NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wees gerust knul, het gaat helemaal goed komen, Thom de Graaf (D66) is immers 'on your side'.quote:Jongen van 12 jaar gediscrimineerd in zwembad: 'Iedereen moet gelijk worden behandeld'
ZOETERMEER - Een jongen van twaalf jaar is gediscrimineerd in zwembad de Watergeus in Zoetermeer. Dat oordeelt het College voor de Rechten van de Mens. Exploitant Optisport betreurt de situatie waarbij verboden onderscheid op grond van ras is gemaakt. De zwembadexploitant heeft de fout erkend en de wethouder heeft een gesprek gehad met de ouders van de jongen.
De 12-jarige jongen werd geweigerd toen hij in de rij stond voor het discozwemmen in De Watergeus. Zijn witte vriendje mocht doorlopen, maar hij moest zijn identiteitsbewijs laten zien. Zijn vader was in de buurt en greep in, waarna de jongen alsnog naar binnen mocht.
De ouders van de jongen stapten naar het College voor Rechten van de Mens. De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.
Incidenten met jongeren
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Daarnaast ontbreken volgens het College duidelijke, objectieve criteria voor de selectie van kinderen die worden gecontroleerd. Daarom is het oordeel dat Optisport verboden onderscheid op grond van ras heeft gemaakt tegenover de 12-jarige jongen.
Voor iedereen toegankelijk
Wethouder Véronique Frinking reageert: 'Juist omdat gemeentelijke voorzieningen een publieke functie vervullen en met publieke middelen zijn gerealiseerd, vindt het college het belangrijk dat deze voor iedereen toegankelijk zijn en dat bezoekers gelijk worden behandeld.'
Frinking heeft met exploitant Optisport gesproken om herhaling te voorkomen. 'Optisport heeft nadrukkelijk aangegeven de situatie te betreuren en verantwoordelijkheid uitgesproken richting de toekomst. Optisport heeft contact opgenomen met de ouders van het betrokken kind.'
Prima, iedereen zijn id laten zien dan.
Eens kijken wat ze dan weer te mekkeren hebben. Dat de tegeltjes van het zwembad te wit zijn en dat dat discriminatie is of weet ik wat ze verzinnen.
En dat ingrijpen van die vader wat hier aangehaald wordt, daar kan iedereen zich wel een voorstelling bij maken hoe dat er aan toe ging.
Man man man, wat was Nederland 40 jaar geleden toch een mooi land.
Eens kijken wat ze dan weer te mekkeren hebben. Dat de tegeltjes van het zwembad te wit zijn en dat dat discriminatie is of weet ik wat ze verzinnen.
En dat ingrijpen van die vader wat hier aangehaald wordt, daar kan iedereen zich wel een voorstelling bij maken hoe dat er aan toe ging.
Man man man, wat was Nederland 40 jaar geleden toch een mooi land.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Het hele kabinet heeft schijt aan de witte autochtone bevolking,
maar de bruine immigranten worden gediscrimineerd
maar de bruine immigranten worden gediscrimineerd
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat het College voor de Rechten van de Mens schijnbaar gelooft in het bestaan van 'rassen' onder de mens. Dat mensen verschillende huidskleuren kunnen hebben maakt mensen nog geen ander 'ras', het zijn geen honden of zo.
Daarnaast, als er gecontroleerd wordt op afkomst omdat helaas (zoals wel vaker) jongeren met een bepaalde afkomst bekend staan stennis te schoppen, is er simpelweg een legitieme reden om zulke groepen meer in het oog te houden.
Dat heeft dus niets te maken met onversneden discriminatie vanuit het niets op basis van huidskleur, maar de misdraging van een bepaalde groep. Het is etnisch profileren, en dat zou niet controversieel moeten zijn als dit nodig is. Dat dit überhaupt al geproblematiseerd is geworden is bespottelijk.
Daarnaast, als er gecontroleerd wordt op afkomst omdat helaas (zoals wel vaker) jongeren met een bepaalde afkomst bekend staan stennis te schoppen, is er simpelweg een legitieme reden om zulke groepen meer in het oog te houden.
Dat heeft dus niets te maken met onversneden discriminatie vanuit het niets op basis van huidskleur, maar de misdraging van een bepaalde groep. Het is etnisch profileren, en dat zou niet controversieel moeten zijn als dit nodig is. Dat dit überhaupt al geproblematiseerd is geworden is bespottelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hadden ze maar een politiepaal om te bepalen welke bezoekers hun legitimatie moeten laten zien.
Misschien is er nog een organisatie wat een aantal van die palen over heeft waar ze niks meer mee doen.
Misschien is er nog een organisatie wat een aantal van die palen over heeft waar ze niks meer mee doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Activistentaal gebruikt, incident waarschijnlijk verzonnen.quote:
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Zou het ook in het nieuws uitgemeten worden wanneer een blanke gediscrimineerd zou worden?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Grappig dat de ouder nu opeens wel aanwezig is en meteen tot actie over gaat. Dat is wel eens anders.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 13:40 schreef Alpha0 het volgende:
Zijn vader was in de buurt en greep in, waarna de jongen alsnog naar binnen mocht.
De ouders van de jongen stapten naar het College voor Rechten van de Mens.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
quote:
Grappig dat de ouder nu opeens wel aanwezig is en meteen tot actie over gaat. Dat is wel eens anders.
Nee, want dat wordt als acceptabel en soms zelfs als goed gezien. Het is alleen het vermeende en zogenaamde slachtofferschap van niet blanke mensen waar een hysterische aandacht voor is.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zou het ook in het nieuws uitgemeten worden wanneer een blanke gediscrimineerd zou worden?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wanneer je een risicoprofiel opstelt dan is het gewoon gerechtvaardigd om vaker mensen met een migratieachtergrond te onderwerpen aan een ID-controle. Ze zijn buitenproportioneel betrokken in het verstieren van het leven in de openbare ruimte en gelegenheden zoals pretparken en zwembaden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Als je ziet hoeveel overlast er is in zwembaden, mishandelingen, aanrandingen, intimidatie vanuit een bepaalde groep mensen die je er zo uit kan pikken is het niet meer dan logisch dat hierop gehandhaafd gaat worden. Wil je hier wat aan doen, dan moet je de kern van het probleem aanpakken, de overlast van een selecte groep mensen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Precies, inclusief een detectiepoort en fouillering. Pistolen, messen en machettes zitten geciviliseerde mensen in deze maatschappij niet op te wachten.quote:
100% ID controle dus vanaf nu. Prima.
Zeer oplettende vader, ik hoop dat ze hem meteen een baan als badmeester aangeboden hebben.quote:
[..]
Wees gerust knul, het gaat helemaal goed komen, Thom de Graaf (D66) is immers 'on your side'.
Verder zou ik direct een tegenaangifte gedaan hebben, met de nodige bewijsmaterialen over de stennisschoppers in de zwembaden.
Kinderen zijn vanaf hun 14de jaar pas verplicht om een ID bij zich te hebben.
Broodje @@p verhaal of niet?
https://www.rijksoverheid(...)itsbewijs-en-wanneer
Broodje @@p verhaal of niet?
https://www.rijksoverheid(...)itsbewijs-en-wanneer
Als die worden geweigerd is het altijd terecht.quote:
Zou het ook in het nieuws uitgemeten worden wanneer een blanke gediscrimineerd zou worden?
Vakman pur sang
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat HowardRoark gelooft dat het College voor de Rechten van de Mens het over iets soortgelijks als hondenrassen heeftquote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:00 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat het College voor de Rechten van de Mens schijnbaar gelooft in het bestaan van 'rassen' onder de mens. Dat mensen verschillende huidskleuren kunnen hebben maakt mensen nog geen ander 'ras', het zijn geen honden of zo.
Racisme is niet een apart juridisch begrip maar valt
onder discriminatie. In de AWGB, waar het hier over gaat wordt dat discriminatie op grond van ras genoemd. Dat is dus een in de wet opgenomen juridisch begrip en daarmee correct taalgebruik voor het College. Wie bekend is met de wet weet dan wat er bedoeld wordt. "Haha kijk eens hoe dom het College is" is dus op zichzelf een domme opmerking. Mijn pubers zouden zelfs zeggen: mokerdom.
Oh ja Chillegast? Wat bedoelen ze dan met discriminatie op grond van ras?
Nou lieve lezertjes, in juridische zin (dus niet onder hondenfokkers) wordt daarmee bedoeld: ongeoorloofd onderscheid op grond van etniciteit, afkomst, huidskleur en andere uiterlijke kenmerken, of taal.
Bronnetje hebben? Komt ie: https://fra.europa.eu/nl/(...)e-behandeling-awgb-0
Tegenaangifte tegen wie precies?quote:
[..]
Zeer oplettende vader, ik hoop dat ze hem meteen een baan als badmeester aangeboden hebben.
Verder zou ik direct een tegenaangifte gedaan hebben, met de nodige bewijsmaterialen over de stennisschoppers in de zwembaden.
Dat is hier niet zo relevant. Die identificatieplicht betekent dat je id moet tonen als een politieagent of andere bevoegd beambte daar om vraagt. Bij zwartrijden in het OV zelfs vanaf 12 jaar.quote:
Kinderen zijn vanaf hun 14de jaar pas verplicht om een ID bij zich te hebben.
Broodje @@:p verhaal of niet?
https://www.rijksoverheid(...)itsbewijs-en-wanneer
De vraag om bij een zwembad een id te tonen aan een zwembadmedewerker valt niet onder die verplichting.
Kortom, een 12 jarige hoeft zich helemaal niet te legitimeren bij zo'n mislukte kaartjesknipper.quote:
[..]
Dat is hier niet zo relevant. Die identificatieplicht betekent dat je id moet tonen als een politieagent of andere bevoegd beambte daar om vraagt. Bij zwartrijden in het OV zelfs vanaf 12 jaar.
De vraag om bij een zwembad een id te tonen aan een zwembadmedewerker valt niet onder die verplichting.
Die moet juist veel harder worden aangepaktquote:
Het hele kabinet heeft schijt aan de witte autochtone bevolking,
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nou nee dus. Artikel 1 van de grondwet en de Algemene Wet Gelijke Behandeling verbieden dat. Bovendien zou het nogal problematisch zijn om iemand persoonlijk af te rekenen op gedrag waar hij zelf niets mee te maken behalve dat ie toevallg dezelfde huidskleur heeft.quote:
Daarnaast, als er gecontroleerd wordt op afkomst omdat helaas (zoals wel vaker) jongeren met een bepaalde afkomst bekend staan stennis te schoppen, is er simpelweg een legitieme reden om zulke groepen meer in het oog te houden.
Dan zou je dus als gekleurde modelburger louter vanwege je huidskleur, en niet omdat je je misdraagt toch de hele tijd anders behandeld worden dan je blanke vrienden. En half Fok roept dat dat terecht is, want je doet weliswaar niks verkeerd maar die huidskleur he, die maakt je verdacht.
Nou dat is racisme.
God man, ik vind het echt tenenkrommend dat dat tegenwoordig nog uitgelegd moet worden. Voor de mensen die het niet snappen: zijn jullie nou zo dom of vinden jullie racisme eigenlijk wel okay? Even kijken wie zich aangesproken voelen
[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 11-07-2026 17:35:01 ]
Het kan zijn dat een zwembad dat in zijn eigen huisregels zet, maar dat valt niet onder de wettelijke indentificatieplicht die hierboven genoemd wordt. Die levert namelijk een strafbaar feit op als je je niet kan identificeren, en het niet tonen aan de balie in het zwembad niet.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 16:57 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kortom, een 12 jarige hoeft zich helemaal niet te legitimeren bij zo'n mislukte kaartjesknipper.
Dat snap ik allemaal wel maar zo'n zwembad kan dat helemaal niet eisen, ook al zetten ze het in de huisregels.quote:
Het kan zijn dat een zwembad dat in zijn eigen huisregels zet, maar dat valt niet onder de wettelijke indentificatieplicht die hierboven genoemd wordt. Die levert namelijk een strafbaar feit op als je je niet kan identificeren, en het niet tonen aan de balie in het zwembad niet.
Niet zomaar, maar als er goede gronden voor zijn msg het onder voorwaarden. Huidskleur is geen goede grond, maar als er bijvoorbeeld leeftijdsrestricties zijn mag het. Of als je je hebt misdragen en ze willen je identiteit vaststellen om je een tijdje de toegang te kunnen ontzeggen.quote:
[..]
Dat snap ik allemaal wel maar zo'n zwembad kan dat helemaal niet eisen, ook al zetten ze het in de huisregels.
Werkt die racismekaart nou nog steeds joh?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Voor racisten niet.quote:
Werkt die racismekaart nou nog steeds joh?
quote:Op zaterdag 11 juli 2026 14:12 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Activistentaal gebruikt, incident waarschijnlijk verzonnen.
Hier een afbeelding van een wit vriendje.
Er is natuurlijk niets mis met patroonherkenning, alleen als het gaat om gekleurde mensen worden we geacht er hysterisch over te doen.quote:
[..]
Nou dat is racisme.
God man, ik vind het echt tenenkrommend dat dat tegenwoordig nog uitgelegd moet worden. Voor de mensen die het niet snappen: zijn jullie nou zo dom of vinden jullie racisme eigenlijk wel okay? Even kijken wie zich aangesproken voelen
Vreselijk dat deze termen steeds meer ingeburgerd raken!quote:
[..]
Activistentaal gebruikt, incident waarschijnlijk verzonnen.
Daar is een term voor institutioneel racisme.quote:
[..]
Er is natuurlijk niets mis met patroonherkenning, alleen als het gaat om gekleurde mensen worden we geacht er hysterisch over te doen.
Wel, want dan kunnen ze zwaar bewapend terug naar hun eigen land en hebben dan de mogelijkheid om dat land naar eigen wens op te bouwen.quote:
[..]
Precies, inclusief een detectiepoort en fouillering. Pistolen, messen en machettes zitten geciviliseerde mensen in deze maatschappij niet op te wachten.
Kwestie van patroonherkenning en realisme. Als men in Zuid-Oost Azië kindersekstoerisme tegen wil gaan loopt er ook niemand te janken over het feit dat men zicht richt op alleenreizende mannen van 25-65 in plaats van tijd te verspillen met het uithoren van backpackende meiden van 22.quote:
[..]
Daar is een term voor institutioneel racisme.
Huidskleur is gewoon een lichaamskenmerk vergelijkbaar met bijvoorbeeld de neusgrootte, de lengte, de haarkleur, etc.
Dus als er bijvoorbeeld vorige week een meisje is aangerand door een lange jongen met rood haar, dan heeft het weinig nut om kleine jongens met zwart haar te gaan ondervragen. Nee, dan zul je je richten op lange jongens met rood haar, hoewel de grote meerderheid van hen totaal onschuldig is. Maar dat is geen discriminatie.
Op dezelfde wijze kan het in de juiste omstandigheden volkomen legitiem zijn om de huidskleur als selectiecriterium te gebruiken.
Dus als er bijvoorbeeld vorige week een meisje is aangerand door een lange jongen met rood haar, dan heeft het weinig nut om kleine jongens met zwart haar te gaan ondervragen. Nee, dan zul je je richten op lange jongens met rood haar, hoewel de grote meerderheid van hen totaal onschuldig is. Maar dat is geen discriminatie.
Op dezelfde wijze kan het in de juiste omstandigheden volkomen legitiem zijn om de huidskleur als selectiecriterium te gebruiken.
Thom de Graaf was van de Raad van State, die heeft nooit bij het College voor Rechten van de Mens gezeten.quote:
[..]
Wees gerust knul, het gaat helemaal goed komen, Thom de Graaf (D66) is immers 'on your side'.
Ieder zwembad/meertje in Nederland wordt tegenwoordig ook geterroriseerd door asielzoekers, dus zeer terecht. En maar loeren richting de dames, wat niet mag van huis uit. Maar laat dan iedereen zijn ID tonen, ben je van het gezeik af.
Nee dat is het niet. Dit is patronen herkennen.quote:
[..]
Daar is een term voor institutioneel racisme.
Institutioneel Racisme, de activistenterm-bingokaart is bijna vol 
.
En ja, zo'n joch van 12 weigeren is uiteraard racisme, daar hoeven we op zich niet moeilijk over te doen.
Echter wat moet een uitbater van zo'n zwembad legaal doen dan als 90%+ van de overlastgevers onder 1 bepaalde groep valt? En dat is een oprechte vraag.
. En ja, zo'n joch van 12 weigeren is uiteraard racisme, daar hoeven we op zich niet moeilijk over te doen.
Echter wat moet een uitbater van zo'n zwembad legaal doen dan als 90%+ van de overlastgevers onder 1 bepaalde groep valt? En dat is een oprechte vraag.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dus jij zou er niks mis mee vinden als iemand die zich nooit misdraagt om de haverklap overal tussenuit gehaald wordt voor extra controles en ondervragingen, niet omdat ie iets misdaan heeft maar alleen omdat ie niet blank is?quote:
[..]
Er is natuurlijk niets mis met patroonherkenning, alleen als het gaat om gekleurde mensen worden we geacht er hysterisch over te doen.
Klopt en dat is ook ernstig met nare gevolgen voor onschuldige mensen. Het probleem is alleen dat de realiteit is dat de huidige gevolgen van politieke nalatigheid nog veel verwerpelijker zijn, zoals reeds geschetst vernieling, intimidatie, aanranding en verkrachting aan toe. Zo’n zwembad is sterk gelimiteerd in handelen, dan is het niet gek dat ze hiernaar grijpen. Eigenlijk zou je verontwaardiging dan ook gericht moeten zijn richting zowel de politiek als de groep vanwaar deze daders steeds afkomstig zijn.quote:
[..]
Daar is een term voor institutioneel racisme.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Zelden zo een drogredering gezien. Je suggereert een analogie die er niet is. Ik ga het niet eens uitleggen.quote:
[..]
Kwestie van patroonherkenning en realisme. Als men in Zuid-Oost Azië kindersekstoerisme tegen wil gaan loopt er ook niemand te janken over het feit dat men zicht richt op alleenreizende mannen van 25-65 in plaats van tijd te verspillen met het uithoren van backpackende meiden van 22.
Als alleenreizende man richting Pattaya zou ik er geen enkele moeite mee hebben als men mij bij iedere inreis aanvullend zou controleren t.o.v. backpackende meiden van begin twintig.quote:
[..]
Dus jij zou er niks mis mee vinden als iemand die zich nooit misdraagt om de haverklap overal tussenuit gehaald wordt voor extra controles en ondervragingen, niet omdat ie iets misdaan heeft maar alleen omdat ie niet blank is?
Nogmaals, waarom worden we geacht enkel en alleen moeilijk te doen over patroonherkenning als het mensen met een kleurtje betreft?
Moet een longarts ook doen alsof roken geen riscofactor is op longaandoeningen? Waarom een zwembaduitbater dan wel als het gaat om probleemgedrag?
Begrijp jij dan niet dat het of iedereen zijn ID laten zien of niemand van de 12-jarigen een betere aanpak is?quote:Op zaterdag 11 juli 2026 17:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Klopt en dat is ook ernstig met nare gevolgen voor onschuldige mensen. Het probleem is alleen dat de realiteit is dat de huidige gevolgen van politieke nalatigheid nog veel verwerpelijker zijn, zoals reeds geschetst vernieling, intimidatie, aanranding en verkrachting aan toe. Zo’n zwembad is sterk gelimiteerd in handelen, dan is het niet gek dat ze hiernaar grijpen. Eigenlijk zou je verontwaardiging dan ook gericht moeten zijn richting zowel de politiek als de groep vanwaar deze daders steeds afkomstig zijn.
Of het een kwestie van begrijpen is betwijfel ik. Niets doen is sowieso geen optie, maar voor jou weegt de inbreuk op privacy voor iedereen minder zwaar dan het controleren van de groep waaruit ook de hevige problematiek voortkomt; dat is jouw mening, dat kan, maar dat is niet de enige.quote:
[..]
Begrijp jij dan niet dat het of iedereen zijn ID laten zien of niemand van de 12-jarigen een betere aanpak is?
Wat ik wel volledig mis bij mensen als jij is het uitblijven van enige blijk van frustratie over de kern van dit probleem. Maar goed daar zal jij ook je redenen voor hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?quote:
[..]
Als alleenreizende man richting Pattaya zou ik er geen enkele moeite mee hebben als men mij bij iedere inreis aanvullend zou controleren t.o.v. backpackende meiden van begin twintig.
Nogmaals, waarom worden we geacht enkel en alleen moeilijk te doen over patroonherkenning als het mensen met een kleurtje betreft?
Moet een longarts ook doen alsof roken geen riscofactor is op longaandoeningen? Waarom een zwembaduitbater dan wel als het gaat om probleemgedrag?
Gewoon ja of nee.
En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Ik snap werkelijk niet dat jij dus voorstander bent van het uitpikken van gekleurde 12-jarigen ivm overlast elders bij een zwemkaartje..quote:
[..]
Of het een kwestie van begrijpen is betwijfel ik. Niets doen is sowieso geen optie, maar voor jou weegt de inbreuk op privacy voor iedereen minder zwaar dan het controleren van de groep waaruit ook de hevige problematiek voortkomt; dat is jouw mening, dat kan, maar dat is niet de enige.
Getuige alle extreme recente overlast en dat tot grofweg 70% van de mannelijke Marokkanen op enig moment in hun leven verdacht worden van een misdrijf dan vind ik dat oke ja. En dan mag wmb de verontwaardiging hieromtrent gericht worden tot de Marokkaanse gemeenschap.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?
Gewoon ja of nee.
En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wijzen dat het elders nog erger is maakt het niet goed.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 18:05 schreef HSG het volgende:
[..]
Je moet eens weten hoeveel racisme in Turkije is. Maar dat is niet zo gek met al dat landjepik in het verleden.
Er is geheel niets mis met het toepassen van patroonherkenning als het gaat om zaken zoals overlastpreventie.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?
Gewoon ja of nee.
En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Het is niet de schuld van een zwembaduitbater dat mannen en jongens met een kleurtje extreem veel vaker overlast veroorzaken dan andere groepen.
Ontkennen dat het elders erger is en denken dat het alleen hier voorkomt is het allerergst.quote:
[..]
Wijzen dat het elders nog erger is maakt het niet goed.
Corporate translator
Christus te paard. Users die van elk nieuwsbericht iets moeten vinden en dan in een bepaalde richting is doodvermoeiend. Je zal maar geen andere bezigheden hebben....
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ga niet mee in dit geveinsde onvermogen dit te begrijpen gevolgd door een belachelijke bagatellisatie. Als je niet normaal een discussie wil voeren bekijk je het maar.quote:
[..]
Ik snap werkelijk niet dat jij dus voorstander bent van het uitpikken van gekleurde 12-jarigen ivm overlast elders bij een zwemkaartje..
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
En de hele oorzaak/reden dat het zwembad dit (terecht) doet wordt weer vakkundig verzwegenquote:
[..]
Ontkennen dat het elders erger is en denken dat het alleen hier voorkomt is het allerergst.
Jij had dus het heldere idee om in het nieuwsforum van een discussieforum te gaan klagen dat mensen wat vinden van een nieuwsartikel aldaar geplaatst.quote:
Christus te paard. Users die van elk nieuwsbericht iets moeten vinden en dan in een bepaalde richting is doodvermoeiend. Je zal maar geen andere bezigheden hebben....
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Bij volwassen mannen die zich normaal gedragen zou ik dat erg vreemd vinden. bij het gemiddelde gespuis wat zich in zwembaden ophoud ligt dat iets anders m.i.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?
Gewoon ja of nee.
En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
- vmi voor intimi -
Moest lachen.quote:
[..]
Jij had dus het heldere idee om in het nieuwsforum van een discussieforum te gaan klagen dat mensen wat vinden van een nieuwsartikel aldaar geplaatst.
Nee maar dat oeverloze geoudehoer over niks. Het lijkt Tweakers wel.quote:
[..]
Jij had dus het heldere idee om in het nieuwsforum van een discussieforum te gaan klagen dat mensen wat vinden van een nieuwsartikel aldaar geplaatst.
Dit "nieuwsbericht" gaat toch helemaal nergens over. Om dan net als op Nu.nl 7 delen vol te gaan lullen.Ik zie het wel gebeuren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waar slaat dit nu weer op? Het gaat in dit voorbeeld om een jochie van 12 jaar, zie jij het verschil niet? En dan beginnen over de privacywet, manoman.quote:
[..]
Ik ga niet mee in dit geveinsde onvermogen dit te begrijpen gevolgd door een belachelijke bagatellisatie. Als je niet normaal een discussie wil voeren bekijk je het maar.
Mensen moet je beoordelen op hun daden, niet op andermans daden. Hoe kun je van iemand verwachten dat ie gewoon normaal meedraait in de maatschappij als je hem voortdurend met argwaan en bijna als tweederangs burger behandelt?quote:
[..]
Getuige alle extreme recente overlast en dat tot grofweg 70% van de mannelijke Marokkanen
op enig moment in hun leven verdacht worden van een misdrijf dan vind ik dat oke ja. En dan mag wmb de verontwaardiging hieromtrent gericht worden tot de Marokkaanse gemeenschap.
Je geeft opnieuw geen antwoord. Mag ik daaruit afleiden dat je racisme eigenlijk wel prima vindt?quote:
[..]
Er is geheel niets mis met het toepassen van patroonherkenning als het gaat om zaken zoals overlastpreventie.
Het is niet de schuld van een zwembaduitbater dat mannen en jongens met een kleurtje extreem veel vaker overlast veroorzaken dan andere groepen.
Hmm.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 16:06 schreef Edding345 het volgende:
Het koloniale gedachtegoed is in dit topic nog goed te zien
Heb je hier een paar voorbeelden van?
Dat sluit toch exact aan bij wat ik zeg? Als mensen stellen dat er gediscrimineerd kan worden op basis van 'ras', moet je als premise hebben dat er dus 'rassen' bestaan onder de mens.quote:
[..]
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat HowardRoark gelooft dat het College voor de Rechten van de Mens het over iets soortgelijks als hondenrassen heeft
Racisme is niet een apart juridisch begrip maar valt
onder discriminatie. In de AWGB, waar het hier over gaat wordt dat discriminatie op grond van ras genoemd. Dat is dus een in de wet opgenomen juridisch begrip en daarmee correct taalgebruik voor het College. Wie bekend is met de wet weet dan wat er bedoeld wordt. "Haha kijk eens hoe dom het College is" is dus op zichzelf een domme opmerking. Mijn pubers zouden zelfs zeggen: mokerdom.
Oh ja Chillegast? Wat bedoelen ze dan met discriminatie op grond van ras?
Nou lieve lezertjes, in juridische zin (dus niet onder hondenfokkers) wordt daarmee bedoeld: ongeoorloofd onderscheid op grond van etniciteit, afkomst, huidskleur en andere uiterlijke kenmerken, of taal.
Bronnetje hebben? Komt ie: https://fra.europa.eu/nl/(...)e-behandeling-awgb-0
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Luister maat. ik ben 47. Toen ik 12/13 was en je ging naar het buitenbad keek je altijd eerst hoeveel Marokkanen er lagen. Meer dan 3-4 groepen? Tijd om te gaan midgetgolven. Klinkt lullig maar zo was het wel.quote:
[..]
Waar slaat dit nu weer op? Het gaat in dit voorbeeld om een jochie van 12 jaar, zie jij het verschil niet?
Dus om te doen alsof het selectiebeleid uit de lucht komt vallen vind ik wat naief. Wel gek dat ze 1-tje uitpikken. Doe dat met een hele groep.
- vmi voor intimi -
Patroonherkenning is altijd prima. Op Schiphol controleren ze vluchten uit Colombia ook strenger dan vluchten uit Japan, niets mis mee natuurlijk.quote:
[..]
Je geeft opnieuw geen antwoord. Mag ik daaruit afleiden dat je racisme eigenlijk wel prima vindt?
Nou maat, daar zeg je het toch zelf, controleer iedereen of niemand.quote:
[..]
Luister maat. ik ben 47. Toen ik 12/13 was en je ging naar het buitenbad keek je altijd eerst hoeveel Marokkanen er lagen. Meer dan 3-4 groepen? Tijd om te gaan midgetgolven. Klinkt lullig maar zo was het wel.
Dus om te doen alsof het selectiebeleid uit de lucht komt vallen vind ik wat naief. Wel gek dat ze 1-tje uitpikken. Doe dat met een hele groep.
Ik denk ook dat het uiterlijke kenmerken zijn, anders dan huidskleur, die hier aan ten grondslag liggen. Zo werken er op mijn dagbesteding meerdere Marokkanen waar ik mijn hand voor in het vuur zou steken, maar tegelijkertijd loopt er een Nederlander die ik nog niet eens aan zou kijken. Andersom genoeg Nederlanders die ik aan zou kijken waar ik ook bepaalde personen van Marokkaanse komaf niet zou aankijken. Ik kan me voorstellen dat je eerder geneigd bent te controleren bij een onfris figuur en dat dit niet zozeer te maken heeft met huidskleur of afkomst.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?
Gewoon ja of nee.
En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
dat zei ik in mijn eerste post alquote:
[..]
Nou maat, daar zeg je het toch zelf, controleer iedereen of niemand.
- vmi voor intimi -
quote:
[..]
En de hele oorzaak/reden dat het zwembad dit (terecht) doet wordt weer vakkundig verzwegen
ID-controle bij blanke kinderen: normaalquote:Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
ID-controle bij gekleurde kinderen: RACISME
Corporate translator
Waarom zou je dwangmatig moeten doen alsof de kinderen van de lokale Chinees evenveel risico vormen op overlast als Marokkaanse of Caribische jeugd?quote:
[..]
Nou maat, daar zeg je het toch zelf, controleer iedereen of niemand.
Ten eerste draai je de zaken om, ze draaien niet normaal mee dáárom worden ze daarop aangekeken. Ten tweede klinkt dat leuk maar je mag ook wel eens wat meer stilstaan bij de vele slachtoffers, mensen als een vrolijke voetbalsupporter die met een kettingslot op zijn hoofd wordt geslagen omdat die buiten komt na het spelen van het Marokkaanse elftal.quote:
[..]
Mensen moet je beoordelen op hun daden, niet op andermans daden. Hoe kun je van iemand verwachten dat ie gewoon normaal meedraait in de maatschappij als je hem voortdurend met argwaan en bijna als tweederangs burger behandelt?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Je moet gewoon kijken wat er in de wet staat. Het College heeft met de wet te maken, niet met een biologieboek of een kynologische vereniging. In de AWGB staat het woord ras genoemd. Dus als je het over de AWGB hebt moet je kijken wat het woord ras in juridische zin betekent, niet in biologische zin en ook niet wat het voor hondenfokkers betekent. Jouw geouwehoer dat rassen onder mensen niet bestaan zoals onder honden is helemaal niet relevant. Daar zegt de wet niks over.quote:
[..]
Dat sluit toch exact aan bij wat ik zeg? Als mensen stellen dat er gediscrimineerd kan worden op basis van 'ras', moet je als premise hebben dat er dus 'rassen' bestaan onder de mens.
Vorige week had mijn dochter sportdag op school 3VWO tegen 3MAVO oftewel meiden van 15 tegen kerels met Baarden.quote:
[..]
[..]
ID-controle bij blanke kinderen: normaal
ID-controle bij gekleurde kinderen: RACISME
Misschien was het gewoon een leeftijdscontrole en was het vriendje voorzien van een snor en 15.
Terwijl het disco zwemmen was voor kinderen tot 14 jaar.
Ik zou het er als zwembad zeker niet bij laten zitten.
Dit is geen ja/nee vraag.quote:
[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?
Gewoon ja of nee.
En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Het ligt volledig aan de context. Voorbeeld: als die collega van jou bij een uitgaanslegenheid naar binnen wil waar jongeren van Noord-Afrikaanse komaf structureel voor problemen zorgen, dat is het logisch dat hij om een ID wordt gevraagd. Of denk bij een winkel waar men veel last heeft van jongeren of mensen met zo een komaf die veel stelen.
Merk je trouwens hoe jij er specifiek een raciale vraag van maakt? 'Omdat hij niet blank is'. Je wekt daar de indruk dat omdat zo iemand niet blank is, dát de reden is dat hij wordt gecontroleerd. Maar hoe groot denk je dat de kans is dat een Japanner of Zuid-Koreaan wordt gecontroleerd? Die is waarschijnlijk nihil omdat zij als groepen geen negatief stereotype kennen.
Het komt dus door het gedrag van een bepaalde groep:
Marokkanen misdragen zich in wijk A, winkel B of club C, dus komt er op een gegeven moment meer controle op jongeren die een Noord-Afrikaans uiterlijk hebben. Dit is volkomen begrijpelijk en een resultaat van het gedrag van zo een groep.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandeld. Soms alleen al vanwege zijn naam.quote:
[..]
Ten eerste draai je de zaken om, ze draaien niet normaal mee dáárom worden ze daarop aangekeken.
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.quote:Ten tweede klinkt dat leuk maar je mag ook wel eens wat meer stilstaan bij de vele slachtoffers, mensen als een vrolijke voetbalsupporter die met een kettingslot op zijn hoofd wordt geslagen omdat die buiten komt na het spelen van het Marokkaanse elftal.
[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 11-07-2026 18:40:31 ]
Ja dat is niet fijn en ook niet eerlijk, maar soms zijn er belangerijkere kwesties dan dat. Misschien kan die zich actief inzetten om zich te distantiëren van dat gedrag van de andere Marokkanen.quote:
[..]
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandelt. Soms alleen al vanwege zijn naam.
[..]
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Naar Zuid-Amerika staat er altijd een hond m.b.t. drugs. Richting andere continenten niet. Wat gek zeg.quote:
[..]
Patroonherkenning is altijd prima. Op Schiphol controleren ze vluchten uit Colombia ook strenger dan vluchten uit Japan, niets mis mee natuurlijk.
Dat is dan jammer, te veel mensen uit zo een groep misdragen zich simpelweg veel te vaak, dus mag er worden opgetreden tegen deze groep ter bescherming van de bredere samenleving. In zo een groep zou ook wat meer zelfreflectie en tevens zelfreinigend vermogen moeten zijn. Als je op plek X of Y 9 van de 10 keer 1x groep hebt die zich misdraagt, is het idioot om iedereen te gaan controleren, je controleert dan alleen mensen van die ene groep.quote:
[..]
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandelt. Soms alleen al vanwege zijn naam.
[..]
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Om de haverklap. Niks specifieke context, gewoon in het algemeen. Is dat okay, ja of nee?quote:
[..]
Dit is geen ja/nee vraag.
Het ligt volledig aan de context. Voorbeeld: als die collega van jou bij een uitgaanslegenheid naar binnen wil waar jongeren van Noord-Afrikaanse komaf structureel voor problemen zorgen, dat is het logisch dat hij om een ID wordt gevraagd. Of denk bij een winkel waar men veel last heeft van jongeren of mensen met zo een komaf die veel stelen.
Merk je trouwens hoe jij er specifiek een raciale vraag van maakt? 'Omdat hij niet blank is'. Je wekt daar de indruk dat omdat zo iemand niet blank is, dát de reden is dat hij wordt gecontroleerd. Maar hoe groot denk je dat de kans is dat een Japanner of Zuid-Koreaan wordt gecontroleerd? Die is waarschijnlijk nihil omdat zij als groepen geen negatief stereotype kennen.
Het komt dus door het gedrag van een bepaalde groep:
Marokkanen misdragen zich in wijk A, winkel B of club C, dus komt er op een gegeven moment meer controle op jongeren die een Noord-Afrikaans uiterlijk hebben. Dit is volkomen begrijpelijk en een resultaat van het gedrag van zo een groep.
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?quote:
[..]
Ja dat is niet fijn en ook niet eerlijk, maar soms zijn er belangerijkere kwesties dan dat. Misschien kan die zich actief inzetten om zich te distantiëren van dat gedrag van de andere Marokkanen.
Selectieve verontwaardiging hier altijd. Het is nou eenmaal altijd zo dat de goedwillende last van de slechten hebben. Bij de voetbal controles zijn het ook altijd de mannen die 40-45 x zwaarder worden gecontroleerd dan vrouwen. Daar klaagt ook niemand over.
Maar bij mensen met een kleurtje is het direct racisme.
Verder iedereen maar controleren dan. Het is niet anders.
Maar bij mensen met een kleurtje is het direct racisme.
Verder iedereen maar controleren dan. Het is niet anders.
Ik ben ook niet op zoek naar intiem contact met kinderen en toch krijg ik stelselmatig meer vragen dan een alleenstaande moeder op reis met haar twee meiden van 8 en 12 als ik op reis ga naar Peru, Thailand en Kenia.quote:
[..]
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandelt. Soms alleen al vanwege zijn naam.
[..]
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.
Als ik vanuit de Antillen of Zuid-Amerika terug kom naar Nederland is de controle ook vaak een stuk strenger dan wanneer ik vanuit Korea naar Nederland reis.
Een levensverzekering afsluiten als gezonde twintiger is goedkoper dan wanneer je een obese vijftiger met diabetes en hartklachten bent
Een longarts vraagt wel naar het rookgedrag maar niet naar de consumptie van koriander.
OPHEF!!!!
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij:
De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.
VS
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Komt toch een beetje over als 'zodra iemand klaagt ben je de sigaar, tenzij je hard bewijs kan leveren'. Dat lijkt mij niet helemaal correct.
Van de andere kant: het gaat om het College voor de rechten van de mens en dat is een verzameling activisten die net doen alsof ze rechtspraak zijn (dat zijn ze niet).
De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.
VS
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Komt toch een beetje over als 'zodra iemand klaagt ben je de sigaar, tenzij je hard bewijs kan leveren'. Dat lijkt mij niet helemaal correct.
Van de andere kant: het gaat om het College voor de rechten van de mens en dat is een verzameling activisten die net doen alsof ze rechtspraak zijn (dat zijn ze niet).
Voor welwillende mensen is het wel vervelend dat mensen die Ibrahim heten zich schrikbarend vaker misdragen dan mensen die Bram heten inderdaad.quote:
[..]
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?
Als er gewoon een leeftijdsgrens aan dat feestje zit, is het natuurlijk heeft raar om dit in de media af te doen als discriminatie. Die 15 jarige met snor had er gewoon niks te zoeken, ongeacht of die er was met een 12 jarig vriendje.quote:
Op
Lekker whataboutism? Ligt het ook aan vrouwen die geyl 's nachts kleden dat ze aangerand worden?quote:
[..]
Je moet eens weten hoeveel racisme in Turkije is. Maar dat is niet zo gek met al dat landjepik in het verleden.
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
Ik heb echt geen idee wat je er allemaal weer bij denkt te halen.quote:
[..]
Als er gewoon een leeftijdsgrens aan dat feestje zit, is het natuurlijk heeft raar om dit in de media af te doen als discriminatie. Die 15 jarige met snor had er gewoon niks te zoeken, ongeacht of die er was met een 12 jarig vriendje.
Hoe zit het nu met enkele voorbeelden van dat 'koloniale gedachtegoed' waar je het over had? Het is natuurlijk makkelijk je medeusers zo een ongefundeerde aantijging naar het hoofd te slingeren, maar probeer het nu eens te onderbouwen? ...quote:Op zaterdag 11 juli 2026 18:40 schreef Edding345 het volgende:
[..]
Lekker whataboutism? Ligt het ook aan vrouwen die geyl 's nachts kleden dat ze aangerand worden?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat ontken ik toch niet.quote:
[..]
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Nee, dat snap jij niet, zelf wel eens in zo’n zwembad geweest?quote:
[..]
Ik heb echt geen idee wat je er allemaal weer bij denkt te halen.
het college vindt dat een steekproef een prima middel is zolang de steekproef altijd bij blanken isquote:
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij:
De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.
VS
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Komt toch een beetje over als 'zodra iemand klaagt ben je de sigaar, tenzij je hard bewijs kan leveren'. Dat lijkt mij niet helemaal correct.
Van de andere kant: het gaat om het College voor de rechten van de mens en dat is een verzameling activisten die net doen alsof ze rechtspraak zijn (dat zijn ze niet).
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Conclusie: best veel mensen in dit topic vinden discriminatie op grond van ras/etniciteit/uiterlijk/huidskleur eigenlijk wel prima.
Rare onderbouwingen worden er trouwens gegeven. Die nergens op slaande paralellen die sommigen menen te zien met roken en longziekten, etc.
Oh en dat argument van die zogenaamde "patroonherkenning", dat is een cirkelredenering: "racisme is okay want hun uiterlijk/afkomst voldoet aan een patroon".
Rare onderbouwingen worden er trouwens gegeven. Die nergens op slaande paralellen die sommigen menen te zien met roken en longziekten, etc.
Oh en dat argument van die zogenaamde "patroonherkenning", dat is een cirkelredenering: "racisme is okay want hun uiterlijk/afkomst voldoet aan een patroon".
Je vergeet iets te quoten. Dit staat er ook:quote:
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij:
De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.
VS
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Komt toch een beetje over als 'zodra iemand klaagt ben je de sigaar, tenzij je hard bewijs kan leveren'. Dat lijkt mij niet helemaal correct.
Van de andere kant: het gaat om het College voor de rechten van de mens en dat is een verzameling activisten die net doen alsof ze rechtspraak zijn (dat zijn ze niet).
Stel me niet teleur met een "ja maar" reactie jongen.quote:De zwembadexploitant heeft de fout erkend en de wethouder heeft een gesprek gehad met de ouders van de jongen.
"De zwembadexploitant wil geen pikstraf en is bereid om te doen alsof getinte jongens niet extreem veel vaker voor overlast zorgen dan andere groepen"quote:
[..]
Je vergeet iets te quoten. Dit staat er ook:
[..]
Stel me niet teleur met een "ja maar" reactie jongen.
Zeker. Maar je kan dat ondernemers moeilijk kwalijk gaan nemen. Die hebben vaak negatieve ervaringen met klanten en personeel die Ibrahim heten. Daar zal jouw collega toch echt de eigen doelgroep op aan moeten kijken.quote:
[..]
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?
Degene die nog het meeste overlast hebben van Marokkaans en Turks tuig zijn de Marokkanen en Turken die wel de beste bedoelingen hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oh kijk, daar is al een "ja maar" reactie.quote:
[..]
"De zwembadexploitant wil geen pikstraf en is bereid om te doen alsof getinte jongens niet extreem veel vaker voor overlast zorgen dan andere groepen"
Ja hoor, maar je haalt er weer wat anekdotes bij die kant noch wal raken. Maar dat is al jaren je modus operandi.quote:
[..]
Nee, dat snap jij niet, zelf wel eens in zo’n zwembad geweest?
Als je meegelezen had zou je inmiddels moeten weten dat ik openlijk uitkom voor het feit dat ik geen moeite heb met patroonherkenning, daar heb ik geen ja maar voor nodig.quote:
[..]
Oh kijk, daar is al een "ja maar" reactie.
Dat doen jullie alle twee. Het is een anecdotathon.quote:
[..]
Ja hoor, maar je haalt er weer wat anekdotes bij die kant noch wal raken. Maar dat is al jaren je modus operandi.
- vmi voor intimi -
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.quote:
[..]
Degene die nog het meeste overlast hebben van Marokkaans en Turks tuig zijn de Marokkanen en Turken die wel de beste bedoelingen hebben.
Je had het erover dat als hij zich Bram noemt hij beter zaken kan doen dan wanneer hij zijn naam Ibrahim gebruikt.quote:
[..]
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.
Ondernemers die veel negatieve ervaringen hebben met Mohammeds en Ibrahims kan je het niet kwalijk nemen als ze voorzichtiger zijn wanneer iemand met zo'n naam hem benaderd. Dat is gewoon je eigen zaak beschermen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Patroonherkenning is hier gewoon een eufemisme voor racisme. Zie uitleg hierboven over cirkelredenering.quote:
[..]
Als je meegelezen had zou je inmiddels moeten weten dat ik openlijk uitkom voor het feit dat ik geen moeite heb met patroonherkenning, daar heb ik geen ja maar voor nodig.
Waarom ben je zo laf om het "patroonherkenning" te noemen? Wees dan een vent en zeg gewoon dat je geen moeite hebt met racisme.
Dat is jouw conclusie, niet wat users zelf zeggen.quote:
Conclusie: best veel mensen in dit topic vinden discriminatie op grond van ras/etniciteit/uiterlijk/huidskleur eigenlijk wel prima.
Rare onderbouwingen worden er trouwens gegeven. Die nergens op slaande paralellen die sommigen menen te zien met roken en longziekten, etc.
Oh en dat argument van die zogenaamde "patroonherkenning", dat is een cirkelredenering: "racisme is okay want hun uiterlijk/afkomst voldoet aan een patroon".
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk toch dat hij uiteindelijk het meeste last heeft van het feit dat o.a. Marokkanen zich zo extreem disproportioneel misdragen. Een longarts kan er ook niets aan doen dat roken nu eenmaal een risicofactor is wat betreft longaandoeningen.quote:
[..]
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.
Dat slaat dus nergens op. Hoe weet jij hoe die users met jouw collega omgaan? Als het echt zo een ferme gast is hebben ze daar vast geen problemen mee.quote:
[..]
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.
- vmi voor intimi -
Beoordeel iemand op zijn daden. Niet op zijn naam. Al zou ie Adolf heten.quote:
[..]
Je had het erover dat als hij zich Bram noemt hij beter zaken kan doen dan wanneer hij zijn naam Ibrahim gebruikt.
Ondernemers die veel negatieve ervaringen hebben met Mohammeds en Ibrahims kan je het niet kwalijk nemen als ze voorzichtiger zijn wanneer iemand met zo'n naam hem benaderd. Dat is gewoon je eigen zaak beschermen.
Patroonherkenning is nu eemaal de juiste term, ik denk dat een Japanse jongen van 12 geen problemen had ondervonden. Omdat Japanners geen patroon van extreme oververtegenwoordiging hebben als het gaat om misdaad en overlast.quote:
[..]
Patroonherkenning is hier gewoon een eufemisme voor racisme. Zie uitleg hierboven over cirkelredenering.
Waarom ben je zo laf om het "patroonherkenning" te noemen? Wees dan een vent en zeg gewoon dat je geen moeite hebt met racisme.
Zo werkt het overal. Denk aan een Portugese of Spaanse caféhouder die net iets te veel rellende dronken Nederlandse jongeren over de vloer heeft gehad in de zomer.quote:
[..]
Je had het erover dat als hij zich Bram noemt hij beter zaken kan doen dan wanneer hij zijn naam Ibrahim gebruikt.
Ondernemers die veel negatieve ervaringen hebben met Mohammeds en Ibrahims kan je het niet kwalijk nemen als ze voorzichtiger zijn wanneer iemand met zo'n naam hem benaderd. Dat is gewoon je eigen zaak beschermen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom zou je enkel en alleen bij gekleurde mensen ineens moeten doen alsof je geen patronen kunt herkennen?quote:
[..]
Beoordeel iemand op zijn daden. Niet op zijn naam. Al zou ie Adolf heten.
Het bijzondere is ook dat het juist op basis van het gedrag gaat (daden dus), niet op basis van de huidskleur.quote:
[..]
Waarom zou je enkel en alleen bij gekleurde mensen ineens moeten doen alsof je geen patronen kunt herkennen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jawel, alleen doen ze hun uiterste best om het niet zo te laten lijken. Ontwijkende antwoorden geven op simpele vragen, racisme niet racisme noemen maar "patroonherkenning", rare rechtvaardigingen verzinnen als "ja het is prima om Marokkanen anders te behandelen want daar hebben ze het zelf naar gemaakt".quote:
[..]
Dat is jouw conclusie, niet wat users zelf zeggen.
Gewoon racisme van mensen die te laf zijn het toe te geven, of het zelf niet snappen, of bewust proberen racisme te normaliseren. Maar als je het afpelt dan blijft er gewoon racisme over.
Dat zegt helemaal niemand.quote:
[..]
Waarom zou je enkel en alleen bij gekleurde mensen ineens moeten doen alsof je geen patronen kunt herkennen?
Nee hoor, het is dus geen racisme, dat is ook duidelijk uitgelegd. Jij probeert het beeld te wekken als bepaalde groepen zich op bepaalde plekken disproportioneel misdragen, dat we dan moeten doen alsof we dat patroon niet zien en gewoon elke groep hetzelfde blijven behandelen. Zo werkt de wereld gewoon niet.quote:
[..]
Jawel, alleen doen ze hun uiterste best om het niet zo te laten lijken. Ontwijkende antwoorden geven op simpele vragen, racisme niet racisme noemen maar "patroonherkenning", rare rechtvaardigingen verzinnen als "ja het is prima om Marokkanen anders te behandelen want daar hebben ze het zelf naar gemaakt".
Gewoon racisme van mensen die te laf zijn het toe te geven, of het zelf niet snappen, of bewust proberen racisme te normaliseren. Maar als je het afpelt dan blijft er gewoon racisme over.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Welk gedrag liet de jongen zien die er uit werd gepikt?quote:
[..]
Het bijzondere is ook dat het juist op basis van het gedrag gaat (daden dus), niet op basis van de huidskleur.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoe zal jij dit willen voorkomen/oplossen dan? De structurele overlast van een bepaalde groep. Oprechte vraag.quote:
[..]
Welk gedrag liet de jongen zien die er uit werd gepikt?
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.quote:
[..]
Welk gedrag liet de jongen zien die er uit werd gepikt?
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom doe je dan zo hysterisch over het geheel terecht toepassen van patroonherkenning als het gaat om getinte jongens in zwembaden en Marokkaanse mannen zoals je collega?quote:
Ik heb er als man van middelbare leeftijf geen enkele moeite mee dat jonge meiden in een hevige storm eerder van mijn zusje een lift zouden accepteren dan van mij, waarom moet daar dan bij gekleurde mensen zo'n drama van gemaakt worden?
Wat een domme vergelijkingquote:
[..]
Waarom doe je dan zo hysterisch over het geheel terecht toepassen van patroonherkenning als het gaat om getinte jongens in zwembaden en Marokkaanse mannen zoals je collega?
Ik heb er als man van middelbare leeftijf geen enkele moeite mee dat jonge meiden in een hevige storm eerder van mijn zusje een lift zouden accepteren dan van mij, waarom moet daar dan bij gekleurde mensen zo'n drama van gemaakt worden?
Kortom, die jongen is specifiek doelwit van een campagne tegen een bepaalde groep op basis van profilering.quote:
[..]
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
DAS RACISTquote:
[..]
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
goeie act wel:
Bekijk deze YouTube-video
- vmi voor intimi -
Het is een drogreden en een cirkelredenering. Ik zou zeggen: probeer het eens uit en gebruik dit argument dan bij de rechter.quote:
[..]
Nee hoor, het is dus geen racisme, dat is ook duidelijk uitgelegd. Jij probeert het beeld te wekken dat als bepaalde groepen zich op bepaalde plekken disproportioneel misdragen, dat we dan moeten doen alsof we dat patroon niet zien en gewoon elke groep hetzelfde blijven behandelen. Zo werkt de wereld gewoon niet.
"Ja edelachtbare, het klopt dat ik Ibrahim ongelijk heb behandeld, maar dat is geen discriminatie want hij is een Marokkaan en met Marokkanen moet je uitkijken, dat weet iedereen"
We horen wel wat daar uit gaat komen maar ik voorspel:
Ibrahim 1 - HowardRoark 0
Lees. Het antwoord staat ergens hierboven.quote:
[..]
Waarom doe je dan zo hysterisch over het geheel terecht toepassen van patroonherkenning als het gaat om getinte jongens in zwembaden en Marokkaanse mannen zoals je collega?
Ik heb er als man van middelbare leeftijf geen enkele moeite mee dat jonge meiden in een hevige storm eerder van mijn zusje een lift zouden accepteren dan van mij, waarom moet daar dan bij gekleurde mensen zo'n drama van gemaakt worden?
Het was trouwens niet hysterisch. Ik vind jou wel laf, mijn mening, en ook dat heb ik ergens hierboven uitgelegd.
Is het heel vreemd om een persoon van kleur te controleren of te weigeren omdat er een hoop ellende is met die gasten in zwembaden?
Nee maar als ie 12 is en in een groep van ...minder geprioriteerde controles zit klinkt het wel een beetje alsof die persoon erop uit was.quote:
Is het heel vreemd om een persoon van kleur te controleren of te weigeren omdat er een hoop ellende is met die gasten in zwembaden?
- vmi voor intimi -
Ja, hij was 12 en alleen met een andere jongen die blank wasquote:
Is het heel vreemd om een persoon van kleur te controleren of te weigeren omdat er een hoop ellende is met die gasten in zwembaden?
Manoman, toch, geef gewoon toe dat je stereotypische racistische kortzichtige denkbeelden hebt. Werkelijk uit elke post van jou druipt het er af met je "in die contreien". Als er eentje niet aan zelfreflectie doet vind ik dat jij dat wel bent, zal je..en kijk..let goed op.. dat wel vast ook een vooroordeel vinden tov jou en jouw contreien. Zooooo voorspelbaar dit.quote:
[..]
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
dat dus.quote:
[..]
Ja, hij was 12 en alleen met een andere jongen die blank was
- vmi voor intimi -
De jongeren in kwestie een zwembadverbod geven en daar op controleren bij de poort.quote:
[..]
Hoe zal jij dit willen voorkomen/oplossen dan? De structurele overlast van een bepaalde groep. Oprechte vraag.
En niet de goeien de dupe laten zijn van de slechten omdat ze toevallig hetzelfde kleurtje hebben.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En dit slaat weer nergens op. Er is een grens tussen ongebreideld racisme en gewoon een beetje gezond verstand gebruiken om bepaalde plekken leefbaar te houden. Jij doet net alsof dat zwembad door hitler zelf is neergezet. Man man alsof die signalen niet al jaaaaren bekend zijn.quote:
[..]
Manoman, toch, geef gewoon toe dat je stereotypische racistische kortzichtige denkbeelden hebt. Werkelijk uit elke post van jou druipt het er af met je "in die contreien". Als er eentje niet aan zelfreflectie doet vind ik dat jij dat wel bent, zal je..en kijk..let goed op.. dat wel vast ook een vooroordeel vinden tov jou en jouw contreien. Zooooo voorspelbaar dit.
- vmi voor intimi -
Dis is niet gebasseerd op alleen dit topic, het druipt er gewoon vanaf in bijna elke post van deze userquote:
[..]
En dit slaat weer nergens op. Er is een grens tussen ongebreideld racisme en gewoon een beetje gezond verstand gebruiken om bepaalde plekken leefbaar te houden. Jij doet net alsof dat zwembad door hitler zelf is neergezet. Man man alsof die signalen niet al jaaaaren bekend zijn.
Duly noted, maar doe dat in feedback ofzo.quote:
[..]
Dis is niet gebasseerd op alleen dit topic, het druipt er gewoon vanaf in bijna elke post van deze user
- vmi voor intimi -
Dat jij dit stereotyperend, racistisch en kortzichtig noemt heb ik verder geen boodschap aan. Ik zet slechts uit een hoe het proces van patroonherkenning bij een mens werkt.quote:
[..]
Manoman, toch, geef gewoon toe dat je stereotypische racistische kortzichtige denkbeelden hebt. Werkelijk uit elke post van jou druipt het er af met je "in die contreien". Als er eentje niet aan zelfreflectie doet vind ik dat jij dat wel bent, zal je..en kijk..let goed op.. dat wel vast ook een vooroordeel vinden tov jou en jouw contreien. Zooooo voorspelbaar dit.
Het heeft helemaal niets met 'een kleurtje' te maken. Als er bijvoorbeeld Noord Afrikaanse jongeren zich gedragen, zullen zwarte jongeren of Aziatische jongeren gewoon worden toegelaten niet extra gecontroleerd.quote:
[..]
De jongeren in kwestie een zwembadverbod geven en daar op controleren bij de poort.
En niet de goeien de dupe laten zijn van de slechten omdat ze toevallig hetzelfde kleurtje hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat ben ik in een droomwereld helemaal met je eens.quote:
[..]
De jongeren in kwestie een zwembadverbod geven en daar op controleren bij de poort.
En niet de goeien de dupe laten zijn van de slechten omdat ze toevallig hetzelfde kleurtje hebben.
Maar een zwembad heeft natuurlijk geen enkele capaciteit voor handhaving daarvan.
Uiteraard heeft dit in jouw ogen niets met een kleurtje te maken, maar wel met de contreien waar dat jochie thuis hoort, toch?quote:
[..]
Dat jij dit stereotyperend, racistisch en kortzichtig noemt heb ik verder geen boodschap aan. Ik zet slechts uit een hoe het proces van patroonherkenning bij een mens werkt.
[..]
Het heeft helemaal niets met 'een kleurtje' te maken. Als er bijvoorbeeld Noord Afrikaanse jongeren zich gedragen, zullen zwarte jongeren of Aziatische jongeren gewoon worden toegelaten niet extra gecontroleerd.
Als men een groepje van 15 jarige getinte jongens weigert als daar problemen mee zijn geweest in het desbetreffende zwembad snap k, dit was 1 jongen van 12quote:
[..]
Dat ben ik in een droomwereld helemaal met je eens.
Maar een zwembad heeft natuurlijk geen enkele capaciteit voor handhaving daarvan.
Puur racisme dit
Dus bijvoorbeeld blanke jongeren die zich hebben misdragen ontspringen dan de dans.quote:
[..]
Dat jij dit stereotyperend, racistisch en kortzichtig noemt heb ik verder geen boodschap aan. Ik zet slechts uit een hoe het proces van patroonherkenning bij een mens werkt.
[..]
Het heeft helemaal niets met 'een kleurtje' te maken. Als er bijvoorbeeld Noord Afrikaanse jongeren zich gedragen, zullen zwarte jongeren of Aziatische jongeren gewoon worden toegelaten niet extra gecontroleerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ohja eens in dit geval wel hoor. Ben ik met je eens.quote:
[..]
Als men een groepje van 15 jarige getinte jongens weigert als daar problemen mee zijn geweest in het desbetreffende zwembad snap k, dit was 1 jongen van 12
Puur racisme dit
Blijkbaar wel, want ze controleren nu op etniciteit.quote:
[..]
Dat ben ik in een droomwereld helemaal met je eens.
Maar een zwembad heeft natuurlijk geen enkele capaciteit voor handhaving daarvan.
Ze hebben dus de mogelijkheid om te controleren.
Dan is het enkel een kwestie van de controle efficiënt genoeg te maken dat die snel kan verlopen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Kijk...het is niet zo moeilijk als je je bij de feiten houd <3quote:
[..]
Ohja eens in dit geval wel hoor. Ben ik met je eens.
- vmi voor intimi -
Als ze in dergelijke aantallen problemen veroorzaken... vast niet.quote:
[..]
Dus bijvoorbeeld blanke jongeren die zich hebben misdragen ontspringen dan de dans.
- vmi voor intimi -
Het gaat juist nu om de feiten, in dit geval om een jochie van 12 jaar die op uiterlijk niet in het zwembad mocht zonder ID.quote:
[..]
Kijk...het is niet zo moeilijk als je je bij de feiten houd <3
Ik geloof niet dat iemand dat ontkent dus wat is je punt?quote:
[..]
Het gaat juist nu om de feiten, in dit geval om een jochie van 12 jaar die op uiterlijk niet in het zwembad mocht zonder ID.
- vmi voor intimi -
Het College heeft daar een uitspraak over gedaan. Over de feiten.quote:
[..]
Kijk...het is niet zo moeilijk als je je bij de feiten houd <3
Wie mogen dat zijn precies?quote:
[..]
Het College heeft daar een uitspraak over gedaan. Over de feiten.
- vmi voor intimi -
Dat de discussie uitmondde in een relaas van maar..blablabla..begrijpelijk...blablabla..want in die contreien..blablabla.quote:
[..]
Ik geloof niet dat iemand dat ontkent dus wat is je punt?
En dat is dus niet gek want het *is een probleem*. Dat jij daar mentaal tegen een muur aan loopt is niet de realiteit zijn fout.quote:
[..]
Dat de discussie uitmondde in een relaas van maar..blablabla..begrijpelijk...blablabla..want in die contreien..blablabla.
- vmi voor intimi -
3 Gutmensch punten voor @Cupfighterquote:
Als men een groepje van 15 jarige getinte jongens weigert als daar problemen mee zijn geweest in het desbetreffende zwembad snap k, dit was 1 jongen van 12
Puur racisme dit
Nee is gewoon waar.quote:
[..]
3 Gutmensch punten voor @:Cupfighter
- vmi voor intimi -
Maar nu dus wel.quote:
[..]
Als ze in dergelijke aantallen problemen veroorzaken... vast niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dan nog, hoef je dit voorbeeld (en niet alleen dit voorbeeld) te gebruiken om alweer je punt te maken.quote:
[..]
En dat is dus niet gek want het *is een probleem*. Dat jij daar mentaal tegen een muur aan loopt is niet de realiteit zijn probleem.
dat was ik niet, ik zeg alleen dat dat niet iets is wat over de rug van dit incident hoeft te worden uitgevochten.quote:
[..]
Dan nog, hoef je dit voorbeeld (en niet alleen dit voorbeeld) te gebruiken om alweer je punt te maken.
- vmi voor intimi -
En daar ben ik niet over begonnen, hoor.quote:
[..]
dat was ik niet, ik zeg alleen dat dat niet iets is wat over de rug van dit incident hoeft te worden uitgevochten.
mooi dan kunnen we nu weer on topic <3quote:
[..]
En daar ben ik niet over begonnen, hoor.
- vmi voor intimi -
Ja, dat jochie is gediscrimineerd bij de toegang naar een zwembad. Klaar.quote:
[..]
mooi dan kunnen we nu weer on topic <3
oh dat volk. Ja daar moeten we misschien beter niet naar luisteren.quote:
[..]
Zie de eerste post van dit topic. Zie ook het bronbericht.
- vmi voor intimi -
Eens. Verkeerd uitgelegd intern beleid :pquote:
[..]
Ja, dat jochie is gediscrimineerd bij de toegang naar een zwembad. Klaar.
- vmi voor intimi -
Dit is niet het hele verhaal. Er hadden zich in het zwembad meerdere incidenten voorgedaan, op basis daarvan werd soms legitimatie gevraagd.quote:
[..]
Het gaat juist nu om de feiten, in dit geval om een jochie van 12 jaar die op uiterlijk niet in het zwembad mocht zonder ID.
Ik heb aangegeven dat deze jongeren naar alle waarschijnlijkheid tot een groep zal hebben behoord die zich meermaals heeft misdragen in het zwembad.quote:
[..]
Uiteraard heeft dit in jouw ogen niets met een kleurtje te maken, maar wel met de contreien waar dat jochie thuis hoort, toch?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dus?quote:
[..]
Dit is niet het hele verhaal. Er hadden zich in het zwembad meerdere incidenten voorgedaan, op basis daarvan werd soms legitimatie gevraagd.
[..]
Ik heb aangegeven dat deze jongeren naar alle waarschijnlijkheid tot een groep zal hebben behoord die zich meermaals heeft misdragen in het zwembad.
Dus wordt er geprobeerd zo een groep beter in het oog te houden en bij te houden wie er het zwembad binnenkomt.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Had in het verleden een kaartje voor Ajax-Feyenoord in het Olympisch stadion, ik had het kaartje overgekocht van iemand, op weg naar de controle van het kaartje zei de suppoost doe wel ff jasje dicht voor je veiligheid , ik stond midden in het harde kern vak van Ajax met mijn Feyenoord shirt onder mijn jas, denk je dat we binnen gekomen waren als we met zijn tienen waren geweest?quote:
[..]
3 Gutmensch punten voor @:Cupfighter
Ik was alleen en dus geen gevaar voor de veilgheid
"1 jongere" is geen groep dus hoeven ze in dit geval niet zo hysterisch te doen. Tenzij het een 15 jarige mannetjesputter is maar hij was 12 en niet met mede....risico gevallen. Overdreven gedoe en ze staan er niet fraai op. Weiger liever 10 van die lui tegelijk.quote:
[..]
Dit is niet het hele verhaal. Er hadden zich in het zwembad meerdere incidenten voorgedaan, op basis daarvan werd soms legitimatie gevraagd.
[..]
Ik heb aangegeven dat deze jongeren naar alle waarschijnlijkheid tot een groep zal hebben behoord die zich meermaals heeft misdragen in het zwembad.
- vmi voor intimi -
Welke concrete aanwijzing heb je daarvoor?quote:
[..]
Ik heb aangegeven dat deze jongeren naar alle waarschijnlijkheid tot een groep zal hebben behoord die zich meermaals heeft misdragen in het zwembad.
In dit geval gaat het om de leeftijdsgrens te bewaken bij het disco zwemmen.quote:
[..]
Dus wordt er geprobeerd zo een groep beter in het oog te houden en bij te houden wie er het zwembad binnenkomt.
Dan is het toch raar dat blanke kinderen niet worden gecheckt en getinte jongeren wel
Ik zou verwachten dat je geen kinderen ouder dan 12 jaar binnen wilt, ondanks hun etniciteit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik wilde net zeggen, waar blijven de feiten en bronnen..quote:
[..]
Welke concrete aanwijzing heb je daarvoor?
Maar goed, er zal best wel gezeik zijn geweest.
Geen behalve zijn onderbuikquote:
[..]
Welke concrete aanwijzing heb je daarvoor?
Ze hebben een kleurtje.quote:
[..]
Welke concrete aanwijzing heb je daarvoor?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dit is simpelweg de meest logische verklaring gezien de vermelding van 'eerdere incidenten' door 'jongeren'. Wat zou er voor andere reden kunnen zijn dat dit kind een legitimatie moest laten zien?quote:
[..]
Welke concrete aanwijzing heb je daarvoor?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Geen. Behalve dat hij wel in het juiste profiel paste maar absoluut niet in een risico profiel zat. Nu traumatiseer je een jochie wat gewoon met zijn klasgenootjes/vriendjes wilde gaan zwemmen. En daar misschien nog flak van krijgt van zijn cultuurgenootjes.quote:
[..]
Welke concrete aanwijzing heb je daarvoor?
Niet ok.
- vmi voor intimi -
Racisme, maar dat wil jij niet zienquote:
[..]
Dit is simpelweg de meest logische verklaring gezien de vermelding van 'eerdere incidenten' door 'jongeren'. Wat zou er voor andere reden kunnen zijn dat dit kind een legitimatie moest laten zien?
Waarom zou het laten zien van je ID traumatiserend moeten zijn?quote:
[..]
geen. Behalve dat hij wel in het juiste profiel paste maar absoluut niet in een risico profiel zat. Nu traumatiseer je een jochie wat gewoon met zijn klasgenootjes/vriendjes wilde gaan zwemmen. En daar misschien nog flak van krijgt van zijn cultuurgenootjes.
Niet ok.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je draait als een hommel om de roompot, gotsamme, wat komt het goed uit voor je als die 'jongeren' uit bepaalde contreien komen en je weer even lekker los kunt gaan.quote:
[..]
Dit is simpelweg de meest logische verklaring gezien de vermelding van 'eerdere incidenten' door 'jongeren'. Wat zou er voor andere reden kunnen zijn dat dit kind een legitimatie moest laten zien?
Okay, alleen je onderbuik dus. Hij was gekleurd dus daarom zal het wel waar zijn.quote:
[..]
Dit is simpelweg de meest logische verklaring gezien de vermelding van 'eerdere incidenten' door 'jongeren'. Wat zou er voor andere reden kunnen zijn dat dit kind een legitimatie moest laten zien?
Jij denkt dus dat men bij dat zwembad achter de schermen denigrerend gedachtegoed omarmd over niet blanke mensen daarom deze om legitimatie vraagt? Ik vind dit oprecht bijna een complottheorie.quote:
[..]
Racisme, maar dat wil jij niet zien
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als alleen jij dat moet doen... gebaseerd op je ralletje is dat niet echt fijn. En niet nodig.quote:
[..]
Waarom zou het laten zien van je ID traumatiserend moeten zijn?
Tot we berichten krijgen dat hij al een zwemverbod had krijgt dit manneke het voordeel van de twijfel.
- vmi voor intimi -
Om überhaupt zulke verboden te kunnen uitdelen zul je ... Jawel, mensen moeten kunnen identificeren.quote:
[..]
Als alleen jij dat moet doen... gebaseerd op je ralletje is dat niet echt fijn. En niet nodig.
Tot we berichten krijgen dat hij al een zwemverbod had krijgt dit manneke het voordeel van de twijfel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vermoed zelfs dat het familie van je is..quote:
[..]
Jij denkt dus dat men bij dat zwembad achter de schermen denigrerend gedachtegoed omarmd over niet blanke mensen daarom deze om legitimatie vraagt? Ik vind dit oprecht bijna een complottheorie.
Niet willy nilly maat. nogmaals ze hebben echt wel door wie de problemen veroorzaakt dus tenzij deze boi al eerder eruitgetrapt is klinkt het als volslagen willekeur.quote:
[..]
Om überhaupt zulke verboden te kunnen uitdelen zul je ... Jawel, mensen moeten kunnen identificeren.
- vmi voor intimi -
In dit geval denk ik dat welquote:
[..]
Jij denkt dus dat men bij dat zwembad achter de schermen denigrerend gedachtegoed omarmd over niet blanke mensen daarom deze om legitimatie vraagt? Ik vind dit oprecht bijna een complottheorie.
Een 12 jarig mannetje die alleen is met zijn blanke maatje
Wat bedoel je precies? Datzelfde gezeik over "patroonherkenning" als in dit topic ?quote:
[..]
Jij denkt dus dat men bij dat zwembad achter de schermen denigrerend gedachtegoed omarmd over niet blanke mensen daarom deze om legitimatie vraagt? Ik vind dit oprecht bijna een complottheorie.
1 slag om de arm, als ie al bekend was maar ze lieten hem uiteindelijk door dus dat kan het niet geweest zijn.quote:
[..]
In dit geval denk ik dat wel
Een 12 jarig mannetje die alleen is met zijn blanke maatje
- vmi voor intimi -
“Er zijn vaker problemen geweest met Marokkanen, dus we controleren alle Marokkanen” is gewoon discriminatie, hoe je daar ook een punt aan probeert te lullen.quote:
[..]
Jij denkt dus dat men bij dat zwembad achter de schermen denigrerend gedachtegoed omarmd over niet blanke mensen daarom deze om legitimatie vraagt? Ik vind dit oprecht bijna een complottheorie.
1 marrokaan is geen probleem. meer dan 5 ...ja dan wordt het tijd om eens even te kijken wie we voor ons hebben.
- vmi voor intimi -
Nee hoor da's gewoon terecht. als het chinezen waren die problemen veroorzaakten werden die wel aan gesproken.quote:
[..]
“Er zijn vaker problemen geweest met Marokkanen, dus we controleren alle Marokkanen” is gewoon discriminatie, hoe je daar ook een punt aan probeert te lullen.
*alle* niet gelezen. nee, je moet het per groep bekijken.
- vmi voor intimi -
Het kan ook zeker terecht zijn, maar het is nog steeds discriminatie. Wellicht met een goede uitleg, maar het is het nog steeds.quote:
[..]
Nee hoor da's gewoon terecht. als het chinezen waren die problemen veroorzaakten werden die wel aan gesproken.
dan hol je de term wel heel ver uit makker.quote:
[..]
Het kan ook zeker terecht zijn, maar het is nog steeds discriminatie. Wellicht met een goede uitleg, maar het is het nog steeds.
het is niet zo dat ze het zwembad niet in mogen vanwege het kleurtje of wel?
- vmi voor intimi -
Het is etnisch profileren en dat is uitstekend mits er duidelijke redenen voor zijn. Zo zorg je er namelijk voor dat een bepaalde groep in toom wordt gehouden. Als je het probleem namelijk niet bij de kern mag aanpakken, kun je het ook niet oplossen. Er zit een gedegen reden achter het controleren, namelijk dat Marokkanen zich dus disproportioneel in vergelijken met andere groep, misdragen. Wat zou hier mis mee zijn? Kun je dat ook onderbouwen?quote:
[..]
“Er zijn vaker problemen geweest met Marokkanen, dus we controleren alle Marokkanen” is gewoon discriminatie, hoe je daar ook een punt aan probeert te lullen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind je een stuk leuker als je zo redelijk doetquote:
[..]
Het is etnisch profileren en dat is uitstekend mits er duidelijke redenen voor zijn. Zo zorg je er namelijk voor dat een bepaalde groep in toom wordt gehouden. Als je het probleem namelijk niet bij de kern mag aanpakken, kun je het ook niet oplossen. Er zit een gedegen reden achter het controleren, namelijk dat Marokkanen zich dus disproportioneel in vergelijken met andere groep, misdragen.
Wat zou hier mis mee zijn? Kun je dat ook onderbouwen?
- vmi voor intimi -
Het is klaarblijkelijk wel zo dat ze gecontroleerd worden vanwege het kleurtje. In dit geval had die jongen dus de mazzel dat zijn vader erbij was die de nodige dingen bij zich had.quote:
[..]
dan hol je de term wel heel ver uit makker.
het is niet zo dat ze het zwembad niet in mogen vanwege het kleurtje of wel?
Nogmaals ik ben niet tegen die controle maar een beetje contextgevoeligheid is op zijn plaats. Als 2 jochies binnen komen samen en 1 heeft een kleurtje ga je die niet pakken tenzij je weet wie het is. Alleen vormen onze Marokkaanse vrienden meestal niet echt een probleem. Komen er 5 tegelijk binnen dan wil je wel even dubbelchecken of ze er niet eerder uitgegwipt zijn.Omdat je het gezellig wil houden voor degenen die zich wel gedragen. Dat is toch niet zo moeilijk?quote:
[..]
Het is klaarblijkelijk wel zo dat ze gecontroleerd worden vanwege het kleurtje. In dit geval had die jongen dus de mazzel dat zijn vader erbij was die de nodige dingen bij zich had.
- vmi voor intimi -
Etnisch profileren is een vorm van discriminatie mijn beste, en dat is niet toegestaan, zeker niet voor publieke voorzieningen.quote:
[..]
Het is etnisch profileren en dat is uitstekend mits er duidelijke redenen voor zijn. Zo zorg je er namelijk voor dat een bepaalde groep in toom wordt gehouden. Als je het probleem namelijk niet bij de kern mag aanpakken, kun je het ook niet oplossen. Er zit een gedegen reden achter het controleren, namelijk dat Marokkanen zich dus disproportioneel in vergelijken met andere groep, misdragen. Wat zou hier mis mee zijn? Kun je dat ook onderbouwen?
Ik begrijp best dat er één groep is die het verziekt, maar wees er dan eerlijk over. “We voelen ons genoodzaakt etnisch te profileren omdat de overlast disproportioneel van deze groep is” of welke draai je er ook aan wil geven. Ga niet verschuilen achter iedereen is gelijk terwijl dat niet zo is.
Eerlijk? Ik heb er totaal geen moeite mee dat er extra gecontroleerd wordt. Maar wollige omschrijven om het beestje maar niet bij het naampje te noemen ben ik allergisch voor.
Iedereen is gelijk, er is alleen een probleem dat opgelost dient te worden.quote:
[..]
Etnisch profileren is een vorm van discriminatie mijn beste, en dat is niet toegestaan, zeker niet voor publieke voorzieningen.
Ik begrijp best dat er één groep is die het verziekt, maar wees er dan eerlijk over. “We voelen ons genoodzaakt etnisch te profileren omdat de overlast disproportioneel van deze groep is” of welke draai je er ook aan wil geven. Ga niet verschuilen achter iedereen is gelijk terwijl dat niet zo is.
Discriminatie zie ik meer als er nu een medewerker achter de balie zou hebben gezeten met een gigantische hekel aan een bepaalde groep, die ook de bedoeling zou hebben gehad die groep het leven zuur te maken.
Dat is 9 van de 10 keer niet geval, maar is het simpelweg een bepaalde groep die voor onnodig veel problemen zorgt en dáárom een andere behandeling krijgt. Het is dus het directe effect van dat gedrag.
En mochten mensen dan stellen dat dit niet mag, dan kun je het probleem dus niet oplossen. Dan zou je bijvoorbeeld iedereen moeten controleren omdat één groep zich misdraagt. Dat is een gigantische verspilling van tijd, moeite en geld om politiek correct te doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het staat nogal haaks op wat in de uitspraak staat, dus het lijkt mij dat in de zaak niet erkend is dat ze gediscrimineerd hebben. Anders is het nogal een rare overweging, niet?quote:
[..]
Je vergeet iets te quoten. Dit staat er ook:
[..]
Stel me niet teleur met een "ja maar" reactie jongen.
Nee dat is het niet. discrimineren gaat een stuk verder dan gezond verstand gebruiken. Ik snap niet waarom je die 2 zaken zo graag aan elkaar wil rijgen.quote:
[..]
Etnisch profileren is een vorm van discriminatie mijn beste, en dat is niet toegestaan, zeker niet voor publieke voorzieningen.
Ik begrijp best dat er één groep is die het verziekt, maar wees er dan eerlijk over. “We voelen ons genoodzaakt etnisch te profileren omdat de overlast disproportioneel van deze groep is” of welke draai je er ook aan wil geven. Ga niet verschuilen achter iedereen is gelijk terwijl dat niet zo is.
Eerlijk? Ik heb er totaal geen moeite mee dat er extra gecontroleerd wordt. Maar wollige omschrijven om het beestje maar niet bij het naampje te noemen ben ik allergisch voor.
- vmi voor intimi -
Complete kulkoek, want aan het uiterlijk kun je niet zien of je met Marokkanen, Turken of Spanjaarden te maken hebt.quote:
[..]
Iedereen is gelijk, er is alleen een probleem dat opgelost dient te worden.
Discriminatie zie ik meer als er nu een medewerker achter de balie zou hebben gezeten met een gigantische hekel aan een bepaalde groep, die ook de bedoeling zou hebben gehad die groep het leven zuur te maken.
Dat is 9 van de 10 keer niet geval, maar is het simpelweg een bepaalde groep die voor onnodig veel problemen zorgt en dáárom een andere behandeling krijgt. Het is dus het directe effect van dat gedrag.
En mochten mensen dan stellen dat dit niet mag, dan kun je het probleem dus niet oplossen. Dan zou je bijvoorbeeld iedereen moeten controleren omdat één groep zich misdraagt. Dat is een gigantische verspilling van tijd, moeite en geld om politiek correct te doen.
Echt wel. En het gedrag spreekt vaak boekdelen.quote:
[..]
Complete kulkoek, want aan het uiterlijk kun je niet zien of je met Marokkanen, Turken of Spanjaarden te maken hebt.
Hier glij jij weer uit de bocht.
- vmi voor intimi -
Tja, daarom heet het ook etnisch profileren. Men kan dus miszitten. Als iemand die zelf een nogal Zuid-Europees uiterlijk heeft heb ik er totaal geen problemen als ik eens mijn ID een keertje extra moeten laten vanwege wat Marokkaanse boefjes.quote:
[..]
Complete kulkoek, want aan het uiterlijk kun je niet zien of je met Marokkanen, Turken of Spanjaarden te maken hebt.
Maar vaak spelen hier meer factoren mee dan alleen het uiterlijk en gaat het om het totaalpakket.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Iets te veel van dat gehakte inderdaad.quote:
[..]
Activistentaal gebruikt, incident waarschijnlijk verzonnen.
Doe ff normaal joh. Sommigen zien achter iedere boom racisme en dat soort onzin.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zet er 60 op een rij en je pikt de mocro er uit.quote:
[..]
Complete kulkoek, want aan het uiterlijk kun je niet zien of je met Marokkanen, Turken of Spanjaarden te maken hebt.
Spelletje doen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee, want eerder heeft Howard het al gehad over overlast gevende Surinamers en Antillianen, in ieder geval alle soorten buitenlanders die niet echt tot de inheemse tokkies behoren.quote:
[..]
Echt wel. En het gedrag spreekt vaak boekdelen.
Hier glij jij weer uit de bocht.
Dan werkt ie dus nooit, want iedereen is racist.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nogmaals: ik ben het met je eens dat het een logische stap is, maar zoals ik eerder al zei: wees er dan eerlijk over.quote:
[..]
Iedereen is gelijk, er is alleen een probleem dat opgelost dient te worden.
Discriminatie zie ik meer als er nu een medewerker achter de balie zou hebben gezeten met een gigantische hekel aan een bepaalde groep, die ook de bedoeling zou hebben gehad die groep het leven zuur te maken.
Dat is 9 van de 10 keer niet geval, maar is het simpelweg een bepaalde groep die voor onnodig veel problemen zorgt en dáárom een andere behandeling krijgt. Het is dus het directe effect van dat gedrag.
En mochten mensen dan stellen dat dit niet mag, dan kun je het probleem dus niet oplossen. Dan zou je bijvoorbeeld iedereen moeten controleren omdat één groep zich misdraagt. Dat is een gigantische verspilling van tijd, moeite en geld om politiek correct te doen.
@vul_maar_in ik heb er geen enkel probleem mee dat het gedaan wordt in dit geval. Maar zoals ik al een paar keer gezegd heb, wees er dan eerlijk over. Als je alle jongeren die lijken op een groep probleemjongeren extra controleert valt dit gewoon onder discriminatie. Uitlegbaar, maar draai er niet omheen.
Dan zijn we het eens maat.quote:
[..]
Nogmaals: ik ben het met je eens dat het een logische stap is, maar zoals ik eerder al zei: wees er dan eerlijk over.
@:vul_maar_in ik heb er geen enkel probleem mee dat het gedaan wordt in dit geval. Maar zoals ik al een paar keer gezegd heb, wees er dan eerlijk over. Als je alle jongeren die lijken op een groep probleemjongeren extra controleert valt dit gewoon onder discriminatie. Uitlegbaar, maar draai er niet omheen.
als jij dat woord nodig vind maakt het me niet uit, maar ik denk aan kraantjes en bussen bij dat woord.
- vmi voor intimi -
Tot jij dat noemde was dat niet eens bij me opgekomen. Ik snap waarom je daarop aanslaat, dank voor die duiding.quote:
[..]
Dan zijn we het eens maat.
als jij dat woord nodig vind maakt het me niet uit, maar ik denk aan kraantjes en bussen bij dat woord.
Nee, maar wel aan die achterlijke petjes en bijbehorend taalgebruik in de meeste gevallen.quote:
[..]
Complete kulkoek, want aan het uiterlijk kun je niet zien of je met Marokkanen, Turken of Spanjaarden te maken hebt.
Voor je het weet loopt iemand vol trots met een t-shirt :Iamproudtobearacistquote:
[..]
Dan zijn we het eens maat.
als jij dat woord nodig vind maakt het me niet uit, maar ik denk aan kraantjes en bussen bij dat woord.
Sorry?, Die zie je alleen op gekke urban fesitval met de kniffoes lol. Daar kun je vrij makkelijk van wegblijven.quote:
[..]
Nee, want eerder heeft Howard het al gehad over overlast gevende Surinamers en Antillianen, in ieder geval alle soorten buitenlanders die niet echt tot de inheemse tokkies behoren.
- vmi voor intimi -
nou ja in deze tijd wordt ik liever racist genoemd dan dat ik me schaar onder het volk wat die term met verve bezigt.quote:
[..]
Voor je het weet loopt iemand vol trots met een t-shirt :Iamproudtobearacist
- vmi voor intimi -
Nou en ik heb dan weer moeite met lui die beweren geen racist te zijn, want ze kennen wel een paar donkere mensen.quote:
[..]
nou ja in deze tijd wordt ik liever racist genoemd dan dat ik me schaar onder het volk wat die term met verve bezigt.
Alsof donkere mensen niet racistisch zijn en ik heb donkere vrienden haha. Man met name de indo-suris kunnen flink losgaan!quote:
[..]
Nou en ik heb dan weer moeite met lui die beweren geen racist te zijn, want ze kennen wel een paar donkere mensen.
- vmi voor intimi -
Het woord racist is ook wel aan enorme inflatie bezig de laatste jaren.quote:
[..]
nou ja in deze tijd wordt ik liever racist genoemd dan dat ik me schaar onder het volk wat die term met verve bezigt.
Dat ben je tegenwoordig al bijna als je liever iemand met kwaliteit op een bepaalde positie ziet dan perse iemand met een kleurtje. Dan krijg je al bepaalde kringen over je heen.
Ja, nou, precies, racisme is jezelf boven stellen tov een ander en dan alleen op afkomst en kleur.quote:
[..]
Alsof donkere mensen niet racistisch zijn en ik heb donkere vrienden haha. Man met name de indo-suris kunnen flink losgaan!
Racisme was vooral een tribal dingetje wat we nog steeds nodig hebben soms blijkbaar.quote:
[..]
Ja, nou, precies, racisme is jezelf boven stellen tov een ander.
- vmi voor intimi -
Als groepsgevoel? Zo van, wij horen bij elkaar en alles daarbuiten is goor en eng.quote:
[..]
Racisme was vooral een tribal dingetje wat we nog steeds nodig hebben soms blijkbaar.
Niet goor en eng. Maar wees voorzichtig met wat je binnenhaalt...Wat niet past past niet.quote:
[..]
Als groepsgevoel? Zo van, wij horen bij elkaar en alles daarbuiten is goor en eng.
- vmi voor intimi -
En waarom bepaal je dat niet individueel?quote:
[..]
Niet goor en eng. Maar wees voorzichtig met wat je binnenhaalt...Wat niet past past niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat komt omdat dat vooral als excuus wordt gebruikt.quote:
[..]
Het woord racist is ook wel aan enorme inflatie bezig de laatste jaren.
Dat ben je tegenwoordig al bijna als je liever iemand met kwaliteit op een bepaalde positie ziet dan perse iemand met een kleurtje. Dan krijg je al bepaalde kringen over je heen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oh dat doe ik (als persoon) wel hoor. Maar de wet van grote getallen en zulks noopt dat een zwembad daar misschien toch een systeem voor nodig heeft (helaas).quote:
[..]
En waarom bepaal je dat niet individueel?
- vmi voor intimi -
Ja, gewoon aan elke bezoeker van de kinderdisco vragen om een id kaart, om te controleren of er geen te oude kinderen binnen komen.quote:
[..]
Oh dat doe ik (als persoon) wel hoor. Maar de wet van grote getallen en zulks noopt dat een zwembad daar misschien toch een systeem voor nodig heeft (helaas).
Want dat wilde men kennelijk voorkomen.
En dan niet onderscheid maken op kleur, in de zin van dat blanke kinderen van 13 of ouder wel naar binnen mogen, maar getinte kinderen niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En zo praat iemand het goed door te denken dat het alleen hier speelt.quote:
[..]
Lekker whataboutism? Ligt het ook aan vrouwen die geyl 's nachts kleden dat ze aangerand worden?
Corporate translator
touche.quote:
[..]
En zo praat iemand het goed door te denken dat het alleen hier speelt.
- vmi voor intimi -
Waarom zou je willen doen alsof blanke kinderen evenveel risico vormen op probleemgedrag als getinte kinderen?quote:
[..]
Ja, gewoon aan elke bezoeker van de kinderdisco vragen om een id kaart, om te controleren of er geen te oude kinderen binnen komen.
Want dat wilde men kennelijk voorkomen.
En dan niet onderscheid maken op kleur, in de zin van dat blanke kinderen van 13 of ouder wel naar binnen mogen, maar getinte kinderen niet.
Omdat dat zo is.quote:
[..]
Waarom zou je willen doen alsof blanke kinderen evenveel risico vormen op probleemgedrag als getinte kinderen?
Waarom een leeftijdsgrens aanhouden voor een specifieke groep?quote:
[..]
Waarom zou je willen doen alsof blanke kinderen evenveel risico vormen op probleemgedrag als getinte kinderen?
Stel dat jij onder die groep wordt geschaard, maar je veroorzaakt geen trammelant: waarom is het dan gerechtvaardigd dat jou de toegang wordt ontzegt?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als ik naar bepaalde landen afreis als alleenreizende man is er zeer regelmatig sprake van enige aanvullende controle, heb ik geen problemen mee. Alleenreizende mannen veroorzaken in bijvoorbeeld Kenia, Thailand en de Filipijnen nu eenmaal stelselmatig meer overlast dan alleenreizende vrouwen of gezinnen.quote:
[..]
Waarom een leeftijdsgrens aanhouden voor een specifieke groep?
Stel dat jij onder die groep wordt geschaard, maar je veroorzaakt geen trammelant: waarom is het dan gerechtvaardigd dat jou de toegang wordt ontzegt?
Er zijn geen rassen bij mensenquote:
[..]
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat HowardRoark gelooft dat het College voor de Rechten van de Mens het over iets soortgelijks als hondenrassen heeft
Racisme is niet een apart juridisch begrip maar valt
onder discriminatie. In de AWGB, waar het hier over gaat wordt dat discriminatie op grond van ras genoemd. Dat is dus een in de wet opgenomen juridisch begrip en daarmee correct taalgebruik voor het College. Wie bekend is met de wet weet dan wat er bedoeld wordt. "Haha kijk eens hoe dom het College is" is dus op zichzelf een domme opmerking. Mijn pubers zouden zelfs zeggen: mokerdom.
Oh ja Chillegast? Wat bedoelen ze dan met discriminatie op grond van ras?
Nou lieve lezertjes, in juridische zin (dus niet onder hondenfokkers) wordt daarmee bedoeld: ongeoorloofd onderscheid op grond van etniciteit, afkomst, huidskleur en andere uiterlijke kenmerken, of taal.
Bronnetje hebben? Komt ie: https://fra.europa.eu/nl/(...)e-behandeling-awgb-0
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Over wat voor overlast heb je het dan?quote:
[..]
Als ik naar bepaalde landen afreis als alleenreizende man is er zeer regelmatig sprake van enige aanvullende controle, heb ik geen problemen mee. Alleenreizende mannen veroorzaken in bijvoorbeeld Kenia, Thailand en de Filipijnen nu eenmaal stelselmatig meer overlast dan alleenreizende vrouwen of gezinnen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat hoopt zo'n zwembad in godsnaam te leren van de ID-kaart?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zijn wit-te vriend-jûhquote:
[..]
Zijn witte vriendje
kinderen van kleur
Hij moest hem hā-ten...
Wil je nog allebei zonder kleren aan bij mij dertienjarige dochter in bed?
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]Is die schijtzak ook op bezoek geweest bij alle mensen die aangerand zijn in het zwembad door mensen van kleur? Waaronder ook veel jeugd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is waarom dit knulletje zich moest legitimeren daar begint het probleem.
quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]Lokale D66 die watermelondrea & mootje op de kieslijst zetSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cruzinats op 12-07-2026 13:24:26 ]
Wat heeft dat er mee te maken, dit kereltje is 12 en aanranden doen natuurlijk al mensen van kleurquote:
[..]
Is die schijtzak ook op bezoek geweest bij alle mensen die aangerand zijn in het zwembad door mensen van kleur? Waaronder ook veel jeugd.
Dat is waarom dit knulletje zich moest legitimeren daar begint het probleem.
Maar ook in dit topic is gelukkig niemand racistisch. Want het gaat niet over honden, ofzo.quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken, dit kereltje is 12 en aanranden doen natuurlijk al mensen van kleur
Door mensen van kleur betekend niet alle en alleen maar.quote:
[..]
Wat heeft dat er mee te maken, dit kereltje is 12 en aanranden doen natuurlijk al mensen van kleur
Dat maak jij er van.
Kinderen als dit zijn daar de pineut van.
Je toontje hint er wel naarquote:
[..]
Door mensen van kleur betekend niet alle en alleen maar.
Dat maak jij er van.
Kinderen als dit zijn daar de pineut van.
Dit is ook discriminativequote:
[..]
Als je overal discriminatie in ziet wel ja.
100 procent
Een kind van 12
Waarom konden ze dat niet zeggen dan?quote:
Wanneer je een risicoprofiel opstelt dan is het gewoon gerechtvaardigd om vaker mensen met een migratieachtergrond te onderwerpen aan een ID-controle. Ze zijn buitenproportioneel betrokken in het verstieren van het leven in de openbare ruimte en gelegenheden zoals pretparken en zwembaden.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Ik doelde op wat ik zei waar jij op reageerde.quote:
[..]
Dit is ook discriminative
100 procent
Een kind van 12
Ik vind ID vragen sowieso raar voor een zwembad, wie neemt er nou id mee naar een zwembad? Ik niet veel te bang dat het gestolen gaat worden die kluisjes stellen niks voor.
Of het normaal is die steekproeven en of het alleen gekleurde mensen zijn daar durf ik mijn vingers niet aan te branden, er word bij het zelf scannen bij de AH ook racisme geroepen terwijl ik ook zo vaak een steekproef krijg.
Ik geloof dat niet meer zo.
quote:
[..]
Grappig dat de ouder nu opeens wel aanwezig is en meteen tot actie over gaat. Dat is wel eens anders.
quote:
Als je ziet hoeveel overlast er is in zwembaden, mishandelingen, aanrandingen, intimidatie vanuit een bepaalde groep mensen die je er zo uit kan pikken is het niet meer dan logisch dat hierop gehandhaafd gaat worden. Wil je hier wat aan doen, dan moet je de kern van het probleem aanpakken, de overlast van een selecte groep mensen.
Dus wanneer vooral Marokkaanse jongens zich misdragen in zwembaden moeten we hier iedereen met een niet-blanke huidskleur op afrekenen?quote:
Wanneer je een risicoprofiel opstelt dan is het gewoon gerechtvaardigd om vaker mensen met een migratieachtergrond te onderwerpen aan een ID-controle. Ze zijn buitenproportioneel betrokken in het verstieren van het leven in de openbare ruimte en gelegenheden zoals pretparken en zwembaden.
Krekker is de bom!
Het is vooral 1 heel specifieke groep die overlast veroorzaakt, vaak lichtgetint en vaak (niet altijd) duidelijk herkenbaar uiterlijk. Dat heeft weinig te maken met iedereen met niet-blanke huidskleur. Iedereen met niet blanke huidskleur hierop aankijken is te simplistisch voor woorden.quote:
[..]
Door mensen van kleur betekend niet alle en alleen maar.
Dat maak jij er van.
Kinderen als dit zijn daar de pineut van.
Los daarvan zijn het vaak groepjes Marokkaanse jongeren uit bepaalde sociale klasse /regios. 1 Marokkaanse jongen uit (bijv.) VWO 2d ie met zijn niet-marokkaans klasgenootjes/vriendjes gaat zwemmen, is doorgaans niet bepaalde de risicogroep die massaal overlast veroorzaakt.
Krekker is de bom!
Dat staat niet op zijn voorhoofd geschreven.quote:
[..]
Het is vooral 1 heel specifieke groep die overlast veroorzaakt, vaak lichtgetint en vaak (niet altijd) duidelijk herkenbaar uiterlijk. Dat heeft weinig te maken met iedereen met niet-blanke huidskleur. Iedereen met niet blanke huidskleur hierop aankijken is te simplistisch voor woorden.
Los daarvan zijn het vaak groepjes Marokkaanse jongeren uit bepaalde sociale klasse /regios. 1 Marokkaanse jongen uit (bijv.) VWO 2d ie met zijn niet-marokkaans klasgenootjes/vriendjes gaat zwemmen, is doorgaans niet bepaalde de risicogroep die massaal overlast veroorzaakt.
Je kan ook gewoon zeggen dat het klote is voor zo'n jongen dat ie tot een doelgroep behoord waarvan veel van zijn doelgroepgenoten het voor hem hebben verknald.
Die jongens moeten daarop aangekeken worden i.p.v. steeds bij anderen neerleggen en discriminatie roepen.
Nee alleen de ouders. Geen idee waarom je dit niet zelf kan bedenken.quote:
[..]
[..]
[..]
Dus wanneer vooral Marokkaanse jongens zich misdragen in zwembaden moeten we hier iedereen met een niet-blanke huidskleur op afrekenen?
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
Dus ze mogen bijvoorbeeld die jongen oppakken en vastzetten, omdat hij toevallig dezelfde etniciteit heeft als een groep andere jongeren die iets hebben uitgevreten.quote:
[..]
Dat staat niet op zijn voorhoofd geschreven.
Je kan ook gewoon zeggen dat het klote is voor zo'n jongen dat ie tot een doelgroep behoord waarvan veel van zijn doelgroepgenoten het voor hem hebben verknald.
Die jongens moeten daarop aangekeken worden i.p.v. steeds bij anderen neerleggen en discriminatie roepen.
En de verantwoordelijkheid daarvoor ligt bij die andere jongeren ..
In plaats van dat die andere jongeren worden aangepakt en verder iedereen hetzelfde wordt behandeld.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
quote:
[..]
Dus ze mogen bijvoorbeeld die jongen oppakken en vastzetten, omdat hij toevallig dezelfde etniciteit heeft als een groep andere jongeren die iets hebben uitgevreten.
En de verantwoordelijkheid daarvoor ligt bij die andere jongeren ..
In plaats van dat die andere jongeren worden aangepakt en verder iedereen hetzelfde wordt behandeld.
Te lang in de zon gezeten?
Hoe krijg je het voor elkaar om uit mijn woorden te halen dat ik wil dat iedereen van kleur maar opgesloten mogen worden.
Ik trek jouw verhaal gewoon verder.quote:
[..]
Te lang in de zon gezeten?
Hoe krijg je het voor elkaar om uit mijn woorden te halen dat ik wil dat iedereen van kleur maar opgesloten mogen worden.
Want je pleit ervoor dat het jammer is voor deze jongen dat hij is geweigerd omdat hij dezelfde etniciteit heeft van een groepje herrieschoppers.
En die herrieschoppers moeten daarop aangekeken worden. Niet degenen die etnisch profileren en op basis daarvan een jongen weigeren die er niets mee te maken heeft.
Door die lijn verder door te trekken leg ik de absurditeit bloot van die redenering.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Jij maakt er nou een heel raar ding van.quote:
[..]
Ik trek jouw verhaal gewoon verder.
Want je pleit ervoor dat het jammer is voor deze jongen dat hij is geweigerd omdat hij dezelfde etniciteit heeft van een groepje herrieschoppers.
En die herrieschoppers moeten daarop aangekeken worden. Niet degenen die etnisch profileren en op basis daarvan een jongen weigeren die er niets mee te maken heeft.
Door die lijn verder door te trekken leg ik de absurditeit bloot van die redenering.
Dat is het verhaal van de vader het verhaal van het zwembad is dat ze bij iedereen steekproeven doen.
Ik heb al gezegd dat ik daar niks over kan zeggen net zoals jij daar niks over kan zeggen, wij waren er niet bij.
Jij begint gelijk discriminatie te bleren ik laat dat liever in het midden omdat er nou eenmaal veel overlast is in zwembaden wat bijna (Blijf opletten he ik zeg bijna) altijd van een bepaalde groep komt.
Dat bedrijven en mensen dan argwanend zijn naar deze bepaalde groep dat kan je de bedrijven en mensen niet aanrekenen, dat komt door deze bepaalde groep overlast gevers.
Dus al zou het zo zijn dat ze uit argwaan extra controleren dan is dat om de mensen in het zwembad te beschermen, iedereen komt er voor zijn plezier en lastig gevallen worden is niet plezierig.
En ja dat is heel klote voor de mensen die er niks mee te maken hebben maar een beetje normaal mens werkt gewoon mee en gaat niet discriminatie lopen bleren om iets wat hun eigen doelgroep voor hun verknald heeft.
Ik snap beide kanten en opties die er zijn en dat jij mij nou in de schoenen wil schuiven dat ik maar alle gekleurde mensen opgesloten wil zien en een racist ben is bizar.
Nee, dat is het verhaal van het zwembad.quote:
[..]
Jij maakt er nou een heel raar ding van.
Dat is het verhaal van de vader het verhaal van het zwembad is dat ze bij iedereen steekproeven doen.
Het verhaal van de vader is dat hen opvalt dat alleen kinderen van een bepaalde etniciteit er uit werden gepikt.
Daarover zegt het artikel di:
Een jongen van twaalf jaar is gediscrimineerd in zwembad de Watergeus in Zoetermeer. Dat oordeelt het College voor de Rechten van de Mens
Er is vastgesteld dat het om discriminatie gaat.quote:Ik heb al gezegd dat ik daar niks over kan zeggen net zoals jij daar niks over kan zeggen, wij waren er niet bij.
Jij begint gelijk discriminatie te bleren ik laat dat liever in het midden omdat er nou eenmaal veel overlast is in zwembaden wat bijna (Blijf opletten he ik zeg bijna) altijd van een bepaalde groep komt.
Dat bedrijven en mensen dan argwanend zijn naar deze bepaalde groep dat kan je de bedrijven en mensen niet aanrekenen, dat komt door deze bepaalde groep overlast gevers.
Dus al zou het zo zijn dat ze uit argwaan extra controleren dan is dat om de mensen in het zwembad te beschermen, iedereen komt er voor zijn plezier en lastig gevallen worden is niet plezierig.
En ja dat is heel klote voor de mensen die er niks mee te maken hebben maar een beetje normaal mens werkt gewoon mee en gaat niet discriminatie lopen bleren om iets wat hun eigen doelgroep voor hun verknald heeft.
Ik snap beide kanten en opties die er zijn en dat jij mij nou in de schoenen wil schuiven dat ik maar alle gekleurde mensen opgesloten wil zien en een racist ben is bizar.
Was de vader er niet geweest, dan was de jongen de toegang ontzegt, terwijl hij niets te maken heeft met de incidenten die eerder bij het zwembad hebben plaatsgevonden.
Het zwembad had dit anders moeten aanpakken.
Wat ik uit jouw verhaal begrijp is dat jij vindt dat dit een gevalletje 'jammer dan' is, waarbij de jongen moet accepteren de verkeerde etniciteit te hebben dankzij een groep rotzooitrappers met zijn etniciteit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Doelgroepsgenoten?quote:
[..]
Dat staat niet op zijn voorhoofd geschreven.
Je kan ook gewoon zeggen dat het klote is voor zo'n jongen dat ie tot een doelgroep behoord waarvan veel van zijn doelgroepgenoten het voor hem hebben verknald.
Die jongens moeten daarop aangekeken worden i.p.v. steeds bij anderen neerleggen en discriminatie roepen.
Wat heeft iemand uit, ik noem maar wat, Brazilië, te maken met iemand uit Marokko?
Hoezo zijn Marokkanen zijn "doelgroepsgenoten"? Delen ze dezelfde cultuur? Ontmoeten ze elkaar dagelijks in de moskee? Nemen ze het voor elkaar op omdat ze zich met elkaar verbonden voelen?
Krekker is de bom!
Ik reageerde op wat jij schreef:quote:
[..]
Nee, dat is het verhaal van het zwembad.
Het verhaal van de vader is dat hen opvalt dat alleen kinderen van een bepaalde etniciteit er uit werden gepikt.
Daarover zegt het artikel di:
Een jongen van twaalf jaar is gediscrimineerd in zwembad de Watergeus in Zoetermeer. Dat oordeelt het College voor de Rechten van de Mens
[..]
Er is vastgesteld dat het om discriminatie gaat.
Was de vader er niet geweest, dan was de jongen de toegang ontzegt, terwijl hij niets te maken heeft met de incidenten die eerder bij het zwembad hebben plaatsgevonden.
Het zwembad had dit anders moeten aanpakken.
Wat ik uit jouw verhaal begrijp is dat jij vindt dat dit een gevalletje 'jammer dan' is, waarbij de jongen moet accepteren de verkeerde etniciteit te hebben dankzij een groep rotzooitrappers met zijn etniciteit.
Het zwembad heeft een ander verhaal.quote:Want je pleit ervoor dat het jammer is voor deze jongen dat hij is geweigerd omdat hij dezelfde etniciteit heeft van een groepje herrieschoppers.
Het is de vader die het in de gaten heeft gehouden hem viel het op, maar dat hoeft niet zo te zijn.
Jij gelooft alleen dat verhaal, prima.
En nogmaals ik ben er niet bij geweest ik kan en ga daar niet over oordelen, ik snap beide kanten.
Ga lekker over een woord vallen.quote:
[..]
Doelgroepsgenoten?
Wat heeft iemand uit, ik noem maar wat, Brazilië, te maken met iemand uit Marokko?
Dit negeer je echt volkomen:quote:
[..]
Ik reageerde op wat jij schreef:
[..]
Het zwembad heeft een ander verhaal.
Het is de vader die het in de gaten heeft gehouden hem viel het op, maar dat hoeft niet zo te zijn.
Jij gelooft alleen dat verhaal, prima.
En nogmaals ik ben er niet bij geweest ik kan en ga daar niet over oordelen, ik snap beide kanten.
Een jongen van twaalf jaar is gediscrimineerd in zwembad de Watergeus in Zoetermeer. Dat oordeelt het College voor de Rechten van de Mens. Exploitant Optisport betreurt de situatie waarbij verboden onderscheid op grond van ras is gemaakt. De zwembadexploitant heeft de fout erkend en de wethouder heeft een gesprek gehad met de ouders van de jongen.
Waarom?
Dat is toch klare tekst?
Er staat zelfs dat het zwembad de fout erkent.
En jij loopt maar te bazelen dat het zwembad een ander verhaal vertelt.
Beide verhalen zijn door het college gehoord. En die komt tot bovenstaande conclusie, wat vervolgens door het zwembad wordt erkend.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja, te zot voor woorden.quote:
[..]
Doelgroepsgenoten?
Wat heeft iemand uit, ik noem maar wat, Brazilië, te maken met iemand uit Marokko?
Gewoon een pleidooi voor etnisch profileren, waarbij degenen die daardoor ten onrechte met een sanctie te maken krijgen dat dan maar moeten verhalen op anderen met dezelfde etniciteit die zich niet hebben gedragen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wel belangrijk want dat is precies wat discriminatie behelst: ongelijke behandeling op grond kenmerken die niet relevant zijn, zoals huidskleur of etniciteit. Beide kenmerken waar je zelf niet voor kan kiezen. Op de een of andere manier schijnen sommige mensen dat niet te willen snappen.quote:
Dit staat er ook.quote:
[..]
Dit negeer je echt volkomen:
Een jongen van twaalf jaar is gediscrimineerd in zwembad de Watergeus in Zoetermeer. Dat oordeelt het College voor de Rechten van de Mens. Exploitant Optisport betreurt de situatie waarbij verboden onderscheid op grond van ras is gemaakt. De zwembadexploitant heeft de fout erkend en de wethouder heeft een gesprek gehad met de ouders van de jongen.
Waarom?
Dat is toch klare tekst?
Er staat zelfs dat het zwembad de fout erkent.
En jij loopt maar te bazelen dat het zwembad een ander verhaal vertelt.
Beide verhalen zijn door het college gehoord. En die komt tot bovenstaande conclusie, wat vervolgens door het zwembad wordt erkend.
quote:Incidenten met jongeren
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Daarnaast ontbreken volgens het College duidelijke, objectieve criteria voor de selectie van kinderen die worden gecontroleerd. Daarom is het oordeel dat Optisport verboden onderscheid op grond van ras heeft gemaakt tegenover de 12-jarige jongen.
Er zijn groepen jongeren die zich echt zwaar misdragen in zwembaden. Bij mijn weten zijn dit hoofdzakelijk groepen jongeren van Marokkaanse afkomst (of klopt dit niet?)quote:
[..]
Ja, te zot voor woorden.
Gewoon een pleidooi voor etnisch profileren, waarbij degenen die daardoor ten onrechte met een sanctie te maken krijgen dat dan maar moeten verhalen op anderen met dezelfde etniciteit die zich niet hebben gedragen...
Dat men hierdoor ook Marokkaanse jongeren die zich goed gedragen moeilijker laat binnenkomen is niet oke (en zelfs tegen de wet), maar in sommige gevallen enigszins te begrijpen: bijv. wanneer je een groep die bestaat uit hoofdzakelijk Marokkaanse jongens, weigert (of om ID vraagt zoals in dit voorbeeld), nadat je in het zwembad regelmatig last hebt van groepen Marokkaanse jongeren.
Maar om dan zonder enige meerwaarde dan maar iedereen die er niet Nederlands uitziet als potentiële misdrager te behandelen slaat nergens op. Wat is de meerwaarde hiervan? Hoe bescherm je hiermee je zwembad beter dan wanneer je dit niet zou doen? Er zit gewoon geen logica in anders dan dat je gewoon duidelijk wil maken dat je alles wat niet Nederlands is voor de lol over 1 kam scheert.
Krekker is de bom!
Deze dan nog maar een keer. Howard heeft er helaas nooit meer op gereageerd.quote:
Beide kanten van een situatie snappen.
Nou nou schandalig wat ben ik een racist zeg.
quote:
[..]
Het is een drogreden en een cirkelredenering. Ik zou zeggen: probeer het eens uit en gebruik dit argument dan bij de rechter.
"Ja edelachtbare, het klopt dat ik Ibrahim ongelijk heb behandeld, maar dat is geen discriminatie want hij is een Marokkaan en met Marokkanen moet je uitkijken, dat weet iedereen"
We horen wel wat daar uit gaat komen maar ik voorspel:
Ibrahim 1 - HowardRoark 0
Dus elke groep Marokkaanse jongens misdragen zich en mogen geweigerd worden?quote:
[..]
Er zijn groepen jongeren die zich echt zwaar misdragen in zwembaden. Bij mijn weten zijn dit hoofdzakelijk groepen jongeren van Marokkaanse afkomst (of klopt dit niet?)
Dat men hierdoor ook Marokkaanse jongeren die zich goed gedragen moeilijker laat binnenkomen is niet oke (en zelfs tegen de wet), maar in sommige gevallen enigszins te begrijpen: bijv. wanneer je een groep die bestaan uit hoofdzakelijk Marokkaanse jongens, weigert nadat je in het zwembad regelmatig last hebt van groepen Marokkaanse jongeren.
Maar om dan zonder enige meerwaarde dan maar iedereen die er niet Nederlands uitziet als potentiële misdragen te behandelen slaat nergens op. Wat is de meerwaarde hiervan? Hoe bescherm je hiermee je zwembad beter dan wanneer je dit niet zou doen?
En als ze alleen zijn dan doen ze niks?
Jij zegt nou hetzelfde als wat ik zeg hoezo mag jij dat zeggen en noem je mij racistisch?
Ook alleen kunnen ze rottigheid uithalen en sowieso alleen binnenkomen betekend niet dat ze ook in het zwembad de hele tijd alleen zijn.
Wat snap je dan aan deze situatie?quote:
Beide kanten van een situatie snappen.
Nou nou schandalig wat ben ik een racist zeg.
1) Een jongen met een niet-blanke huidskleur die met zijn blanke vrienden is. In welke mate vormt hij een groter risico voor de veiligheid het zwembad dan de rest van de groep waar hij mee is?
2) Ik ben niet bekend met de exacte details, maar laten we bij wijze van voorbeeld even aannemen dat het geen Marokkaanse jongen betrof.
Wat heeft zo'n jongen in zo'n geval te maken met de terreur die bepaalde groepen Marokkaanse jongeren in zwembaden uitoefenen?
Krekker is de bom!
Wat moet je ook zeggen op deze bs.quote:
[..]
Deze dan nog maar een keer. Howard heeft er helaas nooit meer op gereageerd.
[..]
Zo kan je het ook negeren. Zwak.quote:
[..]
Wat moet je ook zeggen op deze bs.
Ik heb niet gezegd dat hij iets te maken heeft met die terreur.quote:
[..]
Wat snap je dan aan deze situatie?
1) Een jongen met een niet-blanke huidskleur die met zijn blanke vrienden is. In welke mate vormt hij een groter risico voor de veiligheid het zwembad dan de rest van de groep waar hij mee is?
2) Ik ben niet bekend met de exacte details, maar laten we bij wijze van voorbeeld even aannemen dat het geen Marokkaanse jongen betrof.
Wat heeft zo'n jongen in zo'n geval te maken met de terreur die bepaalde groepen Marokkaanse jongeren in zwembaden uitoefenen?
Hou op mij woorden in de mond te schuiven.
Het verschil tussen zwembaden waar alleen blanken aanwezig zijn en gemengde gelegenheden is echt dag en nacht. Je beseft pas aan wat voor hel mensen tegenwoordig blootgesteld worden zodra je ervaart hoe het ook kan.quote:
[..]
Dus elke groep Marokkaanse jongens misdragen zich en mogen geweigerd worden?
En als ze alleen zijn dan doen ze niks?
Jij zegt nou hetzelfde als wat ik zeg hoezo mag jij dat zeggen en noem je mij racistisch?
Ook alleen kunnen ze rottigheid uithalen en sowieso alleen binnenkomen betekend niet dat ze ook in het zwembad de hele tijd alleen zijn.
Stel je niet aan met je blanke superioriteit.quote:
[..]
Het verschil tussen zwembaden waar alleen blanken aanwezig zijn en gemengde gelegenheden is echt dag en nacht. Je beseft pas aan wat voor hel mensen tegenwoordig blootgesteld worden zodra je ervaart hoe het ook kan.
Veel mensen leven met een soort Stockholmsyndroom, waardoor ze denken dat bepaalde zaken nu eenmaal bij het leven horen. Zodra je het leven ervaart omringd door medeblanken besef je pas dat dit niet zo is en dat we beter verdienen, dat een leven van rust, veiligheid en waardigheid ons geboorterecht is.quote:
[..]
Stel je niet aan met je blanke superioriteit.
Ik snap dat een zwembad er alles aan doet om overlast te voorkomen.quote:
Of het de goede manier is, ik weet het niet ik was er niet bij.
Ik zie niet gelijk een reden om discriminatie te roepen omdat 1 iemand zegt iets gezien te hebben.
Jij vind dat mij dat een racist maakt.
Prima.
Uitgepraat, jij hebt je oordeel al klaar over mij blijkbaar.
Ik heb in een aantal buitenlanden gewoond, ook niet westers en ik kan je vertellen dat dat lulkoek is.quote:
[..]
Veel mensen leven met een soort Stockholmsyndroom, waardoor ze denken dat bepaalde zaken nu eenmaal bij het leven horen. Zodra je het leven ervaart omringd door medeblanken besef je pas dat dit niet zo is en dat we beter verdienen, dat een leven van rust, veiligheid en waardigheid ons geboorterecht is.
quote:
[..]
Jij vind dat mij dat een racist maakt.
Quote me even waar ik dat zeg.
Oh dat kan je niet.
Ik heb het gezien en meegemaakt.quote:
[..]
Het verschil tussen zwembaden waar alleen blanken aanwezig zijn en gemengde gelegenheden is echt dag en nacht. Je beseft pas aan wat voor hel mensen tegenwoordig blootgesteld worden zodra je ervaart hoe het ook kan.
Ik ga niet alleen naar het zwembad altijd met mijn man.
Doe eens wat minder defensief en leg mij geen woorden in de mond. Laat eens even zien waar ik jou racistisch heb genoemd...quote:
[..]
Dus elke groep Marokkaanse jongens misdragen zich en mogen geweigerd worden?
En als ze alleen zijn dan doen ze niks?
Jij zegt nou hetzelfde als wat ik zeg hoezo mag jij dat zeggen en noem je mij racistisch?
Ja klinkt erg logisch. Marokkaanse jongens die allemaal 1 voor 1 zich aansluiten bij groepen Nederlandse jongens en zo het zwembad binnensneaken om dan bij binnenkomst hun blanke vrienden te verlaten, om dan samen met alle inviduele Marokkaanse jongens een groep te vormen om terreur uit te oefenen.quote:Ook alleen kunnen ze rottigheid uithalen en sowieso alleen binnenkomen betekend niet dat ze ook in het zwembad de hele tijd alleen zijn.
Kom eens met voorbeelden van structurele terreur in zwembaden uitgeoefend door 1 persoon... Zul je niet of nauwelijks vinden omdat het bijna altijd groepen betreft.
Probeer het eens wat minder te zien als een discussie willen winnen en probeer eens te begrijpen wat ik zeg:
Ik zeg nergens dat groepen Marokkanen weigeren oke is.
Ik zeg dat de zwembadterreur bij mijn weten hoofdzakelijk wordt uitgevoerd door bepaalde groepen Marokkaanse jongeren.
Op basis hiervan geef ik aan dat vanuit het perspectief van het willen beschermen van de andere bezoekers
1) het bezoek moeilijker maken van groepen Marokkaanse jongeren het meest effectief is (maar nog steeds fout)
2) het weigeren van individuele Marokkanen al wat minder effectief is. Over het algemeen zijn het groepen die zich misdragen. Enige wat je hiermee zou kunnen tegen gaan os de hypothetische situatie waar groepen Marokkanen, om weigering te voorkomen, individuel het zwembad binnengaan. Maar mij is niet bekend dat dit in werkelijkheid echt gebeurt.
3) het weigeren van individuele Marokkanen die onderdeel uitmaken van een groep blanke jongeren 0 effect zal hebben (zelfs wanneer het een groep foute jongeren is, zal de Marokkaan in zo'n geval doorgaans niet degene zijn die het verschil maakt
4) het weigeren van niet-blanke jongeren die overduidelijk niet Marokkaans zijn, al helemaal niks zal bijdragen aan de veiligheid van andere bezoekers.
Krekker is de bom!
Weet je nog die Mastercard reclames?quote:
[..]
Ik heb in een aantal buitenlanden gewoond, ook niet westers en ik kan je vertellen dat dat lulkoek is.
Het is gewoonweg onbetaalbaar, als mensen zouden beseffen wat hen aangedaan is door globalistisch ingestelde politici zou de Franse Revolutie verbleken bij de reactie.
Snap je het echt niet of doe je maar alsof?quote:
[..]
Ik heb niet gezegd dat hij iets te maken heeft met die terreur.
Hou op mij woorden in de mond te schuiven.
Ik zeg nergens dat jij zegt dat deze jongen iets met terreur te maken heeft.
Ik leg uit dat jouw logica niet klopt.
Door in zulke gevallen individuen anders te behandelen zal dit 0,0 bijdragen aan een veiliger zwembad. Dat is wat ik probeer aan te geven.
Krekker is de bom!
Ik snap gewoon beide partijen, dat ik daardoor in een discussie beland alsof ik het prima vind dat anderen daardoor de pineut zijn is jammer.
Nee hoor. M.u.v. bepaalde groepen terreurjongeren vaak uit enkele duidelijke bepaalde hoeken, kun je prima vertoeven in gemengde zwembaden.quote:
[..]
Veel mensen leven met een soort Stockholmsyndroom, waardoor ze denken dat bepaalde zaken nu eenmaal bij het leven horen. Zodra je het leven ervaart omringd door medeblanken besef je pas dat dit niet zo is en dat we beter verdienen, dat een leven van rust, veiligheid en waardigheid ons geboorterecht is.
Krekker is de bom!
Wat valt er te snappen wanneer een maatregel 0,0 bijdraagt aan een veiliger zwembad?quote:
Ik snap gewoon beide partijen, dat ik daardoor in een discussie beland alsof ik het prima vind dat anderen daardoor de pineut zijn is jammer.
Krekker is de bom!
Nee, dit staat er:quote:
Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Waarom kap je dat af?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Weten dat er controle is kan helpen.quote:
[..]
Wat valt er te snappen wanneer een maatregel 0,0 bijdraagt aan een veiliger zwembad?
Dan zegt de medewerkster toch dat iedereen onder de steekproeven kan vallen, wat is er dan discriminatie aan?quote:
[..]
Nee, dit staat er:
Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Waarom kap je dat af?
Dat het college dat niet accepteert is wat anders.
Het is net hoe je het leest.
Controle van mensen die niet in de risicogroep behoren? Waarom zou je dit willen?quote:
[..]
Weten dat er controle is kan helpen.
Krekker is de bom!
Das echt niet best! Ik kan als vrouw in mijn eentje nog prima baantjes trekken in het lokale zwembad.quote:
[..]
Ik heb het gezien en meegemaakt.
Ik ga niet alleen naar het zwembad altijd met mijn man.
Wat is het probleem?quote:
[..]
Controle van mensen die niet in de risicogroep behoren? Waarom zou je dit willen?
Ik heb zo vaak mijn tas open moeten doen of Gefouilleerd of id tonen, als je niks op je geweten hebt is het geen probleem.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |