abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221302673
quote:
Jongen van 12 jaar gediscrimineerd in zwembad: 'Iedereen moet gelijk worden behandeld'

ZOETERMEER - Een jongen van twaalf jaar is gediscrimineerd in zwembad de Watergeus in Zoetermeer. Dat oordeelt het College voor de Rechten van de Mens. Exploitant Optisport betreurt de situatie waarbij verboden onderscheid op grond van ras is gemaakt. De zwembadexploitant heeft de fout erkend en de wethouder heeft een gesprek gehad met de ouders van de jongen.


De 12-jarige jongen werd geweigerd toen hij in de rij stond voor het discozwemmen in De Watergeus. Zijn witte vriendje mocht doorlopen, maar hij moest zijn identiteitsbewijs laten zien. Zijn vader was in de buurt en greep in, waarna de jongen alsnog naar binnen mocht.

De ouders van de jongen stapten naar het College voor Rechten van de Mens. De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.

Incidenten met jongeren
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.

Daarnaast ontbreken volgens het College duidelijke, objectieve criteria voor de selectie van kinderen die worden gecontroleerd. Daarom is het oordeel dat Optisport verboden onderscheid op grond van ras heeft gemaakt tegenover de 12-jarige jongen.

Voor iedereen toegankelijk
Wethouder Véronique Frinking reageert: 'Juist omdat gemeentelijke voorzieningen een publieke functie vervullen en met publieke middelen zijn gerealiseerd, vindt het college het belangrijk dat deze voor iedereen toegankelijk zijn en dat bezoekers gelijk worden behandeld.'

Frinking heeft met exploitant Optisport gesproken om herhaling te voorkomen. 'Optisport heeft nadrukkelijk aangegeven de situatie te betreuren en verantwoordelijkheid uitgesproken richting de toekomst. Optisport heeft contact opgenomen met de ouders van het betrokken kind.'
Wees gerust knul, het gaat helemaal goed komen, Thom de Graaf (D66) is immers 'on your side'.
pi_221302777
Prima, iedereen zijn id laten zien dan.

Eens kijken wat ze dan weer te mekkeren hebben. Dat de tegeltjes van het zwembad te wit zijn en dat dat discriminatie is of weet ik wat ze verzinnen.

En dat ingrijpen van die vader wat hier aangehaald wordt, daar kan iedereen zich wel een voorstelling bij maken hoe dat er aan toe ging.

Man man man, wat was Nederland 40 jaar geleden toch een mooi land.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zaterdag 11 juli 2026 @ 13:55:48 #3
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221302879
Het hele kabinet heeft schijt aan de witte autochtone bevolking,

maar de bruine immigranten worden gediscrimineerd :O
pi_221302896
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat het College voor de Rechten van de Mens schijnbaar gelooft in het bestaan van 'rassen' onder de mens. Dat mensen verschillende huidskleuren kunnen hebben maakt mensen nog geen ander 'ras', het zijn geen honden of zo.

Daarnaast, als er gecontroleerd wordt op afkomst omdat helaas (zoals wel vaker) jongeren met een bepaalde afkomst bekend staan stennis te schoppen, is er simpelweg een legitieme reden om zulke groepen meer in het oog te houden.

Dat heeft dus niets te maken met onversneden discriminatie vanuit het niets op basis van huidskleur, maar de misdraging van een bepaalde groep. Het is etnisch profileren, en dat zou niet controversieel moeten zijn als dit nodig is. Dat dit überhaupt al geproblematiseerd is geworden is bespottelijk.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221302923
Hadden ze maar een politiepaal om te bepalen welke bezoekers hun legitimatie moeten laten zien.
Misschien is er nog een organisatie wat een aantal van die palen over heeft waar ze niks meer mee doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 11 juli 2026 @ 14:12:34 #6
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221302936
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 13:40 schreef Alpha0 het volgende:
Zijn witte vriendje

kinderen van kleur

Activistentaal gebruikt, incident waarschijnlijk verzonnen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221302941
Zou het ook in het nieuws uitgemeten worden wanneer een blanke gediscrimineerd zou worden?
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_221302945
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 13:40 schreef Alpha0 het volgende:
Zijn vader was in de buurt en greep in, waarna de jongen alsnog naar binnen mocht.

De ouders van de jongen stapten naar het College voor Rechten van de Mens.
Grappig dat de ouder nu opeens wel aanwezig is en meteen tot actie over gaat. Dat is wel eens anders.
I'm gonna eat your brains and gain your knowledge.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 14:14:56 #9
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221302953
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:13 schreef mackinac het volgende:

Grappig dat de ouder nu opeens wel aanwezig is en meteen tot actie over gaat. Dat is wel eens anders.
_O_
pi_221302959
100% ID controle dus vanaf nu. Prima.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 14:15:52 #11
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221302960
quote:
12s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zou het ook in het nieuws uitgemeten worden wanneer een blanke gediscrimineerd zou worden?
Nee, want dat wordt als acceptabel en soms zelfs als goed gezien. Het is alleen het vermeende en zogenaamde slachtofferschap van niet blanke mensen waar een hysterische aandacht voor is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221303052
Wanneer je een risicoprofiel opstelt dan is het gewoon gerechtvaardigd om vaker mensen met een migratieachtergrond te onderwerpen aan een ID-controle. Ze zijn buitenproportioneel betrokken in het verstieren van het leven in de openbare ruimte en gelegenheden zoals pretparken en zwembaden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 14:38:46 #13
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221303066
Als je ziet hoeveel overlast er is in zwembaden, mishandelingen, aanrandingen, intimidatie vanuit een bepaalde groep mensen die je er zo uit kan pikken is het niet meer dan logisch dat hierop gehandhaafd gaat worden. Wil je hier wat aan doen, dan moet je de kern van het probleem aanpakken, de overlast van een selecte groep mensen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  zaterdag 11 juli 2026 @ 14:39:49 #14
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221303071
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:15 schreef William_Papadin het volgende:
100% ID controle dus vanaf nu. Prima.
Precies, inclusief een detectiepoort en fouillering. Pistolen, messen en machettes zitten geciviliseerde mensen in deze maatschappij niet op te wachten.
pi_221303089
quote:
Zijn witte vriendje mocht doorlopen
Stukje albino
pi_221303400
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 13:40 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Wees gerust knul, het gaat helemaal goed komen, Thom de Graaf (D66) is immers 'on your side'.
Zeer oplettende vader, ik hoop dat ze hem meteen een baan als badmeester aangeboden hebben.

Verder zou ik direct een tegenaangifte gedaan hebben, met de nodige bewijsmaterialen over de stennisschoppers in de zwembaden.
  Moderator zaterdag 11 juli 2026 @ 15:45:28 #17
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221303409
Dat is niet zo fraai van dat zwembad. Wellicht dan maar iedereen controleren.
- vmi voor intimi -
pi_221303492
Kinderen zijn vanaf hun 14de jaar pas verplicht om een ID bij zich te hebben.
Broodje @@p verhaal of niet?

https://www.rijksoverheid(...)itsbewijs-en-wanneer
pi_221303504
quote:
12s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:13 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zou het ook in het nieuws uitgemeten worden wanneer een blanke gediscrimineerd zou worden?
Als die worden geweigerd is het altijd terecht.
Vakman pur sang
pi_221303988
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:00 schreef HowardRoark het volgende:
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat het College voor de Rechten van de Mens schijnbaar gelooft in het bestaan van 'rassen' onder de mens. Dat mensen verschillende huidskleuren kunnen hebben maakt mensen nog geen ander 'ras', het zijn geen honden of zo.
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat HowardRoark gelooft dat het College voor de Rechten van de Mens het over iets soortgelijks als hondenrassen heeft

Racisme is niet een apart juridisch begrip maar valt
onder discriminatie. In de AWGB, waar het hier over gaat wordt dat discriminatie op grond van ras genoemd. Dat is dus een in de wet opgenomen juridisch begrip en daarmee correct taalgebruik voor het College. Wie bekend is met de wet weet dan wat er bedoeld wordt. "Haha kijk eens hoe dom het College is" is dus op zichzelf een domme opmerking. Mijn pubers zouden zelfs zeggen: mokerdom.

Oh ja Chillegast? Wat bedoelen ze dan met discriminatie op grond van ras?

Nou lieve lezertjes, in juridische zin (dus niet onder hondenfokkers) wordt daarmee bedoeld: ongeoorloofd onderscheid op grond van etniciteit, afkomst, huidskleur en andere uiterlijke kenmerken, of taal.

Bronnetje hebben? Komt ie: https://fra.europa.eu/nl/(...)e-behandeling-awgb-0
pi_221303991
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 15:43 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Zeer oplettende vader, ik hoop dat ze hem meteen een baan als badmeester aangeboden hebben.

Verder zou ik direct een tegenaangifte gedaan hebben, met de nodige bewijsmaterialen over de stennisschoppers in de zwembaden.
Tegenaangifte tegen wie precies?
pi_221304026
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 16:05 schreef Hiddendoe het volgende:
Kinderen zijn vanaf hun 14de jaar pas verplicht om een ID bij zich te hebben.
Broodje @@:p verhaal of niet?

https://www.rijksoverheid(...)itsbewijs-en-wanneer
Dat is hier niet zo relevant. Die identificatieplicht betekent dat je id moet tonen als een politieagent of andere bevoegd beambte daar om vraagt. Bij zwartrijden in het OV zelfs vanaf 12 jaar.

De vraag om bij een zwembad een id te tonen aan een zwembadmedewerker valt niet onder die verplichting.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 16:57:53 #23
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221304052
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 16:53 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat is hier niet zo relevant. Die identificatieplicht betekent dat je id moet tonen als een politieagent of andere bevoegd beambte daar om vraagt. Bij zwartrijden in het OV zelfs vanaf 12 jaar.

De vraag om bij een zwembad een id te tonen aan een zwembadmedewerker valt niet onder die verplichting.
Kortom, een 12 jarige hoeft zich helemaal niet te legitimeren bij zo'n mislukte kaartjesknipper.
pi_221304124
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 13:55 schreef Tengano het volgende:
Het hele kabinet heeft schijt aan de witte autochtone bevolking,

Die moet juist veel harder worden aangepakt ~O>
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221304128
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:00 schreef HowardRoark het volgende:

Daarnaast, als er gecontroleerd wordt op afkomst omdat helaas (zoals wel vaker) jongeren met een bepaalde afkomst bekend staan stennis te schoppen, is er simpelweg een legitieme reden om zulke groepen meer in het oog te houden.
Nou nee dus. Artikel 1 van de grondwet en de Algemene Wet Gelijke Behandeling verbieden dat. Bovendien zou het nogal problematisch zijn om iemand persoonlijk af te rekenen op gedrag waar hij zelf niets mee te maken behalve dat ie toevallg dezelfde huidskleur heeft.

Dan zou je dus als gekleurde modelburger louter vanwege je huidskleur, en niet omdat je je misdraagt toch de hele tijd anders behandeld worden dan je blanke vrienden. En half Fok roept dat dat terecht is, want je doet weliswaar niks verkeerd maar die huidskleur he, die maakt je verdacht.

Nou dat is racisme.

God man, ik vind het echt tenenkrommend dat dat tegenwoordig nog uitgelegd moet worden. Voor de mensen die het niet snappen: zijn jullie nou zo dom of vinden jullie racisme eigenlijk wel okay? Even kijken wie zich aangesproken voelen :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 11-07-2026 17:35:01 ]
pi_221304155
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 16:57 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kortom, een 12 jarige hoeft zich helemaal niet te legitimeren bij zo'n mislukte kaartjesknipper.
Het kan zijn dat een zwembad dat in zijn eigen huisregels zet, maar dat valt niet onder de wettelijke indentificatieplicht die hierboven genoemd wordt. Die levert namelijk een strafbaar feit op als je je niet kan identificeren, en het niet tonen aan de balie in het zwembad niet.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 17:11:48 #27
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_221304179
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:08 schreef Chillegast het volgende:


Het kan zijn dat een zwembad dat in zijn eigen huisregels zet, maar dat valt niet onder de wettelijke indentificatieplicht die hierboven genoemd wordt. Die levert namelijk een strafbaar feit op als je je niet kan identificeren, en het niet tonen aan de balie in het zwembad niet.
Dat snap ik allemaal wel maar zo'n zwembad kan dat helemaal niet eisen, ook al zetten ze het in de huisregels.
pi_221304238
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat snap ik allemaal wel maar zo'n zwembad kan dat helemaal niet eisen, ook al zetten ze het in de huisregels.
Niet zomaar, maar als er goede gronden voor zijn msg het onder voorwaarden. Huidskleur is geen goede grond, maar als er bijvoorbeeld leeftijdsrestricties zijn mag het. Of als je je hebt misdragen en ze willen je identiteit vaststellen om je een tijdje de toegang te kunnen ontzeggen.
pi_221304290
Werkt die racismekaart nou nog steeds joh?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_221304405
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:22 schreef Hathor het volgende:
Werkt die racismekaart nou nog steeds joh?
Voor racisten niet.
pi_221304438
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Activistentaal gebruikt, incident waarschijnlijk verzonnen.

Hier een afbeelding van een wit vriendje.
pi_221304445
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:05 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Nou dat is racisme.

God man, ik vind het echt tenenkrommend dat dat tegenwoordig nog uitgelegd moet worden. Voor de mensen die het niet snappen: zijn jullie nou zo dom of vinden jullie racisme eigenlijk wel okay? Even kijken wie zich aangesproken voelen :)
Er is natuurlijk niets mis met patroonherkenning, alleen als het gaat om gekleurde mensen worden we geacht er hysterisch over te doen.
pi_221304452
quote:
6s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Activistentaal gebruikt, incident waarschijnlijk verzonnen.
Vreselijk dat deze termen steeds meer ingeburgerd raken! :r
pi_221304463
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:36 schreef DrRobotnik het volgende:

[..]
Er is natuurlijk niets mis met patroonherkenning, alleen als het gaat om gekleurde mensen worden we geacht er hysterisch over te doen.
Daar is een term voor institutioneel racisme.
pi_221304470
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 14:39 schreef Tengano het volgende:

[..]
Precies, inclusief een detectiepoort en fouillering. Pistolen, messen en machettes zitten geciviliseerde mensen in deze maatschappij niet op te wachten.
Wel, want dan kunnen ze zwaar bewapend terug naar hun eigen land en hebben dan de mogelijkheid om dat land naar eigen wens op te bouwen.
pi_221304488
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar is een term voor institutioneel racisme.
Kwestie van patroonherkenning en realisme. Als men in Zuid-Oost Azië kindersekstoerisme tegen wil gaan loopt er ook niemand te janken over het feit dat men zicht richt op alleenreizende mannen van 25-65 in plaats van tijd te verspillen met het uithoren van backpackende meiden van 22.
pi_221304494
Huidskleur is gewoon een lichaamskenmerk vergelijkbaar met bijvoorbeeld de neusgrootte, de lengte, de haarkleur, etc.

Dus als er bijvoorbeeld vorige week een meisje is aangerand door een lange jongen met rood haar, dan heeft het weinig nut om kleine jongens met zwart haar te gaan ondervragen. Nee, dan zul je je richten op lange jongens met rood haar, hoewel de grote meerderheid van hen totaal onschuldig is. Maar dat is geen discriminatie.

Op dezelfde wijze kan het in de juiste omstandigheden volkomen legitiem zijn om de huidskleur als selectiecriterium te gebruiken.
pi_221304522
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 13:40 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Wees gerust knul, het gaat helemaal goed komen, Thom de Graaf (D66) is immers 'on your side'.
Thom de Graaf was van de Raad van State, die heeft nooit bij het College voor Rechten van de Mens gezeten. :P
pi_221304525
Ieder zwembad/meertje in Nederland wordt tegenwoordig ook geterroriseerd door asielzoekers, dus zeer terecht. En maar loeren richting de dames, wat niet mag van huis uit. Maar laat dan iedereen zijn ID tonen, ben je van het gezeik af.
pi_221304532
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar is een term voor institutioneel racisme.
Nee dat is het niet. Dit is patronen herkennen.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 17:51:13 #41
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221304563
Institutioneel Racisme, de activistenterm-bingokaart is bijna vol :7.

En ja, zo'n joch van 12 weigeren is uiteraard racisme, daar hoeven we op zich niet moeilijk over te doen.

Echter wat moet een uitbater van zo'n zwembad legaal doen dan als 90%+ van de overlastgevers onder 1 bepaalde groep valt? En dat is een oprechte vraag.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221304569
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:36 schreef DrRobotnik het volgende:

[..]
Er is natuurlijk niets mis met patroonherkenning, alleen als het gaat om gekleurde mensen worden we geacht er hysterisch over te doen.
Dus jij zou er niks mis mee vinden als iemand die zich nooit misdraagt om de haverklap overal tussenuit gehaald wordt voor extra controles en ondervragingen, niet omdat ie iets misdaan heeft maar alleen omdat ie niet blank is?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 17:54:33 #43
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304575
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:38 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar is een term voor institutioneel racisme.
Klopt en dat is ook ernstig met nare gevolgen voor onschuldige mensen. Het probleem is alleen dat de realiteit is dat de huidige gevolgen van politieke nalatigheid nog veel verwerpelijker zijn, zoals reeds geschetst vernieling, intimidatie, aanranding en verkrachting aan toe. Zo’n zwembad is sterk gelimiteerd in handelen, dan is het niet gek dat ze hiernaar grijpen. Eigenlijk zou je verontwaardiging dan ook gericht moeten zijn richting zowel de politiek als de groep vanwaar deze daders steeds afkomstig zijn.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304578
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:42 schreef DrRobotnik het volgende:

[..]
Kwestie van patroonherkenning en realisme. Als men in Zuid-Oost Azië kindersekstoerisme tegen wil gaan loopt er ook niemand te janken over het feit dat men zicht richt op alleenreizende mannen van 25-65 in plaats van tijd te verspillen met het uithoren van backpackende meiden van 22.
Zelden zo een drogredering gezien. Je suggereert een analogie die er niet is. Ik ga het niet eens uitleggen.
pi_221304581
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:52 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dus jij zou er niks mis mee vinden als iemand die zich nooit misdraagt om de haverklap overal tussenuit gehaald wordt voor extra controles en ondervragingen, niet omdat ie iets misdaan heeft maar alleen omdat ie niet blank is?
Als alleenreizende man richting Pattaya zou ik er geen enkele moeite mee hebben als men mij bij iedere inreis aanvullend zou controleren t.o.v. backpackende meiden van begin twintig.

Nogmaals, waarom worden we geacht enkel en alleen moeilijk te doen over patroonherkenning als het mensen met een kleurtje betreft?

Moet een longarts ook doen alsof roken geen riscofactor is op longaandoeningen? Waarom een zwembaduitbater dan wel als het gaat om probleemgedrag?
pi_221304583
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:54 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Klopt en dat is ook ernstig met nare gevolgen voor onschuldige mensen. Het probleem is alleen dat de realiteit is dat de huidige gevolgen van politieke nalatigheid nog veel verwerpelijker zijn, zoals reeds geschetst vernieling, intimidatie, aanranding en verkrachting aan toe. Zo’n zwembad is sterk gelimiteerd in handelen, dan is het niet gek dat ze hiernaar grijpen. Eigenlijk zou je verontwaardiging dan ook gericht moeten zijn richting zowel de politiek als de groep vanwaar deze daders steeds afkomstig zijn.
Begrijp jij dan niet dat het of iedereen zijn ID laten zien of niemand van de 12-jarigen een betere aanpak is?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:00:45 #47
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304605
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:56 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Begrijp jij dan niet dat het of iedereen zijn ID laten zien of niemand van de 12-jarigen een betere aanpak is?
Of het een kwestie van begrijpen is betwijfel ik. Niets doen is sowieso geen optie, maar voor jou weegt de inbreuk op privacy voor iedereen minder zwaar dan het controleren van de groep waaruit ook de hevige problematiek voortkomt; dat is jouw mening, dat kan, maar dat is niet de enige.

Wat ik wel volledig mis bij mensen als jij is het uitblijven van enige blijk van frustratie over de kern van dit probleem. Maar goed daar zal jij ook je redenen voor hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304619
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 17:56 schreef DrRobotnik het volgende:

[..]
Als alleenreizende man richting Pattaya zou ik er geen enkele moeite mee hebben als men mij bij iedere inreis aanvullend zou controleren t.o.v. backpackende meiden van begin twintig.

Nogmaals, waarom worden we geacht enkel en alleen moeilijk te doen over patroonherkenning als het mensen met een kleurtje betreft?

Moet een longarts ook doen alsof roken geen riscofactor is op longaandoeningen? Waarom een zwembaduitbater dan wel als het gaat om probleemgedrag?
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?

Gewoon ja of nee.

En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
pi_221304623
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:00 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Of het een kwestie van begrijpen is betwijfel ik. Niets doen is sowieso geen optie, maar voor jou weegt de inbreuk op privacy voor iedereen minder zwaar dan het controleren van de groep waaruit ook de hevige problematiek voortkomt; dat is jouw mening, dat kan, maar dat is niet de enige.
Ik snap werkelijk niet dat jij dus voorstander bent van het uitpikken van gekleurde 12-jarigen ivm overlast elders bij een zwemkaartje.. :?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:06:24 #50
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304666
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:02 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?

Gewoon ja of nee.

En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Getuige alle extreme recente overlast en dat tot grofweg 70% van de mannelijke Marokkanen op enig moment in hun leven verdacht worden van een misdrijf dan vind ik dat oke ja. En dan mag wmb de verontwaardiging hieromtrent gericht worden tot de Marokkaanse gemeenschap.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304672
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:05 schreef HSG het volgende:

[..]
Je moet eens weten hoeveel racisme in Turkije is. Maar dat is niet zo gek met al dat landjepik in het verleden.
Wijzen dat het elders nog erger is maakt het niet goed.
pi_221304684
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:02 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?

Gewoon ja of nee.

En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Er is geheel niets mis met het toepassen van patroonherkenning als het gaat om zaken zoals overlastpreventie.

Het is niet de schuld van een zwembaduitbater dat mannen en jongens met een kleurtje extreem veel vaker overlast veroorzaken dan andere groepen.
pi_221304692
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:06 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wijzen dat het elders nog erger is maakt het niet goed.
Ontkennen dat het elders erger is en denken dat het alleen hier voorkomt is het allerergst.
Corporate translator
pi_221304696
Christus te paard. Users die van elk nieuwsbericht iets moeten vinden en dan in een bepaalde richting is doodvermoeiend. Je zal maar geen andere bezigheden hebben....
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:09:15 #55
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304703
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:02 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik snap werkelijk niet dat jij dus voorstander bent van het uitpikken van gekleurde 12-jarigen ivm overlast elders bij een zwemkaartje.. :?
Ik ga niet mee in dit geveinsde onvermogen dit te begrijpen gevolgd door een belachelijke bagatellisatie. Als je niet normaal een discussie wil voeren bekijk je het maar.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304711
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:08 schreef HSG het volgende:

[..]
Ontkennen dat het elders erger is en denken dat het alleen hier voorkomt is het allerergst.
En de hele oorzaak/reden dat het zwembad dit (terecht) doet wordt weer vakkundig verzwegen :')
pi_221304713
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 16:47 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Tegenaangifte tegen wie precies?
Inderdaad , dom gelul wederom
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:11:06 #58
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304715
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:08 schreef Bart2002 het volgende:
Christus te paard. Users die van elk nieuwsbericht iets moeten vinden en dan in een bepaalde richting is doodvermoeiend. Je zal maar geen andere bezigheden hebben....
Jij had dus het heldere idee om in het nieuwsforum van een discussieforum te gaan klagen dat mensen wat vinden van een nieuwsartikel aldaar geplaatst.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  Moderator zaterdag 11 juli 2026 @ 18:11:41 #59
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221304720
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:02 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?

Gewoon ja of nee.

En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Bij volwassen mannen die zich normaal gedragen zou ik dat erg vreemd vinden. bij het gemiddelde gespuis wat zich in zwembaden ophoud ligt dat iets anders m.i.
- vmi voor intimi -
pi_221304722
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Jij had dus het heldere idee om in het nieuwsforum van een discussieforum te gaan klagen dat mensen wat vinden van een nieuwsartikel aldaar geplaatst.
Moest lachen.
pi_221304733
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Jij had dus het heldere idee om in het nieuwsforum van een discussieforum te gaan klagen dat mensen wat vinden van een nieuwsartikel aldaar geplaatst.
Nee maar dat oeverloze geoudehoer over niks. Het lijkt Tweakers wel.

Dit "nieuwsbericht" gaat toch helemaal nergens over. Om dan net als op Nu.nl 7 delen vol te gaan lullen.Ik zie het wel gebeuren.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_221304736
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:09 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ik ga niet mee in dit geveinsde onvermogen dit te begrijpen gevolgd door een belachelijke bagatellisatie. Als je niet normaal een discussie wil voeren bekijk je het maar.
Waar slaat dit nu weer op? Het gaat in dit voorbeeld om een jochie van 12 jaar, zie jij het verschil niet? En dan beginnen over de privacywet, manoman.
pi_221304743
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:06 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Getuige alle extreme recente overlast en dat tot grofweg 70% van de mannelijke Marokkanen
op enig moment in hun leven verdacht worden van een misdrijf dan vind ik dat oke ja. En dan mag wmb de verontwaardiging hieromtrent gericht worden tot de Marokkaanse gemeenschap.
Mensen moet je beoordelen op hun daden, niet op andermans daden. Hoe kun je van iemand verwachten dat ie gewoon normaal meedraait in de maatschappij als je hem voortdurend met argwaan en bijna als tweederangs burger behandelt?
pi_221304752
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:07 schreef DrRobotnik het volgende:

[..]
Er is geheel niets mis met het toepassen van patroonherkenning als het gaat om zaken zoals overlastpreventie.

Het is niet de schuld van een zwembaduitbater dat mannen en jongens met een kleurtje extreem veel vaker overlast veroorzaken dan andere groepen.
Je geeft opnieuw geen antwoord. Mag ik daaruit afleiden dat je racisme eigenlijk wel prima vindt?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:17:05 #65
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221304766
quote:
13s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 16:06 schreef Edding345 het volgende:
Het koloniale gedachtegoed is in dit topic nog goed te zien
Hmm.

Heb je hier een paar voorbeelden van?
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 16:46 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Ik vind het meest schokkende hier nog wel dat HowardRoark gelooft dat het College voor de Rechten van de Mens het over iets soortgelijks als hondenrassen heeft

Racisme is niet een apart juridisch begrip maar valt
onder discriminatie. In de AWGB, waar het hier over gaat wordt dat discriminatie op grond van ras genoemd. Dat is dus een in de wet opgenomen juridisch begrip en daarmee correct taalgebruik voor het College. Wie bekend is met de wet weet dan wat er bedoeld wordt. "Haha kijk eens hoe dom het College is" is dus op zichzelf een domme opmerking. Mijn pubers zouden zelfs zeggen: mokerdom.

Oh ja Chillegast? Wat bedoelen ze dan met discriminatie op grond van ras?

Nou lieve lezertjes, in juridische zin (dus niet onder hondenfokkers) wordt daarmee bedoeld: ongeoorloofd onderscheid op grond van etniciteit, afkomst, huidskleur en andere uiterlijke kenmerken, of taal.

Bronnetje hebben? Komt ie: https://fra.europa.eu/nl/(...)e-behandeling-awgb-0
Dat sluit toch exact aan bij wat ik zeg? Als mensen stellen dat er gediscrimineerd kan worden op basis van 'ras', moet je als premise hebben dat er dus 'rassen' bestaan onder de mens.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator zaterdag 11 juli 2026 @ 18:17:31 #66
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221304769
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:13 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Waar slaat dit nu weer op? Het gaat in dit voorbeeld om een jochie van 12 jaar, zie jij het verschil niet?
Luister maat. ik ben 47. Toen ik 12/13 was en je ging naar het buitenbad keek je altijd eerst hoeveel Marokkanen er lagen. Meer dan 3-4 groepen? Tijd om te gaan midgetgolven. Klinkt lullig maar zo was het wel.

Dus om te doen alsof het selectiebeleid uit de lucht komt vallen vind ik wat naief. Wel gek dat ze 1-tje uitpikken. Doe dat met een hele groep.
- vmi voor intimi -
pi_221304771
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:15 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Je geeft opnieuw geen antwoord. Mag ik daaruit afleiden dat je racisme eigenlijk wel prima vindt?
Patroonherkenning is altijd prima. Op Schiphol controleren ze vluchten uit Colombia ook strenger dan vluchten uit Japan, niets mis mee natuurlijk.
pi_221304781
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:17 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Luister maat. ik ben 47. Toen ik 12/13 was en je ging naar het buitenbad keek je altijd eerst hoeveel Marokkanen er lagen. Meer dan 3-4 groepen? Tijd om te gaan midgetgolven. Klinkt lullig maar zo was het wel.

Dus om te doen alsof het selectiebeleid uit de lucht komt vallen vind ik wat naief. Wel gek dat ze 1-tje uitpikken. Doe dat met een hele groep.
Nou maat, daar zeg je het toch zelf, controleer iedereen of niemand.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:20:01 #69
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221304783
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:02 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?

Gewoon ja of nee.

En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Ik denk ook dat het uiterlijke kenmerken zijn, anders dan huidskleur, die hier aan ten grondslag liggen. Zo werken er op mijn dagbesteding meerdere Marokkanen waar ik mijn hand voor in het vuur zou steken, maar tegelijkertijd loopt er een Nederlander die ik nog niet eens aan zou kijken. Andersom genoeg Nederlanders die ik aan zou kijken waar ik ook bepaalde personen van Marokkaanse komaf niet zou aankijken. Ik kan me voorstellen dat je eerder geneigd bent te controleren bij een onfris figuur en dat dit niet zozeer te maken heeft met huidskleur of afkomst.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  Moderator zaterdag 11 juli 2026 @ 18:20:09 #70
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221304785
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:19 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou maat, daar zeg je het toch zelf, controleer iedereen of niemand.
dat zei ik in mijn eerste post al :P
- vmi voor intimi -
pi_221304793
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:10 schreef DobbyDobby het volgende:

[..]
En de hele oorzaak/reden dat het zwembad dit (terecht) doet wordt weer vakkundig verzwegen :')
quote:
Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
ID-controle bij blanke kinderen: normaal
ID-controle bij gekleurde kinderen: RACISME
Corporate translator
pi_221304795
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 16:47 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Tegenaangifte tegen wie precies?
Tegen het college
pi_221304796
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:19 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou maat, daar zeg je het toch zelf, controleer iedereen of niemand.
Waarom zou je dwangmatig moeten doen alsof de kinderen van de lokale Chinees evenveel risico vormen op overlast als Marokkaanse of Caribische jeugd?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:22:33 #74
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304803
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:14 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Mensen moet je beoordelen op hun daden, niet op andermans daden. Hoe kun je van iemand verwachten dat ie gewoon normaal meedraait in de maatschappij als je hem voortdurend met argwaan en bijna als tweederangs burger behandelt?
Ten eerste draai je de zaken om, ze draaien niet normaal mee dáárom worden ze daarop aangekeken. Ten tweede klinkt dat leuk maar je mag ook wel eens wat meer stilstaan bij de vele slachtoffers, mensen als een vrolijke voetbalsupporter die met een kettingslot op zijn hoofd wordt geslagen omdat die buiten komt na het spelen van het Marokkaanse elftal.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304807
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat sluit toch exact aan bij wat ik zeg? Als mensen stellen dat er gediscrimineerd kan worden op basis van 'ras', moet je als premise hebben dat er dus 'rassen' bestaan onder de mens.
Je moet gewoon kijken wat er in de wet staat. Het College heeft met de wet te maken, niet met een biologieboek of een kynologische vereniging. In de AWGB staat het woord ras genoemd. Dus als je het over de AWGB hebt moet je kijken wat het woord ras in juridische zin betekent, niet in biologische zin en ook niet wat het voor hondenfokkers betekent. Jouw geouwehoer dat rassen onder mensen niet bestaan zoals onder honden is helemaal niet relevant. Daar zegt de wet niks over.
pi_221304821
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:21 schreef HSG het volgende:

[..]
[..]
ID-controle bij blanke kinderen: normaal
ID-controle bij gekleurde kinderen: RACISME
Vorige week had mijn dochter sportdag op school 3VWO tegen 3MAVO oftewel meiden van 15 tegen kerels met Baarden.

Misschien was het gewoon een leeftijdscontrole en was het vriendje voorzien van een snor en 15.
Terwijl het disco zwemmen was voor kinderen tot 14 jaar.

Ik zou het er als zwembad zeker niet bij laten zitten.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:26:41 #77
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221304829
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:02 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Dat was mijn vraag niet. Zou je het okay vinden als mijn Marokkaanse concullega die verdomd goed meedoet in Nederland, hard werkt, belasting betaalt, werkgelegenheid creëert en niks verkeerds doet om de haverklap apart genomen wordt, zijn id moet laten zien en vragen moet beantwoorden omdat ie niet blank is maar er Noord-Afrikaans uit ziet?

Gewoon ja of nee.

En kom niet aan met die onzinnige vergelijkingen met roken en longaandoeningen. We hebben het over mensen.
Dit is geen ja/nee vraag.

Het ligt volledig aan de context. Voorbeeld: als die collega van jou bij een uitgaanslegenheid naar binnen wil waar jongeren van Noord-Afrikaanse komaf structureel voor problemen zorgen, dat is het logisch dat hij om een ID wordt gevraagd. Of denk bij een winkel waar men veel last heeft van jongeren of mensen met zo een komaf die veel stelen.

Merk je trouwens hoe jij er specifiek een raciale vraag van maakt? 'Omdat hij niet blank is'. Je wekt daar de indruk dat omdat zo iemand niet blank is, dát de reden is dat hij wordt gecontroleerd. Maar hoe groot denk je dat de kans is dat een Japanner of Zuid-Koreaan wordt gecontroleerd? Die is waarschijnlijk nihil omdat zij als groepen geen negatief stereotype kennen.

Het komt dus door het gedrag van een bepaalde groep:

Marokkanen misdragen zich in wijk A, winkel B of club C, dus komt er op een gegeven moment meer controle op jongeren die een Noord-Afrikaans uiterlijk hebben. Dit is volkomen begrijpelijk en een resultaat van het gedrag van zo een groep.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221304839
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:22 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ten eerste draai je de zaken om, ze draaien niet normaal mee dáárom worden ze daarop aangekeken.
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandeld. Soms alleen al vanwege zijn naam.

quote:
Ten tweede klinkt dat leuk maar je mag ook wel eens wat meer stilstaan bij de vele slachtoffers, mensen als een vrolijke voetbalsupporter die met een kettingslot op zijn hoofd wordt geslagen omdat die buiten komt na het spelen van het Marokkaanse elftal.
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Chillegast op 11-07-2026 18:40:31 ]
pi_221304849
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:21 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Tegen het college
Op grond van welk wetsartikel?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:29:52 #80
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304854
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:27 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandelt. Soms alleen al vanwege zijn naam.
[..]
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.
Ja dat is niet fijn en ook niet eerlijk, maar soms zijn er belangerijkere kwesties dan dat. Misschien kan die zich actief inzetten om zich te distantiëren van dat gedrag van de andere Marokkanen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304856
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:17 schreef DrRobotnik het volgende:

[..]
Patroonherkenning is altijd prima. Op Schiphol controleren ze vluchten uit Colombia ook strenger dan vluchten uit Japan, niets mis mee natuurlijk.
Naar Zuid-Amerika staat er altijd een hond m.b.t. drugs. Richting andere continenten niet. Wat gek zeg.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:30:46 #82
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221304860
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:27 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandelt. Soms alleen al vanwege zijn naam.
[..]
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.
Dat is dan jammer, te veel mensen uit zo een groep misdragen zich simpelweg veel te vaak, dus mag er worden opgetreden tegen deze groep ter bescherming van de bredere samenleving. In zo een groep zou ook wat meer zelfreflectie en tevens zelfreinigend vermogen moeten zijn. Als je op plek X of Y 9 van de 10 keer 1x groep hebt die zich misdraagt, is het idioot om iedereen te gaan controleren, je controleert dan alleen mensen van die ene groep.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221304861
quote:
14s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:26 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is geen ja/nee vraag.

Het ligt volledig aan de context. Voorbeeld: als die collega van jou bij een uitgaanslegenheid naar binnen wil waar jongeren van Noord-Afrikaanse komaf structureel voor problemen zorgen, dat is het logisch dat hij om een ID wordt gevraagd. Of denk bij een winkel waar men veel last heeft van jongeren of mensen met zo een komaf die veel stelen.

Merk je trouwens hoe jij er specifiek een raciale vraag van maakt? 'Omdat hij niet blank is'. Je wekt daar de indruk dat omdat zo iemand niet blank is, dát de reden is dat hij wordt gecontroleerd. Maar hoe groot denk je dat de kans is dat een Japanner of Zuid-Koreaan wordt gecontroleerd? Die is waarschijnlijk nihil omdat zij als groepen geen negatief stereotype kennen.

Het komt dus door het gedrag van een bepaalde groep:

Marokkanen misdragen zich in wijk A, winkel B of club C, dus komt er op een gegeven moment meer controle op jongeren die een Noord-Afrikaans uiterlijk hebben. Dit is volkomen begrijpelijk en een resultaat van het gedrag van zo een groep.
Om de haverklap. Niks specifieke context, gewoon in het algemeen. Is dat okay, ja of nee?
pi_221304879
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:28 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Op grond van welk wetsartikel?
Smaad en laster.
pi_221304887
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Smaad en laster.
_O-
pi_221304894
quote:
16s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:29 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ja dat is niet fijn en ook niet eerlijk, maar soms zijn er belangerijkere kwesties dan dat. Misschien kan die zich actief inzetten om zich te distantiëren van dat gedrag van de andere Marokkanen.
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?
pi_221304899
Selectieve verontwaardiging hier altijd. Het is nou eenmaal altijd zo dat de goedwillende last van de slechten hebben. Bij de voetbal controles zijn het ook altijd de mannen die 40-45 x zwaarder worden gecontroleerd dan vrouwen. Daar klaagt ook niemand over.

Maar bij mensen met een kleurtje is het direct racisme.

Verder iedereen maar controleren dan. Het is niet anders.
pi_221304903
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:27 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Mijn Marokkaanse concullega draait beter mee dan menig blanke blonde Nederlander. Toch wordt ie anders behandelt. Soms alleen al vanwege zijn naam.
[..]
Ja en? Kan dat jochie bij het zwembad daar iets aan doen? Kan mijn Marokkaanse concullega daar iets aan doen? Nog los van het feit dat verreweg de meeste Marokkaanse supporters zich helemaal niet misdragen hebben. Het ging op bepaalde plekken erg mis,maar op veel meer plekken niet.
Ik ben ook niet op zoek naar intiem contact met kinderen en toch krijg ik stelselmatig meer vragen dan een alleenstaande moeder op reis met haar twee meiden van 8 en 12 als ik op reis ga naar Peru, Thailand en Kenia.

Als ik vanuit de Antillen of Zuid-Amerika terug kom naar Nederland is de controle ook vaak een stuk strenger dan wanneer ik vanuit Korea naar Nederland reis.

Een levensverzekering afsluiten als gezonde twintiger is goedkoper dan wanneer je een obese vijftiger met diabetes en hartklachten bent

Een longarts vraagt wel naar het rookgedrag maar niet naar de consumptie van koriander.

OPHEF!!!!
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:37:27 #89
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_221304909
Blank vriendje.
pi_221304910
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij:

De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.

VS

Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.

Komt toch een beetje over als 'zodra iemand klaagt ben je de sigaar, tenzij je hard bewijs kan leveren'. Dat lijkt mij niet helemaal correct.

Van de andere kant: het gaat om het College voor de rechten van de mens en dat is een verzameling activisten die net doen alsof ze rechtspraak zijn (dat zijn ze niet).
pi_221304914
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:35 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?
Voor welwillende mensen is het wel vervelend dat mensen die Ibrahim heten zich schrikbarend vaker misdragen dan mensen die Bram heten inderdaad.
pi_221304925
quote:
10s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:34 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
_O-
Als er gewoon een leeftijdsgrens aan dat feestje zit, is het natuurlijk heeft raar om dit in de media af te doen als discriminatie. Die 15 jarige met snor had er gewoon niks te zoeken, ongeacht of die er was met een 12 jarig vriendje.
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:40:18 #93
480145 Edding345
Bro ik wil neuken man
pi_221304927
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:05 schreef HSG het volgende:

[..]
Je moet eens weten hoeveel racisme in Turkije is. Maar dat is niet zo gek met al dat landjepik in het verleden.
Lekker whataboutism? Ligt het ook aan vrouwen die geyl 's nachts kleden dat ze aangerand worden?
Afghanistan duurde 20 jaar om de Taliban door de Taliban te vervangen.
Hier duurde het minder dan een week om Khamenei met Khamenei te vervangen.
PluggieOD in NWS / Amerikaans tankvliegtuig stort neer in Irak
pi_221304930
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:39 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Als er gewoon een leeftijdsgrens aan dat feestje zit, is het natuurlijk heeft raar om dit in de media af te doen als discriminatie. Die 15 jarige met snor had er gewoon niks te zoeken, ongeacht of die er was met een 12 jarig vriendje.
Ik heb echt geen idee wat je er allemaal weer bij denkt te halen.
pi_221304934
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:33 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Smaad en laster.
Lol wat heb je gerookt?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:41:47 #96
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221304939
quote:
18s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:40 schreef Edding345 het volgende:

[..]
Lekker whataboutism? Ligt het ook aan vrouwen die geyl 's nachts kleden dat ze aangerand worden?
Hoe zit het nu met enkele voorbeelden van dat 'koloniale gedachtegoed' waar je het over had? Het is natuurlijk makkelijk je medeusers zo een ongefundeerde aantijging naar het hoofd te slingeren, maar probeer het nu eens te onderbouwen? ...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:42:53 #97
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304948
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:35 schreef Chillegast het volgende:

[..]
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?
Dat ontken ik toch niet.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304953
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:40 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Ik heb echt geen idee wat je er allemaal weer bij denkt te halen.
Nee, dat snap jij niet, zelf wel eens in zo’n zwembad geweest?
  zaterdag 11 juli 2026 @ 18:44:08 #99
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_221304958
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 juli 2026 18:37 schreef VEM2012 het volgende:
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij:

De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.

VS

Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.

Komt toch een beetje over als 'zodra iemand klaagt ben je de sigaar, tenzij je hard bewijs kan leveren'. Dat lijkt mij niet helemaal correct.

Van de andere kant: het gaat om het College voor de rechten van de mens en dat is een verzameling activisten die net doen alsof ze rechtspraak zijn (dat zijn ze niet).
het college vindt dat een steekproef een prima middel is zolang de steekproef altijd bij blanken is ;)
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_221304987
Conclusie: best veel mensen in dit topic vinden discriminatie op grond van ras/etniciteit/uiterlijk/huidskleur eigenlijk wel prima.

Rare onderbouwingen worden er trouwens gegeven. Die nergens op slaande paralellen die sommigen menen te zien met roken en longziekten, etc.

Oh en dat argument van die zogenaamde "patroonherkenning", dat is een cirkelredenering: "racisme is okay want hun uiterlijk/afkomst voldoet aan een patroon".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')