abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:38:46 #1
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222048169
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:38:56 #2
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222048172
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 09:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als Marie Le Pen een lossere EU wil dan moeten we maar eens ophouden met dat Straatsburg

Dat lijkt me logisch
Lossere EU , ok, dan ook geen baas van de EU meer willen zijn

Ik zou die onderhandelingen wel willen doen , ff afbouwen die connectie met de EU
Waarom zou ze een lossere EU willen? Ze heeft massaal haar eigen zakken gevuld met EU geld.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:41:55 #3
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222048194
Hopelijk houdt de VVD stand tegen PRO met hun linkse waanideeën.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:45:11 #4
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222048207
Kabinet wil 25.000 rijksambtenaren minder, politie en defensie uitgezonderd

Mooie doelstelling geformuleerd dankzij de enige echte liberale partij van Nederland. De overheid is veel te groot, het is niet meer te betalen door de hardwerkende Nederlander.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:47:26 #5
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222048214
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:41 schreef Pixelman het volgende:
Hopelijk houdt de VVD stand tegen PRO met hun linkse waanideeën.
Belasting verlagen voor werkende mensen, betaalbare woningen, betaalbare zorg.

Waanideeën zeg ik je, waanzin!
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:48:55 #6
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222048220
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:45 schreef Pixelman het volgende:
Kabinet wil 25.000 rijksambtenaren minder, politie en defensie uitgezonderd

Mooie doelstelling geformuleerd dankzij de enige echte liberale partij van Nederland. De overheid is veel te groot, het is niet meer te betalen door de hardwerkende Nederlander.
De VVD is al meer dan 20+ jaar niet liberaal meer. Die zijn vol in de MAGA boot gestapt.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 26 oktober 2026 @ 12:49:39 #7
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222048227
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:41 schreef Pixelman het volgende:
Hopelijk houdt de VVD stand tegen PRO met hun linkse waanideeën.
Arbeidskorting verdubbelen en de HRA halveren

Daarnaast de hele pensioenafdracht voortaan bij het Bruto loon
En de eerste 25.000 euro tegen 0% tarief
En de vermogensbelasting stoppen ,
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222048371
Groundhog Day.
pi_222048388
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:45 schreef Pixelman het volgende:
Kabinet wil 25.000 rijksambtenaren minder, politie en defensie uitgezonderd

Mooie doelstelling geformuleerd dankzij de enige echte liberale partij van Nederland. De overheid is veel te groot, het is niet meer te betalen door de hardwerkende Nederlander.
Heel positief dat je minder rijksambtenaren wilt. Maar "mits er werk wordt gemaakt van het vereenvoudigen of schrappen van regels" zie ik niet zo snel gebeuren.
pi_222048407
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 12:45 schreef Pixelman het volgende:
Kabinet wil 25.000 rijksambtenaren minder, politie en defensie uitgezonderd

Mooie doelstelling geformuleerd dankzij de enige echte liberale partij van Nederland. De overheid is veel te groot, het is niet meer te betalen door de hardwerkende Nederlander.
Wat is er liberaal aan een groot leger en veel politie?

Dat zouden juist de plekken zijn waar ze met minder personeel hetzelfde kunnen bereiken. Ons leger wordt toch nergens ingezet dus daar hebben we weinig mensen voor nodig.
Bijvoorbeeld door drugs te legaliseren kun je al iets van 40% van de politie elders inzetten zonder dat het iets kost.

Als je het mij vraagt is zo inzetten op politie en leger juist het tegenovergestelde van liberaal.
pi_222048450
quote:
99s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:14 schreef OmniRocket het volgende:

[..]
Heel positief dat je minder rijksambtenaren wilt. Maar "mits er werk wordt gemaakt van het vereenvoudigen of schrappen van regels" zie ik niet zo snel gebeuren.
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.
Dan vervolgens kunnen de consultants de overheid runnen, dat is duurder maar de overheid slopen mag wat kosten.
pi_222048549
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.
Dan vervolgens kunnen de consultants de overheid runnen, dat is duurder maar de overheid slopen mag wat kosten.
Dit blijft toch een interessant gegeven. Veel mensen willen dat de overheid alles voor ze regelt, maar als dan blijkt dat je daar ambtenaren voor nodig hebt en je de belasting moet verhogen om ze te kunnen betalen, dan moet de overheid maar in eigen vlees snijden.

Ja wat is het nou dan?
  maandag 26 oktober 2026 @ 13:30:06 #13
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222048573
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit blijft toch een interessant gegeven. Veel mensen willen dat de overheid alles voor ze regelt, maar als dan blijkt dat je daar ambtenaren voor nodig hebt en je de belasting moet verhogen om ze te kunnen betalen, dan moet de overheid maar in eigen vlees snijden.

Ja wat is het nou dan?
Ik stel voor om belasting dan ook gewoon een servicebijdrage te gaan noemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222048817
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dit blijft toch een interessant gegeven. Veel mensen willen dat de overheid alles voor ze regelt, maar als dan blijkt dat je daar ambtenaren voor nodig hebt en je de belasting moet verhogen om ze te kunnen betalen, dan moet de overheid maar in eigen vlees snijden.

Ja wat is het nou dan?
Ik vind het prettig als de overheid genoeg personeel heeft. Bijvoorbeeld dat als ik een document aanvraag ze dat een beetje tijdig kunnen produceren. Maar misschien dat rechtse mensen liever lang wachten bij de aanvraag van een nieuw document. Of liever zo'n 100 euro extra betalen om een paspoort met spoed te krijgen.

Het lijkt me ook dat er waarschijnlijk veel verschillende visies zijn waar de overheid makkelijk kan snijden. De onderdelen die de VVD uitzondert daar zou ik beginnen. Zeker omdat in mijn visie die onderdelen compleet inefficient zijn ze blijven uitdijen zonder dat er enig concreet resultaat tegenover staat.
pi_222049017
In ieder geval mag de werkdruk wel wat hoger bij de gemeentes. Het is echt een grap vergeleken met bijvoorbeeld de accountancy wereld hoeveel tijd je overhebt, en dan krijg je nog een goed salaris ook. Als je eenmaal een paar jaar in de gemeente cultuur hebt gezeten is het lastig overschakelen naar het bedrijfsleven. Andersom hou je tijd over. Het scheelt zo enkele FT medewerkers.

En ja ik spreek uit ervaring.

Al zal het vast niet op iedere afdeling zo zijn, maar het is echt bijzonder hoe weinig werkdruk er is en hoe omslachtig alles gaat.
pi_222049059
als IT'er heb ik dezelfde beweging meermaals langs zien komen. eerst wil men bezuinigen door overtollige interne medewerkers af te laten vloeien. dan komt men er achter dat door het afvloeien er veel kennis is weggelopen die niet geborgd is. vervolgens moeten ze dure Consultants inhuren of dure detacheringsbureaus inhuren om die professionals die dat werk kunnen doen alsnog aan te trekken. dan heb je misschien voor een paar maanden bezuinigd, maar ben je op de lange termijn duurder uit omdat je aan lange contracten vast zit met die uitleenorganisaties.

vervolgens wordt het te duur om al die uitleen krachten aan te houden of wordt er gewerkt met termijnen van 2,5 jaar om die uitleenkrachten weer kwijt te raken. Dan gaat men toch weer inzetten op het aantrekken van gekwalificeerd personeel in vaste loondienst. eventueel gaat men shoppen bij die inhuurkrachten of die niet misschien zin hebben om in vaste dienst te komen bij hun opdrachtgever. of er wordt een traject opgezet zodat iemand in dienst van een inhuur bedrijf een aantal jaar ervaring op doet om dan in vaste dienst te komen bij de opdrachtgever. dit soort trajecten worden onder haverklap opgezet en weer afgekapt als de regering valt en opnieuw moet worden herkozen. en het leidt tot een heleboel onzekerheid. beste voorbeeld was natuurlijk de regeling van Eric Wiebes waardoor driekwart van de ervaren Belastingdienst medewerkers en met een dikke regeling uit kon, maar de organisatie niet had gewaarborgd of hun werk nog wel gedaan kon worden. en hier hebben ze nu nog steeds last van. dus ik vind de kretologie over een slagvaardige overheid erg hypocriet

[ Bericht 0% gewijzigd door Sabata op 26-10-2026 15:00:22 ]
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_222049392
Het probleem is dat de ambtenarij voornamelijk is gegroeid bij ondersteunende/beleidsfunctie.

Op papier zou je dus kunnen bezuinigen in die hoek zonder dat het de uitvoering raakt.
  maandag 26 oktober 2026 @ 16:02:28 #18
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222049614
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 15:18 schreef Kickinalfa het volgende:
Het probleem is dat de ambtenarij voornamelijk is gegroeid bij ondersteunende/beleidsfunctie.

Op papier zou je dus kunnen bezuinigen in die hoek zonder dat het de uitvoering raakt.
Proest.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222049615
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is er liberaal aan een groot leger en veel politie?

Dat zouden juist de plekken zijn waar ze met minder personeel hetzelfde kunnen bereiken. Ons leger wordt toch nergens ingezet dus daar hebben we weinig mensen voor nodig.
Bijvoorbeeld door drugs te legaliseren kun je al iets van 40% van de politie elders inzetten zonder dat het iets kost.

Als je het mij vraagt is zo inzetten op politie en leger juist het tegenovergestelde van liberaal.
Het leger moet juist op orde zijn voor het geval dat. Niet om het nu meteen overal en nergens in te zetten.

Schaf dan het hele wetboek maar meteen af. Dan heb je helemaal geen politie meer nodig. Ook geen rechters en zo.
pi_222049688
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 16:02 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het leger moet juist op orde zijn voor het geval dat. Niet om het nu meteen overal en nergens in te zetten.

Schaf dan het hele wetboek maar meteen af. Dan heb je helemaal geen politie meer nodig. Ook geen rechters en zo.
Voor klaar zijn in het geval dat heb je toch niet veel mensen nodig? Als Rusland de beoogde tegenstander is, heeft Europa nu ook al een vergelijkbaar aantal soldaten. Als Amerika de beoogde tegenstander is tja, dan zal een paar duizend extra Nederlandse soldaten ook geen verschil maken.

Dat je de politie meteen kan afschaffen als we het zelf gecreerde drugs probleem laten gaan lijkt me onzin. Misschien denk je dat de enige taak van de politie is om achter drugs aan te gaan. Dat is het niet.
Ik denk dat politie effectiever is als ze zich meer richten op andere zaken, denk aan diefstal bijvoorbeeld of geweldsdelicten.
The war on drugs is nergens succesvol uitgepakt, wordt echt tijd om dat een keer los te laten. In Nederland neemt dat het grootste gedeelte van de politiecapaciteit in. Dit terwijl mensen klagen dat met sommige aangiftes niks gedaan wordt. Hier kun je dus zeer snel zorgen dat de politie effectiever wordt door ze zich niet meer bezig te laten houden met bijvoorbeeld waar de coffeeshop de wiet vandaan haalt.
We zien met alcohol dat het ook anders kan.

[ Bericht 3% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 26-10-2026 16:21:07 ]
pi_222049744
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 14:20 schreef Sabata het volgende:
als IT'er heb ik dezelfde beweging meermaals langs zien komen. eerst wil men bezuinigen door overtollige interne medewerkers af te laten vloeien. dan komt men er achter dat door het afvloeien er veel kennis is weggelopen die niet geborgd is. vervolgens moeten ze dure Consultants inhuren of dure detacheringsbureaus inhuren om die professionals die dat werk kunnen doen alsnog aan te trekken. dan heb je misschien voor een paar maanden bezuinigd, maar ben je op de lange termijn duurder uit omdat je aan lange contracten vast zit met die uitleenorganisaties.
Dat is allemaal leuk en aardig maar totaal niet vergelijkbaar met bijvoorbeeld een uitvoeringsinstantie van de overheid. Bedrijven met een te hoge salarisdruk gaan op een gegeven momen failliet. De overheid niet.
pi_222049747
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik vind het prettig als de overheid genoeg personeel heeft.
Deze dooddoener is altijd leuk, want het antwoord op de vervolgvraag 'wat is genoeg' blijft altijd uit.
  maandag 26 oktober 2026 @ 16:30:54 #23
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222049768
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 16:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Deze dooddoener is altijd leuk, want het antwoord op de vervolgvraag 'wat is genoeg' blijft altijd uit.
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222049810
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 16:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.
Hoewel dat best zou kunnen kloppen is het laatste waar je vanuit moet gaan wat zo'n organisatie zelf zegt. Bij elke organisatie die budget krijgt is er altijd een tekort aan personeel en geld.
  maandag 26 oktober 2026 @ 16:42:59 #25
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222049817
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik vind het prettig als de overheid genoeg personeel heeft.
Bijvoorbeeld dat als ik een document aanvraag ze dat een beetje tijdig kunnen produceren.
Dat gaat AI allemaal voor je regelen

quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk.
ambtenaren die regels gaan vereenvoudigen ???????????????????????

Dat is nieuw

Hypotheekrenteaftrek schrappen , Pensioenafdracht bij het brutoloon voortaan
ZW , WW, WIA, WAO schrappen, voortaan zelf verzekeren
Huursubsidie schrappen, en buiten de rode contouren gaan bouwen

zoiets ?

[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2026 17:00:08 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222049858
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.
Dan vervolgens kunnen de consultants de overheid runnen, dat is duurder maar de overheid slopen mag wat kosten.
Zoals ik al zei; de neoliberale methode.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222049860
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 14:20 schreef Sabata het volgende:
als IT'er heb ik dezelfde beweging meermaals langs zien komen. eerst wil men bezuinigen door overtollige interne medewerkers af te laten vloeien. dan komt men er achter dat door het afvloeien er veel kennis is weggelopen die niet geborgd is. vervolgens moeten ze dure Consultants inhuren of dure detacheringsbureaus inhuren om die professionals die dat werk kunnen doen alsnog aan te trekken. dan heb je misschien voor een paar maanden bezuinigd, maar ben je op de lange termijn duurder uit omdat je aan lange contracten vast zit met die uitleenorganisaties.

vervolgens wordt het te duur om al die uitleen krachten aan te houden of wordt er gewerkt met termijnen van 2,5 jaar om die uitleenkrachten weer kwijt te raken. Dan gaat men toch weer inzetten op het aantrekken van gekwalificeerd personeel in vaste loondienst. eventueel gaat men shoppen bij die inhuurkrachten of die niet misschien zin hebben om in vaste dienst te komen bij hun opdrachtgever. of er wordt een traject opgezet zodat iemand in dienst van een inhuur bedrijf een aantal jaar ervaring op doet om dan in vaste dienst te komen bij de opdrachtgever. dit soort trajecten worden onder haverklap opgezet en weer afgekapt als de regering valt en opnieuw moet worden herkozen. en het leidt tot een heleboel onzekerheid. beste voorbeeld was natuurlijk de regeling van Eric Wiebes waardoor driekwart van de ervaren Belastingdienst medewerkers en met een dikke regeling uit kon, maar de organisatie niet had gewaarborgd of hun werk nog wel gedaan kon worden. en hier hebben ze nu nog steeds last van. dus ik vind de kretologie over een slagvaardige overheid erg hypocriet
Dingdingding.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222049996
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 16:42 schreef michaelmoore het volgende:
ambtenaren die regels gaan vereenvoudigen ???????????????????????

Dat is nieuw

Hypotheekrenteaftrek schrappen , Pensioenafdracht bij het brutoloon voortaan
ZW , WW, WIA, WAO schrappen, voortaan zelf verzekeren
Huursubsidie schrappen, en buiten de rode contouren gaan bouwen

zoiets ?
Maar dat zijn politieke keuzes? Daar gaan ambtenaren niet over. Dus we kunnen met z'n allen wel zeiken op ambtenaren, maar als de politiek die eens keuzes maakt dan voeren ambtenaren die wel uit en zorgen ze dus voor vereenvoudiging van het stelsel. Als de politiek die keuzes niet maakt dan voeren ze het ook niet uit, omdat het mandaat daar dan voor mist. Dat mis ik dus wel een beetje in het verhaal van dit kabinet.

Overigens kan de samenleving ook wel eens hand in eigen boezem steken. Ik werk bij een bedrijf en om de haverklap komt onze lobbyist om informatie vragen zodat hij ideeën bij Kamerleden en de ministeries kan pluggen. Vaak genoeg gezien dat dit dan leidt tot Kamervragen etc. vraag me af hoeveel werk zulke dingen kosten. En dan zijn wij 1 bedrijf. Volgens mij is dit iets wat aan de lopende band plaatsvindt. Dat zou dan ook moeten minderen en we moeten dan ook accepteren dat we niet altijd onze zin krijgen als individu/bedrijf en niet iedereen tevreden gaat zijn met de uitwerking van bepaalde kabinetsplannen.
  maandag 26 oktober 2026 @ 17:22:37 #29
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_222050015
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert. Ook nu is er weer geen enkele aanwijzing dat dat soort keuzes daadwerkelijk gemaakt gaan worden.

Dus gedoemd om te mislukken.
  maandag 26 oktober 2026 @ 17:22:39 #30
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222050016
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 17:17 schreef Fokfluencer het volgende:

[..]
Maar dat zijn politieke keuzes? Daar gaan ambtenaren niet over. Dus we kunnen met z'n allen wel zeiken op ambtenaren, maar als de politiek die eens keuzes maakt dan voeren ambtenaren die wel uit en zorgen ze dus voor vereenvoudiging van het stelsel. Als de politiek die keuzes niet maakt dan voeren ze het ook niet uit, omdat het mandaat daar dan voor mist. Dat mis ik dus wel een beetje in het verhaal van dit kabinet.

Overigens kan de samenleving ook wel eens hand in eigen boezem steken. Ik werk bij een bedrijf en om de haverklap komt onze lobbyist om informatie vragen zodat hij ideeën bij Kamerleden en de ministeries kan pluggen. Vaak genoeg gezien dat dit dan leidt tot Kamervragen etc. vraag me af hoeveel werk zulke dingen kosten. En dan zijn wij 1 bedrijf. Volgens mij is dit iets wat aan de lopende band plaatsvindt. Dat zou dan ook moeten minderen en we moeten dan ook accepteren dat we niet altijd onze zin krijgen als individu/bedrijf en niet iedereen tevreden gaat zijn met de uitwerking van bepaalde kabinetsplannen.
Sybrand van Haersma Buma zou zeggen, wij als RVS moeten de kabinets besluiten controleren op uitvoerbaarheid en tevens toetsen aan de grondwet
Maar er zijn geen besluiten -O- -O- we moeten wel besluiten hebben
Links heeft een hekel aan besluiten, beetje links, beetje rechts en reces, en VVD denkt alleen om de hypotheekrenteaftrek
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2026 18:01:17 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222050032
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert. Ook nu is er weer geen enkele aanwijzing dat dat soort keuzes daadwerkelijk gemaakt gaan worden.

Dus gedoemd om te mislukken.
Lijkt me ook dat je eerst moet kijken waar dan geschrapt kan worden. Maar er wordt zelfs begonnen met waar er niet geschrapt kan worden. Wat dat betreft is dit gewoon een logisch vervolg op het vorige kabinet. Niks doen en hopen dat er wat uitkomt.
  maandag 26 oktober 2026 @ 17:27:15 #32
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222050038
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 13:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja de ambtenaren die die regels gaan vereenvoudigen of schrappen worden eruit gegooid natuurlijk. Alles om de overheid zo dysfunctioneel mogelijk te maken.
Dan vervolgens kunnen de consultants de overheid runnen, dat is duurder maar de overheid slopen mag wat kosten.
Ambtenaren vervangen door ZZP ers die alleen belang hebben om maanden en maanden te blijven factureren

De huidige cheffjes bij de overheid, ook universiteten , hebben alleen belang om alle stoelen bezet te houden want daar hangt een loonschaal aan vast

De VVD zegt, er moeten veel meer rmensen aan het werk
Nou dat kan ,dan doe je de arbeidkorting verdubbelen en de hypotheekrenteaftrek halveren, dan heb je wat je wilt
Maar dan hoor je niets meer

En PRO vind het normaal dat de slager of de kapper zijn winkelhulp twee jaar moet doorbetalen, als ie zich ziek meldt, gaat de winkelhulp gaat ff een sabattical wereldreis houden
In de rest van de EU is een aantal weken doorbetalen bij ziekte, wat dat betreft zijn we niet veel beter dan Frankrijk

Nederland heeft ook flink boter op het hoofd

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2026 18:27:15 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222050107
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 16:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.
Dat zullen ze altijd zeggen natuurlijk. Het daadwerkelijke probleem is dat dat soort organisaties nauwelijks meer in kaart kunnen brengen wat hun kerntaken nou eigenlijk zijn en al helemaal niet weten hoeveel mensen er bezig zijn met die kerntaken vs bezigheidstherapie.
  maandag 26 oktober 2026 @ 17:40:56 #34
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222050117
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 17:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zullen ze altijd zeggen natuurlijk. Het daadwerkelijke probleem is dat dat soort organisaties nauwelijks meer in kaart kunnen brengen wat hun kerntaken nou eigenlijk zijn en al helemaal niet weten hoeveel mensen er eigenlijk bezig zijn met die kerntaken vs bezigheidstherapie.
Rechts zou zeggen, je verzeker maar lekker jezelf , dan, kun je gelijk het halve UWV opdoeken
Je verzeker je ook zelf voor aansprakelijkheid , reis, auto schade en brand toch ???
waarom niet voor ziekte of WIA ? Zelfstandigen doen dat ook

ALs je aansprakelijkheid, auto schade en brand ook door het UWV liet doen dan moeten nog 100.000 sjappies aan het werk

En iederen werkt extra bij en heeft tegenwoordig 3 toeslagen, ik heb nog nooit toeslagen gehad
JA21 heeft een goede oplossing voor alle problemen
https://www.youtube.com/shorts/T3-IyUTm6LY?feature=share

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2026 18:24:52 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222050118
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert.
Dat is een mythe, want dan ga je uit van 100% arbeidsproductiviteit. Het probleem is dat er juist helemaal geen zicht is op wat die taken zouden moeten zijn. Als je dat duidelijk in kaart brengt komt vanzelf naar voren hoeveel mensen je daar nou eigenlijk voor nodig hebt. De uitkomst zal altijd zijn dat een schrikbarend hoog percentage met dingen bezig is die niets te maken hebben met die taken.
pi_222050147
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 16:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In ieder geval zijn het er nu volgens de uitvoeringsinstanties zelf te weinig.
Ja, natuurlijk zeggen ze dat :')
  maandag 26 oktober 2026 @ 18:29:51 #37
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222050314
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert. Ook nu is er weer geen enkele aanwijzing dat dat soort keuzes daadwerkelijk gemaakt gaan worden.

Dus gedoemd om te mislukken.
Natuurlijk kan je tienduizenden ambtenaren ontslaan: schaf alle sociale uitkeringen af en laten de mensen het zelf maar uitzoeken.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222050317
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 17:22 schreef Zelva het volgende:
Dit is al zo vaak geopperd, iedere keer mislukt, en kan alleen als je gaat schrappen in welke taken de overheid uitvoert. Ook nu is er weer geen enkele aanwijzing dat dat soort keuzes daadwerkelijk gemaakt gaan worden.

Dus gedoemd om te mislukken.
En zelfs als de regering wel ergens in wil schrappen lukt het alsnog niet omdat er allerlei mensen in de gordijnen vliegen en de keutel wordt ingetrokken omdat je als regeringspartij direct 8 zetels verliest in de peiling van Maurice.

Voorbeeldje:
https://nos.nl/artikel/26(...)ing-voor-medewerkers

Een van de vele flutregels in het belastingstelsels gaat worden afgeschaft. De ene na de andere belangenorganisatie krijgt een podium in de media, de SP vuurt 26 kamervragen op de minister af en over een paar weken zien we ongetwijfeld dat de regeling toch blijft bestaan en zitten er weer 100 belastingambtenaren bonnetjes van de Kruidvat te turven.
  maandag 26 oktober 2026 @ 19:09:27 #39
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222050464
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 18:29 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Natuurlijk kan je tienduizenden ambtenaren ontslaan: schaf alle sociale uitkeringen af en laten de mensen het zelf maar uitzoeken.
ja waarom niet , je brandverzekering doe jij ook zelf
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 26 oktober 2026 @ 19:12:33 #40
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222050475
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 18:29 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Natuurlijk kan je tienduizenden ambtenaren ontslaan: schaf alle sociale uitkeringen af en laten de mensen het zelf maar uitzoeken.
nou hoeveel zijn er met schade Groningen bezig ,met de Asielproblematiek ,de toeslagen affaire, de stikstof minister , het groene groei en klimaat, woningbouw, de WMO prive thuiszorg van de ouderen


allemaal problemen die de overheid zelf gecreerd heeft

https://www.telegraaf.nl/(...)binet/163642981.html
En MUSK zegt dat alle kantoormensen weg kunnen

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 26-10-2026 19:48:13 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  maandag 26 oktober 2026 @ 19:52:50 #41
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_222050697
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 18:30 schreef Charles33 het volgende:

[..]
En zelfs als de regering wel ergens in wil schrappen lukt het alsnog niet omdat er allerlei mensen in de gordijnen vliegen en de keutel wordt ingetrokken omdat je als regeringspartij direct 8 zetels verliest in de peiling van Maurice.

Voorbeeldje:
https://nos.nl/artikel/26(...)ing-voor-medewerkers

Een van de vele flutregels in het belastingstelsels gaat worden afgeschaft. De ene na de andere belangenorganisatie krijgt een podium in de media, de SP vuurt 26 kamervragen op de minister af en over een paar weken zien we ongetwijfeld dat de regeling toch blijft bestaan en zitten er weer 100 belastingambtenaren bonnetjes van de Kruidvat te turven.
Dat was ook niet bedoeld om het aantal benodigde ambtenaren te drukken, maar om geld vrij te maken voor een nieuwe energiecompensatieregeling waar ook weer tig ambtenaren voor nodig zijn.
  maandag 26 oktober 2026 @ 19:55:35 #42
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_222050719
Onthutsend zwakke antwoorden van Van der Burg in een interview met NRC.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-voorkomen-a4939643

Geen enkel concreet plan, geen enkele sturing, ,,zoek het maar uit ministeries".
  maandag 26 oktober 2026 @ 20:26:42 #43
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222050956
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 19:55 schreef Zelva het volgende:
Onthutsend zwakke antwoorden van Van der Burg in een interview met NRC.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-voorkomen-a4939643

Geen enkel concreet plan, geen enkele sturing, ,,zoek het maar uit ministeries".
Het wordt gewoon een koude taakstelling. Het is niet aan de minister om op functie- en taakniveau te beslissen wat er moet gebeuren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222051007
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 19:55 schreef Zelva het volgende:
Onthutsend zwakke antwoorden van Van der Burg in een interview met NRC.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-voorkomen-a4939643

Geen enkel concreet plan, geen enkele sturing, ,,zoek het maar uit ministeries".
Dat is wel de beste en ook enige manier om het te doen, de ministeries gaan natuurlijk nooit zelf uitpluizen welke ambtenaren wel met kerntaken bezig zijn en welke niet.

20% er lukraak uitgooien is een goede start. Mocht er iets omvallen dan kan dat wel weer opgelost worden, dat is veel doeltreffender want dan weet je in ieder geval zeker dat er een kerntaak geraakt is.
  maandag 26 oktober 2026 @ 20:45:41 #45
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222051118
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 20:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is wel de beste en ook enige manier om het te doen, de ministeries gaan natuurlijk nooit zelf uitpluizen welke ambtenaren wel met kerntaken bezig zijn en welke niet.

20% er lukraak uitgooien is een goede start. Mocht er iets omvallen dan kan dat wel weer opgelost worden, dat is veel doeltreffender want dan weet je in ieder geval zeker dat er een kerntaak geraakt is.
Zie hier van de Burg die behoorlijk onder vuur wordt genomen door Fresen.
https://npo.nl/start/afspelen/eva_344

UIteindelijk wacht hij gewoon de voorstellen af waar de ministeries zelf mee komen. Zo werkt dat in het bedrijfsleven ook.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222051501
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 20:33 schreef MoreDakka het volgende:
20% er lukraak uitgooien is een goede start. Mocht er iets omvallen dan kan dat wel weer opgelost worden, dat is veel doeltreffender want dan weet je in ieder geval zeker dat er een kerntaak geraakt is.
Dit werkte in de jaren 2006-2017 ook zo goed (niet dus).

De Belastingdienst, van topdienst naar op omvallen staan, is nog steeds niet opgelost.
pi_222051533
De VVD is voornemens om meer schandalen te creëren en ervoor te zorgen dat ze dit keer niet bekend worden. Dieptriest hoe "democratische" partijen hierin mee gaan.

De VVD zal onder het mom van bezuiniging verder gaan snijden in toezichthoudende instanties en inspecties om zo hun bedrijven vriendjes meer vrij spel te geven.

quote:
Kabinet wil transparantie­wet inperken

Het kabinet wil de komende jaren 3,5 miljard besparen op de Rijksoverheid. Om dat doel te bereiken, neemt het ook de Wet open overheid (Woo) op de schop. Dat heeft grote gevolgen voor de transparantie van het openbaar bestuur. Ministeries willen opnieuw kijken welke overheidsdocumenten door burgers en journalisten kunnen worden opgevraagd
[...]
Het is opvallend dat het kabinet nu al voorsorteert op een radicale ingreep. Op dit moment loopt er een evaluatie van de Woo die pas in de zomer van volgend jaar zal zijn afgerond. In het regeerakkoord stond dat de evaluatie zou worden afgewacht.
https://www.ftm.nl/artike(...)arantie-wet-inperken
pi_222051546
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 19:55 schreef Zelva het volgende:
Onthutsend zwakke antwoorden van Van der Burg in een interview met NRC.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-voorkomen-a4939643

Geen enkel concreet plan, geen enkele sturing, ,,zoek het maar uit ministeries".
Alleen het MKB en VNO-NCW mogen meekijken, staat in het begeleidende artikel. Dat stelt gerust! Nog meer PFAS lozingen en werkongelukken dus, om eens wat te noemen.

Uiteraard wordt de Arbeidsinspectie nog verder afgebroken:
https://decorrespondent.n(...)bd-1a19-0764b54f84de

[ Bericht 13% gewijzigd door Kalmblijven op 26-10-2026 22:10:33 ]
pi_222051639
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2026 17:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is een mythe, want dan ga je uit van 100% arbeidsproductiviteit. Het probleem is dat er juist helemaal geen zicht is op wat die taken zouden moeten zijn. Als je dat duidelijk in kaart brengt komt vanzelf naar voren hoeveel mensen je daar nou eigenlijk voor nodig hebt. De uitkomst zal altijd zijn dat een schrikbarend hoog percentage met dingen bezig is die niets te maken hebben met die taken.
+Iedereen die ergens wat van moet vinden. De hoeveelheid zinloze vergaderingen zijn niet op een hand te tellen. En wat jij zegt, op een gegeven moment weten ze zelf niet eens meer wie er nou verantwoordelijk is.
pi_222052079
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Kalmblijven het volgende:
De VVD is voornemens om meer schandalen te creëren en ervoor te zorgen dat ze dit keer niet bekend worden. Dieptriest hoe "democratische" partijen hierin mee gaan.

De VVD zal onder het mom van bezuiniging verder gaan snijden in toezichthoudende instanties en inspecties om zo hun bedrijven vriendjes meer vrij spel te geven.
[..]

Men heeft een compleet verkeerde manier van denken, in de VS is dat bijvoorbeeld beter geregeld, daar is alles als default open en beschikbaar, hier doen we het precies andersom. Zeker met huidige staat van AI is dat goed te doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_222052167
quote:
1s.gif Op maandag 26 oktober 2026 21:51 schreef Kalmblijven het volgende:
De VVD is voornemens om meer schandalen te creëren en ervoor te zorgen dat ze dit keer niet bekend worden. Dieptriest hoe "democratische" partijen hierin mee gaan.

De VVD zal onder het mom van bezuiniging verder gaan snijden in toezichthoudende instanties en inspecties om zo hun bedrijven vriendjes meer vrij spel te geven.
[..]

Het hervormen van de Woo is gewoon bittere noodzaak - als je ziet hoeveel (bewust) misbruik ervan genaakt wordt - maar voor de Joops en FTM's van deze wereld is de shortcut naar clickbait natuurlijk weer snel gemaakt.
pi_222052276
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 07:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Het hervormen van de Woo is gewoon bittere noodzaak - als je ziet hoeveel (bewust) misbruik ervan genaakt wordt - maar voor de Joops en FTM's van deze wereld is de shortcut naar clickbait natuurlijk weer snel gemaakt.
Het merendeel van hun verzoeken zou onnodig zijn als men gewoon eens toegang geeft tot gestructureerde data en of verslagen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 08:11:12 #53
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222052304
Idd. Als de overheid haar besluiten en verslagen gewoon zelf online zet scheelt dat een boel verzoeken. Staat trouwens al in de Woo, die actieve openbaarmaking (alleen komt dat nog steeds niet echt van de grond).

Wat ze zelf publiceren is wel wat ze zelf kwijt willen. Voor wat er achter de schermen gebeurde heb je de interne mails en ambtelijke adviezen nodig, en die komen zelden in een verslag terecht.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222052397
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 08:00 schreef raptorix het volgende:
Het merendeel van hun verzoeken zou onnodig zijn als men gewoon eens toegang geeft tot gestructureerde data en of verslagen.
Dat is waar, maar dat zou dus ook een onderdeel van die hervorming kunnen zijn (die nog helemaal niet concreet gemaakt is afaik). Maakt triage aan het begin wel van levensbelang, je gaat niet de defensieverslagen online plempen natuurlijk.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 08:39:24 #55
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222052413
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 08:36 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat is waar, maar dat zou dus ook een onderdeel van die hervorming kunnen zijn (die nog helemaal niet concreet gemaakt is afaik). Maakt triage aan het begin wel van levensbelang, je gaat niet de defensieverslagen online plempen natuurlijk.
De vijand leest ook mee!

Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 08:56:01 #56
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_222052461
Minder ambtenaren kan inderdaad prima. En ja ik ben een ingewijde. We moeten alleen niet denken dat we daarmee, in ieder geval de eerste tien jaar, veel geld gaan besparen. De grootschalige inzet van AI bij de overheid is namelijk inderdaad goed mogelijk en kan veel mensen vervangen. AI, zeker zelf gehoste AI is niet goedkoop, daarnaast heeft het als consequentie dat de mensen die je overhoudt gemiddeld gesproken duurder zullen zijn dan de huidige bezetting. Uiteindelijk kan het dan waarschijnlijk wel met 20-30% minder. Het goed nieuws is dat we dan al die VVD witte boorden crimineeltjes, die zogenaamd hardwerkende Nederlanders, veel beter in de gaten kunnen houden en kunnen bestraffen voor hun creatieve omgang met de wet.

Dat vergt alleen wel grote investeringen vooraf, iets van een visie en een enigszins rechte koers. En ja zodra de crimineeltjes van de VVD in de gaten krijgen dat hun zelfverrijkende spelletjes dan gevaar lopen, Tja dan zal ook deze toekomst wel weer getorpedeerd worden.
pi_222052520
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 09:12:51 #58
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222052525
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Dat is precies het resultaat van gebrek aan concurrentie.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222052530
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
De overheid is dan ook de enige instantie waar je meer geld kan claimen als je je werk slecht doet en het vervolgens nog krijgt ook. Samen met andere delen van de publieke sector zoals het onderwijs of Prorail/Rijkswaterstaat.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 09:15:03 #60
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222052531
Tel daar een bepaald type mens bij op dat zich juist tot zulke werkomgevingen aangetrokken voelt, en de institutionele lethargie houdt zichzelf keurig in stand.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222052533
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:12 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat is precies het resultaat van gebrek aan concurrentie.
De markt is zeker niet de oplossing voor alles, zo is de afgelopen decennia wel gebleken. Maar de wachttijden die er links en rechts zijn, 80 verschillende loketten, medewerkers die niet aan de telefoon willen komen en alleen per post willen communiceren en als de dossierbehandelaar op vakantie is ligt de boel gewoon 3-4 weken stil. Als ik op de zaak een SLA van 4 weken voorstel kan ik ander werk gaan zoeken.
pi_222052557
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:15 schreef Perrin het volgende:
Tel daar een bepaald type mens bij op dat zich juist tot zulke werkomgevingen aangetrokken voelt, en de institutionele lethargie houdt zichzelf keurig in stand.
Het probleem lijkt vooral te zitten in oudere medewerkers die “dino’s” worden genoemd. Jongere medewerkers komen enthousiast binnen en worden vervolgens door de oude garde onder druk gezet om minder te doen omdat het anders teveel opvalt dat de “dino’s” niets doen. Of ze worden gewoon weggepest. Dat zijn van die mensen die er al 40 jaar zitten, vinden dat ze “hun strepen hebben verdiend” en dus moet de rest maar luisteren. Welkom in 1976.

Ik heb meermaals gesolliciteerd bij diverse overheidsinstanties en kreeg keer op keer de vraag hoe ik met “dino’s” om zou gaan. Dan weet je het wel.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 09:32:43 #63
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222052610
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Ambtenaren vinden dat ze geen zeer gewaardeerde klanten hebben, wel liegende en zeurende dossiernummers.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222052651
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 07:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Het hervormen van de Woo is gewoon bittere noodzaak - als je ziet hoeveel (bewust) misbruik ervan genaakt wordt - maar voor de Joops en FTM's van deze wereld is de shortcut naar clickbait natuurlijk weer snel gemaakt.
Geen enkel argument of logica staat hier (behalve vermeend "misbruik" en het verdacht maken van controlerende pers) maar natuurlijk kan het bij voorbaat op vele likes rekenen van andere autoritaire en onderdrukkende rechtse breinen.

In Scandinavië hebben ze een documentregister voor de hele overheid (en semi-overheid!). Alles staat daarin maar niet alles is opvraagbaar. Wanneer 60% tot staatsgeheim wordt verklaard dan valt dat op. Dan zie je dus allemaal lege titels en rode kruisen overheen.

Dat zou voor Nederland ook heel goed zijn. In tegenstelling tot de beeldvorming is onze WOO een tandeloze tijger en gaat veel minder ver dan bijvoorbeeld Duitsland of Denemarken.

Het is ook nogal een grote misvatting dat een overheid en democratie vooral "efficiënt" hoort te zijn.
pi_222052673
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:39 schreef Kalmblijven het volgende:
Geen enkel argument of logica staat hier (behalve vermeend "misbruik" en het verdacht maken van controlerende pers) maar natuurlijk kan het bij voorbaat op vele likes rekenen van andere autoritaire en onderdrukkende rechtse breinen.
https://nos.nl/artikel/26(...)ige-woo-verzoeken-in
pi_222052747
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:39 schreef Kalmblijven het volgende:
Het is ook nogal een grote misvatting dat een overheid en democratie vooral "efficiënt" hoort te zijn.
Oh, je blijft bijschrijven. ;) Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.

Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.

Jamaar, uitzondering: bullshit. Ik heb tig (semi-)overheidsklanten gehad en de MO is altijd hetzelfde. Budgetbescherming, mensen die te hard werken worden uitgekotst want dat zet het gemiddelde te hoog, CAO dus who cares hoe hard je werkt, vergaderen (lekker via Teams nu natuurlijk met de kat op schoot), verantwoording afleggen aan mensen die dat nooit lezen usw.

Dat kan gewoon tig keer efficiënter, maar ga daar maar aanstaan, want dan kom je aan gepercipieerd-verworven rechten. Dat is ook de werkelijke reden dat die saneringsoperaties telkens falen, want je hele departement gaat gewoon tegenwerken, succes daarmee.
pi_222052772
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:

Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.
Nou, hierbij vergeet je wel de eindeloze stroom volstrekt nutteloze vergaderingen hoor. Kost je zeker 20 uur per week.
pi_222052789
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 05:37 schreef raptorix het volgende:

[..]
Men heeft een compleet verkeerde manier van denken, in de VS is dat bijvoorbeeld beter geregeld, daar is alles als default open en beschikbaar, hier doen we het precies andersom. Zeker met huidige staat van AI is dat goed te doen.
Veel landen werken dus met een documentregister. Wanneer zeg maar de helft tot geheim en ontoegankelijk wordt verklaard dan valt dat op.

De hele WOO is door conservatieve partijen uitgekleed en onklaar gemaakt. Misschien wel expres. Er is geen register en semi-overheid valt er niet onder.

quote:
‘In Nederland heerst “we houden geheim, tenzij”, terwijl het “het is openbaar, tenzij” moet zijn, aldus Tweede Kamerlid Sandra Palmen (NSC), ook oud-plaatsvervangend raadsheer en oud-ambtenaar bij de Belastingdienst
[...]
De overheid beschouwt in Nederland alle informatie als haar bezit, stelt Vleugels vast. ‘Kern van de Woo is dat informatie van het volk is: algemeen belang. Dat is bestuurlijk niet ingedaald. De Woo heeft dat niet verbeterd.’ Nederland is het enige land waar Calvijn nog niet is overleden, is een mantra van Vleugels. ‘Men vertrouwt nog in het gezag. De overheid doet het goed. We controleren de overheid dus bijna niet. Openbaarheid is een B-onderwerp. De burger vertrouwt het bestuur. Een braaf volk heeft geen openbaarheid nodig.
https://www.binnenlandsbe(...)n-openbaarheid-nodig
https://sargasso.nl/de-wo(...)egeren-het-probleem/
https://www.vvoj.org/2019(...)rheid-grote-blamage/
https://expertisecentrums(...)stille-dood-sterven/

Dit past daar ook goed in, de beleidswijziging bij het Nationaal Archief. Waardoor historisch onderzoek wordt gefrustreerd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)icale-breuk-a4935359
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aal-archief-a4937308
pi_222052834
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:
Jamaar, uitzondering: bullshit.
Er zijn ook semi-overheid en overheid sectoren waar men bij bosjes uitvalt (zie ik met eigen ogen, gestaafd door feiten), zoals de zorg en het openbaar vervoer.

Die worden toch wel behoorlijk over de kling gejaagd (ook bij een part-time dienstverband kan dat), maar dat past niet in jouw straatje.

Het Brekelmans straatje van nog meer uren maken en de ziektewet slopen.

(Als je naar de OESO cijfers kijkt dan zie je dat Nederlanders momenteel meer uren werken dan in veel omringende landen)
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:10:18 #70
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222052852
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:39 schreef Kalmblijven het volgende:

Het is ook nogal een grote misvatting dat een overheid en democratie vooral "efficiënt" hoort te zijn.
nou ik heb 35 jaar bij een universiteit "gewerkt" en tussen 1985 en 1992 werlt er nog wel wat gewerkt

Daarna vroeg nieman meer wat en vergaderingen waren meestal zit sessies
belangrijke dingen werden tussen neus en lippen medegedeeld

iederen deed maar wat , druk te zijn , stoel warm houden en sociaal doen
sociaal doen is heel belangrijk

De chef was een commercieel bedrijf gewend die werd er ziek van , en stapte op
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222052878
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Die huren een callcenter in! Of je bindt je klanten met langlopende contracten.

Gelukkig voor de VVD worden allerlei consumentenprogrammas, rechten en organisaties langzaam onklaar gemaakt of wegbezuinigd op nationaal niveau en EU-niveau zodat dit minder zichtbaar voor het grote publiek wordt gemaakt.
pi_222052923
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Oh, je blijft bijschrijven. ;) Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.

Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.

Jamaar, uitzondering: bullshit. Ik heb tig (semi-)overheidsklanten gehad en de MO is altijd hetzelfde. Budgetbescherming, mensen die te hard werken worden uitgekotst want dat zet het gemiddelde te hoog, CAO dus who cares hoe hard je werkt, vergaderen (lekker via Teams nu natuurlijk met de kat op schoot), verantwoording afleggen aan mensen die dat nooit lezen usw.

Dat kan gewoon tig keer efficiënter, maar ga daar maar aanstaan, want dan kom je aan gepercipieerd-verworven rechten. Dat is ook de werkelijke reden dat die saneringsoperaties telkens falen, want je hele departement gaat gewoon tegenwerken, succes daarmee.
Ja wel eens. Targets moeten omhoog en het herhaaldelijk niet halen van de targets moet uiteindelijk gewoon kunnen leiden tot een VSO-traject want blijkbaar ben je dan ongeschikt voor je werk.

Wel moet output altijd leidend zijn, niet aanwezigheid op kantoor of “je uurtjes maken”.

Voor wat betreft die ambtenarij: in de VS kan een nieuwe president gewoon tienduizenden ambtenaren ontslaan. Nou is dat denk ik dodelijk voor de continuïteit maar je kan zo wel makkelijker de cultuur veranderen.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:18:54 #73
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222052928
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:14 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Die huren een callcenter in! Of je bindt je klanten met langlopende contracten.

Gelukkig voor de VVD worden allerlei consumentenprogrammas, rechten en organisaties langzaam onklaar gemaakt of wegbezuinigd op nationaal niveau en EU-niveau zodat dit minder zichtbaar voor het grote publiek wordt gemaakt.
Gelukkig heeft de VVD dat gedaan. Bullshitbanen dragen niks bij aan de economie.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:19:25 #74
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222052933
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja wel eens. Targets moeten omhoog en het herhaaldelijk niet halen van de targets moet uiteindelijk gewoon kunnen leiden tot een VSO-traject want blijkbaar ben je dan ongeschikt voor je werk.

Wel moet output altijd leidend zijn, niet aanwezigheid op kantoor of “je uurtjes maken”.
overheid heeft geen targets, ja thuis wel
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222052944
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ja wel eens. Targets moeten omhoog en het herhaaldelijk niet halen van de targets moet uiteindelijk gewoon kunnen leiden tot een VSO-traject want blijkbaar ben je dan ongeschikt voor je werk.

Wel moet output altijd leidend zijn, niet aanwezigheid op kantoor of “je uurtjes maken”.
Tuurlijk, dit is ook een oversimplistisch voorbeeld om meteen op de héle overheid te gooien. Ik zit ook bij een ambulancedienst en die jongens en meisjes - hoewel vaak helemaal geen ambtenaar - zitten echt niet duimen te draaien (nou ja, letterlijk wel tussen meldingen in, maar dat heeft ook een functie). Maar vooral op de "kantorenkant" kan je gewoon heel veel slagen maken.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:22:00 #76
375570 crew  Cyan9
pi_222052950
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_222052973
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Tuurlijk, dit is ook een oversimplistisch voorbeeld om meteen op de héle overheid te gooien. Ik zit ook bij een ambulancedienst en die jongens en meisjes - hoewel vaak helemaal geen ambtenaar - zitten echt niet duimen te draaien (nou ja, letterlijk wel tussen meldingen in, maar dat heeft ook een functie). Maar vooral op de "kantorenkant" kan je gewoon heel veel slagen maken.
Ik denk dat iedereen wel weet waar het probleem zit. Grote overheidsorganisaties, gemeentes, de politie, dat werk. In het onderwijs wordt overigens ook steen en been geklaagd terwijl de arbeidsvoorwaarden echt goudgerand zijn als je kijkt naar de hoeveelheid en zwaarte van het werk. Een docent op de middelbare school beurt gewoon een managementsalaris of meer. En dan nog klagen.
pi_222052981
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:14 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Die huren een callcenter in! Of je bindt je klanten met langlopende contracten.

Gelukkig voor de VVD worden allerlei consumentenprogrammas, rechten en organisaties langzaam onklaar gemaakt of wegbezuinigd op nationaal niveau en EU-niveau zodat dit minder zichtbaar voor het grote publiek wordt gemaakt.
Wat heeft de VVD hiermee te maken.
pi_222052982
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:
Een docent op de middelbare school beurt gewoon een managementsalaris of meer. En dan nog klagen.
Voor 39 weken van 20 uur per week. Met zo ongeveer de slechtste resultaten van de westerse wereld.
pi_222053002
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:26 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Voor 39 weken van 20 uur per week. Met zo ongeveer de slechtste resultaten van de westerse wereld.
En 12 weken per jaar vakantie.

De helft van de scholieren komt semi-analfabeet van school af. Dat ligt overigens niet alleen aan het onderwijs, je kan je afvragen waar de ouders zijn in dit verhaal. Als je geen kranten en boeken leest maar alleen maar op TikTok loopt te scrollen, dan wordt het niks nee
pi_222053007
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:18 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Gelukkig heeft de VVD dat gedaan. Bullshitbanen dragen niks bij aan de economie.
Consumentenrechten en het voorkomen van Paarse Krokodil toestanden is "bullshitbaan"?
pi_222053014
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:30 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Consumentenrechten en het voorkomen van Paarse Krokodil toestanden is "bullshitbaan"?
Het “volkspartij” van de VVD is net zoiets als Noord-Korea dat op papier de “democratische volksrepubliek” is.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:32:40 #83
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222053018
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:31 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het “volkspartij” van de VVD is net zoiets als Noord-Korea dat op papier de “democratische volksrepubliek” is.
Bij de VVD is niks volk ,
Bij de VVD zegt men het volk moet harder werken, mensen die modaal verdienen zijn scheefhuurders

bij PRO is iedereen volk
Bij de PRO moet iedereen knuffelen en in het voedselbos wandelen

beiden is fout
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222053020
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:26 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Voor 39 weken van 20 uur per week. Met zo ongeveer de slechtste resultaten van de westerse wereld.
Volgens mij heb je niet helemaal een idee hoe arbeidsintensief dit kan zijn (sowieso werken veel docenten niet slechts 20 uur per week; ongeveer 40% in het VO en 60% in MBO werkt full-time en dat is 40 uur of langer in de week).

De resultaten zijn pas gekelderd toen de VVD aan de macht kwam... Tot 2008 waren de resultaten prima.
pi_222053028
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:32 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Volgens mij heb je niet helemaal een idee hoe arbeidsintensief dit kan zijn (sowieso werken veel docenten niet slechts 20 uur per week; velen werken full-time en dat is 40 uur in de week).

De resultaten zijn pas gekelderd toen de VVD aan de macht kwam... Tot 2008 waren de resultaten prima.
Maar je krijgt er dan ook vorstelijk voor betaald.
pi_222053031
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:32 schreef Kalmblijven het volgende:
De resultaten zijn pas gekelderd toen de VVD aan de macht kwam... Tot 2008 waren de resultaten prima.
CU, PvdA, CDA, PvdA, D66, D66, NSC, VVD (a.i.), BBB, D66.

Het rijtje OC&W-ministers vanaf 2008.
pi_222053043
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar je krijgt er dan ook vorstelijk voor betaald.
Voor een WO-afgestudeerde valt dat wel mee, zeker als je langer blijft hangen in het onderwijs. Voor twintigers is het wel relatief goed salaris ja.
pi_222053088
quote:
4s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Politiek mag niet meer besproken worden in politiek? Of specifiek een label mag niet meer gebruikt worden?
Mag je dezelfde partijen dan nazistisch noemen? Autoritair?
pi_222053159
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:34 schreef nostra het volgende:

[..]
CU, PvdA, CDA, PvdA, D66, D66, NSC, VVD (a.i.), BBB, D66.

Het rijtje OC&W-ministers vanaf 2008.
Alweer misleid je de zaak want deze ministers gingen over het hoger onderwijs.

De bewindslieden belast met lager en voortgezet onderwijs waren van de VVD. Zijlstra, vijf jaar Sander Dekker, Paul, Thielen. Dan ook nog Arie Slob van de CU tussendoor, die de VVD-wet 'Meer Vrijheid voor Scholen' moest introduceren.

Zoals (vrijwel) altijd lieg, bedrieg en misleid je de boel bij elkaar.

Dus zijn ook de persoonlijke anekdotes niet te vertrouwen.
pi_222053230
quote:
4s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Wat is eigenlijk de reden dat dit niet mag? Oprechte vraag. Het credo is hier altijd dat elke mening welkom is, zelfs evidente leugens en desinformatie worden door de beheerder nog steeds als mening beschouwd. Als user X van mening is dat partij Y een fascistische partij is, waarom mag dat dan niet besproken worden? Uiteraard mits fatsoenlijk beargumenteerd.
pi_222053301
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:41 schreef Kalmblijven het volgende:
Alweer misleid je de zaak want deze ministers gingen over het hoger onderwijs.
Je, lekker wijzen naar de stas als eindverantwoordelijke, zo werkt het niet natuurlijk.
pi_222053320
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat is eigenlijk de reden dat dit niet mag? Oprechte vraag. Het credo is hier altijd dat elke mening welkom is, zelfs evidente leugens en desinformatie worden door de beheerder nog steeds als mening beschouwd. Als user X van mening is dat partij Y een fascistische partij is, waarom mag dat dan niet besproken worden? Uiteraard mits fatsoenlijk beargumenteerd.
Het probleem is dat Danny zelf steeds meer richting die ideologie opschuift. Daarom is hij van elke mening mag gezegd worden afgestapt. Als je nieuwsberichten van hem ziet weet je dat hij zelf vaak leugens en desinformatie gebruikt in zijn berichten.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:51:15 #93
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222053324
quote:
4s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
iedere partij is naar links of naar rechts gebogen de laatste 20 jaar en dat is erg jammer, het realisme is zoek

VVD maakt zich vet met HRA subsidie en PRO geeft het overheidsgeld aan migranten

politieagent in een huurhuis die modaal verdient, krijgt geen zorgtoeslag, wel huurverhoging en is een scheefhuurder
mensen in een koopwoning met overwaarde die drie dagen gaan werken krijgen volledige zorgtoeslag en HRA

Toch zegt de VVD , we moeten meer gaan werken -O- :s)

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 27-10-2026 10:56:17 ]
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:59:06 #94
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222053416
quote:
4s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:22 schreef Cyan9 het volgende:
Politieke partijen wegzetten als fascistisch is ook nog steeds off-policy. Graag niet doen.
Mag ik het wel blijven denken dan?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 10:59:31 #95
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222053421
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:15 schreef Perrin het volgende:
Tel daar een bepaald type mens bij op dat zich juist tot zulke werkomgevingen aangetrokken voelt, en de institutionele lethargie houdt zichzelf keurig in stand.
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222053441
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:41 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Alweer misleid je de zaak want deze ministers gingen over het hoger onderwijs.

De bewindslieden belast met lager en voortgezet onderwijs waren van de VVD. Zijlstra, vijf jaar Sander Dekker, Paul, Thielen. Dan ook nog Arie Slob van de CU tussendoor, die de VVD-wet 'Meer Vrijheid voor Scholen' moest introduceren.

Zoals (vrijwel) altijd lieg, bedrieg en misleid je de boel bij elkaar.

Dus zijn ook de persoonlijke anekdotes niet te vertrouwen.
Ik was nog Dennis "losse handjes" Wiersma (VVD) in dit rijtje vergeten. Hij ging over het funderend onderwijs.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:02:21 #97
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222053459
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Oh, je blijft bijschrijven. ;) Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.

Paar keer wat van die mensen ontslaan en de toon is gezet..
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222053470
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het probleem is dat Danny zelf steeds meer richting die ideologie opschuift. Daarom is hij van elke mening mag gezegd worden afgestapt. Als je nieuwsberichten van hem ziet weet je dat hij zelf vaak leugens en desinformatie gebruikt in zijn berichten.
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassen _O-
pi_222053472
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:21 schreef nostra het volgende:

[..]
Tuurlijk, dit is ook een oversimplistisch voorbeeld om meteen op de héle overheid te gooien. Ik zit ook bij een ambulancedienst en die jongens en meisjes - hoewel vaak helemaal geen ambtenaar - zitten echt niet duimen te draaien (nou ja, letterlijk wel tussen meldingen in, maar dat heeft ook een functie). Maar vooral op de "kantorenkant" kan je gewoon heel veel slagen maken.
"Jongens en meisjes", lekker neerbuigend gesproken weer vanuit Wassenaar over het werkvolk, de koelies. Oh wat zitten ze toch hoog in de boom en voelen ze zich superieur, de geld-maakt-geld mensjes.
pi_222053484
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
"Jongens en meisjes", lekker neerbuigend gesproken weer vanuit Wassenaar over het werkvolk. Oh wat zit je toch hoog in de boom en voel je superieur.
Leiden is het Wassenaar voor het plebs hè. Zoals het een goede VVD'er betaamt, stem ik voor wat ik wil zijn, maar niet ben.
pi_222053488
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.

Dat de jeugd niet meer kan lezen en schrijven wordt pas 15 jaar later duidelijk en dan is die minister allang burgemeester van Schubbekutteveen.
pi_222053494
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
"Jongens en meisjes", lekker neerbuigend gesproken weer vanuit Wassenaar over het werkvolk, de koelies. Oh wat zitten ze toch hoog in de boom en voelen ze zich superieur, de geld-maakt-geld mensjes.
Ben jij een reïncarnatie van Klopkoek ofzo of wat is dit?
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:08:16 #103
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222053504
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.
Belastingdienst schuift 15 milard aan vorderingen de prullebak in , omdat het een grote puinhoop is

maar men gaat iedereeen die uiit noodzaak in een stacaravan woont een dikke aanslag sturen , want die moeten er uit, want daar heeft de politiek een hekel aan
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:09:03 #104
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222053515
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassen _O-
Dat kwam omdat die FA er eigen opvattingen op na hield van hoe de policy zou moeten werken. En wie jij beschouwt als kwaliteitsuser is voor de andere gewoon een dilettant.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222053519
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Je, lekker wijzen naar de stas als eindverantwoordelijke, zo werkt het niet natuurlijk.
Zo werkt het wel, wanneer jij wijst op de minister dan wijs ik naar de bewindspersoon (sommigen in het rijtje waren óók minister!) die daar daadwerkelijk over ging. Op Slob na allemaal VVD vanaf 2010-12.

Ministers voeren natuurlijk ook maar de wet en het coalitieakkoord uit.

Arie Slob had de taak om typische VVD-wetten in en uit te voeren, zoals Wet Vrijheid Scholen (waar de islamofobe VVD nu weer vanaf wil, haha). Dat was een staatsecretaris inderdaad, maar bijvoorbeeld Wiersma was dat niet en had een ministerstitel.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:09:54 #106
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222053520
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Oh, je blijft bijschrijven. ;) Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.

Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.

Jamaar, uitzondering: bullshit. Ik heb tig (semi-)overheidsklanten gehad en de MO is altijd hetzelfde. Budgetbescherming, mensen die te hard werken worden uitgekotst want dat zet het gemiddelde te hoog, CAO dus who cares hoe hard je werkt, vergaderen (lekker via Teams nu natuurlijk met de kat op schoot), verantwoording afleggen aan mensen die dat nooit lezen usw.

Dat kan gewoon tig keer efficiënter, maar ga daar maar aanstaan, want dan kom je aan gepercipieerd-verworven rechten. Dat is ook de werkelijke reden dat die saneringsoperaties telkens falen, want je hele departement gaat gewoon tegenwerken, succes daarmee.
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:11:07 #107
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_222053529
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:09 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.
Zijn feiten inderdaad.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:12:32 #108
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222053551
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.

Dat de jeugd niet meer kan lezen en schrijven wordt pas 15 jaar later duidelijk en dan is die minister allang burgemeester van Schubbekutteveen.
Geen minister wil een analfabetische jeugd laten opgroeien, ik geloof in de ware juiste intenties. Maar waar wij in het bedrijfsleven op een Angelsaksische manier sturen op productiviteit, performance, en output is dat bij de overheid niet bon ton. Als je bepaalde overheidsorganisaties wat meer kantonistisch inricht kun je veel beter gaan sturen op kwaliteit en kwantiteit. Of om het nog duidelijker te zeggen: directeuren en chefs moeten concreet afrekenbaar zijn op de ontwikkeling van kosten, kwaliteit dienstverlening en productiviteit.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222053589
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:12 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Geen minister wil een analfabetische jeugd laten opgroeien, ik geloof in de ware juiste intenties.
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:17:22 #110
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222053606
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.
Jaja, zelfs de minister is een bad guy.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222053611
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.

Dat de jeugd niet meer kan lezen en schrijven wordt pas 15 jaar later duidelijk en dan is die minister allang burgemeester van Schubbekutteveen.
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:20:01 #112
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222053619
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:18 schreef Charles33 het volgende:

[..]
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.
leskrijgen in een lokaal is zo 1980
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222053622
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.
Conservatieve partijen willen van oudsher een niet al te slimme massa. Je hebt een leger aan dommen nodig, naast slimmeriken, in hun visie. Gastarbeiders mochten vooral de taal niet leren, daarvan werden ze alleen maar lastig.

Met de opkomst van AI-techbros en hun lobbies is daar nog een extra kracht bijgekomen. Er is minder noodzaak voor een slimme beroepsbevolking en onderwijs wordt weggegooid publiek geld (in de ogen van mensen met kapitaal en de renteniers).
pi_222053628
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
leskrijgen in een lokaal is zo 1980
Ja, of 1920. AI gaat een heleboel efficiency in scholen brengen, op uiteenlopende manieren. Dat is wel een voordeel voor de nabije toekomst.
pi_222053636
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:11 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]
Zijn feiten inderdaad.
Feiten?

PRO had in de doorrekeningen ook een besparing op het ambtenarenapparaat doorgegeven. Weliswaar niet zo drastisch en omvangrijk, en achting voor het IND en Belastingdienst, maar toch.
pi_222053640
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassen _O-
Tja het is al een tijdje het geval dat labels als fascisme of extreem-rechts niet meer gebruikt mogen worden. Ik zie geen andere reden om alleen die labels in de ban te doen.

Ik vraag me ook af bijvoorbeeld een boek als end times fascism dan niet meer besproken mag worden omdat het een verbannen label gebruikt.
pi_222053675
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:18 schreef Charles33 het volgende:

[..]
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.
Dat zeg ik niet ik zeg alleen dat het geen prioriteit krijgt omdat het relatief onzichtbaar is.

Daarentegen, een wanpresterende islamitische school bedreigen met sluiting genereert ophef en haalt de krant. De goegemeente wil graag hapklare brokken, het liefst in een tiktokfilmpje van 20 seconden, en verdiept zich toch nergens in.
pi_222053778
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:07 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ben jij een reïncarnatie van Klopkoek ofzo of wat is dit?
Kom je daar nu pas achter?
pi_222053821
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:02 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Paar keer wat van die mensen ontslaan en de toon is gezet..
Maar waarom dan onproductieve ambtenaren bij defensie en de politie daarvan uitzonderen?
pi_222053829
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Kom je daar nu pas achter?
Was een oprechte vraag ik dacht het geschreeuw en het om zich heen slaan te herkennen.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 11:55:51 #121
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222053853
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar waarom dan onproductieve ambtenaren bij defensie en de politie daarvan uitzonderen?
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222053878
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Nu kan je daar in theorie een flinke slag in slaan, maar dat wordt natuurlijk een fiasco. De gemiddelde softwaretransitie kost al 10x zoveel en werkt dan slechter, laat staan als je denkt dat AI een soort tastbaar iets is dat je even een organisatie ingooit en dan alles is opgelost.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 12:01:11 #123
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_222053889
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Daar ligt ook de focus op bij de grote uitvoerings diensten. De vraag is of het de VVD lukt om ook dit te verkloten, zoals ze de hele overheid inmiddels verkloot hebben.

quote:
10s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:59 schreef nostra het volgende:

[..]
Nu kan je daar in theorie een flinke slag in slaan, maar dat wordt natuurlijk een fiasco. De gemiddelde softwaretransitie kost al 10x zoveel en werkt dan slechter, laat staan als je denkt dat AI een soort tastbaar iets is dat je even een organisatie ingooit en dan alles is opgelost.
Voor veel processen zal het verbazingwekkend eenvoudig zijn, juist omdat er nog veel overbodige handmatige stappen in zitten. Een fiasco zal het vooral worden omdat de VVD helemaal geen efficiënte overheid wil. Dan worden al die kruimeldieven die de achterban vormen ontmaskert
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 12:53:58 #124
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222054145
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.

:')
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  Moderator dinsdag 27 oktober 2026 @ 13:00:25 #125
375570 crew  Cyan9
pi_222054173
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Politiek mag niet meer besproken worden in politiek? Of specifiek een label mag niet meer gebruikt worden?
Mag je dezelfde partijen dan nazistisch noemen? Autoritair?
Als jij een PRO, een VVD, een CDA, een PVV etc etc. gaat wegzetten als nazistisch kan je er inderdaad van uitgaan dat het niet blijft staan.
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 10:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat is eigenlijk de reden dat dit niet mag? Oprechte vraag. Het credo is hier altijd dat elke mening welkom is, zelfs evidente leugens en desinformatie worden door de beheerder nog steeds als mening beschouwd. Als user X van mening is dat partij Y een fascistische partij is, waarom mag dat dan niet besproken worden? Uiteraard mits fatsoenlijk beargumenteerd.
Van bovenaf werd indertijd duidelijk aangegeven dat het niet gewenst was om politieke partijen en personen als fascistisch of soortgelijk weg te zetten. En die fatsoenlijke argumentatie mist 9 van de 10 keer. Het valt onder de paraplu dat demonisering off-policy is.

Het is helaas een ietwat grijs gebied, soms zal de moderatie te los voelen en soms te strak. Wij maken echter het beleid niet. :)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_222054224
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 12:53 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.

:')
Heb je techbros niet voor nodig hoor. Een VVD-JA21-CDA machtsblok is voldoende voor een gezond potje racisme en etnisch profileren in de algoritmes proppen.

Zo was het ook bij het toeslagenschandaal. Straks zal het ontdekken ervan alleen maar moeilijker worden, de deuren gaan dicht (het slopen van de WOO maar ook klooien met subsidies en goede doelen status).
pi_222054307
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 13:48:34 #128
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222054534
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 13:23 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222054540
quote:
18s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 13:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?
Die komen sowieso niet meer langs als je in de binnenstad woont.
pi_222054592
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 13:23 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 15:11:52 #131
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222055102
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 12:53 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.

:')
juist en dat is het probleem realistisch denken is in de poliiek zeldzaaam

Men noemt mensen die in Afrika via de Backway hierheen komen omdat ze hier geld willen verdienen

Geld lenen van hun familie , vervolgens naar de haven gaan en daar 3500 euro betalen , een bonnetje krijgen en inschepen en na 2 dagen varen in Italie aan land gaan

Die dan de buspakken en in Ter Apel worden afgezet , die noemt met vluchtelingen of asielzoekers terwijl het arbeidsmigranten zijn

Die mensen die willen niet asiel, die willen werken en ze hoeven ook geen kop soep en de Nederlandse taal leren willen ze ook niet, ze spreken prima engels

Gewoon een paar jaar hard werken geld verdienen en dan weer terug , dat is alles , net als arbeidsmigranten uit Polen of Bulgarije, ze bent niet zielig en ook niet homo
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 15:16:30 #132
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222055132
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_222055362
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 15:16 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.
Dat lijkt me ook niet echt wenselijk maar een cultuuromslag lijkt me wel noodzakelijk.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2026 @ 16:52:20 #134
5428 crew  miss_sly
pi_222055797
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 15:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat lijkt me ook niet echt wenselijk maar een cultuuromslag lijkt me wel noodzakelijk.
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 16:55:23 #135
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222055812
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Ambtenaren kennen geen klanten, wel dossiernummers. Zo zal dat altijd blijven.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222055816
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 11:09 schreef Pixelman het volgende:

[..]
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.
Ja de VVD is geweldig bezig , laat je nakijken man
pi_222055853
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
pi_222055892
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
Net als met Balkenende-II en Rutte-II.

Het is geen 'ongeluk', het is beleid. De overheid privatiseren en de eigen achterban bedienen. Je kernelectoraat.

Balkenende kreeg niet voor niets een mooie baan bij Ernst & Young aangeboden ;)
pi_222055918
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
Dat is de verkeerde reflex, die moet je voorkomen. Dat kan alleen door keiharde en duidelijke doelen te stellen aan de hoeveelheid FTE's die weg moeten en ook niet terug kunnen keren in andere vorm. De uitkomst zal dan zijn dat er juist niet hard genoeg gesaneerd is.

Vergeet niet dat de overheid en vooral uitvoeringsinstanties enorm geexplodeerd zijn de afgelopen pakweg 15 jaar. De verhouding tot de beroepsbevolking en taakstelling van de overheid is volledig weg. Dat zal ook nog zo zijn na een saneringsronde.
pi_222055923
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Precies verkeerd om, grappig genoeg. Efficienter kan alleen door FTE's weg te halen en dus ambtenaren te ontslaan.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2026 @ 17:35:51 #141
5428 crew  miss_sly
pi_222055976
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?

Er kan nog meer bij...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 17:39:35 #142
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222055995
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?

Er kan nog meer bij...
die interrimmers e ZZP ers kan men heel erg makkelijk vanaf
dat is het porbleem niet

de overheid verzint teveel werk als de toeslagaffaire en Groningen en stikstof en vooral de asielindustrie
allemaal weggegooid geld
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 17:40:46 #143
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222056001
Op het moment dat er er een reorganisatie bij de overheid wordt aangekondigd betekent het niet dat a priori de dienstverlening of de kwaliteit onder druk hoeft te staan, soms kan het wegvallen van formatie ook opvangen worden door technologische vooruitgang. Er zijn bedrijven die voortdurend saneren, maar desondanks prima performen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222056100
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?
Die zitten vooral bij de 'hersteloperatie' van de toeslagen. Die allemaal weg doen zou al een heel goed begin zijn. Maar ja, iemand die dat suggereert wordt in de media meteen volledig afgeslacht dus die miljarden blijven we lekker uitgeven de komende 10 jaar.
pi_222056175
quote:
18s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 13:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?
mijn god wat een niveau weer
pi_222056183
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 13:58 schreef Friggles het volgende:

[..]
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.
Wat doet ze als ik vragen mag? Het zal natuurlijk niet voor iedereen gelden.
pi_222056189
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 15:16 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.
pi_222056193
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 13:58 schreef Friggles het volgende:

[..]
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.
Dat ambtenaren het vaak druk hebben zal zo zijn, dat is ook niet altijd het probleem. De vraag is of al die drukte ook maar enige productiviteit oplevert. De medewerker zelf kan die vraag natuurlijk sowieso niet beantwoorden.
pi_222056214
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 18:21 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat ambtenaren het vaak druk hebben zal zo zijn, dat is ook niet altijd het probleem. De vraag is of al die drukte ook maar enige productiviteit oplevert. De medewerker zelf kan die vraag natuurlijk sowieso niet beantwoorden.
Dit is de kern natuurlijk. In de Soviet-Unie waren ambtenaren ook allemaal heel druk.

Los van dat er genoeg ambtenaren zijn die het niet druk hebben. Net als personeel in de private sector overigens, maar dat is een issue voor die bedrijven.
pi_222056315
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?

Er kan nog meer bij...
Waarvan een wezenlijk deel eerst is wegbezuinigd, om zich vervolgens voor veel meer geld als zzp’er te laten inhuren inderdaad.
pi_222056336
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 18:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die zitten vooral bij de 'hersteloperatie' van de toeslagen. Die allemaal weg doen zou al een heel goed begin zijn. Maar ja, iemand die dat suggereert wordt in de media meteen volledig afgeslacht dus die miljarden blijven we lekker uitgeven de komende 10 jaar.
O ja, de “methode-Laurentien”. Dat was ik alweer vergeten :')
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 19:34:15 #152
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222056704
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 18:20 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.
Nee. Ook uiteindelijk draait het daar allemaal om winst, ten koste van zowat alles.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 19:35:33 #153
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222056718
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 18:20 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.
Voor de rest is dit natuurlijk moeilijk om politiek en juridisch vast te leggen.

"Artikel ..... Familiebedrijven mogen wel sommige dingen doen, omdat ze volgens een fok!user een perfecte mix hebben".
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_222057242
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 18:18 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Wat doet ze als ik vragen mag? Het zal natuurlijk niet voor iedereen gelden.
L&D voor één van de diensten. Laat ik het daar bij houden. En natuurlijk kunnen er zaken efficiënter. Maar dat is echt weinig anders dan bij ieder ander bedrijf waar ik zelf ervaring mee heb.

Ik geloof echt wel dat er bij uitvoeringsinstanties en gemeentes mensen zijn die er de kantjes vanaf lopen. Vraag me alleen af in hoeverre dat nou echt zoveel meer is dan in het bedrijfsleven. Maar goed, dat wordt niet betaald met belastinggeld.

Roepen dat er minder ambtenaren moeten zijn is altijd vrij simpel. Het werk moet namelijk wel gewoon gedaan worden. En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden. Dus ik vind het niet zo gek dat er een groot ambtenarenapparaat is.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:30:55 #155
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222057296
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:

[..]
L&D voor één van de diensten. Laat ik het daar bij houden. En natuurlijk kunnen er zaken efficiënter. Maar dat is echt weinig anders dan bij ieder ander bedrijf waar ik zelf ervaring mee heb.

Ik geloof echt wel dat er bij uitvoeringsinstanties en gemeentes mensen zijn die er de kantjes vanaf lopen. Vraag me alleen af in hoeverre dat nou echt zoveel meer is dan in het bedrijfsleven. Maar goed, dat wordt niet betaald met belastinggeld.

Roepen dat er minder ambtenaren moeten zijn is altijd vrij simpel. Het werk moet namelijk wel gewoon gedaan worden. En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden. Dus ik vind het niet zo gek dat er een groot ambtenarenapparaat is.
Totaal oneens. Dat de wereld ingewikkelder is geworden, betekent niet automatisch dat de enige oplossing nóg meer ambtenaren is. In het bedrijfsleven lossen we complexiteit juist op door slim te digitaliseren, te automatiseren en efficiënter te werken. Een groter ambtenarenapparaat leidt vaak vooral tot meer bureaucratie en stapels papierwerk die burgers en ondernemers vastzetten.

Minder ambtenaren dwingt een organisatie juist om scherpe keuzes te maken en te focussen op de kerntaken. Met moderne technologie en slimme tools kunnen veel routinetaken immers veel sneller en goedkoper worden opgelost. Het geld dat we hiermee besparen, kunnen we beter steken in de daadwerkelijke uitvoering in plaats van in extra managementlagen. Een compacter apparaat is bovendien flexibeler en kan veel sneller inspelen op veranderende omstandigheden. Het gaat uiteindelijk niet om hoeveel mensen er op de loonlijst staan maar om hoe slim het werk wordt georganiseerd. We hebben echt geen uitdijend ambtenarenapparaat nodig om het land goed draaiende te houden.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222057381
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 17:40 schreef phpmystyle het volgende:
Op het moment dat er er een reorganisatie bij de overheid wordt aangekondigd betekent het niet dat a priori de dienstverlening of de kwaliteit onder druk hoeft te staan, soms kan het wegvallen van formatie ook opvangen worden door technologische vooruitgang. Er zijn bedrijven die voortdurend saneren, maar desondanks prima performen.
Eén van de problemen bij "saneren" is dat dat in de praktijk zeker niet minder personeelsleden betekent, maar wegpromoveren. Met een reductie op aantallen ambtenaren haal je dat trucje er wel uit. Daarnaast kan een minister zoveel willen, als de SG's en DG's er niet aan willen, dan gebeurt het niet.
pi_222057394
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:
En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden. Dus ik vind het niet zo gek dat er een groot ambtenarenapparaat is.
Bovendien is de bevolking gegroeid van 14 miljoen naar 18 miljoen inwoners. Een groei van 30%, vergelijkbaar met de groei van rijksambtenaren en groei fte ten opzichte van 1985.

Wat we sindsdien hebben gezien is dat er klimaatbeleid en energietransitie is gekomen, maar ook bijvoorbeeld een inperking van het bijzonder onderwijs (iets waar de VVD zelf een grote katalysator van is geweest). In de hoogtijdagen van het CDA was de pacificatie van 1917 heilig.

In vergelijking met het buitenland heeft Nederland nog steeds weinig ambtenaren bij de landelijke overheid. Dat komt omdat hier veel is uitbesteed, we letterlijk wereldkampioen externe inhuur zijn, gedecentraliseerd en van oudsher veel via het 'maatschappelijk middenveld' gebeurd (maar wel minder dan vroeger, waar nogmaals de liberale partijen zeker niet vrijuit gaan).

Wat wél serieus uit de klauwen is gelopen is het aantal ambtenaren bij de zogeheten 'Gemeenschappelijke Regelingen'. Waarom staat dit buiten de discussie? De democratische verantwoording en aansturing is hier zeer gebrekkig geregeld.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:47:35 #158
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222057418
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:44 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Bovendien is de bevolking gegroeid van 14 miljoen naar 18 miljoen inwoners. Een groei van 30%, vergelijkbaar met de groei van rijksambtenaren en groei fte ten opzichte van 1985.

Wat we sindsdien hebben gezien is dat er klimaatbeleid en energietransitie is gekomen, maar ook bijvoorbeeld een inperking van het bijzonder onderwijs (iets waar de VVD zelf een grote katalysator van is geweest). In de hoogtijdagen van het CDA was de pacificatie van 1917 heilig.

In vergelijking met het buitenland heeft Nederland nog steeds weinig ambtenaren bij de landelijke overheid. Dat komt omdat hier veel is uitbesteed, we letterlijk wereldkampioen externe inhuur zijn, gedecentraliseerd en van oudsher veel via het 'maatschappelijk middenveld' gebeurd (maar wel minder dan vroeger, waar nogmaals de liberale partijen zeker niet vrijuit gaan).

Wat wél serieus uit de klauwen is gelopen is het aantal ambtenaren bij de zogeheten 'Gemeenschappelijke Regelingen'. Waarom staat dit buiten de discussie? De democratische verantwoording en aansturing is hier zeer gebrekkig geregeld.
en de politiek doet hier veel over de schutting pleuren als er iets dwars zit
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  dinsdag 27 oktober 2026 @ 20:55:42 #159
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222057475
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:41 schreef nostra het volgende:

[..]
Eén van de problemen bij "saneren" is dat dat in de praktijk zeker niet minder personeelsleden betekent, maar wegpromoveren. Met een reductie op aantallen ambtenaren haal je dat trucje er wel uit. Daarnaast kan een minister zoveel willen, als de SG's en DG's er niet aan willen, dan gebeurt het niet.
Je moet ze ook statutair bestuurder maken zodat ze niet dezelfde ontslagbescherming genieten zoals jij en ik. Als zo iemand niet meewerkt dan moet zo'n man of vrouw er met dezelfde snelheid uit als waarmee Musk destijds de bezem door Twitter haalde.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_222057870
quote:
Brede steun op rechts voor SGP-motie van afkeuring tegen VVD-minister Hermans rond abortus, irritatie bij coalitie
[...]
Dat ook een groot deel van de JA21-fractie, én de volledige BBB-fractie, de motie van afkeuring steunden werd bij de coalitiepartijen dinsdag met verbazing ontvangen. JA21-fractievoorzitter Joost Eerdmans legde voor de stemmingen uit dat zijn fractiegenoten altijd zelf mogen bepalen hoe ze medisch-ethisch stemmen. Eerdmans zelf stemde tegen de motie van afkeuring, maar zijn fractiegenoten Annabel Nanninga, Ingrid Coenradie, Simon Ceulemans, Diederik Boomsma en Daniël van den Berg stemden voor.

Eerdmans benadrukte dat JA21 en de SGP elkaar inhoudelijk blijven vasthouden in de onderhandelingen. Oftewel: de SGP steunt JA21 in dat de spreidingswet niet mag worden uitgevoerd, en JA21 blijft de SGP steunen in de eisen rond abortus en draagmoederschap, waar de partij uitstel van het voorliggende wetsvoorstel vraagt. „Daar zullen wij ons naar voegen, net zoals zij zich op asiel voegen naar ons”, zei Eerdmans dinsdag.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-coalitie-a4939905
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
pi_222057896
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:

[..]

Roepen dat er minder ambtenaren moeten zijn is altijd vrij simpel. Het werk moet namelijk wel gewoon gedaan worden. En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden.
Juist niet. Arbeidsproductiviteit is in het algemeen enorm gestegen, maar bij ambtenaren is die trend omgekeerd.

"Het werk moet gedaan worden" is niet het juiste uitgangspunt, het moet zijn "het werk moet zo efficient mogelijk gedaan worden". Het gaat hier wel om publiek geld he.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2026 @ 22:27:24 #162
375570 crew  Cyan9
pi_222058064
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
Ik verwacht al niet veel van de BBB en JA21, maar dit is wel triest.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator dinsdag 27 oktober 2026 @ 23:22:28 #163
5428 crew  miss_sly
pi_222058319
quote:
85s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 22:27 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik verwacht al niet veel van de BBB en JA21, maar dit is wel triest.
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222058368
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 23:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.
Bij Pauw en de Wit mocht ze onlangs weer goede sier maken. Jeroen Pauw zorgde ervoor dat Lisa Westerveld werd afgebeld en vervangen door Coenradie :(
  woensdag 28 oktober 2026 @ 05:51:21 #165
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222058628
Weg over rechts weer open na gesprek kabinet en JA21: 'Horen we achter de schermen steeds vaker'

Nou, Klaver krijgt dus voor de zoveelste keer helemaal niks voor elkaar. Hij heeft een grote mond maar het verstand van een kleuter. Hij snapt niks van politiek, hij is de grootste onbenul van het Binnenhof.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222058682
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 05:51 schreef Pixelman het volgende:
Weg over rechts weer open na gesprek kabinet en JA21: 'Horen we achter de schermen steeds vaker'

Nou, Klaver krijgt dus voor de zoveelste keer helemaal niks voor elkaar. Hij heeft een grote mond maar het verstand van een kleuter. Hij snapt niks van politiek, hij is de grootste onbenul van het Binnenhof.
Het stemgedrag van JA21 gisteravond gemist? Eerdmans doet er alles aan om zijn partij onmogelijk te maken en de coalitie naar PRO te leiden. Hoe graag zijn vriendjes bij WNL ook wat anders willen zien.
Uiterst rechts is immers altijd een doodlopende weg.
pi_222058685
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 23:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.
Joh, die werd minister namens de PVV, dan heb je sowieso niets met rechten voor anderen dan heteroseksuele blanke mannen op leeftijd.
pi_222058751
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 06:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het stemgedrag van JA21 gisteravond gemist? Eerdmans doet er alles aan om zijn partij onmogelijk te maken en de coalitie naar PRO te leiden. Hoe graag zijn vriendjes bij WNL ook wat anders willen zien.
Uiterst rechts is immers altijd een doodlopende weg.
Niet "van JA21", die laten hun stemgedrag iig vrij (Eerdmans stemde tegen). En het is nog een liefdesverklaring naar de SGP, dat was de deal.
pi_222058774
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Het helpt natuurlijk ook niet om constant beleid te wijzigen. Kijk maar naar hoe complex de belastingregels aanpassen ieder jaar weer zijn. Of nieuwe ministeries openen, of ministeries hernoemen, ga zo maar door.

Het zal zeker stukken efficiënter kunnen, maar ik vind dat de politiek daar een heel groot deel van de verantwoordelijkheid voor draagt.
pi_222058804
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 07:45 schreef nostra het volgende:

[..]
Niet "van JA21", die laten hun stemgedrag iig vrij (Eerdmans stemde tegen). En het is nog een liefdesverklaring naar de SGP, dat was de deal.
Wat heel dom is als je mee wil doen met de grote jongens…
pi_222058816
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 08:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat heel dom is als je mee wil doen met de grote jongens…
Love is blind, de crush van de VVD is gróót. En het CDA zal het ook geen showstopper maken.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 08:52:28 #172
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222058958
Het is duidelijk dat de constructieve oppositie zich alleen nog op links bevindt. De rechtsen zijn toch teveel doorgedraaide gekkies.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 09:03:42 #173
5428 crew  miss_sly
pi_222059004
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 06:59 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Joh, die werd minister namens de PVV, dan heb je sowieso niets met rechten voor anderen dan heteroseksuele blanke mannen op leeftijd.
Ze profileert zich constant als iemand die zich hard wil maken voor vrouwenrechten. Zit bij allerlei talkshows om maar te vertellen dat het vreselijk is, femicide en geweld tegen vrouwen. Maar dat betreft, zo blijkt steeds vaker, vooral wanneer het gaat om buitenlanders die vrouwen iets hebben aangedaan, maar niet over andere zaken die vrouwen aangaan. Zo'n motie van afkeuring steunen is daar een duidelijk bewijs van.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 28 oktober 2026 @ 09:15:59 #174
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222059051
Je moet elkaar te vriend houden op de rechterflank hè. Gewoon pragmatisme.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 09:27:49 #175
5428 crew  miss_sly
pi_222059092
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 07:56 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Het helpt natuurlijk ook niet om constant beleid te wijzigen. Kijk maar naar hoe complex de belastingregels aanpassen ieder jaar weer zijn. Of nieuwe ministeries openen, of ministeries hernoemen, ga zo maar door.

Het zal zeker stukken efficiënter kunnen, maar ik vind dat de politiek daar een heel groot deel van de verantwoordelijkheid voor draagt.
Ron Fresen merkte bij Eva van de week eveneens op dat politici zelf ook een bijdrage kunnen leveren door minder moties en kamervragen in te dienen. Per motie zijn 3-5 medewerkers voor verwerking. Als men weer eens wat zuiniger wordt met moties en wat kritischer kijkt wat nu echt in een motie moet en waar echt kamervragen over moeten worden gesteld, in plaats van iedere scheet uit de onderbuik in te brengen, zou dat ook al veel schelen.

Daarnaast inderdaad allerlei complexe regels, die ieder jaar weer ingewikkelder worden in plaats van eenvoudiger.

Daarom vind ik ook dat het doel niet moet zijn om x-aantal rijksambtenaren te ontslaan, maar kritisch te kijken naar hoe iets anders, efficienter, kan, en daarnaar te handelen. Dat kan misschien betekenen dat op sommige plekken juist ambtenaren erbij moeten in plaats van weg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 28 oktober 2026 @ 09:36:54 #176
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222059141
YesTwentyOneStuntPiloten maken er helemaal een feestje van door de motie van afkeuring vrije keuze te laten, maar in pricipe betekent dit gewoon dat SGP, JA21 en de ChristenUnie de zorgbegroting niet meer kunnen steunen wanneer onderzoek naar late abortus niet wordt tegengehouden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222059563
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 10:54 schreef nostra het volgende:
[ x ]

[ afbeelding ]
Die is toch wel echt te dom om te poepen. En dit is dan het niveau anno 2026 van onze politici.
pi_222059603
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 10:55 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Die is toch wel echt te dom om te poepen. En dit is dan het niveau anno 2026 van onze politici.
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.
pi_222059616
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.
pi_222059628
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:03 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.
Ben ik niet helemaal mee eens, dat dit voor elke richting en fractie hetzelfde zou zijn. Bij PRO, D66 maar ook bijvoorbeeld CU en - jawel - de SGP zitten mensen die goed kunnen nadenken en oplettend zijn. Het houdt natuurlijk al snel op wanneer je de meeste (technische) vergaderingen bij voorbaat laat schieten (m.n. PVV, FvD en BBB) maar wel lekker het salaris, emolumenten en wachtgeld stapelt.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 11:11:34 #182
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_222059648
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 09:27 schreef miss_sly het volgende:
Daarom vind ik ook dat het doel niet moet zijn om x-aantal rijksambtenaren te ontslaan, maar kritisch te kijken naar hoe iets anders, efficienter, kan, en daarnaar te handelen. Dat kan misschien betekenen dat op sommige plekken juist ambtenaren erbij moeten in plaats van weg.
Er staan ook gewoon nog 1219 vacatures open.

Je zou toch zeggen dat ze daar ook wel mee kunnen stoppen nu dit briljante plan wordt uitgerold.
pi_222059682
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:11 schreef Zelva het volgende:

[..]
Er staan ook gewoon nog 1219 vacatures open.

Je zou toch zeggen dat ze daar ook wel mee kunnen stoppen nu dit briljante plan wordt uitgerold.
Zo werkt het niet natuurlijk.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 11:20:30 #184
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222059695
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222059749
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 10:54 schreef nostra het volgende:
[ x ]

[ afbeelding ]
Waarom zouden we bedrijven die 80 miljard verlies draaien op een omzet van 20 miljard hier willen hebben? Dat kost toch enkel geld. En dan moet de belasting betaler zeker bijspringen op het moment dat er een bailout nodig is.

Precies het niveau van de VVD wel. Ze opereren totaal buiten de werkelijkheid.
pi_222059767
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zouden we bedrijven die 80 miljard verlies draaien op een omzet van 20 miljard hier willen hebben? Dat kost toch enkel geld. En dan moet de belasting betaler zeker bijspringen op het moment dat er een bailout nodig is.
Een beursnotering heeft niet zoveel te maken met "hier hebben".
pi_222059771
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.
De opvolger van Dilan staat al klaar in ieder geval. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_222059776
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:33 schreef nostra het volgende:

[..]
Een beursnotering heeft niet zoveel te maken met "hier hebben".
Ze zijn toch nog niet naar de beurs gegaan? Dat zou dan toch theoretisch via de AEX kunnen. Praktisch niet want dan wordt het geen biljoenen waard. Maar in theorie
  woensdag 28 oktober 2026 @ 11:41:11 #189
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222059801
Ai is natuurlijk veelbelovend. Maar dat wordt natuurlijk gewoon een 'commodity good' zoals de meeste producten, gericht op de massa, het zal betaalbaar moeten zijn.

Nu wordt alles waar 'AI' voor staat bewierookt en heilig verklaard, de meeste van die bedrijven zullen het niet redden of kleine winstmarges draaien. Vroeger had je sprintplannen en winstverdriedubbelaars, iedereen die niet meedeed was dom en ongeïnformeerd! Ook bij mij in de familie zijn er in die periode wat opa's en ooms flink bij de benen genomen!

Met dat hele AI zal exact hetzelfde gebeuren.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  woensdag 28 oktober 2026 @ 11:42:31 #190
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_222059811
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:03 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.
Het niveau bij rechtse partijen is inderdaad bedroevend laag
  woensdag 28 oktober 2026 @ 12:06:48 #191
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_222059919
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:17 schreef nostra het volgende:

[..]
Zo werkt het niet natuurlijk.
Natuurlijk wel, als je besluit dat je op de een of andere manier van 25.000 ambtenaren af wil, is je eerste stap meteen alle openstaande vacatures dicht te gooien en per vacature te kijken of deze invulling/vervanging echt echt écht per direct nodig is.

Zijn inmiddels al weer 1221 1226 vacatures, dus er zijn al weer twee zeven bijgekomen. Neem bijvoorbeeld de Teamleider programma-, project- en kwaliteitsmanagement, vandaag geplaatst.

Die kan per direct weer dicht.

quote:
Dit ga je doen
Bouw mee aan de volgende fase van de ANVS! De ANVS groeit en ontwikkelt zich snel. Daarom bouwen we aan een nieuwe organisatiestructuur en starten we een nieuw team Programma-, Project- en Kwaliteitsmanagement (PPK). Als teamleider geef je samen met professionals richting aan de ontwikkeling van het team én de organisatie en vertaal je de strategie naar concrete resultaten. Klinkt dit als iets voor jou? Lees dan snel verder!
Hoe je bijdraagt
Je bouwt samen met 18 professionals, waarvan 10 geoormerkte formatieplaatsen nog openstaan, aan een sterk team Programma-, Project- en Kwaliteitsmanagement (PPK).
Je weet dus helemaal niet meer of de ANVS gaat groeien en zich snel gaat ontwikkelen en of die 10 formatieplaatsen überhaupt nog wel ooit opgevuld gaan worden en er een nieuwe teamleider nodig is. Het zou toch zo maar kunnen dat het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat bepaalt dat de ANVS maar ingekrompen moet worden, er moeten ergens mensen weg. Ze hebben toch een taakstelling?

[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 28-10-2026 12:31:01 ]
pi_222060015
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 12:06 schreef Zelva het volgende:
Dit ga je doen
Niks dus, behalve een beetje in de ruimte lullen op kosten van de gemeenschap. Vast kandidaten genoeg voor te vinden. Wát een gezwets in die vacature joh.
pi_222060072
Van Essens prioriteiten liggen even in Armenië.

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
  woensdag 28 oktober 2026 @ 13:21:54 #194
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222060298
Eerlijk is eerlijk: prachtige bergen, uitstekend eten, eeuwenoude kloosters en een landschap dat een stuk interessanter is dan de gemiddelde Hollandse polder. Ik zou ook liever in Armenië zitten.

De Nederlandse landbouw kan vast nog wel even wachten
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 13:48:06 #195
5428 crew  miss_sly
pi_222060439
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 12:34 schreef nostra het volgende:
Van Essens prioriteiten liggen even in Armenië.

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Nou ja, niet per se bij Armenie, maar bij de VN Biodiversiteitstop. Waar hij gisteren en vandaag is, en onder andere praat met de FAO, de Voedsel- en lanbouworganisatie van de VN.

Het zal best totaal onbelangrijk en oninteressant zijn, want geopolitiek en contacten en afspraken met andere landen zijn echt van geen belang.

https://www.rijksoverheid(...)fspraken-over-natuur
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222060457
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 13:48 schreef miss_sly het volgende:
Nou ja, niet per se bij Armenie, maar bij de VN Biodiversiteitstop. Waar hij gisteren en vandaag is, en onder andere praat met de FAO, de Voedsel- en lanbouworganisatie van de VN.
In, niet bij. En als landbouwminister is het stikstofdossier inderdaad even belangrijker dan de FAO, dan stuur je je stas maar. Die is sowieso al erg begaan met diertjes.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 13:51:02 #197
5428 crew  miss_sly
pi_222060465
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 13:49 schreef nostra het volgende:

[..]
In, niet bij. En als landbouwminister is het stikstofdossier inderdaad even belangrijker dan de FAO, dan stuur je je stas maar. Die is sowieso al erg begaan met diertjes.
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.

Maar goed, een beetje Van Essen bashen is natuurlijk veel belangrijker dan met een beetje nuance ergens naar kijken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222060483
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 13:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.

Maar goed, een beetje Van Essen bashen is natuurlijk veel belangrijker dan met een beetje nuance ergens naar kijken.
Elke kritiek op een minister afdoen met "ah, persoonlijk bashen, je kan niet genuanceerd naar dingen kijken zoals ik" getuigt pas van een gruwelijke arrogantie. Zelfs het kabinet heeft met verbazing gereageerd, maar gelukkig hebben we miss_sly dan nog voor de nuance.
pi_222060556
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
Verdacht trouwens hoe weinig media hier melding van maken (NOS, Telegraaf, AD doen dat allemaal niet). De motie van afkeuring en door wie dat is gesteund.

De Volkskrant meldt wel de motie van afkeuring maar niet wie dat steunde.

Rechtse miljardairsmedia voorvoelen dat dit een impopulaire daad is van JA21? Dat abortus nog iets te sterke steun geniet onder de Nederlandse bevolking? Nog geen effectief wedge issue. Daarom het zwijgen?
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 13:59:18 #200
5428 crew  miss_sly
pi_222060566
quote:
81s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 13:54 schreef nostra het volgende:

[..]
Elke kritiek op een minister afdoen met "ah, persoonlijk bashen, je kan niet genuanceerd naar dingen kijken zoals ik" getuigt pas van een gruwelijke arrogantie. Zelfs het kabinet heeft met verbazing gereageerd, maar gelukkig hebben we miss_sly dan nog voor de nuance.
O, auw, nu heb je me hoor.

Ik vind de manier waarop men praat over hoe ministers of staatssecretarissen of andere bewindslieden die bepaalde verplichtingen hebben over het algemeen polariserend.

Als het anders wordt gebracht, krijg je al een heel ander beeld en reactie. Maar momenteel kan geen enkel bewindspersoon ergens heen, kennelijk. Nederland bestaat in zijn eentje, er is geen wereldtoneel waar we ook aan mee moeten praten.

Het is de toon die het meeste zegt, net als van der Plas met haar post op twitter hierover.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222060620
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 13:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.

Maar goed, een beetje Van Essen bashen is natuurlijk veel belangrijker dan met een beetje nuance ergens naar kijken.
In principe heeft Van Essen natuurlijk zijn huiswerk af bij stikstof. Het moet alleen even geïmplementeerd worden. Dat het nog niet bij de Eerste Kamer ligt is niet zijn fout.

Eventuele afzwakkingen van het beleid zijn niet aan hem en zijn niet de bedoeling.
pi_222060625
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 13:59 schreef miss_sly het volgende:

[..]
O, auw, nu heb je me hoor.

Ik vind de manier waarop men praat over hoe ministers of staatssecretarissen of andere bewindslieden die bepaalde verplichtingen hebben over het algemeen polariserend.

Als het anders wordt gebracht, krijg je al een heel ander beeld en reactie. Maar momenteel kan geen enkel bewindspersoon ergens heen, kennelijk. Nederland bestaat in zijn eentje, er is geen wereldtoneel waar we ook aan mee moeten praten.

Het is de toon die het meeste zegt, net als van der Plas met haar post op twitter hierover.
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.
pi_222060631
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 13:21 schreef Perrin het volgende:
Eerlijk is eerlijk: prachtige bergen, uitstekend eten, eeuwenoude kloosters en een landschap dat een stuk interessanter is dan de gemiddelde Hollandse polder. Ik zou ook liever in Armenië zitten.

De Nederlandse landbouw kan vast nog wel even wachten
Dat de landbouw wacht is niet aan Van Essen te wijten maar aan coalitiepolitiek en de wens om BBB niet te verliezen. Van Essen heeft zijn huiswerk af en al vele malen toegelicht.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 14:04:43 #204
5428 crew  miss_sly
pi_222060634
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.
Want hij mist nu bij een debat? Er is NU een debat hierover gaande waar hij verstek laat gaan?

Globale biodiversiteit is óók van belang voor globale landbouw en voedselzekerheid. Niet geheel onbelangrijk, maar wij zijn als Nederland vast volledig zelfvoorzienend en hebben al die andere landen nergens voor nodig.

Wat is het precies dat hij nu op dit moment mist waar hij bij had moeten zijn? En wat loopt daardoor helemaal verkeerd of oneindig lang uit?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 28 oktober 2026 @ 14:19:00 #205
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222060689
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
In principe heeft Van Essen natuurlijk zijn huiswerk af bij stikstof. Het moet alleen even geïmplementeerd worden. Dat het nog niet bij de Eerste Kamer ligt is niet zijn fout.

Eventuele afzwakkingen van het beleid zijn niet aan hem en zijn niet de bedoeling.
Zelfs deze coalitie is niet zo dom het stikstofpakket open te breken en de plannen af te zwakken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 14:19:27 #206
5428 crew  miss_sly
pi_222060690
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zelfs deze coalitie is niet zo dom om de stikstofplannen af te zwakken.
Ik vraag het me af. Ik hoop dat je gelijk hebt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222060692
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want hij mist nu bij een debat? Er is NU een debat hierover gaande waar hij verstek laat gaan?

Globale biodiversiteit is óók van belang voor globale landbouw en voedselzekerheid. Niet geheel onbelangrijk, maar wij zijn als Nederland vast volledig zelfvoorzienend en hebben al die andere landen nergens voor nodig.

Wat is het precies dat hij nu op dit moment mist waar hij bij had moeten zijn? En wat loopt daardoor helemaal verkeerd of oneindig lang uit?
Vrijdag moet er een Kamerbrief liggen over de verdere uitwerking, ondertussen morrelen NAJK, LTO én CDA, dus dat is bepaald geen hamerstuk. Dan kan je niet op donderdagmiddag nog even aanschuiven. Of nou ja, alles kan, maar daar kan je dan ook van alles van vinden - helemaal als het klapt.

En nog even los van de absolute noodzaak, is het natuurlijk ook wat je uitstraalt. Perceptiemanagement is ook een onderdeel van je ministerschap.
pi_222060703
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 19:34 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee. Ook uiteindelijk draait het daar allemaal om winst, ten koste van zowat alles.
Dat valt echt reuze mee. En uiteindelijk hoort het ook om winst te draaien. Het is geen dagbesteding.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 14:22:48 #209
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222060704
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik vraag het me af. Ik hoop dat je gelijk hebt.
Dan gooien ze zowat hun enige concreet geboekte resultaat (samen met de nationale implementatie van het asielpact) door de shredder.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 14:24:41 #210
5428 crew  miss_sly
pi_222060713
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:20 schreef nostra het volgende:

[..]
Vrijdag moet er een Kamerbrief liggen over de verdere uitwerking, ondertussen morrelen NAJK, LTO én CDA, dus dat is bepaald geen hamerstuk. Dan kan je niet op donderdagmiddag nog even aanschuiven. Of nou ja, alles kan, maar daar kan je dan ook van alles van vinden - helemaal als het klapt.
Áls het klapt en áls zijn aanwezigheid in Armenie daar (mede) de oorzaak van was. Bovendien weet je helemaal niet of hij tussen de bedrijven door daar nog bezig is en contact heeft met zijn ministerie.

Nogmaals, men kan zich best afvragen of het handig is. Maar de manier waarop dit dan wordt gebracht, staat me tegen en is op geen enkele manier helpend voor het vertrouwen in de politiek en het politieke klimaat in Nederland. Eigenlijk wordt constant door iedereen aan poten gezaagd.

Maar hij mist dus geen debat? Wat is het dan dat hij mist? Want contact met zijn medewerkers over die brief kan hij vanuit Armenie ook hebben. Hij doet dat vast niet allemaal in zijn dooie eentje.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 14:26:40 #211
5428 crew  miss_sly
pi_222060724
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan gooien ze zowat hun enige concreet geboekte resultaat (samen met de nationale implementatie van het asielpact) door de shredder.
Mja, maar de "route over rechts", de "Eerste Kamer", en een "breed gedragen akkoord".

Alle drie heel belangrijk, en de druk is echt enorm. Zowel om wel af te zwakken als om dat helemaal niet te doen. En om het minderheidskabinet te behouden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222060734
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Áls het klapt en áls zijn aanwezigheid in Armenie daar (mede) de oorzaak van was. Bovendien weet je helemaal niet of hij tussen de bedrijven door daar nog bezig is en contact heeft met zijn ministerie.

Nogmaals, men kan zich best afvragen of het handig is. Maar de manier waarop dit dan wordt gebracht, staat me tegen en is op geen enkele manier helpend voor het vertrouwen in de politiek en het politieke klimaat in Nederland. Eigenlijk wordt constant door iedereen aan poten gezaagd.
Zie je toch hier ook. Het is alleen maar links is kut of rechts is kut. Terwijl beiden wel eens zinnige dingen zeggen en zaken die lachwekkend zijn. Er is geen middenweg meer.
pi_222060735
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:22 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan gooien ze zowat hun enige concreet geboekte resultaat (samen met de nationale implementatie van het asielpact) door de shredder.
Woningbouw van betaalbare woningen en corporatiewoningen trekt ook aardig aan :) Zit verbetering in. Natuurlijk voor een groot deel al het werk van Hugo de Jonge.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)gcorporaties-in-2025
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)eerste-halfjaar-2026

Maar de verbeteringen zouden veel beter verkocht moeten worden, en dat geldt ook voor de aanzienlijk gedaalde instroom van asielzoekers, in weerwil van de propaganda van JA21 (maar het lijkt wel alsof VVD en in mindere mate CDA dat helemaal niet willen).
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 14:28:52 #214
5428 crew  miss_sly
pi_222060739
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:28 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
Zie je toch hier ook. Het is alleen maar links is kut of rechts is kut. Terwijl beiden wel eens zinnige dingen zeggen en zaken die lachwekkend zijn. Er is geen middenweg meer.
Nee. En als je wel naar de middenweg zoekt, dan ben je belachelijk bezig met 'nuance' dat een steeds viezer woord wordt, kennelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222060760
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee. En als je wel naar de middenweg zoekt, dan ben je belachelijk bezig met 'nuance' dat een steeds viezer woord wordt, kennelijk.
Correct en partijen stikken nog liever in hun eigen mening dan het eens met de ander eens te zijn of samen tot een oplossing te komen.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 14:36:55 #216
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_222060776
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
Vreselijke partij.
En grote kans dat ze volgende verkiezingen fors groeien, misschien zelfs wel de grootste of een van de grootste. Dan krijg je dus enorm prairietaliban/biblebelt gezeik.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_222060793
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Áls het klapt en áls zijn aanwezigheid in Armenie daar (mede) de oorzaak van was. Bovendien weet je helemaal niet of hij tussen de bedrijven door daar nog bezig is en contact heeft met zijn ministerie.

Nogmaals, men kan zich best afvragen of het handig is. Maar de manier waarop dit dan wordt gebracht, staat me tegen en is op geen enkele manier helpend voor het vertrouwen in de politiek en het politieke klimaat in Nederland. Eigenlijk wordt constant door iedereen aan poten gezaagd.

Maar hij mist dus geen debat? Wat is het dan dat hij mist? Want contact met zijn medewerkers over die brief kan hij vanuit Armenie ook hebben. Hij doet dat vast niet allemaal in zijn dooie eentje.
Iedereen en zijn moeder is bezig dealtjes te sluiten met de oppositie. Landbouw is één van de cruciale breekpunten daarin (óók voor andere dossiers of zelfs het hele belastingplan). Dat is ouderwets politiek gekonkel, dus dan ben je gewoon in persoon aanwezig, niet vanuit het vliegtuig aan het Teamsen. En áls áls is nou juist net het probleem, regeren is (in dit geval letterlijk) vooruitzien.
pi_222060805
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee. En als je wel naar de middenweg zoekt, dan ben je belachelijk bezig met 'nuance' dat een steeds viezer woord wordt, kennelijk.
Met de Trump en Orban types van deze wereld is geen "middenweg" mogelijk. Dus niet met PVV, FvD, BBB, Keijzer en zeer waarschijnlijk ook niet JA21.

Komt nog bij dat in Nederland nooit een progressieve of linkse meerderheid is geweest. Als je dan ontevreden bent over de regering en beleid is de logische reactie een pendulebeweging naar links, zoals we in Duitsland/VK/Scandinavië/Spanje etc. heel vaak hebben gezien. De logica is niet: hollen naar uiterst rechts.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 14:46:19 #219
5428 crew  miss_sly
pi_222060827
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Iedereen en zijn moeder is bezig dealtjes te sluiten met de oppositie. Landbouw is één van de cruciale breekpunten daarin (óók voor andere dossiers of zelfs het hele belastingplan). Dat is ouderwets politiek gekonkel, dus dan ben je gewoon in persoon aanwezig, niet vanuit het vliegtuig aan het Teamsen. En áls áls is nou juist net het probleem, regeren is (in dit geval letterlijk) vooruitzien.
Wij gaan het niet eens zijn.

Ik hoop alleen dat je dat ook op een minder aanvallende manier kunt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222060839
quote:
Rechtsorde afschaffen
[...]
Want, o, had ik maar nooit de podcast Bromans gezien, waarin VVD-minister Karremans aan VVD-fractievoorzitter Ruben Brekelmans toelicht wat zijn ministeriële plannen zijn. „Wij zijn een team aan het maken op Infrastructuur en Waterstaat, dat heet Afdeling Deregulering Infrastructuur en Efficiënte Uitvoering. Dat kort je af tot A.D.I.E.U. Dus dat is het DOGE van Infra straks…”

En dan dat vreugdeloze lachen. Fractievoorzitter Brekelmans lacht volgzaam mee. Hahaha!

Het is niet alleen stupide. Dat is het ook: nota bene Elon Musk zelf heeft zich meerdere malen van DOGE gedistantieerd. „I got carried away.” Maar naast stupide is het ook onzedelijk. Iedereen weet dat door DOGE onder meer het hulpprogramma USAID is stopgezet, het US Agency for International Development, en dat daardoor nogal wat doden zijn gevallen. Hahaha!

In Nederland schrapt minister Karremans honderden miljoenen euro’s voor maatregelen die schade door droogte moeten voorkomen. ADIEU! Hahaha! Het kabinet gaat 25.000 banen bij de rijksoverheid schrappen, en dan vooral in de uitvoering. Hahaha!
[...]
En dan besluit de minister [Karremans]
zijn ondertekening van een luchthavenverkeerbesluit ook nog eens „Trumpiaans” te noemen op dezelfde dag waarop deze behoedzame krant opent met de kop ‘Trumps verraad treft heel Europa’. Hahaha!

https://www.nrc.nl/nieuws(...)-afschaffen-a4939861
  woensdag 28 oktober 2026 @ 14:49:28 #221
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222060851
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:40 schreef nostra het volgende:

[..]
Iedereen en zijn moeder is bezig dealtjes te sluiten met de oppositie. Landbouw is één van de cruciale breekpunten daarin (óók voor andere dossiers of zelfs het hele belastingplan). Dat is ouderwets politiek gekonkel, dus dan ben je gewoon in persoon aanwezig, niet vanuit het vliegtuig aan het Teamsen. En áls áls is nou juist net het probleem, regeren is (in dit geval letterlijk) vooruitzien.
Er ligt natuurlijk gewoon een akkoord op landbouw dat in principe gewoon geseald zou moeten zijn. Als je toch zou vinden dat aanpassingen als wisselgeld zouden kunnen fungeren is het vooral de taak van de mininister-president om Van Essen te verbieden naar Armenië af te reizen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222060887
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:42 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Met de Trump en Orban types van deze wereld is geen "middenweg" mogelijk. Dus niet met PVV, FvD, BBB, Keijzer en zeer waarschijnlijk ook niet JA21.

Komt nog bij dat in Nederland nooit een progressieve of linkse meerderheid is geweest. Als je dan ontevreden bent over de regering en beleid is de logische reactie een pendulebeweging naar links, zoals we in Duitsland/VK/Scandinavië/Spanje etc. heel vaak hebben gezien. De logica is niet: hollen naar uiterst rechts.
De voornaamste reden dat mensen naar rechts hollen is asiel. Dat weet jij ook wel. Denk dat de meerderheid qua sociaal stelsel, maar achter PRO staat dan een JA21.
pi_222060896
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wij gaan het niet eens zijn.

Ik hoop alleen dat je dat ook op een minder aanvallende manier kunt.
1. Prima. 2. Kom dan zelf niet aan met bashen en gedoe, dan doe ik ook gewoon normaal.
pi_222060899
quote:
7s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:26 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mja, maar de "route over rechts", de "Eerste Kamer", en een "breed gedragen akkoord".

Alle drie heel belangrijk, en de druk is echt enorm. Zowel om wel af te zwakken als om dat helemaal niet te doen. En om het minderheidskabinet te behouden.
Nou ja echt druk is er niet, de vorige 3 deadlines waren zogenaamd ook super belangrijk.
Na de ABP was het in 1 week geregeld toch?
  woensdag 28 oktober 2026 @ 14:57:53 #225
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222060907
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja echt druk is er niet, de vorige 3 deadlines waren zogenaamd ook super belangrijk.
Na de ABP was het in 1 week geregeld toch?
APB. ABP is een pensioenfonds.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222060911
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:47 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]

Altijd een leuke rubriek als mensen het cynisme van Bromans niet begrijpen. Ze gaan straks wel gezellig wandelen over de dijk met Mona. O+
pi_222060931
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:55 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
De voornaamste reden dat mensen naar rechts hollen is asiel. Dat weet jij ook wel. Denk dat de meerderheid qua sociaal stelsel, maar achter PRO staat dan een JA21.
Voor de miljoenste keer: de laatste succesvolle bewindspersonen bij Asiel waren Aad Kosto en Job Cohen. Die kwamen met aantoonbare maatregelen tegen instroom, voor huisvesting, doorstroom en integratie. De hele Turkije-deal van 2015 was een bedenksel van Diederik Samsom. Het hele idee dat 'links' onbeperkte en ongereguleerde instroom van legale en illegale arbeid en vluchtelingen wil hebben is kul.

Sinds Fortuyn is er telkens weer een pendulebeweging tussen technocratisch neoliberaal rechts en uiterst rechtse oprispingen.

N.B. inmiddels is de asielinstroom gewoon gehalveerd t.o.v. piekjaar 2022. Mag jij bedenken welke politieke hoek de val van Assad betreurde (Syrische vluchtelingen zijn de hoofdgroep) en welke hoek in het EU parlement het Migratiepact probeerde te saboteren en tegen stemden.
pi_222060975
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:58 schreef nostra het volgende:

[..]
Altijd een leuke rubriek als mensen het cynisme van Bromans niet begrijpen. Ze gaan straks wel gezellig wandelen over de dijk met Mona. O+
Cynisch over wat dan precies? Cynisch over het realiteitsgehalte van tienduizenden ambtenaren ontslaan?

Is cynische politiek uitrollen niet juist het probleem?
pi_222060999
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:09 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Cynisch over wat dan precies? Cynisch over het realiteitsgehalte van tienduizenden ambtenaren ontslaan?

Is cynische politiek uitrollen niet juist het probleem?
Die hele Bromans podcast kan je zo op het terras van Barrera filmen bij de gemiddelde Minerva-studentjes. Dat is het hele concept, elkaar wat afzeiken op een ballerig toontje. Kan je liggen, dan luister je ernaar. Kan je niet liggen, luister je er niet naar. Je kan óók als NRC-columnistje daar ontiegelijk serieus op ingaan, dan heb je er gewoon weinig van begrepen. Het is alsof er in de lokale bridgerubriek een one-pager geschreven wordt over dat stiften helemaal niet zo werkt.
pi_222061064
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 11:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.
Terwijl die toch hard haar best doet juist die doelgroep aan te spreken.
pi_222061081
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:27 schreef KareldeStoute het volgende:
Terwijl die toch hard haar best doet juist die doelgroep aan te spreken.
Niks mis met Queeny normaal hè. Nou ja, haar naam dan. Stedelijk + Leiden + leuk is alleen niet voldoende om ook af en toe onzin uit te kramen, zo blijkt.
pi_222061106
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.
Ach, zonder het stikstofprobleem, wordt de problematiek op het elektriciteitsnet exponentieel groter, dus in die zin :P.

Daarnaast blijft dit nog wel even prioriteit.
pi_222061149
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Terwijl die toch hard haar best doet juist die doelgroep aan te spreken.
Toen de bommen op Gaza vielen zat zij luid te twitteren dat deze gelukszoekers en potentiële terroristen absoluut niet richting Nederland mochten komen.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 15:53:02 #234
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222061150
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:55 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
De voornaamste reden dat mensen naar rechts hollen is asiel. Dat weet jij ook wel. Denk dat de meerderheid qua sociaal stelsel, maar achter PRO staat dan een JA21.
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 15:55:05 #235
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222061167
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.
Dat sociale stuk wordt immers betaald door de mensen met centen. Voor niks gaat de zon op.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222061198
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.
Inhoudelijk staan ook grote delen van rechts achter het stopzetten van de bezuinigingen, pagina 27 e.v. in de link.
https://www.ipsos-publiek(...)ing-oktober-2026.pdf

Rechtse kiezers kiezen rechts vanwege het culturele - en de Wierd Duk en WNL propaganda over open grenzen en zo verder en Jeroen Pauw met zijn voorliefde voor Coenradie/femicide etc.

Uit het Nationaal Kiezersonderzoek blijkt dat vooral praktisch opgeleiden links-rechts associëren met migratie, klimaat, stikstof en EU.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 16:06:11 #237
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222061213
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 16:02 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Inhoudelijk staan ook grote delen van rechts achter het stopzetten van de bezuinigingen, pagina 27 e.v. in de link.
https://www.ipsos-publiek(...)ing-oktober-2026.pdf

Rechtse kiezers kiezen rechts vanwege het culturele - en de Wierd Duk en WNL propaganda over open grenzen en zo verder en Jeroen Pauw met zijn voorliefde voor Coenradie/femicide etc.

Uit het Nationaal Kiezersonderzoek blijkt dat vooral praktisch opgeleiden links-rechts associëren met migratie, klimaat, stikstof en EU.
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222061225
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:55 schreef Perrin het volgende:

[..]
Dat sociale stuk wordt immers betaald door de mensen met centen. Voor niks gaat de zon op.
Alweer rechtse framing, opgeslorpt en opgezogen van X.

Over dit onderwerp is al genoeg en heel veel over gezegd, met feiten en statistieken. O.a. over hoe ongelijkheid de economie kan schaden, dat de uitgaven historisch laag zijn, en dat de WW de economie beschermt.

Wat nog niet vaak is gezegd is dat het Nederlandse sociale stelsel helemaal niet primair is gericht op herverdeling (zoals eerder en vaker aangetoond: Nederland doet minder aan herverdeling dan omringende landen en Scandinavië).

Het is gericht op risicospreiding en het feit dat verzekeren via de markt duurder uit pakt (schaalvoordelen), met daarbij problemen van averse selectie.
pi_222061237
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 16:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.
Josse de Voogd is er ook zo één waarvan mijn handen gaan jeuken. Zet hij zo een gespeelde zielige janksmoel op. Grifter.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 16:17:48 #240
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222061306
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 16:10 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Josse de Voogd is er ook zo één waarvan mijn handen gaan jeuken. Zet hij zo een gespeelde zielige janksmoel op. Grifter.
Josse de Voogd heeft nog iets van excuus dat hij chronisch ziek is en teleurgesteld dat zijn kosmpolitische vrienden hem een beetje hebben laten stikken geloof ik, maar juist hij zou de waarde van links beleid moeten kunnen inzien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222061511
quote:
Met misleidende asielcijfers vallen Kamerleden rechter aan die terugkeer naar Italië blokkeert

Er komen minder asielzoekers naar Italië dan naar Nederland, zeiden Kamerleden Ellian (VVD) en Straatman (CDA) afgelopen weekend na een werkbezoek in Italië. Dat klopt niet, erkennen ze na vragen van Trouw.
[...]
https://www.trouw.nl/binn(...)-blokkeert~b8f729f8/
Straatman wil ik nog wel het voordeel van de twijfel geven, om eerlijk te zijn.

Ellian is in alles een cynische griezel.
pi_222061604
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja echt druk is er niet, de vorige 3 deadlines waren zogenaamd ook super belangrijk.
Precies. Het is allemaal theater, er is geen enkele druk. Daarom zal ook hier weer niets speciaals uitkomen.
pi_222061946
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 16:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.
Het uithollen van het onderwijs begint wel aardig te renderen voor die rattenvangers.
pi_222062009
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 16:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rechtse kiezers zijn vooral heel rechts omdat rattenvangers als Duk en de rest van die kliek ze onderdompelt in anti-migrantenretoriek. Sneu genoeg snijden ze zichzelf daarmee behoorlijk in de vingers.
Mensen hebben Wierd Duk niet nodig om in te zien dat die hele bende klaplopers een negatief effect heeft op de economie, de criminaliteitscijfers, het gebrek aan woningen en de saamhorigheid in de samenleving.
Ik woon in een omgevolkte gedeelte van een stad in België waar je je eerder in het midden oosten waant dan in België.
De meeste vrouwen zijn hier doodsbang om s’avonds over straat te lopen en zo gek vind ik dat niet met groepen Somalische en Syrische jongeren die hier s’avonds op straat hangen.
Dat wil wel eens botsen met de Afghanen en de zigeuners uit Roemenië die een straat verderop wonen.
De politie patrouilleert hier elk half uur wel een keer en soms waan ik mij in New York als de politie weer eens vol gas door de straat heen scheurt om een of andere “vluchteling” weer eens tot de orde te roepen of erger.
Aangezien ik hier niet zo lang woon dacht ik eens een keer om een praatje te maken bij de bakker die nog Vlaams is.
Ze vertelde dat de straat waar ik woon eerst een prachtige winkelstraat was waar mensen vanuit alle omliggende dorpen naartoe kwamen om te winkelen en wandelen etc. Het was voor Belgische begrippen uiteraard schoon en veilig en dat was nog geen 20 jaar geleden.
Waar mijn stadje een bevolkingsopbouw had van 90% Vlaams is het nu nog maar 60%.
In België is er geen Wierd Duk of WNL (lol) maar gek genoeg ondervinden ze hier dezelfde problemen en erger als in Nederland.
Waar ligt dat aan denk je? Zou het Vlaams belang dan iets teveel op TV komen of is het toch het geen wat voor de hand ligt?
  woensdag 28 oktober 2026 @ 17:54:01 #245
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222062024
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 17:51 schreef Chivaz het volgende:
In België is er geen Wierd Duk of WNL (lol) maar gek genoeg ondervinden ze hier dezelfde problemen en erger als in Nederland.
Waar ligt dat aan denk je? Zou het Vlaams belang dan iets teveel op TV komen of is het toch het geen wat voor de hand ligt?
Huh? In Belgie stemt 30% op Vlaams Belang?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222062045
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 17:54 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Huh? In Belgie stemt 30% op Vlaams Belang?
Bijna 23%, goed genoeg om de 2e partij van Vlaanderen te zijn. Maar goed door een effectief cordon sanitaire zetten ze zo even talloze Vlamingen buitenspel en kunnen ze doen alsof de problemen niet bestaan.
Helaas voor de deugers hebben we helaas laatst in Luik kunnen zien wat er gebeurt als je de migratieproblematiek blijft ontkennen.

Kun je nagaan de 2e partij van Vlaanderen en dat zonder Wierd Duk en WNL.
  woensdag 28 oktober 2026 @ 18:01:31 #247
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222062064
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 17:57 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Bijna 23%, goed genoeg om de 2e partij van Vlaanderen te zijn. Maar goed door een effectief cordon sanitaire zetten ze zo even talloze Vlamingen buitenspel en kunnen ze doen alsof de problemen niet bestaan.
Helaas voor de deugers hebben we helaas laatst in Luik kunnen zien wat er gebeurt als je de migratieproblematiek blijft ontkennen.

Kun je nagaan de 2e partij van Vlaanderen en dat zonder Wierd Duk en WNL.
In Belgie spelen ook communautaire zaken en Belgie kent meer migratieproblematiek dan Nederland, toch is extreem-rechts er kleiner.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222062089
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Blijkbaar niet want er is naar verluidt een enorme ontevredenheid dat de VVD op sociaal-economisch gebied naar links zou afbuigen en de oren laat hangen naar het vermaledijde PRO.
Ik denk dat heel veel tokkies gewoon boos zijn, omdat PRO.
pi_222062090
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 18:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In Belgie spelen ook communautaire zaken en Belgie kent meer migratieproblematiek dan Nederland, toch is extreem-rechts er kleiner.
In Wallonie wel omdat extreem links het daar voor het zeggen heeft. Rechtse politiek krijgt daar geen enkele media aandacht en laten we eerlijk wezen zoveel stemvee voor anti immigratiepolitiek is er niet meer over als ik zo kijk naar de demografische ontwikkelingen in de Waalse steden. Dezelfde demografische ontwikkelingen spelen ook een enorme rol in Vlaanderen maar daar heeft men nog enigszins het idee dat democratie betekent dat de oppositie ook wel eens aan tafel mag zitten bij de media.
Je zou eens voor de gein naar bepaalde wijken in Antwerpen of Brussel moeten gaan, je weet oprecht niet wat je overkomt. Zo gek zien we het in Nederland gelukkig (nog) niet.
En dat is precies waar Wierd Duk heel genuanceerd voor probeert te waarschuwen maar het kwartje wil helaas maar niet vallen bij de mensen die het voor het zeggen hebben.
pi_222062106
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 18:06 schreef Chivaz het volgende:

[..]
In Wallonie wel omdat extreem links het daar voor het zeggen heeft. Rechtse politiek krijgt daar geen enkele media aandacht en laten we eerlijk wezen zoveel stemvee voor anti immigratiepolitiek is er niet meer over als ik zo kijk naar de demografische ontwikkelingen in de Waalse steden. Dezelfde demografische ontwikkelingen spelen ook een enorme rol in Vlaanderen maar daar heeft men nog enigszins het idee dat democratie betekent dat de oppositie ook wel eens aan tafel mag zitten bij de media.
Je zou eens voor de gein naar bepaalde wijken in Antwerpen of Brussel moeten gaan, je weet oprecht niet wat je overkomt. Zo gek zien we het in Nederland gelukkig (nog) niet.
En dat is precies waar Wierd Duk heel genuanceerd voor probeert te waarschuwen maar het kwartje wil helaas maar niet vallen bij de mensen die het voor het zeggen hebben.
In Engeland/Frankrijk idem. Heeft ook weinig met extreem rechts te maken, maar met feiten. Zijn gewoon totale ghetto's waar je geen local meer tegenkomt. En of je dat dan omvolking of toeval noemt. Het is geen prettig gevoel.
pi_222062123
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:00 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Voor de miljoenste keer: de laatste succesvolle bewindspersonen bij Asiel waren Aad Kosto en Job Cohen. Die kwamen met aantoonbare maatregelen tegen instroom, voor huisvesting, doorstroom en integratie. De hele Turkije-deal van 2015 was een bedenksel van Diederik Samsom. Het hele idee dat 'links' onbeperkte en ongereguleerde instroom van legale en illegale arbeid en vluchtelingen wil hebben is kul.

Sinds Fortuyn is er telkens weer een pendulebeweging tussen technocratisch neoliberaal rechts en uiterst rechtse oprispingen.

N.B. inmiddels is de asielinstroom gewoon gehalveerd t.o.v. piekjaar 2022. Mag jij bedenken welke politieke hoek de val van Assad betreurde (Syrische vluchtelingen zijn de hoofdgroep) en welke hoek in het EU parlement het Migratiepact probeerde te saboteren en tegen stemden.
PVDA was echt wel wat anders dan het huidige PRO. Ik zeg niet dat iedereen dat op links dat wil, maar als je ziet hoe PRO telkens stemt m.b.t. asiel en waar PRO mee bezig is in Amsterdam.... Laten we over Zita Pels maar helemaal niet beginnen. Dit Nederland heeft geen fatsoenlijke arbeiderspartij meer.
pi_222062126
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 18:08 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
In Engeland/Frankrijk idem. Heeft ook weinig met extreem rechts te maken, maar met feiten. Zijn gewoon totale ghetto's waar je geen local meer tegenkomt. En of je dat dan omvolking of toeval noemt. Het is geen prettig gevoel.
Het gaat wel verder dan gevoel. Het is ronduit gevaarlijk om op bepaalde plekken te komen als je uiterlijk niet conform de norm is daar.
Je bent een prooi voor de jeugd daar die schijt hebben aan de wet en aan de normen en waarden van het land waar ze verblijven. Vooral in Frankrijk speelt dit al jaren en hetzelfde zien we nu ook gebeuren in België en Duitsland. Nederland loopt wat dat betreft nog een beetje achter want zelfs in de slechtste wijken kun je nog enigszins normaal over straat.
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 19:01:34 #253
375570 crew  Cyan9
pi_222062634
Ach ach ach.

quote:
Steeds meer kritiek op eigenzinnige optreden minister Heinen

Bij D66 en het CDA klinkt steeds meer kritiek op minister Eelco Heinen van Financiën. Achter de schermen is te horen dat hij te solistisch te werk gaat en voor zijn beurt spreekt.

Vanmorgen, na een overleg met de ChristenUnie over steun voor het Belastingplan, zorgde de VVD-minister opnieuw voor irritatie bij de coalitiegenoten. Heinen suggereerde dat hij een oplossing heeft voor de aanpassingen aan box 3, die de staatskas de komende jaren vele miljarden gaan kosten. "Ik denk dat ik een puzzel heb gelegd die op breed draagvlak kan gaan rekenen", zei hij.

Maar navraag bij de andere coalitiepartijen leert dat het nog niet zo ver is: er is geen sprake van een deal binnen de coalitie, er ligt geen dekkingsvoorstel. "Hier spreekt hij niet namens het hele kabinet", zo is te horen. Terwijl de regel is dat een minister altijd namens het hele kabinet spreekt, dat heet eenheid van kabinetsbeleid.

ChristenUnie-leider Mirjam Bikker, die vlak na Heinen naar buiten kwam, zei dat haar in elk geval geen dekking is voorgelegd en dat hij dus niet zomaar op haar steun kan rekenen. Sterker nog, zij maakt zich zorgen dat het probleem nog altijd niet is opgelost.

Markuszower
Opvallend is dat Heinen gisteren op eigen initiatief een gesprek met fractieleider Gidi Markuszower voerde. Andere coalitiepartijen en kabinetsleden waren daar niet van de op de hoogte. Wel was volgens het ministerie van Financiën premier Jetten van tevoren hierover ingelicht.

De ex-PVV'er heeft zeven zetels in de Tweede Kamer, maar is niet door het kabinet uitgenodigd voor begrotingsgesprekken. Toch was hij dinsdagochtend op het ministerie van Financiën om te praten over mogelijke steun voor het Belastingplan.

Markuszower was na afloop enthousiast. Hij zegt dat hij weinig eisen stelt. "Ik heb een goed gesprek gehad met minister van Financiën en ik hoop dat het leidt tot een pakket dat beter is." Steun geven aan het Belastingplan vindt Markuszower belangrijk omdat hij anders vreest voor verkiezingen. "Niemand zit te wachten op Jesse Klaver als premier."

Minister Heinen vindt het niet gek dat hij zelfstandig met Markuszower heeft afgesproken. Dat is nodig, zegt hij, in zijn zoektocht naar zo veel mogelijk steun. "Laten we nou met iedereen in het parlement open spreken. Kijken of we wensen kunnen inpassen en zo werken aan een breed draagvlak."

Niet de eerste keer
Er klinkt al langer kritiek bij CDA en D66 op het eigenzinnige optreden van Heinen. Eind augustus wankelde het kabinet er zelfs even door. De minister van Financiën had die maand met de financieel woordvoerders van meerdere oppositiepartijen gesproken over steun voor de begroting en het belastingplan. Dat was los van de gesprekken die de top van het kabinet tegelijkertijd met de fractieleiders van diezelfde partijen had.

Heinen kwam toen al snel naar buiten met de mededeling dat "de puzzel" met de oppositiepartijen gelegd was, terwijl dat volgens D66 en CDA nog helemaal niet het geval was. Er was geen sprake van een akkoord.

'Onbuigzaam'
De minister van Financiën maakte een conceptbegroting die volgens hem op een meerderheid in de Tweede Kamer kon rekenen, maar onder anderen D66-premier Jetten en CDA-vicepremier Van den Brink vonden het verhaal veel te rechts. Hiermee zou de deur voor Pro, de grootste oppositiepartij in Tweede en Eerste Kamer, dichtgesmeten worden.

Begin oktober moest Heinen daarnaast toegeven dat zijn eerste plan voor een dekking voor het box-3-gat te veel op het bordje van relatief kleine spaarders terechtkwam. Dat had hij vanuit zijn hyperfocus op een oplossing onderschat, zei hij in de Tweede Kamer.

Ook bij meerdere oppositiepartijen die deze dagen met hem om tafel zitten, is te horen dat de minister van Financiën zich "weinig constructief" opstelt in gesprekken, "onbuigzaam" is als het over hun voorstellen gaat, en in zijn "eigen financiële werkelijkheid leeft".

De tijd dringt ondertussen. CDA-leider Bontenbal wil snel duidelijkheid over de uitkomst van de onderhandelingen. "Wat ik heel belangrijk vind is dat we er deze week uitkomen. Het duurt mij veel te lang, ik had in de zomer al een deal willen hebben."

Oppositiepartijen voeren de druk op. "Voor je het weet moet je terug naar de kiezer en dat wil ik voorkomen", zei Pro-leider Klaver gisteravond.
https://nos.nl/artikel/26(...)eden-minister-heinen
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_222062672
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 18:12 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
PVDA was echt wel wat anders dan het huidige PRO. Ik zeg niet dat iedereen dat op links dat wil, maar als je ziet hoe PRO telkens stemt m.b.t. asiel en waar PRO mee bezig is in Amsterdam.... Laten we over Zita Pels maar helemaal niet beginnen. Dit Nederland heeft geen fatsoenlijke arbeiderspartij meer.
We hebben ook steeds minder arbeiders.
pi_222062687
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 17:57 schreef Chivaz het volgende:
Bijna 23%, goed genoeg om de 2e partij van Vlaanderen te zijn. Maar goed door een effectief cordon sanitaire zetten ze zo even talloze Vlamingen buitenspel en kunnen ze doen alsof de problemen niet bestaan.
Helaas voor de deugers hebben we helaas laatst in Luik kunnen zien wat er gebeurt als je de migratieproblematiek blijft ontkennen.

Kun je nagaan de 2e partij van Vlaanderen en dat zonder Wierd Duk en WNL.
Maar heel Wallonië stemt dan weer links, dus op federaal niveau bereiken ze helemaal niets, al ben ik gestopt met proberen te begrijpen hoe dat stelsel van ze in elkaar steekt.
pi_222062771
Altijd weer leuk, die struisvogelpolitiek. Ja, als Wierd Duk en de Telegraaf er maar niet waren, dan stemde iedereen ineens GL en zou niemand het meer over negers hoeven te hebben.
pi_222062821
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 19:13 schreef MoreDakka het volgende:
Altijd weer leuk, die struisvogelpolitiek. Ja, als Wierd Duk en de Telegraaf er maar niet waren, dan stemde iedereen ineens GL en zou niemand het meer over negers hoeven te hebben.
Je kunt je wel af vragen waarom Nederland bij de top van Europa en het Westen zit qua percentage radicaal-rechtse stemmen.

Dat 'de media' daar iets mee van doen hebben is geen heel rare hypothese.
https://stukroodvlees.nl/(...)n-franstalig-belgie/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-ze-het-ook-a4937794
  Moderator woensdag 28 oktober 2026 @ 19:19:51 #258
375570 crew  Cyan9
pi_222062824
Steun! Waarschijnlijk.

quote:
Steun van Tweede Kamer voor begroting wegen, sluizen en bruggen

In de Tweede Kamer tekent zich een meerderheid af die voor de begroting van het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat zal stemmen. Dat bleek tijdens het begrotingsdebat.

Naast de coalitiepartijen kunnen ook oppositiepartijen JA21, SGP en CU hun goedkeuring geven, ondanks dat er voor alles wat er moet gebeuren te weinig geld is. Deze partijen hebben een meerderheid in de Tweede Kamer.

JA21 kan ermee leven dat het geld vooral gaat naar het weer veilig maken van bestaande wegen en bruggen. Ook de SGP betreurt het dat bepaalde nieuwbouwprojecten in de ijskast zijn gezet maar heeft er begrip voor dat het in stand houden van bestaande infrastructuur nu even belangrijker is.

De ChristenUnie vindt net als de andere partijen dat het nooit meer zo ver mag komen dat er bij zoveel infrastructuur achterstallig onderhoud is. En in de toekomst moet er ook meer geld naar het bereikbaar maken van nieuwbouwwijken. Maar de partij gaat de begroting nu "niet omver kegelen".

BBB heeft zich hard gemaakt voor het laten doorgaan van regionale projecten zoals de Nedersaksenlijn, en is op zich tevreden. Maar de partij wil nog niet hardop zeggen voor te gaan stemmen. Met BBB erbij is er een meerderheid in de Tweede én Eerste Kamer.

Verouderde bruggen en wegen
Minister Karremans (VVD) en staatssecretaris Bertram (CDA) kregen complimenten voor hun aanpak en de aandacht die zij hebben voor de wensen vanuit de oppositie. Ook spraken verschillende fracties hun begrip uit voor de financiële keuzes. Het onderhoud van verouderde bruggen, wegen, sluizen en andere infrastructuurwegen en bruggen krijgt van hen voorrang.

De komende jaren gaat daar 18 miljard euro naartoe. Een groot deel van dat bedrag wordt weggehaald bij geplande nieuwe projecten waarvoor al geld was gereserveerd. Die projecten gaan dus op de lange baan.

In het debat over de begroting proberen partijen er nog wel wat aanpassingen door te krijgen. Zo wil coalitiepartij D66 nog een nieuwe tramlijn 'op de lijst' krijgen bij een te bouwen woonwijk bij Utrecht. En de VVD pleit ervoor om toch de metro en Randstadrail rond Rotterdam en Den Haag uit te breiden.

Maar daar is geen geld voor op de begroting. Karremans heeft al gezegd dat partijen zelf meerderheden moeten zien te vinden voor kleine veranderingen. En dat zij het dan ook eens moeten worden over waar dit belastinggeld vandaan moet komen.

De verschillende fracties zullen daar de komende weken nog wel pogingen toe ondernemen. Pro heeft in het debat gezegd dat de partij wil meewerken aan een totaaldeal over alle begrotingen van de ministeries, maar dat er voor Infrastructuur geld bij moet voordat de partij voor gaat stemmen.

Kilometerheffing
In het debat ging het ook even over rekeningrijden of een kilometerheffing. D66, VVD en CDA hebben onderling afgesproken dat zij een hervorming van de autobelasting gaan onderzoeken. Voorwaarde is dat automobilisten er niet op achteruit mogen gaan.

De VVD sloot in het debat niet uit dat het onderzoek kan uitkomen op een vorm van kilometerheffing, en dat de VVD dan niet op voorhand tegen is. Dat kan ook betalen naar gebruik via tolwegen zijn. Maar de kans dat er binnen deze kabinetsperiode iets gebeurt is vrijwel nihil.

Steun voor meer begrotingen
Er zijn meerdere begrotingen van ministers die in de Tweede Kamer en vrijwel zeker in de Eerste Kamer de steun van een meerderheid kunnen verwachten.

Dat zijn Onderwijs van minister Letschert (D66), Volksgezondheid van minister Hermans (VVD) en Sociale Zaken van minister Vijlbrief (D66). Dat laatste ministerie door de toezegging van Pro na het schrappen van de bezuiniging op de sociale zekerheid.

De grootste hobbel voor het minderheidskabinet is echter het Belastingplan 2027 van minister van Financiën Heinen (VVD). Daar wordt door een groot deel van de fracties nog steeds moeizaam over onderhandeld.
https://nos.nl/artikel/26(...)n-sluizen-en-bruggen
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_222063054
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 14:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Het lijkt me vrij recht-toe-recht-aan hoor. Je zet het hele land op slot voor een stikstofdossier, wat niet alleen impliceert, maar overduidelijk maakt dat dat absolute tópprioriteit heeft en in plaats van daarover te debatteren in het parlement, ga je op een tripje over vergezichten in de globale biodiversiteit praten. Tja.
Het is de Kamer die bepaalt wanneer er een debat wordt gehouden over een onderwerp. De minister kan niet zeggen "dan en dan kom ik langs voor een commissiedebat of plenair debat". Als de Kamer vandaag een debat had ingepland over stikstof, dan was van Essen daar gewoon geweest.
pi_222063542
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 19:06 schreef nostra het volgende:

[..]
Maar heel Wallonië stemt dan weer links, dus op federaal niveau bereiken ze helemaal niets, al ben ik gestopt met proberen te begrijpen hoe dat stelsel van ze in elkaar steekt.
België is ook nauwelijks een land te noemen. Het is eerder een ongelukkig huwelijk waar men bij elkaar blijft voor de kinderen.
Het zou ook beter zijn voor de Vlamingen als men afscheid zou nemen van Wallonië.
pi_222063546
quote:
Ja, de financiële wonderboy van de VVD levert nog niet echt.
pi_222063558
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 20:51 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ja, de financiële wonderboy van de VVD levert nog niet echt.
Het is een soort Van Gogh.
pi_222063625
quote:
10s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 10:54 schreef nostra het volgende:
[ x ]

[ afbeelding ]
Ze heeft erna ook een interview gegeven aan BNR. “Ja we moeten stoppen met AI reguleren”

Journalist: “anthropic geeft aan gereguleerd te willen worden”

“Ja oke. De gevaarlijke dingen moeten we wel reguleren”

Bijzonder niveautje hoor
pi_222063643
quote:
6s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 20:55 schreef nostra het volgende:

[..]
Het is een soort Van Gogh.
Na zijn dood ontdekken we dat zijn begrotingen geen waardeloos gekrabbel maar eigenlijk een pure vorm van kunst zijn. Interessant.
pi_222063683
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 20:50 schreef Chivaz het volgende:

[..]
België is ook nauwelijks een land te noemen. Het is eerder een ongelukkig huwelijk waar men bij elkaar blijft voor de kinderen.
Het zou ook beter zijn voor de Vlamingen als men afscheid zou nemen van Wallonië.
Zelfs dat niet eens. Over een scheiding moet men het ook eens worden. En aangezien men het helemaal nergens met elkaar over eens is, lukt dat over een scheiding al helemaal niet. Je zit dan ook nog eens met Brussel.
pi_222063776
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 21:23 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zelfs dat niet eens. Over een scheiding moet men het ook eens worden. En aangezien men het helemaal nergens met elkaar over eens is, lukt dat over een scheiding al helemaal niet. Je zit dan ook nog eens met Brussel.
Brussel ligt geografisch gezien in Vlaanderen maar daar is dan meteen ook alles mee gezegd.
Bovendien zien de Walen het niet zitten om de grote geldschieter (Vlaanderen) te laten gaan want hoe anders gaat men al die socialistische waanzin betalen?
pi_222063793
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 21:36 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Brussel ligt geografisch gezien in Vlaanderen maar daar is dan meteen ook alles mee gezegd.
Bovendien zien de Walen het niet zitten om de grote geldschieter (Vlaanderen) te laten gaan want hoe anders gaat men al die socialistische waanzin betalen?
Brussel behoort noch tot het Vlaamse gewest, noch tot het Waalse gewest. Geografisch in Vlaanderen, maar de meerderheid is Franstalig. Vlaamse onafhankelijkheid lukt al niet, laat staan als ze Brussel bij de boedelscheiding erbij willen hebben.

Precies, dat gaan de Walen nooit willen.
pi_222063889
quote:
Is het nu Heinen die teveel solistisch bezig, CDA/D66 die te weinig doen of een interne verdeeldheid tussen tussen de drie coalitiepartijen?

Na drie gemiste "deadlines" is het wel bijzonder dat Bontenal het liefste al klaar was voor de zomer en nu klaagt dat iemand iets probeert te realiseren.
pi_222063906
quote:
De tweede kamer geeft steun aan een begroting/extra investering zonder dat er dekking ligt voor het geld.

Dat is op zijn minst een nogal optimistische bewoording van het woord steun.
pi_222063918
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 21:59 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Is het nu Heinen die teveel solistisch bezig, CDA/D66 die te weinig doen of een interne verdeeldheid tussen tussen de drie coalitiepartijen?

Na drie gemiste "deadlines" is het wel bijzonder dat Bontenal het liefste al klaar was voor de zomer en nu klaagt dat iemand iets probeert te realiseren.
Van allemaal een beetje, denk ik.

Het is ook niet zo simpel als Bontenbal voor doet komen. Het moet betaalbaar zijn, het moet uitvoerbaar zijn, je moet er meerderheden voor zien te vinden, het moet juridisch kunnen, etc. En je kunt je eigenlijk niet veroorloven dat er eerst een paar jaren gaten vallen in de begroting voor die weer gedicht worden (wat je wel krijgt met een vermogenswinstbelasting).
pi_222063998
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 21:40 schreef Halcon het volgende:

[..]
Brussel behoort noch tot het Vlaamse gewest, noch tot het Waalse gewest. Geografisch in Vlaanderen, maar de meerderheid is Franstalig. Vlaamse onafhankelijkheid lukt al niet, laat staan als ze Brussel bij de boedelscheiding erbij willen hebben.

Precies, dat gaan de Walen nooit willen.
Het francophone en linkse Brussel is dan ook het spreekwoordelijke kroonjuweel. BBP per inwoner ligt meer dan een kwart hoger dan de agglomeratie Antwerpen, om maar iets te noemen.

Natuurlijk geef je dat niet cadeau, terwijl jijzelf met de gesloten kolenmijnen en industrie achterblijft.

Rondom Brussel, in Waals gebied, wonen veel mensen met bovengemiddelde inkomens.

Je zou dan eenzelfde situatie krijgen als de Waalse regio Aarlen, dat best welvarend is maar veel van de belastinginkomsten door het land Luxemburg worden opgestreken.
  donderdag 29 oktober 2026 @ 05:27:24 #272
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222064601
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2026 16:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja de VVD is geweldig bezig , laat je nakijken man
Ga 's werken, joh!
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
  donderdag 29 oktober 2026 @ 05:32:58 #273
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222064606
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 15:52 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Toen de bommen op Gaza vielen zat zij luid te twitteren dat deze gelukszoekers en potentiële terroristen absoluut niet richting Nederland mochten komen.
Terecht dat deze potentiële terroristen niet naar Nederland mochten komen. Mensen die als enige doel hebben om joden één voor één te vermoorden, zijn hier niet welkom. Ik vind het werkelijk onbegrijpelijk dat jij zo gastvrij bent voor dat tuig.

[ Bericht 1% gewijzigd door Pixelman op 29-10-2026 05:45:25 ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222064773
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.

  donderdag 29 oktober 2026 @ 07:39:40 #275
512340 Pixelman
Tot in de puntjes
pi_222064796
quote:
12s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.

[ afbeelding ]
Klaver met zijn grote bek staat nu met zijn onderbroek op de enkels. 😀
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
pi_222064847
quote:
12s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.

[ afbeelding ]
Zal D66 leuk vinden.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_222064855
quote:
12s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.

[ afbeelding ]
Daarmee wordt de coalitie dus gedwongen om over links te gaan, want de stikstofmaatregelen van tafel zoals bbb wil is onacceptabel.
pi_222064906
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 08:05 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Daarmee wordt de coalitie dus gedwongen om over links te gaan, want de stikstofmaatregelen van tafel zoals bbb wil is onacceptabel.
Sowieso eisen ze teveel en laten geen ruimte voor onderhandelingen of compromissen.

Overigens vind ik de term 'reddingsboei' bijzonder slecht gekozen.

[ Bericht 5% gewijzigd door miss_sly op 29-10-2026 08:28:38 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_222065013
quote:
12s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 07:28 schreef nostra het volgende:
Ben benieuwd of dat slappe aftreksel van Nieman nu ook ziedendfulmineus is.
Wat is dit nu weer voor onzin? Frank van Leeuwen liet enkel de islamogauchisme complottheorie niet kritiekloos passeren. Rick Nieman zou dat inderdaad wel doen, maar wie is hier nou slap dan?

Wat heeft dat te maken met zo een anti-abortus en pro-stikstof rechts verbond?

Van Leeuwen is trouwens CDA lid en heeft voor het CDA in de gemeenteraad gezeten.
pi_222065043
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 08:58 schreef Kalmblijven het volgende:
Wat is dit nu weer voor onzin?
Omdat die vent helemaal loco ging over het gebruik van de term 'monsterverbond'. De beste man zijn vocabulaire is niet zo breed, dus die neemt dat letterlijk. Inclusief de vriendjes op Joop, volgens wie dat Belgisch is ( :') ) tegen ONZE koning:

Barones Doornaert had het in dit verband over een monsterverbond. Hieruit blijkt haar Belgische achtergrond. In de jaren twintig van de negentiende eeuw sloten de katholieken en de liberalen - tot dan toe water en vuur - een verbond tegen onze koning Willem I. De paus, hiervan horende, noemde het geschokt een alliance monstrueuse.
pi_222065077
quote:
7s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 09:05 schreef nostra het volgende:

[..]
Omdat die vent helemaal loco ging over het gebruik van de term 'monsterverbond'. De beste man zijn vocabulaire is niet zo breed, dus die neemt dat letterlijk. Inclusief de vriendjes op Joop, volgens wie dat Belgisch is ( :') ) tegen ONZE koning:

Barones Doornaert had het in dit verband over een monsterverbond. Hieruit blijkt haar Belgische achtergrond. In de jaren twintig van de negentiende eeuw sloten de katholieken en de liberalen - tot dan toe water en vuur - een verbond tegen onze koning Willem I. De paus, hiervan horende, noemde het geschokt een alliance monstrueuse.
Oorspronkelijk is het inderdaad een Belgische term en bovendien geleend uit het Frans (waar Vlaamsen zo panisch over kunnen doen).
pi_222065131
twitter


Robbie zit weer met AI te pielen lijkt het.

OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
  donderdag 29 oktober 2026 @ 09:34:22 #283
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_222065148
Geen woorden maar daden.
Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.
pi_222065157
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 09:34 schreef Perrin het volgende:
Geen woordendaden maar dadenwoorden.
FTFY
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
pi_222065203
Rechts in de vorm van JA21, BBB en SGP gooien de deur naar een deal over rechts nu wel heel nadrukkelijk dicht. We wensen de VVD een fijne wedstrijd, want de boel laten klappen is electoraal sowieso zelfmoord voor hen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Redactie Sport donderdag 29 oktober 2026 @ 09:47:24 #286
274204 crew  Mexicanobakker
pi_222065218
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 09:44 schreef TheVulture het volgende:
Rechts in de vorm van JA21, BBB en SGP gooien de deur naar een deal over rechts nu wel heel nadrukkelijk dicht. We wensen de VVD een fijne wedstrijd, want de boel laten klappen is electoraal sowieso zelfmoord voor hen.
Ja als ze allemaal hun eigen lijstje eisen ingewilligd willen dan gaat de boel sowieso over links. Of klappen, daar zullen ze wel op hopen? (JA21 zal ook hopen groter te worden bij de Provinciale Staten)

Constructief is het in ieder geval niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door Mexicanobakker op 29-10-2026 10:00:27 ]
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_222065245
Shell profiteert flink van stijgende olie- en gasprijzen en boekt miljardenwinst

https://www.nu.nl/economi(...)-miljardenwinst.html

10 miljard extra winst voor Shell vanwege gestegen gas- en olieprijzen. Shell gaat er eigen aandelen van inkopen in plaats van, laat ik wat geks noemen, investeren in groene energie.

Wordt tijd om een deel af te romen van deze oorlogswinsten. Zoals Suzanne Kröger (PRO) al zegt.

https://bsky.app/profile/(...)l/post/3myys4vbpzk2m
pi_222065262
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 09:47 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ja als ze allemaal hun eigen lijstje eisen ingewilligd willen dan gaat de boel sowieso over links. Of klappen, daar zullen ze wel op hopen?

Constructief is het in ieder geval niet.
Die rechtste kliek naast de VVD staat natuurlijk behoorlijk op winst in de peilingen, die denken nu te kunnen oogsten... minus de BBB dan
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222065281
quote:
1s.gif Op woensdag 28 oktober 2026 22:18 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Het francophone en linkse Brussel is dan ook het spreekwoordelijke kroonjuweel. BBP per inwoner ligt meer dan een kwart hoger dan de agglomeratie Antwerpen, om maar iets te noemen.

Natuurlijk geef je dat niet cadeau, terwijl jijzelf met de gesloten kolenmijnen en industrie achterblijft.

Rondom Brussel, in Waals gebied, wonen veel mensen met bovengemiddelde inkomens.

Je zou dan eenzelfde situatie krijgen als de Waalse regio Aarlen, dat best welvarend is maar veel van de belastinginkomsten door het land Luxemburg worden opgestreken.
Als je ziet hoeveel moeite iets simpels als het splitsen van het kiesdistrict Brussel-Halle-Vilvoorde al heeft gekost, dan is het over Brussel eens worden al helemaal een onmogelijke opgave.

Je zit als Vlaanderen ook in een bijzonder slechte positie om te onderhandelen over de boedel, aangezien Vlaanderen wel wil scheiden (in het geval dat men het daar in Vlaanderen over eens zou zijn en actie onderneemt, dus puur hypothetisch), maar in Wallonie niet. En in Brussel ook niet. Wallonie zou in zo'n geval een best hoge prijs kunnen vragen, want anders is het al snel van "dan maar niet, we wilden het toch al niet" en complicerende factor is dat Brussel ook geen scheiding wil.

Kortom: gaat voorlopig niet gebeuren. Helemaal nooit zal ik niet zeggen, want je weet nooit over hoe de wereld er over 100 jaar uitziet, maar voorlopig wijst niets erop. Sterker nog, onder de huidige jongere generaties heeft een onafhankelijk Vlaanderen volgens mij niet meer zo heel veel prioriteit.
pi_222065292
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:00 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Die rechtste kliek naast de VVD staat natuurlijk behoorlijk op winst in de peilingen, die denken nu te kunnen oogsten... minus de BBB dan
Pro staat ook behoorlijk op winst. Pro, D66 en CDA staan samen op zo'n 60-65 zetels. Alleen lastig natuurlijk om daar nog een partner bij te vinden, maar VVD en JA21 komen niet aan zo'n aantal zetels met nog een derde partij erbij.

Voor de VVD is in een kabinet met Pro, D66 en CDA stappen politieke zelfmoord, maar een rommelig rechts kabinet met 5 of 6 partijen is dat natuurlijk ook. En de kans is momenteel wel groot natuurlijk dat een kabinet met 5 of 6 partijen, waaronder een aantal relatief nieuwe partijen en partijen waar recent nog een hoop gedonder is geweest, natuurlijk wel heel groot.
pi_222065348
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 09:44 schreef TheVulture het volgende:
Rechts in de vorm van JA21, BBB en SGP gooien de deur naar een deal over rechts nu wel heel nadrukkelijk dicht. We wensen de VVD een fijne wedstrijd, want de boel laten klappen is electoraal sowieso zelfmoord voor hen.
Maar ik zie dan weer niet hoe over links gaan niet electoraal zelfmoord is voor de VVD.
pi_222065351
Achteraf gezien hadden D66 en CDA beter voor PRO als derde partij in de coalitie kunnen kiezen, dan was het allemaal wat makkelijker geweest denk ik qua meerderheden, in ieder geval over links
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222065356
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:20 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Maar ik zie dan weer niet hoe over links gaan niet electoraal zelfmoord is voor de VVD.
Dat is het ook, dus de VVD heeft zichzelf dankzij Dilan in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd. Je had beter PRO gewoon vanaf het begin aan mee kunnen laten doen. Want nu krijg je bij elke gunst aan PRO om ze te paaien telkens de backlash van rechts. Als je dat in een totaalpakket had verpakt in een regeerakkoord was het allemaal wat minder op de VVD af te schuiven.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222065359
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:08 schreef Halcon het volgende:
Voor de VVD is in een kabinet met Pro, D66 en CDA stappen politieke zelfmoord,
Daar hebben ze het zelf naar gemaakt. In beginsel is deze samenstelling met de huidige zetelverdeling natuurlijk geen links of progressief kabinet. D66 is Europees gewoon bij centrumrechts aangesloten.

De VVD heeft met hun eigen slogans en mediamegafoons deze beeldvorming laten ontstaan.

Het zou een ander verhaal zijn bij PRO 35 zetels, D66 20 zetels en Volt 10 zetels. Ja, dan wordt het moeilijk om in te stappen (ook al zouden dan de nominaal liberale partijen een meerderheid hebben).
pi_222065391
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:21 schreef TheVulture het volgende:
Achteraf gezien hadden D66 en CDA beter voor PRO als derde partij in de coalitie kunnen kiezen, dan was het allemaal wat makkelijker geweest denk ik qua meerderheden, in ieder geval over links
Dan kun je als D66 economisch ook niet heel veel. Pro is toch wel gekaapt door Groen Links. Het is ook wel een hele lastige verkiezingsuitslag natuurlijk met al die versnippering.
  donderdag 29 oktober 2026 @ 10:30:17 #296
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_222065394
quote:
0s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:29 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan kun je als D66 economisch ook niet heel veel. Pro is toch wel gekaapt door Groen Links. Het is ook wel een hele lastige verkiezingsuitslag natuurlijk met al die versnippering.
PvdA en GL willen economisch precies hetzelfde, hoor.
pi_222065402
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
PvdA en GL willen economisch precies hetzelfde, hoor.
Recentelijk had Telegraaf allerlei artikelen met als strekking dat Klaver in de tang zit van het oude muffe PvdA :P Dat PvdA gewonnen heeft.
pi_222065407
quote:
1s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:24 schreef Kalmblijven het volgende:

[..]
Daar hebben ze het zelf naar gemaakt. In beginsel is deze samenstelling met de huidige zetelverdeling natuurlijk geen links of progressief kabinet. D66 is Europees gewoon bij centrumrechts aangesloten.

De VVD heeft met hun eigen slogans en mediamegafoons deze beeldvorming laten ontstaan.

Het zou een ander verhaal zijn bij PRO 35 zetels, D66 20 zetels en Volt 10 zetels. Ja, dan wordt het moeilijk om in te stappen (ook al zouden dan de nominaal liberale partijen een meerderheid hebben).
Pro is wel links. Natuurlijk zouden die in een kabinet wel meer water bij de wijn moeten doen dan ze nu doen. CDA is natuurlijk een beetje een kameleon, maar de combinatie van CDA en Pro is natuurlijk wel tricky voor de VVD.

De hele campagne was waardeloos, ja. We sluiten PRO uit, maar vervolgens wel zaken doen met PRO, waarbij PRO minder water bij de wijn hoeft te doen dan wanneer ze niet uitgesloten waren en in een kabinet een akkoord eruit hadden moeten onderhandelen.

Ongelooflijk ook dat Dilan mag blijven zitten. De manier waarop de VVD nu bezig is jaagt alleen maar kiezers weg en trekt geen enkele kiezer aan. Het is op alle fronten niks.

Ze verkopen het een beetje als een grote winst dat ze de vermogensaanwasbelasting tegen hebben gehouden, maar dat moeten we allemaal nog maar zien.
pi_222065410
quote:
2s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 10:30 schreef Tijn het volgende:

[..]
PvdA en GL willen economisch precies hetzelfde, hoor.
Het is nu ook een partij. Ze willen in elk geval dingen waar de gemiddelde VVD-er niet blij van wordt.
  donderdag 29 oktober 2026 @ 10:35:25 #300
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222065417
quote:
10s.gif Op donderdag 29 oktober 2026 09:33 schreef Regilio_ het volgende:
[ x ]

Robbie zit weer met AI te pielen lijkt het.

[ afbeelding ]
Premier onwaardig.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')