Klaver snapt heel goed dat hij nu dicht bij zijn kiezers moet blijven, die nemen het echt niet wanneer hij weer een rechts compromis sluit en 'VVD beleid'uit gaat voeren waarop de PvdA zodanig werd afgerekend (een val van bijna 30 zetels) dat het toen defacto ophield als grote partij na Rutte II. Bovendien heeft ie weinig te verliezen, de VVD heeft al aangegeven niet met hem in zee te willen, hij weet dat ie veroordeeld is tot oppositie en tja water bij de wijn doen inzake de sociale zekerheid is politieke zelfmoord. Zijn opponenten kunnen daar natuurlijk niet op wachten, maar ik snap wel dat ie dat zelf niet wilt.quote:Op woensdag 16 september 2026 21:12 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Klaver is vanaf het begin af aan totaal niet constructief geweest. Er is hier geen uitweg meer voor. Welke keuze hij nu ook maakt, hij gaat op z'n bek. Zijn achterban zal niet blij zijn als hij zichzelf buitenspel zet, maar ze zullen ook niet blij zijn als hij met dit kabinet, nu na alles wat hij heeft gezegd, zaken gaat doen.
Eerlijk gezegd denk ik dat iedereen wel in die rol moet groeien. Het begin van Jetten is niet slecht, maar wel weinig regie en zichtbaarheid. Kan me ook voorstellen dat dat langzaam beter wordt.quote:Op woensdag 16 september 2026 21:14 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja, dat is een beetje het punt hè.
Vermakelijke gek.quote:Op woensdag 16 september 2026 22:28 schreef Firuze60 het volgende:
gotsamme! De vervanger van Lidewij.
Het is sowieso een debiele take dat Klaver niet constructief zou zijn omdat hij vasthoudt aan zijn standpunt dat de bezuinigingen eerst van tafel moeten.quote:Op woensdag 16 september 2026 22:16 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Klaver snapt heel goed dat hij nu dicht bij zijn kiezers moet blijven, die nemen het echt niet wanneer hij weer een rechts compromis sluit en 'VVD beleid'uit gaat voeren waarop de PvdA zodanig werd afgerekend (een val van bijna 30 zetels) dat het toen defacto ophield als grote partij na Rutte II. Bovendien heeft ie weinig te verliezen, de VVD heeft al aangegeven niet met hem in zee te willen, hij weet dat ie veroordeeld is tot oppositie en tja water bij de wijn doen inzake de sociale zekerheid is politieke zelfmoord. Zijn opponenten kunnen daar natuurlijk niet op wachten, maar ik snap wel dat ie dat zelf niet wilt.
Natuurlijk zijn de kosten voor eten wel gelijk. Als ik in de Librije ga eten is dat dezelde prijs als wanneer jij gaat. Dat is in de supermarkt niet anders.quote:Op woensdag 16 september 2026 21:55 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het gaat hier over vermogen, geld dat je kan sparen. Niet je inkomen waarmee je eten moet kopen.
Verder zijn de kosten voor eten absoluut niet gelijk. Of je pasta koopt bij Dirk of uit eten gaat bij de Librije is nogal een verschil.
Dit!quote:Op woensdag 16 september 2026 22:42 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het is sowieso een debiele take dat Klaver niet constructief zou zijn omdat hij vasthoudt aan zijn standpunt dat de bezuinigingen eerst van tafel moeten.
Tegelijkertijd mag de VVD zonder sterke argumenten PRO uitsluiten en daaraan vasthouden.
Mag de VVD met hand en tand vasthouden aan de Hypotheekrenteaftrek en mag de VVD hun poot stijf houden wat betreft het opkomen voor de belangen van vermogend Nederland ten koste van uitkeringsgerechtigden (box 3 discussie).
Maar dan heet het ineens “ergens voor staan” en vasthouden aan je idealen, zoals ik die Brekelmans hoorde brallen.
Gelukkig nog een partij in de kamer die er zit voor het land en niet voornamelijk voor zichzelf.quote:Op woensdag 16 september 2026 23:13 schreef Firuze60 het volgende:
we krijgen een bijbelstudie door de SGP
Het land tot een theocratie omvormen lijkt me niet strevenswaardig.quote:Op woensdag 16 september 2026 23:14 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
Gelukkig nog een partij in de kamer die er zit voor het land en niet voornamelijk voor zichzelf.
Het is toch altijd een wat vlees noch vis partij geweestquote:Op woensdag 16 september 2026 17:17 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik heb ondertussen wel spijt van mijn stem op het CDA, zogenaamd de gezins partij voor Jan modaal.
Het enige wat Henri doet voor het gezin is de portemonnee kleiner maken en de koopkracht laten slinken.
Laat het kabinet maar snel vallen.
Gaat lekker met het onderwijs in Nederland ! Vertel hem dat maar.quote:Op woensdag 16 september 2026 20:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Mjah, dat ga ik toch even ter sprake brengen bij mijn D66 stemmende zus en haar man, die bezig zijn met het maken van een familie.
Zij komt van origine van GL, maar haar man is een onderwijzer in hart en nieren die zich niet echt met politiek bezig houdt, dus dan weet je al wel weer hoe laat het is; blind D66 stemmen want zogenaamd de onderwijspartij.
Het hangt er vanaf wat je daar bestelt en wat je in de supermarkt koopt.quote:Op woensdag 16 september 2026 22:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Natuurlijk zijn de kosten voor eten wel gelijk. Als ik in de Librije ga eten is dat dezelde prijs als wanneer jij gaat. Dat is in de supermarkt niet anders.
PRO is er voor de lage inkomens en mensen die niet werken. Niet voor Jan modaal of daarboven.quote:Op woensdag 16 september 2026 20:53 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
PRO, ChristenUnie, Volt, 50plus, SP momenteel.
Tevens, het gaat hier over een overeenkomst tussen VVD en PRO, ik weet niet hoe het staat met het historisch besef maar dat gaat altijd vrij moeizaam tot helemaal niet.quote:Op woensdag 16 september 2026 22:16 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Klaver snapt heel goed dat hij nu dicht bij zijn kiezers moet blijven, die nemen het echt niet wanneer hij weer een rechts compromis sluit en 'VVD beleid'uit gaat voeren waarop de PvdA zodanig werd afgerekend (een val van bijna 30 zetels) dat het toen defacto ophield als grote partij na Rutte II. Bovendien heeft ie weinig te verliezen, de VVD heeft al aangegeven niet met hem in zee te willen, hij weet dat ie veroordeeld is tot oppositie en tja water bij de wijn doen inzake de sociale zekerheid is politieke zelfmoord. Zijn opponenten kunnen daar natuurlijk niet op wachten, maar ik snap wel dat ie dat zelf niet wilt.
Ze hadden ook jarenlang de doodstraf in hun programma staan.quote:Op woensdag 16 september 2026 23:25 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het land tot een theocratie omvormen lijkt me niet strevenswaardig.
Jongeren wordt verteld dat welvaart het resultaat is van hard werken, terwijl de relatie tussen werken en bestaanszekerheid steeds zwakker wordt.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:18 schreef nostra het volgende:
https://speld.nl/2026/09/(...)waarder-te-belasten/
Probleem met het CDA is dat de leden vinden dat “het CDA in de regering thuishoort”. Daardoor geven ze veel te veel weg in onderhandelingen en lijkt het altijd alsof er niks is binnengehaald. Nu ook weer, alleen een paar onbeduidende zaken en geen enkele echt belangrijke ministerspost. Henri had zijn huid veel duurder moeten verkopen.quote:Op woensdag 16 september 2026 17:17 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik heb ondertussen wel spijt van mijn stem op het CDA, zogenaamd de gezins partij voor Jan modaal.
Het enige wat Henri doet voor het gezin is de portemonnee kleiner maken en de koopkracht laten slinken.
Laat het kabinet maar snel vallen.
Een makkelijke prooi voor de VVD.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Probleem met het CDA is dat de leden vinden dat “het CDA in de regering thuishoort”. Daardoor geven ze veel te veel weg in onderhandelingen en lijkt het altijd alsof er niks is binnengehaald. Nu ook weer, alleen een paar onbeduidende zaken en geen enkele echt belangrijke ministerspost. Henri had zijn huid veel duurder moeten verkopen.
Ze nemen het besturen misschien een beetje te serieus, soms moet je gewoon het spelletje verder doorpakken, doen anderen ook.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Probleem met het CDA is dat de leden vinden dat “het CDA in de regering thuishoort”. Daardoor geven ze veel te veel weg in onderhandelingen en lijkt het altijd alsof er niks is binnengehaald. Nu ook weer, alleen een paar onbeduidende zaken en geen enkele echt belangrijke ministerspost. Henri had zijn huid veel duurder moeten verkopen.
Visie, leiderschap, keuzes maken. Ze hebben het niet en kunnen het niet.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
Jetten gaat gigantisch verliezen als hij niet gauw de leiding gaat nemen en een duidelijke route schetst. Je voorziet nu al dat we blijven aanmodderen tot Provinciale Statenverkiezingen en dan krijg je weer een hele andere dynamiek.
Als ze nou kiezen voor JA21 dan is dat ook een keuze. Ben ik niet blij mee maar dan weet je tenminste waar je aan toe bent. Daar snakken de mensen zo naartoe.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Visie, leiderschap, keuzes maken. Ze hebben het niet en kunnen het niet.
De huidige politiek heeft geen antwoorden.
Als iedereen iets moet inleveren om iedereen aan boord te houden, wint uiteindelijk niet het beste idee, maar de status quo.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als ze nou kiezen voor JA21 dan is dat ook een keuze. Ben ik niet blij mee maar dan weet je tenminste waar je aan toe bent. Daar snakken de mensen zo naartoe.
Dit is triest.
Op zich eens.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:43 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Als ze nou kiezen voor JA21 dan is dat ook een keuze. Ben ik niet blij mee maar dan weet je tenminste waar je aan toe bent. Daar snakken de mensen zo naartoe.
Dit is triest.
Jetten is ook alleen maar bezig met beeldvorming en domme tiktokfilmpjes. Je hebt een minderheidsregering, ga draagvlak creëren en meerderheden smeden. Wat je in je eigen tijd doet en met wie interesseert me niet.quote:Op woensdag 16 september 2026 20:44 schreef capricia het volgende:
Eigenlijk hè.. vond ik Schoof een veel betere premier dan Jetten. Schoof werkte hard op dossiers en leek inhoudelijk dingen beter te snappen. Serieuze premier was dat.
Hij zat alleen in een heel beroerde coalitie met de PVV.
Dan kom je toch uit bij een dictatoriale minpresquote:Op donderdag 17 september 2026 10:47 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als iedereen iets moet inleveren om iedereen aan boord te houden, wint uiteindelijk niet het beste idee, maar de status quo.
Dan krijg je geen richting, maar middeling. Geen keuzes, maar compromissen tussen keuzes. Geen koerswijziging, maar kleine correcties op een koers die allang niet meer voldoet.
En juist bij structurele vraagstukken als woningmarkt, vergrijzing, migratie, energie, defensie en overheidsfinanciën schiet dat tekort. Je lost structurele problemen niet op met nóg een halve maatregel, uitzondering of compromis.
We zijn meesters geworden in het afkopen van politieke pijn op korte termijn, ten koste van de keuzes die op lange termijn nodig zijn. Zolang iedere echte keuze wordt afgezwakt tot niemand er nog bezwaar tegen heeft, blijft er uiteindelijk weinig richting over.
Een compromis waar niemand tegen is, betekent meestal dat er niets wezenlijks is gekozen.
PRO en JA21 liggen te ver uit elkaar om samen met de drie partijen in minderheidskabinet tot een gezamenlijk gedragen plan te komen.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Op zich eens.
Ik vind dat er wel een verschil zit tussen hoe Klaver zich opstelt en hoe Eerdmans dat doet.
Eerdmans wil met zijn gedram nu een keuze forceren.
Ik snap het, maar ik zou, idealistisch en naief als ik ben, nou juist graag zien dat iedereen mee praat en we inderdaad tot compromissen komen in plaats van een zwart-wit keuze tussen rechts of links.
En ik zou het echt onacceptabel vinden als er aan ook maar een van die ideoligische eisen van de SGP voor hun steun op rechts wordt toegegeven. Dat alleen zou voor mij al een reden zijn om niet die route te kiezen.
Niemand heeft een antwoord op de vraag hoe Nederland er over 25 jaar uit moet zien.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Visie, leiderschap, keuzes maken. Ze hebben het niet en kunnen het niet.
De huidige politiek heeft geen antwoorden.
Je weet ook niet hoe de wereld er dan uitziet he daar moet je ook rekening mee houdenquote:Op donderdag 17 september 2026 10:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Niemand heeft een antwoord op de vraag hoe Nederland er over 25 jaar uit moet zien.
Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Dat klopt maar we blijven nu hangen in een permanente verkiezingscampagne. Regeren is vooruitzien, grote projecten kosten een hoop geld en kunnen decennia duren, maar de politiek kijkt niet verder dan de volgende verkiezingen. Er moeten wel wat fundamentele keuzes gemaakt worden, maar vooralsnog wordt er de laatste 20 jaar vooral op de winkel gepast.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:53 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Je weet ook niet hoe de wereld er dan uitziet he daar moet je ook rekening mee houden
Precies. Zonder richting, visie of stip op de horizon kun je de toekomst niet vormgeven: je kunt alleen het heden beheren.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Niemand heeft een antwoord op de vraag hoe Nederland er over 25 jaar uit moet zien.
Dat zegt eigenlijk al genoeg.
Ik weet dat het moeilijk is.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:52 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
PRO en JA21 liggen te ver uit elkaar om samen met de drie partijen in minderheidskabinet tot een gezamenlijk gedragen plan te komen.
Er zijn te veel issues die om een keuze vragen, dan heb ik het ook over keuzes die effect hebben voor komende 10 a 20 jaar. Nu blijven ze bij pleisters plakken en halve oplossingen. Ondertussen weten we niet waar er nieuwe steden worden gebouwd, hoe stikstofproblematiek worden opgelost, hoe we waterkwaliteit gaan verbeteren, hoe we asielvraagstuk gaan aanpakken, hoe toeslagenstelsel wordt veranderd, heb je nog even?...
Dit kost tijd en tijd hebben we niet meer. Het is vijf over twaalf en in Den Haag doen ze alsof het nog half twaalf is.
Er zijn sinds de oorlog feitelijk 4 partijen die in wisselende samenstelling de boel bestieren en die al zo lang samenwerken dat de verschillen zo minimaal zijn dat het eigenlijk niet uitmaakt wie de premier levert.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
Precies. Zonder richting, visie of stip op de horizon kun je de toekomst niet vormgeven: je kunt alleen het heden beheren.
Dan wordt politiek een eindeloze reeks compromissen, incidenten en lapmiddelen, in plaats van een poging om Nederland ergens naartoe te brengen.
ze zijn het allemaal samen overal over eens, praten even over de heilzame werking van de hypotheekrenteaftrek, over de verplichtte asielopvang spreidingswet en dat schandalige rondpompen van toeslagenquote:Op donderdag 17 september 2026 10:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er zijn sinds de oorlog feitelijk 4 partijen die in wisselende samenstelling de boel bestieren en die al zo lang samenwerken dat de verschillen zo minimaal zijn dat het eigenlijk niet uitmaakt wie de premier levert.
Probleem is zouteloos beleid dat nergens heen gaat, met als resultaat een status quo die ervoor heeft gezorgd dat Nederland letterlijk is vastgelopen. Er zijn te weinig huizen, te weinig artsen, te weinig leraren, te weinig infrastructuur en zo kan ik nog doorgaan.
Nee, maar je kunt wel de toekomst helpen vormgeven. Als je een beetje een idee hebt waar je naartoe wil.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Niemand heeft een antwoord op de vraag hoe Nederland er over 25 jaar uit moet zien.
Dat zegt eigenlijk al genoeg.
De politiek heeft wel antwoorden maar de kiezer wil dit.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Visie, leiderschap, keuzes maken. Ze hebben het niet en kunnen het niet.
De huidige politiek heeft geen antwoorden.
Je zag gisteren al dat de moslim-LP van Wilders helemaal niemand meer triggert. We zijn nu op het punt gekomen dat mensen gewoon een huis, betaalbare boodschappen, energie en brandstof willen. Wat eigenlijk heel basale dingen zijn. Het zou toch mogelijk moeten zijn om een brede meerderheid te vinden om daar serieuze stappen in te zetten.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:57 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet dat het moeilijk is.
Maar op stikstof ligt er een goed voorstel waar een meerderheid voor is. Ga daarmee verder.
Voor woningen zijn er ook plannen gepresenteerd en plekken aangewezen waar sneller gebouwd kan worden.
Er zijn al mogelijke stappen. Ik denk dat een echt rechtse keuze geen recht doet aan wat de kiezers willen en Nederland nodig heeft. Juist door het midden, juist met compromissen, moet je hiermee verder. Want louter links noch louter rechts is de oplossing.
Dat is precies de kern. Decennialang hebben we een land beheerd dat steeds minder werd geleíd.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er zijn sinds de oorlog feitelijk 4 partijen die in wisselende samenstelling de boel bestieren en die al zo lang samenwerken dat de verschillen zo minimaal zijn dat het eigenlijk niet uitmaakt wie de premier levert.
Probleem is zouteloos beleid dat nergens heen gaat, met als resultaat een status quo die ervoor heeft gezorgd dat Nederland letterlijk is vastgelopen. Er zijn te weinig huizen, te weinig artsen, te weinig leraren, te weinig infrastructuur en zo kan ik nog doorgaan.
een huis bouwen , toch niet in het groen??quote:Op donderdag 17 september 2026 11:01 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je zag gisteren al dat de moslim-LP van Wilders helemaal niemand meer triggert.
We zijn nu op het punt gekomen dat mensen gewoon een huis, betaalbare boodschappen, energie en brandstof willen.
Wat eigenlijk heel basale dingen zijn.
Het zou toch mogelijk moeten zijn om een brede meerderheid te vinden om daar serieuze stappen in te zetten.
Ja. Ik heb allang niet meer het vertrouwen dat CDA, VVD, Pro en D66 het schip gaan vlottrekken. Echter is de afgelopen jaren wel gebleken dat dit, ondanks alles, wel de enige partijen lijken te zijn die doorgaans capabele bewindspersonen kunnen leveren, itt die kneuzenkermis onder Schoof of die LPF-idioten.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat is precies de kern. Decennialang hebben we een land beheerd dat steeds minder werd geleíd.
Ondertussen stapelen de gevolgen zich op: een vastgelopen woningmarkt, schaarse publieke voorzieningen, personeelstekorten en overbelaste infrastructuur.
Het probleem is niet dat er niets gebeurt, maar dat we binnen dezelfde politieke structuren en compromismechanismen blijven sleutelen aan symptomen, terwijl de structurele problemen blijven bestaan.
En dan dringt de ongemakkelijke vraag zich op: wie gelooft er nog werkelijk dat precies dezelfde partijen en processen nu wél de doorbraak gaan leveren die ze decennialang niet hebben weten te realiseren?
Als hetzelfde instrumentarium steeds tekortschiet, moeten we misschien niet alleen het probleem, maar ook het instrumentarium zelf ter discussie stellen.
Dus misschien een idee om voor veel langere termijnen te gaan? Als we nou van 4 naar 8 jaar gaan is er meer ruimte voor lange termijn plannen.quote:Op donderdag 17 september 2026 10:55 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat klopt maar we blijven nu hangen in een permanente verkiezingscampagne. Regeren is vooruitzien, grote projecten kosten een hoop geld en kunnen decennia duren, maar de politiek kijkt niet verder dan de volgende verkiezingen. Er moeten wel wat fundamentele keuzes gemaakt worden, maar vooralsnog wordt er de laatste 20 jaar vooral op de winkel gepast.
En gezien de peilingen zou je denken dat binnen de mensen die niet op zoek zijn naar een nieuwe messias de kiezer liever over links wil, aangezien PRO er als veruit de grootste uitkomt op het moment.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja. Ik heb allang niet meer het vertrouwen dat CDA, VVD, Pro en D66 het schip gaan vlottrekken. Echter is de afgelopen jaren wel gebleken dat dit, ondanks alles, wel de enige partijen lijken te zijn die doorgaans capabele bewindspersonen kunnen leveren, itt die kneuzenkermis onder Schoof of die LPF-idioten.
Dus ja wat moet je dan.
Klaver trekt op met de FNV, dat heeft hij slim gedaan. Spekman is een rare kwibus maar hij zegt dingen waar geen speld tussen te krijgen is en lult al die VVD’ers zo onder te talkshowtafel. Ik denk dat velen in het land inmiddels wel door hebben dat ze worden besodemieterd door de VVD. Pro vaart daar wel bij.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En gezien de peilingen zou je denken dat binnen de mensen die niet op zoek zijn naar een nieuwe messias de kiezer liever over links wil, aangezien PRO er als veruit de grootste uitkomt op het moment.
We hebben behoefte aan vakmanschap mét visie, ervaring mét veranderingsbereidheid, bestuur mét een kompas.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja. Ik heb allang niet meer het vertrouwen dat CDA, VVD, Pro en D66 het schip gaan vlottrekken. Echter is de afgelopen jaren wel gebleken dat dit, ondanks alles, wel de enige partijen lijken te zijn die doorgaans capabele bewindspersonen kunnen leveren, itt die kneuzenkermis onder Schoof of die LPF-idioten.
Dus ja wat moet je dan.
De politiek is momenteel gewoon een zwijnenstal en men is het nergens over eens. Wellicht een zwaargewicht met een zakenkabinet dat schoon schip maakt en van daaruit verder zien.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dus misschien een idee om voor veel langere termijnen te gaan? Als we nou van 4 naar 8 jaar gaan is er meer ruimte voor lange termijn plannen.
Of misschien juist voor grote themas bindende referenda houden. Zodat op die manier sneller impasses worden doorbroken.
Tenminste ik ben niet zo voor referenda ik vind een binaire keuze niet passen bij grote thema's. Ik denk ook dat ze te makkelijk te beinvloeden zijn door de waan van de dag.
In elk geval dit systeem dat uitgetekend is door Thorbecke is uiteraard aan een grote update toe.
Als de politiek vastloopt, is het verleidelijk te hopen dat een zwaargewicht de boel weer vlot trekt.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:14 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De politiek is momenteel gewoon een zwijnenstal en men is het nergens over eens. Wellicht een zwaargewicht met een zakenkabinet dat schoon schip maakt en van daaruit verder zien.
Net zoals hoe de Italianen uiteindelijk Draghi een paar jaar hebben laten puinruimen.
Hoe zie jij een 'beter democratisch systeem'?quote:Op donderdag 17 september 2026 11:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als de politiek vastloopt, is het verleidelijk te hopen dat een zwaargewicht de boel weer vlot trekt.
Vergrijzing, woningnood, defensie, energie, infrastructuur en overheidsfinanciën vragen om keuzes, koersvastheid en consequente uitvoering.
We hebben in ieder geval een politiek systeem nodig dat richting kan bepalen, moeilijke keuzes durft te maken en die ook volhoudt. Goed bestuur zou de regel moeten zijn, niet de gelukkige uitzondering.
Wat we ons zeker niet meer kunnen veroorloven, is structureel zwakke politieke leiding. Hopelijk kan dat met een beter democratisch systeem en niet enkel met één redder.
Keijzer ook over de islam.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Alleen maar gezever over moslims en Gaza.
Ik heb hier natuurlijk niet de blauwdruk voor een nieuw democratisch systeem. Ik probeer vooral de contouren te schetsen van wat er volgens mij nodig is.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe zie jij een 'beter democratisch systeem'?
Kunnen we Keijzer niet gewoon burgemeester van Sint Eustatius maken, zijn we er hier van verlost.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:26 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Keijzer ook over de islam.
Groot deel van de bijdrage van SGP ging er ook over.
Keijzer vind ik overigens nog een van de meest irritante lui die er daar rondlopen.
Dijk is de mannelijke Agnes Kant.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:35 schreef Perrin het volgende:
Jezus, Dijk met zijn vingergewapper. Puur stemmingmakerij.
Dat de kamer verplicht vier jaar blijft zitten. Eens gekozen blijft vier jaar gekozen.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe zie jij een 'beter democratisch systeem'?
Dit soort denken, gebaseerd op peilingen, maakt juist dat partijen full continu in de campagnestand blijven.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En gezien de peilingen zou je denken dat binnen de mensen die niet op zoek zijn naar een nieuwe messias de kiezer liever over links wil, aangezien PRO er als veruit de grootste uitkomt op het moment.
Bingo. We zijn allemaal schuldig aan die hijgerigheid.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:39 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dit soort denken, gebaseerd op peilingen, maakt juist dat partijen full continu in de campagnestand blijven.
Dat kun je de mensen van St Eustatius niet aan doen.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Kunnen we Keijzer niet gewoon burgemeester van Sint Eustatius maken, zijn we er hier van verlost.
Als het uiteindelijk in de soep loopt is dat voor PRO waarschijnlijk electoraal prima.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:43 schreef Spablauw214 het volgende:
Klaver moet veel meer druk zetten. Het kabbelt maar wat. Stuur ze gewoon weg.
Het doel heiligt de middelen. De vorige bestuurder die we stuurden dreigden ze met hooivorken de zee in te jagen. Stel je dat voor bij Mona. Had wel mooie televisie opgeleverd.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat kun je de mensen van St Eustatius niet aan doen.
duidelijk stelling innemen dat is een politieke dood , dat weet Jetten ,quote:Op donderdag 17 september 2026 11:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als de politiek vastloopt, is het verleidelijk te hopen dat een zwaargewicht de boel weer vlot trekt.
Vergrijzing, woningnood, defensie, energie, infrastructuur en overheidsfinanciën vragen om keuzes, koersvastheid en consequente uitvoering.
We hebben in ieder geval een politiek systeem nodig dat richting kan bepalen, moeilijke keuzes durft te maken en die ook volhoudt. Goed bestuur zou de regel moeten zijn, niet de gelukkige uitzondering.
Wat we ons zeker niet meer kunnen veroorloven, is structureel zwakke politieke leiding. Hopelijk kan dat met een beter democratisch systeem en niet enkel met één redder.
Hij heeft in alle eerlijkheid gelijk.quote:
Precies die mismatch tussen een korte politieke cyclus en problemen die een veel langere adem vragen, is volgens mij de kern van het probleem.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:58 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk inderdaad dat het continue kortetermijndenken en de constante campagnestand niet bevorderlijk zijn.
Dat een kabinet vier jaar blijft zitten, zou op zich een stap kunnen zijn. Geen tussentijdse verkiezingen, maar doorgaan, ook als het moeilijk is.
Zit daarin niet een beetje het gevaar van wat je nu ziet, dat zoeken naar meerderheden, stilstand omdat er niet echt dingen aangepakt worden omdat de vier jaar uitgezeten moet worden?
Ik denk wel dat het belangrijk is dat er meer naar de lange termijn wordt gekeken en dat beleid dat voor de langere termijn wordt uitgestippeld op de een of andere manier een bescherming krijgt om door te gaan, ook bij een ander kabinet.
@:Perrin ik ken de politiek vna Zweden en Frankrijk niet voldoende om daar iets over te zeggen, maar als ze daar inderdaad goede manieren hebben om een democratie op te tuigen die beter kan beslissen, uitvoeren en verantwoordelijkheid dragen, lijkt het me een goed idee om daar eens te gaan kijken.
Ik beweer nergens dat Frankrijk of Zweden het ideale systeem hebben: ze laten simpelweg twee heel verschillende manieren zien om bestuurlijke slagkracht te organiseren.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:00 schreef Spablauw214 het volgende:
Frankrijk is een neo-keizerrijk waar de president zeer veel macht heeft en Zweden heeft een éénkamerstelsel waarbij sprake is van samenwerkende blokken die elkaar vasthouden en een gezamenlijke premierskandidaat steunen.
Klopt. Maar dan verwacht je leiderschap van hem. Dat hij zijn vice-premiers en partijleiders bij elkaar haalt en uit deze impasse komt.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:07 schreef miss_sly het volgende:
Er wordt Jetten verweten dat hij geen keuze maakt voor links of rechts, maar zit hij hierbij niet in een houdgreep? Dat hij liever PRO wil kiezen dan JA21, maar dat dat van de VVD niet mag?
Daar zitten ze al vanaf het begin in, anders had PRO toen wel al kunnen aansluiten.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:08 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Klopt. Maar dan verwacht je leiderschap van hem. Dat hij zijn vice-premiers en partijleiders bij elkaar haalt en uit deze impasse komt.
Heb hier ook wel vaker gepleit. In de basis ben ik hier zeker voor. Er zijn wat mitsen en maren maar zou het niet verkeerd vinden dat we pas aan de tweede Tweede Kamer na Rutte III toe zouden zijn…quote:Op donderdag 17 september 2026 11:37 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat de kamer verplicht vier jaar blijft zitten. Eens gekozen blijft vier jaar gekozen.
Dat haalt partijen uit de permanente campagnestand. En houdt het land bestuurbaar.
Ik dacht dat jij regelmatig een lans breekt voor het politiek midden. Als je bestuur met visie wil moet je het daar natuurlijk niet van hebben. Het midden zal per definitie een beetje met de winden mee waaien. Beetje klooien met rechts en links.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
We hebben behoefte aan vakmanschap mét visie, ervaring mét veranderingsbereidheid, bestuur mét een kompas.
'De alternatieven zijn erger' mag geen excuus worden om een systeem dat vastloopt als enige realistische optie te blijven zien.
Vakmanschap zonder richting brengt je uiteindelijk ook nergens.
Het was al een gevaarlijk experiment vanaf het begin. Ze hebben te hard gehoopt dat PRO/JA21 wel zouden gaan bukken.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar zitten ze al vanaf het begin in, anders had PRO toen wel al kunnen aansluiten.
Eens maar ja, hoe ga je die partijen dwingen?quote:Op donderdag 17 september 2026 11:37 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Dat de kamer verplicht vier jaar blijft zitten. Eens gekozen blijft vier jaar gekozen.
Dat haalt partijen uit de permanente campagnestand. En houdt het land bestuurbaar.
Je kunt peilingen uiteraard verbieden. Ik geloof dat Frankrijk wetten heeft tegen peilingen vlak voor de verkiezingen.quote:Op donderdag 17 september 2026 11:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Bingo. We zijn allemaal schuldig aan die hijgerigheid.
Het kabinet kan je niet dwingen te blijven zitten. Dus als het kabinet valt moet er in dezelfde TK-samenstelling een nieuwe meerderheid gesmeed worden. Zoals op gemeente- en provinciaal niveau ook gebeurt als het college valt.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:11 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Eens maar ja, hoe ga je die partijen dwingen?
Dit is een valse tegenstelling. Het midden is niet per definitie een lauwe optelsom van links en rechts of wat meebewegen met de wind. Er bestaat ook zoiets als het radicale midden: fundamenteel willen veranderen zonder de samenleving uit elkaar te trekken.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik dacht dat jij regelmatig een lans breekt voor het politiek midden. Als je bestuur met visie wil moet je het daar natuurlijk niet van hebben. Het midden zal per definitie een beetje met de winden mee waaien. Beetje klooien met rechts en links.
Dat zie je ook bij dit kabinet. Het liefste willen ze een deal met PvdA voor delen van de begroting en dan weer een deal met JA21 voor andere delen van de begroting. Dat is natuurlijk geen harde keuzes maken dat is een beetje doormodderen.
Misschien moet je zelf ook de moeilijke keuze maken welke politieke stroming nou eigenlijk de toekomst moet hebben.
Hoe zou het werken met mensen die een leukere baan kunnen krijgen? Hoe ga je de kamerleden binden aan hun functie?quote:Op donderdag 17 september 2026 12:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het kabinet kan je niet dwingen te blijven zitten. Dus als het kabinet valt moet er in dezelfde samenstelling een nieuwe meerderheid gesmeed worden. Zoals op gemeente- en provinciaal niveau ook gebeurt als het college valt.
Ik vind het een mooie gedachte maar ik vrees dat we beter af zijn met een kiesdrempel, ben ik geen fan van maar met die enorme versnippering kunnen we niet anders.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:15 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het kabinet kan je niet dwingen te blijven zitten. Dus als het kabinet valt moet er in dezelfde TK-samenstelling een nieuwe meerderheid gesmeed worden. Zoals op gemeente- en provinciaal niveau ook gebeurt als het college valt.
Het probleem is dat links en rechts momenteel onverenigbaar zijn. Links wil niets aan immigratie doen, rechts wil niet aan de koopkracht van Jan modaal doen. Even gechargeerd, want er zijn wel meer knelpunten. Maar dat maakt dat je vaak als resultaat bij stilstand uitkomt.quote:Op donderdag 17 september 2026 12:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dit is een valse tegenstelling. Het midden is niet per definitie een lauwe optelsom van links en rechts of wat meebewegen met de wind. Er bestaat ook zoiets als het radicale midden: fundamenteel willen veranderen zonder de samenleving uit elkaar te trekken.
Kijk naar de naoorlogse verzorgingsstaat of de Europese samenwerking. Dat waren geen slappe compromissen, maar ingrijpende keuzes met een brede maatschappelijke basis.
De keuze is dus niet: doormodderen in het midden óf naar een politiek uiterste. We hebben nieuwe, soms radicale ideeën nodig én de wijsheid om de samenleving daarin mee te krijgen.
Radicaal in wat je wilt veranderen, gematigd in hoe je het doet. Dát is het radicale midden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |