POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
dat mag toch ?? Zolang zijn verloofde het maar niet zietquote:Op donderdag 17 september 2026 12:02 schreef Spablauw214 het volgende:
Loopt Jetten nou te geilen op Klaver of wat is dit voor rare opmerking
vier jaar lang iets besluiten alsquote:Op donderdag 17 september 2026 11:37 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat de kamer verplicht vier jaar blijft zitten.
Eens gekozen blijft vier jaar gekozen.
Dat haalt partijen uit de permanente campagnestand.
En houdt het land bestuurbaar.
Dat woningcorporaties vrijgesteld worden van winstbelasting vanwege dat ze geen winstoogmerk hebben
Dus die mogen dat voortaan houden.
Extra huurverhogingen voor huurders die harder werken en dus meer verdienen dan de norm
Belastingvrij verhuren van een kamer aan een jongere van een andere huurder
Huurders die hard werken en sparen voor een eigen woning belasten in Box 3 met vermogenswinstbelasting en een extra huurverhoging
Woningbouw voortaan voor 30% doen met biologische materialen
En ja niet in het groen bouwen uiteraard
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2026 12:56:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik denk dat daar een dieper probleem onder zit. Het gaat steeds meer om harde keuzes en echte trade-offs. Er zijn simpelweg minder oplossingen waarbij iedereen erop vooruitgaat.quote:
[..]
Het probleem is dat links en rechts momenteel onverenigbaar zijn. Links wil niets aan immigratie doen, rechts wil niet aan de koopkracht van Jan modaal doen. Even gechargeerd, want er zijn wel meer knelpunten. Maar dat maakt dat je vaak als resultaat bij stilstand uitkomt.
Minder migratie raakt arbeidsmarkt en vergrijzing. Meer koopkracht kost geld of vraagt hogere productiviteit. Meer defensie betekent minder ruimte elders. De energietransitie vraagt enorme investeringen. En woningbouw botst op schaarse ruimte en infrastructuur.
We zijn goed geworden in het beschermen van bestaande belangen, maar veel minder in het beantwoorden van de ongemakkelijke vraag: wat zijn we bereid op te offeren voor welk toekomstbeeld?
Daar zit ook de schaduwzijde van het polderen. Als iedereen een veto heeft, eindig je met compromissen waar niemand echt tegen is, maar die ook weinig veranderen.
De vraag is daarom: welke toekomst willen we, wat kost die, en wie is bereid daarvoor iets in te leveren?
Zolang we die vraag blijven ontwijken, is stilstand het compromis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die naoorlogse verzorgingsstaat was overduidelijk niet radicaal midden dat is nou juist een mooi voorbeeld van wat links beleid kan bereiken. Het is geschiedvervalsing om te doen alsof dat het midden toe te schrijven is.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dit is een valse tegenstelling. Het midden is niet per definitie een lauwe optelsom van links en rechts of wat meebewegen met de wind. Er bestaat ook zoiets als het radicale midden: fundamenteel willen veranderen zonder de samenleving uit elkaar te trekken.
Kijk naar de naoorlogse verzorgingsstaat of de Europese samenwerking. Dat waren geen slappe compromissen, maar ingrijpende keuzes met een brede maatschappelijke basis.
Heel apart dat je wil doen alsof overduidelijk sociaal democratisch beleid radicaal midden is. Het hele concept van de verzorgingsstaat is iets waar het midden en rechts niets mee hebben.
Maar er komen geen radicale ideen van het midden. Geef me anders wat voorbeelden van radicale ideen van middenpartijen in Nederland.quote:De keuze is dus niet: doormodderen in het midden óf naar een politiek uiterste. We hebben nieuwe, soms radicale ideeën nodig én de wijsheid om de samenleving daarin mee te krijgen.
Radicaal in wat je wilt veranderen, gematigd in hoe je het doet. Dát is het radicale midden.
Het is natuurlijk ook niet zo dat links of rechts altijd radicaal of extremistisch zijn. Dat kan wel.
Ik ben bang dat juist door social media, het 'eigen onderzoek' en de devaluatie van wetenschap en feiten dit wordt aangejaagd.quote:
[..]
Ik denk dat daar een dieper probleem onder zit. Het gaat steeds meer om harde keuzes en echte trade-offs. Er zijn simpelweg minder oplossingen waarbij iedereen erop vooruitgaat.
Minder migratie raakt arbeidsmarkt en vergrijzing. Meer koopkracht kost geld of vraagt hogere productiviteit. Meer defensie betekent minder ruimte elders. De energietransitie vraagt enorme investeringen. En woningbouw botst op schaarse ruimte en infrastructuur.
We zijn goed geworden in het beschermen van bestaande belangen, maar veel minder in het beantwoorden van de ongemakkelijke vraag: wat zijn we bereid op te offeren voor welk toekomstbeeld?
Daar zit ook de schaduwzijde van het polderen. Als iedereen een veto heeft, eindig je met compromissen waar niemand echt tegen is, maar die ook weinig veranderen.
De vraag is daarom: welke toekomst willen we, wat kost die, en wie is bereid daarvoor iets in te leveren?
Zolang we die vraag blijven ontwijken, is stilstand het compromis.
Er is een te grote groep mensen die dingen niet meer geloven en daar ook de cijfers, onderzoeken en feiten niet meer over willen aannemen. Aangejaagd via de social media door influencers en politici en mensen die zelluf nadenken.
Minder migratie raakt helemaal niet de arbeidsmarkt en de vergrijzing. Meer defensie is niet nodig, want er is helemaal geen dreiging. Energietransistie is een links deugproject, want er is helemaal geen transitie nodig, we hebben voldoende fossiele brandstoffen en daarmee gaat ht allemaal prima.
Etcetera.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Radicale ideeën hoeven inderdaad niet uit middenpartijen te komen. Dat is ook niet mijn punt. De oorsprong van een idee en het vermogen om het uit te voeren zijn twee verschillende dingen. Een hervorming kan links of rechts beginnen. De vraag is vervolgens hoe je die door een pluriforme samenleving heen krijgt en duurzaam verankert.quote:
[..]
Die naoorlogse verzorgingsstaat was overduidelijk niet radicaal midden dat is nou juist een mooi voorbeeld van wat links beleid kan bereiken. Het is geschiedvervalsing om te doen alsof dat het midden toe te schrijven is.
Heel apart dat je wil doen alsof overduidelijk sociaal democratisch beleid radicaal midden is. Het hele concept van de verzorgingsstaat is iets waar het midden en rechts niets mee hebben.
[..]
Maar er komen geen radicale ideen van het midden. Geef me anders wat voorbeelden van radicale ideen van middenpartijen in Nederland.
Het is natuurlijk ook niet zo dat links of rechts altijd radicaal of extremistisch zijn. Dat kan wel.
Nederland heeft daar zelf genoeg voorbeelden van. Het Akkoord van Wassenaar was geen ideologisch meesterwerk van links of rechts, maar een ingrijpende koerswijziging waarin werkgevers en werknemers bereid waren wezenlijk iets in te leveren om uit een diepe economische crisis te komen. Het pensioenakkoord van 2019 laat iets vergelijkbaars zien: een fundamentele hervorming die juist door brede samenwerking tussen kabinet en sociale partners mogelijk werd.
Dat is voor mij de kern van het radicale midden: niet gematigde doelen, maar radicale verandering zonder ideologische zuiverheid als voorwaarde. En zonder maatschappelijke polarisatie als gevolg.
We staan voor grote keuzes rond vergrijzing, migratie, energie, defensie, woningbouw en overheidsfinanciën. De vraag is dus niet wie het radicaalste idee heeft, maar wie noodzakelijke verandering daadwerkelijk kan uitvoeren én lang genoeg kan verankeren om resultaat te hebben.
Radicaal in wat je wilt veranderen, pragmatisch in hoe je het verankert.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat we nauwelijks nog een gedeelde werkelijkheid hebben, is inderdaad een enorm probleem.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben bang dat juist door social media, het 'eigen onderzoek' en de devaluatie van wetenschap en feiten dit wordt aangejaagd.
Er is een te grote groep mensen die dingen niet meer geloven en daar ook de cijfers, onderzoeken en feiten niet meer over willen aannemen. Aangejaagd via de social media door influencers en politici en mensen die zelluf nadenken.
Minder migratie raakt helemaal niet de arbeidsmarkt en de vergrijzing. Meer defensie is niet nodig, want er is helemaal geen dreiging. Energietransistie is een links deugproject, want er is helemaal geen transitie nodig, we hebben voldoende fossiele brandstoffen en daarmee gaat ht allemaal prima.
Etcetera.
We kunnen prima van mening verschillen over wat we willen, welke kant we op willen. Maar als we het oneens zijn over wat er feitelijk aan de hand is, wordt constructieve communicatie zo goed als onmogelijk.
Voordeel is wel dat je dan geen moeilijke keuzes meer hoeft te maken. Je hoeft alleen nog je eigen werkelijkheid te verdedigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
schaarse ruimte?quote:
En woningbouw botst op schaarse ruimte e
De vraag is daarom: welke toekomst willen we, wat kost die, en wie is bereid daarvoor iets in te leveren?
we hebben 150.000 hectare ingepolderd
Almere is slechts 12.000 hectare
Er s wel ruimte voor 2.000.000 woningen
quote:AI-overzicht
In totaal is er voor deze drie projecten van de Zuiderzeewerken ongeveer 165.000 tot 167.000 hectare land ingepolderd.
Per poldergebied liggen de netto-oppervlaktes van het gewonnen land als volgt:
Wieringermeerpolder: 20.000 hectare (totale oppervlakte inclusief latere grenzen/water is circa 21.000 hectare).
Noordoostpolder (NOP): 48.000 hectare (de huidige gemeente inclusief wateroppervlak is circa 59.300 hectare).
Flevopolder: 97.000 hectare in totaal. Dit is verdeeld over twee fasen:
Oostelijk Flevoland: 54.000 hectare
Zuidelijk Flevoland: 43.000 hectare
quote:Eemvallei, Eemdijk
AI-overzicht
Eemvallei Stad is een toekomstplan voor een nieuwe 'stad' of grootschalige woningbouwlocatie van zo'n 50.000 woningen in de Flevopolder, gelegen in het gebied tussen Zeewolde en Almere (onderdeel van Oosterwold).
Daarnaast is er de Zuidelijke Eemvallei (tussen Amersfoort, Baarn en Soest), waar de provincie Utrecht en omliggende gemeenten plannen maken om de toekomstige woningbouwopgave in de regio .
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2026 12:54:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Schaarse ruimte? We hebben weilanden genoeg.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het gaat erom dat we een van de dichtstbevolkte landen ter wereld zijn en dat dezelfde vierkante kilometers voor steeds meer dingen nodig zijn: wonen, landbouw, natuur, water, infrastructuur en energie.
Nieuw land maken, of bestaand land een andere bestemming geven, betekent niet dat die ruimte ineens zonder kosten, gevolgen of andere belangen beschikbaar is.
We hebben weilanden. Maar een weiland is nog geen bouwlocatie.
Nieuw land maken, of bestaand land een andere bestemming geven, betekent niet dat die ruimte ineens zonder kosten, gevolgen of andere belangen beschikbaar is.
We hebben weilanden. Maar een weiland is nog geen bouwlocatie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ik ben al 6 keer verhuisd in 40 jaar en steeds naar nieuwbouw die in het weiland gebouwd isquote:
We hebben weilanden. Maar een weiland is nog geen bouwlocatie.
kwestie van bestemmingsplan aanpassen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Na zes keer verhuizen naar nieuwbouw in het weiland heb je dus zelf een aardige bijdrage geleverd aan het steeds schaarser worden van die weilanden.quote:
[..]
ik ben al 6 keer verhuisd in 40 jaar en steeds naar nieuwbouw die in het weiland gebouwd is
kwestie van bestemmingsplan aanpassen
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
nee hoor de open ruimte is groter gewordenquote:Op donderdag 17 september 2026 13:00 schreef Perrin het volgende:
[..]
Na zes keer verhuizen naar nieuwbouw in het weiland heb je dus zelf een aardige bijdrage geleverd aan het steeds schaarser worden van die weilanden.
er is juist meer dan 100.000 hectare bijgekomen
er is open land zat dat geen weiland is , bouw locaties zat in de Flevo
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2026 13:29:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Stoffer met de stip op de horizon.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
We voelen ons allemaal strak in het pak genaaid.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
de bouwlocatie Eemvallei bij Almere is geen weilandquote:
We voelen ons allemaal strak in het pak genaaid.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2026 13:28:51 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is dat met het ouderwetse haar van Stoffer? Ik zie een man die regelrecht uit de jaren 50 lijkt te komen.
Zijn denkbeelden zijn nog een stuk ouder.quote:
Wat is dat met het ouderwetse haar van Stoffer? Ik zie een man die regelrecht uit de jaren 50 lijkt te komen.
Ik denk dat hij qua leefstijl ook in de jaren 50 is blijven hangen.quote:
Wat is dat met het ouderwetse haar van Stoffer? Ik zie een man die regelrecht uit de jaren 50 lijkt te komen.
Boeren moeten blijven want "ze verzorgen de platte kar voor kampioensfeestje van lokale voetbalclub"
Goed argument mevrouw Bikker
Goed argument mevrouw Bikker
Platte kar met kampioensfeestjes zijn niet ongevaarlijk.quote:
Boeren moeten blijven want "ze verzorgen de platte kar voor kampioensfeestje van lokale voetbalclub"
Goed argument mevrouw Bikker
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vermeer is echt niet de slimste.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Vermeer 
Je snapt toch wel dat als je het ene vermindert je ergens anders dat moet compenseren. Wat een raar verhaal.
Je snapt toch wel dat als je het ene vermindert je ergens anders dat moet compenseren. Wat een raar verhaal.
Als ie even wat langer nadenkt misschien wel, maar nu dacht hij snel even te kunnen wijzen op een fout.quote:
Vermeer
Je snapt toch wel dat als je het ene vermindert je ergens anders dat moet compenseren. Wat een raar verhaal.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
You wouldn't say.quote:
[..]
ik ben al 6 keer verhuisd in 40 jaar en steeds naar nieuwbouw die in het weiland gebouwd is
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
ja ik ging op een gegeven moment ook loeien en gras etenquote:
Op
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Vermeer heeft zich nooit als het helderste licht getoond, en toch weet hij altijd weer te verrassen.quote:
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Beter belt-ie Pogi even voor het spul dat hij gebruikt.quote:
Klaver neemt even een energie-gelletje. Politiek is topsport.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Die heeft het écht goede spul. Met zo'n gelletje loopt Klaver straks de 400 meter op de volgende Olympische Spelen.quote:
[..]
Beter belt-ie Pogi even voor het spul dat hij gebruikt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, als je twee kanten bekijk plant je de gewenste mening in de hoofdjes van kinderen. Je leert ze dan niet luisteren, formuleren, discussieren en nadenken.quote:
Mona
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Daarom wordt deze van twee kanten bekijken methodiek ook niet onderwezen op de FvD-school in Almere.quote:
[..]
Ja, als je twee kanten bekijk plant je de gewenste mening in de hoofdjes van kinderen. Je leert ze dan niet luisteren, formuleren, discussieren en nadenken.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 17-09-2026 18:50:57 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wil Bikker nu weer bejaardenhuizen gaan bouwen???
En Stef Blok die zei dat ouderen heel graag in hun eentje in een donkere flat willen blijven wonen
En Stef Blok die zei dat ouderen heel graag in hun eentje in een donkere flat willen blijven wonen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
1000 euro meer arbeidskorting voor werkenden kost 4 miljard euro
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2026 15:39:18 ]
ouderen mogen kennelijk nog steeds niet werkenquote:In de begroting wordt de maximale arbeidskorting met ¤ 244 verhoogd (van ¤ 5.685 naar ¤ 5.929).
quote:Voor 2026 en 2027 zijn de bedragen en percentages van de heffingskortingen, zoals in de tabel hieronder weergegeven. De cijfers voor 2027 zijn nog onder voorbehoud en kunnen nog wijzigen.
Heffingskortingen 2026 2027
Maximale algemene heffingskorting onder AOW-leeftijd ¤ 3.115 ¤ 3.154
Maximale algemene heffingskorting vanaf AOW-leeftijd ¤ 1.556 ¤ 1.596
Afbouwpercentage algemene heffingskorting onder AOW-leeftijd 6,398% 6,638%
Afbouwpercentage algemene heffingskorting vanaf AOW-leeftijd 3,195% 3,358%
Maximale arbeidskorting onder AOW-leeftijd ¤ 5.685 ¤ 5.929
Maximaal afbouwpercentage arbeidskorting onder AOW-leeftijd 6,510% 6,510%
Maximale inkomensafhankelijke combinatiekorting onder AOW-leeftijd ¤ 3.032 ¤ 2.918
Jonggehandicaptenkorting ¤ 923 ¤ 935
Maximale ouderenkorting ¤ 2.067 ¤ 1.993
Alleenstaande-ouderenkorting ¤ 540 ¤ 547
[ Bericht 21% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2026 15:39:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geert heeft of een drugsdealer die hem keihard oplicht met gemengde troep als zijn lijntje goedkoper is dan een glaasje bier of hij drinkt wel hele dure speciaal biertjes
Zei hij nou dat pakjes cocaine naast de paprika chips ligt?quote:
Geert heeft of een drugsdealer die hem keihard oplicht met gemengde troep als zijn lijntje goedkoper is dan een glaasje bier of hij drinkt wel hele dure speciaal biertjes
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja....quote:
[..]
Zei hij nou dat pakjes cocaine naast de paprika chips ligt?
Enige waar hij wel gelijk in heeft is dat een loopjongetje sneller bij jou thuis is dan de pizzabezorger.
Ongetwijfeld.quote:
[..]
Ja....
Enige waar hij wel gelijk in heeft is dat een loopjongetje sneller bij jou thuis is dan de pizzabezorger.
Of een keiharde war on drugs nou echt effectiever is dan legalisatie van iets als xtc vind ik nog niet zo evident, maar die drugsrunnertjes zijn wel jong en vallen al jong in de verkeerde handen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wel levensloopbestendig toch?quote:
[..]
ja ik ging op een gegeven moment ook loeien en gras eten
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Dat zou ik ook niet weten. Valt wat te zeggen voor beide kanten.quote:
[..]
Ongetwijfeld.
Of een keiharde war on drugs nou echt effectiever is dan legalisatie van iets als xtc vind ik nog niet zo evident, maar die drugsrunnertjes zijn wel jong en vallen al jong in de verkeerde handen.
Er gaat wel echt enorm veel geld om in drugsmilieu dus of je die war gaat winnen tsja... Kan me voorstellen dat ze nu nog makkelijker wegkomen en goedkoper uit zijn door tieners via Snapchat te ronselen...
Ik denk dat de geschiedenis en ervaring uitwijst dat die war niet te winnen is. Niet alleen in Nederland, maar ook in de VS en alle landen waar drugs geproduceerd, verhandeld en gebruikt wordt. En de agressie wordt ook niet minder.quote:
[..]
Dat zou ik ook niet weten. Valt wat te zeggen voor beide kanten.
Er gaat wel echt enorm veel geld om in drugsmilieu dus of je die war gaat winnen tsja... Kan me voorstellen dat ze nu nog makkelijker wegkomen en goedkoper uit zijn door tieners via Snapchat te ronselen...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
laat toch iedereen lekker slikken en spuiten wat ie wilquote:
[..]
Dat zou ik ook niet weten. Valt wat te zeggen voor beide kanten.
Er gaat wel echt enorm veel geld om in drugsmilieu dus of je die war gaat winnen tsja... Kan me voorstellen dat ze nu nog makkelijker wegkomen en goedkoper uit zijn door tieners via Snapchat te ronselen...
dan wordt het ook wat goedkoper en gaat de winstmarge omlaag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
voor een lijntje moet men nu 4 fietsen stelenquote:
[..]
Ik denk dat de geschiedenis en ervaring uitwijst dat die war niet te winnen is. Niet alleen in Nederland, maar ook in de VS en alle landen waar drugs geproduceerd, verhandeld en gebruikt wordt. En de agressie wordt ook niet minder.
maak het fors goedkoper dat scheelt weer criminaliteit en heeft de verslaafde ook eens wat tijd om een boek te lezen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Michael Heemels?quote:
Geert heeft of een drugsdealer die hem keihard oplicht met gemengde troep als zijn lijntje goedkoper is dan een glaasje bier of hij drinkt wel hele dure speciaal biertjes
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De uitnodiging van Jetten om te praten over de begroting is nog wel te begrijpen, maar dit had toch allemaal al gedaan kunnen worden onder de druk van Prinsjesdag.
Gaan we nu het hele circus opnieuw doen alleen dan zonder deadline?
Gaan we nu het hele circus opnieuw doen alleen dan zonder deadline?
Er is vraag naar, het kosten bakken met geld om er iets tegen te doen.quote:
[..]
Ik denk dat de geschiedenis en ervaring uitwijst dat die war niet te winnen is. Niet alleen in Nederland, maar ook in de VS en alle landen waar drugs geproduceerd, verhandeld en gebruikt wordt. En de agressie wordt ook niet minder.
100 rechercheurs waren al bezig met Overasselt.
Als we gewoon stoppen met handhaven op drugs dan kunnen we die tijd nuttiger gebruiken.
Klaver spreekt van 'permanente formatie' - https://nos.nl/l/2631197#UPDATE-97232652quote:Klaver spreekt van 'permanente formatie'
17:56
De eerste spreker in de tweede termijn is Pro-leider Klaver. Hij komt niet met moties om de begroting aan te passen. Klaver zegt weer dat als het kabinet brede steun wil uit de Tweede Kamer, de bezuinigingen op de sociale zekerheid écht van tafel moeten.
Hij denkt dat de politiek "een najaar tegemoetgaat met nog heel veel onzekerheid en veel gesprekken." Volgens Klaver is het kabinet beland in een "permanente formatie". "En dat is de verantwoordelijkheid van het kabinet."
Klaver heeft gelijk.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Klaver had veel meer druk kunnen zetten. Door gisteren al weg te geven dat hij een mvw niet zou steunen heeft hij zijn eigen onderhandelingspositie ondergraven.quote:
[..]
Klaver spreekt van 'permanente formatie' - https://nos.nl/l/2631197#UPDATE-97232652
Klaver heeft gelijk.
En voorts ben ik van mening dat Rob Jetten volstrekt ongeschikt is gebleken voor het premierschap.
ik geef het even een start signaalquote:
[..]
Klaver had veel meer druk kunnen zetten. Door gisteren al weg te geven dat hij een mvw niet zou steunen heeft hij zijn eigen onderhandelingspositie ondergraven.
En voorts ben ik van mening dat Rob Jetten volstrekt ongeschikt is gebleken voor het premierschap.
Nu even elkaar gelijk geven, een akkoord met de neuzen dezelfde kant op .
De eerste begroting erdoor
Het gaat dit jaar beginnen
VVD krijgt dit jaar haar zin, zodat ze niet afgaan
Is allemaal afgesproken werk joh
volgend jaar komt de zelfstandigenwet en dan gaat er een heleboel veranderen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2026 19:31:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een zinloos ritueel, met lage cabareteske waarde 
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Vandaag voor de tweede keer deze week in Den Haag (Dinsdag Prinsjesdag, je moet wat met een vrijgesteld van werk-situatie tot 1okt) en vandaag de APB.
10:00 voor de deur: das dus te laat om het begin van het debat mee te pakken, de zaal zat vol en we waren ongeveer de 30e in de wachtrij. Geredeneerd dat iemand die er sinds 10:15 zit niet al om 11:00 de zaal verlaat zijn we maar Den Haag ingegaan voor de lunch en bedacht dat we na de schorsing wel aan de beurt zouden zijn. Ik was nog niet begonnen aan mijn uitsmijter
of ik zag online dat mijn nummer nu aan de beurt was om naar binnen te mogen….
Toen maar een nieuw nummer aangemaakt, toen was ik 225. Bij terugkomst in de TK werd er bijna geschorst en na de schorsing gewoon in de rij gaan staan en toen kwamen we keurig binnen voor de middagsessie. Best interessant om allemaal eens mee te maken. Ik vond wel alle zalen (zowel plenair als die commissie-zalen) vrij klein ogen. Ook vond ik het bijzonder dat de suppoosten met Noord-Koreaanse nauwkeurigheid in de gaten hielden of je een foto maakt. Wellicht is dat vanwege veiligheid qua risico dat je een super-iphone hebt die stukken kan lezen die op de desks liggen maar anders zou ik denken wat maakt het uit dat je een foto maakt van iets wat live op nationale tv is…
Al met al: leuk om eens mee te maken maar ik zou het geen vrije dag waard vinden
10:00 voor de deur: das dus te laat om het begin van het debat mee te pakken, de zaal zat vol en we waren ongeveer de 30e in de wachtrij. Geredeneerd dat iemand die er sinds 10:15 zit niet al om 11:00 de zaal verlaat zijn we maar Den Haag ingegaan voor de lunch en bedacht dat we na de schorsing wel aan de beurt zouden zijn. Ik was nog niet begonnen aan mijn uitsmijter
of ik zag online dat mijn nummer nu aan de beurt was om naar binnen te mogen….Toen maar een nieuw nummer aangemaakt, toen was ik 225. Bij terugkomst in de TK werd er bijna geschorst en na de schorsing gewoon in de rij gaan staan en toen kwamen we keurig binnen voor de middagsessie. Best interessant om allemaal eens mee te maken. Ik vond wel alle zalen (zowel plenair als die commissie-zalen) vrij klein ogen. Ook vond ik het bijzonder dat de suppoosten met Noord-Koreaanse nauwkeurigheid in de gaten hielden of je een foto maakt. Wellicht is dat vanwege veiligheid qua risico dat je een super-iphone hebt die stukken kan lezen die op de desks liggen maar anders zou ik denken wat maakt het uit dat je een foto maakt van iets wat live op nationale tv is…
Al met al: leuk om eens mee te maken maar ik zou het geen vrije dag waard vinden
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Ze gaan gewoon over rechts met JA21 en SGP. Dat is echt wel duidelijk. VVD toch zijn zin uiteindelijk.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Zou wel knap van ze zijn.quote:
Ze gaan gewoon over rechts met JA21 en SGP. Dat is echt wel duidelijk. VVD toch zijn zin uiteindelijk.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Precies, even voor de vorm rekken maar ondertussenquote:
Ze gaan gewoon over rechts met JA21 en SGP. Dat is echt wel duidelijk. VVD toch zijn zin uiteindelijk.
Voorlopig is er geen steun voor de miljoenennota. Wat een aanfluiting. 
Stuur ze dan weg.
Of probeer opnieuw te formeren met bijvoorbeeld PRO.
Maar dit is echt killing.
Stuur ze dan weg.
Of probeer opnieuw te formeren met bijvoorbeeld PRO.
Maar dit is echt killing.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik denk dat D66 en CDA ook beter PRO hadden kunnen laten aansluiten dan de VVD.quote:
Voorlopig is er geen steun voor de miljoenennota. Wat een aanfluiting.
Stuur ze dan weg.
Of probeer opnieuw te formeren met bijvoorbeeld PRO.
Maar dit is echt killing.
Volgens mij zitten D66, CDA en PRO ook dichterbij elkaar wat betreft asiel, stikstof, sociale zekerheid en die box 3 discussie wordt D66 en het CDA ook maar een beetje opgedrongen vanuit de VVD.
Met PRO erbij hadden ze nog 5 of 6 zetels erbij moeten vinden voor een meerderheid en volgens mij was dat prima haalbaar geweest met bijvoorbeeld de ChristenUnie en Volt, en desnoods 50 plus en/of de SP.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Yesilgoz verdient wel een lifetime achievement award als ze het voor elkaar krijgt om de boel over rechts te gooien. Jetten en Bontenbal zouden geen knip voor de neus waard zijn als ze dat laten gebeuren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is toch onderhand weleens tijd om de VVD buiten te flikkeren. Ook in de peilingen zijn ze niks meer waard en worden ze bij mogelijke snelle verkiezingen zo ingehaald door Ja21. Ik snap inderdaad niet waarom CDA em D66 zich nog zo laten gijzelen. Ze een keer klem zetten en hen eventueel de boel laten klappen is het wat dat betreft best waard.quote:
Yesilgoz verdient wel een lifetime achievement award als ze het voor elkaar krijgt om de boel over rechts te gooien. Jetten en Bontenbal zouden geen knip voor de neus waard zijn als ze dat laten gebeuren.
't Echte en 't ware!
VVD is misschien niet schuldig maar enkel zo flexibel als een blok beton.quote:
Het is toch wel knap dat velen het falen van jetten(en links) volledig af schuiven op de vvd.
Verder heeft de BBB in al haar wijsheid besloten de motie van wantrouwen te steunen, dus die staan nu ook buitenspel
Honey ! Take me drunk, i am home !
Maar Vermeer wil wel blijven praten. Ondoorgrondelijke wegen..quote:
[..]
VVD is misschien niet schuldig maar enkel zo flexibel als een blok beton.
Verder heeft de BBB in al haar wijsheid besloten de motie van wantrouwen te steunen, dus die staan nu ook buitenspel
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Hoe anders kunnen ze de incompetentie van Jetten mentaal wegmasseren? Die gast is volledig door het ijs gezakt en dat is toch echt 100% op zijn eigen conto te schrijven.quote:
Het is toch wel knap dat velen het falen van jetten(en links) volledig af schuiven op de vvd.
Te geil geweest voor de premier functie, teveel probleem zaken voor zich uit geschoven, geen overwicht in de onderhandelingen met andere partijen, krijgt het niet voor elkaar om de coalitiepartners hun hok in te douwen - totaal geen leiderschap getoond, alleen maar druk gewest met Instagram.
Dat is het beeld van Jetten. Tel daarbij op de dolksteek van dat artikel in het AD van dinsdag en het is overduidelijk dat Jetten aangeschoten wild is die de volgende escalatie niet gaat overleven.
geef die jongen nu ff een kans, als ie komend jaar zo blijft smilen en niks beslissen dan is het gedaan met zijn politieke carrière, en wat dan ?? Sjerrie ??quote:
[..]
Hoe anders kunnen ze de incompetentie van Jetten mentaal wegmasseren? Die gast is volledig door het ijs gezakt en dat is toch echt 100% op zijn eigen conto te schrijven.
Te geil geweest voor de premier functie, teveel probleem zaken voor zich uit geschoven, geen overwicht in de onderhandelingen met andere partijen, krijgt het niet voor elkaar om de coalitiepartners hun hok in te douwen - totaal geen leiderschap getoond, alleen maar druk gewest met Instagram.
Dat is het beeld van Jetten. Tel daarbij op de dolksteek van dat artikel in het AD van dinsdag en het is overduidelijk dat Jetten aangeschoten wild is die de volgende escalatie niet gaat overleven.
Maar hij moet meer expliciet zijn
Anders dan wordt ie het lachertje van de VVD en vegen ze de vloer aan met hem
quote:AI-overzicht
Het kabinet streeft ernaar om Lelystad Airport rond oktober en november 2027 te openen voor vakantievluchten. Dit staat vermeld in de plannen van het ministerie, zoals te lezen is bij de Rijksoverheid.
Belangrijke details over de planning
Startmoment:
Formeel begint het nieuwe vluchtjaar op 31 oktober 2027.
De luchthaven bereidt zich voor op de komst van de eerste passagiers in deze periode.
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2026 07:17:13 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel riskant want geen meerderheid in de Eerste Kamer.quote:
Ze gaan gewoon over rechts met JA21 en SGP. Dat is echt wel duidelijk. VVD toch zijn zin uiteindelijk.
Ze hopen natuurlijk dat de Provinciale Staten verkiezingen in maart 2027 de goede kant opvalt voor hen.quote:
[..]
Wel riskant want geen meerderheid in de Eerste Kamer.
Maar ik verwacht tegen die tijd gewoon een geëxtrapoleerde uitslag van de huidige peilingen (dus een groot PRO en een nog verdere winst voor extreem rechts, met name FVD).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Kansloze missie.quote:
[..]
Ze hopen natuurlijk dat de Provinciale Staten verkiezingen in maart 2027 de goede kant opvalt voor hen.
Maar ik verwacht tegen die tijd gewoon een geëxtrapoleerde uitslag van de huidige peilingen (dus een groot PRO en een nog verdere winst voor extreem rechts, met name FVD).
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De Eerste Kamer moet beleid op merites beoordelen en geen politieke spelletjes spelen. Anders kunnen we de Eerste Kamer beter opheffen want dan is het slechts een tweede Tweede Kamer die in de praktijk fungeert als een rem op bestuurlijke daadkracht.quote:
[..]
Wel riskant want geen meerderheid in de Eerste Kamer.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Op papier heb je gelijk. De praktijk is weerbarstiger.quote:Op vrijdag 18 september 2026 07:54 schreef Perrin het volgende:
[..]
De Eerste Kamer moet beleid op merites beoordelen en geen politieke spelletjes spelen. Anders kunnen we de Eerste Kamer beter opheffen.
De VVD bepaalt al twintig jaar het totale verval en complete destructie van dit land, is de communis opinio in dit topique.quote:
Het is toch wel knap dat velen het falen van jetten(en links) volledig af schuiven op de vvd.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
quote:
[..]
De Eerste Kamer moet beleid op merites beoordelen en geen politieke spelletjes spelen. Anders kunnen we de Eerste Kamer beter opheffen want dan is het slechts een tweede Tweede Kamer die in de praktijk fungeert als een rem op bestuurlijke daadkracht.
quote:
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Dat geloof in 'de markt lost het wel op' heeft veel schade aangericht ja.quote:Op vrijdag 18 september 2026 07:56 schreef nostra het volgende:
[..]
De VVD bepaalt al twintig jaar het totale verval en complete destructie van dit land, is de communis opinio in dit topique.
Blijkt dat competent bestuur met visie en daadkracht toch gewoon nodig is, jammer joh.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja mooi, maar waarom moet dat een halfjaar duren?quote:
Ze gaan gewoon over rechts met JA21 en SGP. Dat is echt wel duidelijk. VVD toch zijn zin uiteindelijk.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Het zou bijzonder prettig zijn als men stopt met het misbruiken van de EK als politiek instrument.quote:
[..]
Wel riskant want geen meerderheid in de Eerste Kamer.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Tja, das war einmal.quote:
[..]
Het zou bijzonder prettig zijn als men stopt met het misbruiken van de EK als politiek instrument.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
De Eerste Kamer ís inherent politiek. Wetgeving controleren op kwaliteit en haalbaarheid is ook gewoon een kwestie van verschillende inzichten namelijk.quote:
[..]
Het zou bijzonder prettig zijn als men stopt met het misbruiken van de EK als politiek instrument.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Geloof in de markt? Wat hebben we recent gehad: een huurwet die huurprijzen capt met alle gevolgen van dien, warmtenetten die gekoppeld worden aan gasprijzen (!) en waar je niet kan wisselen van leverancier dus tada altijd het maximumtarief rekenen, stikstof- en CO2-regulering die half Rotterdam wegjaagt, hoogste accijnzen in Europa, BTW-verhogingen, uitvoeringsorganisaties die beleidswijzigingen niet aankunnen omdat de IT het niet aankan binnen een decennium usw usw.quote:
[..]
Dat geloof in 'de markt lost het wel op' heeft veel schade aangericht ja.
Blijkt dat competent bestuur met visie en daadkracht toch gewoon nodig is, jammer joh.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
We hebben geen dubbele Tweede Kamer nodig. Sterker nog, we zijn beter af zonder.quote:
[..]
De Eerste Kamer ís inherent politiek. Wetgeving controleren op kwaliteit en haalbaarheid is ook gewoon een kwestie van verschillende inzichten namelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Je verwart twee dingen: slecht bestuur en geen bestuur.quote:
[..]
Geloof in de markt? Wat hebben we recent gehad: een huurwet die huurprijzen capt met alle gevolgen van dien, warmtenetten die gekoppeld worden aan gasprijzen (!) en waar je niet kan wisselen van leverancier dus tada altijd het maximumtarief rekenen, stikstof- en CO2-regulering die half Rotterdam wegjaagt, hoogste accijnzen in Europa, BTW-verhogingen, uitvoeringsorganisaties die beleidswijzigingen niet aankunnen omdat de IT het niet aankan binnen een decennium usw usw.
Dat de overheid soms slechte wetten maakt, verkeerde prikkels creëert en uitvoeringsorganisaties laat vastlopen, geef ik meteen toe. Maar dat is geen argument tegen een overheid met visie. Het is een argument voor beter bestuur.
"Maak de overheid klein, geef de markt ruimte en zie wel waar we uitkomen" is geen goede strategie. De markt doet waar ze goed in is: kapitaal en ondernemerschap daar inzetten waar kansen en rendement liggen. Maar niemand in de markt is verantwoordelijk voor de vraag of Nederland over vijftien jaar voldoende energie, woningen, infrastructuur, defensie, technologie en strategische industrie heeft.
Die verantwoordelijkheid ligt bij de politiek. En die verantwoordelijkheid ontduiken is onbehoorlijk bestuur.
Dat betekent niet dat de overheid álles moet doen. Integendeel. Bedrijven zijn beter in ondernemen dan ministeries. De kunst is juist om de markt ruimte te geven én tegelijk de fundamenten te bouwen waarop die markt kan floreren.
Dus: minder micromanagement en overbodige regels, maar méér richting op de grote lijnen.
Niet alles centraal. Wel strategische keuzes.
Niet de markt vervangen. Wel de voorwaarden scheppen.
Niet de staat als ondernemer. Wel als bouwer van de fundamenten.
En daarom is "kijk eens hoeveel de overheid heeft verprutst" dus geen weerlegging. Markten en bedrijven maken óók fouten.
De les uit slecht bestuur is niet dat we de toekomst dan maar aan de markt moeten overlaten. De les is dat we beter moeten besturen.
Een land wordt niet sterk door alleen het heden efficiënt te beheren.
Het wordt sterk wanneer het weet waar het over twintig jaar wil staan en vandaag begint te bouwen alsof die toekomst ertoe doet.
Dat is geen grote overheid. Dat is volwassen en verantwoordelijk bestuur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja precies, dan zijn we het daarover eens. De overheid moet de voorwaarden scheppen, de markt kan ze (meestal) wel invullen. Maar juist op die grote thema's is er geen beleid gevoerd. Dat heeft niets te maken met "aan de markt overlaten", het is aan niemand overgelaten. Komt later wel, lost zich vanzelf wel op, er zijn nu andere prioriteiten, ik ben bezig met de verkiezingen van volgend jaar, het kabinet is gevallen, we zijn tien weken met reces.quote:
Dus: minder micromanagement en overbodige regels, maar méér richting op de grote lijnen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Precies dáár zit het probleem.quote:
[..]
Ja precies, dan zijn we het daarover eens. De overheid moet de voorwaarden scheppen, de markt kan ze (meestal) wel invullen. Maar juist op die grote thema's is er geen beleid gevoerd. Dat heeft niets te maken met "aan de markt overlaten", het is aan niemand overgelaten. Komt later wel, lost zich vanzelf wel op, er zijn nu andere prioriteiten, ik ben bezig met de verkiezingen van volgend jaar, het kabinet is gevallen, we zijn tien weken met reces.
Als de overheid de voorwaarden moet scheppen, moet ze ook tijdig bepalen welke voorwaarden Nederland over tien of twintig jaar nodig heeft. Niet alles zelf doen, maar wel richting geven op energie, infrastructuur, woningbouw, defensie, technologie en economie.
De markt kan uitstekend reageren op kansen. Maar niemand in de markt is verantwoordelijk voor het geheel. Wat noodzakelijk is over tien of twintig jaar, wordt niet vanzelf bepaald door wat op korte termijn rendabel is.
Soms vraagt vooruitgang niet om het verder optimaliseren van wat we al hebben, maar om een andere koers.
De overheid moet op tijd die richting bepalen, keuzes maken en die koers vasthouden.
Dat is het verschil tussen een overheid die het heden beheert en een overheid die verantwoordelijkheid neemt voor de toekomst.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
@Lord-Ronddraai
Aan de ene kant wil 'links' vaak een overheid die alles wil sturen. Aan de andere kant wil 'rechts' vaak een overheid die zich klein maakt en hoopt dat de markt de grote problemen vanzelf oplost.
Het radicale midden kiest voor iets anders.
Een sterke overheid om de koers te bepalen. Een vrije markt om die koers in te vullen.
De overheid zorgt voor de grote lijnen en de randvoorwaarden: energie, woningen, infrastructuur, defensie, onderwijs, een sterke economie. Ze maakt keuzes, houdt koers en zorgt dat de basis op orde is.
Daarbinnen krijgen mensen en bedrijven de ruimte om te ondernemen, te innoveren en zelf oplossingen te vinden.
Want een overheid die alles wil bepalen, verstikt.
Een overheid die niets durft te bepalen, verzaakt.
Het gaat dus niet om meer of minder overheid.
Het gaat om een overheid die weet waar ze wél voor verantwoordelijk is en vervolgens de wijsheid heeft om los te laten wat anderen beter kunnen.
Dat is voor mij het radicale midden: niet kiezen tussen staat en markt, maar ieder verantwoordelijkheid laten nemen voor wat het beste door hen kan worden gedaan.
Sterk in koers. Vrij in uitvoering.
Aan de ene kant wil 'links' vaak een overheid die alles wil sturen. Aan de andere kant wil 'rechts' vaak een overheid die zich klein maakt en hoopt dat de markt de grote problemen vanzelf oplost.
Het radicale midden kiest voor iets anders.
Een sterke overheid om de koers te bepalen. Een vrije markt om die koers in te vullen.
De overheid zorgt voor de grote lijnen en de randvoorwaarden: energie, woningen, infrastructuur, defensie, onderwijs, een sterke economie. Ze maakt keuzes, houdt koers en zorgt dat de basis op orde is.
Daarbinnen krijgen mensen en bedrijven de ruimte om te ondernemen, te innoveren en zelf oplossingen te vinden.
Want een overheid die alles wil bepalen, verstikt.
Een overheid die niets durft te bepalen, verzaakt.
Het gaat dus niet om meer of minder overheid.
Het gaat om een overheid die weet waar ze wél voor verantwoordelijk is en vervolgens de wijsheid heeft om los te laten wat anderen beter kunnen.
Dat is voor mij het radicale midden: niet kiezen tussen staat en markt, maar ieder verantwoordelijkheid laten nemen voor wat het beste door hen kan worden gedaan.
Sterk in koers. Vrij in uitvoering.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Mijn God, wat was Klaver weer slecht. Hij sloeg voortdurend wartaal uit met zijn 'u moet nu kiezen'.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Nadat extreem rechts het niet voor elkaar kreeg lijkt extreem links het ook niet te lukken. Wie had dit kunnen voorzien.
Persoonlijk lijkt het me handiger om de Eerste Kamer gewoon af te schaffen. De enige redenen om deze te laten bestaan is een bredere toetsing op kwaliteit en eventueel de nood van een breder draagvlak, maar dat eerste wordt eigenlijk al min of meer afgedekt door de RvS en het tweede staat bestuurlijke voortvarendheid alleen maar in de weg.quote:
[..]
Het zou bijzonder prettig zijn als men stopt met het misbruiken van de EK als politiek instrument.
Het is nu een soort tweede Tweede Kamer, en dat slaat natuurlijk nergens op.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Eens maar als je weet dat de EK ook voor het zichzelf opheffen moet stemmen gaat dat natuurlijk nooit gebeuren. Ik vrees voor een hellend vlak, eigenlijk is dat misbruiken van de EK al zo'n 40 jaar geleden begonnen, Lubbers merkte dat toen al op en sindsdien is het eigenlijk alleen maar erger geworden.quote:
[..]
Persoonlijk lijkt het me handiger om de Eerste Kamer gewoon af te schaffen. De enige redenen om deze te laten bestaan is een bredere toetsing op kwaliteit en eventueel de nood van een breder draagvlak, maar dat eerste wordt eigenlijk al min of meer afgedekt door de RvS en het tweede staat bestuurlijke voortvarendheid alleen maar in de weg.
Het is nu een soort tweede Tweede Kamer, en dat slaat natuurlijk nergens op.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Nog beter is het gehele parlement af te schaffen en een verlicht despoot voor een termijn van ten hoogste 8 jaar aan te stellen. Zo'n despoot is dan in staat om wel te kiezen, knopen door te hakken en een lange termijnkoers uit te zetten voor ons land. Nederland heeft het gewoon niet om minipartijtjes het land te laten besturen; het zijn allemaal minkukels daar in "Den Haag".quote:
[..]
Persoonlijk lijkt het me handiger om de Eerste Kamer gewoon af te schaffen. De enige redenen om deze te laten bestaan is een bredere toetsing op kwaliteit en eventueel de nood van een breder draagvlak, maar dat eerste wordt eigenlijk al min of meer afgedekt door de RvS en het tweede staat bestuurlijke voortvarendheid alleen maar in de weg.
Het is nu een soort tweede Tweede Kamer, en dat slaat natuurlijk nergens op.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Absoluut niet voor het afschaffen EK. Wel eventueel een andere vorm. De adviezen van RvS is niet voldoende omdat je die gewoon naast je kan neerleggen.
Een EK kan de slechtste plannen nog tegenhouden. Dat het nu enorm stroperig gaat ligt niet aan EK maar vooral aan TK zelf.
Een EK kan de slechtste plannen nog tegenhouden. Dat het nu enorm stroperig gaat ligt niet aan EK maar vooral aan TK zelf.
Eens hoor, maar godsonmogelijk natuurlijk met een TK, een nieuwe TK én een EK met 2/3e meerderheid.quote:
[..]
Persoonlijk lijkt het me handiger om de Eerste Kamer gewoon af te schaffen. De enige redenen om deze te laten bestaan is een bredere toetsing op kwaliteit en eventueel de nood van een breder draagvlak, maar dat eerste wordt eigenlijk al min of meer afgedekt door de RvS en het tweede staat bestuurlijke voortvarendheid alleen maar in de weg.
Het is nu een soort tweede Tweede Kamer, en dat slaat natuurlijk nergens op.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Maar waarom zou de EK die functie moeten hebben? We kiezen toch 150 man die bepalen dat we zus of zo gaan doen of dit en dat.quote:
Absoluut niet voor het afschaffen EK. Wel eventueel een andere vorm. De adviezen van RvS is niet voldoende omdat je die gewoon naast je kan neerleggen.
Een EK kan de slechtste plannen nog tegenhouden. Dat het nu enorm stroperig gaat ligt niet aan EK maar vooral aan TK zelf.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
U pleit voor een "sterke" man?quote:
[..]
Nog beter is het gehele parlement af te schaffen en een verlicht despoot voor een termijn van ten hoogste 8 jaar aan te stellen. Zo'n despoot is dan in staat om wel te kiezen, knopen door te hakken en een lange termijnkoers uit te zetten voor ons land. Nederland heeft het gewoon niet om minipartijtjes het land te laten besturen; het zijn allemaal minkukels daar in "Den Haag".
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Mwah, D66 is natuurlijk vrij groot, die zijn op zich voor afschaffing. PvdA en GroenLinks waren dat ook dus zal PRO dat waarschijnlijk ook wel willen. VVD is daar tegenwoordig min of meer ook wel voor te pruimen dus het probleem zal vooral zitten bij de confessionelen en de provinciaal onafhankelijken.quote:
[..]
Eens maar als je weet dat de EK ook voor het zichzelf opheffen moet stemmen gaat dat natuurlijk nooit gebeuren. Ik vrees voor een hellend vlak, eigenlijk is dat misbruiken van de EK al zo'n 40 jaar geleden begonnen, Lubbers merkte dat toen al op en sindsdien is het eigenlijk alleen maar erger geworden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, ik pleit ervoor om de kennis van de oude wijsgeren te omarmen. Plato was een fel tegenstander van democratie. Voor hem was besturen een hoogstaand ambacht, vergelijkbaar met geneeskunde of zeevaart. Zoals een zieke patiënt vertrouwt op de expertise van een arts en niet op een stemming onder leken zo zou een samenleving haar lot niet in handen moeten leggen van de onnadenkende en ongeïnformeerde massa die gemakkelijk te manipuleren is.quote:
[..]
U pleit voor een "sterke" man?
Om de gevaren van de democratie te illustreren, gebruikte hij de beroemde allegorie van het Schip van Staat. Hij vergeleek het volk met een machtige maar bijziende en slechthorende kapitein die weinig verstand heeft van navigatie. De bemanningsleden, de populistische politici, vechten onderling om het roer te overmeesteren door de kapitein te bespelen met mooie woorden en vleiende beloftes. De échte navigator, die de sterren en winden bestudeert en daardoor weet hoe het schip veilig te koersen, wordt door de ruziënde bemanning afgedaan als een nutteloze dromer.
Volgens Plato kunnen alleen de filosofen rechtvaardig besturen. Zij hebben via een intensieve, decennialange vorming in wiskunde, dialectiek en filosofie het niveau bereikt waarop ze doordringen tot de 'Ideëenvormen' met als hoogste vorm het Absolute Goede (zoals uitgebeeld in de beroemde Grotvergelijking). Om te garanderen dat deze heersers uitsluitend het algemeen belang dienen, stelde Plato strenge eisen. Zowel mannelijke als vrouwelijke filosofen mochten geen privé-eigendom of geld bezitten en leefden in een commune. Zo werd vriendjespolitiek uitgesloten en bleef hun enige drijfveer het welzijn van de gemeenschap. Uiteindelijk vatte Plato zijn overtuiging krachtig samen: pas wanneer filosofen koningen worden of wanneer de heersers van deze wereld de geest van de filosofie werkelijk omarmen, zal er een einde komen aan het lijden van de mensheid.
Nou ja, je mag hier van vinden wat je wilt maar het klinkt allemaal logischer dan dat gelul tijdens de APB.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
ga jij eens snel je pilletje innemenquote:
[..]
Nee, ik pleit ervoor om de kennis van de oude wijsgeren te omarmen. Plato was een fel tegenstander van democratie. Voor hem was besturen een hoogstaand ambacht, vergelijkbaar met geneeskunde of zeevaart. Zoals een zieke patiënt vertrouwt op de expertise van een arts en niet op een stemming onder leken zo zou een samenleving haar lot niet in handen moeten leggen van de onnadenkende en ongeïnformeerde massa die gemakkelijk te manipuleren is.
Om de gevaren van de democratie te illustreren, gebruikte hij de beroemde allegorie van het Schip van Staat. Hij vergeleek het volk met een machtige maar bijziende en slechthorende kapitein die weinig verstand heeft van navigatie. De bemanningsleden, de populistische politici, vechten onderling om het roer te overmeesteren door de kapitein te bespelen met mooie woorden en vleiende beloftes. De échte navigator, die de sterren en winden bestudeert en daardoor weet hoe het schip veilig te koersen, wordt door de ruziënde bemanning afgedaan als een nutteloze dromer.
Volgens Plato kunnen alleen de filosofen rechtvaardig besturen. Zij hebben via een intensieve, decennialange vorming in wiskunde, dialectiek en filosofie het niveau bereikt waarop ze doordringen tot de 'Ideëenvormen' met als hoogste vorm het Absolute Goede (zoals uitgebeeld in de beroemde Grotvergelijking). Om te garanderen dat deze heersers uitsluitend het algemeen belang dienen, stelde Plato strenge eisen. Zowel mannelijke als vrouwelijke filosofen mochten geen privé-eigendom of geld bezitten en leefden in een commune. Zo werd vriendjespolitiek uitgesloten en bleef hun enige drijfveer het welzijn van de gemeenschap. Uiteindelijk vatte Plato zijn overtuiging krachtig samen: pas wanneer filosofen koningen worden of wanneer de heersers van deze wereld de geest van de filosofie werkelijk omarmen, zal er een einde komen aan het lijden van de mensheid.
Nou ja, je mag hier van vinden wat je wilt maar het klinkt allemaal logischer dan dat gelul tijdens de APB.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zou Poppers The Open Society and its Enemies eens lezen als ik jou was, en dan met name het eerste deel.quote:
[..]
Nee, ik pleit ervoor om de kennis van de oude wijsgeren te omarmen. Plato was een fel tegenstander van democratie. Voor hem was besturen een hoogstaand ambacht, vergelijkbaar met geneeskunde of zeevaart. Zoals een zieke patiënt vertrouwt op de expertise van een arts en niet op een stemming onder leken zo zou een samenleving haar lot niet in handen moeten leggen van de onnadenkende en ongeïnformeerde massa die gemakkelijk te manipuleren is.
Om de gevaren van de democratie te illustreren, gebruikte hij de beroemde allegorie van het Schip van Staat. Hij vergeleek het volk met een machtige maar bijziende en slechthorende kapitein die weinig verstand heeft van navigatie. De bemanningsleden, de populistische politici, vechten onderling om het roer te overmeesteren door de kapitein te bespelen met mooie woorden en vleiende beloftes. De échte navigator, die de sterren en winden bestudeert en daardoor weet hoe het schip veilig te koersen, wordt door de ruziënde bemanning afgedaan als een nutteloze dromer.
Volgens Plato kunnen alleen de filosofen rechtvaardig besturen. Zij hebben via een intensieve, decennialange vorming in wiskunde, dialectiek en filosofie het niveau bereikt waarop ze doordringen tot de 'Ideëenvormen' met als hoogste vorm het Absolute Goede (zoals uitgebeeld in de beroemde Grotvergelijking). Om te garanderen dat deze heersers uitsluitend het algemeen belang dienen, stelde Plato strenge eisen. Zowel mannelijke als vrouwelijke filosofen mochten geen privé-eigendom of geld bezitten en leefden in een commune. Zo werd vriendjespolitiek uitgesloten en bleef hun enige drijfveer het welzijn van de gemeenschap. Uiteindelijk vatte Plato zijn overtuiging krachtig samen: pas wanneer filosofen koningen worden of wanneer de heersers van deze wereld de geest van de filosofie werkelijk omarmen, zal er een einde komen aan het lijden van de mensheid.
Nou ja, je mag hier van vinden wat je wilt maar het klinkt allemaal logischer dan dat gelul tijdens de APB.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
volt wil zoietsquote:
[..]
Eens maar als je weet dat de EK ook voor het zichzelf opheffen moet stemmen gaat dat natuurlijk nooit gebeuren. Ik vrees voor een hellend vlak, eigenlijk is dat misbruiken van de EK al zo'n 40 jaar geleden begonnen, Lubbers merkte dat toen al op en sindsdien is het eigenlijk alleen maar erger geworden.
Maar daar gaan de provincies NOOIT mee akoord
quote:Wat Volt wil
Afschaffing Eerste Kamer:
Volt wil de Eerste Kamer opheffen.
Constitutioneel Hof: In de plaats daarvan wil de partij een Constitutioneel Hof oprichten.
Dit hof moet wetten kunnen toetsen aan de Grondwet.Voorwaarden:
Dit plan hoort bij een bredere wens om de Tweede Kamer uit te breiden en constitutionele toetsing in te voeren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
ga jij eens snel je pilletje innemen
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Ik bewonder Popper om zijn falsificatieprincipe binnen de wetenschappelijke methode. En ja, hij was een grote tegenstander van de denkbeelden van Plato.quote:
[..]
Ik zou Poppers The Open Society and its Enemies eens lezen als ik jou was, en dan met name het eerste deel.
Maar wat vind jij belangrijker: goed bestuur of democratie?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Omdat je wil voorkomen dat beleidskeuzes alle kanten op waaien na elke verkiezingen.quote:
[..]
Maar waarom zou de EK die functie moeten hebben? We kiezen toch 150 man die bepalen dat we zus of zo gaan doen of dit en dat.
Het gaat om check and balances. Een plotselinge overwinning van NSC of FVD of PVV moet niet voor zorgen dat het radicaal anders kan binnen een maand maar koerswijzigingen blijven mogelijk.
Het is wellicht een slecht voorbeeld maar in Amerika zie je hoe het kan gaan als alle macht bij één partij ligt.
Dat kan sowieso niet. We zijn op dit moment volledig doorgeslagen naar de andere kant; het poldermodel is dood, compromis sluiten is nagenoeg onmogelijk, grote probleemdossiers blijven jaren liggen en als er al dan een keer wat doorheen komt dan moet je op politiek vlak ook nog eens in de Eerste Kamer lobbyen omdat god verhoede er misschien iemand daar zit wiens scheet dwars zit en het hele plan alsnog niet doorgaat.quote:
[..]
Omdat je wil voorkomen dat beleidskeuzes alle kanten op waaien na elke verkiezingen.
Het gaat om check and balances. Een plotselinge overwinning van NSC of FVD of PVV moet niet voor zorgen dat het radicaal anders kan binnen een maand maar koerswijzigingen blijven mogelijk.
Het is wellicht een slecht voorbeeld maar in Amerika zie je hoe het kan gaan als alle macht bij één partij ligt.
Het huidige systeem werkt niet meer in dit poltiek gefragmenteerde landschap, zoveel is wel duidelijk.
Hoe lang blijven we daarnaar staan kijken? En wat doen we eraan? We hebben een samenleving die bestuurd moet worden. En mensen nodig die verantwoordelijkheid willen en kunnen nemen.quote:
[..]
Dat kan sowieso niet. We zijn op dit moment volledig doorgeslagen naar de andere kant; het poldermodel is dood, compromis sluiten is nagenoeg onmogelijk, grote probleemdossiers blijven jaren liggen en als er al dan een keer wat doorheen komt dan moet je op politiek vlak ook nog eens in de Eerste Kamer lobbyen omdat god verhoede er misschien iemand daar zit wiens scheet dwars zit en het hele plan alsnog niet doorgaat.
Het huidige systeem werkt niet meer in dit poltiek gefragmenteerde landschap, zoveel is wel duidelijk.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk dat het beste bestuur een component heeft van inspraak van degenen die het gemaakte beleid ondergaan en dat die inspraak het best geregeld is door een aantal representanten te kiezen uit hun midden die middels periodieke verkiezingen verantwoordelijk gehouden kunnen worden.quote:
[..]
Ik bewonder Popper om zijn falsificatieprincipe binnen de wetenschappelijke methode. En ja, hij was een grote tegenstander van de denkbeelden van Plato.
Maar wat vind jij belangrijker: goed bestuur of democratie?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb radicale ideeën daarover waarbij we onafhankelijke vakministers neerzetten die geleid worden door een politieke samenwerking. Zij zetten de grote lijnen uit, de vakministers moeten dat invullen. Puur beleidsmatig dus, geen politiek handjeklap en dealtjes of politiek gekonkel vanwege de publieke perceptie.quote:
[..]
Hoe lang blijven we daarnaar staan kijken? En wat doen we eraan? We hebben een samenleving die bestuurd moet worden. En mensen nodig die verantwoordelijkheid willen en kunnen nemen.
Bekijk deze YouTube-video
Een model á la Singapore zou nog kunnen werken ook, maar alleen omdat de bevolking daar ook niet zo bijstel veel issues mee heeft. Dat kan je hier wel vergeten.quote:
[..]
Nog beter is het gehele parlement af te schaffen en een verlicht despoot voor een termijn van ten hoogste 8 jaar aan te stellen. Zo'n despoot is dan in staat om wel te kiezen, knopen door te hakken en een lange termijnkoers uit te zetten voor ons land. Nederland heeft het gewoon niet om minipartijtjes het land te laten besturen; het zijn allemaal minkukels daar in "Den Haag".
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Maar in the end is de huidige parlementaire democratie zoals we die hier kennen gewoon ontoereikend voor de problemen die we hebben. Wat dan wel, dat is de vraag.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
En hoe lang gaan we daar gezellig over babbelen terwijl het schip water maakt.quote:
Maar in the end is de huidige parlementaire democratie zoals we die hier kennen gewoon ontoereikend voor de problemen die we hebben. Wat dan wel, dat is de vraag.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
The man. The legend.
Hij is de bewindspersoon die de geplande bezuinigingen van het minderheidskabinet uit volle borst verdedigt. ‘Zonder hervormingen verdringen de uitgaven van vandaag de ruimte van morgen’, zei hij deze week nog, toen hij de miljoenennota op Prinsjesdag had aangeboden in de Tweede Kamer.
Het betoog van VVD-minister Eelco Heinen van Financiën krijgt nog maar weinig steun bij de oppositie. Bij de algemene politieke beschouwingen was er afgelopen week geen enthousiasme te horen voor ingrepen in de sociale zekerheid, zelfs niet in de inmiddels afgezwakte variant. Ondertussen stevent Nederland af op een begrotingstekort van meer dan 2%. Het leverde stevige kritiek op van de Raad van State: het verhaal is goed, maar de daden blijven uit.
Terwijl Den Haag het niet eens wordt over ingrepen, schiet de rente omhoog naar boven de 3,6%. Juist de rentelasten, vindt Heinen, zijn het beste argument om streng te zijn met nieuwe uitgaven. ‘De rente over de staatsschuld is straks ¤18 mrd. Bijna net zoveel als we aan primair onderwijs uitgeven. Dus iedereen die zegt “laat de schulden maar oplopen", antwoord ik met: besef wat je doet.’
Waarom is het tegenwoordig zo moeilijk om te bezuinigen? Premier Lubbers greep in de jaren tachtig veel drastischer in. Waarom lukt het nu niet?
‘Ik denk dat de noodzaak om te hervormen onvoldoende wordt gezien. Maar als je internationaal kijkt wat er gebeurt, is het een ongekende tijd. We zien de geschiedenis zich nu live herschrijven. Onze veiligheid en de internationale orde staan onder druk. De welvaart staat onder druk. Andere continenten gaan sneller dan wij. We lopen al achter.’
Misschien voelen mensen de urgentie niet omdat de werkloosheid laag is?
‘Ja, en toch. Als ik zie dat 1,5 miljoen mensen in een uitkering zitten en dat er evenveel vacatures zijn, dan denk ik: dit kan niet waar zijn. Natuurlijk moet er voor iedereen die ziek is of niet kan werken een goed vangnet zijn. Maar de basishouding moet toch zijn: werk voor wie kan werken. Om je eigen inkomen te verdienen, maar ook om bij te dragen aan de welvaart in het hele land. Om goede zorg en mooie wegen met elkaar te betalen.’
Zelfs de werkgevers steunden de bezuinigingen niet. Bent u teleurgesteld?
‘De werkgevers komen met drie verzoeken: ga meer investeren, laat de lasten dalen en ga niet bezuinigen. Dat kan niet alle drie. Ik zeg: je ziet uitgaven automatisch stijgen, daar moet je op ingrijpen.’
Dus toen u las dat VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom in een interview de bezuinigingen van tafel veegde, heeft u hem meteen opgebeld met de boodschap: waar ben je mee bezig?
‘Letterlijk! Ik begrijp ook zijn kant, want hij probeert met de vakbonden tot een deal te komen. Dan zoek je ruimte om aan tafel te komen. Maar ik denk: het heeft vrij weinig zin om een gesprek te voeren als alles al van tafel is. Ik snap dat er een beweging nodig is, ook van de zijde van het kabinet. Die maken we ook in deze miljoenennota door bezuinigingen te schrappen, te verzachten of uit te stellen.’
Peter Wennink, die de regering heeft geadviseerd over economische groei, noemde u een middeleeuwse boekhouder. Hij zei: ‘Ga gewoon investeren, want de kost gaat voor de baat uit.’
‘Ik ben het met hem eens dat we te weinig investeren. Maar dat ligt helemaal niet aan de boekhoudregels. Het ligt eraan dat we geen keuzes durven maken. Een euro die naar consumptieve uitgaven gaat, gaat niet naar investeringen die de verdiencapaciteit van de economie versterken.’
Maar met een ander boekhoudstelsel, waarin je echte investeringen op de balans zet in plaats van uit de kas betaalt, zal een politicus toch eerder kiezen voor investeringen?
‘Heb je daar boekhoudregels voor nodig? Of doe je het omdat je een visie hebt op dit land? Dat je weet dat investeringen renderen, dat het verstandig is om in infrastructuur of onderwijs uitgaven te doen? Ik zeg: verschuil je niet achter boekhoudregels, maar toon de moed om keuzes te maken en die investeringen dan ook echt te doen.’
Nederland heeft een lage staatsschuld. Je kunt ook zeggen: laat die 10% oplopen en je hebt tientallen miljarden voor investeringen die zorgen voor een hogere productiviteit.
‘Dat verhaal kennen we. Het is op zich waar dat je met investeringen meer groei kunt krijgen, maar je moet er wel rente over betalen. Dus moet je zeker weten dat het rendeert. Maar in de politiek is, voor je het weet, alles een investering.’
Een van de bezuinigingen is snijden in het ambtenarenapparaat. Tot nu toe is dat mislukt. Waarom zou het nu wel lukken?
‘Ten eerste, ik boek het geld gewoon af, dus ministeries hebben het geld niet meer. Ze zullen wel moeten. Daarnaast stuur ik niet alleen op budget, maar ook op fte’s en inhuur. Maar het vergt ook iets van de politiek. We stapelen het beleid maar op. De Kamer dient vijfduizend moties per jaar in en die vragen allemaal om meer beleid. Zo krijg je nooit een kleinere overheid.’
Die discussie wordt niet gevoerd. U zegt gewoon tegen de ministeries: we gaan het met minder doen, zoek het maar uit.
‘We vragen van de ministeries om met een agenda te komen. Ik ben op dit ministerie ook bezig met een productiviteitsagenda. Het gaat niet alleen om minder mensen, maar ook om efficiënter werken. Hoe kan je zorgen dat mensen weer op kantoor werken? Ik verbaas me altijd over de hoeveelheid thuiswerk. De verzoeken zijn altijd om twee dagen thuis te mogen werken. Dat noemde ik vroeger het weekend en de andere vijf dagen was je gewoon op kantoor.’
Hebt u het gevoel dat er thuis minder wordt gewerkt?
‘Op kantoor moeten mensen elkaar ontmoeten. Creativiteit, energie. Werk is meer dan alleen je taak afronden. Het is een bijdrage aan een groter doel. Als je taak af is, zou je toch over de gang rond moeten lopen en zeggen: zijn er nog klussen? Dat heb je thuis niet, als je nog de wasmachine hoort afgaan.’
U wilt keuzes maken: snijden in de overheid, sociale zekerheid. Tegelijkertijd zit er wel een lastenverzwaring voor burgers in het pakket.
‘U wijst op de inkomstenbelasting. Maar daar staan lagere zorgpremies tegenover (dat geldt niet voor 2027, gedeeltelijk wel voor de jaren daarna, red.). En de korting op de benzineaccijns zie je ook niet in die tabel. Maar als je de inkomstenbelasting verder wilt verlagen, moet je fundamentele keuzes maken om minder uit te geven. Dan zijn hervormingen nodig.’
De linkse oppositie zegt: belast vermogens zwaarder in plaats van arbeid.
‘Dat vermogen is ook het spaargeld van die hardwerkende mensen, of het zit in bedrijven. Je zegt eigenlijk: haal het bij ondernemers weg, terwijl we juist naar economische groei moeten. Ik vind het de verkeerde discussie. We moeten het niet hebben over lastenverschuiving, maar over vermindering.’
De uitkomst is dat op dit moment de lasten voor werkenden stijgen en die op vermogen niet. Dat is toch een verschuiving en geen vermindering?
‘Laten we om te beginnen het vermogen anders noemen. Het is gewoon spaargeld waar heel hard voor is gewerkt. Daarvoor was een voorstel dat niet op draagvlak kon rekenen in de Eerste Kamer. Dat ging over vermogensaanwas (belasten van papieren winsten, red.). We moeten naar vermogenswinst (belasten van verzilverde winsten, red.).
‘Ik wil dat dit wordt opgelost. De box 3-discussie slepen we veel te lang mee in Den Haag. We doen reparatie op reparatie. Nu is het een keer klaar. Ik wil dat dit gefikst is. Ik geef ons tot het einde van het jaar. Er ligt al een oplossing, waar een rekening bij hoort. De dekking daarvan zou het sluitpunt moeten zijn. En iedereen snapt dat de rekening niet gaat naar de mensen die het minste hebben.’
Er hangt wel een prijskaartje aan van vele miljarden.
‘Box 3 is onderdeel van een bredere discussie over hoe je private investeringen aanjaagt. We moeten de cultuur veranderen in Nederland. We moeten naar het beste investeringsklimaat in Europa. Daarvoor moeten we knelpunten oplossen, zoals regeldruk, netcongestie, stikstof en infrastructuur. En ja, ook in de fiscaliteit zul je moeten kijken.’
Als u de box 3-verbouwing zo belangrijk vindt, waarom heeft u het dan niet ingebracht in de formatiebesprekingen?
‘In het coalitieakkoord is opgeschreven dat we naar een vermogenswinstbelasting gaan.’
Maar zonder financiering. Wat is een wens waard zonder dekking?
‘Daarom heb ik mijn vakantie opgeofferd deze zomer om door te werken, zodat de dekking er wel ligt. We kijken hoe we het belastingsysteem beter inrichten. Zodat mensen in Nederland gaan investeren en zodat de belastingopbrengst maximaal is. Maximaal in die zin dat geld niet over de grens gaat, of dat mensen hun bedrijf niet verplaatsen.’
Mede door box 3 liepen de spanningen in de coalitie hoog op. U kreeg het verwijt een eigen route ‘over rechts’ te zoeken, buiten coalitiepartners D66 en CDA om. Herkent u zich in dat beeld?
‘Nee. We hebben voor de zomer afgesproken dat we voor een breed akkoord gaan. Ik heb voor de zomer de puzzel al gelegd: hoe kunnen we de knelpunten van verschillende collega’s in de Kamer inpassen? Daarin was ruimte voor de polder, door maatregelen te verzachten. Ook zat er meer geld in voor ontwikkelingssamenwerking. Dus om het zo vorm te geven dat de begroting ook over links meerderheden haalt.’
Maar heeft u niet de schijn gewekt naar rechts te hellen, door meerdere keren uitgebreid te praten met JA21 en SGP, en maar heel kort met Pro?
‘De SGP en JA21 waren het beste voorbereid. Zij kwamen met tabellen en dekkingsvoorstellen. Zij waren concreet. Er waren ook partijen die met lege handen kwamen. Die kwamen letterlijk met hun jas aan binnen en zeiden: ik heb maar een half uur.’
U doelt op Pro?
‘Ik zal geen partijen noemen. Maar als je binnenkomt met je jas aan en je zegt: ik moet over een half uur weer weg, dan is het anders dan partijen die met tabellen komen. Daar kom je verder mee.’
Wat heeft u geleerd van deze begrotingsonderhandelingen?
‘Dat je de oplossing wel kunt zien, maar dat je mensen ook mee moet krijgen. Ik heb de neiging, als ik de oplossing zie, daar snel naartoe te rennen. Maar in een democratie gaat het er ook om iedereen mee te krijgen. Daar zal ik de volgende keer nog meer tijd in investeren. Ik heb één week vakantie gehad, dus dat wordt volgend jaar geen vakantie.’
Het interview vond plaats aan het begin van de week. Donderdagavond sprak het FD Heinen opnieuw, na twee dagen met politieke debatten met vooral kritiek uit de oppositie. Maar de minister toonde zich nog steeds optimistisch over het vinden van meerderheden. ‘Ik heb meerdere partijen gehoord die willen meewerken. Die openstaan om aan tafel te gaan, dat is positief.’
Bij box 3 hoorde je toch dat het kabinet moet kiezen tussen links en rechts?
‘Ik hoor wat iedereen zegt. Tegelijk hoor ik ook de ChristenUnie – toch niet rechts – zeggen dat er te praten valt, maar het gaat om de dekking.’
Over die dekking: deze week eiste de Kamer de conceptbegroting op. Daaruit bleek toch dat u de box 3-verbouwing wilde betalen met hogere lasten op arbeid?
‘Dit was niet de plaat van Heinen. Het was een inventarisatie van wensen en ideeën van verschillende partijen. Ik heb altijd gezegd: het moet in hetzelfde domein worden gedekt. We gaan geen cadeautjes aan de rijken geven. Ik ga niet vertellen waar mijn voorkeur ligt. We zoeken naar een breed akkoord. Ik puzzel door.’
https://fd.nl/politiek/16(...)s-het-een-keer-klaar
Hij is de bewindspersoon die de geplande bezuinigingen van het minderheidskabinet uit volle borst verdedigt. ‘Zonder hervormingen verdringen de uitgaven van vandaag de ruimte van morgen’, zei hij deze week nog, toen hij de miljoenennota op Prinsjesdag had aangeboden in de Tweede Kamer.
Het betoog van VVD-minister Eelco Heinen van Financiën krijgt nog maar weinig steun bij de oppositie. Bij de algemene politieke beschouwingen was er afgelopen week geen enthousiasme te horen voor ingrepen in de sociale zekerheid, zelfs niet in de inmiddels afgezwakte variant. Ondertussen stevent Nederland af op een begrotingstekort van meer dan 2%. Het leverde stevige kritiek op van de Raad van State: het verhaal is goed, maar de daden blijven uit.
Terwijl Den Haag het niet eens wordt over ingrepen, schiet de rente omhoog naar boven de 3,6%. Juist de rentelasten, vindt Heinen, zijn het beste argument om streng te zijn met nieuwe uitgaven. ‘De rente over de staatsschuld is straks ¤18 mrd. Bijna net zoveel als we aan primair onderwijs uitgeven. Dus iedereen die zegt “laat de schulden maar oplopen", antwoord ik met: besef wat je doet.’
Waarom is het tegenwoordig zo moeilijk om te bezuinigen? Premier Lubbers greep in de jaren tachtig veel drastischer in. Waarom lukt het nu niet?
‘Ik denk dat de noodzaak om te hervormen onvoldoende wordt gezien. Maar als je internationaal kijkt wat er gebeurt, is het een ongekende tijd. We zien de geschiedenis zich nu live herschrijven. Onze veiligheid en de internationale orde staan onder druk. De welvaart staat onder druk. Andere continenten gaan sneller dan wij. We lopen al achter.’
Misschien voelen mensen de urgentie niet omdat de werkloosheid laag is?
‘Ja, en toch. Als ik zie dat 1,5 miljoen mensen in een uitkering zitten en dat er evenveel vacatures zijn, dan denk ik: dit kan niet waar zijn. Natuurlijk moet er voor iedereen die ziek is of niet kan werken een goed vangnet zijn. Maar de basishouding moet toch zijn: werk voor wie kan werken. Om je eigen inkomen te verdienen, maar ook om bij te dragen aan de welvaart in het hele land. Om goede zorg en mooie wegen met elkaar te betalen.’
Zelfs de werkgevers steunden de bezuinigingen niet. Bent u teleurgesteld?
‘De werkgevers komen met drie verzoeken: ga meer investeren, laat de lasten dalen en ga niet bezuinigen. Dat kan niet alle drie. Ik zeg: je ziet uitgaven automatisch stijgen, daar moet je op ingrijpen.’
Dus toen u las dat VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom in een interview de bezuinigingen van tafel veegde, heeft u hem meteen opgebeld met de boodschap: waar ben je mee bezig?
‘Letterlijk! Ik begrijp ook zijn kant, want hij probeert met de vakbonden tot een deal te komen. Dan zoek je ruimte om aan tafel te komen. Maar ik denk: het heeft vrij weinig zin om een gesprek te voeren als alles al van tafel is. Ik snap dat er een beweging nodig is, ook van de zijde van het kabinet. Die maken we ook in deze miljoenennota door bezuinigingen te schrappen, te verzachten of uit te stellen.’
Peter Wennink, die de regering heeft geadviseerd over economische groei, noemde u een middeleeuwse boekhouder. Hij zei: ‘Ga gewoon investeren, want de kost gaat voor de baat uit.’
‘Ik ben het met hem eens dat we te weinig investeren. Maar dat ligt helemaal niet aan de boekhoudregels. Het ligt eraan dat we geen keuzes durven maken. Een euro die naar consumptieve uitgaven gaat, gaat niet naar investeringen die de verdiencapaciteit van de economie versterken.’
Maar met een ander boekhoudstelsel, waarin je echte investeringen op de balans zet in plaats van uit de kas betaalt, zal een politicus toch eerder kiezen voor investeringen?
‘Heb je daar boekhoudregels voor nodig? Of doe je het omdat je een visie hebt op dit land? Dat je weet dat investeringen renderen, dat het verstandig is om in infrastructuur of onderwijs uitgaven te doen? Ik zeg: verschuil je niet achter boekhoudregels, maar toon de moed om keuzes te maken en die investeringen dan ook echt te doen.’
Nederland heeft een lage staatsschuld. Je kunt ook zeggen: laat die 10% oplopen en je hebt tientallen miljarden voor investeringen die zorgen voor een hogere productiviteit.
‘Dat verhaal kennen we. Het is op zich waar dat je met investeringen meer groei kunt krijgen, maar je moet er wel rente over betalen. Dus moet je zeker weten dat het rendeert. Maar in de politiek is, voor je het weet, alles een investering.’
Een van de bezuinigingen is snijden in het ambtenarenapparaat. Tot nu toe is dat mislukt. Waarom zou het nu wel lukken?
‘Ten eerste, ik boek het geld gewoon af, dus ministeries hebben het geld niet meer. Ze zullen wel moeten. Daarnaast stuur ik niet alleen op budget, maar ook op fte’s en inhuur. Maar het vergt ook iets van de politiek. We stapelen het beleid maar op. De Kamer dient vijfduizend moties per jaar in en die vragen allemaal om meer beleid. Zo krijg je nooit een kleinere overheid.’
Die discussie wordt niet gevoerd. U zegt gewoon tegen de ministeries: we gaan het met minder doen, zoek het maar uit.
‘We vragen van de ministeries om met een agenda te komen. Ik ben op dit ministerie ook bezig met een productiviteitsagenda. Het gaat niet alleen om minder mensen, maar ook om efficiënter werken. Hoe kan je zorgen dat mensen weer op kantoor werken? Ik verbaas me altijd over de hoeveelheid thuiswerk. De verzoeken zijn altijd om twee dagen thuis te mogen werken. Dat noemde ik vroeger het weekend en de andere vijf dagen was je gewoon op kantoor.’
Hebt u het gevoel dat er thuis minder wordt gewerkt?
‘Op kantoor moeten mensen elkaar ontmoeten. Creativiteit, energie. Werk is meer dan alleen je taak afronden. Het is een bijdrage aan een groter doel. Als je taak af is, zou je toch over de gang rond moeten lopen en zeggen: zijn er nog klussen? Dat heb je thuis niet, als je nog de wasmachine hoort afgaan.’
U wilt keuzes maken: snijden in de overheid, sociale zekerheid. Tegelijkertijd zit er wel een lastenverzwaring voor burgers in het pakket.
‘U wijst op de inkomstenbelasting. Maar daar staan lagere zorgpremies tegenover (dat geldt niet voor 2027, gedeeltelijk wel voor de jaren daarna, red.). En de korting op de benzineaccijns zie je ook niet in die tabel. Maar als je de inkomstenbelasting verder wilt verlagen, moet je fundamentele keuzes maken om minder uit te geven. Dan zijn hervormingen nodig.’
De linkse oppositie zegt: belast vermogens zwaarder in plaats van arbeid.
‘Dat vermogen is ook het spaargeld van die hardwerkende mensen, of het zit in bedrijven. Je zegt eigenlijk: haal het bij ondernemers weg, terwijl we juist naar economische groei moeten. Ik vind het de verkeerde discussie. We moeten het niet hebben over lastenverschuiving, maar over vermindering.’
De uitkomst is dat op dit moment de lasten voor werkenden stijgen en die op vermogen niet. Dat is toch een verschuiving en geen vermindering?
‘Laten we om te beginnen het vermogen anders noemen. Het is gewoon spaargeld waar heel hard voor is gewerkt. Daarvoor was een voorstel dat niet op draagvlak kon rekenen in de Eerste Kamer. Dat ging over vermogensaanwas (belasten van papieren winsten, red.). We moeten naar vermogenswinst (belasten van verzilverde winsten, red.).
‘Ik wil dat dit wordt opgelost. De box 3-discussie slepen we veel te lang mee in Den Haag. We doen reparatie op reparatie. Nu is het een keer klaar. Ik wil dat dit gefikst is. Ik geef ons tot het einde van het jaar. Er ligt al een oplossing, waar een rekening bij hoort. De dekking daarvan zou het sluitpunt moeten zijn. En iedereen snapt dat de rekening niet gaat naar de mensen die het minste hebben.’
Er hangt wel een prijskaartje aan van vele miljarden.
‘Box 3 is onderdeel van een bredere discussie over hoe je private investeringen aanjaagt. We moeten de cultuur veranderen in Nederland. We moeten naar het beste investeringsklimaat in Europa. Daarvoor moeten we knelpunten oplossen, zoals regeldruk, netcongestie, stikstof en infrastructuur. En ja, ook in de fiscaliteit zul je moeten kijken.’
Als u de box 3-verbouwing zo belangrijk vindt, waarom heeft u het dan niet ingebracht in de formatiebesprekingen?
‘In het coalitieakkoord is opgeschreven dat we naar een vermogenswinstbelasting gaan.’
Maar zonder financiering. Wat is een wens waard zonder dekking?
‘Daarom heb ik mijn vakantie opgeofferd deze zomer om door te werken, zodat de dekking er wel ligt. We kijken hoe we het belastingsysteem beter inrichten. Zodat mensen in Nederland gaan investeren en zodat de belastingopbrengst maximaal is. Maximaal in die zin dat geld niet over de grens gaat, of dat mensen hun bedrijf niet verplaatsen.’
Mede door box 3 liepen de spanningen in de coalitie hoog op. U kreeg het verwijt een eigen route ‘over rechts’ te zoeken, buiten coalitiepartners D66 en CDA om. Herkent u zich in dat beeld?
‘Nee. We hebben voor de zomer afgesproken dat we voor een breed akkoord gaan. Ik heb voor de zomer de puzzel al gelegd: hoe kunnen we de knelpunten van verschillende collega’s in de Kamer inpassen? Daarin was ruimte voor de polder, door maatregelen te verzachten. Ook zat er meer geld in voor ontwikkelingssamenwerking. Dus om het zo vorm te geven dat de begroting ook over links meerderheden haalt.’
Maar heeft u niet de schijn gewekt naar rechts te hellen, door meerdere keren uitgebreid te praten met JA21 en SGP, en maar heel kort met Pro?
‘De SGP en JA21 waren het beste voorbereid. Zij kwamen met tabellen en dekkingsvoorstellen. Zij waren concreet. Er waren ook partijen die met lege handen kwamen. Die kwamen letterlijk met hun jas aan binnen en zeiden: ik heb maar een half uur.’
U doelt op Pro?
‘Ik zal geen partijen noemen. Maar als je binnenkomt met je jas aan en je zegt: ik moet over een half uur weer weg, dan is het anders dan partijen die met tabellen komen. Daar kom je verder mee.’
Wat heeft u geleerd van deze begrotingsonderhandelingen?
‘Dat je de oplossing wel kunt zien, maar dat je mensen ook mee moet krijgen. Ik heb de neiging, als ik de oplossing zie, daar snel naartoe te rennen. Maar in een democratie gaat het er ook om iedereen mee te krijgen. Daar zal ik de volgende keer nog meer tijd in investeren. Ik heb één week vakantie gehad, dus dat wordt volgend jaar geen vakantie.’
Het interview vond plaats aan het begin van de week. Donderdagavond sprak het FD Heinen opnieuw, na twee dagen met politieke debatten met vooral kritiek uit de oppositie. Maar de minister toonde zich nog steeds optimistisch over het vinden van meerderheden. ‘Ik heb meerdere partijen gehoord die willen meewerken. Die openstaan om aan tafel te gaan, dat is positief.’
Bij box 3 hoorde je toch dat het kabinet moet kiezen tussen links en rechts?
‘Ik hoor wat iedereen zegt. Tegelijk hoor ik ook de ChristenUnie – toch niet rechts – zeggen dat er te praten valt, maar het gaat om de dekking.’
Over die dekking: deze week eiste de Kamer de conceptbegroting op. Daaruit bleek toch dat u de box 3-verbouwing wilde betalen met hogere lasten op arbeid?
‘Dit was niet de plaat van Heinen. Het was een inventarisatie van wensen en ideeën van verschillende partijen. Ik heb altijd gezegd: het moet in hetzelfde domein worden gedekt. We gaan geen cadeautjes aan de rijken geven. Ik ga niet vertellen waar mijn voorkeur ligt. We zoeken naar een breed akkoord. Ik puzzel door.’
https://fd.nl/politiek/16(...)s-het-een-keer-klaar
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Het is dat ik werken moet anders bestormden we vanmiddag het Binnenhof het Prinses Irenepad.quote:
[..]
En hoe lang gaan we daar gezellig over babbelen terwijl het schip water maakt.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
en dan de arbeidskorting met een zielige 244 euro omhoog doen, van 5685 naar 5935quote:Op vrijdag 18 september 2026 11:28 schreef nostra het volgende:
The man. The legend.
[ afbeelding ]
Hij is de bewindspersoon die de geplande bezuinigingen van het minderheidskabinet uit volle borst verdedigt. ‘Zonder hervormingen verdringen de uitgaven van vandaag de ruimte van morgen’, zei hij deze week nog, toen hij de miljoenennota op Prinsjesdag had aangeboden in de Tweede Kamer.
Het betoog van VVD-minister Eelco Heinen van Financiën krijgt nog maar weinig steun bij de oppositie. Bij de algemene politieke beschouwingen was er afgelopen week geen enthousiasme te horen voor ingrepen in de sociale zekerheid, zelfs niet in de inmiddels afgezwakte variant. Ondertussen stevent Nederland af op een begrotingstekort van meer dan 2%. Het leverde stevige kritiek op van de Raad van State: het verhaal is goed, maar de daden blijven uit.
Terwijl Den Haag het niet eens wordt over ingrepen, schiet de rente omhoog naar boven de 3,6%. Juist de rentelasten, vindt Heinen, zijn het beste argument om streng te zijn met nieuwe uitgaven. ‘De rente over de staatsschuld is straks ¤18 mrd. Bijna net zoveel als we aan primair onderwijs uitgeven. Dus iedereen die zegt “laat de schulden maar oplopen", antwoord ik met: besef wat je doet.’
Waarom is het tegenwoordig zo moeilijk om te bezuinigen? Premier Lubbers greep in de jaren tachtig veel drastischer in. Waarom lukt het nu niet?
‘Ik denk dat de noodzaak om te hervormen onvoldoende wordt gezien. Maar als je internationaal kijkt wat er gebeurt, is het een ongekende tijd. We zien de geschiedenis zich nu live herschrijven. Onze veiligheid en de internationale orde staan onder druk. De welvaart staat onder druk. Andere continenten gaan sneller dan wij. We lopen al achter.’
Misschien voelen mensen de urgentie niet omdat de werkloosheid laag is?
‘Ja, en toch. Als ik zie dat 1,5 miljoen mensen in een uitkering zitten en dat er evenveel vacatures zijn, dan denk ik: dit kan niet waar zijn. Natuurlijk moet er voor iedereen die ziek is of niet kan werken een goed vangnet zijn. Maar de basishouding moet toch zijn: werk voor wie kan werken. Om je eigen inkomen te verdienen, maar ook om bij te dragen aan de welvaart in het hele land. Om goede zorg en mooie wegen met elkaar te betalen.’
Zelfs de werkgevers steunden de bezuinigingen niet. Bent u teleurgesteld?
‘De werkgevers komen met drie verzoeken: ga meer investeren, laat de lasten dalen en ga niet bezuinigen. Dat kan niet alle drie. Ik zeg: je ziet uitgaven automatisch stijgen, daar moet je op ingrijpen.’
Dus toen u las dat VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom in een interview de bezuinigingen van tafel veegde, heeft u hem meteen opgebeld met de boodschap: waar ben je mee bezig?
‘Letterlijk! Ik begrijp ook zijn kant, want hij probeert met de vakbonden tot een deal te komen. Dan zoek je ruimte om aan tafel te komen. Maar ik denk: het heeft vrij weinig zin om een gesprek te voeren als alles al van tafel is. Ik snap dat er een beweging nodig is, ook van de zijde van het kabinet. Die maken we ook in deze miljoenennota door bezuinigingen te schrappen, te verzachten of uit te stellen.’
Peter Wennink, die de regering heeft geadviseerd over economische groei, noemde u een middeleeuwse boekhouder. Hij zei: ‘Ga gewoon investeren, want de kost gaat voor de baat uit.’
‘Ik ben het met hem eens dat we te weinig investeren. Maar dat ligt helemaal niet aan de boekhoudregels. Het ligt eraan dat we geen keuzes durven maken. Een euro die naar consumptieve uitgaven gaat, gaat niet naar investeringen die de verdiencapaciteit van de economie versterken.’
Maar met een ander boekhoudstelsel, waarin je echte investeringen op de balans zet in plaats van uit de kas betaalt, zal een politicus toch eerder kiezen voor investeringen?
‘Heb je daar boekhoudregels voor nodig? Of doe je het omdat je een visie hebt op dit land? Dat je weet dat investeringen renderen, dat het verstandig is om in infrastructuur of onderwijs uitgaven te doen? Ik zeg: verschuil je niet achter boekhoudregels, maar toon de moed om keuzes te maken en die investeringen dan ook echt te doen.’
Nederland heeft een lage staatsschuld. Je kunt ook zeggen: laat die 10% oplopen en je hebt tientallen miljarden voor investeringen die zorgen voor een hogere productiviteit.
‘Dat verhaal kennen we. Het is op zich waar dat je met investeringen meer groei kunt krijgen, maar je moet er wel rente over betalen. Dus moet je zeker weten dat het rendeert. Maar in de politiek is, voor je het weet, alles een investering.’
Een van de bezuinigingen is snijden in het ambtenarenapparaat. Tot nu toe is dat mislukt. Waarom zou het nu wel lukken?
‘Ten eerste, ik boek het geld gewoon af, dus ministeries hebben het geld niet meer. Ze zullen wel moeten. Daarnaast stuur ik niet alleen op budget, maar ook op fte’s en inhuur. Maar het vergt ook iets van de politiek. We stapelen het beleid maar op. De Kamer dient vijfduizend moties per jaar in en die vragen allemaal om meer beleid. Zo krijg je nooit een kleinere overheid.’
Die discussie wordt niet gevoerd. U zegt gewoon tegen de ministeries: we gaan het met minder doen, zoek het maar uit.
‘We vragen van de ministeries om met een agenda te komen. Ik ben op dit ministerie ook bezig met een productiviteitsagenda. Het gaat niet alleen om minder mensen, maar ook om efficiënter werken. Hoe kan je zorgen dat mensen weer op kantoor werken? Ik verbaas me altijd over de hoeveelheid thuiswerk. De verzoeken zijn altijd om twee dagen thuis te mogen werken. Dat noemde ik vroeger het weekend en de andere vijf dagen was je gewoon op kantoor.’
Hebt u het gevoel dat er thuis minder wordt gewerkt?
‘Op kantoor moeten mensen elkaar ontmoeten. Creativiteit, energie. Werk is meer dan alleen je taak afronden. Het is een bijdrage aan een groter doel. Als je taak af is, zou je toch over de gang rond moeten lopen en zeggen: zijn er nog klussen? Dat heb je thuis niet, als je nog de wasmachine hoort afgaan.’
U wilt keuzes maken: snijden in de overheid, sociale zekerheid. Tegelijkertijd zit er wel een lastenverzwaring voor burgers in het pakket.
‘U wijst op de inkomstenbelasting. Maar daar staan lagere zorgpremies tegenover (dat geldt niet voor 2027, gedeeltelijk wel voor de jaren daarna, red.). En de korting op de benzineaccijns zie je ook niet in die tabel. Maar als je de inkomstenbelasting verder wilt verlagen, moet je fundamentele keuzes maken om minder uit te geven. Dan zijn hervormingen nodig.’
De linkse oppositie zegt: belast vermogens zwaarder in plaats van arbeid.
‘Dat vermogen is ook het spaargeld van die hardwerkende mensen, of het zit in bedrijven. Je zegt eigenlijk: haal het bij ondernemers weg, terwijl we juist naar economische groei moeten. Ik vind het de verkeerde discussie. We moeten het niet hebben over lastenverschuiving, maar over vermindering.’
De uitkomst is dat op dit moment de lasten voor werkenden stijgen en die op vermogen niet. Dat is toch een verschuiving en geen vermindering?
‘Laten we om te beginnen het vermogen anders noemen. Het is gewoon spaargeld waar heel hard voor is gewerkt. Daarvoor was een voorstel dat niet op draagvlak kon rekenen in de Eerste Kamer. Dat ging over vermogensaanwas (belasten van papieren winsten, red.). We moeten naar vermogenswinst (belasten van verzilverde winsten, red.).
‘Ik wil dat dit wordt opgelost. De box 3-discussie slepen we veel te lang mee in Den Haag. We doen reparatie op reparatie. Nu is het een keer klaar. Ik wil dat dit gefikst is. Ik geef ons tot het einde van het jaar. Er ligt al een oplossing, waar een rekening bij hoort. De dekking daarvan zou het sluitpunt moeten zijn. En iedereen snapt dat de rekening niet gaat naar de mensen die het minste hebben.’
Er hangt wel een prijskaartje aan van vele miljarden.
‘Box 3 is onderdeel van een bredere discussie over hoe je private investeringen aanjaagt. We moeten de cultuur veranderen in Nederland. We moeten naar het beste investeringsklimaat in Europa. Daarvoor moeten we knelpunten oplossen, zoals regeldruk, netcongestie, stikstof en infrastructuur. En ja, ook in de fiscaliteit zul je moeten kijken.’
Als u de box 3-verbouwing zo belangrijk vindt, waarom heeft u het dan niet ingebracht in de formatiebesprekingen?
‘In het coalitieakkoord is opgeschreven dat we naar een vermogenswinstbelasting gaan.’
Maar zonder financiering. Wat is een wens waard zonder dekking?
‘Daarom heb ik mijn vakantie opgeofferd deze zomer om door te werken, zodat de dekking er wel ligt. We kijken hoe we het belastingsysteem beter inrichten. Zodat mensen in Nederland gaan investeren en zodat de belastingopbrengst maximaal is. Maximaal in die zin dat geld niet over de grens gaat, of dat mensen hun bedrijf niet verplaatsen.’
Mede door box 3 liepen de spanningen in de coalitie hoog op. U kreeg het verwijt een eigen route ‘over rechts’ te zoeken, buiten coalitiepartners D66 en CDA om. Herkent u zich in dat beeld?
‘Nee. We hebben voor de zomer afgesproken dat we voor een breed akkoord gaan. Ik heb voor de zomer de puzzel al gelegd: hoe kunnen we de knelpunten van verschillende collega’s in de Kamer inpassen? Daarin was ruimte voor de polder, door maatregelen te verzachten. Ook zat er meer geld in voor ontwikkelingssamenwerking. Dus om het zo vorm te geven dat de begroting ook over links meerderheden haalt.’
Maar heeft u niet de schijn gewekt naar rechts te hellen, door meerdere keren uitgebreid te praten met JA21 en SGP, en maar heel kort met Pro?
‘De SGP en JA21 waren het beste voorbereid. Zij kwamen met tabellen en dekkingsvoorstellen. Zij waren concreet. Er waren ook partijen die met lege handen kwamen. Die kwamen letterlijk met hun jas aan binnen en zeiden: ik heb maar een half uur.’
U doelt op Pro?
‘Ik zal geen partijen noemen. Maar als je binnenkomt met je jas aan en je zegt: ik moet over een half uur weer weg, dan is het anders dan partijen die met tabellen komen. Daar kom je verder mee.’
Wat heeft u geleerd van deze begrotingsonderhandelingen?
‘Dat je de oplossing wel kunt zien, maar dat je mensen ook mee moet krijgen. Ik heb de neiging, als ik de oplossing zie, daar snel naartoe te rennen. Maar in een democratie gaat het er ook om iedereen mee te krijgen. Daar zal ik de volgende keer nog meer tijd in investeren. Ik heb één week vakantie gehad, dus dat wordt volgend jaar geen vakantie.’
Het interview vond plaats aan het begin van de week. Donderdagavond sprak het FD Heinen opnieuw, na twee dagen met politieke debatten met vooral kritiek uit de oppositie. Maar de minister toonde zich nog steeds optimistisch over het vinden van meerderheden. ‘Ik heb meerdere partijen gehoord die willen meewerken. Die openstaan om aan tafel te gaan, dat is positief.’
Bij box 3 hoorde je toch dat het kabinet moet kiezen tussen links en rechts?
‘Ik hoor wat iedereen zegt. Tegelijk hoor ik ook de ChristenUnie – toch niet rechts – zeggen dat er te praten valt, maar het gaat om de dekking.’
Over die dekking: deze week eiste de Kamer de conceptbegroting op. Daaruit bleek toch dat u de box 3-verbouwing wilde betalen met hogere lasten op arbeid?
‘Dit was niet de plaat van Heinen. Het was een inventarisatie van wensen en ideeën van verschillende partijen. Ik heb altijd gezegd: het moet in hetzelfde domein worden gedekt. We gaan geen cadeautjes aan de rijken geven. Ik ga niet vertellen waar mijn voorkeur ligt. We zoeken naar een breed akkoord. Ik puzzel door.’
https://fd.nl/politiek/16(...)s-het-een-keer-klaar
ja de VVD heeft het goed voor met de werknemer en we moeten aan het werk zegt collega Brekelmans
idioten
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2026 17:07:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik vind Heinen vooral een slechte imitatie van Gerrit Zalm. Hij heeft de kok wel horen fluiten, maar weet niet waar de lepel hangt. Als je minder rente wil betalen moet je misschien niet aan balansverlenging doen via de sociale fondsen. En macro-economisch zijn staatsschuld en een begrotingstekort helemaal niet slecht, omdat alleen de overheid het spaaroverschot kan absorberen. Als je dat niet wil is een hogere heffing op vermogen inderdaad het enige andere alternatief.
Los daarvan, het mes mag best wel weer eens in de zorg en de sociale zekerheid. Maar dan wel vanuit een inhoudelijk visie (hoe ver willen we gaan met collectieve voorzieningen) en niet alleen vanuit de overheidsfinanciën. De staat is er voor het volk, niet omgekeerd.
Los daarvan, het mes mag best wel weer eens in de zorg en de sociale zekerheid. Maar dan wel vanuit een inhoudelijk visie (hoe ver willen we gaan met collectieve voorzieningen) en niet alleen vanuit de overheidsfinanciën. De staat is er voor het volk, niet omgekeerd.
Never explain, never apologize.
Ja de ezel valt niet ver van de boom.quote:
Hij heeft de kok wel horen fluiten, maar weet niet waar de lepel hangt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Als een plan wordt ingedient door de coalitie is PRO in de eerste kamer tegen.quote:
[..]
De Eerste Kamer ís inherent politiek. Wetgeving controleren op kwaliteit en haalbaarheid is ook gewoon een kwestie van verschillende inzichten namelijk.
Als datzelfde plan wordt ingedient door PRO 9(al dan niet icm de coalitie) is PRO in de eerste kamer voor.
En die representanten gaan ook oeverloos debateren, overleggen en doorschuiven m.b.t. de dringende zaken?quote:
[..]
Ik denk dat het beste bestuur een component heeft van inspraak van degenen die het gemaakte beleid ondergaan en dat die inspraak het best geregeld is door een aantal representanten te kiezen uit hun midden die middels periodieke verkiezingen verantwoordelijk gehouden kunnen worden.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Regelmatig, dat is het idee van democratie nu eenmaal.quote:
[..]
En die representanten gaan ook oeverloos debateren, overleggen en doorschuiven m.b.t. de dringende zaken?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
The man. The legend.
[ afbeelding ]
Hij is de bewindspersoon die de geplande bezuinigingen van het minderheidskabinet uit volle borst verdedigt. ‘Zonder hervormingen verdringen de uitgaven van vandaag de ruimte van morgen’, zei hij deze week nog, toen hij de miljoenennota op Prinsjesdag had aangeboden in de Tweede Kamer.
Het betoog van VVD-minister Eelco Heinen van Financiën krijgt nog maar weinig steun bij de oppositie. Bij de algemene politieke beschouwingen was er afgelopen week geen enthousiasme te horen voor ingrepen in de sociale zekerheid, zelfs niet in de inmiddels afgezwakte variant. Ondertussen stevent Nederland af op een begrotingstekort van meer dan 2%. Het leverde stevige kritiek op van de Raad van State: het verhaal is goed, maar de daden blijven uit.
Terwijl Den Haag het niet eens wordt over ingrepen, schiet de rente omhoog naar boven de 3,6%. Juist de rentelasten, vindt Heinen, zijn het beste argument om streng te zijn met nieuwe uitgaven. ‘De rente over de staatsschuld is straks ¤18 mrd. Bijna net zoveel als we aan primair onderwijs uitgeven. Dus iedereen die zegt “laat de schulden maar oplopen", antwoord ik met: besef wat je doet.’
Waarom is het tegenwoordig zo moeilijk om te bezuinigen? Premier Lubbers greep in de jaren tachtig veel drastischer in. Waarom lukt het nu niet?
‘Ik denk dat de noodzaak om te hervormen onvoldoende wordt gezien. Maar als je internationaal kijkt wat er gebeurt, is het een ongekende tijd. We zien de geschiedenis zich nu live herschrijven. Onze veiligheid en de internationale orde staan onder druk. De welvaart staat onder druk. Andere continenten gaan sneller dan wij. We lopen al achter.’
Misschien voelen mensen de urgentie niet omdat de werkloosheid laag is?
‘Ja, en toch. Als ik zie dat 1,5 miljoen mensen in een uitkering zitten en dat er evenveel vacatures zijn, dan denk ik: dit kan niet waar zijn. Natuurlijk moet er voor iedereen die ziek is of niet kan werken een goed vangnet zijn. Maar de basishouding moet toch zijn: werk voor wie kan werken. Om je eigen inkomen te verdienen, maar ook om bij te dragen aan de welvaart in het hele land. Om goede zorg en mooie wegen met elkaar te betalen.’
Zelfs de werkgevers steunden de bezuinigingen niet. Bent u teleurgesteld?
‘De werkgevers komen met drie verzoeken: ga meer investeren, laat de lasten dalen en ga niet bezuinigen. Dat kan niet alle drie. Ik zeg: je ziet uitgaven automatisch stijgen, daar moet je op ingrijpen.’
Dus toen u las dat VNO-NCW-voorzitter Coen van Oostrom in een interview de bezuinigingen van tafel veegde, heeft u hem meteen opgebeld met de boodschap: waar ben je mee bezig?
‘Letterlijk! Ik begrijp ook zijn kant, want hij probeert met de vakbonden tot een deal te komen. Dan zoek je ruimte om aan tafel te komen. Maar ik denk: het heeft vrij weinig zin om een gesprek te voeren als alles al van tafel is. Ik snap dat er een beweging nodig is, ook van de zijde van het kabinet. Die maken we ook in deze miljoenennota door bezuinigingen te schrappen, te verzachten of uit te stellen.’
Peter Wennink, die de regering heeft geadviseerd over economische groei, noemde u een middeleeuwse boekhouder. Hij zei: ‘Ga gewoon investeren, want de kost gaat voor de baat uit.’
‘Ik ben het met hem eens dat we te weinig investeren. Maar dat ligt helemaal niet aan de boekhoudregels. Het ligt eraan dat we geen keuzes durven maken. Een euro die naar consumptieve uitgaven gaat, gaat niet naar investeringen die de verdiencapaciteit van de economie versterken.’
Maar met een ander boekhoudstelsel, waarin je echte investeringen op de balans zet in plaats van uit de kas betaalt, zal een politicus toch eerder kiezen voor investeringen?
‘Heb je daar boekhoudregels voor nodig? Of doe je het omdat je een visie hebt op dit land? Dat je weet dat investeringen renderen, dat het verstandig is om in infrastructuur of onderwijs uitgaven te doen? Ik zeg: verschuil je niet achter boekhoudregels, maar toon de moed om keuzes te maken en die investeringen dan ook echt te doen.’
Nederland heeft een lage staatsschuld. Je kunt ook zeggen: laat die 10% oplopen en je hebt tientallen miljarden voor investeringen die zorgen voor een hogere productiviteit.
‘Dat verhaal kennen we. Het is op zich waar dat je met investeringen meer groei kunt krijgen, maar je moet er wel rente over betalen. Dus moet je zeker weten dat het rendeert. Maar in de politiek is, voor je het weet, alles een investering.’
Een van de bezuinigingen is snijden in het ambtenarenapparaat. Tot nu toe is dat mislukt. Waarom zou het nu wel lukken?
‘Ten eerste, ik boek het geld gewoon af, dus ministeries hebben het geld niet meer. Ze zullen wel moeten. Daarnaast stuur ik niet alleen op budget, maar ook op fte’s en inhuur. Maar het vergt ook iets van de politiek. We stapelen het beleid maar op. De Kamer dient vijfduizend moties per jaar in en die vragen allemaal om meer beleid. Zo krijg je nooit een kleinere overheid.’
Die discussie wordt niet gevoerd. U zegt gewoon tegen de ministeries: we gaan het met minder doen, zoek het maar uit.
‘We vragen van de ministeries om met een agenda te komen. Ik ben op dit ministerie ook bezig met een productiviteitsagenda. Het gaat niet alleen om minder mensen, maar ook om efficiënter werken. Hoe kan je zorgen dat mensen weer op kantoor werken? Ik verbaas me altijd over de hoeveelheid thuiswerk. De verzoeken zijn altijd om twee dagen thuis te mogen werken. Dat noemde ik vroeger het weekend en de andere vijf dagen was je gewoon op kantoor.’
Hebt u het gevoel dat er thuis minder wordt gewerkt?
‘Op kantoor moeten mensen elkaar ontmoeten. Creativiteit, energie. Werk is meer dan alleen je taak afronden. Het is een bijdrage aan een groter doel. Als je taak af is, zou je toch over de gang rond moeten lopen en zeggen: zijn er nog klussen? Dat heb je thuis niet, als je nog de wasmachine hoort afgaan.’
U wilt keuzes maken: snijden in de overheid, sociale zekerheid. Tegelijkertijd zit er wel een lastenverzwaring voor burgers in het pakket.
‘U wijst op de inkomstenbelasting. Maar daar staan lagere zorgpremies tegenover (dat geldt niet voor 2027, gedeeltelijk wel voor de jaren daarna, red.). En de korting op de benzineaccijns zie je ook niet in die tabel. Maar als je de inkomstenbelasting verder wilt verlagen, moet je fundamentele keuzes maken om minder uit te geven. Dan zijn hervormingen nodig.’
De linkse oppositie zegt: belast vermogens zwaarder in plaats van arbeid.
‘Dat vermogen is ook het spaargeld van die hardwerkende mensen, of het zit in bedrijven. Je zegt eigenlijk: haal het bij ondernemers weg, terwijl we juist naar economische groei moeten. Ik vind het de verkeerde discussie. We moeten het niet hebben over lastenverschuiving, maar over vermindering.’
De uitkomst is dat op dit moment de lasten voor werkenden stijgen en die op vermogen niet. Dat is toch een verschuiving en geen vermindering?
‘Laten we om te beginnen het vermogen anders noemen. Het is gewoon spaargeld waar heel hard voor is gewerkt. Daarvoor was een voorstel dat niet op draagvlak kon rekenen in de Eerste Kamer. Dat ging over vermogensaanwas (belasten van papieren winsten, red.). We moeten naar vermogenswinst (belasten van verzilverde winsten, red.).
‘Ik wil dat dit wordt opgelost. De box 3-discussie slepen we veel te lang mee in Den Haag. We doen reparatie op reparatie. Nu is het een keer klaar. Ik wil dat dit gefikst is. Ik geef ons tot het einde van het jaar. Er ligt al een oplossing, waar een rekening bij hoort. De dekking daarvan zou het sluitpunt moeten zijn. En iedereen snapt dat de rekening niet gaat naar de mensen die het minste hebben.’
Er hangt wel een prijskaartje aan van vele miljarden.
‘Box 3 is onderdeel van een bredere discussie over hoe je private investeringen aanjaagt. We moeten de cultuur veranderen in Nederland. We moeten naar het beste investeringsklimaat in Europa. Daarvoor moeten we knelpunten oplossen, zoals regeldruk, netcongestie, stikstof en infrastructuur. En ja, ook in de fiscaliteit zul je moeten kijken.’
Als u de box 3-verbouwing zo belangrijk vindt, waarom heeft u het dan niet ingebracht in de formatiebesprekingen?
‘In het coalitieakkoord is opgeschreven dat we naar een vermogenswinstbelasting gaan.’
Maar zonder financiering. Wat is een wens waard zonder dekking?
‘Daarom heb ik mijn vakantie opgeofferd deze zomer om door te werken, zodat de dekking er wel ligt. We kijken hoe we het belastingsysteem beter inrichten. Zodat mensen in Nederland gaan investeren en zodat de belastingopbrengst maximaal is. Maximaal in die zin dat geld niet over de grens gaat, of dat mensen hun bedrijf niet verplaatsen.’
Mede door box 3 liepen de spanningen in de coalitie hoog op. U kreeg het verwijt een eigen route ‘over rechts’ te zoeken, buiten coalitiepartners D66 en CDA om. Herkent u zich in dat beeld?
‘Nee. We hebben voor de zomer afgesproken dat we voor een breed akkoord gaan. Ik heb voor de zomer de puzzel al gelegd: hoe kunnen we de knelpunten van verschillende collega’s in de Kamer inpassen? Daarin was ruimte voor de polder, door maatregelen te verzachten. Ook zat er meer geld in voor ontwikkelingssamenwerking. Dus om het zo vorm te geven dat de begroting ook over links meerderheden haalt.’
Maar heeft u niet de schijn gewekt naar rechts te hellen, door meerdere keren uitgebreid te praten met JA21 en SGP, en maar heel kort met Pro?
‘De SGP en JA21 waren het beste voorbereid. Zij kwamen met tabellen en dekkingsvoorstellen. Zij waren concreet. Er waren ook partijen die met lege handen kwamen. Die kwamen letterlijk met hun jas aan binnen en zeiden: ik heb maar een half uur.’
U doelt op Pro?
‘Ik zal geen partijen noemen. Maar als je binnenkomt met je jas aan en je zegt: ik moet over een half uur weer weg, dan is het anders dan partijen die met tabellen komen. Daar kom je verder mee.’
Wat heeft u geleerd van deze begrotingsonderhandelingen?
‘Dat je de oplossing wel kunt zien, maar dat je mensen ook mee moet krijgen. Ik heb de neiging, als ik de oplossing zie, daar snel naartoe te rennen. Maar in een democratie gaat het er ook om iedereen mee te krijgen. Daar zal ik de volgende keer nog meer tijd in investeren. Ik heb één week vakantie gehad, dus dat wordt volgend jaar geen vakantie.’
Het interview vond plaats aan het begin van de week. Donderdagavond sprak het FD Heinen opnieuw, na twee dagen met politieke debatten met vooral kritiek uit de oppositie. Maar de minister toonde zich nog steeds optimistisch over het vinden van meerderheden. ‘Ik heb meerdere partijen gehoord die willen meewerken. Die openstaan om aan tafel te gaan, dat is positief.’
Bij box 3 hoorde je toch dat het kabinet moet kiezen tussen links en rechts?
‘Ik hoor wat iedereen zegt. Tegelijk hoor ik ook de ChristenUnie – toch niet rechts – zeggen dat er te praten valt, maar het gaat om de dekking.’
Over die dekking: deze week eiste de Kamer de conceptbegroting op. Daaruit bleek toch dat u de box 3-verbouwing wilde betalen met hogere lasten op arbeid?
‘Dit was niet de plaat van Heinen. Het was een inventarisatie van wensen en ideeën van verschillende partijen. Ik heb altijd gezegd: het moet in hetzelfde domein worden gedekt. We gaan geen cadeautjes aan de rijken geven. Ik ga niet vertellen waar mijn voorkeur ligt. We zoeken naar een breed akkoord. Ik puzzel door.’
https://fd.nl/politiek/16(...)s-het-een-keer-klaar
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
Joop koopt even wat pagina's op in de dagbladen.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ik vroeg je eerder wat je belangrijker vindt: een goed bestuur of democratie? Jouw voorstel betekent imho dat we kunnen fluiten naar het eerste.quote:
[..]
Regelmatig, dat is het idee van democratie nu eenmaal.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
De aloude illusie van de effectieve dictatuur. De geschiedenis leert ons het tegendeel.quote:
[..]
Ik vroeg je eerder wat je belangrijker vindt: een goed bestuur of democratie? Jouw voorstel betekent imho dat we kunnen fluiten naar het eerste.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zullen we het eens hebben over de ineffectieve democratie?quote:
[..]
De aloude illusie van de effectieve dictatuur. De geschiedenis leert ons het tegendeel.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Niemand zegt dat democratieën altijd efficiënt zijn. Optimale efficiëntie is ook helemaal niet de insteek van een democratie. Het zou ook raar zijn om optimaal efficiënt iets te doen waar de bevolking niet op zit te wachten.quote:
[..]
Zullen we het eens hebben over de ineffectieve democratie?
Het punt is dat gemiddeld genomen democratieën veel beter in staat zijn economische groei en arbeidsproductiviteit te realiseren. Je ziet het bijvoorbeeld aan Rusland waar ome Vlad z'n land ten gronde aan het richten is, NK waar de zoveelste Kim er een potje van maakt terwijl de bevolking omkomt van de honger en ga zo maar door.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dit is toch helemaal niet van deze week?quote:
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Maar "de democratie" werkt niet meer. Het ging heel aardig de laatste pakweg 200 jaar maar nu is het op. Het klopt dat democratie nooit is ontworpen om als een geoliede bedrijfsmachine te draaien. Het vergt tijd, overleg en schuren om tot maatschappelijk draagvlak te komen. Dat noem ik geen inefficiëntie, dat is zorgvuldigheid. Mijn kritiek richt zich dan ook niet op het feit dat democratie tijd kost maar op het feit dat het proces tegenwoordig vastloopt. Er is een grens tussen 'zorgvuldig afwegen' en 'structureel verlamd zijn'. Terwijl wij ons verliezen in de details van individuele zelfontplooiing en eindeloze regelgeving verandert de wereld om ons heen in rap tempo.quote:
[..]
Niemand zegt dat democratieën altijd efficiënt zijn. Optimale efficiëntie is ook helemaal niet de insteek van een democratie. Het zou ook raar zijn om optimaal efficiënt iets te doen waar de bevolking niet op zit te wachten.
Het punt is dat gemiddeld genomen democratieën veel beter in staat zijn economische groei en arbeidsproductiviteit te realiseren. Je ziet het bijvoorbeeld aan Rusland waar ome Vlad z'n land ten gronde aan het richten is, NK waar de zoveelste Kim er een potje van maakt terwijl de bevolking omkomt van de honger en ga zo maar door.
Kijk bijvoorbeeld naar AI en geavanceerde technologie. Europa loopt hierin inmiddels mijlenver achter. Waar wij vooral bezig zijn met privacy, ethiek en het dichttimmeren van wetgeving, investeren grote mogendheden vol in macht en innovatie. Veel van die landen handelen autocratisch en zelfs in de VS staat het vergroten van de eigen machtspositie voorop. Door onze stroperigheid en focus op het individuele welzijn verzwakken we in sneltreinvaart onze mondiale economische én militaire positie.
De vergelijking met extreme voorbeelden als Rusland of Noord-Korea is daarin een schijntegenstelling. Dat die regimes economisch en menselijk failliet zijn, bewijst dat autocratie een rampzalig alternatief is, daar ben ik het volledig mee eens. Maar het feit dat een dictatuur verschrikkelijk is, betekent niet dat ons huidige model automatisch 'goed genoeg' is. Als we zo doorgaan met een democratische vorm die niet meer in staat is om door te pakken op grote, strategische dossiers, schuiven we straks weliswaar met z'n allen aan aan een rijkgevulde tafel... maar dan als het hoofdgerecht.
Kritiek hebben op de huidige werking van onze democratie betekent niet dat je de democratie wilt afschaffen maar dat je ziet dat het systeem in zijn huidige vorm niet meer opgewassen is tegen de wereld van vandaag. En dat moeten we onder ogen durven zien.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Waarom moeten we andermans hobby sponsoren met belastinggeld.quote:
Joop koopt even wat pagina's op in de dagbladen.
[ afbeelding ]
Bedruip jezelf maar.
Ja, Joop is miljardair. Die heeft geen last van "Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral“quote:
Joop koopt even wat pagina's op in de dagbladen.
[ afbeelding ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Niet helemaal mee oneens, maar hoe ziet een vervanger eruit waarin hopelijk nog steeds de belangen van de bevolking het uitgangspunt vormen?quote:
[..]
Maar "de democratie" werkt niet meer. Het ging heel aardig de laatste pakweg 200 jaar maar nu is het op. Het klopt dat democratie nooit is ontworpen om als een geoliede bedrijfsmachine te draaien. Het vergt tijd, overleg en schuren om tot maatschappelijk draagvlak te komen. Dat noem ik geen inefficiëntie, dat is zorgvuldigheid. Mijn kritiek richt zich dan ook niet op het feit dat democratie tijd kost maar op het feit dat het proces tegenwoordig vastloopt. Er is een grens tussen 'zorgvuldig afwegen' en 'structureel verlamd zijn'. Terwijl wij ons verliezen in de details van individuele zelfontplooiing en eindeloze regelgeving verandert de wereld om ons heen in rap tempo.
Kijk bijvoorbeeld naar AI en geavanceerde technologie. Europa loopt hierin inmiddels mijlenver achter. Waar wij vooral bezig zijn met privacy, ethiek en het dichttimmeren van wetgeving, investeren grote mogendheden vol in macht en innovatie. Veel van die landen handelen autocratisch en zelfs in de VS staat het vergroten van de eigen machtspositie voorop. Door onze stroperigheid en focus op het individuele welzijn verzwakken we in sneltreinvaart onze mondiale economische én militaire positie.
De vergelijking met extreme voorbeelden als Rusland of Noord-Korea is daarin een schijntegenstelling. Dat die regimes economisch en menselijk failliet zijn, bewijst dat autocratie een rampzalig alternatief is, daar ben ik het volledig mee eens. Maar het feit dat een dictatuur verschrikkelijk is, betekent niet dat ons huidige model automatisch 'goed genoeg' is. Als we zo doorgaan met een democratische vorm die niet meer in staat is om door te pakken op grote, strategische dossiers, schuiven we straks weliswaar met z'n allen aan aan een rijkgevulde tafel... maar dan als het hoofdgerecht.
Kritiek hebben op de huidige werking van onze democratie betekent niet dat je de democratie wilt afschaffen maar dat je ziet dat het systeem in zijn huidige vorm niet meer opgewassen is tegen de wereld van vandaag. En dat moeten we onder ogen durven zien.
quote:
[..]
Niet helemaal mee oneens, maar hoe ziet een vervanger eruit waarin hopelijk nog steeds de belangen van de bevolking het uitgangspunt vormen?
voedselbossen, tegelsflippen en koppen soep is geen visiequote:Beroemde uitspraken van Joop den Uyl,,
Waar visie, waar uitzicht, ontbreekt, komt het volk om.
Dit zei Den Uyl tijdens zijn regeringsverklaring in 1973.
Het benadrukt het belang van een langetermijnvisie in het bestuur.
premie A koopwoningen voor de laagst betaalden wel
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2026 17:11:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voorlopig zie ik geen oplossing dus gewoon doorgaan met aanmodderen en dan zullen de mondiale grootmachten uiteindelijk voor ons wel beslissen wat te doen.quote:
[..]
Niet helemaal mee oneens, maar hoe ziet een vervanger eruit waarin hopelijk nog steeds de belangen van de bevolking het uitgangspunt vormen?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
zeg, normaliseer jij even!!quote:
[..]
Ik word echt kotsmisselijk van het woord "normaliseren".
[ Bericht 25% gewijzigd door Bluesdude op 18-09-2026 17:31:38 ]
Zeker wel een visie. Het is jouw visie dat dit nu PRO-actiepunten zijn landelijk.quote:
voedselbossen, tegelsflippen en koppen soep is geen visie
De werkelijke actiepunten zijn voorkomen van afbraak van de sociale zekerheid en werknemersrechten,ten koste van de rijke elites. In de traditie van Joop den Uyl
beperkte afbraak van sociale zekerheid vind ik niet onredelijkquote:
[..]
Zeker wel een visie. Het is jouw visie dat dit nu PRO-actiepunten zijn landelijk.
De werkelijke actiepunten zijn voorkomen van afbraak van de sociale zekerheid en werknemersrechten,ten koste van de rijke elites. In de traditie van Joop den Uyl
onredelijk is de lokale slager of kapper op te zadelen met twee jaar doorbetaling van een hulp die een burnout heeft
twee jaar doorbetaling bij ziekte is knettergek
twee jaar in de WW is ook gestoord
En de WIA moet ook een eind datum op , hoppa de bijstand in
Je kunt sociaal doen ook overdrijven he
Den Uyl was niet zo overdreven sociaal en zeker niet groen
Debn Uyll was een man van het volk , een econoom
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2026 18:04:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat een onnozel gelul. "De democratie werkt niet meer want Europa loopt hopeloos achter op de VS". Welk bestuurlijk systeem hebben ze op beide continenten ook alweer? En wat denk je in vredesnaam dat 'het eigen belang vooropstellen' van doen heeft met democratie versus autocratie?quote:
[..]
Maar "de democratie" werkt niet meer. Het ging heel aardig de laatste pakweg 200 jaar maar nu is het op. Het klopt dat democratie nooit is ontworpen om als een geoliede bedrijfsmachine te draaien. Het vergt tijd, overleg en schuren om tot maatschappelijk draagvlak te komen. Dat noem ik geen inefficiëntie, dat is zorgvuldigheid. Mijn kritiek richt zich dan ook niet op het feit dat democratie tijd kost maar op het feit dat het proces tegenwoordig vastloopt. Er is een grens tussen 'zorgvuldig afwegen' en 'structureel verlamd zijn'. Terwijl wij ons verliezen in de details van individuele zelfontplooiing en eindeloze regelgeving verandert de wereld om ons heen in rap tempo.
Kijk bijvoorbeeld naar AI en geavanceerde technologie. Europa loopt hierin inmiddels mijlenver achter. Waar wij vooral bezig zijn met privacy, ethiek en het dichttimmeren van wetgeving, investeren grote mogendheden vol in macht en innovatie. Veel van die landen handelen autocratisch en zelfs in de VS staat het vergroten van de eigen machtspositie voorop. Door onze stroperigheid en focus op het individuele welzijn verzwakken we in sneltreinvaart onze mondiale economische én militaire positie.
De vergelijking met extreme voorbeelden als Rusland of Noord-Korea is daarin een schijntegenstelling. Dat die regimes economisch en menselijk failliet zijn, bewijst dat autocratie een rampzalig alternatief is, daar ben ik het volledig mee eens. Maar het feit dat een dictatuur verschrikkelijk is, betekent niet dat ons huidige model automatisch 'goed genoeg' is. Als we zo doorgaan met een democratische vorm die niet meer in staat is om door te pakken op grote, strategische dossiers, schuiven we straks weliswaar met z'n allen aan aan een rijkgevulde tafel... maar dan als het hoofdgerecht.
Kritiek hebben op de huidige werking van onze democratie betekent niet dat je de democratie wilt afschaffen maar dat je ziet dat het systeem in zijn huidige vorm niet meer opgewassen is tegen de wereld van vandaag. En dat moeten we onder ogen durven zien.
Letterlijk de enige 'succesvolle' autocratie op de wereld is China en zelfs daar zijn behoorlijike kanttekeningen bij te plaatsen. En China lijkt een stuk succesvoller dan het daadwerkelijk is. Ze zijn nog steeds enorm arm voor een land met 4,5 keer de bevolking van de VS, de daadwerkelijke groei is wel wat minder rooskleuriger dan de door de dictatoriale staat gecontroleerde cijfers en ga zo maar door. Rusland is ook verre van het meest extreme voorbeeld van een autocratisch regime. Sterker nog, het is een redelijke blauwdruk voor al die landen die pretenderen een democratie te zijn met verkiezen en alle andere rituelen, zonder daadwerkelijk een democratie te zijn.
Je hebt geen kritiek op democratie, je hebt kennelijk kritiek op hoe we in Europa omgaan met zaken als privacy en lijkt daarom te vinden dat jouw wil wet moet zijn ofzo. Bijzonder.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Velen hebben al eeuwen lang kritiek op democratie.
Soms heeft men op een deel ervan goede oplossingen, een werkbaarder concept van een andere vorm.
Ik denk wel eens aan een kiesdrempel. bijv een partij moet minstens 2% van de stemmen binnenslepen.
Dat is dus een deel .
Een heel groter deel voor een praktischere vorm heb ik niet.
Niemand heeft dat...
In Duitsland heeft men in reactie op vroegere jaren verplicht gesteld dat een parlementaire partij een ledenpartij moet zijn. Vind ik ook wel een nuttige verbetering.. Niet groots, niet DE oplossing voor alles, maar nuttig
[ Bericht 12% gewijzigd door Bluesdude op 18-09-2026 18:06:20 ]
Soms heeft men op een deel ervan goede oplossingen, een werkbaarder concept van een andere vorm.
Ik denk wel eens aan een kiesdrempel. bijv een partij moet minstens 2% van de stemmen binnenslepen.
Dat is dus een deel .
Een heel groter deel voor een praktischere vorm heb ik niet.
Niemand heeft dat...
In Duitsland heeft men in reactie op vroegere jaren verplicht gesteld dat een parlementaire partij een ledenpartij moet zijn. Vind ik ook wel een nuttige verbetering.. Niet groots, niet DE oplossing voor alles, maar nuttig
[ Bericht 12% gewijzigd door Bluesdude op 18-09-2026 18:06:20 ]
Het is vooral de manier waarop we stemmen tellen die versnippering en onbestuurbaarheid in de hand werkt. Als je overstapt op een districtenstelsel krijg je een veel meer geclusterde uitslag, waardoor besturen een heel stuk makkelijker wordt dan de koehandel-zonder-visie die het nu is. Je wil alleen VS-taferelen voorkomen, dus je moet wel voorkomen dat de zittende macht de districten kan hertekenen, en je wil ergens vastleggen dat je niet onnodig stadse- en plattelandsdistricten gaat mengen.quote:
[..]
Maar "de democratie" werkt niet meer. Het ging heel aardig de laatste pakweg 200 jaar maar nu is het op. Het klopt dat democratie nooit is ontworpen om als een geoliede bedrijfsmachine te draaien. Het vergt tijd, overleg en schuren om tot maatschappelijk draagvlak te komen. Dat noem ik geen inefficiëntie, dat is zorgvuldigheid. Mijn kritiek richt zich dan ook niet op het feit dat democratie tijd kost maar op het feit dat het proces tegenwoordig vastloopt. Er is een grens tussen 'zorgvuldig afwegen' en 'structureel verlamd zijn'. Terwijl wij ons verliezen in de details van individuele zelfontplooiing en eindeloze regelgeving verandert de wereld om ons heen in rap tempo.
Kijk bijvoorbeeld naar AI en geavanceerde technologie. Europa loopt hierin inmiddels mijlenver achter. Waar wij vooral bezig zijn met privacy, ethiek en het dichttimmeren van wetgeving, investeren grote mogendheden vol in macht en innovatie. Veel van die landen handelen autocratisch en zelfs in de VS staat het vergroten van de eigen machtspositie voorop. Door onze stroperigheid en focus op het individuele welzijn verzwakken we in sneltreinvaart onze mondiale economische én militaire positie.
De vergelijking met extreme voorbeelden als Rusland of Noord-Korea is daarin een schijntegenstelling. Dat die regimes economisch en menselijk failliet zijn, bewijst dat autocratie een rampzalig alternatief is, daar ben ik het volledig mee eens. Maar het feit dat een dictatuur verschrikkelijk is, betekent niet dat ons huidige model automatisch 'goed genoeg' is. Als we zo doorgaan met een democratische vorm die niet meer in staat is om door te pakken op grote, strategische dossiers, schuiven we straks weliswaar met z'n allen aan aan een rijkgevulde tafel... maar dan als het hoofdgerecht.
Kritiek hebben op de huidige werking van onze democratie betekent niet dat je de democratie wilt afschaffen maar dat je ziet dat het systeem in zijn huidige vorm niet meer opgewassen is tegen de wereld van vandaag. En dat moeten we onder ogen durven zien.
Waarom denk je dat we ooit van het districtenstelsel zijn afgestapt?quote:
[..]
Het is vooral de manier waarop we stemmen tellen die versnippering en onbestuurbaarheid in de hand werkt. Als je overstapt op een districtenstelsel krijg je een veel meer geclusterde uitslag, waardoor besturen een heel stuk makkelijker wordt dan de koehandel-zonder-visie die het nu is. Je wil alleen VS-taferelen voorkomen, dus je moet wel voorkomen dat de zittende macht de districten kan hertekenen, en je wil ergens vastleggen dat je niet onnodig stadse- en plattelandsdistricten gaat mengen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Omdat men dat op dat moment een goed idee vond, maar dat is een eeuw geleden. Er is nogal wat veranderd in de tussentijd.quote:
[..]
Waarom denk je dat we ooit van het districtenstelsel zijn afgestapt?
Ik vind het bijzonder dat jij de ogen sluit voor de veranderende wereld en dat jij kritiekloos vertrouwen hebt op onze democratische manier van werken en de daaraan gekoppelde wijze van besturen.quote:
[..]
Wat een onnozel gelul. "De democratie werkt niet meer want Europa loopt hopeloos achter op de VS". Welk bestuurlijk systeem hebben ze op beide continenten ook alweer? En wat denk je in vredesnaam dat 'het eigen belang vooropstellen' van doen heeft met democratie versus autocratie?
Letterlijk de enige 'succesvolle' autocratie op de wereld is China en zelfs daar zijn behoorlijike kanttekeningen bij te plaatsen. En China lijkt een stuk succesvoller dan het daadwerkelijk is. Ze zijn nog steeds enorm arm voor een land met 4,5 keer de bevolking van de VS, de daadwerkelijke groei is wel wat minder rooskleuriger dan de door de dictatoriale staat gecontroleerde cijfers en ga zo maar door. Rusland is ook verre van het meest extreme voorbeeld van een autocratisch regime. Sterker nog, het is een redelijke blauwdruk voor al die landen die pretenderen een democratie te zijn met verkiezen en alle andere rituelen, zonder daadwerkelijk een democratie te zijn.
Je hebt geen kritiek op democratie, je hebt kennelijk kritiek op hoe we in Europa omgaan met zaken als privacy en lijkt daarom te vinden dat jouw wil wet moet zijn ofzo. Bijzonder.
WAKKER WORDEN!
[ Bericht 0% gewijzigd door Pixelman op 18-09-2026 18:34:27 ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Sorry maar je maakt het nog complexer dan het al is.quote:
[..]
Het is vooral de manier waarop we stemmen tellen die versnippering en onbestuurbaarheid in de hand werkt. Als je overstapt op een districtenstelsel krijg je een veel meer geclusterde uitslag, waardoor besturen een heel stuk makkelijker wordt dan de koehandel-zonder-visie die het nu is. Je wil alleen VS-taferelen voorkomen, dus je moet wel voorkomen dat de zittende macht de districten kan hertekenen, en je wil ergens vastleggen dat je niet onnodig stadse- en plattelandsdistricten gaat mengen.
Goed bestuur is een topdoelstelling voor een land, democratie is slechts een middel. En dat middel faalt hopeloos, vooral in het huidige geopolitieke krachtenveld.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Van de WIA moet je afblijven, een invalide mens wordt niet plots beterquote:
[..]
beperkte afbraak van sociale zekerheid vind ik niet onredelijk
onredelijk is de lokale slager of kapper op te zadelen met twee jaar doorbetaling van een hulp die een burnout heeft
twee jaar doorbetaling bij ziekte is knettergek
twee jaar in de WW is ook gestoord
En de WIA moet ook een eind datum op , hoppa de bijstand in
Je kunt sociaal doen ook overdrijven he
Den Uyl was niet zo overdreven sociaal en zeker niet groen
Debn Uyll was een man van het volk , een econoom
We hebben een hoop weten te regelen.
Economische kracht
Dat krachtig Nederland begint bij een krachtige economie, waarin ondernemers de ruimte krijgen.
Er zijn inmiddels 403 regels geschrapt. We hebben het kabinet nog 97 regels meegegeven die geschrapt kunnen worden, om aan de beloofde 500 regels te komen. We gaan, op voorstel van de VVD, daadwerkelijk stappen zetten om de overheid te verkleinen, met een plan per ministerie en waar nodig een gerichte vacaturestop.
Economische kracht
Dat krachtig Nederland begint bij een krachtige economie, waarin ondernemers de ruimte krijgen.
Er zijn inmiddels 403 regels geschrapt. We hebben het kabinet nog 97 regels meegegeven die geschrapt kunnen worden, om aan de beloofde 500 regels te komen. We gaan, op voorstel van de VVD, daadwerkelijk stappen zetten om de overheid te verkleinen, met een plan per ministerie en waar nodig een gerichte vacaturestop.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Kritiek op democratie mag altijd natuurlijk.
Maar om dan te zeggen dat je liever dictatuur hebt dat gaat gezellig in zulke landen ja...
Maar om dan te zeggen dat je liever dictatuur hebt
dat gaat gezellig in zulke landen ja...
https://dekanttekening.nl(...)-valkuil-als-samsom/quote:Jetten trapt in dezelfde valkuil als Samsom
Thomas von der Dunk
18 september 2026, 11:00
Ze stonden te glimmen van tevredenheid, weet u het nog? Na het rampzalige experiment met de PVV, waarbij Wilders al snel de stekker uit het kabinet trok, zouden ze het anders doen. Er was vaart gemaakt en ze waren er trots op dat de formatie dit keer maar kort duurde, want het land schreeuwde na de beschamende vertoning van de afgelopen maanden om een daadkrachtige regering.
Vervolgens trok echter de VVD als vanouds schaamteloos het hele tafellaken naar zich toe, omdat niet het landsbelang, maar het deelbelang van een rijke bovenlaag bij haar vooropstaat, en begon de electorale neergang van de progressieve partner in deze coalitie over het midden.
Nee, ik heb het niet over 2026, toen de twee verkiezingswinnaars Jetten en Bontenbal hun programmavoorstel presenteerden en vervolgens de VVD erbij kwam. Ik heb het over de twee winnaars Rutte en Samsom in 2012. Maar het eerste had gekund, want de parallellen zijn navenant.
Net als Jetten na de verkiezingen van 2025 wilde Samsom na die van 2012 vooral snel aan de slag, want de eindeloze kabinetsformaties deden afbreuk aan het aanzien van de politiek. Het eindigde voor de PvdA in een drama: in 2017 werd de partij electoraal gevierendeeld, van 38 naar 9 zetels, en die klap is zij nooit meer te boven gekomen.
De te snelle formatie leidde toen al snel tot problemen, omdat voor de VVD één uitgangspunt vooropstaat: als het slechter gaat, worden de lasten altijd bij laagbetaalde, hardwerkende Nederlanders gelegd. De rijke rentenierende bovenlaag, die de VVD financiert, betaalt nooit.
Vandaar dat ook nu van de vermogens niets extra’s mag worden gevraagd en de VVD inzet op een nieuwe vermogenswinstbelasting die de facto de grote vermogens spaart en de schatkist mogelijk twintig miljard kost. Dat bedrag moet natuurlijk ergens vandaan komen en u mag raden waar de VVD dat halen wil.
Ook in 2012 was er amper een nieuw kabinet geformeerd of er brak binnen de VVD een opstand uit over het enigszins inkomensafhankelijk maken van de ziektekostenpremie. Dat was in het coalitieakkoord overeengekomen, maar de VVD wilde daar nu onder druk van haar achterban meteen weer onderuit. De PvdA ging omwille van de lieve vrede akkoord – vooral niet wéér een kabinet dat voortijdig valt.
Inmiddels zijn sinds de recente interne crisis de coalitieverhoudingen dankzij de VVD nu al danig verzuurd. Amper was de ploeg van Jetten aangetreden of de nieuwe minister van Financiën, Eelco Heinen, zette op ijzerenheinig eigenmachtige wijze een streep door de al door de Kamer goedgekeurde plannen voor een vermogensaanwasbelasting, zelfs achter de rug van zijn eigen D66-staatssecretaris om. Er waren namelijk wat bezwaren van belanghebbende miljonairsbeleggersverenigingen binnengekomen en daarnaar luistert de VVD altijd.
Het herinnert aan de achterbakse manier waarop Mariëlle Paul afgelopen herfst precies één dag na de verkiezingen bekendmaakte een streep door de plannen van haar voorganger voor het aanpakken van de uitbuiting van arbeidsmigranten te zetten. Er waren namelijk wat bezwaren vanuit de belanghebbende uitzendlobby binnengekomen en u weet: de grootste sponsor van de VVD komt uit die hoek, dus de VVD luistert altijd.
De suggestie dat Paul met de bekendmaking daarvan bewust wachtte tot na de verkiezingen, werd door haar met grote verontwaardiging afgewezen als een ‘heel smerige gedachte’. Intussen weten we: die heel smerige gedachte was juist. Haar plan lag er al weken, haar eigen eerlijke ambtenaren hadden op tijdige bekendmaking aangedrongen, maar dat mocht niet omdat dat de VVD electoraal schaden kon.
Smerige gedachten over de VVD zijn wel vaker juist. Zo kwam Rutte in oktober 2017 na een telefoontje van Ruttes bovenbazen bij Shell en Unilever plots met de afschaffing van de dividendbelasting op de proppen – ook iets wat nooit eerlijk aan de kiezer was voorgelegd.
Al jaren bestaat er onder economen consensus dat de lasten op arbeid te hoog zijn en op vermogens te laag. En wat doet de VVD, die kampioen van de hardwerkende Nederlander? Elke hogere belasting op grote vermogens tegenhouden – de hardwerkende Nederlander betaalt.
Hier wreekt zich Jettens gretigheid om snel premier te worden, die daarom alle VVD-dictaten heeft geslikt, zodat er door het uitsluiten van PRO nu een minderheidsregering zit. Zo zijn we door een te overhaaste formatie dit voorjaar nu in een permanente formatie beland, waarbij het kabinet vooral voortdurend interne richtingloosheid demonstreert.
Dat heeft weinig met een districtenstelsel te maken en alles met een first part the post systeem. En het is natuurlijk maar de vraag hoe dat uitpakt. In een land met relatief weinig partijen zoals het VK leidt dat er toe dat Labour met pakweg een derde van de stemmen een absolute meerderheid in het parlement weet te verkrijgen, maar het is niet gezegd dat je met 5 partijen die allemaal rond de 15% zitten een dergelijk resultaat krijgt, nog afgezien van hoe wenselijk het zou zijn als een partij met 17% van de stemmen een meerderheid in het parlement zou hebben.quote:
[..]
Het is vooral de manier waarop we stemmen tellen die versnippering en onbestuurbaarheid in de hand werkt. Als je overstapt op een districtenstelsel krijg je een veel meer geclusterde uitslag, waardoor besturen een heel stuk makkelijker wordt dan de koehandel-zonder-visie die het nu is. Je wil alleen VS-taferelen voorkomen, dus je moet wel voorkomen dat de zittende macht de districten kan hertekenen, en je wil ergens vastleggen dat je niet onnodig stadse- en plattelandsdistricten gaat mengen.
Verder ben ik ook pertinent tegenstander van stemrecht voor zand. Mensen hebben stemrecht en wat je vaak ziet bij districtenstelsel is dat de ene stem meer waard wordt dan de ander op basis van waar je woont en dat vind ik absoluut onwenselijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er is van alles fout aan de democratie.quote:
[..]
Ik vind het bijzonder dat jij de ogen sluit voor de veranderende wereld en dat jij kritiekloos vertrouwen hebt op onze democratische manier van werken en de daaraan gekoppelde wijze van besturen.
WAKKER WORDEN!
Maar jij weet ook geen betere vorm of vormen
Nee, we blijven dus maar lekker aanklooien en wachten tot de wal ....quote:
[..]
Er is van alles fout aan de democratie.
Maar jij weet ook geen betere vorm of vormen
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Maar als jij niet weet wat dan wel dan is je kritiek op mensen die de huidige democratie willen handhaven... nogal leeg.quote:
[..]
Nee, we blijven dus maar lekker aanklooien en wachten tot de wal ....
Wil je het besturen van Nederland meer efficienter ? Prima.
Geef dan concreet aan hoe dat kan.
En nee, een districtenstelsel is niet efficiënter.quote:
[..]
Maar als jij niet weet wat dan wel dan is je kritiek op mensen die de huidige democratie willen handhaven... nogal leeg.
Wil je het besturen van Nederland meer efficienter ? Prima.
Geef dan concreet aan hoe dat kan.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wat een fantast. Wel illustratief voor het probleem van ons systeem, je moet capabele mensen hebben op dit soort posities. Niet een of andere conservatief die 20 jaar in het verleden leeft.quote:
The man. The legend.
[ afbeelding ]
https://fd.nl/politiek/16(...)s-het-een-keer-klaar
Maar bedankt voor het delen, altijd interessant om te lezen wat voor falers ons land leiden.
Van de ene kant heeft hij het over efficientie en dan van de andere kant ziet hij graag mensen 5 dagen naar een kantoor gaan wat uiteraard totaal niet efficient is. Van de ene kant lullen dat we moeten investeren maar vervolgens alleen met bezuinigingen komen. Lullen over werken moet lonen maar vervolgens vooral zorgen dat vermogend zijn loont en werken minder. Het idee dat alleen op winst over vermogen moet worden belast gaat ook volledig tegen zijn betoog in. Als veel vermogen in niet winstgevende zaken zit kan daar best wat van naar de schatkist, blijkbaar wordt het toch niet nuttig ingezet, heeft hij ook weer ruimte voor investeringen.
Het laat ook wel zien hoe dom zijn betoog voor hard werken is. Hij zegt zelf maar 1 week vakantie te hebben genomen en volgend jaar er dan geen te nemen. Daar staat dan weinig resultaat tegenover, lekker inefficient.
Vind ik ook.quote:
[..]
En nee, een districtenstelsel is niet efficiënter.
een WIA is in de 99% van de gevallen minder dan het minimumloon, als het maatmanloon gebaseerd is op 60% arbeidsongeschikt bent dan krijg je 70% van dat loon , nou dat is erg genoegquote:
[..]
Van de WIA moet je afblijven, een invalide mens wordt niet plots beter
dan kun je een aanvulling ui de bijstand krijgen soms als je geen fiscale partner hebt
dar is geen probleem mee
ik heb het over mensen die bij de slager of kapper werken en dan 2 jaar ziek zijn en vrolijk lopen te wandelen
die slager en kapper is ook een gewoon mens, die dan dat rot kind moet doorbetalen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De VVD heeft ook wel aardig wat boter op hun hoofd. Men houdt maar wat graag laagwaardige sectoren in stand met goedkope importarbeid, wat de arbeidsproductiviteit drukt. Dat de VS harder groeit dan Europa qua arbeidsproductiviteit heeft bijvoorbeeld geen reet van doen met harder of meer werken, maar met efficiëntere allocatie van kapitaal wat daar veel meer vloeit naar de hard renderende tech sector. Om over het begrotingstekort en de staatsschuld daar nog maar te zwijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Alsof er ook alleen maar een dichotome keuze in staatsvormen is, democratie of dictatuur.quote:
Kritiek op democratie mag altijd natuurlijk.
Maar om dan te zeggen dat je liever dictatuur hebt
Noord Korea gaat op zich economisch wel lekker, die hebben nu al een paar 3,5% groei. Daar komen onze West-Europese democratien op het moment niet aan.
Misschien kunnen we Wimlex ook tot god verklaren en hem dictator maken.
Staatsschuld ?quote:
De VVD heeft ook wel aardig wat boter op hun hoofd.
Men houdt maar wat graag laagwaardige sectoren in stand met goedkope importarbeid, wat de arbeidsproductiviteit drukt.
Dat de VS harder groeit dan Europa qua arbeidsproductiviteit heeft bijvoorbeeld geen reet van doen met harder of meer werken, maar met efficiëntere allocatie van kapitaal wat daar veel meer vloeit naar de hard renderende tech sector.
Om over het begrotingstekort en de staatsschuld daar nog maar te zwijgen.
de 43% van het BNP ??
en de latente belastingvordering op de pensioenpotten van 600 miljard in het uitgestelde loon
Nederland heeft geen staatsschuld , Nederland heeft een staatstegoed
als je 12 euro in je broekzak hebt en je gaat 15 euro uitgeven, dan heb je 3 euro begrotingstekortquote:AI-overzicht
De nominale Nederlandse overheidsschuld (EMU-schuld) bedraagt ongeveer 524 miljard euro.
? Kerncijfers over de schuld
Totale bedrag:
Circa ¤ 524 miljard in nominale termen.
Schuldquote:
Ongeveer 44,4% van het bruto binnenlands product (bbp).
dat er 36.000 euro op je spaarrekeing staat dat dondert niet/?/
hij zou ook nog 16 euro van de spaarrekening kunnen halen
zoals met de corona om o.a. siewert mee te betalen
quote:AI-overzicht
In totaal heeft de Nederlandse overheid tijdens de coronacrisis 86 miljard euro uitgegeven aan corona-gerelateerde maatregelen.
Om te voorkomen dat deze extreme crisisuitgaven ten koste zouden gaan van de reguliere plannen (zoals zorg, onderwijs en infrastructuur), is er destijds besloten om de corona-uitgaven buiten de reguliere begrotingsplafonds te plaatsen.
[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2026 19:44:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar Amerikanen werken toch ook meer. Een snelle google zegt mij dat ze zo'n 1800 uur per jaar werken tegenover zo'n 1400 voor Europeanen. Nou denk ik niet dat meer uren maken zo effectief is maar ze doen het wel.quote:
De VVD heeft ook wel aardig wat boter op hun hoofd. Men houdt maar wat graag laagwaardige sectoren in stand met goedkope importarbeid, wat de arbeidsproductiviteit drukt. Dat de VS harder groeit dan Europa qua arbeidsproductiviteit heeft bijvoorbeeld geen reet van doen met harder of meer werken, maar met efficiëntere allocatie van kapitaal wat daar veel meer vloeit naar de hard renderende tech sector. Om over het begrotingstekort en de staatsschuld daar nog maar te zwijgen.
Amerika doet ook niet aan bezuinigen, die blazen hun overheidstekort op zover ze kunnen. Typisch dat de Nederlandse politiek maar wat graag naar Amerika kijkt als voorbeel maar nou juist dat gedeelte niet wil overnemen.
Dat bedoel ik. Stelt in Nederland geen reet voor, maar zo'n Heinen zit weer in de wedstrijd met een huishoudboekjesmentaliteit. Ik had het ook vooral over de VS waar ze 125% BBP aan schuld hebben met een tekort van zo'n 6%. Ome Donnie heeft nog mazzel dat er een enorme AI boom gaande is, anders hadden ze er daar nog veel beroerder voor gestaan.quote:
[..]
staatschuld ?
de 43% van het BNP ??
en de latente belstingvordering op de pensioenpotten van 600 miljard
Nederland heeft geen staatsschuld , Nederland heeft een staatstegoed
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Heinen is een pestkop, een bully van de klas, een rotjong, een etterquote:
[..]
Dat bedoel ik.
Stelt in Nederland geen reet voor, maar zo'n Heinen zit weer in de wedstrijd met een huishoudboekjesmentaliteit.
Ik had het ook vooral over de VS waar ze 125% BBP aan schuld hebben met een tekort van zo'n 6%.
Ome Donnie heeft nog mazzel dat er een enorme AI boom gaande is, anders hadden ze er daar nog veel beroerder voor gestaan.
USA zit op 123% staatsschuld van GDP en Japan op 250 % van het GDP
en die hebben geen latente belastingvorderingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geaggregeerde uren zeggen niet heel veel zonder ook arbeidsparticipatie mee te nemen. Maar ze werken daar wel iets meer uren inderdaad.quote:
[..]
Maar Amerikanen werken toch ook meer. Een snelle google zegt mij dat ze zo'n 1800 uur per jaar werken tegenover zo'n 1400 voor Europeanen. Nou denk ik niet dat meer uren maken zo effectief is maar ze doen het wel.
Amerika doet ook niet aan bezuinigen, die blazen hun overheidstekort op zover ze kunnen. Typisch dat de Nederlandse politiek maar wat graag naar Amerika kijkt als voorbeel maar nou juist dat gedeelte niet wil overnemen.
Maar het voornaamste punt is dat arbeidsproductiviteit feitelijk omzet afgezet tegen arbeid is. Sectoren waarbij veel wordt omgezet met relatief weinig arbeid dragen dus meer bij aan de arbeidsproductiviteit. Als je dan zorgt dat die sectoren hard groeien door investering van kapitaal groeit gemiddeld je arbeidsproductiviteit. Je ziet het hier ook vrij duidelijk af in de grafiek wat de arbeidsproductiviteit in Nederland van de afgelopen 20 jaar afgezet wordt tegen o.a. de VS:
https://www.bedrijvenbele(...)rbeidsproductiviteit
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tja, je hoeft geen topchirurg te zijn om te zien dat een patiënt achteruitgaat en zo hoef je ook geen kant-en-klaar regeerakkoord op zak te hebben om te constateren dat ons bestuur vastloopt. Maar als je om concrete richtingen vraagt, zijn die er wel degelijk binnen een democratisch kader.quote:
[..]
Maar als jij niet weet wat dan wel dan is je kritiek op mensen die de huidige democratie willen handhaven... nogal leeg.
Wil je het besturen van Nederland meer efficienter ? Prima.
Geef dan concreet aan hoe dat kan.
Het probleem van onze huidige democratie is niet de democratie zelf maar de doorgeschoten bureaucratie, de immer uitdijende regelgeving en de korte termijn focus van de vierjaarlijkse verkiezingscyclus. We kunnen ons systeem veel daadkrachtiger maken door grote, strategische dossiers zoals energie, defensie en technologie los te koppelen van de dagelijkse politieke waan van de dag. Denk aan een technocratisch kabinet van inhoudelijke experts dat op hoofdlijnen wordt aangestuurd door de volksvertegenwoordiging, in plaats van ministers die vooral bezig zijn met scoren in de media en hun eigen partijbelang. De afgelopen APB sloeg voor de zoveelste keer weer nergens op. Het belang voor Nederland was nergens te bekennen.
Daarnaast moeten we af van het idee dat alles dichtgetimmerd moet worden met honderden regels waarin elk individueel belang gewaarborgd wordt. Dat maakt besluitvorming stroperig en verlamt innovatie terwijl wereldmachten om ons heen simpelweg doorpakken. Efficiency zit niet in het afschaffen van inspraak maar in het durven maken van keuzes op de lange termijn en het herstellen van de uitvoeringskracht van de overheid. Kritiek op het huidige functioneren is juist de eerste stap om het systeem weer toekomstbestendig te maken, in plaats van lijdzaam toe te kijken hoe we de boot missen of glashard beweren dat "er niks beters is dan democratie."
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Kennelijk heb ik een grote verandering gemist de laatste jaren.quote:
ik heb het over mensen die bij de slager of kapper werken en dan 2 jaar ziek zijn en vrolijk lopen te wandelen
die slager en kapper is ook een gewoon mens, die dan dat rot kind moet doorbetalen
De ziektewetuitkering wordt niet door de werkgever betaald maar door de UWV, dacht ik
Werkgevers betalen premie daarvoor. Maar deze bedrijfskosten moet men opvangen door de verkoopprijzen te verhogen. Die individuele kapper moet dit ook doen. Het verslechtert niet zijn concurrentiepositie tov ander kappers, want die moeten die premies ook betalen.
Ik zie veel kapperszaken in mijn stad en minder slagerijen dan vroeger. Dit komt door de concurrentie van de supermarkten, niet door sociale premiedruk
‘Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed it has been said that democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time.…’
Winston S Churchill, 11 November 1947
https://winstonchurchill.(...)-form-of-government/
Winston S Churchill, 11 November 1947
https://winstonchurchill.(...)-form-of-government/
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Je komt niet met concrete oplossingen.quote:
Tja, je hoeft geen topchirurg te zijn om te zien dat een patiënt achteruitgaat en zo hoef je ook geen kant-en-klaar regeerakkoord op zak te hebben om te constateren dat ons bestuur vastloopt. Maar als je om concrete richtingen vraagt, zijn die er wel degelijk binnen een democratisch kader.
Je herhaalt kritiek en tekortkomingen die we al tientallen jaren kennen of horen
Minder regels? Dat is ook de mening van de rechtse kamermeerderheid die we al sinds 1815 hebben.
Waarom kunnen die rechtse partijen dat niet verwezenlijken . Het is hun fout, dan wel van de ideologische voorgangers.
Als zij niet regels kunnen afschaffen, dan jij ook niet. met een concreet plan
Je roept iets over wereldmachten die wel minder regels hebben?
China, Rusland... dat zijn dictaturen.
Amerika? Die heeft ook veel regels...iedere dag lopen honderden Amerikanen naar de rechter. Ook de president.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 18-09-2026 19:50:01 ]
tjee... die ouwe reactionair en duitsestedenvernietiger heeft wel gelijkquote:
‘Many forms of Government have been tried, and will be tried in this world of sin and woe. No one pretends that democracy is perfect or all-wise. Indeed it has been said that democracy is the worst form of Government except for all those other forms that have been tried from time to time.…’
Winston S Churchill, 11 November 1947
https://winstonchurchill.(...)-form-of-government/
quote:
[..]
Kennelijk heb ik een grote verandering gemist de laatste jaren.
De ziektewetuitkering wordt niet door de werkgever betaald maar door de UWV, dacht ik
Werkgevers betalen premie daarvoor.
Maar deze bedrijfskosten moet men opvangen door de verkoopprijzen te verhogen.
Die individuele kapper moet dit ook doen.
Het verslechtert niet zijn concurrentiepositie tov ander kappers, want die moeten die premies ook betalen.
Ik zie veel kapperszaken in mijn stad en minder slagerijen dan vroeger.
Dit komt door de concurrentie van de supermarkten, niet door sociale premiedruk
Het ligt iets andersquote:AI-overzicht
Je werkgever betaalt je loon door tijdens ziekte, gedurende maximaal 104 weken (2 jaar).
Wie betaalt het loon
Met een werkgever: Je werkgever betaalt je loon rechtstreeks door.
Zonder werkgever of aflopend contract: Het UWV betaalt een Ziektewetuitkering.
quote:AI-overzicht
Een werkgever betaalt loon bij ziekte én ZW-premie (via de Premie Werkhervattingskas), omdat de Ziektewet dient als een wettelijk vangnet voor specifieke situaties waarin de werkgever geen loon doorbetaalt of de uitkering via het UWV loopt.
Waarom betaalt de werkgever ZW-premie?
Ziekte uit dienst:
Als een zieke werknemer uit dienst treedt (bijvoorbeeld bij het aflopen van een tijdelijk contract), neemt het UWV de betaling over via een Ziektewet-uitkering.
Speciale groepen (No-riskpolis):
Werknemers met een aandoening die onder een no-riskpolis vallen, krijgen bij ziekte direct een Ziektewet-uitkering via het UWV.
Ziekte door zwangerschap:
Zieke werknemers door zwangerschap of bevalling krijgen een ZW-uitkering die door het UWV aan de werkgever of werknemer wordt betaald.
Flexwerkers en uitzendkrachten:
Voor bepaalde flexibele contracten zonder vaste loondoorbetalingsplicht bij ziekte springt de Ziektewet direct bij.
Hoe werkt de financiering?
Publiek vangnet: Het UWV voert deze uitkeringen uit en bekostigt dit vanuit de gedifferentieerde ZW-premie.
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 18-09-2026 20:37:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus omdat ik geen uitgewerkt plan heb, bestaat het probleem niet? Er kan geen discussie worden aangezwengeld omdat er "geen plan" is?quote:
[..]
Je komt niet met concrete oplossingen.
Je herhaalt kritiek en tekortkomingen die we al tientallen jaren kennen of horen
Minder regels? Dat is ook de mening van de rechtse kamermeerderheid die we al sinds 1815 hebben.
Waarom kunnen die rechtse partijen dat niet verwezenlijken . Het is hun fout, dan wel van de ideologische voorgangers.
Als zij niet regels kunnen afschaffen, dan jij ook niet. met een concreet plan
Je roept iets over wereldmachten die wel minder regels hebben?
China, Rusland... dat zijn dictaturen.
Amerika? Die heeft ook veel regels...iedere dag lopen honderden Amerikanen naar de rechter. Ook de president.
We modderen gewoon door en Nederland en Europa vervagen in de tijd totdat we ophouden relevant te zijn. Jouw strategie door alles te ontkennen werkt zeker niet om het tij te keren.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
"De ziektewet" wordt in het dagelijks taalgebruik gebruikt voor de doorbetaling van loon door de werkgever. Hij bestaat wel, maar je bent wel een uitzondering als je erin zit.quote:
[..]
Kennelijk heb ik een grote verandering gemist de laatste jaren.
De ziektewetuitkering wordt niet door de werkgever betaald maar door de UWV, dacht ik
Werkgevers betalen premie daarvoor. Maar deze bedrijfskosten moet men opvangen door de verkoopprijzen te verhogen. Die individuele kapper moet dit ook doen. Het verslechtert niet zijn concurrentiepositie tov ander kappers, want die moeten die premies ook betalen.
Ik zie veel kapperszaken in mijn stad en minder slagerijen dan vroeger. Dit komt door de concurrentie van de supermarkten, niet door sociale premiedruk
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Het probleem bestaat wel. Maar jij heb niks concreets om definitief 'teveel regels' af te schaffen.quote:
[..]
Dus omdat ik geen uitgewerkt plan heb, bestaat het probleem niet?
Velen, ver voor jou, riepen dat al...
Jij hebt toch al net een discussie aangezwengeld? Het kan welquote:Er kan geen discussie worden aangezwengeld omdat er "geen plan" is?
Europa, inclusief Nederland, zal nog duizenden jaren relevant zijn. Honderdduizenden jarenquote:We modderen gewoon door en Nederland en Europa vervagen in de tijd totdat we ophouden relevant te zijn.
Er zijn zoveel problemen in de wereld waar ik niet aan denk. Maar wel aan denken en herkennen als het ter sprake komt.quote:Jouw strategie door alles te ontkennen werkt zeker niet om het tij te keren.
Het tij van 'teveel regels' valt niet te keren. Zoveel mensen roepen dat al heel veel jaar.
Maar als je wereldmachten noemt als voorbeeld van minder regels en goed bestuur, dan noem je dictaturen als China en Rusland. Hebben zij minder regels ? Rusland is zeker niet goed bestuurd ... zie de 1 miljoen (of meer) russen die gedood zijn in die oorlog van die mislukte bestuurder Poetin.
Nee, daar gaat het niet om. Je mist de essentie. Die wereldmachten met hun autocratische kenmerken zijn geen lichtende voorbeelden maar zullen zoveel economische en militaire druk uitoefenen dat de enige uitkomst is dat "democratie" daar niet tegen bestand is. Dus (bijvoorbeeld) weg met privacy binnen de ontwikkeling van AI want een inferieur systeem is een verliezend systeem. En uiteraard een Big Brother samenleving om zoveel mogelijk in de gaten te houden. Natuurlijk willen we dat niet maar het zal wel moeten om dit existentiële probleem het hoofd te bieden.quote:
[..]
Het probleem bestaat wel. Maar jij heb niks concreets om definitief 'teveel regels' af te schaffen.
Velen, ver voor jou, riepen dat al...
[..]
Jij hebt toch al net een discussie aangezwengeld? Het kan wel
[..]
Europa, inclusief Nederland, zal nog duizenden jaren relevant zijn. Honderdduizenden jaren
[..]
Er zijn zoveel problemen in de wereld waar ik niet aan denk. Maar wel aan denken en herkennen als het ter sprake komt.
Het tij van 'teveel regels' valt niet te keren. Zoveel mensen roepen dat al heel veel jaar.
Maar als je wereldmachten noemt als voorbeeld van minder regels en goed bestuur, dan noem je dictaturen als China en Rusland. Hebben zij minder regels ? Rusland is zeker niet goed bestuurd ... zie de 1 miljoen (of meer) russen die gedood zijn in die oorlog van die mislukte bestuurder Poetin.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Ik bedoel natuurlijk een stelsel waar ieder district zijn eigen kandidaat kiest, en dan komt het op hetzelfde neer.quote:
[..]
Dat heeft weinig met een districtenstelsel te maken en alles met een first part the post systeem. En het is natuurlijk maar de vraag hoe dat uitpakt. In een land met relatief weinig partijen zoals het VK leidt dat er toe dat Labour met pakweg een derde van de stemmen een absolute meerderheid in het parlement weet te verkrijgen, maar het is niet gezegd dat je met 5 partijen die allemaal rond de 15% zitten een dergelijk resultaat krijgt, nog afgezien van hoe wenselijk het zou zijn als een partij met 17% van de stemmen een meerderheid in het parlement zou hebben.
De partijen die in een dergelijk stelsel zetels kunnen winnen zijn PRO en D66 in de grote steden, CDA en PVV/Forum/whatever op het platteland en de VVD overal een beetje. En dan nog 2 of 3x SGP in de bible belt. Een overzichtelijke uitslag dus, want het zal al die splinters dwingen om samen te werken willen ze überhaupt een kans maken. We hadden het over bestuurbaarheid; dan is een situatie waar 1 of 2 partijen gemakkelijk aan een maarderheid komen dus prima.
Stemrecht voor zand? Geen idee wat je daarmee bedoelt. Als in ieder district 80.000 stemgerechtdigden wonen dan is iedere stem even veel waard. Al zou je zelfs nog kunnen bediscussiëren of dat wel is wat je wil - er besluiten namelijk wel erg veel mensen over het verdelen van een schatkist waar ze zelf niet aan bijdragen.quote:Verder ben ik ook pertinent tegenstander van stemrecht voor zand. Mensen hebben stemrecht en wat je vaak ziet bij districtenstelsel is dat de ene stem meer waard wordt dan de ander op basis van waar je woont en dat vind ik absoluut onwenselijk.
Dus jij wilt toch net als dictatoriale wereldmachten minder privacy in Nederland ? Je wilt meer staatscontrole, meer de burger bespioneren, registreren en regels opleggen?quote:
[..]
Nee, daar gaat het niet om. Je mist de essentie. Die wereldmachten met hun autocratische kenmerken zijn geen lichtende voorbeelden maar zullen zoveel economische en militaire druk uitoefenen dat de enige uitkomst is dat "democratie" daar niet tegen bestand is. Dus (bijvoorbeeld) weg met privacy binnen de ontwikkeling van AI want een inferieur systeem is een verliezend systeem. En uiteraard een Big Brother samenleving om zoveel mogelijk in de gaten te houden. Natuurlijk willen we dat niet maar het zal wel moeten om dit existentiële probleem het hoofd te bieden.
En dat doet Nederland nu niet genoeg en dat is inferieur ?
Ik bedoel met stemrecht voor zand hoe de meeste districtenstelsels werken. Namelijk dat districten niet netjes een X aantal kiezers representeren, maar het ene district bv 2 keer zoveel kiezers heeft als het andere met als meest bizarre voorbeeld de Senaat in de VS waar staten als Wyoming en Vermont evenveel vertegenwoordiging hebben als Californië en Texas met zo ongeveer 60x minder kiezers.quote:
[..]
Ik bedoel natuurlijk een stelsel waar ieder district zijn eigen kandidaat kiest, en dan komt het op hetzelfde neer.
De partijen die in een dergelijk stelsel zetels kunnen winnen zijn PRO en D66 in de grote steden, CDA en PVV/Forum/whatever op het platteland en de VVD overal een beetje. En dan nog 2 of 3x SGP in de bible belt. Een overzichtelijke uitslag dus, want het zal al die splinters dwingen om samen te werken willen ze überhaupt een kans maken. We hadden het over bestuurbaarheid; dan is een situatie waar 1 of 2 partijen gemakkelijk aan een maarderheid komen dus prima.
[..]
Stemrecht voor zand? Geen idee wat je daarmee bedoelt. Als in ieder district 80.000 stemgerechtdigden wonen dan is iedere stem even veel waard. Al zou je zelfs nog kunnen bediscussiëren of dat wel is wat je wil - er besluiten namelijk wel erg veel mensen over het verdelen van een schatkist waar ze zelf niet aan bijdragen.
Het is ook vrij lastig om districten netjes gebalanceerd te houden. Inwonersaantallen in gebieden zijn niet statisch.
Maar bovenal denk ik dat je verkeerd begrijpt waar concentratie in districtenstelsels vandaan komt. Dat komt primair vanuit een beperkt aantal partijen waarbij een ligt vooral enorm wordt uitvergroot. Als je in het extreem gefragmenteerde Nederlandse systeem een netjes representatief opgedeeld districtenstelsel gaat invoeren dan ga je weinig concentratie van partijen krijgen.
Ga je zoals ik het noemde zand stemrecht geven door districten niet gelijkmatig qua inwoners te verdelen, maar bijvoorbeeld op oppervlakte, dan zal het effect zijn dat sterk geconcentreerde partijen als de SGP wat meer zetels krijgen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
simpel idee voor een districtenstelsel? elke provincie is 1 district
2025 2e kamer geldige stemmen=10.570.000
2025 2e kamer in Noord Brabant = 1.570.000 geldige stemmen
(150/10.57) X 1,57 =22
Dan 22 zetels toewijzen aan de 22 Brabanders die de meeste stemmen hadden
etc
De kamerleden kunnen zich organiseren per partij in de kamer
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 18-09-2026 23:36:41 ]
2025 2e kamer geldige stemmen=10.570.000
2025 2e kamer in Noord Brabant = 1.570.000 geldige stemmen
(150/10.57) X 1,57 =22
Dan 22 zetels toewijzen aan de 22 Brabanders die de meeste stemmen hadden
etc
De kamerleden kunnen zich organiseren per partij in de kamer
[ Bericht 6% gewijzigd door Bluesdude op 18-09-2026 23:36:41 ]
Goh, een neoliberaal die democratie wil afschaffen ten faveure van een autocratie, omdat een democratisch proces wel eens verstorend zou kunnen werken mbt dat hele vrije markt gedoe. Wie had dat nou weer gedacht zeg.
Wel netjes om er eerlijk voor uit te komen, dat dan weer wel. Dat doen de meeste niet.
Wel netjes om er eerlijk voor uit te komen, dat dan weer wel. Dat doen de meeste niet.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, dat wil ik natuurlijk niet, je legt mij voortdurend woorden in de mond, maar dat zal de uitkomst worden van de geopolitieke ontwikkelingen en verhoudingen. Democratie is niet opgewassen tegen dat autocratische geweld dus je zal wel moeten. Het is straks afgelopen met individuele vrijheid, individuele zelfontplooiing en lekker doen wat je wilt. Eén voordeel: woke denken is straks helemaal voorbij.quote:
[..]
Dus jij wilt toch net als dictatoriale wereldmachten minder privacy in Nederland ? Je wilt meer staatscontrole, meer de burger bespioneren, registreren en regels opleggen?
En dat doet Nederland nu niet genoeg en dat is inferieur ?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Ik vind het ook niet leuk maar de wetten van het recht van de sterkste worden leidend in deze wereld. Democratie is ten dode opgeschreven en nogmaals: ik vind dit niet fijn maar het is niet anders.quote:
Goh, een neoliberaal die democratie wil afschaffen ten faveure van een autocratie, omdat een democratisch proces wel eens verstorend zou kunnen werken mbt dat hele vrije markt gedoe. Wie had dat nou weer gedacht zeg.
Wel netjes om er eerlijk voor uit te komen, dat dan weer wel. Dat doen de meeste niet.
Zo'n woke-jongen als jij krijgt het zwaar, dat is wel duidelijk.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Zo dacht de nsb ook, je bent welkom bij het verzet.quote:
[..]
Ik vind het ook niet leuk maar de wetten van het recht van de sterkste worden leidend in deze wereld. Democratie is ten dode opgeschreven en nogmaals: ik vind dit niet fijn maar het is niet anders.
Zo'n woke-jongen als jij krijgt het zwaar, dat is wel duidelijk.
Dit is aantrekkelijk zelfbedrog.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)ankkorting-door.html
https://www.nu.nl/economi(...)randstofprijzen.html
Het kan wel Jetten.
Bij een fysieke aanbodschok creëert een lagere prijs geen druppel extra brandstof.
De prijs is juist het signaal waarmee schaarste zich door de economie verspreidt: minder verbruik, minder verspilling, meer ruimte voor alternatieven. Wie dat signaal dempt, stelt de noodzakelijke vraaguitval uit.
Je verschuift de pijn alleen van prijs naar beschikbaarheid. Bij acute schaarste is minder verbruik geen probleem dat we moeten voorkomen, maar een deel van de oplossing.
Decennialang bouwden we onze economie op goedkope, overvloedige fossiele energie. Nu die vanzelfsprekendheid begint te wankelen, is onze reflex opnieuw: hoe maken we fossiele energie goedkoper?
Dat is precies de reflex die ons zo afhankelijk heeft gemaakt.
We proberen het alarmsignaal te dempen, in plaats van de afhankelijkheid erachter weg te nemen.
De werkelijke vraag is daarom niet hoe we iedereen kunnen laten doorrijden alsof er niets veranderd is, maar hoe we iedere schaarse liter zo veel mogelijk economische waarde laten leveren, mensen die werkelijk klem zitten beschermen en onze afhankelijkheid ervan zo snel mogelijk afbouwen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het gros kan prima 4 euro voor een liter betalen.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)ankkorting-door.html
https://www.nu.nl/economi(...)randstofprijzen.html
Het kan wel Jetten.
Gr gr
Christianne van der Wal
Goed verhaal maar daar hebben de verpleegster en de pakketbezorger die hun brandstof niet meer kunnen betalen helemaal niks aan.quote:
[..]
Dit is aantrekkelijk zelfbedrog.
Bij een fysieke aanbodschok creëert een lagere prijs geen druppel extra brandstof.
De prijs is juist het signaal waarmee schaarste zich door de economie verspreidt: minder verbruik, minder verspilling, meer ruimte voor alternatieven. Wie dat signaal dempt, stelt de noodzakelijke vraaguitval uit.
Je verschuift de pijn alleen van prijs naar beschikbaarheid. Bij acute schaarste is minder verbruik geen probleem dat we moeten voorkomen, maar een deel van de oplossing.
Decennialang bouwden we onze economie op goedkope, overvloedige fossiele energie. Nu die vanzelfsprekendheid begint te wankelen, is onze reflex opnieuw: hoe maken we fossiele energie goedkoper?
Dat is precies de reflex die ons zo afhankelijk heeft gemaakt.
We proberen het alarmsignaal te dempen, in plaats van de afhankelijkheid erachter weg te nemen.
De werkelijke vraag is daarom niet hoe we iedereen kunnen laten doorrijden alsof er niets veranderd is, maar hoe we iedere schaarse liter zo veel mogelijk economische waarde laten leveren, mensen die werkelijk klem zitten beschermen en onze afhankelijkheid ervan zo snel mogelijk afbouwen.
Juist daarom moet je mensen beschermen, niet de brandstofprijs.quote:
[..]
Goed verhaal maar daar hebben de verpleegster en de pakketbezorger die hun brandstof niet meer kunnen betalen helemaal niks aan.
Help wie echt klem zit rechtstreeks en tijdelijk, zodat de verpleegkundige naar haar werk kan en de bezorger kan blijven rijden. Houd tegelijk het schaarste-signaal intact voor wie zijn verbruik wél kan aanpassen.
Een algemene brandstofkorting doet het omgekeerde: ze maakt iedere extra liter goedkoper, ook waar minder verbruik mogelijk is. Je beschermt daarmee niet alleen wie geen alternatief heeft, maar subsidieert ook verbruik dat wél kan worden verminderd.
Ware solidariteit is niet: iedereen korting geven tot de tank leeg is. Het is: niemand laten vallen die de brandstof werkelijk nodig heeft, en de schaarse liters inzetten waar ze de meeste maatschappelijke waarde hebben.
Dat is hoe je voorkomt dat schaarste uiteindelijk de kwetsbaarsten het hardst raakt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe bepaal je wie klem zit? In Nederland is decennia geleden de politieke keus gemaakt dat mobiliteit een luxe is die zwaar belast mag worden en duur moet zijn. Dat is simpelweg onhoudbaar in de huidige samenleving. Wel eens naar de prijs van het OV gekeken?quote:
[..]
Juist daarom moet je mensen beschermen, niet de brandstofprijs.
Help wie echt klem zit rechtstreeks en tijdelijk, zodat de verpleegkundige naar haar werk kan en de bezorger kan blijven rijden. Houd tegelijk het schaarste-signaal intact voor wie zijn verbruik wél kan aanpassen.
Een algemene brandstofkorting doet het omgekeerde: ze maakt iedere extra liter goedkoper, ook waar minder verbruik mogelijk is. Je beschermt daarmee niet alleen wie geen alternatief heeft, maar subsidieert ook verbruik dat wél kan worden verminderd.
Ware solidariteit is niet: iedereen korting geven tot de tank leeg is. Het is: niemand laten vallen die de brandstof werkelijk nodig heeft, en de schaarse liters inzetten waar ze de meeste maatschappelijke waarde hebben.
Dat is hoe je voorkomt dat schaarste uiteindelijk de kwetsbaarsten het hardst raakt.
De situatie op de woning- en arbeidsmarkt is radicaal veranderd maar mobiliteit wordt nog steeds behandeld als een keuze, omdat het beleid nog steeds gericht is op “wonen waar je werkt”.
Op basis van inkomen, reisafstand, werktijden en de beschikbaarheid van daadwerkelijk bruikbaar OV kun je die groep behoorlijk gericht bereiken.quote:
[..]
Hoe bepaal je wie klem zit? In Nederland is decennia geleden de politieke keus gemaakt dat mobiliteit een luxe is die zwaar belast mag worden en duur moet zijn. Dat is simpelweg onhoudbaar in de huidige samenleving. Wel eens naar de prijs van het OV gekeken?
De situatie op de woning- en arbeidsmarkt is radicaal veranderd maar mobiliteit wordt nog steeds behandeld als een keuze, omdat het beleid nog steeds gericht is op “wonen waar je werkt”.
De overheid kan dan de noodzakelijke reiskosten verlichten, lage inkomens met onvermijdbare mobiliteitskosten gericht ondersteunen en essentiële sectoren tijdelijk helpen waar vervoer echt niet kan worden vermeden.
En waar trein of bus wél een reëel alternatief is, maak je die tijdelijk goedkoper. Ook carpoolen kun je proberen aantrekkelijker of laagdrempeliger te maken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoe ga je dat doen dan en met welke data. Je kunt niet even een modelletje draaien om te zien wie “klem zit”. Zonder een fatsoenlijk alternatief is dit gewoon een lastenverzwaring voor mensen die geen keuze hebben.quote:
[..]
Op basis van inkomen, reisafstand, werktijden en de beschikbaarheid van daadwerkelijk bruikbaar OV kun je die groep behoorlijk gericht bereiken.
De overheid kan dan de noodzakelijke reiskosten verlichten, lage inkomens met onvermijdbare mobiliteitskosten gericht ondersteunen en essentiële sectoren tijdelijk helpen waar vervoer echt niet kan worden vermeden.
En waar trein of bus wél een reëel alternatief is, maak je die tijdelijk goedkoper. Ook carpoolen kun je proberen aantrekkelijker te maken.
Het hele idee dat mobiliteit duur moet zijn is een politieke keuze, geen natuurwet. Dat beleid is gebouwd op een samenleving die niet meer bestaat.
Mensen wonen ver van werk omdat de woningmarkt is vastgelopen, OV is duur en vaak geen serieus alternatief. Bovendien negeert het regionale ongelijkheid. Je zal maar in Zeeuws‑Vlaanderen of Oude Pekela wonen. Dan is mobiliteit geen keuze maar een voorwaarde om überhaupt te kunnen deelnemen aan de samenleving.
Je bent wel erg goed in het bedenken van problemen.quote:
[..]
Hoe ga je dat doen dan en met welke data. Je kunt niet even een modelletje draaien om te zien wie “klem zit”. Zonder een fatsoenlijk alternatief is dit gewoon een lastenverzwaring voor mensen die geen keuze hebben.
Het hele idee dat mobiliteit duur moet zijn is een politieke keuze, geen natuurwet. Dat beleid is gebouwd op een samenleving die niet meer bestaat.
Mensen wonen ver van werk omdat de woningmarkt is vastgelopen, OV is duur en vaak geen serieus alternatief. Bovendien negeert het regionale ongelijkheid. Je zal maar in Zeeuws‑Vlaanderen of Oude Pekela wonen. Dan is mobiliteit geen keuze maar een voorwaarde om überhaupt te kunnen deelnemen aan de samenleving.
Maar volgens mij halen we twee dingen door elkaar. Eerst de strategie: houden we bij fysieke schaarste de vraag kunstmatig hoog met goedkope brandstof, of beschermen we gericht de mensen die werkelijk klem zitten?
Dat laatste lijkt mij de juiste richting.
Hoe je dat vervolgens precies uitvoert, is een tweede vraagstuk. Maar moeite moeten doen voor de uitvoering van de juiste strategie maakt de verkeerde strategie niet ineens verstandig.
Eerst de richting. Dan het instrumentarium.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er klopt imo weinig van je betoog. De vraag is helemaal niet kunstmatig hoog en brandstof ís al duur. Je doet alsof de markt een soort excel sheet is waarin “goedkope brandstof” (wat is trouwens goedkoop, ¤2 de liter is nog steeds peperduur) de vraag onnatuurlijk opdrijft, maar dat is een frame dat niets te maken heeft met de realiteit van mobiliteit in Nederland.quote:
[..]
Je bent wel erg goed in het bedenken van problemen.
Maar volgens mij halen we twee dingen door elkaar. Eerst de strategie: houden we bij fysieke schaarste de vraag kunstmatig hoog met goedkope brandstof, of beschermen we gericht de mensen die werkelijk klem zitten?
Dat laatste lijkt mij de juiste richting.
Hoe je dat vervolgens precies uitvoert, is een tweede vraagstuk. Maar moeite moeten doen voor de uitvoering van de juiste strategie maakt de verkeerde strategie niet ineens verstandig.
Eerst de richting. Dan het instrumentarium.
Het is ook slecht voor de economie. Als ik nu ¤150 in m’n tank gooi staat daar geen enkele waardecreatie tegenover. Ik breng dat geld liever naar de lokale middenstand. Je kan het maar 1x uitgeven he.
Als er gezegd zou worden “we gaan investeren in goed en betaalbaar ov zodat het daadwerkelijk een volwaardig alternatief is”, in plaats van een soort noodzakelijk kwaad voor scholieren en sloebers zonder auto, was het al een ander verhaal.
Nu haal je zelfs dríe dingen door elkaar. Natuurlijk is ¤2 per liter al peperduur.quote:
[..]
Er klopt imo weinig van je betoog. De vraag is helemaal niet kunstmatig hoog en brandstof ís al duur. Je doet alsof de markt een soort excel sheet is waarin “goedkope brandstof” (wat is trouwens goedkoop, ¤2 de liter is nog steeds peperduur) de vraag onnatuurlijk opdrijft, maar dat is een frame dat niets te maken heeft met de realiteit van mobiliteit in Nederland.
Het is ook slecht voor de economie. Als ik nu ¤150 in m’n tank gooi staat daar geen enkele waardecreatie tegenover. Ik breng dat geld liever naar de lokale middenstand. Je kan het maar 1x uitgeven he.
Als er gezegd zou worden “we gaan investeren in goed en betaalbaar ov zodat het daadwerkelijk een volwaardig alternatief is”, in plaats van een soort noodzakelijk kwaad voor scholieren en sloebers zonder auto, was het al een ander verhaal.
Maar onthou: bij fysieke schaarste maakt een lagere prijs geen druppel brandstof bij. Hij haalt juist de prikkel weg om verbruik te verminderen.
En die ¤150? Begrijpelijk dat je die liever bij de lokale middenstand uitgeeft. Maar geld kun je rondpompen en een liter brandstof kun je maar één keer verbranden. Hou je ogen op de bal: er is een fysieke schaarste.
Over het OV heb je natuurlijk een punt. We hebben mensen te afhankelijk gemaakt van de auto en te weinig fatsoenlijke alternatieven geboden. Dat moeten we oplossen.
Maar niet door een acute brandstofschaarste weg te subsidiëren.
Korte termijn: bescherm mensen die echt geen alternatief hebben. Lange termijn: zorg dat ze wél een alternatief krijgen. Dat lijkt me toch niet zo'n ingewikkeld onderscheid?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Cyberaanvallen op energiebedrijven vinden dagelijks plaats en inmiddels zijn er in Europa ook al legio voorbeelden van fysieke incidenten. Dat er ook een geslaagde aanval op de Nederlandse energiesector zal plaatsvinden, is zo goed als zeker, zeggen energie- en veiligheidsexperts.
‘Ik ben opgegroeid in vredestijd. Mijn kinderen kennen niets anders dan vrede. Maar die tijden liggen achter ons. Ik zie het nu als mijn opdracht om Tennet voor te bereiden op militaire en hybride dreigingen.’ Dat was de boodschap in de sollicitatiebrief van Sebastiaan Barlagen toen hij twee jaar geleden hoofd veiligheid wilde worden van Tennet, de Nederlandse beheerder van het hoogspanningsnet. Hij kreeg de baan.
Barlagens taak is belangrijker dan ooit, want het energiesysteem is een van de hoofddoelwitten van criminelen en overheden die de samenleving willen ontwrichten. Grote energiebedrijven hebben al dagelijks te maken met cyberaanvallen. Door de toepassing van AI zijn dergelijke aanvallen steeds moeilijker af te slaan. Ook de kans op fysieke aanvallen op energiecentrales, hoogspanningskabels en gasleidingen neemt toe.
Het is niet meer de vraag óf er een geslaagde aanval op de Nederlandse energiesector komt, maar wanneer. Bijna alle 25 bronnen die het FD sprak, zijn daar vrijwel zeker van, of ze nu werken in de veiligheidswereld, bij energiebedrijven of bij de overheid. ‘We moeten minder naïef zijn en ervan uitgaan dat er verstoringen gaan gebeuren’, zegt voormalig commandant der strijdkrachten Tom Middendorp. ‘Energiezekerheid is geen gegeven meer.’
Een door het Deense ministerie van defensie vrijgegeven foto toont de locatie van een lek in de Nord Stream-gaspijpleiding in 2022. Foto: ANP/SIPA Press France
‘De aanslag op Nord Stream op 26 september 2022 was een waterscheidingsmoment’, zegt Barlagen. Hij had piketdienst toen de pijpleiding die Russisch gas naar Duitsland transporteerde, werd opgeblazen. ‘Het was de eerste keer in de recente geschiedenis dat energie-infrastructuur in Europa een bewust doelwit was.’
‘Bij iedere storing vragen we ons nu direct af of er aanwijzingen zijn voor sabotage’, zegt Barlagen. ‘Een paar jaar geleden gingen we automatisch uit van een technische oorzaak. Die mindset is echt veranderd.’ Of er ook al geslaagde aanvallen hebben plaatsgevonden op de hoogspanningsnetten, wil hij vanwege de veiligheid niet zeggen. Maar de recente sabotage van het stroomnet in Duitsland door een milieuactivist had ook bij Tennet kunnen gebeuren, stelt Barlagen.
Nederland doelwit
Er zijn in Europa meer incidenten geweest die zorgen baren. In Duitsland zaten tienduizenden inwoners van Berlijn de vorige winter dagenlang zonder stroom nadat een extreemlinkse groepering elektriciteitskabels in brand had gestoken. Nog meer schrok de veiligheidswereld van een geavanceerde cyberaanval in Polen in december 2025. Een Russische hackersgroep was er bijna in geslaagd een warmtekrachtcentrale en wind- en zonneparken uit te zetten. Stroomuitval voor een half miljoen Polen kon ternauwernood worden voorkomen.
De veranderende geopolitieke verhoudingen voeden de onveiligheid. ‘Landen als Rusland en China, maar ook Amerika willen Europa verzwakken om hun eigen dominantie te bevorderen’, zegt oud-AIVD’er Eric Schouten, die nu leiding geeft aan adviesbureau Dyami Security Intelligence. Hybride oorlogsvoering is daarvoor nu het belangrijkste middel: een schemergebied tussen oorlog en vrede waarbij landen naast militaire middelen ook sabotage, heimelijke beïnvloeding en cyberaanvallen inzetten. Het doel is onrust en verdeeldheid zaaien.
‘Met relatief weinig middelen kan zo aanzienlijke schade worden aangericht, want zonder stroom zijn we nergens’, zegt Tom Middendorp. ‘En tegenstanders kunnen makkelijk ontkennen dat zij erachter zaten.’
Dader onduidelijk
Het is vaak moeilijk om aan te wijzen wie er daadwerkelijk achter veiligheidsincidenten zit, al is wel bekend dat veel dreiging uit Rusland komt. ‘Het is niet zo dat de daders Russische emblemen op hun kleding hebben’, zegt Schouten. Maar zelfs als sabotage wordt gepleegd door milieuactivisten of door boze boeren, kunnen er alsnog Russische spelers achter zitten die de boel opjutten. Ook zonder dat die groepen het zelf doorhebben, stelt hij.
Rusland heeft Nederland in het vizier vanwege de steun aan Oekraïne, maar ook omdat het een logistiek knooppunt is en er hier veel internationale organisaties zitten, schrijft de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD) in het jaarverslag over 2024. ‘Rusland test hoe ver ze kunnen gaan en wat voor reacties dit in het Westen uitlokt.’
Statelijke actoren proberen vaak alvast een ingang in een systeem te vinden, zodat ze kunnen toeslaan als dat het beste uitkomt. De hackers zaten in Polen bijvoorbeeld al een tijd in het systeem van de energievoorzieningen voordat ze daar iets ondernamen. Ook van Chinese hackers is al bekend dat ze zich in Nederlandse systemen nestelen.
‘We zien veel mogelijkheden voor een aanval in Nederland, maar er gebeurt weinig’, zegt Benjamin Korper van cyberbeveiligingsbedrijf Neo Security. ‘Dat betekent voor mij dat kwaadwillenden wel degelijk onze systemen binnendringen, maar nog niets doen met die toegang. Dan is het wachten tot iemand op een knop drukt.’
Cyberaanvallen nemen toe
Een grote energiecentrale in Nederland ondervindt die dreiging vanuit het buitenland aan den lijve. ‘De pogingen om digitaal bij ons binnen te dringen nemen toe’, ziet het hoofd veiligheid, dat anoniem wil blijven vanwege de gevoeligheid van het onderwerp. ‘De afgelopen tijd zagen we pogingen uit onder meer Rusland en Noord-Korea om bij onze besturingssystemen te komen. Daarmee kun je een centrale uit bedrijf halen.’
Ook uit de cijfers blijkt dat het aantal cyberaanvallen flink toeneemt. De Europese cyberwaakhond Enisa kreeg in het eerste halfjaar van 2026 al meer meldingen van significante incidenten dan in heel 2025.
Het wordt bovendien steeds moeilijker om die cyberaanvallen tegen te houden omdat aanvallers gebruikmaken van AI-toepassingen. ‘Door AI is het veel eenvoudiger om op een laagdrempelige en goedkope manier geautomatiseerde aanvallen te doen’, zegt een analist van het Nationaal Cyber Security Centrum (NCSC) die niet met haar naam in de krant wil. ‘Je kunt tegelijkertijd veel verschillende aanvalspaden aanboren.’
Daardoor is het voor energiebedrijven lastig zich te verdedigen, zegt ze, zelfs met AI. Ze moeten met alle aanvalspaden rekening houden, terwijl de aanvaller maar één zwakke plek hoeft te vinden. Nieuwe wetgeving regelt dat bedrijven die van essentieel belang zijn voor de samenleving hun cyber- en fysieke veiligheid op orde moeten brengen.
Binnenkomen via de achterdeur
De veiligheidsmanager van het energiebedrijf weet de cyberaanvallers van buitenaf nog wel tegen te houden. ‘Veel meer zorgen maak ik me over wat via de achterdeur binnenkomt. Alles zit tegenwoordig vol met software: van onze besturingssystemen tot de servers. Als de leveranciers van die apparatuur gehackt worden, vormt dat ook een bedreiging voor onze systemen. Daar zit de zwakke schakel.’
Ondertussen neemt het aantal beveiligingsgaten in soft- en hardware snel toe, ziet het NCSC. ‘Systeembeheerders krijgen wekelijks te maken met een grote hoeveelheid nieuwe gaten die ze snel moeten dichten’, zegt de analist. ‘Want aanvallers struinen direct het internet af op zoek naar bedrijven die de kwetsbaarheid nog niet hebben verholpen.’
En dan is de cyberveiligheid van grote energiebedrijven in Nederland nog relatief goed op orde. Op fysiek vlak is dat veel minder het geval, waarschuwen experts. De infrastructuur is gebouwd in vredestijd en is niet goed bestand tegen aanvallen. Energiebedrijven kijken steeds nadrukkelijker hoe ze hun meest kritieke objecten moeten beveiligen: ze overwegen de inzet van gewapende beveiligers en dronenetten.
Samenwerking nog niet goed
Een onduidelijke taakverdeling tussen bedrijven en de overheid bemoeilijkt die beveiliging, zeggen bronnen. Verschillende ministeries zijn verantwoordelijk voor deelgebieden. ‘De Nord Stream-sabotage had een wake-upcall moeten zijn om die organisatorische kant meer te stroomlijnen, maar vier jaar later zijn we nog niet veel verder’, zeggen veiligheidsanalisten van adviesbureau Proximities. Toen energiebedrijven en netbeheerders in juni een pact sloten om zich samen beter voor te bereiden op aanvallen, riepen ze ook de overheid op om beter samen te werken.
Dat de weerbaarheid van de energiesector meer aandacht vraagt, erkent ook het ministerie van Economische Zaken deze week in een kamerbrief. Al benadrukt de minister wel dat het energiesysteem robuust is en verstoringen tot op zekere hoogte kan opvangen. Er zit bijvoorbeeld veel achtervang in het energiesysteem.
‘Wij werken met de vuistregel dat alles stuk kan gaan en dat de leveringszekerheid dan nog steeds hoog moet blijven’, zegt Barlagen van Tennet. Het betekent dat een geslaagde aanval niet direct leidt tot stroomuitval. In Duitsland viel tijdens de sabotageactie deze maand 4 gigawatt aan vermogen weg en toch heeft niemand er iets van gemerkt.
‘We zullen ons steeds meer moeten richten op het beperken en beheersen van de impact’, zegt ook de anonieme veiligheidsdirecteur van het energiebedrijf. Want voor oud-AIVD’er Schouten is het overduidelijk: ‘Voorkomen van die aanvallen gaat niet meer.’
https://fd.nl/bedrijfslev(...)komen-gaat-niet-meer
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Er is overigens een derde mogelijkheid: rantsoenering. Schaarste kun je verdelen via prijs of via toegang.
Als er werkelijk te weinig liters berschikbaar zijn, is het niet vanzelfsprekend of altijd wenselijk dat degene met het meeste geld vooraan staat.
Als er werkelijk te weinig liters berschikbaar zijn, is het niet vanzelfsprekend of altijd wenselijk dat degene met het meeste geld vooraan staat.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En omdat het grootste component in de prijs de torenhoge belasting is.quote:
[..]
Goed verhaal maar daar hebben de verpleegster en de pakketbezorger die hun brandstof niet meer kunnen betalen helemaal niks aan.
Voedselbonnen. Joop den Uyl was daar tegen.quote:
Er is overigens een derde mogelijkheid: rantsoenering. Schaarste kun je verdelen via prijs of via toegang.
Als er werkelijk te weinig liters berschikbaar zijn, is het niet vanzelfsprekend of altijd wenselijk dat degene met het meeste geld vooraan staat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nogmaals: we moeten verbruik verminderen. Niet stimuleren.quote:
[..]
En omdat het grootste component in de prijs de torenhoge belasting is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat is een mening, we moeten helemaal niks.quote:
[..]
Nogmaals: we moeten verbruik verminderen. Niet stimuleren.
Uiteraard. Maar het zou wel verdomde verstandig zijn. De meeste landen die olie leveren wil je totaal niet afhankelijk van zijn…quote:
[..]
Dat is een mening, we moeten helemaal niks.
Dat is een andere discussie. En daar ben ik het mee eens. Maar daaruit volgt niet automatisch dat mobiliteit in Nederland duur moet zijn.quote:Op zaterdag 19 september 2026 09:40 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar het zou wel verdomde verstandig zijn. De meeste landen die olie leveren wil je totaal niet afhankelijk van zijn…
dat weet ik nietquote:
[..]
Voedselbonnen. Joop den Uyl was daar tegen.
quote:AI-overzicht
Er is geen historische basis voor de stelling dat Joop den Uyl tegen voedselbonnen was.
Mogelijk is hier sprake van een verwarring met de benzinebonnen die zijn kabinet invoerde tijdens de oliecrisis van 1973
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Of we gaan terug naar de basis waarbij onze welvaart o.a. is gebouwd op goedkope energie en mobiliteit en het dan weleens een slimme strategie is om beide niet enorm duur te maken.quote:
[..]
Je bent wel erg goed in het bedenken van problemen.
Maar volgens mij halen we twee dingen door elkaar. Eerst de strategie: houden we bij fysieke schaarste de vraag kunstmatig hoog met goedkope brandstof, of beschermen we gericht de mensen die werkelijk klem zitten?
Dat laatste lijkt mij de juiste richting.
Hoe je dat vervolgens precies uitvoert, is een tweede vraagstuk. Maar moeite moeten doen voor de uitvoering van de juiste strategie maakt de verkeerde strategie niet ineens verstandig.
Eerst de richting. Dan het instrumentarium.
Ik denk dat mobiliteit in Nederland helemaal niet onevenredig duur is. Omdat we zo vlak en dichtbewoond zijn, zijn er vaak prima goedkope alternatieven voor de auto.quote:
[..]
Dat is een andere discussie. En daar ben ik het mee eens. Maar daaruit volgt niet automatisch dat mobiliteit in Nederland duur moet zijn.
Heb even gezocht. We zaten in 2025 zelfs iets onder het Europese gemiddelde
https://ec.europa.eu/euro(...)gures/w/ks-01-25-057 pagina 63
Ho ho. WIJ hebben Andre Rieu.quote:
We modderen gewoon door en Nederland en Europa vervagen in de tijd totdat we ophouden relevant te zijn.
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
En waar wilde je die energie precies vandaan toveren?quote:
[..]
Of we gaan terug naar de basis waarbij onze welvaart o.a. is gebouwd op goedkope energie en mobiliteit en het dan weleens een slimme strategie is om beide niet enorm duur te maken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Iemand in de kop van Noord-Holland, noordoost Groningen of Zeeland heeft hier niks aan.quote:
[..]
Ik denk dat mobiliteit in Nederland helemaal niet onevenredig duur is. Omdat we zo vlak en dichtbewoond zijn, zijn er vaak prima goedkope alternatieven voor de auto.
Heb even gezocht. We zaten in 2025 zelfs iets onder het Europese gemiddelde
https://ec.europa.eu/euro(...)gures/w/ks-01-25-057 pagina 63
Zekers. Jammer dat dat gaat verdwijnen omdat we ten koste van alles zo 'democratisch' willen blijven en daarmee in geopolitiek perspectief aan tafel worden uitgenodigd ..... om opgepeuzeld te worden door de autocraten van deze wereld.quote:
[..]
Ho ho. WIJ hebben Andre Rieu.
[ x ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Wat heeft André Rieu er mee te maken?quote:
[..]
Zekers. Jammer dat dat gaat verdwijnen omdat we ten koste van alles zo 'democratisch' willen blijven en daarmee in geopolitiek perspectief aan tafel worden uitgenodigd ..... om opgepeuzeld te worden door de autocraten van deze wereld.
Maar stiekem ben je een aanhanger van dictaturen, hoewel je dat blijft ontkennen.
Vind je dat Nederland de parlementaire democratie en de burgerlijke vrijheden moet afschaffen ?
Je ziet geen ander weg dan afschaffing om te overleven ?
we moeten naar een AI regering toe die alle beslissingen bedenkt die goed zijn voor het volk en vervolgens iedere beslissing voorlegt aan het volkquote:
[..]
Zekers. Jammer dat dat gaat verdwijnen omdat we ten koste van alles zo 'democratisch' willen blijven en daarmee in geopolitiek perspectief aan tafel worden uitgenodigd ..... om opgepeuzeld te worden door de autocraten van deze wereld.
Dat is democratie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kneusjequote:
[..]
Ik vind het ook niet leuk maar de wetten van het recht van de sterkste worden leidend in deze wereld. Democratie is ten dode opgeschreven en nogmaals: ik vind dit niet fijn maar het is niet anders.
Zo'n woke-jongen als jij krijgt het zwaar, dat is wel duidelijk.
"Pools are perfect for holding water"
Nee joh. Ik ben geen aanhanger van dictaturen net zo als ik geen aanhanger ben van klimaatverandering. Maar ik ben van mening dat beide onontkoombaar zijn, jij worstelt nog duidelijk met het idee dat er voor ons geen keuze meer is. We kunnen ook niks doen hoor, begrijp me niet verkeerd maar dan denk ik te weten hoe het met ons afloopt. Ik heb geen glazen bol maar ik ben niet achterlijk.quote:
[..]
Wat heeft André Rieu er mee te maken?
Maar stiekem ben je een aanhanger van dictaturen, hoewel je dat blijft ontkennen.
Vind je dat Nederland de parlementaire democratie en de burgerlijke vrijheden moet afschaffen ?
Je ziet geen ander weg dan afschaffing om te overleven ?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Je bent stiekem een aanhanger, nu ontken je het weer.quote:
[..]
Nee joh. Ik ben geen aanhanger van dictaturen net zo als ik geen aanhanger ben van klimaatverandering. Maar ik ben van mening dat beide onontkoombaar zijn,
Hoe zie je de finale afbraak van de democratie in Nederland gebeuren?
Dat we immense problemen hebben die onze democratie doet kraken en piepen zijn de meeste mensen het wel mee eens denk ik. Maar ik heb nog geen alternatief van je gezien wat beter is. De (would-be) dictators van deze wereld doen het nog niet echt beter.quote:
[..]
Nee joh. Ik ben geen aanhanger van dictaturen net zo als ik geen aanhanger ben van klimaatverandering. Maar ik ben van mening dat beide onontkoombaar zijn, jij worstelt nog duidelijk met het idee dat er voor ons geen keuze meer is. We kunnen ook niks doen hoor, begrijp me niet verkeerd maar dan denk ik te weten hoe het met ons afloopt. Ik heb geen glazen bol maar ik ben niet achterlijk.
Kortom wat is dan jouw werkende alternatief waarbij niet misbruik, willekeur en rechteloosheid de onvermijdelijke bijproducten zijn?
Iets met middel wat erger is dan kwaal ligt altijd op de loer lijkt mij.
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het/161680856.html
yeslilgoz krabbelt terug ,
ze wil haar bijzonder mooie baantje echt wel houden
Ze is zelfs bereid om over een afbouw pad voor de hypotheekrente aftrek te praten
yeslilgoz krabbelt terug ,
ze wil haar bijzonder mooie baantje echt wel houden
Ze is zelfs bereid om over een afbouw pad voor de hypotheekrente aftrek te praten
quote:Yesilgöz sluit begrotingsakkoord over links niet uit: ’In theorie kan het’
Den Haag- VVD-leider Dilan Yesilgöz sluit niet uit dat het kabinet uiteindelijk met het Pro van Jesse Klaver een begrotingsakkoord sluit.
De defensie-bewindsvrouw wil nog niet zeggen welke VVD-paradepaardjes daarvoor overboord mogen.
22:31 uur | 18 september 2026
Yesilgöz benadrukte vrijdagavond in het WNL-programma Café Kockelmanm nogmaals dat het kabinet hoopt op een breed akkoord van ’minstens honderd zetels’.
Maar een akkoord over links is ’in theorie’ ook mogelijk, zei ze. „Ook dat je op onderdelen akkoorden maakt.”
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Na de steun van een motie van wantrouwen door de BBB is er ook geen andere rekensom mogelijk toch?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het/161680856.html
yeslilgoz krabbelt terug ,
ze wil haar bijzonder mooie baantje echt wel houden
[..]
Ze gaan de PvdA kant op op die manier.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-het/161680856.html
yeslilgoz krabbelt terug ,
ze wil haar bijzonder mooie baantje echt wel houden
Ze is zelfs bereid om over een afbouw pad voor de hypotheekrente aftrek te praten
[..]
Nu nog kijken met wie ze gaan fuseren door wie ze worden overgenomen zoals GL met PvdA deed.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
als het dreigwapen van de HRA weg is dan is het echt gedaan met de VVD ,quote:
[..]
Ze gaan de PvdA kant op op die manier.
Nu nog kijken met wie ze gaan fuseren door wie ze worden overgenomen zoals GL met PvdA deed.
zodra er een HRA afbouwpad bekend is dan is er geen enkele reden meer om nog VVD te stemmen
Dan gaat JA21 groter worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maar dat is nou juist het punt. Het is niet een kwestie van willen en kunnen kiezen, Nederland en Europa MOETEN minder democratisch en meer autocratisch worden. Er bestaat geen alternatief.quote:
[..]
Dat we immense problemen hebben die onze democratie doet kraken en piepen zijn de meeste mensen het wel mee eens denk ik. Maar ik heb nog geen alternatief van je gezien wat beter is. De (would-be) dictators van deze wereld doen het nog niet echt beter.
Kortom wat is dan jouw werkende alternatief waarbij niet misbruik, willekeur en rechteloosheid de onvermijdelijke bijproducten zijn?
Iets met middel wat erger is dan kwaal ligt altijd op de loer lijkt mij.
Waarom dan? Omdat een democratisch bestel met zijn stroperigheid en onhoudbare obsessie voor privacy en regelgeving ons op een onoverkomelijke achterstand brengt wat betreft economische en militaire macht t.o.v. de agressieve grootmachten.
We kunnen gewoon doen wat jij wilt: niets doen want "het is nu allemaal ok zo". Dan voorspel ik, maar ik heb geen glazen bol, dat het met ons leventje waarin individualisme, zelfontplooiing, vrije meningsuiting, etc, etc. ECHT HELEMAAL GEDAAN IS.
Willen we nog iets van vrijheid behouden dan zullen we een stuk van onze vrijheid moeten opgeven.
Begin eens met het drastisch beperken van de AVG en het opheffen van de Autoriteit Persoongegevens.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Mwah, Singapore, Vietnam, VAE cum suis, vroeger een Tito; het heeft alleen vaak een beperkte houdbaarheid.quote:
Letterlijk de enige 'succesvolle' autocratie op de wereld is China
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ik ben geen aanhanger, ik ben pessimistisch gestemd over de toekomst.quote:
[..]
Je bent stiekem een aanhanger, nu ontken je het weer.
Hoe zie je de finale afbraak van de democratie in Nederland gebeuren?
De onontkoombare finale afbraak van de democratie is een existentiële voorwaarde voor zelfbeschikking. Dit zal eerst aarzelend op gang komen (we zijn immers 'democraten') maar dan gaat het door de dwingende omstandigheden heel snel en staan we allemaal met de onderbroek op de enkels.
Het heeft één groot voordeel: zeg maar dag met je handje wat betreft het woke-denken. Maar dit terzijde.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Wel zin in Jesse F. Klaver als benevolent dictator trouwens.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En Yesilgöz als usurpator.quote:
Wel zin in Jesse F. Klaver als benevolent dictator trouwens.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
quote:
Wel zin in Jesse F. Klaver als benevolent dictator trouwens.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Malieveld vandaag ....mannen met teveel testosteron zijn weer aan het rellen.
Goed luisteren.... iemand chat: wie niet springt is een Jood
Verslag van Omroep West
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2026 15:03:28 ]
Goed luisteren.... iemand chat: wie niet springt is een Jood
Verslag van Omroep West
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 19-09-2026 15:03:28 ]
Pech voor jou. Daar heeft hij geen zin in .quote:
Wel zin in Jesse F. Klaver als benevolent dictator trouwens.
Maar het volk is overwegend dom en kortzichtig. Dus dat is geen oplossing.quote:
[..]
we moeten naar een AI regering toe die alle beslissingen bedenkt die goed zijn voor het volk en vervolgens iedere beslissing voorlegt aan het volk
Dat is democratie
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
het volk mag een akkoord geven en kiezen tussen een aantal mogelijkheden die geen van allen echt fout zijn of een ander kwaad doenquote:
[..]
Maar het volk is overwegend dom en kortzichtig. Dus dat is geen oplossing.
AI zal nooit een keuze voorleggen om een speciale militaire operatie tegen België te doen of tegen duitsland omdat zulks tegen een aantal wetten ingaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik snap niet dat ze bij PRO niet willen inzien dat asiel vaak wordt gebruikt om te kunnen migreren.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
"Hoi Nicolas, ik denk dat ik vannacht bij Brad pit"quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De AI van China en de USA gaan die mogelijkheden wel hebben. Maar wij willen democratisch blijven en hechten aan privacy en mensenrechten. Wij deugen dus. Maar gaan we zo overleven?quote:
[..]
het volk mag een akkoord geven en kiezen tussen een aantal mogelijkheden die geen van allen echt fout zijn of een ander kwaad doen
AI zal nooit een keuze voorleggen om een speciale militaire operatie tegen België te doen of tegen duitsland omdat zulks tegen een aantal wetten ingaat
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
De één verkoopt de toekomst. De ander ziet de factuur al aankomen.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
niemand gaat AI tegenhouden ,quote:
[..]
De AI van China en de USA gaan die mogelijkheden wel hebben. Maar wij willen democratisch blijven en hechten aan privacy en mensenrechten. Wij deugen dus. Maar gaan we zo overleven?
iedere AI leest online de zelfde info en weet ook jouw BSN en jouw banknummer en je saldi en waar je woont en of je een radicaal bent oif een gevaar voor de vrede , Iedere AI
heeft niets met China te maken
AI weet wat de CIA weet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De olifant in de kamer: links vs rechtsquote:
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Maar de militaire wapens van de VS en China zijn geladen met niet gereguleerde AI. Ook voor hun economieën geldt dat deze volgepropt zit met onbelemmerde AI. In Europa zijn wij verslaafd aan regulatie. Overbodige vraag: wat is de uitkomst van het eindspel?quote:
[..]
niemand gaat AI tegenhouden ,
iedere AI leest online de zelfde info en weet ook jouw BSN en jouw banknummer en je saldi en waar je woont en of je een radicaal bent oif een gevaar voor de vrede , Iedere AI
heeft niets met China te maken
AI weet wat de CIA weet
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
IK vrees dat AI zich niet laat regulerenquote:
[..]
Maar de militaire wapens van de VS en China zijn geladen met niet gereguleerde AI.
Ook voor hun economieën geldt dat deze volgepropt zit met onbelemmerde AI.
In Europa zijn wij verslaafd aan regulatie. Overbodige vraag: wat is de uitkomst van het eindspel?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan ken je de EU niet.quote:
[..]
IK vrees dat AI zich niet laat reguleren
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
heeft niets met EU te maken , niemand kan AI regulerenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De gigantische rekenkracht en datacenters die nodig zijn om de grootste AI-modellen te trainen, zijn in handen van een selecte groep bedrijven. Dát is een plek waar je wel degelijk regels kunt opleggen.quote:
[..]
heeft niets met EU te maken , niemand kan AI reguleren
En als een AI-systeem fouten maakt in de rechtspraak, zorg of financiering, ligt de juridische verantwoordelijkheid bij de organisatie die het systeem inzet. Dat dwingt tot voorzichtigheid. Zeker in een maatschappij dat tot over de oren vastgetimmerd is met regels en wetgeving.
En dan is er nog zoiets als de commerciële toepassing. De meeste organisaties willen AI inzetten voor hun bedrijfsvoering, klantenservice of medische toepassingen. Zij moeten voldoen aan strenge wetten (zoals de EU AI Act) op straffe van enorme boetes.
Dus ja, regulering van AI is een done deal. En laat de EU nou een onbetwiste kampioen zijn van regulering. Wij zijn gedoemd.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
jeempie wat nuquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid. Maar het probleem is dat weinigen dit inzien. Dus we zijn veroordeeld tot vazallen van de grootmachten.quote:
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
vreselijk hequote:
[..]
Aanpassen aan de nieuwe werkelijkheid.
Maar het probleem is dat weinigen dit inzien.
Dus we zijn veroordeeld tot vazallen van de grootmachten.
kan er niet van slapen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daarom maan ik nog eens aan om zich niet te laten verontrusten. Het is beter dat men later getuigen moet dat de regering wel heel erg voorzichtig is geweest, dan dat haar, met hoe geringe kans ook, later verweten zou kunnen worden, dat zij gedut had in een tijd, dat waakzaamheid plicht was. Ik verzoek den luisteraars dan ook om wanneer zij straks hunne legersteden opzoeken, even rustig te gaan slapen als ze dat ook andere nachten doen. Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn. En daarmee, geachte luisteraars, laat ik u over aan de verpozing die de radio u pleegt te bieden.quote:
[..]
vreselijk he
kan er niet van slapen
MP Hendrikus Colijn (1936)
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
ik ga dus straks rustig mijn legerstede opzoeken alhierquote:
[..]
Daarom maan ik nog eens aan om zich niet te laten verontrusten. Het is beter dat men later getuigen moet dat de regering wel heel erg voorzichtig is geweest, dan dat haar, met hoe geringe kans ook, later verweten zou kunnen worden, dat zij gedut had in een tijd, dat waakzaamheid plicht was. Ik verzoek den luisteraars dan ook om wanneer zij straks hunne legersteden opzoeken, even rustig te gaan slapen als ze dat ook andere nachten doen. Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn. En daarmee, geachte luisteraars, laat ik u over aan de verpozing die de radio u pleegt te bieden.
MP Hendrikus Colijn (1936)
quote:Ik verzoek den luisteraars dan ook om wanneer zij straks hunne legersteden opzoeken, even rustig te gaan slapen als ze dat ook andere nachten doen.
Er is voorshands nog geen enkele reden om werkelijk ongerust te zijn.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Welterusten.quote:
[..]
ik ga dus straks rustig mijn legerstede opzoeken alhier
[..]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Ook al bijna 80 hè, dan krijg je dat.quote:
[..]
ik ga dus straks rustig mijn legerstede opzoeken alhier
[..]
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Voorbeeld van iemand die zijn gezond verstand gebruikt. Ik denk dat het aantal oplichters schrikbarend groot is.quote:
Op
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Als ik zie dat een coalitie 10 zetels tekort komt en er daardoor geen reet van terecht brengt en het hele land on hold zet, en er een middenpartij is die er 20 in de aanbieding had, dan denk ik: dat kan niet waar zijn.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Heinen weet donders goed, dat als hij 2000 euro minder geldleen aftrek zou geven en 2000 euro meer arbeidskorting aftrek,quote:
dat er dan een heleboel mensen heel rap aan het werk gaan
waarom moet de VVD steeds dat riedeltje herhalen, van men moet aan het werk, terwijl ze weten dat de HRA de oorzaak is, hou dan je bek, zou ik zeggen
6 miljard minder geldleen aftrek en 6 miljard meer arbeid aftrek en klaar
En zeur niet over staatsschuld want Nederland is het enige land in de EU met een staatstegoed ipv een staatsschuld
Bekijk deze YouTube-video
En het begrotingstekort gebaseerd op de officiële cijfers is helemaal gestoordquote:AI-overzicht
Als Nederland de latente belastingvordering op de pensioenbesparingen formeel zou salderen met de uitstaande schuld, heeft Nederland inderdaad geen staatsschuld , maar een aanzienlijk vermogensoverschot.
Hoewel de officiële bruto staatsschuld van Nederland in 2026 ruim 520 miljard euro bedraagt, staat daar een gigantisch opgebouwd pensioenvermogen tegenover.
Omdat pensioeninleg en rendementen in de opbouwfase vrijgesteld zijn van belasting (de zogeheten omkeerregeling), rust op deze kapitaalpot een enorme toekomstige belastingclaim van de overheid.
De cijfers achter de balans
ls we de Nederlandse financiële situatie op een netto-basis bekijken, ziet de vergelijking er als volgt uit:
Bruto Staatsschuld (EMU-schuld):
Circa ¤ 520 miljard.
Totale Pensioenpot:
Schommelt afhankelijk van de beurskoersen rond de ¤ 1.500 tot ¤ 1.800 miljard.
Latente Belastingclaim (fiscale claim):
Economen schatten dat de overheid gemiddeld zo'n 30% tot 40% aan belasting int zodra dit geld wordt uitgekeerd.
Dit vertaalt zich naar een latente vordering van minstens ¤ 500 tot ¤ 600 miljard.
Als je deze latente claim puur boekhoudkundig aftrekt van de bruto schuld, resteert er een netto overschot.
Dat is een hele grote dikke leugen
Nederland blijft dik binnen de norm , binnen alle normen , als zijnde het beste jongetje in de klas
Er is dus alle ruimte om de werknemers van Nederland ook zonder aantasting van de geldleensubsidie een 2000 euro arbeidskorting aftrek te geven
Want dat zou 8 miljard euro kosten
quote:AI-overzicht
Binnen de Europese Unie is het toegestane begrotingstekort maximaal 3% van het bruto binnenlands product (bbp).
De belangrijkste EU-begrotingsnormen
Begrotingstekort: Maximaal 3% van het bbp per jaar.
Staatsschuld: Maximaal 60% van het bbp.
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 20-09-2026 10:37:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
ik ga dus straks rustig mijn legerstede opzoeken alhier
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)q-mogen-solliciterenquote:'We zullen de groei van deze ongelooflijke sector op geen enkele manier belemmeren of onderdrukken', schrijft Trump over kunstmatige intelligentie.
!
En Europa?
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Gelukkig is de de afbraak van de democratie toch nog begonnen.
Europese inlichtingendiensten krijgen fors meer macht door toenemende dreigingen
https://www.bnr.nl/nieuws(...)oenemende-dreigingen
Wellicht dat alle landverraders zoals de pro-Kremlin aanhangers opgespoord, berecht en wie weet geëxecuteerd worden. Tenslotte staan we aan de vooravond van het invoeren van de krijgswet en de staat van beleg.
[ Bericht 12% gewijzigd door Pixelman op 19-09-2026 21:11:42 ]
Europese inlichtingendiensten krijgen fors meer macht door toenemende dreigingen
https://www.bnr.nl/nieuws(...)oenemende-dreigingen
Wellicht dat alle landverraders zoals de pro-Kremlin aanhangers opgespoord, berecht en wie weet geëxecuteerd worden. Tenslotte staan we aan de vooravond van het invoeren van de krijgswet en de staat van beleg.
quote:Forum voor Democratie ontkent pro-Russisch te zijn, maar in de Engelstalige podcast van de partij wordt geregeld Kremlin-propaganda verspreid en wensen sprekers dat Rusland het Westen en Oekraïne verslaat. 'Wij verdienen het om deze oorlog te verliezen.'
https://www.volkskrant.nl(...)en-jongens~be6ebce8/
[ Bericht 12% gewijzigd door Pixelman op 19-09-2026 21:11:42 ]
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Binnenkort weet AI wie iedereen is en waar ie privé uithangt wat zijn bsn nummer is en hoe zijn familie heet en waar ze werken en of ie rare dingen aan het doen isquote:
Gelukkig is de de afbraak van de democratie toch nog begonnen.
Europese inlichtingendiensten krijgen fors meer macht door toenemende dreigingen
https://www.bnr.nl/nieuws(...)oenemende-dreigingen
Wellicht dat alle landverraders zoals de pro-Kremlin aanhangers opgespoord, berecht en wie weet geëxecuteerd worden.
Palantir weet alles , grok ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zou hem graag ongelijk geven.quote:
https://youtube.com/shorts/hO7YpBcCAgg?is=zSsj5ZTZSr1SbI2r
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat hoorde ik pas ook iemand zeggen nadat hij bij een restaurant had ingechecked op Facebook, waar hij met behulp van Google Maps naartoe gereden was.quote:
[..]
Binnenkort weet AI wie iedereen is en waar ie privé uithangt wat zijn bsn nummer is en hoe zijn familie heet en waar ze werken en of ie rare dingen aan het doen is
Palantir weet alles , grok ook
VVD wil bezuinigen op straatarme mensen en zegt tegen ze dat ze harder moeten werken , omdat ze profiteren.
Vervolgens vinden ze het vreemd als die lamgeslagen mensen die geen enkel zicht hebben op een woning voor hun kinderen op Sjerrie gaan stemmen
Gaan die mensen harder werken dan worden ze opeens scheefhuurders genoemd en krijgen ze weer een pak slaag
[ Bericht 48% gewijzigd door michaelmoore op 19-09-2026 23:01:25 ]
Vervolgens vinden ze het vreemd als die lamgeslagen mensen die geen enkel zicht hebben op een woning voor hun kinderen op Sjerrie gaan stemmen
Gaan die mensen harder werken dan worden ze opeens scheefhuurders genoemd en krijgen ze weer een pak slaag
[ Bericht 48% gewijzigd door michaelmoore op 19-09-2026 23:01:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Palantir wordt door veel Westerse landen er uit gegooid ivm het minder afhankelijk willen zijn van de VS. De VS gaar hiermee stug door.quote:
[..]
Binnenkort weet AI wie iedereen is en waar ie privé uithangt wat zijn bsn nummer is en hoe zijn familie heet en waar ze werken en of ie rare dingen aan het doen is
Palantir weet alles , grok ook
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
https://www.dieuwsnieuws.(...)tuurdefensie-niemandquote:In de Bergkerk in Amersfoort speelt iemand op het orgel. Zaterdag vindt hier een congres plaats onder de naam ‘Cultuurdefensie’. Dit is een product van de ‘Stichting Democratische Vernieuwing’ van Andrea Speyerbach. Zij zocht een jaar geleden de publiciteit met een rechtszaak. Ze vindt dat de Nederlandse cultuur onvoldoende wordt beschermd. Dit congres is een soort bijproduct van deze stichting, waar inmiddels ook oud-onderwijsminister Gouke Moes bij is aangesloten.
---
Speyerbach vertelt dat ‘de manier van samenleven’ onder druk staat door de komst van nieuwe mensen.
En Mona was erbij, zie foto van Chris Aalberts
Het thema was dus :
.....we worden omvolkt, de Nederlandse cultuur wordt afgebroken door die vreemdelingen, maar dat zegt men niet zo openlijk.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 20-09-2026 12:14:18 ]
Rob gaat weer een weekje smilen en handjes schudden
Als het lastig wordt dan duikt ie weg en er kan niet iemand anders gaan, want het gaat over het klimaat
Heel slim
Als het lastig wordt dan duikt ie weg en er kan niet iemand anders gaan, want het gaat over het klimaat
Heel slim
quote:AI-overzicht
Rob Jetten reist deze week inderdaad naar New York.
Als minister-president van Nederland leidt hij de Koninkrijksdelegatie naar de 81e Algemene Vergadering van de Verenigde Naties (AVVN).
Doel van de reis: Jetten zal in New York onder andere spreken over internationale vrede, veiligheid en klimaatverandering. Hij neemt hierbij ook de input mee van Nederlandse VN-jongerenvertegenwoordigers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Aha, jij wil dus net als die verschrikkelijke Klaver de grenzen wagenwijd open houden voor potentiële misdadigers, terroristen en uitkeringstrekkers?quote:
[..]
https://www.dieuwsnieuws.(...)tuurdefensie-niemand
En Mona was erbij, zie foto van Chris Aalberts
[ afbeelding ]
Het thema was dus :
.....we worden omvolkt, de Nederlandse cultuur wordt afgebroken door die vreemdelingen, maar dat zegt men niet zo openlijk.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Nee... je liegt en fantaseert over Klaver en mij.quote:
[..]
Aha, jij wil dus net als die verschrikkelijke Klaver de grenzen wagenwijd open houden voor potentiële misdadigers, terroristen en uitkeringstrekkers?
Kom eens met de feiten wat Klaver zelf zegt wat hij vindt en probeer dat redelijk tegenspel te geven.
Ik reageer op een evenement die tegen omvolking was, want de Nederlandse cultuur wordt door vreemdelingen kapot gemaakt, impliceert men...De Nederlandse cultuur blijft nog eeuwen bestaan, maar verandert wel uiteraard.
Idd alle menselijke samenlevingen veranderen sneller dan eeuwen geleden. Dat heeft te maken met meer kennis, informatieuitwisseling, transportmogelijkheden.
[ Bericht 9% gewijzigd door Bluesdude op 20-09-2026 13:28:18 ]
Dat de Nederlandse cultuur door een influx van migranten onder druk staat is natuurlijk ook een feit. Dat heeft verder niets te maken met 'omvolken'. Dat wijst meestal op een complottheorie dat dit actief wordt aangestuurd, dat is niet zo.quote:
[..]
https://www.dieuwsnieuws.(...)tuurdefensie-niemand
En Mona was erbij, zie foto van Chris Aalberts
[ afbeelding ]
Het thema was dus :
.....we worden omvolkt, de Nederlandse cultuur wordt afgebroken door die vreemdelingen, maar dat zegt men niet zo openlijk.
Met name globalisering speelt hier een grote rol in en mogelijkheid binnen een dag van A naar B te gaan. Die was er vroeger niet. Wel kun je natuurlijk je vraagtekens zetten bij het binnenlaten van zulke mensen en ook bij de culturele en demografische verandering die het oplevert.
Wat begrijpt hij niet? Wat hij hier namelijk zegt is helemaal niet gek.quote:
Ach Ruben, domme jongon, snapt het nog steeds niet.
Nee hoor, is geen feit. Nederlandse cultuur blijft bestaan, maar dan iets anders..times, they are changingquote:
[..]
Dat de Nederlandse cultuur door een influx van migranten onder druk staat is natuurlijk ook een feit
Juistquote:Met name globalisering speelt hier een grote rol in en mogelijkheid binnen een dag van A naar B te gaan. Die was er vroeger niet.
Elke verandering komt met vraagtekens. En sommige mensen verzetten zich heftig tot haatdragend tegen bepaalde veranderingen. Heel normaalquote:Wel kun je natuurlijk je vraagtekens zetten bij het binnenlaten van zulke mensen en ook bij de culturele en demografische verandering die het oplevert.
Als je die veranderingen toestaat en/of stimuleert dan wel toejuicht zeker. Maar daar is dus niet iedereen het over eens.quote:
[..]
Nee hoor, is geen feit. Nederlandse cultuur blijft bestaan, maar dan iets anders..times, they are changing
[..]
Veel mensen vinden dat de Nederlandse cultuur behouden moet blijven. Logisch ook, want waarom zouden wij allerlei invloeden van niet-Westerse culturen zoals de Arabische en of Islamitische, waar men totaal andere normen en waarden heeft, onze cultuur willen laten beïnvloeden? Op welke manier is dat een positieve verandering?
De VVD heeft er een bizarre puinhoop van gemaakt: kabinet na een jaar laten vallen vanwege de nareis op nareis op nareis-leugen, vervolgens in een mislukt debiel experiment gestapt en niet snappen dat voor een duurzaam bestendige regeringscoalitie je een regeerakkoord moet hebben waar alle partijen zich senang bij kunnen voelen. Daarna om je eigen hachje te reden met het onzinverhaal op de proppen gekomen dat PRO een club extremisten zou zijn waar de VVD nooit mee wil regeren. Daardoor is het land ondertussen 5 jaar bestuurlijk stil komen te liggen.quote:
[..]
Wat begrijpt hij niet? Wat hij hier namelijk zegt is helemaal niet gek.
Omdat ze weigerden met PRO te regeren zijn ze in een minderheidskabinet gestapt, maar dat kan alleen werken met een oppositie waarmee je een goede verstandhouding hebt en waarbij je elkaar wat gunt. Die verstandhouding weigert de VVD op te bouwen.
De VVD zit in de regering, zij zijn dit 'avontuur' aangegeaan dus zij zijn primair verantwoordelijk voor gedegen landsbestuur. De toenadering zal dus van hen moeten komen en zij zullen echt moeten investeren in een hernieuwde band met PRO anders gaat een minderheidskabinet gewoonweg niet werken. Dat kan alleen wanneer ze echt een veer laten en iets zwaars weggeven waarvan PRO kan zeggen: "Zo, hier hebben we de VVD even mooi tuk".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Op zondag 20 september 2026 13:28 schreef HowardRoark het volgende:Anders denken en anders doen is ieders individuele keuze. Wie verander kiest hiervoor en dat is nog steeds Nederlandse cultuur . Je kunt het niet eens zijn dat andere mensen anders denken, maar laat iedereen in zijn waarde en ga niet opgefokt eisen dat die anderen jouw mening, jouw idee van hoe te denken en leven overneemt.quote:Veel mensen vinden dat de Nederlandse cultuur behouden moet blijven. Logisch ook, want waarom zouden wij allerlei invloeden van niet-Westerse culturen zoals de Arabische en of Islamitische, waar men totaal andere normen en waarden heeft, onze cultuur willen laten beïnvloeden?
Een gevolg van die opgefoktheid zagen we zaterdag op het Malieveld.
Dat zegt hij niet, hij geeft aan dat volgens hem PRO heeft aangegeven dat men pas aan tafel komt als alle hervormingen van tafel zijn en hij heeft aan dat hij dit geen onderhandelen vindt maar je zin doordrijven. Daarnaast de VVD natuurlijk niet primair verantwoordelijk in dit kabinet, maar D66, zij hebben de verkiezingen gewonnen en premier afgeleverd, dat is niet de VVD.quote:
[..]
De VVD heeft er een bizarre puinhoop van gemaakt: kabinet na een jaar laten vallen vanwege de nareis op nareis op nareis-leugen, vervolgens in een mislukt debiel experiment gestapt en niet snappen dat voor een duurzaam bestendige regeringscoalitie je een regeerakkoord moet hebben waar alle partijen zich senang bij kunnen voelen, daarna om je eigen hachje te reden met het onzinverhaal op de proppen gekomen dat PRO een club extremisten zou zijn waar de VVD nooit mee wil regeren. Daardoor is het land ondertussen 5 jaar bestuurlijk stil komen te liggen.
Omdat ze weigerden met PRO te regeren zijn ze in een minderheidskabinet gestapt, maar dat kan alleen werken met een oppositie waarmee je een goede verstandhouding hebt en waarbij je elkaar wat gunt. Die verstandhouding weigert de VVD op te bouwen.
De VVD zit in de regering, zij zijn dit 'avontuur' aangegeaan dus zij zijn primair verantwoordelijk voor gedegen landsbestuur. De toenadering zal dus van hen moeten komen en zij zullen echt moeten investeren in een hernieuwde band met PRO anders gaat een minderheidskabinet gewoonweg niet werken en dat kan alleen wanneer ze echt een veer laten en iets zwaars weggeven waarvan PRO kan zeggen: "Zo, hier hebben we de VVD even mooi tuk".
Ja uiteraard zegt Klaver dat, die moet hard stelling nemen. Het is nu de bedoeling dat de VVD openlijk iets weggeeft maar die complexiteit kunnen de eendimensionale breintjes van de VVD-top blijkbaar niet aan.quote:
[..]
Dat zegt hij niet, hij geeft aan dat volgens hem PRO heeft aangegeven dat men pas aan tafel komt als alle hervormingen van tafel zijn en hij heeft aan dat hij dit geen onderhandelen vindt maar je zin doordrijven. Daarnaast de VVD natuurlijk niet primair verantwoordelijk in dit kabinet, maar D66, zij hebben de verkiezingen gewonnen en premier afgeleverd, dat is niet de VVD.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, het is de bedoeling dat beide partijen dit doen, niet alleen VVD. Afgaande op de woorden van Brekelmans, wil PRO dat niet, dan ligt het probleem dus echt bij PRO, niet bij de VVD.quote:
[..]
Ja uiteraard zegt Klaver dat, die moet hard stelling nemen. Het is nu de bedoeling dat de VVD openlijk iets weggeeft maar die complexiteit kunnen de eendimensionale breintjes van de VVD-top blijkbaar niet aan.
Ja, zo werkt het dus niet. De VVD moet diep doorbuigen en dat weigeren ze want dat snapt melkmuil Brekelmans niet. Doen ze dat niet dan dondert er dus weer een kabinet dankzij de VVD.quote:
[..]
Nee, het is de bedoeling dat beide partijen dit doen, niet alleen VVD. Afgaande op de woorden van Brekelmans, wil PRO dat niet, dan ligt het probleem dus echt bij PRO, niet bij de VVD.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wat gewoon in het voordeel is van de VVD-achterban. Dat PRO gefrustreerd aan de zijlijn staat is slechts een kleine bonus.quote:
Daardoor is het land ondertussen 5 jaar bestuurlijk stil komen te liggen.
PRO wil dingen veranderen - dat is wat ze progressief maakt. VVD wil dat niet of nauwelijks. Dus wie heeft er nu het meeste belang bij deze impasse?
De VVD moet helemaal niks.quote:De VVD moet diep doorbuigen
Nee hoor, zo werkt het niet. PRO kan niet zomaar even de volledige wil opleggen aan het kabinet als partij uit de oppositie. Zoals Klaver eerder al zei, wil hij een 'fundamentele koerswijziging'. Dan sluit PRO zichzelf dus eigenlijk al uit bij een kabinet met twee centrumpartijen en een centrumrechtse partij. PRO past daar als uitgesproken progressief linkse partij niet tussen.quote:
[..]
Ja, zo werkt het dus niet. De VVD moet diep doorbuigen en dat weigeren ze want dat snapt melkmuil Brekelmans niet. Doen ze dat niet dan dondert er dus weer een kabinet dankzij de VVD.
Mwah, de VVD-stemmers hebben op korte termijn inderdaad belang bij de huidige status quo, maar voor het bedrijfsleven is het wel noodzakelijk dat er stabiele langetermijnkaders worden opgesteld waarbinnen men kan opereren dus die zijn er eigenlijk meer gebaat bij een breed draagvlak waarbij het initieel misschien minder hun kant op valt maar wat hen wel meer stabiliteit biedt. Echter nogmaals, bij de VVD begrijpt men dit voor geen meter, die hanteren alleen maar een heel eendimensionale maximalistische logica die gewoon niet werkt.quote:
[..]
Wat gewoon in het voordeel is van de VVD-achterban. Dat PRO gefrustreerd aan de zijlijn staat is slechts een kleine bonus.
PRO wil dingen veranderen - dat is wat ze progressief maakt. VVD wil dat niet of nauwelijks. Dus wie heeft er nu het meeste belang bij deze impasse?
Deze verkiezingsuitslag was een mooie kans geweest om te komen tot die langetermijnkaders en om breedgedragen te bepalen waar we in de toekomst heen willen maar door de dikkeluldriebierpolitiek van de VVD is die kans helaas verkeken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
maar goed we gaan nu weer gevangenissen bouwen en bejaarden huizen en meer van die algemeen nut beogend instellingen die door de VVD gesloopt zijnquote:
[..]
Mwah, de VVD-stemmers hebben op korte termijn inderdaad belang bij de huidige status quo, maar voor het bedrijfsleven is het wel noodzakelijk dat er stabiele langetermijnkaders worden opgesteld waarbinnen men kan opereren dus die zijn er eigenlijk meer gebaat bij een breed draagvlak waarbij het initieel misschien minder hun kant op valt maar wat hen wel meer stabiliteit biedt. Echter nogmaals, bij de VVD begrijpt men dit voor geen meter, die hanteren alleen maar een heel eendimensionale maximalistische logica die gewoon niet werkt.
Deze verkiezingsuitslag was een mooie kans geweest om te komen tot die langetermijnkaders en om breedgedragen te bepalen waar we in de toekomst heen willen maar door de dikkeluldriebierpolitiek van de VVD is die kans helaas verkeken.
met als excuus dat er geen ouderen en geen gevangenen mee zijn, omdat de gevangen een enkel band om krijgen en de ouderen mantelzorg van hun buren en thuiszorg van de gemeente
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ach, als ze er niet uitkomen is dit kabinet gewoon Schoof II.
Want dan gaan ze door met het beleid van Schoof inclusief het budget.
Niet iedereen vindt dat zo erg.
Want dan gaan ze door met het beleid van Schoof inclusief het budget.
Niet iedereen vindt dat zo erg.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat valt dus behoorlijk tegen. Het aantal stemmen op niet-constructieve partijen was veel te hoog. Wat bij de volgende verkiezingen trouwens ook weer gaat gebeuren. Dus als we nog ooit beleid willen maken in dit land dan moeten we daar echt iets aan gaan doen.quote:
Deze verkiezingsuitslag was een mooie kans geweest om te komen tot die langetermijnkaders en om breedgedragen te bepalen waar we in de toekomst heen willen
ja zeg alsof voedselbossen inrichten , tegels flippen en koppen soep voor vluchtelingen uit Somalie die hun paspoort verloren zijn soms niet constructief isquote:
[..]
Dat valt dus behoorlijk tegen. Het aantal stemmen op niet-constructieve partijen was veel te hoog. Wat bij de volgende verkiezingen trouwens ook weer gaat gebeuren. Dus als we nog ooit beleid willen maken in dit land dan moeten we daar echt iets aan gaan doen.
we wachten op AI om deze samenleving te leiden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Juist daarom. CDA, D66, VVD en PRO hadden juist nu het excuus om met z'n vieren in een bootje te stappen en stevige consessies aan elkaar moeten doen omdat ze door de verkiezingsuitslag tot elkaar veroordeeld waren. Eindelijk waren ze gedwongen om met z'n vieren beleid uit te stippelen en hadden er meters gemaakt kunnen worden, maar helaas, tussen droom en daadkracht stond Dilan in de weg, en populistische bezwaren.quote:
[..]
Dat valt dus behoorlijk tegen. Het aantal stemmen op niet-constructieve partijen was veel te hoog.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dilan is meer mans dan Robquote:
[..]
Juist daarom. CDA, D66, VVD en PRO hadden juist nu het excuus om met z'n vieren in een bootje te stappen en stevige consessies aan elkaar moeten doen omdat ze door de verkiezingsuitslag tot elkaar veroordeeld waren. Eindelijk waren ze gedwongen om met z'n vieren beleid uit te stippelen en hadden er meters gemaakt kunnen worden, maar helaas, tussen droom en daadkracht stond Dilan in de weg, en populistische bezwaren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, daar moet ik je helaas gelijk in geven. Dilan hakt zelfs met één hand op de rug Rob en Henri in de pan.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ze heeft een hele toffe job en dat weet ze drommels goed en Rob weet daarvan geen misbruik te maken,quote:
[..]
Ja, daar moet ik je helaas gelijk in geven. Dilan hakt zelfs met één hand op de rug Rob en Henri in de pan.
want die vliegt zelf ook heel erg graag businessclass
Rob zou beter een vervanger kunnen zoeken voor als ie onderweg is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Daar is ook niet veel voor nodig.quote:
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Komende week kan er ook niet verder gepraat worden over de begroting. Want Jetten moet maarliefst drie dagen naar het buitenland.
https://nos.nl/l/2631761quote:Komende week zullen er nog geen gesprekken plaatsvinden tussen het minderheidskabinet en de oppositie over steun voor de Prinsjesdagplannen. Dat meldt de Rijksvoorlichtingsdienst (RVD) desgevraagd.
Premier Jetten is van dinsdag tot en met donderdag in New York, bij de jaarvergadering van de Verenigde Naties.
quote:
Komende week kan er ook niet verder gepraat worden over de begroting. Want Jetten moet maarliefst drie dagen naar het buitenland.
[..]
https://nos.nl/l/2631761
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Misschien een idee on een spreekt-uit-motie in stemming te brengen dat Rob die dit jaar effe overslaat .quote:
Komende week kan er ook niet verder gepraat worden over de begroting. Want Jetten moet maarliefst drie dagen naar het buitenland.
[..]
https://nos.nl/l/2631761
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Jongeren willen weg en andere jongeren willen hierheen ,de ene groep heeft kans op woonruimte en de andere niet
Maar Brekelmans zegt dat ze harder moeten werken ook al krijgen ze geen woonruimte , toch harder werken
Bekijk deze YouTube-video
Maar Brekelmans zegt dat ze harder moeten werken ook al krijgen ze geen woonruimte , toch harder werken
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ze niet harder werken maken ze zeker geen kans op een huis hè. Prima dat je drie dagen werkt en de andere 4 buiten de deur dure koffie gaat drinken, maar ga dan niet zeuren dat de gevolgen je niet bevallen.quote:
Jongeren willen weg en andere jongeren willen hierheen ,de ene groep heeft kans op woonruimte en de andere niet
Maar Brekelmans zegt dat ze harder moeten werken ook al krijgen ze geen woonruimte , toch harder werken
Bekijk deze YouTube-video
men kan beter gaan emigreren , immigranten krijgen wel een woningquote:
[..]
Als ze niet harder werken maken ze zeker geen kans op een huis hè. Prima dat je drie dagen werkt en de andere 4 buiten de deur dure koffie gaat drinken, maar ga dan niet zeuren dat de gevolgen je niet bevallen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
PRO is centrumlinks en inderdaad zal met name de VVD moeten slikken, anders is het helaas pindakaas. PRO is niet op aarde om gammele huisjes van de VVD te stutten, die gunst hebben PvdA en GroenLinks de VVD eenmaal verleend, en dat is ze erg slecht bekomen. Het is niet de taak van Klaver om te bedenken hoe hij het kabinet waar hij niet bij gewenst was kan laten slagen. Bij de VVD willen ze iets wat niet kan.quote:
[..]
Nee hoor, zo werkt het niet. PRO kan niet zomaar even de volledige wil opleggen aan het kabinet als partij uit de oppositie. Zoals Klaver eerder al zei, wil hij een 'fundamentele koerswijziging'. Dan sluit PRO zichzelf dus eigenlijk al uit bij een kabinet met twee centrumpartijen en een centrumrechtse partij. PRO past daar als uitgesproken progressief linkse partij niet tussen.
[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 20-09-2026 15:39:08 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
PRO zal aandringen op een afbouwpad voor de hypotheekrenteaftrek en dat is de bestaansreden van de VVDquote:
[..]
PRO is centrumlinks en inderdaad zal met name de VVD moeten slikken, anders is het helaas pindakaas.
met een afbouw pad is de VVD verloren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat denk ik ook en ik gok dat de VVD daarop moet inbinden, en dat er dan een uitruil kan komen en de bezuinigingen op sociale zekerheid gedeeltelijk onderhandelbaar worden.quote:
[..]
PRO zal aandringen op een afbouwpad voor de hypotheekrenteaftrek en dat is de bestaansreden van de VVD
met een afbouw pad is de VVD verloren
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Neemt niet weg dat het voorgenomen vreemdelingenbeleid van PRO anti Nederlands is. Ik vind het logisch dat rechts dat benoemd. Omvolkingstheorieën vind ik onzin maar het resultaat is hetzelfde als het gevolg van dat PRO-beleid. Jesse Klaver is heel fout bezig want hij bewijst het gelijk van extreem-rechts. Hoe ongelofelijk dom kan je zijn.quote:
[..]
Nee... je liegt en fantaseert over Klaver en mij.
Kom eens met de feiten wat Klaver zelf zegt wat hij vindt en probeer dat redelijk tegenspel te geven.
Ik reageer op een evenement die tegen omvolking was, want de Nederlandse cultuur wordt door vreemdelingen kapot gemaakt, impliceert men...De Nederlandse cultuur blijft nog eeuwen bestaan, maar verandert wel uiteraard.
Idd alle menselijke samenlevingen veranderen sneller dan eeuwen geleden. Dat heeft te maken met meer kennis, informatieuitwisseling, transportmogelijkheden.
Alle dingen zijn onuitsprekelijk vermoeiend ~ Prediker 1:8
Je demoniseert in extremistische stijl. Je kunt geen zinnige kritiek geven... je kunt wel kletsen en bashen.quote:
[..]
Neemt niet weg dat het voorgenomen vreemdelingenbeleid van PRO anti Nederlands is
De herhaling van dit is mensen ophitsen tegen een zogenaamd gevaar die anti-Nederlands zou zijn.
En dan krijg je agressieve acties zoals op het Malieveld... en het kan erger zijn .
Zoals Breivik linkse jongeren ging vermoorden omdat die mogelijk later bestuurders konden zijn die het land en cultuur zou vernietigen, in zijn opvatting..
PRO is natuurlijk links en progressief. Een centrumlinkse partij heeft geen standpunten die de dusdanig het bedrijfsleven willen belasten en heeft al helemaal geen vleugen die zichzelf als 'ecosocialistisch' en 'antikapitalistisch' bestempeld, om nog maar te zwijgen over de radicale retoriek in de jongerenbeweging. Dat mag natuurlijk, we leven in een democratie dus prima. Maar het is ook niet nodig om dit als centrumlinks weg te gaan zetten.quote:
[..]
PRO is centrumlinks en inderdaad zal met name de VVD moeten slikken, anders is het helaas pindakaas. PRO is niet op aarde om gammele huisjes van de VVD te stutten, het is niet de taak van Klaver om te bedenken hoe hij het kabinet waar hij niet bij gewenst was kan laten slagen. Bij de VVD willen ze iets wat niet kan.
Is dit exact niet hoe jij herhaaldelijk over 'rechts' praat?quote:
[..]
Je demoniseert in extremistische stijl. Je kunt geen zinnige kritiek geven... je kunt wel kletsen en bashen.
De herhaling van dit is mensen ophitsen tegen een zogenaamd gevaar die anti-Nederlands zou zijn.
En dan krijg je agressieve acties zoals op het Malieveld... en het kan erger zijn .
Zoals Breivik linkse jongeren ging vermoorden omdat die mogelijk later bestuurders konden zijn die het land en cultuur zou vernietigen, in zijn opvatting..
PRO is inderdaad centrumlinks en Progressief. Maar laten we aannemen wat jij zegt:quote:
[..]
PRO is natuurlijk links en progressief. Een centrumlinkse partij heeft geen standpunten die de dusdanig het bedrijfsleven willen belasten en heeft al helemaal geen vleugen die zichzelf als 'ecosocialistisch' en 'antikapitalistisch' bestempeld, om nog maar te zwijgen over de radicale retoriek in de jongerenbeweging. Dat mag natuurlijk, we leven in een democratie dus prima. Maar het is ook niet nodig om dit als centrumlinks weg te gaan zetten.
[..]
Dan kun je dus ook niet van ze vragen om beleid dat diametraal tegen hun wensen ingaat steunen en als een soort gedoogpartner optreden.quote:PRO past daar als uitgesproken progressief linkse partij niet tussen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |