belasting betaler zeker bijspringen op het moment dat er een bailout nodig is.quote:
Een beursnotering heeft niet zoveel te maken met "hier hebben".quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom zouden we bedrijven die 80 miljard verlies draaien op een omzet van 20 miljard hier willen hebben? Dat kost toch enkel geld. En dan moet de belasting betaler zeker bijspringen op het moment dat er een bailout nodig is.
De opvolger van Dilan staat al klaar in ieder geval.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.
Ze zijn toch nog niet naar de beurs gegaan? Dat zou dan toch theoretisch via de AEX kunnen. Praktisch niet want dan wordt het geen biljoenen waard. Maar in theoriequote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Een beursnotering heeft niet zoveel te maken met "hier hebben".
Het niveau bij rechtse partijen is inderdaad bedroevend laagquote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:03 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.
Natuurlijk wel, als je besluit dat je op de een of andere manier van 25.000 ambtenaren af wil, is je eerste stap meteen alle openstaande vacatures dicht te gooien en per vacature te kijken of deze invulling/vervanging echt echt écht per direct nodig is.quote:
Je weet dus helemaal niet meer of de ANVS gaat groeien en zich snel gaat ontwikkelen en of die 10 formatieplaatsen überhaupt nog wel ooit opgevuld gaan worden en er een nieuwe teamleider nodig is. Het zou toch zo maar kunnen dat het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat bepaalt dat de ANVS maar ingekrompen moet worden, er moeten ergens mensen weg. Ze hebben toch een taakstelling?quote:Dit ga je doen
Bouw mee aan de volgende fase van de ANVS! De ANVS groeit en ontwikkelt zich snel. Daarom bouwen we aan een nieuwe organisatiestructuur en starten we een nieuw team Programma-, Project- en Kwaliteitsmanagement (PPK). Als teamleider geef je samen met professionals richting aan de ontwikkeling van het team én de organisatie en vertaal je de strategie naar concrete resultaten. Klinkt dit als iets voor jou? Lees dan snel verder!
Hoe je bijdraagt
Je bouwt samen met 18 professionals, waarvan 10 geoormerkte formatieplaatsen nog openstaan, aan een sterk team Programma-, Project- en Kwaliteitsmanagement (PPK).
Niks dus, behalve een beetje in de ruimte lullen op kosten van de gemeenschap. Vast kandidaten genoeg voor te vinden. Wát een gezwets in die vacature joh.quote:
Nou ja, niet per se bij Armenie, maar bij de VN Biodiversiteitstop. Waar hij gisteren en vandaag is, en onder andere praat met de FAO, de Voedsel- en lanbouworganisatie van de VN.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:34 schreef nostra het volgende:
Van Essens prioriteiten liggen even in Armenië.
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
In, niet bij. En als landbouwminister is het stikstofdossier inderdaad even belangrijker dan de FAO, dan stuur je je stas maar. Die is sowieso al erg begaan met diertjes.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:48 schreef miss_sly het volgende:
Nou ja, niet per se bij Armenie, maar bij de VN Biodiversiteitstop. Waar hij gisteren en vandaag is, en onder andere praat met de FAO, de Voedsel- en lanbouworganisatie van de VN.
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:49 schreef nostra het volgende:
[..]
In, niet bij. En als landbouwminister is het stikstofdossier inderdaad even belangrijker dan de FAO, dan stuur je je stas maar. Die is sowieso al erg begaan met diertjes.
Elke kritiek op een minister afdoen met "ah, persoonlijk bashen, je kan niet genuanceerd naar dingen kijken zoals ik" getuigt pas van een gruwelijke arrogantie. Zelfs het kabinet heeft met verbazing gereageerd, maar gelukkig hebben we miss_sly dan nog voor de nuance.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.
Maar goed, een beetje Van Essen bashen is natuurlijk veel belangrijker dan met een beetje nuance ergens naar kijken.
Verdacht trouwens hoe weinig media hier melding van maken (NOS, Telegraaf, AD doen dat allemaal niet). De motie van afkeuring en door wie dat is gesteund.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
O, auw, nu heb je me hoor.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Elke kritiek op een minister afdoen met "ah, persoonlijk bashen, je kan niet genuanceerd naar dingen kijken zoals ik" getuigt pas van een gruwelijke arrogantie. Zelfs het kabinet heeft met verbazing gereageerd, maar gelukkig hebben we miss_sly dan nog voor de nuance.
In principe heeft Van Essen natuurlijk zijn huiswerk af bij stikstof. Het moet alleen even geïmplementeerd worden. Dat het nog niet bij de Eerste Kamer ligt is niet zijn fout.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.
Maar goed, een beetje Van Essen bashen is natuurlijk veel belangrijker dan met een beetje nuance ergens naar kijken.
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:59 schreef miss_sly het volgende:
[..]
O, auw, nu heb je me hoor.
Ik vind de manier waarop men praat over hoe ministers of staatssecretarissen of andere bewindslieden die bepaalde verplichtingen hebben over het algemeen polariserend.
Als het anders wordt gebracht, krijg je al een heel ander beeld en reactie. Maar momenteel kan geen enkel bewindspersoon ergens heen, kennelijk. Nederland bestaat in zijn eentje, er is geen wereldtoneel waar we ook aan mee moeten praten.
Het is de toon die het meeste zegt, net als van der Plas met haar post op twitter hierover.
Dat de landbouw wacht is niet aan Van Essen te wijten maar aan coalitiepolitiek en de wens om BBB niet te verliezen. Van Essen heeft zijn huiswerk af en al vele malen toegelicht.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:21 schreef Perrin het volgende:
Eerlijk is eerlijk: prachtige bergen, uitstekend eten, eeuwenoude kloosters en een landschap dat een stuk interessanter is dan de gemiddelde Hollandse polder. Ik zou ook liever in Armenië zitten.
De Nederlandse landbouw kan vast nog wel even wachten
Want hij mist nu bij een debat? Er is NU een debat hierover gaande waar hij verstek laat gaan?quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.
Zelfs deze coalitie is niet zo dom het stikstofpakket open te breken en de plannen af te zwakken.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
In principe heeft Van Essen natuurlijk zijn huiswerk af bij stikstof. Het moet alleen even geïmplementeerd worden. Dat het nog niet bij de Eerste Kamer ligt is niet zijn fout.
Eventuele afzwakkingen van het beleid zijn niet aan hem en zijn niet de bedoeling.
Ik vraag het me af. Ik hoop dat je gelijk hebt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zelfs deze coalitie is niet zo dom om de stikstofplannen af te zwakken.
Vrijdag moet er een Kamerbrief liggen over de verdere uitwerking, ondertussen morrelen NAJK, LTO én CDA, dus dat is bepaald geen hamerstuk. Dan kan je niet op donderdagmiddag nog even aanschuiven. Of nou ja, alles kan, maar daar kan je dan ook van alles van vinden - helemaal als het klapt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Want hij mist nu bij een debat? Er is NU een debat hierover gaande waar hij verstek laat gaan?
Globale biodiversiteit is óók van belang voor globale landbouw en voedselzekerheid. Niet geheel onbelangrijk, maar wij zijn als Nederland vast volledig zelfvoorzienend en hebben al die andere landen nergens voor nodig.
Wat is het precies dat hij nu op dit moment mist waar hij bij had moeten zijn? En wat loopt daardoor helemaal verkeerd of oneindig lang uit?
Dat valt echt reuze mee. En uiteindelijk hoort het ook om winst te draaien. Het is geen dagbesteding.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 19:34 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nee. Ook uiteindelijk draait het daar allemaal om winst, ten koste van zowat alles.
Dan gooien ze zowat hun enige concreet geboekte resultaat (samen met de nationale implementatie van het asielpact) door de shredder.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vraag het me af. Ik hoop dat je gelijk hebt.
Áls het klapt en áls zijn aanwezigheid in Armenie daar (mede) de oorzaak van was. Bovendien weet je helemaal niet of hij tussen de bedrijven door daar nog bezig is en contact heeft met zijn ministerie.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:20 schreef nostra het volgende:
[..]
Vrijdag moet er een Kamerbrief liggen over de verdere uitwerking, ondertussen morrelen NAJK, LTO én CDA, dus dat is bepaald geen hamerstuk. Dan kan je niet op donderdagmiddag nog even aanschuiven. Of nou ja, alles kan, maar daar kan je dan ook van alles van vinden - helemaal als het klapt.
Mja, maar de "route over rechts", de "Eerste Kamer", en een "breed gedragen akkoord".quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan gooien ze zowat hun enige concreet geboekte resultaat (samen met de nationale implementatie van het asielpact) door de shredder.
Zie je toch hier ook. Het is alleen maar links is kut of rechts is kut. Terwijl beiden wel eens zinnige dingen zeggen en zaken die lachwekkend zijn. Er is geen middenweg meer.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Áls het klapt en áls zijn aanwezigheid in Armenie daar (mede) de oorzaak van was. Bovendien weet je helemaal niet of hij tussen de bedrijven door daar nog bezig is en contact heeft met zijn ministerie.
Nogmaals, men kan zich best afvragen of het handig is. Maar de manier waarop dit dan wordt gebracht, staat me tegen en is op geen enkele manier helpend voor het vertrouwen in de politiek en het politieke klimaat in Nederland. Eigenlijk wordt constant door iedereen aan poten gezaagd.
Woningbouw van betaalbare woningen en corporatiewoningen trekt ook aardig aanquote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan gooien ze zowat hun enige concreet geboekte resultaat (samen met de nationale implementatie van het asielpact) door de shredder.
Nee. En als je wel naar de middenweg zoekt, dan ben je belachelijk bezig met 'nuance' dat een steeds viezer woord wordt, kennelijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:28 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Zie je toch hier ook. Het is alleen maar links is kut of rechts is kut. Terwijl beiden wel eens zinnige dingen zeggen en zaken die lachwekkend zijn. Er is geen middenweg meer.
Correct en partijen stikken nog liever in hun eigen mening dan het eens met de ander eens te zijn of samen tot een oplossing te komen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee. En als je wel naar de middenweg zoekt, dan ben je belachelijk bezig met 'nuance' dat een steeds viezer woord wordt, kennelijk.
Vreselijke partij.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
Iedereen en zijn moeder is bezig dealtjes te sluiten met de oppositie. Landbouw is één van de cruciale breekpunten daarin (óók voor andere dossiers of zelfs het hele belastingplan). Dat is ouderwets politiek gekonkel, dus dan ben je gewoon in persoon aanwezig, niet vanuit het vliegtuig aan het Teamsen. En áls áls is nou juist net het probleem, regeren is (in dit geval letterlijk) vooruitzien.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:24 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Áls het klapt en áls zijn aanwezigheid in Armenie daar (mede) de oorzaak van was. Bovendien weet je helemaal niet of hij tussen de bedrijven door daar nog bezig is en contact heeft met zijn ministerie.
Nogmaals, men kan zich best afvragen of het handig is. Maar de manier waarop dit dan wordt gebracht, staat me tegen en is op geen enkele manier helpend voor het vertrouwen in de politiek en het politieke klimaat in Nederland. Eigenlijk wordt constant door iedereen aan poten gezaagd.
Maar hij mist dus geen debat? Wat is het dan dat hij mist? Want contact met zijn medewerkers over die brief kan hij vanuit Armenie ook hebben. Hij doet dat vast niet allemaal in zijn dooie eentje.
Met de Trump en Orban types van deze wereld is geen "middenweg" mogelijk. Dus niet met PVV, FvD, BBB, Keijzer en zeer waarschijnlijk ook niet JA21.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee. En als je wel naar de middenweg zoekt, dan ben je belachelijk bezig met 'nuance' dat een steeds viezer woord wordt, kennelijk.
Wij gaan het niet eens zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Iedereen en zijn moeder is bezig dealtjes te sluiten met de oppositie. Landbouw is één van de cruciale breekpunten daarin (óók voor andere dossiers of zelfs het hele belastingplan). Dat is ouderwets politiek gekonkel, dus dan ben je gewoon in persoon aanwezig, niet vanuit het vliegtuig aan het Teamsen. En áls áls is nou juist net het probleem, regeren is (in dit geval letterlijk) vooruitzien.
quote:Rechtsorde afschaffen
[...]
Want, o, had ik maar nooit de podcast Bromans gezien, waarin VVD-minister Karremans aan VVD-fractievoorzitter Ruben Brekelmans toelicht wat zijn ministeriële plannen zijn. „Wij zijn een team aan het maken op Infrastructuur en Waterstaat, dat heet Afdeling Deregulering Infrastructuur en Efficiënte Uitvoering. Dat kort je af tot A.D.I.E.U. Dus dat is het DOGE van Infra straks…”
En dan dat vreugdeloze lachen. Fractievoorzitter Brekelmans lacht volgzaam mee. Hahaha!
Het is niet alleen stupide. Dat is het ook: nota bene Elon Musk zelf heeft zich meerdere malen van DOGE gedistantieerd. „I got carried away.” Maar naast stupide is het ook onzedelijk. Iedereen weet dat door DOGE onder meer het hulpprogramma USAID is stopgezet, het US Agency for International Development, en dat daardoor nogal wat doden zijn gevallen. Hahaha!
In Nederland schrapt minister Karremans honderden miljoenen euro’s voor maatregelen die schade door droogte moeten voorkomen. ADIEU! Hahaha! Het kabinet gaat 25.000 banen bij de rijksoverheid schrappen, en dan vooral in de uitvoering. Hahaha!
[...]
En dan besluit de minister [Karremans]
zijn ondertekening van een luchthavenverkeerbesluit ook nog eens „Trumpiaans” te noemen op dezelfde dag waarop deze behoedzame krant opent met de kop ‘Trumps verraad treft heel Europa’. Hahaha!
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-afschaffen-a4939861
Er ligt natuurlijk gewoon een akkoord op landbouw dat in principe gewoon geseald zou moeten zijn. Als je toch zou vinden dat aanpassingen als wisselgeld zouden kunnen fungeren is het vooral de taak van de mininister-president om Van Essen te verbieden naar Armenië af te reizen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:40 schreef nostra het volgende:
[..]
Iedereen en zijn moeder is bezig dealtjes te sluiten met de oppositie. Landbouw is één van de cruciale breekpunten daarin (óók voor andere dossiers of zelfs het hele belastingplan). Dat is ouderwets politiek gekonkel, dus dan ben je gewoon in persoon aanwezig, niet vanuit het vliegtuig aan het Teamsen. En áls áls is nou juist net het probleem, regeren is (in dit geval letterlijk) vooruitzien.
De voornaamste reden dat mensen naar rechts hollen is asiel. Dat weet jij ook wel. Denk dat de meerderheid qua sociaal stelsel, maar achter PRO staat dan een JA21.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:42 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Met de Trump en Orban types van deze wereld is geen "middenweg" mogelijk. Dus niet met PVV, FvD, BBB, Keijzer en zeer waarschijnlijk ook niet JA21.
Komt nog bij dat in Nederland nooit een progressieve of linkse meerderheid is geweest. Als je dan ontevreden bent over de regering en beleid is de logische reactie een pendulebeweging naar links, zoals we in Duitsland/VK/Scandinavië/Spanje etc. heel vaak hebben gezien. De logica is niet: hollen naar uiterst rechts.
1. Prima. 2. Kom dan zelf niet aan met bashen en gedoe, dan doe ik ook gewoon normaal.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wij gaan het niet eens zijn.
Ik hoop alleen dat je dat ook op een minder aanvallende manier kunt.
Nou ja echt druk is er niet, de vorige 3 deadlines waren zogenaamd ook super belangrijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Mja, maar de "route over rechts", de "Eerste Kamer", en een "breed gedragen akkoord".
Alle drie heel belangrijk, en de druk is echt enorm. Zowel om wel af te zwakken als om dat helemaal niet te doen. En om het minderheidskabinet te behouden.
APB. ABP is een pensioenfonds.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nou ja echt druk is er niet, de vorige 3 deadlines waren zogenaamd ook super belangrijk.
Na de ABP was het in 1 week geregeld toch?
Altijd een leuke rubriek als mensen het cynisme van Bromans niet begrijpen. Ze gaan straks wel gezellig wandelen over de dijk met Mona.quote:
Voor de miljoenste keer: de laatste succesvolle bewindspersonen bij Asiel waren Aad Kosto en Job Cohen. Die kwamen met aantoonbare maatregelen tegen instroom, voor huisvesting, doorstroom en integratie. De hele Turkije-deal van 2015 was een bedenksel van Diederik Samsom. Het hele idee dat 'links' onbeperkte en ongereguleerde instroom van legale en illegale arbeid en vluchtelingen wil hebben is kul.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:55 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
De voornaamste reden dat mensen naar rechts hollen is asiel. Dat weet jij ook wel. Denk dat de meerderheid qua sociaal stelsel, maar achter PRO staat dan een JA21.
Cynisch over wat dan precies? Cynisch over het realiteitsgehalte van tienduizenden ambtenaren ontslaan?quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Altijd een leuke rubriek als mensen het cynisme van Bromans niet begrijpen. Ze gaan straks wel gezellig wandelen over de dijk met Mona.
Die hele Bromans podcast kan je zo op het terras van Barrera filmen bij de gemiddelde Minerva-studentjes. Dat is het hele concept, elkaar wat afzeiken op een ballerig toontje. Kan je liggen, dan luister je ernaar. Kan je niet liggen, luister je er niet naar. Je kan óók als NRC-columnistje daar ontiegelijk serieus op ingaan, dan heb je er gewoon weinig van begrepen. Het is alsof er in de lokale bridgerubriek een one-pager geschreven wordt over dat stiften helemaal niet zo werkt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:09 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Cynisch over wat dan precies? Cynisch over het realiteitsgehalte van tienduizenden ambtenaren ontslaan?
Is cynische politiek uitrollen niet juist het probleem?
Terwijl die toch hard haar best doet juist die doelgroep aan te spreken.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.
Niks mis met Queeny normaal hè. Nou ja, haar naam dan. Stedelijk + Leiden + leuk is alleen niet voldoende om ook af en toe onzin uit te kramen, zo blijkt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:27 schreef KareldeStoute het volgende:
Terwijl die toch hard haar best doet juist die doelgroep aan te spreken.
Ach, zonder het stikstofprobleem, wordt de problematiek op het elektriciteitsnet exponentieel groter, dus in die zinquote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.
Toen de bommen op Gaza vielen zat zij luid te twitteren dat deze gelukszoekers en potentiële terroristen absoluut niet richting Nederland mochten komen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:27 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Terwijl die toch hard haar best doet juist die doelgroep aan te spreken.
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:55 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
De voornaamste reden dat mensen naar rechts hollen is asiel. Dat weet jij ook wel. Denk dat de meerderheid qua sociaal stelsel, maar achter PRO staat dan een JA21.
Dat sociale stuk wordt immers betaald door de mensen met centen. Voor niks gaat de zon op.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.
Inhoudelijk staan ook grote delen van rechts achter het stopzetten van de bezuinigingen, pagina 27 e.v. in de link.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 16:02 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Inhoudelijk staan ook grote delen van rechts achter het stopzetten van de bezuinigingen, pagina 27 e.v. in de link.
https://www.ipsos-publiek(...)ing-oktober-2026.pdf
Rechtse kiezers kiezen rechts vanwege het culturele - en de Wierd Duk en WNL propaganda over open grenzen en zo verder en Jeroen Pauw met zijn voorliefde voor Coenradie/femicide etc.
Uit het Nationaal Kiezersonderzoek blijkt dat vooral praktisch opgeleiden links-rechts associëren met migratie, klimaat, stikstof en EU.
Alweer rechtse framing, opgeslorpt en opgezogen van X.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat sociale stuk wordt immers betaald door de mensen met centen. Voor niks gaat de zon op.
Josse de Voogd is er ook zo één waarvan mijn handen gaan jeuken. Zet hij zo een gespeelde zielige janksmoel op. Grifter.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 16:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.
Josse de Voogd heeft nog iets van excuus dat hij chronisch ziek is en teleurgesteld dat zijn kosmpolitische vrienden hem een beetje hebben laten stikken geloof ik, maar juist hij zou de waarde van links beleid moeten kunnen inzien.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 16:10 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Josse de Voogd is er ook zo één waarvan mijn handen gaan jeuken. Zet hij zo een gespeelde zielige janksmoel op. Grifter.
Straatman wil ik nog wel het voordeel van de twijfel geven, om eerlijk te zijn.quote:Met misleidende asielcijfers vallen Kamerleden rechter aan die terugkeer naar Italië blokkeert
Er komen minder asielzoekers naar Italië dan naar Nederland, zeiden Kamerleden Ellian (VVD) en Straatman (CDA) afgelopen weekend na een werkbezoek in Italië. Dat klopt niet, erkennen ze na vragen van Trouw.
[...]
https://www.trouw.nl/binn(...)-blokkeert~b8f729f8/
Precies. Het is allemaal theater, er is geen enkele druk. Daarom zal ook hier weer niets speciaals uitkomen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Nou ja echt druk is er niet, de vorige 3 deadlines waren zogenaamd ook super belangrijk.
Het uithollen van het onderwijs begint wel aardig te renderen voor die rattenvangers.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 16:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.
Mensen hebben Wierd Duk niet nodig om in te zien dat die hele bende klaplopers een negatief effect heeft op de economie, de criminaliteitscijfers, het gebrek aan woningen en de saamhorigheid in de samenleving.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 16:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.
Huh? In Belgie stemt 30% op Vlaams Belang?quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:51 schreef Chivaz het volgende:
In België is er geen Wierd Duk of WNL (lol) maar gek genoeg ondervinden ze hier dezelfde problemen en erger als in Nederland.
Waar ligt dat aan denk je? Zou het Vlaams belang dan iets teveel op TV komen of is het toch het geen wat voor de hand ligt?
Bijna 23%, goed genoeg om de 2e partij van Vlaanderen te zijn. Maar goed door een effectief cordon sanitaire zetten ze zo even talloze Vlamingen buitenspel en kunnen ze doen alsof de problemen niet bestaan.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Huh? In Belgie stemt 30% op Vlaams Belang?
In Belgie spelen ook communautaire zaken en Belgie kent meer migratieproblematiek dan Nederland, toch is extreem-rechts er kleiner.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:57 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bijna 23%, goed genoeg om de 2e partij van Vlaanderen te zijn. Maar goed door een effectief cordon sanitaire zetten ze zo even talloze Vlamingen buitenspel en kunnen ze doen alsof de problemen niet bestaan.
Helaas voor de deugers hebben we helaas laatst in Luik kunnen zien wat er gebeurt als je de migratieproblematiek blijft ontkennen.
Kun je nagaan de 2e partij van Vlaanderen en dat zonder Wierd Duk en WNL.
Ik denk dat heel veel tokkies gewoon boos zijn, omdat PRO.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.
In Wallonie wel omdat extreem links het daar voor het zeggen heeft. Rechtse politiek krijgt daar geen enkele media aandacht en laten we eerlijk wezen zoveel stemvee voor anti immigratiepolitiek is er niet meer over als ik zo kijk naar de demografische ontwikkelingen in de Waalse steden. Dezelfde demografische ontwikkelingen spelen ook een enorme rol in Vlaanderen maar daar heeft men nog enigszins het idee dat democratie betekent dat de oppositie ook wel eens aan tafel mag zitten bij de media.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 18:01 schreef -XOR- het volgende:
[..]
In Belgie spelen ook communautaire zaken en Belgie kent meer migratieproblematiek dan Nederland, toch is extreem-rechts er kleiner.
In Engeland/Frankrijk idem. Heeft ook weinig met extreem rechts te maken, maar met feiten. Zijn gewoon totale ghetto's waar je geen local meer tegenkomt. En of je dat dan omvolking of toeval noemt. Het is geen prettig gevoel.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 18:06 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In Wallonie wel omdat extreem links het daar voor het zeggen heeft. Rechtse politiek krijgt daar geen enkele media aandacht en laten we eerlijk wezen zoveel stemvee voor anti immigratiepolitiek is er niet meer over als ik zo kijk naar de demografische ontwikkelingen in de Waalse steden. Dezelfde demografische ontwikkelingen spelen ook een enorme rol in Vlaanderen maar daar heeft men nog enigszins het idee dat democratie betekent dat de oppositie ook wel eens aan tafel mag zitten bij de media.
Je zou eens voor de gein naar bepaalde wijken in Antwerpen of Brussel moeten gaan, je weet oprecht niet wat je overkomt. Zo gek zien we het in Nederland gelukkig (nog) niet.
En dat is precies waar Wierd Duk heel genuanceerd voor probeert te waarschuwen maar het kwartje wil helaas maar niet vallen bij de mensen die het voor het zeggen hebben.
PVDA was echt wel wat anders dan het huidige PRO. Ik zeg niet dat iedereen dat op links dat wil, maar als je ziet hoe PRO telkens stemt m.b.t. asiel en waar PRO mee bezig is in Amsterdam.... Laten we over Zita Pels maar helemaal niet beginnen. Dit Nederland heeft geen fatsoenlijke arbeiderspartij meer.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Voor de miljoenste keer: de laatste succesvolle bewindspersonen bij Asiel waren Aad Kosto en Job Cohen. Die kwamen met aantoonbare maatregelen tegen instroom, voor huisvesting, doorstroom en integratie. De hele Turkije-deal van 2015 was een bedenksel van Diederik Samsom. Het hele idee dat 'links' onbeperkte en ongereguleerde instroom van legale en illegale arbeid en vluchtelingen wil hebben is kul.
Sinds Fortuyn is er telkens weer een pendulebeweging tussen technocratisch neoliberaal rechts en uiterst rechtse oprispingen.
N.B. inmiddels is de asielinstroom gewoon gehalveerd t.o.v. piekjaar 2022. Mag jij bedenken welke politieke hoek de val van Assad betreurde (Syrische vluchtelingen zijn de hoofdgroep) en welke hoek in het EU parlement het Migratiepact probeerde te saboteren en tegen stemden.
Het gaat wel verder dan gevoel. Het is ronduit gevaarlijk om op bepaalde plekken te komen als je uiterlijk niet conform de norm is daar.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 18:08 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
In Engeland/Frankrijk idem. Heeft ook weinig met extreem rechts te maken, maar met feiten. Zijn gewoon totale ghetto's waar je geen local meer tegenkomt. En of je dat dan omvolking of toeval noemt. Het is geen prettig gevoel.
https://nos.nl/artikel/26(...)eden-minister-heinenquote:Steeds meer kritiek op eigenzinnige optreden minister Heinen
Bij D66 en het CDA klinkt steeds meer kritiek op minister Eelco Heinen van Financiën. Achter de schermen is te horen dat hij te solistisch te werk gaat en voor zijn beurt spreekt.
Vanmorgen, na een overleg met de ChristenUnie over steun voor het Belastingplan, zorgde de VVD-minister opnieuw voor irritatie bij de coalitiegenoten. Heinen suggereerde dat hij een oplossing heeft voor de aanpassingen aan box 3, die de staatskas de komende jaren vele miljarden gaan kosten. "Ik denk dat ik een puzzel heb gelegd die op breed draagvlak kan gaan rekenen", zei hij.
Maar navraag bij de andere coalitiepartijen leert dat het nog niet zo ver is: er is geen sprake van een deal binnen de coalitie, er ligt geen dekkingsvoorstel. "Hier spreekt hij niet namens het hele kabinet", zo is te horen. Terwijl de regel is dat een minister altijd namens het hele kabinet spreekt, dat heet eenheid van kabinetsbeleid.
ChristenUnie-leider Mirjam Bikker, die vlak na Heinen naar buiten kwam, zei dat haar in elk geval geen dekking is voorgelegd en dat hij dus niet zomaar op haar steun kan rekenen. Sterker nog, zij maakt zich zorgen dat het probleem nog altijd niet is opgelost.
Markuszower
Opvallend is dat Heinen gisteren op eigen initiatief een gesprek met fractieleider Gidi Markuszower voerde. Andere coalitiepartijen en kabinetsleden waren daar niet van de op de hoogte. Wel was volgens het ministerie van Financiën premier Jetten van tevoren hierover ingelicht.
De ex-PVV'er heeft zeven zetels in de Tweede Kamer, maar is niet door het kabinet uitgenodigd voor begrotingsgesprekken. Toch was hij dinsdagochtend op het ministerie van Financiën om te praten over mogelijke steun voor het Belastingplan.
Markuszower was na afloop enthousiast. Hij zegt dat hij weinig eisen stelt. "Ik heb een goed gesprek gehad met minister van Financiën en ik hoop dat het leidt tot een pakket dat beter is." Steun geven aan het Belastingplan vindt Markuszower belangrijk omdat hij anders vreest voor verkiezingen. "Niemand zit te wachten op Jesse Klaver als premier."
Minister Heinen vindt het niet gek dat hij zelfstandig met Markuszower heeft afgesproken. Dat is nodig, zegt hij, in zijn zoektocht naar zo veel mogelijk steun. "Laten we nou met iedereen in het parlement open spreken. Kijken of we wensen kunnen inpassen en zo werken aan een breed draagvlak."
Niet de eerste keer
Er klinkt al langer kritiek bij CDA en D66 op het eigenzinnige optreden van Heinen. Eind augustus wankelde het kabinet er zelfs even door. De minister van Financiën had die maand met de financieel woordvoerders van meerdere oppositiepartijen gesproken over steun voor de begroting en het belastingplan. Dat was los van de gesprekken die de top van het kabinet tegelijkertijd met de fractieleiders van diezelfde partijen had.
Heinen kwam toen al snel naar buiten met de mededeling dat "de puzzel" met de oppositiepartijen gelegd was, terwijl dat volgens D66 en CDA nog helemaal niet het geval was. Er was geen sprake van een akkoord.
'Onbuigzaam'
De minister van Financiën maakte een conceptbegroting die volgens hem op een meerderheid in de Tweede Kamer kon rekenen, maar onder anderen D66-premier Jetten en CDA-vicepremier Van den Brink vonden het verhaal veel te rechts. Hiermee zou de deur voor Pro, de grootste oppositiepartij in Tweede en Eerste Kamer, dichtgesmeten worden.
Begin oktober moest Heinen daarnaast toegeven dat zijn eerste plan voor een dekking voor het box-3-gat te veel op het bordje van relatief kleine spaarders terechtkwam. Dat had hij vanuit zijn hyperfocus op een oplossing onderschat, zei hij in de Tweede Kamer.
Ook bij meerdere oppositiepartijen die deze dagen met hem om tafel zitten, is te horen dat de minister van Financiën zich "weinig constructief" opstelt in gesprekken, "onbuigzaam" is als het over hun voorstellen gaat, en in zijn "eigen financiële werkelijkheid leeft".
De tijd dringt ondertussen. CDA-leider Bontenbal wil snel duidelijkheid over de uitkomst van de onderhandelingen. "Wat ik heel belangrijk vind is dat we er deze week uitkomen. Het duurt mij veel te lang, ik had in de zomer al een deal willen hebben."
Oppositiepartijen voeren de druk op. "Voor je het weet moet je terug naar de kiezer en dat wil ik voorkomen", zei Pro-leider Klaver gisteravond.
We hebben ook steeds minder arbeiders.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 18:12 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
PVDA was echt wel wat anders dan het huidige PRO. Ik zeg niet dat iedereen dat op links dat wil, maar als je ziet hoe PRO telkens stemt m.b.t. asiel en waar PRO mee bezig is in Amsterdam.... Laten we over Zita Pels maar helemaal niet beginnen. Dit Nederland heeft geen fatsoenlijke arbeiderspartij meer.
Maar heel Wallonië stemt dan weer links, dus op federaal niveau bereiken ze helemaal niets, al ben ik gestopt met proberen te begrijpen hoe dat stelsel van ze in elkaar steekt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 17:57 schreef Chivaz het volgende:
Bijna 23%, goed genoeg om de 2e partij van Vlaanderen te zijn. Maar goed door een effectief cordon sanitaire zetten ze zo even talloze Vlamingen buitenspel en kunnen ze doen alsof de problemen niet bestaan.
Helaas voor de deugers hebben we helaas laatst in Luik kunnen zien wat er gebeurt als je de migratieproblematiek blijft ontkennen.
Kun je nagaan de 2e partij van Vlaanderen en dat zonder Wierd Duk en WNL.
Je kunt je wel af vragen waarom Nederland bij de top van Europa en het Westen zit qua percentage radicaal-rechtse stemmen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:13 schreef MoreDakka het volgende:
Altijd weer leuk, die struisvogelpolitiek. Ja, als Wierd Duk en de Telegraaf er maar niet waren, dan stemde iedereen ineens GL en zou niemand het meer over negers hoeven te hebben.
https://nos.nl/artikel/26(...)n-sluizen-en-bruggenquote:Steun van Tweede Kamer voor begroting wegen, sluizen en bruggen
In de Tweede Kamer tekent zich een meerderheid af die voor de begroting van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat zal stemmen. Dat bleek tijdens het begrotingsdebat.
Naast de coalitiepartijen kunnen ook oppositiepartijen JA21, SGP en CU hun goedkeuring geven, ondanks dat er voor alles wat er moet gebeuren te weinig geld is. Deze partijen hebben een meerderheid in de Tweede Kamer.
JA21 kan ermee leven dat het geld vooral gaat naar het weer veilig maken van bestaande wegen en bruggen. Ook de SGP betreurt het dat bepaalde nieuwbouwprojecten in de ijskast zijn gezet maar heeft er begrip voor dat het in stand houden van bestaande infrastructuur nu even belangrijker is.
De ChristenUnie vindt net als de andere partijen dat het nooit meer zo ver mag komen dat er bij zoveel infrastructuur achterstallig onderhoud is. En in de toekomst moet er ook meer geld naar het bereikbaar maken van nieuwbouwwijken. Maar de partij gaat de begroting nu "niet omver kegelen".
BBB heeft zich hard gemaakt voor het laten doorgaan van regionale projecten zoals de Nedersaksenlijn, en is op zich tevreden. Maar de partij wil nog niet hardop zeggen voor te gaan stemmen. Met BBB erbij is er een meerderheid in de Tweede én Eerste Kamer.
Verouderde bruggen en wegen
Minister Karremans (VVD) en staatssecretaris Bertram (CDA) kregen complimenten voor hun aanpak en de aandacht die zij hebben voor de wensen vanuit de oppositie. Ook spraken verschillende fracties hun begrip uit voor de financiële keuzes. Het onderhoud van verouderde bruggen, wegen, sluizen en andere infrastructuurwegen en bruggen krijgt van hen voorrang.
De komende jaren gaat daar 18 miljard euro naartoe. Een groot deel van dat bedrag wordt weggehaald bij geplande nieuwe projecten waarvoor al geld was gereserveerd. Die projecten gaan dus op de lange baan.
In het debat over de begroting proberen partijen er nog wel wat aanpassingen door te krijgen. Zo wil coalitiepartij D66 nog een nieuwe tramlijn 'op de lijst' krijgen bij een te bouwen woonwijk bij Utrecht. En de VVD pleit ervoor om toch de metro en Randstadrail rond Rotterdam en Den Haag uit te breiden.
Maar daar is geen geld voor op de begroting. Karremans heeft al gezegd dat partijen zelf meerderheden moeten zien te vinden voor kleine veranderingen. En dat zij het dan ook eens moeten worden over waar dit belastinggeld vandaan moet komen.
De verschillende fracties zullen daar de komende weken nog wel pogingen toe ondernemen. Pro heeft in het debat gezegd dat de partij wil meewerken aan een totaaldeal over alle begrotingen van de ministeries, maar dat er voor Infrastructuur geld bij moet voordat de partij voor gaat stemmen.
Kilometerheffing
In het debat ging het ook even over rekeningrijden of een kilometerheffing. D66, VVD en CDA hebben onderling afgesproken dat zij een hervorming van de autobelasting gaan onderzoeken. Voorwaarde is dat automobilisten er niet op achteruit mogen gaan.
De VVD sloot in het debat niet uit dat het onderzoek kan uitkomen op een vorm van kilometerheffing, en dat de VVD dan niet op voorhand tegen is. Dat kan ook betalen naar gebruik via tolwegen zijn. Maar de kans dat er binnen deze kabinetsperiode iets gebeurt is vrijwel nihil.
Steun voor meer begrotingen
Er zijn meerdere begrotingen van ministers die in de Tweede Kamer en vrijwel zeker in de Eerste Kamer de steun van een meerderheid kunnen verwachten.
Dat zijn Onderwijs van minister Letschert (D66), Volksgezondheid van minister Hermans (VVD) en Sociale Zaken van minister Vijlbrief (D66). Dat laatste ministerie door de toezegging van Pro na het schrappen van de bezuiniging op de sociale zekerheid.
De grootste hobbel voor het minderheidskabinet is echter het Belastingplan 2027 van minister van Financiën Heinen (VVD). Daar wordt door een groot deel van de fracties nog steeds moeizaam over onderhandeld.
Het is de Kamer die bepaalt wanneer er een debat wordt gehouden over een onderwerp. De minister kan niet zeggen "dan en dan kom ik langs voor een commissiedebat of plenair debat". Als de Kamer vandaag een debat had ingepland over stikstof, dan was van Essen daar gewoon geweest.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.
België is ook nauwelijks een land te noemen. Het is eerder een ongelukkig huwelijk waar men bij elkaar blijft voor de kinderen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Maar heel Wallonië stemt dan weer links, dus op federaal niveau bereiken ze helemaal niets, al ben ik gestopt met proberen te begrijpen hoe dat stelsel van ze in elkaar steekt.
Ja, de financiële wonderboy van de VVD levert nog niet echt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:01 schreef Cyan9 het volgende:
Ach ach ach.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)eden-minister-heinen
Het is een soort Van Gogh.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 20:51 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ja, de financiële wonderboy van de VVD levert nog niet echt.
Ze heeft erna ook een interview gegeven aan BNR. “Ja we moeten stoppen met AI reguleren”quote:
Na zijn dood ontdekken we dat zijn begrotingen geen waardeloos gekrabbel maar eigenlijk een pure vorm van kunst zijn. Interessant.quote:
Zelfs dat niet eens. Over een scheiding moet men het ook eens worden. En aangezien men het helemaal nergens met elkaar over eens is, lukt dat over een scheiding al helemaal niet. Je zit dan ook nog eens met Brussel.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 20:50 schreef Chivaz het volgende:
[..]
België is ook nauwelijks een land te noemen. Het is eerder een ongelukkig huwelijk waar men bij elkaar blijft voor de kinderen.
Het zou ook beter zijn voor de Vlamingen als men afscheid zou nemen van Wallonië.
Brussel ligt geografisch gezien in Vlaanderen maar daar is dan meteen ook alles mee gezegd.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 21:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zelfs dat niet eens. Over een scheiding moet men het ook eens worden. En aangezien men het helemaal nergens met elkaar over eens is, lukt dat over een scheiding al helemaal niet. Je zit dan ook nog eens met Brussel.
Brussel behoort noch tot het Vlaamse gewest, noch tot het Waalse gewest. Geografisch in Vlaanderen, maar de meerderheid is Franstalig. Vlaamse onafhankelijkheid lukt al niet, laat staan als ze Brussel bij de boedelscheiding erbij willen hebben.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 21:36 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Brussel ligt geografisch gezien in Vlaanderen maar daar is dan meteen ook alles mee gezegd.
Bovendien zien de Walen het niet zitten om de grote geldschieter (Vlaanderen) te laten gaan want hoe anders gaat men al die socialistische waanzin betalen?
Is het nu Heinen die teveel solistisch bezig, CDA/D66 die te weinig doen of een interne verdeeldheid tussen tussen de drie coalitiepartijen?quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:01 schreef Cyan9 het volgende:
Ach ach ach.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)eden-minister-heinen
De tweede kamer geeft steun aan een begroting/extra investering zonder dat er dekking ligt voor het geld.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 19:19 schreef Cyan9 het volgende:
Steun! Waarschijnlijk.
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)n-sluizen-en-bruggen
Van allemaal een beetje, denk ik.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 21:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Is het nu Heinen die teveel solistisch bezig, CDA/D66 die te weinig doen of een interne verdeeldheid tussen tussen de drie coalitiepartijen?
Na drie gemiste "deadlines" is het wel bijzonder dat Bontenal het liefste al klaar was voor de zomer en nu klaagt dat iemand iets probeert te realiseren.
Het francophone en linkse Brussel is dan ook het spreekwoordelijke kroonjuweel. BBP per inwoner ligt meer dan een kwart hoger dan de agglomeratie Antwerpen, om maar iets te noemen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 21:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Brussel behoort noch tot het Vlaamse gewest, noch tot het Waalse gewest. Geografisch in Vlaanderen, maar de meerderheid is Franstalig. Vlaamse onafhankelijkheid lukt al niet, laat staan als ze Brussel bij de boedelscheiding erbij willen hebben.
Precies, dat gaan de Walen nooit willen.
Ga 's werken, joh!quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:56 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ja de VVD is geweldig bezig , laat je nakijken man
Terecht dat deze potentiële terroristen niet naar Nederland mochten komen. Mensen die als enige doel hebben om joden één voor één te vermoorden, zijn hier niet welkom. Ik vind het werkelijk onbegrijpelijk dat jij zo gastvrij bent voor dat tuig.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 15:52 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Toen de bommen op Gaza vielen zat zij luid te twitteren dat deze gelukszoekers en potentiële terroristen absoluut niet richting Nederland mochten komen.
Klaver met zijn grote bek staat nu met zijn onderbroek op de enkels. 😀quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.
[ afbeelding ]
Zal D66 leuk vinden.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.
[ afbeelding ]
Daarmee wordt de coalitie dus gedwongen om over links te gaan, want de stikstofmaatregelen van tafel zoals bbb wil is onacceptabel.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.
[ afbeelding ]
Sowieso eisen ze teveel en laten geen ruimte voor onderhandelingen of compromissen.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 08:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Daarmee wordt de coalitie dus gedwongen om over links te gaan, want de stikstofmaatregelen van tafel zoals bbb wil is onacceptabel.
Wat is dit nu weer voor onzin? Frank van Leeuwen liet enkel de islamogauchisme complottheorie niet kritiekloos passeren. Rick Nieman zou dat inderdaad wel doen, maar wie is hier nou slap dan?quote:Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.
Omdat die vent helemaal loco ging over het gebruik van de term 'monsterverbond'. De beste man zijn vocabulaire is niet zo breed, dus die neemt dat letterlijk. Inclusief de vriendjes op Joop, volgens wie dat Belgisch is (quote:
Oorspronkelijk is het inderdaad een Belgische term en bovendien geleend uit het Frans (waar Vlaamsen zo panisch over kunnen doen).quote:Op donderdag 29 oktober 2026 09:05 schreef nostra het volgende:
[..]
Omdat die vent helemaal loco ging over het gebruik van de term 'monsterverbond'. De beste man zijn vocabulaire is niet zo breed, dus die neemt dat letterlijk. Inclusief de vriendjes op Joop, volgens wie dat Belgisch is () tegen ONZE koning:
Barones Doornaert had het in dit verband over een monsterverbond. Hieruit blijkt haar Belgische achtergrond. In de jaren twintig van de negentiende eeuw sloten de katholieken en de liberalen - tot dan toe water en vuur - een verbond tegen onze koning Willem I. De paus, hiervan horende, noemde het geschokt een alliance monstrueuse.
Ja als ze allemaal hun eigen lijstje eisen ingewilligd willen dan gaat de boel sowieso over links. Of klappen, daar zullen ze wel op hopen? (JA21 zal ook hopen groter te worden bij de Provinciale Staten)quote:Op donderdag 29 oktober 2026 09:44 schreef TheVulture het volgende:
Rechts in de vorm van JA21, BBB en SGP gooien de deur naar een deal over rechts nu wel heel nadrukkelijk dicht. We wensen de VVD een fijne wedstrijd, want de boel laten klappen is electoraal sowieso zelfmoord voor hen.
Die rechtste kliek naast de VVD staat natuurlijk behoorlijk op winst in de peilingen, die denken nu te kunnen oogsten... minus de BBB danquote:Op donderdag 29 oktober 2026 09:47 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja als ze allemaal hun eigen lijstje eisen ingewilligd willen dan gaat de boel sowieso over links. Of klappen, daar zullen ze wel op hopen?
Constructief is het in ieder geval niet.
Als je ziet hoeveel moeite iets simpels als het splitsen van het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde al heeft gekost, dan is het over Brussel eens worden al helemaal een onmogelijke opgave.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 22:18 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Het francophone en linkse Brussel is dan ook het spreekwoordelijke kroonjuweel. BBP per inwoner ligt meer dan een kwart hoger dan de agglomeratie Antwerpen, om maar iets te noemen.
Natuurlijk geef je dat niet cadeau, terwijl jijzelf met de gesloten kolenmijnen en industrie achterblijft.
Rondom Brussel, in Waals gebied, wonen veel mensen met bovengemiddelde inkomens.
Je zou dan eenzelfde situatie krijgen als de Waalse regio Aarlen, dat best welvarend is maar veel van de belastinginkomsten door het land Luxemburg worden opgestreken.
Pro staat ook behoorlijk op winst. Pro, D66 en CDA staan samen op zo'n 60-65 zetels. Alleen lastig natuurlijk om daar nog een partner bij te vinden, maar VVD en JA21 komen niet aan zo'n aantal zetels met nog een derde partij erbij.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:00 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Die rechtste kliek naast de VVD staat natuurlijk behoorlijk op winst in de peilingen, die denken nu te kunnen oogsten... minus de BBB dan
Maar ik zie dan weer niet hoe over links gaan niet electoraal zelfmoord is voor de VVD.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 09:44 schreef TheVulture het volgende:
Rechts in de vorm van JA21, BBB en SGP gooien de deur naar een deal over rechts nu wel heel nadrukkelijk dicht. We wensen de VVD een fijne wedstrijd, want de boel laten klappen is electoraal sowieso zelfmoord voor hen.
Dat is het ook, dus de VVD heeft zichzelf dankzij Dilan in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Je had beter PRO gewoon vanaf het begin aan mee kunnen laten doen. Want nu krijg je bij elke gunst aan PRO om ze te paaien telkens de backlash van rechts. Als je dat in een totaalpakket had verpakt in een regeerakkoord was het allemaal wat minder op de VVD af te schuiven.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:20 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Maar ik zie dan weer niet hoe over links gaan niet electoraal zelfmoord is voor de VVD.
Daar hebben ze het zelf naar gemaakt. In beginsel is deze samenstelling met de huidige zetelverdeling natuurlijk geen links of progressief kabinet. D66 is Europees gewoon bij centrumrechts aangesloten.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:08 schreef Halcon het volgende:
Voor de VVD is in een kabinet met Pro, D66 en CDA stappen politieke zelfmoord,
Dan kun je als D66 economisch ook niet heel veel. Pro is toch wel gekaapt door Groen Links. Het is ook wel een hele lastige verkiezingsuitslag natuurlijk met al die versnippering.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:21 schreef TheVulture het volgende:
Achteraf gezien hadden D66 en CDA beter voor PRO als derde partij in de coalitie kunnen kiezen, dan was het allemaal wat makkelijker geweest denk ik qua meerderheden, in ieder geval over links
PvdA en GL willen economisch precies hetzelfde, hoor.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:29 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan kun je als D66 economisch ook niet heel veel. Pro is toch wel gekaapt door Groen Links. Het is ook wel een hele lastige verkiezingsuitslag natuurlijk met al die versnippering.
Recentelijk had Telegraaf allerlei artikelen met als strekking dat Klaver in de tang zit van het oude muffe PvdAquote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
PvdA en GL willen economisch precies hetzelfde, hoor.
Pro is wel links. Natuurlijk zouden die in een kabinet wel meer water bij de wijn moeten doen dan ze nu doen. CDA is natuurlijk een beetje een kameleon, maar de combinatie van CDA en Pro is natuurlijk wel tricky voor de VVD.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:24 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Daar hebben ze het zelf naar gemaakt. In beginsel is deze samenstelling met de huidige zetelverdeling natuurlijk geen links of progressief kabinet. D66 is Europees gewoon bij centrumrechts aangesloten.
De VVD heeft met hun eigen slogans en mediamegafoons deze beeldvorming laten ontstaan.
Het zou een ander verhaal zijn bij PRO 35 zetels, D66 20 zetels en Volt 10 zetels. Ja, dan wordt het moeilijk om in te stappen (ook al zouden dan de nominaal liberale partijen een meerderheid hebben).
Het is nu ook een partij. Ze willen in elk geval dingen waar de gemiddelde VVD-er niet blij van wordt.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 10:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
PvdA en GL willen economisch precies hetzelfde, hoor.
Premier onwaardig.quote:Op donderdag 29 oktober 2026 09:33 schreef Regilio_ het volgende:
[ x ]
Robbie zit weer met AI te pielen lijkt het.
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |