Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.
Ben jij een reïncarnatie van Klopkoek ofzo of wat is dit?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
"Jongens en meisjes", lekker neerbuigend gesproken weer vanuit Wassenaar over het werkvolk, de koelies. Oh wat zitten ze toch hoog in de boom en voelen ze zich superieur, de geld-maakt-geld mensjes.
Belastingdienst schuift 15 milard aan vorderingen de prullebak in , omdat het een grote puinhoop isquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het is vooral bijzonder dat men overal mee wegkomt: aangiftes blijven liggen, onderwijskwalitiet (de kernvakken) gaat zienderogen achteruit, belastingdienst doet steekproefaantallen die zo laag zijn dat je dat niet serieus kan nemen. Je moet op enig moment ook gewoon ambtenaren met een te lage productiviteit kunnen ontslaan.
Dat kwam omdat die FA er eigen opvattingen op na hield van hoe de policy zou moeten werken. En wie jij beschouwt als kwaliteitsuser is voor de andere gewoon een dilettant.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassen
Zo werkt het wel, wanneer jij wijst op de minister dan wijs ik naar de bewindspersoon (sommigen in het rijtje waren óók minister!) die daar daadwerkelijk over ging. Op Slob na allemaal VVD vanaf 2010-12.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:48 schreef nostra het volgende:
[..]
Je, lekker wijzen naar de stas als eindverantwoordelijke, zo werkt het niet natuurlijk.
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, je blijft bijschrijven.Nou, goed een anekdotisch n=1 voorbeeld, dat uiteraard niet mag tellen, maar toch: mijn vriendin werkt voor de Gemeente Rotterdam, als [mooie term voor] bemiddelaar tussen mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt en werkgevers.
Haar target is 2 (twee) plaatsingen per maand. Haal je dat target niet, dan is dat vervelend, volgende keer beter. Haar gemiddelde dag bestaat uit: uurtje naar de PT fitnessen, beetje spelen met neefje, boodschappen doen, kopje koffie drinken met een vriend/oud-collega en o ja, even wat mailtjes beantwoorden. Dat werk (32 uur op papier) kan letterlijk in twee uur gedaan worden, op de occasinonal workshop die ze moet geven na. Voor haar collega's geldt hetzelfde.
Jamaar, uitzondering: bullshit. Ik heb tig (semi-)overheidsklanten gehad en de MO is altijd hetzelfde. Budgetbescherming, mensen die te hard werken worden uitgekotst want dat zet het gemiddelde te hoog, CAO dus who cares hoe hard je werkt, vergaderen (lekker via Teams nu natuurlijk met de kat op schoot), verantwoording afleggen aan mensen die dat nooit lezen usw.
Dat kan gewoon tig keer efficiënter, maar ga daar maar aanstaan, want dan kom je aan gepercipieerd-verworven rechten. Dat is ook de werkelijke reden dat die saneringsoperaties telkens falen, want je hele departement gaat gewoon tegenwerken, succes daarmee.
Zijn feiten inderdaad.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:09 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.
Geen minister wil een analfabetische jeugd laten opgroeien, ik geloof in de ware juiste intenties. Maar waar wij in het bedrijfsleven op een Angelsaksische manier sturen op productiviteit, performance, en output is dat bij de overheid niet bon ton. Als je bepaalde overheidsorganisaties wat meer kantonistisch inricht kun je veel beter gaan sturen op kwaliteit en kwantiteit. Of om het nog duidelijker te zeggen: directeuren en chefs moeten concreet afrekenbaar zijn op de ontwikkeling van kosten, kwaliteit dienstverlening en productiviteit.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.
Dat de jeugd niet meer kan lezen en schrijven wordt pas 15 jaar later duidelijk en dan is die minister allang burgemeester van Schubbekutteveen.
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen minister wil een analfabetische jeugd laten opgroeien, ik geloof in de ware juiste intenties.
Jaja, zelfs de minister is een bad guy.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Omdat dat onzichtbaar is. Bewindslieden willen graag zichtbare resultaten en het liefst een beetje snel, zodat ze successen kunnen verkopen.
Dat de jeugd niet meer kan lezen en schrijven wordt pas 15 jaar later duidelijk en dan is die minister allang burgemeester van Schubbekutteveen.
leskrijgen in een lokaal is zo 1980quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:18 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.
Conservatieve partijen willen van oudsher een niet al te slimme massa. Je hebt een leger aan dommen nodig, naast slimmeriken, in hun visie. Gastarbeiders mochten vooral de taal niet leren, daarvan werden ze alleen maar lastig.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je kan het je weer eens niet voorstellen. Quelle surprise.
Ja, of 1920. AI gaat een heleboel efficiency in scholen brengen, op uiteenlopende manieren. Dat is wel een voordeel voor de nabije toekomst.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:20 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
leskrijgen in een lokaal is zo 1980
Feiten?quote:
Tja het is al een tijdje het geval dat labels als fascisme of extreem-rechts niet meer gebruikt mogen worden. Ik zie geen andere reden om alleen die labels in de ban te doen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:03 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik kom nooit op de FP, dat is maar goed ook zo te zien. Maar meerdere topicreeksen zijn volledig verpest door het vasthouden aan een volstrekt achterhaalde policy, wat ook nog eens heeft geleid tot het vertrek van veel kwalitatief sterke users tot aan een FA aan toe, om dan nu vervolgens ineens diezelfde policy selectief te gaan lopen toepassen
Dat zeg ik niet ik zeg alleen dat het geen prioriteit krijgt omdat het relatief onzichtbaar is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:18 schreef Charles33 het volgende:
[..]
De minister geeft zelf geen les hè, dat doen die overbetaalde mensen in het klaslokaal. Zonder enige vorm van targets of KPI's en met een systeem waar met name collega's elkaar beoordelen, dus dan krijg je dit.
Kom je daar nu pas achter?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:07 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ben jij een reïncarnatie van Klopkoek ofzo of wat is dit?
Maar waarom dan onproductieve ambtenaren bij defensie en de politie daarvan uitzonderen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Paar keer wat van die mensen ontslaan en de toon is gezet..
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggenquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar waarom dan onproductieve ambtenaren bij defensie en de politie daarvan uitzonderen?
Nu kan je daar in theorie een flinke slag in slaan, maar dat wordt natuurlijk een fiasco. De gemiddelde softwaretransitie kost al 10x zoveel en werkt dan slechter, laat staan als je denkt dat AI een soort tastbaar iets is dat je even een organisatie ingooit en dan alles is opgelost.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Daar ligt ook de focus op bij de grote uitvoerings diensten. De vraag is of het de VVD lukt om ook dit te verkloten, zoals ze de hele overheid inmiddels verkloot hebben.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Voor veel processen zal het verbazingwekkend eenvoudig zijn, juist omdat er nog veel overbodige handmatige stappen in zitten. Een fiasco zal het vooral worden omdat de VVD helemaal geen efficiënte overheid wil. Dan worden al die kruimeldieven die de achterban vormen ontmaskertquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:59 schreef nostra het volgende:
[..]
Nu kan je daar in theorie een flinke slag in slaan, maar dat wordt natuurlijk een fiasco. De gemiddelde softwaretransitie kost al 10x zoveel en werkt dan slechter, laat staan als je denkt dat AI een soort tastbaar iets is dat je even een organisatie ingooit en dan alles is opgelost.
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
AI kan en gaat de hele overheid runnen , daar moet de focus op gaal liggen
Als jij een PRO, een VVD, een CDA, een PVV etc etc. gaat wegzetten als nazistisch kan je er inderdaad van uitgaan dat het niet blijft staan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Politiek mag niet meer besproken worden in politiek? Of specifiek een label mag niet meer gebruikt worden?
Mag je dezelfde partijen dan nazistisch noemen? Autoritair?
Van bovenaf werd indertijd duidelijk aangegeven dat het niet gewenst was om politieke partijen en personen als fascistisch of soortgelijk weg te zetten. En die fatsoenlijke argumentatie mist 9 van de 10 keer. Het valt onder de paraplu dat demonisering off-policy is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 10:43 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de reden dat dit niet mag? Oprechte vraag. Het credo is hier altijd dat elke mening welkom is, zelfs evidente leugens en desinformatie worden door de beheerder nog steeds als mening beschouwd. Als user X van mening is dat partij Y een fascistische partij is, waarom mag dat dan niet besproken worden? Uiteraard mits fatsoenlijk beargumenteerd.
Heb je techbros niet voor nodig hoor. Een VVD-JA21-CDA machtsblok is voldoende voor een gezond potje racisme en etnisch profileren in de algoritmes proppen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 12:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:23 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.
Die komen sowieso niet meer langs als je in de binnenstad woont.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:23 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Exact. Het is echt zo. En wat je zegt, ze komen met alles weg.
juist en dat is het probleem realistisch denken is in de poliiek zeldzaaamquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 12:53 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Als de overheid zo'n 20 jaar geleden zou zijn overgenomen door AI was er nooit een toeslagenschandaal geweest want racisme bestaat niet bij computers, algoritmes en AI agents. Daar zorgen de techbro's in de VS wel voor.
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 09:11 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt altijd heel lacherig gedaan over de ambtenarencultuur. Ik heb lang gedacht dat dat een soort hyperbool was en borrelpraat maar inmiddels weet ik dat alle clichés waar zijn. Daar mag echt wel een keer een flinke cultuuromslag plaatsvinden. Of minder mensen de oplossing is weet ik niet maar de productiviteit moet fors omhoog. De dienstverlening is bij veel instanties zo slecht, daar zou geen enkel commercieel bedrijf mee wegkomen je houdt geen klant meer over.
Dat lijkt me ook niet echt wenselijk maar een cultuuromslag lijkt me wel noodzakelijk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat lijkt me ook niet echt wenselijk maar een cultuuromslag lijkt me wel noodzakelijk.
Ambtenaren kennen geen klanten, wel dossiernummers. Zo zal dat altijd blijven.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Ja de VVD is geweldig bezig , laat je nakijken manquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 11:09 schreef Pixelman het volgende:
[..]
Verschrikkelijk. De VVD heeft dus groot gelijk met het ontslaan van tienduizenden ambtenaren. De VVD heeft altijd gelijk. PRO daarentegen ziet het altijd en overal verkeerd.
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Net als met Balkenende-II en Rutte-II.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
Dat is de verkeerde reflex, die moet je voorkomen. Dat kan alleen door keiharde en duidelijke doelen te stellen aan de hoeveelheid FTE's die weg moeten en ook niet terug kunnen keren in andere vorm. De uitkomst zal dan zijn dat er juist niet hard genoeg gesaneerd is.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
Precies verkeerd om, grappig genoeg. Efficienter kan alleen door FTE's weg te halen en dus ambtenaren te ontslaan.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:05 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Gewoon omdat je de fuckup al van mijlenver kunt zien aankomen. Iedereen ontslaan om daarna te ontdekken dat er te hard is gesaneerd en dan kan je weer dure adviesbureaus inhuren om te onderzoeken hoe dit toch kon en een blik zzp’ers en interimmers opentrekken om de achterstand weg te werken en de rotzooi op te ruimen.
die interrimmers e ZZP ers kan men heel erg makkelijk vanafquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?
Er kan nog meer bij...
Die zitten vooral bij de 'hersteloperatie' van de toeslagen. Die allemaal weg doen zou al een heel goed begin zijn. Maar ja, iemand die dat suggereert wordt in de media meteen volledig afgeslacht dus die miljarden blijven we lekker uitgeven de komende 10 jaar.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?
mijn god wat een niveau weerquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ach gussie, ventje. Is je dakkapel-aanvraag afgewezen?
Wat doet ze als ik vragen mag? Het zal natuurlijk niet voor iedereen gelden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:58 schreef Friggles het volgende:
[..]
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 15:16 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Commerciele bedrijven zijn daarentegen keihard en gaan over lijken als het moet om winst te kunnen maken. Dus allerlei belangrijke taken naar hun schuiven lijkt me geen goed plan.
Dat ambtenaren het vaak druk hebben zal zo zijn, dat is ook niet altijd het probleem. De vraag is of al die drukte ook maar enige productiviteit oplevert. De medewerker zelf kan die vraag natuurlijk sowieso niet beantwoorden.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 13:58 schreef Friggles het volgende:
[..]
Als ik kijk hoe druk mijn vrouw het heeft als rijksambtenaar zou ik echt niet willen ruilen. Maar goed, N=1 enzo.
Dit is de kern natuurlijk. In de Soviet-Unie waren ambtenaren ook allemaal heel druk.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:21 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat ambtenaren het vaak druk hebben zal zo zijn, dat is ook niet altijd het probleem. De vraag is of al die drukte ook maar enige productiviteit oplevert. De medewerker zelf kan die vraag natuurlijk sowieso niet beantwoorden.
Waarvan een wezenlijk deel eerst is wegbezuinigd, om zich vervolgens voor veel meer geld als zzp’er te laten inhuren inderdaad.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is nu toch ook al een groot deel van de begroting van de ambtenaren: al die tijdelijke dure zzp'ers en interimmers?
Er kan nog meer bij...
O ja, de “methode-Laurentien”. Dat was ik alweer vergetenquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:00 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die zitten vooral bij de 'hersteloperatie' van de toeslagen. Die allemaal weg doen zou al een heel goed begin zijn. Maar ja, iemand die dat suggereert wordt in de media meteen volledig afgeslacht dus die miljarden blijven we lekker uitgeven de komende 10 jaar.
Nee. Ook uiteindelijk draait het daar allemaal om winst, ten koste van zowat alles.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:20 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.
Voor de rest is dit natuurlijk moeilijk om politiek en juridisch vast te leggen.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:20 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Dat ligt echt enorm aan het bedrijf. De USA bedrijven/ multinationals ja in mijn ervaring. Maar een familiebedrijf heeft de perfecte mix.
L&D voor één van de diensten. Laat ik het daar bij houden. En natuurlijk kunnen er zaken efficiënter. Maar dat is echt weinig anders dan bij ieder ander bedrijf waar ik zelf ervaring mee heb.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 18:18 schreef DobbyDobby het volgende:
[..]
Wat doet ze als ik vragen mag? Het zal natuurlijk niet voor iedereen gelden.
Totaal oneens. Dat de wereld ingewikkelder is geworden, betekent niet automatisch dat de enige oplossing nóg meer ambtenaren is. In het bedrijfsleven lossen we complexiteit juist op door slim te digitaliseren, te automatiseren en efficiënter te werken. Een groter ambtenarenapparaat leidt vaak vooral tot meer bureaucratie en stapels papierwerk die burgers en ondernemers vastzetten.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:
[..]
L&D voor één van de diensten. Laat ik het daar bij houden. En natuurlijk kunnen er zaken efficiënter. Maar dat is echt weinig anders dan bij ieder ander bedrijf waar ik zelf ervaring mee heb.
Ik geloof echt wel dat er bij uitvoeringsinstanties en gemeentes mensen zijn die er de kantjes vanaf lopen. Vraag me alleen af in hoeverre dat nou echt zoveel meer is dan in het bedrijfsleven. Maar goed, dat wordt niet betaald met belastinggeld.
Roepen dat er minder ambtenaren moeten zijn is altijd vrij simpel. Het werk moet namelijk wel gewoon gedaan worden. En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden. Dus ik vind het niet zo gek dat er een groot ambtenarenapparaat is.
Eén van de problemen bij "saneren" is dat dat in de praktijk zeker niet minder personeelsleden betekent, maar wegpromoveren. Met een reductie op aantallen ambtenaren haal je dat trucje er wel uit. Daarnaast kan een minister zoveel willen, als de SG's en DG's er niet aan willen, dan gebeurt het niet.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 17:40 schreef phpmystyle het volgende:
Op het moment dat er er een reorganisatie bij de overheid wordt aangekondigd betekent het niet dat a priori de dienstverlening of de kwaliteit onder druk hoeft te staan, soms kan het wegvallen van formatie ook opvangen worden door technologische vooruitgang. Er zijn bedrijven die voortdurend saneren, maar desondanks prima performen.
Bovendien is de bevolking gegroeid van 14 miljoen naar 18 miljoen inwoners. Een groei van 30%, vergelijkbaar met de groei van rijksambtenaren en groei fte ten opzichte van 1985.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:
En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden. Dus ik vind het niet zo gek dat er een groot ambtenarenapparaat is.
en de politiek doet hier veel over de schutting pleuren als er iets dwars zitquote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:44 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Bovendien is de bevolking gegroeid van 14 miljoen naar 18 miljoen inwoners. Een groei van 30%, vergelijkbaar met de groei van rijksambtenaren en groei fte ten opzichte van 1985.
Wat we sindsdien hebben gezien is dat er klimaatbeleid en energietransitie is gekomen, maar ook bijvoorbeeld een inperking van het bijzonder onderwijs (iets waar de VVD zelf een grote katalysator van is geweest). In de hoogtijdagen van het CDA was de pacificatie van 1917 heilig.
In vergelijking met het buitenland heeft Nederland nog steeds weinig ambtenaren bij de landelijke overheid. Dat komt omdat hier veel is uitbesteed, we letterlijk wereldkampioen externe inhuur zijn, gedecentraliseerd en van oudsher veel via het 'maatschappelijk middenveld' gebeurd (maar wel minder dan vroeger, waar nogmaals de liberale partijen zeker niet vrijuit gaan).
Wat wél serieus uit de klauwen is gelopen is het aantal ambtenaren bij de zogeheten 'Gemeenschappelijke Regelingen'. Waarom staat dit buiten de discussie? De democratische verantwoording en aansturing is hier zeer gebrekkig geregeld.
Je moet ze ook statutair bestuurder maken zodat ze niet dezelfde ontslagbescherming genieten zoals jij en ik. Als zo iemand niet meewerkt dan moet zo'n man of vrouw er met dezelfde snelheid uit als waarmee Musk destijds de bezem door Twitter haalde.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Eén van de problemen bij "saneren" is dat dat in de praktijk zeker niet minder personeelsleden betekent, maar wegpromoveren. Met een reductie op aantallen ambtenaren haal je dat trucje er wel uit. Daarnaast kan een minister zoveel willen, als de SG's en DG's er niet aan willen, dan gebeurt het niet.
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.quote:Brede steun op rechts voor SGP-motie van afkeuring tegen VVD-minister Hermans rond abortus, irritatie bij coalitie
[...]
Dat ook een groot deel van de JA21-fractie, én de volledige BBB-fractie, de motie van afkeuring steunden werd bij de coalitiepartijen dinsdag met verbazing ontvangen. JA21-fractievoorzitter Joost Eerdmans legde voor de stemmingen uit dat zijn fractiegenoten altijd zelf mogen bepalen hoe ze medisch-ethisch stemmen. Eerdmans zelf stemde tegen de motie van afkeuring, maar zijn fractiegenoten Annabel Nanninga, Ingrid Coenradie, Simon Ceulemans, Diederik Boomsma en Daniël van den Berg stemden voor.
Eerdmans benadrukte dat JA21 en de SGP elkaar inhoudelijk blijven vasthouden in de onderhandelingen. Oftewel: de SGP steunt JA21 in dat de spreidingswet niet mag worden uitgevoerd, en JA21 blijft de SGP steunen in de eisen rond abortus en draagmoederschap, waar de partij uitstel van het voorliggende wetsvoorstel vraagt. „Daar zullen wij ons naar voegen, net zoals zij zich op asiel voegen naar ons”, zei Eerdmans dinsdag.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ij-coalitie-a4939905
Juist niet. Arbeidsproductiviteit is in het algemeen enorm gestegen, maar bij ambtenaren is die trend omgekeerd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 20:24 schreef Friggles het volgende:
[..]
Roepen dat er minder ambtenaren moeten zijn is altijd vrij simpel. Het werk moet namelijk wel gewoon gedaan worden. En de wereld is nou eenmaal wat ingewikkelder geworden dan pak hem beet 40 jaar geleden.
Ik verwacht al niet veel van de BBB en JA21, maar dit is wel triest.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 22:27 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik verwacht al niet veel van de BBB en JA21, maar dit is wel triest.
Bij Pauw en de Wit mocht ze onlangs weer goede sier maken. Jeroen Pauw zorgde ervoor dat Lisa Westerveld werd afgebeld en vervangen door Coenradiequote:Op dinsdag 27 oktober 2026 23:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.
Het stemgedrag van JA21 gisteravond gemist? Eerdmans doet er alles aan om zijn partij onmogelijk te maken en de coalitie naar PRO te leiden. Hoe graag zijn vriendjes bij WNL ook wat anders willen zien.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 05:51 schreef Pixelman het volgende:
Weg over rechts weer open na gesprek kabinet en JA21: 'Horen we achter de schermen steeds vaker'
Nou, Klaver krijgt dus voor de zoveelste keer helemaal niks voor elkaar. Hij heeft een grote mond maar het verstand van een kleuter. Hij snapt niks van politiek, hij is de grootste onbenul van het Binnenhof.
Joh, die werd minister namens de PVV, dan heb je sowieso niets met rechten voor anderen dan heteroseksuele blanke mannen op leeftijd.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 23:22 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Coenradie valt goed door de mand als voorvechter van vrouwenrechten met het steunen van deze motie van afkeuring.
Niet "van JA21", die laten hun stemgedrag iig vrij (Eerdmans stemde tegen). En het is nog een liefdesverklaring naar de SGP, dat was de deal.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 06:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het stemgedrag van JA21 gisteravond gemist? Eerdmans doet er alles aan om zijn partij onmogelijk te maken en de coalitie naar PRO te leiden. Hoe graag zijn vriendjes bij WNL ook wat anders willen zien.
Uiterst rechts is immers altijd een doodlopende weg.
Het helpt natuurlijk ook niet om constant beleid te wijzigen. Kijk maar naar hoe complex de belastingregels aanpassen ieder jaar weer zijn. Of nieuwe ministeries openen, of ministeries hernoemen, ga zo maar door.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 16:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat het ook geen doel op zich moet zijn om x-aantal ambtenaren te ontslaan. Het doel zou m.i. moeten zijn om beter, efficienter en klantgerichter te gaan werken en dan te zien met hoeveel ambtenaren je dit voor elkaar krijgt. De volgorde is verkeerd.
Wat heel dom is als je mee wil doen met de grote jongens…quote:Op woensdag 28 oktober 2026 07:45 schreef nostra het volgende:
[..]
Niet "van JA21", die laten hun stemgedrag iig vrij (Eerdmans stemde tegen). En het is nog een liefdesverklaring naar de SGP, dat was de deal.
Love is blind, de crush van de VVD is gróót. En het CDA zal het ook geen showstopper maken.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 08:06 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat heel dom is als je mee wil doen met de grote jongens…
Ze profileert zich constant als iemand die zich hard wil maken voor vrouwenrechten. Zit bij allerlei talkshows om maar te vertellen dat het vreselijk is, femicide en geweld tegen vrouwen. Maar dat betreft, zo blijkt steeds vaker, vooral wanneer het gaat om buitenlanders die vrouwen iets hebben aangedaan, maar niet over andere zaken die vrouwen aangaan. Zo'n motie van afkeuring steunen is daar een duidelijk bewijs van.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 06:59 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Joh, die werd minister namens de PVV, dan heb je sowieso niets met rechten voor anderen dan heteroseksuele blanke mannen op leeftijd.
Ron Fresen merkte bij Eva van de week eveneens op dat politici zelf ook een bijdrage kunnen leveren door minder moties en kamervragen in te dienen. Per motie zijn 3-5 medewerkers voor verwerking. Als men weer eens wat zuiniger wordt met moties en wat kritischer kijkt wat nu echt in een motie moet en waar echt kamervragen over moeten worden gesteld, in plaats van iedere scheet uit de onderbuik in te brengen, zou dat ook al veel schelen.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 07:56 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Het helpt natuurlijk ook niet om constant beleid te wijzigen. Kijk maar naar hoe complex de belastingregels aanpassen ieder jaar weer zijn. Of nieuwe ministeries openen, of ministeries hernoemen, ga zo maar door.
Het zal zeker stukken efficiënter kunnen, maar ik vind dat de politiek daar een heel groot deel van de verantwoordelijkheid voor draagt.
Die is toch wel echt te dom om te poepen. En dit is dan het niveau anno 2026 van onze politici.quote:
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 10:55 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Die is toch wel echt te dom om te poepen. En dit is dan het niveau anno 2026 van onze politici.
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.
Ben ik niet helemaal mee eens, dat dit voor elke richting en fractie hetzelfde zou zijn. Bij PRO, D66 maar ook bijvoorbeeld CU en - jawel - de SGP zitten mensen die goed kunnen nadenken en oplettend zijn. Het houdt natuurlijk al snel op wanneer je de meeste (technische) vergaderingen bij voorbaat laat schieten (m.n. PVV, FvD en BBB) maar wel lekker het salaris, emolumenten en wachtgeld stapelt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:03 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.
Er staan ook gewoon nog 1219 vacatures open.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 09:27 schreef miss_sly het volgende:
Daarom vind ik ook dat het doel niet moet zijn om x-aantal rijksambtenaren te ontslaan, maar kritisch te kijken naar hoe iets anders, efficienter, kan, en daarnaar te handelen. Dat kan misschien betekenen dat op sommige plekken juist ambtenaren erbij moeten in plaats van weg.
Zo werkt het niet natuurlijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:11 schreef Zelva het volgende:
[..]
Er staan ook gewoon nog 1219 vacatures open.
Je zou toch zeggen dat ze daar ook wel mee kunnen stoppen nu dit briljante plan wordt uitgerold.
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:00 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
X account wekt de suggestie dat zij van D66 zou zijn. Dat is niet zo. Ze is... VVD.
Waarom zouden we bedrijven die 80 miljard verlies draaien op een omzet van 20 miljard hier willen hebben? Dat kost toch enkel geld. En dan moet de belasting betaler zeker bijspringen op het moment dat er een bailout nodig is.quote:
Een beursnotering heeft niet zoveel te maken met "hier hebben".quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom zouden we bedrijven die 80 miljard verlies draaien op een omzet van 20 miljard hier willen hebben? Dat kost toch enkel geld. En dan moet de belasting betaler zeker bijspringen op het moment dat er een bailout nodig is.
De opvolger van Dilan staat al klaar in ieder geval.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Domrechtse twitteraar kent Queeny Rajkowski niet.
Ze zijn toch nog niet naar de beurs gegaan? Dat zou dan toch theoretisch via de AEX kunnen. Praktisch niet want dan wordt het geen biljoenen waard. Maar in theoriequote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:33 schreef nostra het volgende:
[..]
Een beursnotering heeft niet zoveel te maken met "hier hebben".
Het niveau bij rechtse partijen is inderdaad bedroevend laagquote:Op woensdag 28 oktober 2026 11:03 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Maakt me eigenlijk niet uit van welke partij ze zou zijn. Het niveau is gewoon bedroevend laag.
Natuurlijk wel, als je besluit dat je op de een of andere manier van 25.000 ambtenaren af wil, is je eerste stap meteen alle openstaande vacatures dicht te gooien en per vacature te kijken of deze invulling/vervanging echt echt écht per direct nodig is.quote:
Je weet dus helemaal niet meer of de ANVS gaat groeien en zich snel gaat ontwikkelen en of die 10 formatieplaatsen überhaupt nog wel ooit opgevuld gaan worden en er een nieuwe teamleider nodig is. Het zou toch zo maar kunnen dat het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat bepaalt dat de ANVS maar ingekrompen moet worden, er moeten ergens mensen weg. Ze hebben toch een taakstelling?quote:Dit ga je doen
Bouw mee aan de volgende fase van de ANVS! De ANVS groeit en ontwikkelt zich snel. Daarom bouwen we aan een nieuwe organisatiestructuur en starten we een nieuw team Programma-, Project- en Kwaliteitsmanagement (PPK). Als teamleider geef je samen met professionals richting aan de ontwikkeling van het team én de organisatie en vertaal je de strategie naar concrete resultaten. Klinkt dit als iets voor jou? Lees dan snel verder!
Hoe je bijdraagt
Je bouwt samen met 18 professionals, waarvan 10 geoormerkte formatieplaatsen nog openstaan, aan een sterk team Programma-, Project- en Kwaliteitsmanagement (PPK).
Niks dus, behalve een beetje in de ruimte lullen op kosten van de gemeenschap. Vast kandidaten genoeg voor te vinden. Wát een gezwets in die vacature joh.quote:
Nou ja, niet per se bij Armenie, maar bij de VN Biodiversiteitstop. Waar hij gisteren en vandaag is, en onder andere praat met de FAO, de Voedsel- en lanbouworganisatie van de VN.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 12:34 schreef nostra het volgende:
Van Essens prioriteiten liggen even in Armenië.
https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
In, niet bij. En als landbouwminister is het stikstofdossier inderdaad even belangrijker dan de FAO, dan stuur je je stas maar. Die is sowieso al erg begaan met diertjes.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:48 schreef miss_sly het volgende:
Nou ja, niet per se bij Armenie, maar bij de VN Biodiversiteitstop. Waar hij gisteren en vandaag is, en onder andere praat met de FAO, de Voedsel- en lanbouworganisatie van de VN.
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:49 schreef nostra het volgende:
[..]
In, niet bij. En als landbouwminister is het stikstofdossier inderdaad even belangrijker dan de FAO, dan stuur je je stas maar. Die is sowieso al erg begaan met diertjes.
Elke kritiek op een minister afdoen met "ah, persoonlijk bashen, je kan niet genuanceerd naar dingen kijken zoals ik" getuigt pas van een gruwelijke arrogantie. Zelfs het kabinet heeft met verbazing gereageerd, maar gelukkig hebben we miss_sly dan nog voor de nuance.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:51 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Landbouw is een van de zaken die besproken wordt.
Maar goed, een beetje Van Essen bashen is natuurlijk veel belangrijker dan met een beetje nuance ergens naar kijken.
Verdacht trouwens hoe weinig media hier melding van maken (NOS, Telegraaf, AD doen dat allemaal niet). De motie van afkeuring en door wie dat is gesteund.quote:Op dinsdag 27 oktober 2026 21:56 schreef Kalmblijven het volgende:
[..]
Nederland gaat de VS achterna. JA21 is een door en door foute partij.
O, auw, nu heb je me hoor.quote:Op woensdag 28 oktober 2026 13:54 schreef nostra het volgende:
[..]
Elke kritiek op een minister afdoen met "ah, persoonlijk bashen, je kan niet genuanceerd naar dingen kijken zoals ik" getuigt pas van een gruwelijke arrogantie. Zelfs het kabinet heeft met verbazing gereageerd, maar gelukkig hebben we miss_sly dan nog voor de nuance.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |