NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je vergeet iets te quoten. Dit staat er ook:quote:Op zaterdag 11 juli 2026 18:37 schreef VEM2012 het volgende:
Ik heb hier wel mijn vraagtekens bij:
De vader stelt dat zijn zoon vanwege zijn huidskleur is gecontroleerd. Hij zegt dat hij heeft gezien dat de baliemedewerker in tien minuten tijd uitsluitend kinderen van kleur om legitimatie vroeg.
VS
Optisport zegt dat er sprake is van een steekproefsgewijze leeftijdscontrole die is ingevoerd na eerdere incidenten met jongeren. Maar het College vindt de verklaring van de baliemedewerker dat zij zowel witte kinderen als kinderen van kleur controleerde onvoldoende om het vermoeden van discriminatie weg te nemen.
Komt toch een beetje over als 'zodra iemand klaagt ben je de sigaar, tenzij je hard bewijs kan leveren'. Dat lijkt mij niet helemaal correct.
Van de andere kant: het gaat om het College voor de rechten van de mens en dat is een verzameling activisten die net doen alsof ze rechtspraak zijn (dat zijn ze niet).
Stel me niet teleur met een "ja maar" reactie jongen.quote:De zwembadexploitant heeft de fout erkend en de wethouder heeft een gesprek gehad met de ouders van de jongen.
"De zwembadexploitant wil geen pikstraf en is bereid om te doen alsof getinte jongens niet extreem veel vaker voor overlast zorgen dan andere groepen"quote:
[..]
Je vergeet iets te quoten. Dit staat er ook:
[..]
Stel me niet teleur met een "ja maar" reactie jongen.
Zeker. Maar je kan dat ondernemers moeilijk kwalijk gaan nemen. Die hebben vaak negatieve ervaringen met klanten en personeel die Ibrahim heten. Daar zal jouw collega toch echt de eigen doelgroep op aan moeten kijken.quote:
[..]
Hij heet eigenlijk Ibrahim. Hij heeft gemerkt dat als zich Bram noemt dat ie serieuzer wordt genomen en makkelijker zaken kan doen. Dat is toch triest?
Degene die nog het meeste overlast hebben van Marokkaans en Turks tuig zijn de Marokkanen en Turken die wel de beste bedoelingen hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Oh kijk, daar is al een "ja maar" reactie.quote:
[..]
"De zwembadexploitant wil geen pikstraf en is bereid om te doen alsof getinte jongens niet extreem veel vaker voor overlast zorgen dan andere groepen"
Ja hoor, maar je haalt er weer wat anekdotes bij die kant noch wal raken. Maar dat is al jaren je modus operandi.quote:
[..]
Nee, dat snap jij niet, zelf wel eens in zo’n zwembad geweest?
Als je meegelezen had zou je inmiddels moeten weten dat ik openlijk uitkom voor het feit dat ik geen moeite heb met patroonherkenning, daar heb ik geen ja maar voor nodig.quote:
[..]
Oh kijk, daar is al een "ja maar" reactie.
Dat doen jullie alle twee. Het is een anecdotathon.quote:Op zaterdag 11 juli 2026 18:56 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ja hoor, maar je haalt er weer wat anekdotes bij die kant noch wal raken. Maar dat is al jaren je modus operandi.
- vmi voor intimi -
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.quote:
[..]
Degene die nog het meeste overlast hebben van Marokkaans en Turks tuig zijn de Marokkanen en Turken die wel de beste bedoelingen hebben.
Je had het erover dat als hij zich Bram noemt hij beter zaken kan doen dan wanneer hij zijn naam Ibrahim gebruikt.quote:
[..]
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.
Ondernemers die veel negatieve ervaringen hebben met Mohammeds en Ibrahims kan je het niet kwalijk nemen als ze voorzichtiger zijn wanneer iemand met zo'n naam hem benaderd. Dat is gewoon je eigen zaak beschermen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Patroonherkenning is hier gewoon een eufemisme voor racisme. Zie uitleg hierboven over cirkelredenering.quote:
[..]
Als je meegelezen had zou je inmiddels moeten weten dat ik openlijk uitkom voor het feit dat ik geen moeite heb met patroonherkenning, daar heb ik geen ja maar voor nodig.
Waarom ben je zo laf om het "patroonherkenning" te noemen? Wees dan een vent en zeg gewoon dat je geen moeite hebt met racisme.
Dat is jouw conclusie, niet wat users zelf zeggen.quote:
Conclusie: best veel mensen in dit topic vinden discriminatie op grond van ras/etniciteit/uiterlijk/huidskleur eigenlijk wel prima.
Rare onderbouwingen worden er trouwens gegeven. Die nergens op slaande paralellen die sommigen menen te zien met roken en longziekten, etc.
Oh en dat argument van die zogenaamde "patroonherkenning", dat is een cirkelredenering: "racisme is okay want hun uiterlijk/afkomst voldoet aan een patroon".
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk toch dat hij uiteindelijk het meeste last heeft van het feit dat o.a. Marokkanen zich zo extreem disproportioneel misdragen. Een longarts kan er ook niets aan doen dat roken nu eenmaal een risicofactor is wat betreft longaandoeningen.quote:
[..]
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.
Dat slaat dus nergens op. Hoe weet jij hoe die users met jouw collega omgaan? Als het echt zo een ferme gast is hebben ze daar vast geen problemen mee.quote:
[..]
Degenen waar mijn concullega de meeste last van heeft zijn de discriminerende Nederlanders die hem niet op zijn daden maar op zijn naam en zijn uiterlijk beoordelen. De Robotniks en de HowardRoarks zeg maar.
- vmi voor intimi -
Beoordeel iemand op zijn daden. Niet op zijn naam. Al zou ie Adolf heten.quote:
[..]
Je had het erover dat als hij zich Bram noemt hij beter zaken kan doen dan wanneer hij zijn naam Ibrahim gebruikt.
Ondernemers die veel negatieve ervaringen hebben met Mohammeds en Ibrahims kan je het niet kwalijk nemen als ze voorzichtiger zijn wanneer iemand met zo'n naam hem benaderd. Dat is gewoon je eigen zaak beschermen.
Patroonherkenning is nu eemaal de juiste term, ik denk dat een Japanse jongen van 12 geen problemen had ondervonden. Omdat Japanners geen patroon van extreme oververtegenwoordiging hebben als het gaat om misdaad en overlast.quote:
[..]
Patroonherkenning is hier gewoon een eufemisme voor racisme. Zie uitleg hierboven over cirkelredenering.
Waarom ben je zo laf om het "patroonherkenning" te noemen? Wees dan een vent en zeg gewoon dat je geen moeite hebt met racisme.
Zo werkt het overal. Denk aan een Portugese of Spaanse caféhouder die net iets te veel rellende dronken Nederlandse jongeren over de vloer heeft gehad in de zomer.quote:
[..]
Je had het erover dat als hij zich Bram noemt hij beter zaken kan doen dan wanneer hij zijn naam Ibrahim gebruikt.
Ondernemers die veel negatieve ervaringen hebben met Mohammeds en Ibrahims kan je het niet kwalijk nemen als ze voorzichtiger zijn wanneer iemand met zo'n naam hem benaderd. Dat is gewoon je eigen zaak beschermen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom zou je enkel en alleen bij gekleurde mensen ineens moeten doen alsof je geen patronen kunt herkennen?quote:
[..]
Beoordeel iemand op zijn daden. Niet op zijn naam. Al zou ie Adolf heten.
Het bijzondere is ook dat het juist op basis van het gedrag gaat (daden dus), niet op basis van de huidskleur.quote:
[..]
Waarom zou je enkel en alleen bij gekleurde mensen ineens moeten doen alsof je geen patronen kunt herkennen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jawel, alleen doen ze hun uiterste best om het niet zo te laten lijken. Ontwijkende antwoorden geven op simpele vragen, racisme niet racisme noemen maar "patroonherkenning", rare rechtvaardigingen verzinnen als "ja het is prima om Marokkanen anders te behandelen want daar hebben ze het zelf naar gemaakt".quote:Op zaterdag 11 juli 2026 19:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is jouw conclusie, niet wat users zelf zeggen.
Gewoon racisme van mensen die te laf zijn het toe te geven, of het zelf niet snappen, of bewust proberen racisme te normaliseren. Maar als je het afpelt dan blijft er gewoon racisme over.
Dat zegt helemaal niemand.quote:
[..]
Waarom zou je enkel en alleen bij gekleurde mensen ineens moeten doen alsof je geen patronen kunt herkennen?
Nee hoor, het is dus geen racisme, dat is ook duidelijk uitgelegd. Jij probeert het beeld te wekken als bepaalde groepen zich op bepaalde plekken disproportioneel misdragen, dat we dan moeten doen alsof we dat patroon niet zien en gewoon elke groep hetzelfde blijven behandelen. Zo werkt de wereld gewoon niet.quote:
[..]
Jawel, alleen doen ze hun uiterste best om het niet zo te laten lijken. Ontwijkende antwoorden geven op simpele vragen, racisme niet racisme noemen maar "patroonherkenning", rare rechtvaardigingen verzinnen als "ja het is prima om Marokkanen anders te behandelen want daar hebben ze het zelf naar gemaakt".
Gewoon racisme van mensen die te laf zijn het toe te geven, of het zelf niet snappen, of bewust proberen racisme te normaliseren. Maar als je het afpelt dan blijft er gewoon racisme over.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Welk gedrag liet de jongen zien die er uit werd gepikt?quote:
[..]
Het bijzondere is ook dat het juist op basis van het gedrag gaat (daden dus), niet op basis van de huidskleur.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoe zal jij dit willen voorkomen/oplossen dan? De structurele overlast van een bepaalde groep. Oprechte vraag.quote:
[..]
Welk gedrag liet de jongen zien die er uit werd gepikt?
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.quote:
[..]
Welk gedrag liet de jongen zien die er uit werd gepikt?
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waarom doe je dan zo hysterisch over het geheel terecht toepassen van patroonherkenning als het gaat om getinte jongens in zwembaden en Marokkaanse mannen zoals je collega?quote:
Ik heb er als man van middelbare leeftijf geen enkele moeite mee dat jonge meiden in een hevige storm eerder van mijn zusje een lift zouden accepteren dan van mij, waarom moet daar dan bij gekleurde mensen zo'n drama van gemaakt worden?
Wat een domme vergelijkingquote:
[..]
Waarom doe je dan zo hysterisch over het geheel terecht toepassen van patroonherkenning als het gaat om getinte jongens in zwembaden en Marokkaanse mannen zoals je collega?
Ik heb er als man van middelbare leeftijf geen enkele moeite mee dat jonge meiden in een hevige storm eerder van mijn zusje een lift zouden accepteren dan van mij, waarom moet daar dan bij gekleurde mensen zo'n drama van gemaakt worden?
Kortom, die jongen is specifiek doelwit van een campagne tegen een bepaalde groep op basis van profilering.quote:
[..]
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
DAS RACISTquote:
[..]
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
goeie act wel:
Bekijk deze YouTube-video
- vmi voor intimi -
Het is een drogreden en een cirkelredenering. Ik zou zeggen: probeer het eens uit en gebruik dit argument dan bij de rechter.quote:
[..]
Nee hoor, het is dus geen racisme, dat is ook duidelijk uitgelegd. Jij probeert het beeld te wekken dat als bepaalde groepen zich op bepaalde plekken disproportioneel misdragen, dat we dan moeten doen alsof we dat patroon niet zien en gewoon elke groep hetzelfde blijven behandelen. Zo werkt de wereld gewoon niet.
"Ja edelachtbare, het klopt dat ik Ibrahim ongelijk heb behandeld, maar dat is geen discriminatie want hij is een Marokkaan en met Marokkanen moet je uitkijken, dat weet iedereen"
We horen wel wat daar uit gaat komen maar ik voorspel:
Ibrahim 1 - HowardRoark 0
Lees. Het antwoord staat ergens hierboven.quote:
[..]
Waarom doe je dan zo hysterisch over het geheel terecht toepassen van patroonherkenning als het gaat om getinte jongens in zwembaden en Marokkaanse mannen zoals je collega?
Ik heb er als man van middelbare leeftijf geen enkele moeite mee dat jonge meiden in een hevige storm eerder van mijn zusje een lift zouden accepteren dan van mij, waarom moet daar dan bij gekleurde mensen zo'n drama van gemaakt worden?
Het was trouwens niet hysterisch. Ik vind jou wel laf, mijn mening, en ook dat heb ik ergens hierboven uitgelegd.
Is het heel vreemd om een persoon van kleur te controleren of te weigeren omdat er een hoop ellende is met die gasten in zwembaden?
Nee maar als ie 12 is en in een groep van ...minder geprioriteerde controles zit klinkt het wel een beetje alsof die persoon erop uit was.quote:
Is het heel vreemd om een persoon van kleur te controleren of te weigeren omdat er een hoop ellende is met die gasten in zwembaden?
- vmi voor intimi -
Ja, hij was 12 en alleen met een andere jongen die blank wasquote:
Is het heel vreemd om een persoon van kleur te controleren of te weigeren omdat er een hoop ellende is met die gasten in zwembaden?
Manoman, toch, geef gewoon toe dat je stereotypische racistische kortzichtige denkbeelden hebt. Werkelijk uit elke post van jou druipt het er af met je "in die contreien". Als er eentje niet aan zelfreflectie doet vind ik dat jij dat wel bent, zal je..en kijk..let goed op.. dat wel vast ook een vooroordeel vinden tov jou en jouw contreien. Zooooo voorspelbaar dit.quote:
[..]
Het zwembad geeft duidelijk aan dat men eerdere 'incidenten 'met jongeren' heeft gehad. De kans is hier erg groot dat dit met name allochtone jongeren waren, deze jongen behoort tot die groep dus wordt extra gecontroleerd. Waarom is dat? Omdat die groep zich dus disproportioneel misdraagt in het zwembad.
Negatief gedrag van een bepaalde groep > negatief stereotype > passend beleid op die groep ter bescherming van anderen.
dat dus.quote:
[..]
Ja, hij was 12 en alleen met een andere jongen die blank was
- vmi voor intimi -
De jongeren in kwestie een zwembadverbod geven en daar op controleren bij de poort.quote:
[..]
Hoe zal jij dit willen voorkomen/oplossen dan? De structurele overlast van een bepaalde groep. Oprechte vraag.
En niet de goeien de dupe laten zijn van de slechten omdat ze toevallig hetzelfde kleurtje hebben.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
En dit slaat weer nergens op. Er is een grens tussen ongebreideld racisme en gewoon een beetje gezond verstand gebruiken om bepaalde plekken leefbaar te houden. Jij doet net alsof dat zwembad door hitler zelf is neergezet. Man man alsof die signalen niet al jaaaaren bekend zijn.quote:
[..]
Manoman, toch, geef gewoon toe dat je stereotypische racistische kortzichtige denkbeelden hebt. Werkelijk uit elke post van jou druipt het er af met je "in die contreien". Als er eentje niet aan zelfreflectie doet vind ik dat jij dat wel bent, zal je..en kijk..let goed op.. dat wel vast ook een vooroordeel vinden tov jou en jouw contreien. Zooooo voorspelbaar dit.
- vmi voor intimi -
Dis is niet gebasseerd op alleen dit topic, het druipt er gewoon vanaf in bijna elke post van deze userquote:
[..]
En dit slaat weer nergens op. Er is een grens tussen ongebreideld racisme en gewoon een beetje gezond verstand gebruiken om bepaalde plekken leefbaar te houden. Jij doet net alsof dat zwembad door hitler zelf is neergezet. Man man alsof die signalen niet al jaaaaren bekend zijn.
Duly noted, maar doe dat in feedback ofzo.quote:
[..]
Dis is niet gebasseerd op alleen dit topic, het druipt er gewoon vanaf in bijna elke post van deze user
- vmi voor intimi -
Dat jij dit stereotyperend, racistisch en kortzichtig noemt heb ik verder geen boodschap aan. Ik zet slechts uit een hoe het proces van patroonherkenning bij een mens werkt.quote:
[..]
Manoman, toch, geef gewoon toe dat je stereotypische racistische kortzichtige denkbeelden hebt. Werkelijk uit elke post van jou druipt het er af met je "in die contreien". Als er eentje niet aan zelfreflectie doet vind ik dat jij dat wel bent, zal je..en kijk..let goed op.. dat wel vast ook een vooroordeel vinden tov jou en jouw contreien. Zooooo voorspelbaar dit.
Het heeft helemaal niets met 'een kleurtje' te maken. Als er bijvoorbeeld Noord Afrikaanse jongeren zich gedragen, zullen zwarte jongeren of Aziatische jongeren gewoon worden toegelaten niet extra gecontroleerd.quote:
[..]
De jongeren in kwestie een zwembadverbod geven en daar op controleren bij de poort.
En niet de goeien de dupe laten zijn van de slechten omdat ze toevallig hetzelfde kleurtje hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat ben ik in een droomwereld helemaal met je eens.quote:
[..]
De jongeren in kwestie een zwembadverbod geven en daar op controleren bij de poort.
En niet de goeien de dupe laten zijn van de slechten omdat ze toevallig hetzelfde kleurtje hebben.
Maar een zwembad heeft natuurlijk geen enkele capaciteit voor handhaving daarvan.
Uiteraard heeft dit in jouw ogen niets met een kleurtje te maken, maar wel met de contreien waar dat jochie thuis hoort, toch?quote:
[..]
Dat jij dit stereotyperend, racistisch en kortzichtig noemt heb ik verder geen boodschap aan. Ik zet slechts uit een hoe het proces van patroonherkenning bij een mens werkt.
[..]
Het heeft helemaal niets met 'een kleurtje' te maken. Als er bijvoorbeeld Noord Afrikaanse jongeren zich gedragen, zullen zwarte jongeren of Aziatische jongeren gewoon worden toegelaten niet extra gecontroleerd.
Als men een groepje van 15 jarige getinte jongens weigert als daar problemen mee zijn geweest in het desbetreffende zwembad snap k, dit was 1 jongen van 12quote:
[..]
Dat ben ik in een droomwereld helemaal met je eens.
Maar een zwembad heeft natuurlijk geen enkele capaciteit voor handhaving daarvan.
Puur racisme dit
Dus bijvoorbeeld blanke jongeren die zich hebben misdragen ontspringen dan de dans.quote:
[..]
Dat jij dit stereotyperend, racistisch en kortzichtig noemt heb ik verder geen boodschap aan. Ik zet slechts uit een hoe het proces van patroonherkenning bij een mens werkt.
[..]
Het heeft helemaal niets met 'een kleurtje' te maken. Als er bijvoorbeeld Noord Afrikaanse jongeren zich gedragen, zullen zwarte jongeren of Aziatische jongeren gewoon worden toegelaten niet extra gecontroleerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ohja eens in dit geval wel hoor. Ben ik met je eens.quote:
[..]
Als men een groepje van 15 jarige getinte jongens weigert als daar problemen mee zijn geweest in het desbetreffende zwembad snap k, dit was 1 jongen van 12
Puur racisme dit
Blijkbaar wel, want ze controleren nu op etniciteit.quote:
[..]
Dat ben ik in een droomwereld helemaal met je eens.
Maar een zwembad heeft natuurlijk geen enkele capaciteit voor handhaving daarvan.
Ze hebben dus de mogelijkheid om te controleren.
Dan is het enkel een kwestie van de controle efficiënt genoeg te maken dat die snel kan verlopen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Kijk...het is niet zo moeilijk als je je bij de feiten houd <3quote:
[..]
Ohja eens in dit geval wel hoor. Ben ik met je eens.
- vmi voor intimi -
Als ze in dergelijke aantallen problemen veroorzaken... vast niet.quote:
[..]
Dus bijvoorbeeld blanke jongeren die zich hebben misdragen ontspringen dan de dans.
- vmi voor intimi -
