POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 03-07-2026 00:10:52 ]
Kabinet Jetten I
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Jetten
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord "Aan de slag" van D66, VVD en CDA
Doorrekening coalitieakkoord door het CPB
Doorrekening coalitieakkoord door het PBL
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma
Eindverslag informateur Letschert
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
[ Bericht 0% gewijzigd door Cyan9 op 03-07-2026 00:10:52 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De gemiddelde Nederlander is hier echt te dom voor, dat wordt 5% ongeldig ofzo. Misschien wel een aardige variant van de IQ-test.quote:Op donderdag 2 juli 2026 20:16 schreef Bluesdude het volgende: https://nos.nl/artikel/2621298-groot-stembiljet-verdwijnt-vanaf-2029-kleine-versie-met-de-logo-s-van-partijen Dit bevalt me wel.. Nadeeltje als iemand een voorkeurstem wil doen, dan moet ie vooraf het lijstnummer zoeken ergens. Waar ? In een brief thuis ontvangen. Op het stembureau ? Online opzoeken ? [ afbeelding ]
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat is dom van jou. De gemiddelde Nederlander kan leren, toch.quote:Op donderdag 2 juli 2026 21:21 schreef nostra het volgende:
[..]
De gemiddelde Nederlander is hier echt te dom voor, dat wordt 5% ongeldig ofzo. Misschien wel een aardige variant van de IQ-test.
Zo moeilijk is dit biljet niet. ... Tests wezen uit dat er iets meer ongeldige stemmen waren, maar 0,47% .
Niks 5 %.. Kwestie van wennen, leren, vaker doen. En dan daalt die 0,47%
De meeste mensen kiezen toch de lijsttrekker.
Dus eerst de partij rood maken en dan in de nummerlijst, nummer 1 rood kleuren.
Eindelijk zijn we van die grote lappen met kleine lettertjes af.
Ik hoorde zoiets van de maar A3...dus 30 cm bij 42 cm voor dat nieuwe biljet
https://www.kiesraad.nl/a(...)mmen-moet-wel-omlaag
[ Bericht 7% gewijzigd door Bluesdude op 02-07-2026 21:52:06 ]
Nou ja, 'iets' was vier keer meer dan de controlegroep. Maar ok, als niets invullen bij lijst 2 of onzin invullen tóch geldt - wat vrij bizar is - dan zal het percentage wel wat lager zijn.quote:
[..]
Dat is dom van jou. De gemiddelde Nederlander kan leren, toch.
Zo moeilijk is dit biljet niet. ... Tests wezen uit dat er iets meer ongeldige stemmen waren, maar 0,47% .
Niks 5 %.. Kwestie van wennen, leren, vaker doen. En dan daalt die 0,47%
De meeste mensen kiezen toch de lijsttrekker.
Dus eerst de partij rood maken en dan in de nummerlijst, nummer 1 rood kleuren.
Eindelijk zijn we van die grote lappen met kleine lettertjes af.
Ik hoorde zoiets van de maar A3...dus 30 cm bij 42 cm voor dat nieuwe biljet
https://www.kiesraad.nl/a(...)mmen-moet-wel-omlaag
[ Bericht 0% gewijzigd door nostra op 02-07-2026 22:43:24 ]
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Mij lijkt een default juist prima. Heb je een voorkeur kleur je het vakje in, anders gewoon nummer 1 van de lijst, net zoals nu.quote:
[..]
Nou ja, 'iets' was bijna het dubbele dan de controlegroep. Maar ok, als niets invullen bij lijst 2 of onzin invullen tóch geldt - wat vrij bizar is - dan zal het percentage wel wat lager zijn.
Mja, als je lijst 2 kiest en nummer 30, maar lijst 2 heeft geen nummer 30 en lijst 1 wel, wat was dan je bedoeling? Then again, met zo'n plaatjesboek moet dat niet fout kunnen gaan, maar blijkbaar ging het dat toch.quote:
[..]
Mij lijkt een default juist prima. Heb je een voorkeur kleur je het vakje in, anders gewoon nummer 1 van de lijst, net zoals nu.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Oh, volgens de officiële site is je stem dan wél ongeldig. Volgens het nieuwsbericht gaat hij dan naar de lijsttrekker.quote:Op donderdag 2 juli 2026 22:25 schreef nostra het volgende:
[..]
Mja, als je lijst 2 kiest en nummer 30, maar lijst 2 heeft geen nummer 30 en lijst 1 wel, wat was dan je bedoeling? Then again, met zo'n plaatjesboek moet dat niet fout kunnen gaan, maar blijkbaar ging het dat toch.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik zie de T. er nog wel voor aan om Populistisch Nederland op te richten, met rode PN als logo, gezien hun recalcitrante geplug van PN als afkorting. Elke afgevangen stem is er één.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
In het stemlokaal hangt altijd een lijst, wellicht wordt die nu ook in de stemhokjes gehangen.quote:
https://nos.nl/artikel/2621298-groot-stembiljet-verdwijnt-vanaf-2029-kleine-versie-met-de-logo-s-van-partijen
Dit bevalt me wel.. Nadeeltje als iemand een voorkeurstem wil doen, dan moet ie vooraf het lijstnummer zoeken ergens. Waar ? In een brief thuis ontvangen. Op het stembureau ? Online opzoeken ?
[ afbeelding ]
Voor tellers uitstekend nieuws, dan ben je gewoon 21:15 klaar
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Welke controlegroep die slechts 0,12% ongeldig stemde? Linkjequote:
[..]
Nou ja, 'iets' was vier keer meer dan de controlegroep. Maar ok, als niets invullen bij lijst 2 of onzin invullen tóch geldt - wat vrij bizar is - dan zal het percentage wel wat lager zijn.
Ik hoorde bij eenvandaag dat normaal 0,27% ongeldig stemt.
Het is een kwestie van goede voorlichting op tv..en dan dat mensen wennen in het stemhokje.
Is helemaal niet moeilijk
In de gemeenten waar bij de Europees Parlementsverkiezing is geëxperimenteerd met het nieuwe stembiljet is het aantal ongeldige stemmen hoger dan in andere gemeenten. Gemiddeld is in de experimentgemeenten 0,74% van de uitgebrachte stemmen ongeldig verklaard, terwijl dat in de overige gemeenten gemiddeld 0,18% is.quote:
[..]
Welke controlegroep die slechts 0,12% ongeldig stemde? Linkje
Ik hoorde bij eenvandaag dat normaal 0,27% ongeldig stemt.
Het is een kwestie van goede voorlichting op tv..en dan dat mensen wennen in het stemhokje.
Is helemaal niet moeilijk
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Kunnen we deze brieven ook digitaal ontvangen, want ik hoef niet persé zo’n kandidatenlijstformulier.quote:
[..]
De lijst met alle partijen en kandidaten krijgt u thuisgestuurd. Deze ligt ook voor u klaar in het stemhokje. (https://www.nieuwstembiljet.nl/zo-werkt-het).
Die eerste test met EU-verkiezingen was in 2024 . Men heeft er van geleerd in 2025 kamerverkiezingen en 2026 gemeenteraden.. Belangrijk was dat men in de stembureaus mensen meer uitleg gaf. En toen waren er minder ongeldige stemmen.quote:
[..]
In de gemeenten waar bij de Europees Parlementsverkiezing is geëxperimenteerd met het nieuwe stembiljet is het aantal ongeldige stemmen hoger dan in andere gemeenten. Gemiddeld is in de experimentgemeenten 0,74% van de uitgebrachte stemmen ongeldig verklaard, terwijl dat in de overige gemeenten gemiddeld 0,18% is.
Voorlichten is belangrijk. Nu gaat men mogellijk maken dat men alleen de partij invult .. dan is het geldig en noteert men dat als gestemd op nr1 de lijstrekker. Niet veel anders dat dat velen nu al doen: nr 1 van de partij van voorkeur rood maken. Het is niet nodig dat men een kandidaatsnummer aanvinkt.
De ervaring is dat de tellers eerder klaar zijn met het nieuwe syteem...
Wat ik nog het meest onhandige vond aan het nieuwe stemmen was, dat het boekje met de kandidatenlijsten/nummers precies in het midden van het stemhokje vastgemaakt was, waardoor je het stembiljet nog steeds niet helemaal kon uitvouwen en vlak kon neerleggen. Dat een kleiner stembiljet ook een kleiner stemhokje betekent had ik nog niet bedacht, maar bij het stembureau denken ze vooruit.
Dat ze de wet aanpassen lijkt me verstandig, dat was ook mijn kritiekpunt (eerste keer werd je geïnterviewd na het stemmen). Twee bolletjes inkleuren geeft vier keer zoveel kans op fouten. Dat is gewoon statistiek. Als je daar geen rekening mee wil houden moet je het bij het oude stembiljet houden.
Dat ze de wet aanpassen lijkt me verstandig, dat was ook mijn kritiekpunt (eerste keer werd je geïnterviewd na het stemmen). Twee bolletjes inkleuren geeft vier keer zoveel kans op fouten. Dat is gewoon statistiek. Als je daar geen rekening mee wil houden moet je het bij het oude stembiljet houden.
Never explain, never apologize.
mensen doen toch gewoon 6 en 1 of 4 en 1
zal daar wel briefjes liggen met kandidaten lijsten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nu had ik begrepen dat bij niet invullen van een nummer en wel de partij, men dat noteert als stem voor de lijsttrekker. Een meerderheid van de kiezers kiezen toch de lijsttrekker van hun partij van voorkeur.quote:
Wat ik nog het meest onhandige vond aan het nieuwe stemmen was, dat het boekje met de kandidatenlijsten/nummers precies in het midden van het stemhokje vastgemaakt was, waardoor je het stembiljet nog steeds niet helemaal kon uitvouwen en vlak kon neerleggen. Dat een kleiner stembiljet ook een kleiner stemhokje betekent had ik nog niet bedacht, maar bij het stembureau denken ze vooruit.
Dat ze de wet aanpassen lijkt me verstandig, dat was ook mijn kritiekpunt (eerste keer werd je geïnterviewd na het stemmen). Twee bolletjes inkleuren geeft vier keer zoveel kans op fouten. Dat is gewoon statistiek. Als je daar geen rekening mee wil houden moet je het bij het oude stembiljet houden.
Dus 1 vakje rood maken, ook bij het nieuwe biljet.
Ik denk dat wbt veel voorkeurstemmen al voor de stembusgang door kiezers gezocht zijn naar het nummer op de kandidatenlijst . In het stemhokje zelf nog zoeken naar de naam van voorkeur is meer tijd. Iedereen moet vooraf dat nummer zoeken.
Nu dus nog niet, daar komen die ongeldige stemmen vandaan. Om dat te voorkomen moet de wet aangepast worden, wat men wel van plan is. Het probleem doet zich met name voor als je een hoger nummer aankruist dan er kandidaten zijn voor een partij. Nostra merkte terecht op dat je dan niet kunt vaststellen of de fout bij de partij of bij de persoon gemaakt is. De veronderstelling dat de partij altijd juist is ingevuld gaat dan te ver. Ik denk dat die stemmen dan nog steeds ongeldig blijven.quote:
[..]
Nu had ik begrepen dat bij niet invullen van een nummer en wel de partij, men dat noteert als stem voor de lijsttrekker. Een meerderheid van de kiezers kiezen toch de lijsttrekker van hun partij van voorkeur.
Dus 1 vakje rood maken, ook bij het nieuwe biljet.
Never explain, never apologize.
Nu had ik van eenvandaag begrepen dat als een te hoog nummer wordt aangestipt voor de gekozen partij ( zoveel kandidaten staan niet op hun lijst) dat diie genoteerd wordt als een keuze voor de lijsttrekker.quote:
[..]
Nu dus nog niet, daar komen die ongeldige stemmen vandaan. Om dat te voorkomen moet de wet aangepast worden, wat men wel van plan is. Het probleem doet zich met name voor als je een hoger nummer aankruist dan er kandidaten zijn voor een partij. Nostra merkte terecht op dat je dan niet kunt vaststellen of de fout bij de partij of bij de persoon gemaakt is. De veronderstelling dat de partij altijd juist is ingevuld gaat dan te ver. Ik denk dat die stemmen dan nog steeds ongeldig blijven.
Als dat nog niet wettelijk goed geregeld is.... dan is er nog 2 jaar tijd daarvoor.
Goede voorlichting via de media en ter plekke in het stemlokaal.. oa door de vrijwilligers
* alleen de partij vinken is ook prima... nummer invullen hoeft niet persé
* kijk voor de stembusgang wat het nummer is van je voorkeuze
Naast een kiesdrempel nog een mooie mogelijkheid de kieswet aan te passen. Weg met voorkeurstemmen, lijstduwers en andere persoonsverheerlijking. Stemmen zou om het programma moeten gaan, niet over het poppetje. Volgende aanpassing, de anti-stem, naast een voorkeur ook een afkeur-stem.
Deelname aan de tweede kamer obv partij ipv persoon lijkt me wel wat.
Als je je wilt afsplitsen dan begin je maar je eigen partij en geef je je zetel terug aan de partij.
Als je je wilt afsplitsen dan begin je maar je eigen partij en geef je je zetel terug aan de partij.
De zelfde bewegingen blijven zich voortzetten..
https://nos.nl/artikel/26(...)ingen-pro-profiteertquote:Vier maanden na start kabinet staat D66 op verlies in peilingen, Pro profiteert
Ruim vier maanden na de start van het kabinet-Jetten staat diens partij in de Peilingwijzer op verlies. Van de 26 zetels die D66 bij de verkiezingen van afgelopen oktober won, blijven er 15 tot 20 over in dit gewogen gemiddelde van de peilingen van Ipsos I&O en Verian/EenVandaag.
Pro, het vroegere GroenLinks-PvdA, profiteert van de tegenwind die D66 ondervindt. Met 24 tot 29 zetels, een winst van ongeveer 6, is deze oppositiepartij nu de grootste in de Peilingwijzer. Volgens het laatste onderzoek van Ipsos I&O stapt zo'n 15 procent van de D66-stemmers momenteel over naar Pro, met name degenen die het huidige regeringsbeleid niet links genoeg vinden.
De huidige minderheidscoalitie is sowieso weinig populair, want ook het CDA levert zetels in op 13 tot 18. Alleen de VVD weet zich redelijk te handhaven op 19 tot 23.
PVV verliest aan JA21 en FvD
Op rechts is een soortgelijke beweging te zien, maar dan ten koste van de PVV. De partij van Geert Wilders valt terug naar 17 tot 22 Kamerzetels, terwijl JA21 (11-15) en Forum voor Democratie (10-14) juist stijgen.
Politicoloog Tom Louwerse, de maker van de Peilingwijzer, wijst erop dat in dit geval een lijn wordt doorgetrokken die al bij de Kamerverkiezingen te zien was: toen verloor de PVV 11 zetels, terwijl JA21 en FVD terrein wonnen.
Waar Wilders met name kampt met het idee bij rechtse kiezers dat het kabinet-Schoof niet heeft 'geleverd' op vooral asiel, worstelt Jetten in de waarneming van Louwerse met het beeld dat zijn minderheidskabinet het moeilijk heeft om voldoende steun voor plannen te organiseren in de Kamer.
"Omdat die steun uiteindelijk uit verschillende hoeken moet komen, kan het idee ontstaan dat de coalitie van twee walletjes probeert te eten", zegt Louwerse. "Je ziet verdeeldheid over de koers: sommige kiezers van regeringspartijen vinden het beleid nu te links, anderen juist weer te rechts. Maar er zijn in het Ipsos I&O-onderzoek ook tevredener kiezers die het kabinet het voordeel van de twijfel geven en vinden dat er in elk geval een zekere mate van rust is teruggekeerd."
BBB verder omlaag
Achter de grotere partijen gaat het nog altijd niet goed met BBB. De BoerBurgerBeweging heeft sinds het najaar nog maar 4 zetels over en staat nu volgens de Peilingwijzer op 1 tot 3.
Anders is dat bij de Partij voor de Dieren, die juist winst boekt op 4 tot 7. Net als 50Plus, dat na zijn comeback in de Tweede Kamer nu op 2 tot 6 staat. Ook de SP (3-5) en Volt (1-3) lijken het iets beter te doen.
Stabiliteit is er bij de ChristenUnie, de SGP en Denk, alle op 2 tot 4.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Zij pakken anders wel het toeteren aan. Geen enkele andere partij die dit grote probleem serieus nam.quote:
Hebben die het verkiezingsprogramma en Jetten wel gevolgd?quote:
Volgens het laatste onderzoek van Ipsos I&O stapt zo'n 15 procent van de D66-stemmers momenteel over naar Pro, met name degenen die het huidige regeringsbeleid niet links genoeg vinden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Versterkt de Partijlijn, verkleint de pluriformiteit binnen een partij (nogal groot verschil bij bijvoorbeeld een VVD of je Van den Burg hebt zitten of Yesilgoz).quote:
Naast een kiesdrempel nog een mooie mogelijkheid de kieswet aan te passen. Weg met voorkeurstemmen, lijstduwers en andere persoonsverheerlijking. Stemmen zou om het programma moeten gaan, niet over het poppetje. Volgende aanpassing, de anti-stem, naast een voorkeur ook een afkeur-stem.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Goed verhaal van Van der Veer (hier wss niet erg geliefd, dan kan je Otmars Zonen lezen, sowieso een goed boek).
'Jeroen van der Veer: ‘We willen in Nederland te graag mensen cancelen’' https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android
'Jeroen van der Veer: ‘We willen in Nederland te graag mensen cancelen’' https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Het antwoord is nee.quote:Op vrijdag 3 juli 2026 22:23 schreef nostra het volgende:
[..]
Hebben die het verkiezingsprogramma en Jetten wel gevolgd?
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Zo radicaal vind ik Pro nietquote:
[..]
Beter dan een radicaal linkse partij op 1
Wie worden er gecanceld dan?quote:Op zaterdag 4 juli 2026 08:06 schreef nostra het volgende:
Goed verhaal van Van der Veer (hier wss niet erg geliefd, dan kan je Otmars Zonen lezen, sowieso een goed boek).
'Jeroen van der Veer: ‘We willen in Nederland te graag mensen cancelen’' https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_term=app-android
De gemiddelde Nederlander kan dit best. Maar van de domste 10% zal een aardig deel hier wel te veel moeite mee hebben ja.quote:
[..]
De gemiddelde Nederlander is hier echt te dom voor, dat wordt 5% ongeldig ofzo. Misschien wel een aardige variant van de IQ-test.
"Pools are perfect for holding water"
Pro is niet radicaal. punt.quote:
Het omdat-negerisme is radicaal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
ze zijn wel erg dol op groene strontweilandenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe zou PRO uiterst links zijn. Denk je niet dat SP en PvdD verder links staan?quote:
[..]
Misschien nog een nieuwe term, uiterst links maar eens proberen?
Vind je D66 ook uiterst rechts?
Precies de bedoeling lijkt mij. Leugenachtigheid als politiek middel zoveel mogelijk afbreken.quote:
[..]
Versterkt de Partijlijn, verkleint de pluriformiteit binnen een partij (nogal groot verschil bij bijvoorbeeld een VVD of je Van den Burg hebt zitten of Yesilgoz).
Pluriformiteit is namelijk een mooi woord voor A zeggen en Z doen. Dat politiek in een democratisch bestel compromissen vereist is duidelijk, dat partijen probleemloos kernwaarden overboord gooien niet.
Ik mis een beetje hoe het een tot het ander leidt. Partijen winnen verkiezingen door geen compromissen te beloven, dat is hoe het werkt. Of je nou stemt op een persoon of op een partij.quote:
[..]
Precies de bedoeling lijkt mij. Leugenachtigheid als politiek middel zoveel mogelijk afbreken.
Pluriformiteit is namelijk een mooi woord voor A zeggen en Z doen. Dat politiek in een democratisch bestel compromissen vereist is duidelijk, dat partijen probleemloos kernwaarden overboord gooien niet.
Je moet als Kamerlid zonder last kunnen stemmen. Dan zit je dus niet alleen aan de Kieswet, maar ook aan de Grondwet te rommelen. Daar moet je als kiezer ook invloed op uit kunnen oefenen door op een persoon te stemmen die het dichtst in de buurt komt van jouw (belangrijkste) idealen. A zeggen en Z doen is juist mogelijk als alle leden de partijlijn volgen, er is dan totaal geen ruimte meer voor intern dualisme.quote:
[..]
Precies de bedoeling lijkt mij. Leugenachtigheid als politiek middel zoveel mogelijk afbreken.
Pluriformiteit is namelijk een mooi woord voor A zeggen en Z doen. Dat politiek in een democratisch bestel compromissen vereist is duidelijk, dat partijen probleemloos kernwaarden overboord gooien niet.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Er zijn elementen van PRO die natuurlijk ontzettend radicaal zijn. En facties die dat niet zijn. Dat is een beetje het hele probleem van die fusie.quote:
[..]
Pro is niet radicaal. punt.
Het omdat-negerisme is radicaal.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Elementen?quote:
[..]
Er zijn elementen van PRO die natuurlijk ontzettend radicaal zijn. En facties die dat niet zijn. Dat is een beetje het hele probleem van die fusie.
Je hebt het over mensen dus. Welke partijleden, bedoel je. En waarom zijn ze 'natuurlijk ontzettend radicaal ?
Ach ja... FOK zit vol met mensen die stevige uitspraken doen, generaliserend, agressief... bedoel je zoiets met ontzettend radicaal ?
Of denk je aan partijleden die terreur en linkse dictatuur aanhangen of willen.
Noem die namen..... en wat ze zeiden. Nu lijkt het op roddel van je
Roddel? Dit is een openbaar forum kerel, wat lul jij nouquote:
[..]
Elementen?
Je hebt het over mensen dus. Welke partijleden, bedoel je. En waarom zijn ze 'natuurlijk ontzettend radicaal ?
Ach ja... FOK zit vol met mensen die stevige uitspraken doen, generaliserend, agressief... bedoel je zoiets met ontzettend radicaal ?
Of denk je aan partijleden die terreur en linkse dictatuur aanhangen of willen.
Noem die namen..... en wat ze zeiden. Nu lijkt het op roddel van je
'Vind je PRO dan uiterst links?quote:
[..]
Misschien nog een nieuwe term, uiterst links maar eens proberen?
En wat zie je als gewoon links en uiterst links ?
Datzelfde kun je zeggen over de VVD.quote:
[..]
Er zijn elementen van PRO die natuurlijk ontzettend radicaal zijn. En facties die dat niet zijn. Dat is een beetje het hele probleem van die fusie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik lul dat wat Nostra schrijft op roddel lijkt. Hij komt niet met namen, geeft geen citaten, geeft geen linkjes.quote:
[..]
Roddel? Dit is een openbaar forum kerel, wat lul jij nou
Hij omschrijft niet wat "ontzettend radicaal' zou zijn in zijn visie
Nou want een ramp zeg. Nog steeds geen roddel, maar goed.quote:
[..]
Ik lul dat wat Nostra schrijft op roddel lijkt. Hij komt niet met namen, geeft geen citaten, geeft geen linkjes.
Hij omschrijft niet wat "ontzettend radicaal' zou zijn in zijn visie
Nou, laten we bij de simpelste inkopper beginnen: Groot Wassink met zijn gedweep met Lenin (tot aan shirtjes aan toe), "dat heb je allemaal zo slecht nog niet gezien, vadertje" over Marx en zijn eigen profilering als "sociaal-radicaal".quote:
[..]
Elementen?
Je hebt het over mensen dus. Welke partijleden, bedoel je. En waarom zijn ze 'natuurlijk ontzettend radicaal ?
Ach ja... FOK zit vol met mensen die stevige uitspraken doen, generaliserend, agressief... bedoel je zoiets met ontzettend radicaal ?
Of denk je aan partijleden die terreur en linkse dictatuur aanhangen of willen.
Noem die namen..... en wat ze zeiden. Nu lijkt het op roddel van je
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
De Scharwachterfactie? Die is wel radicaal ja, maar die is zo obscuur dat ze geen enkele rol spelen.quote:
[..]
Goed dat je toegeeft dat er radicale elementen zijn binnen PN
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat klopt. Al zijn die wat minder prominent aanwezig.quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Er is geen probleem in PROquote:
[..]
Er zijn elementen van PRO die natuurlijk ontzettend radicaal zijn. En facties die dat niet zijn. Dat is een beetje het hele probleem van die fusie.
Tegenstanders van de fusie kunnen meegaan als partijlid of doen dat niet.quote:De stemmingsuitslagen waren duidelijk. 96% van de leden van GroenLinks en 97% van de leden van PvdA stemde voor het voorstel. Daarmee is de fusie een feit.
Heel normaal bij dergelijke partijfusies, dat niet iedereen er mee eens is,
Een Noord-Koreaanse stemuitslag heeft niet zoveel te maken met wat ik zeg.quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik weet niks dat Groot Wassink dweept met Lenin. Je zult wel een opgeblazen verhaal overgenomen heb.quote:
[..]
Nou, laten we bij de simpelste inkopper beginnen: Groot Wassink met zijn gedweep met Lenin (tot aan shirtjes aan toe), "dat heb je allemaal zo slecht nog niet gezien, vadertje" over Marx en zijn eigen profilering als "sociaal-radicaal".
Linkje? Letterlijke citaat?
Wat Marx goed zag was dat de arbeiders uitgebuit werden en worden door kapitalisten.
Dat is altijd zo geweest en nog steeds zo.
Wat hij fout zag was dat er spoedig een totale instorting van het kapitalisme zou komen.
Dan hebben we Scharwachter inderdaad nog ("ik begrijp niet dat iemand geen communist is"). Nu zijn jongerenorganisaties wat puurder, of radicaler zo je wil, dan hun moederpartij, maar bon.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat doet ze niet,,, dat lijkt weer een roddel van jequote:
Dan heb je die Piri nog die net doet alsof Gaza het belangrijkste onderwerp in Nederland is.
Maar .. vind je de motie Piri uiterst links ?
Het is geen opgeblazen verhaal, de man lijkt er uiterlijk op en wordt er dus vaak mee vergeleken, maar vindt dat tegelijkertijd prachtig. Jammer dat hij zijn X-account heeft verwijderd, want daar stonden wat directe foto's van hem op in Lenin-shirts. Het blijft verder bij wat schalks dwepen, zoals:quote:
Ik weet niks dat Groot Wassink dweept met Lenin. Je zult wel een opgeblazen verhaal overgenomen heb.
Linkje? Letterlijke citaat?
Zijn boek Vervaagde Grenzen gaat over zijn diplomaten- en ambassadeurstijd in het communistische Oostblok en op Cuba, waar de geheime dienst hem van hekserij verdacht. Glaubitz had de GroenLinks-wethouder uitverkoren om het eerste exemplaar van zijn boek in ontvangst te nemen vanwege diens vermeende sympathieën voor het communisme. „Hoe fijn is het om een boek over het verdwijnen van het communisme in Europa te kunnen overhandigen aan de laatste gelovige marxist”, zei de auteur tegen de als zeer links bekend staande Groot Wassink.
„Ha, ik ben ontmaskerd”, grapte de stadsbestuurder. Over het failliet van het communisme in het Oost-Europa merkte hij schalks op dat Lenin beter naar Marx had moeten luisteren en arbeiders in plaats van boeren had moeten proberen te verenigen.
Tijdens de borrel vertelde Groot Wassink dat hij onder andere geschiedenis van de Sovjet-Unie heeft gestudeerd. „In de gemeenteraad heb ik Lenin en Marx wel eens geciteerd.” link
De wethouder videobelt vanuit zijn huis, met verfvlekken op zijn handen. ‘Ik ben tussendoor wat schilderwerk aan het doen.’ Hij draagt een knalrood T-shirt met een afbeelding van wild fuivende communistische kopstukken erop – Lenin, Marx, Che Guevara – met de tekst Communist party erbij. Groot Wassink doet zijn bijnaam ‘Lenin aan de Amstel’ eer aan.
Hondenfluitjes als "Wees realistisch, eis het onmogelijke."
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Misschien moet je echt even opzoeken wat het woord roddel betekent. En misschien dan ook meteen even opzoeken hoe je leestekens gebruikt in het Nederlands.quote:
[..]
Dat doet ze niet,,, dat lijkt weer een roddel van je
En ontkennen dat Piri een obsessie heeft voor 'Palestijnen' is natuurlijk lachwekkend. Vorige zomer werd de Kamer compleet gegijzeld door dat onderwerp.
In deze context: ik versta onder roddel: kwaadspreken over iemand.quote:
[..]
Misschien moet je echt even opzoeken wat het woord roddel betekent. En misschien dan ook meteen even opzoeken hoe je leestekens gebruikt in het Nederlands.
En dat doe je met Piri.
Zover ik begreep vind ze Gaza niet het belangrijkste onderwerp in de Nederlandse politiek
Leuk dat je probeert mee te doen.quote:
[..]
In deze context: ik versta onder roddel: kwaadspreken over iemand.
En dat doe je met Piri.
Zover ik begreep vind ze Gaza niet het belangrijkste onderwerp in de Nederlandse politiek
Piri is de buitenlandwoordvoerder, die heeft het uiteraard niet over stikstof.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Anyway, dat continu wegzetten van de andere kant als extreem, radicaal of verzin een ander synoniem - waar ik nu zelf aan meedoe - is natuurlijk bijzonder weinig constructief voor een parlement dat voor extreem grote uitdagingen staat, maar waar alleen de waan van de dag lijkt te dicteren wat men doet. Het experiment met radicaal-rechts is faliekant geflopt, het experiment met een minderheidskabinet is dat ook of dreigt dat op zijn minst te worden. Daar werkt de VVD aan mee met hun obsessieve haat richting PRO, daar werkt PRO aan mee door spelletjes voor eigengewin te spelen - wat je ze niet eens kan verwijten als oppositiepartij - en daar werkt de idiote golfbeweging in verkiezingen aan mee, waardoor je met onwerkbare Kamerverdelingen zit opgescheept als legacy van een momentopname van de vorige Messias.
Het gevaar is dat we inmiddels zoveel jaren hebben verspild aan zinloos gezever, dat de onopgeloste problemen alleen maar opgelost (lijken te) kunnen worden door nog radicalere oplossingen (of je dat nou over links of over rechts wil) en een gewenst pragmatisch, slagvaardig kabinet met een solide Kamermeerderheid verder weg dan ooit lijkt.
Het gevaar is dat we inmiddels zoveel jaren hebben verspild aan zinloos gezever, dat de onopgeloste problemen alleen maar opgelost (lijken te) kunnen worden door nog radicalere oplossingen (of je dat nou over links of over rechts wil) en een gewenst pragmatisch, slagvaardig kabinet met een solide Kamermeerderheid verder weg dan ooit lijkt.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Alweer roddel van je. Suggereren dat ik niet kan meedoen in dit soort topics.quote:
Ik doe al lang mee in POL...
Veel gaat af hangen van de stikstofwetten. Als dat lukt dan heeft het minderheidskabinet best een kans. Maar alleen als de verkiezingen volgend jaar niet weer een populistische rommel opleveren.quote:
Anyway, dat continu wegzetten van de andere kant als extreem, radicaal of verzin een ander synoniem - waar ik nu zelf aan meedoe - is natuurlijk bijzonder weinig constructief voor een parlement dat voor extreem grote uitdagingen staat, maar waar alleen de waan van de dag lijkt te dicteren wat men doet. Het experiment met radicaal-rechts is faliekant geflopt, het experiment met een minderheidskabinet is dat ook of dreigt dat op zijn minst te worden. Daar werkt de VVD aan mee met hun obsessieve haat richting PRO, daar werkt PRO aan mee door spelletjes voor eigengewin te spelen - wat je ze niet eens kan verwijten als oppositiepartij - en daar werkt de idiote golfbeweging in verkiezingen aan mee, waardoor je met onwerkbare Kamerverdelingen zit opgescheept als legacy van een momentopname van de vorige Messias.
Het gevaar is dat we inmiddels zoveel jaren hebben verspild aan zinloos gezever, dat de onopgeloste problemen alleen maar opgelost (lijken te) kunnen worden door nog radicalere oplossingen (of je dat nou over links of over rechts wil) en een gewenst pragmatisch, slagvaardig kabinet met een solide Kamermeerderheid verder weg dan ooit lijkt.
Dat de VVD niet met PN in een coalitie wil is terecht, dat zou tijdens de onderhandelingen al geklapt zijn en waren we nu nog verder van huis.
That's a big if. Je zit met twee verschillende Kamers waar je die zooi doorheen moet zien te loodsen en het enige lichtpuntje wat er nu is, lijkt te zijn dat JA21 lijkt mee te bewegen.quote:
Veel gaat af hangen van de stikstofwetten. Als dat lukt dan heeft het minderheidskabinet best een kans. Maar alleen als de verkiezingen volgend jaar niet weer een populistische rommel opleveren.
Dat de VVD niet met PN in een coalitie wil is terecht, dat zou tijdens de onderhandelingen al geklapt zijn en waren we nu nog verder van huis.
En dat was op voorhand natuurlijk al het grote probleem met dit minderheidsexperiment; dat is leuk en aardig als het geld tegen de plinten klotst en je een keertje over rechts gaat en een keertje over links en kumbaya, maar afgezien van Defensie loopt elk departement vast op hun bezuinigingsplan. De keuze voor supposed wonderboy Jaimi op LVVN met juist dit dossier was ook al ontzettend opportunistisch. En dat is dan dossier één.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat bothsideisme klinkt als een soort sympathieke uitgestoken hand maar in werkelijkheid is het natuurlijk de VVD die helemaal op de kar van het omdat-negerisme fatsoenlijk bestuur teringmoeilijk heeft gemaakt.
Die proberen gewoon hun teringzooi ter verbloemen door een angstpornoframe op te zetten.
Die proberen gewoon hun teringzooi ter verbloemen door een angstpornoframe op te zetten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
96 / 97% stemde voor?quote:
[..]
Er is geen probleem in PRO
[..]
Tegenstanders van de fusie kunnen meegaan als partijlid of doen dat niet.
Heel normaal bij dergelijke partijfusies, dat niet iedereen er mee eens is,
Cijfers waarvan Verenigd Rusland alleen maar kan dromen inderdaad.
Je doelt op die motie waarin ze graag wil dat Israël zich niet meer kan verdedigen, over de Iron dome?quote:
[..]
Dat doet ze niet,,, dat lijkt weer een roddel van je
Maar .. vind je de motie Piri uiterst links ?
Jazeker, zeer radicaal.
En het heeft een duidelijke waterscheiding te weeg gebracht.
De meeste niet-linkse mensen wilden vanaf dat moment ook helemaal niets meer met haar en haar partij van doen hebben.
De hele dag op Bluesky zitten doet een mens geen goed, zo blijkt maar weer. Bijna de hele bingokaart vol.quote:
Dat bothsideisme klinkt als een soort sympathieke uitgestoken hand maar in werkelijkheid is het natuurlijk de VVD die helemaal op de kar van het omdat-negerisme fatsoenlijk bestuur teringmoeilijk heeft gemaakt.
Die proberen gewoon hun teringzooi ter verbloemen door een angstpornoframe op te zetten.
Lol, de omdat-negeristen waren woestwoedend dat Netanyahu en Ben Gvir zouden kunnen worden gehinderd in hun etnische zuivering.quote:
[..]
Je doelt op die motie waarin ze graag wil dat Israël zich niet meer mag verdedigen, over de Iron dome?
Jazeker, zeer radicaal.
En het heeft een duidelijke waterscheiding te weeg gebracht.
De meeste niet-linkse mensen wilden vanaf dat moment ook helemaal niets meer met haar en haar partij van doen hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik begrijp echt niet wat je schrijft.quote:
[..]
Lol, de omdat-negeristen waren woestwoedend dat Netanyahu en Ben Gvir zouden kunnen worden gehinderd in hun etnische zuivering.
Wie negeert ? Je spreekt een soort wartaal.
Ik denk dat het allemaal niet zo veel uit maakt. Minderheidskabinet of niet, alles is vastgeroest en het kabinet en de Kamer zijn wanhopig nog hun immer krimpende heerlijkheid aan het verdedigen met inhoudsloze debatten en eindeloos geschuif met geld dat er eigenlijk ook niet meer is.quote:Op zaterdag 4 juli 2026 22:17 schreef nostra het volgende:
[..]
That's a big if. Je zit met twee verschillende Kamers waar je die zooi doorheen moet zien te loodsen en het enige lichtpuntje wat er nu is, lijkt te zijn dat JA21 lijkt mee te bewegen.
En dat was op voorhand natuurlijk al het grote probleem met dit minderheidsexperiment; dat is leuk en aardig als het geld tegen de plinten klotst en je een keertje over rechts gaat en een keertje over links en kumbaya, maar afgezien van Defensie loopt elk departement vast op hun bezuinigingsplan. De keuze voor supposed wonderboy Jaimi op LVVN met juist dit dossier was ook al ontzettend opportunistisch. En dat is dan dossier één.
We zullen zien of de Nederlandse bevolking in al haar wijsheid een fatsoenlijke Eerste Kamer kiest (die al lang afgeschaft had moeten worden natuurlijk) of weer op de populistische tour gaat (en daar schaar ik PN ook onder).
Proost!quote:
[..]
Lol, de omdat-negeristen waren woestwoedend dat Netanyahu en Ben Gvir zouden kunnen worden gehinderd in hun etnische zuivering.
Niet iedereen heeft hetzelfde vermogen tot tekstbegrip inderdaad.quote:
[..]
Ik begrijp echt niet wat je schrijft.
Wie negeert ? Je spreekt een soort wartaal.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En zijn die 'omdat-negeristen' nu ook aanwezig in deze ruimte met jou?quote:
[..]
Niet iedereen heeft hetzelfde vermogen tot tekstbegrip inderdaad.
Ik bevind me als praktiserend linksmens momenteel in een trein tussen 2 provinciesteden dus dat is zeker niet uit te sluiten. Misschien moet ik een rondvraag doen.quote:
[..]
En zijn die 'omdat-negeristen' nu ook aanwezig in deze ruimte met jou?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De EK heeft haar functie als chambre de réflection allang verloren inderdaad, al zal je bij afschaffing wel iets van een Constitutioneel Hof moeten invoeren nmm. Vreemd genoeg is juist links (SP, PRO, PvdD), aangevuld met D66 en PVV vóór - een wat bijzonder blok zo samen - en zit de VVD weer eens op de 'mèh, zou kunnen, zou ook niet kunnen' lijn. En dan heb je nog de partijen die principieel ook vóór zouden moeten zijn, maar die hun extreme machtspositie niet willen verliezen.quote:
[..]
Ik denk dat het allemaal niet zo veel uit maakt. Minderheidskabinet of niet, alles is vastgeroest en het kabinet en de Kamer zijn wanhopig nog hun immer krimpende heerlijkheid aan het verdedigen met inhoudsloze debatten en eindeloos geschuif met geld dat er eigenlijk ook niet meer is.
We zullen zien of de Nederlandse bevolking in al haar wijsheid een fatsoenlijke Eerste Kamer kiest (die al lang afgeschaft had moeten worden natuurlijk) of weer op de populistische tour gaat (en daar schaar ik PN ook onder).
Heb je een gekwalificeerde meerderheid in beide Kamers nodig om dat überhaupt er doorheen te krijgen?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Normale mensen die niet per definitie linksmens zijn, begrijpen totaal niet wat je schrijft, of als je in jouw ruimte een rondvraag wil gaan doen.quote:
[..]
Ik bevind me als praktiserend linksmens momenteel in een trein tussen 2 provinciesteden dus dat is zeker niet uit te sluiten. Misschien moet ik een rondvraag doen.
Maar veel succes met je rondvraag aan de door jou bedachte omdat-negeristen.
EK kan prima worden afgeschaft, maar de VVD had zich ook normaal kunnen opstellen en gewoon een breed middenkabinet kunnen vormen, helaas voor het land verkozen ze om de clowntjes uit te hangen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb de term reeds meermaals vrij helder gedefinieerd.quote:
[..]
Normale mensen die niet per definitie linksmens zijn, begrijpen totaal niet wat je schrijft, of als je in jouw ruimte een rondvraag wil gaan doen.
Maar veel succes met je rondvraag aan de door jou bedachte omdat-negeristen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom zou je er als zelfbenoemd linksmens steeds negers bij willen halen?quote:
[..]
Ik heb de term reeds meermaals vrij helder gedefinieerd.
Is dat iets van links? Of is de uitdrukking iets wat jezelf bedacht hebt?
Ben benieuwd in welke contreien die 'omdat-negeristen' een normale uitdrukking in een discussie is.
Het komt op mij een beetje over alsof je links juist in een kwaad daglicht wil zetten. Een soort trol gedrag.
Je snapt dat de term sarcastisch bedoeld is?quote:
[..]
Waarom zou je er als linksmens steeds negers bij willen halen?
Is dat iets van links? Of is de uitdrukking iets wat jezelf bedacht hebt?
Ben benieuwd in welke contreien die 'omdat-negeristen' een normale uitdrukking in een discussie is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb geen idee. Ik zie jou meermaals met argumenten met negers komen, en dan zeg je dat je links bent.quote:
[..]
Je snapt dat de term sarcastisch bedoeld is?
Vaag toch.
Oh jeetje, een verboden woord. "Omdat negers" is in essentie het antwoord van het rechtse domvolk op iedere politieke waarom-vraag.quote:
[..]
Ik heb geen idee. Ik zie jou meermaals met argumenten met negers komen, en dan zeg je dat je links bent.
Vaag toch.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
ik ken gewoon weinig mensen die met negers bezig zijn.quote:
En als er dan eentje langs komt die ook nog linksmens zegt te zijn, dan ben ik wel benieuwd ja.
Weet je zeker dat je links bent? En niet een of andere extreme trol die links in een kwaad daglicht probeert te zetten?
Tot nu toe ben jij degene die steeds met negers komt.quote:
[..]
"Omdat negers" is in essentie het antwoord van het rechtse domvolk op iedere politieke waarom-vraag.
Het geeft jouw preoccupatie en eenzijdige belangstelling weer.
Ik wil omdat-negeristen ook wel gewoon racisten noemen als je dat fijner vindt, maar prefereer eerstgenoemde term omdat dat mooi uitdrukking geeft aan de banale stupiditeit van wegwerp-rechts.quote:
[..]
ik ken gewoon weinig mensen die met negers bezig zijn.
En als er dan eentje langs komt die ook nog linksmens zegt te zijn, dan ben ik wel benieuwd ja.
Weet je zeker dat je links bent? En niet een of andere extreme trol die links in een kwaad daglicht probeert te zetten?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik heb een la Linea shirt aan. Ben ik nu een Lineist? Of gewoon iemand die dit een leuk shirt vindt?quote:
[..]
Het is geen opgeblazen verhaal, de man lijkt er uiterlijk op en wordt er dus vaak mee vergeleken, maar vindt dat tegelijkertijd prachtig. Jammer dat hij zijn X-account heeft verwijderd, want daar stonden wat directe foto's van hem op in Lenin-shirts. Het blijft verder bij wat schalks dwepen, zoals:
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ah.. dus je vindt eigenlijk iedereen die het niet met die Piri motie eens was, een racist?quote:
[..]
Ik wil omdat-negeristen ook wel gewoon racisten noemen als je dat fijner vindt, maar prefereer eerstgenoemde term omdat dat mooi uitdrukking geeft aan de banale stupiditeit van wegwerp-rechts.
Is dat wat je nu eigenlijk wil zeggen. Zeg dat dan gewoon. In plaats van met allerlei zelfbedachte negers aan te komen in je trein.
Nee, lezen is een kunst.quote:
[..]
Ah.. dus je vindt eigenlijk iedereen die het niet met die Piri motie eens was, een racist?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
En denk je daar je linkse zaak goed mee te doen? Met steeds die negers.quote:
Ik denk dat het mensen afschrikt. Het komt zo extreem over.
Ik vraag me dus af of je wel zo links bent.
Ja, en ik heb wat NVU hoodies in de kast omdat de kleurstelling wel aardig is en de stof zo fijn. Ik ga niet achter je doelpalen aanrennen; je wilde bewijs van de 'roddels', je hebt je bewijs, klaar.quote:Op zaterdag 4 juli 2026 23:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Ik heb een la Linea shirt aan. Ben ik nu een Lineist? Of gewoon iemand die dit een leuk shirt vindt?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Iemand met een hakenkruis met een rode streep erdoor als UI is waarschijnlijk ook geen nazi, misschien is het zo wat duidelijker voor je.quote:
[..]
En denk je daar je linkse zaak goed mee te doen? Met steeds die negers.
Ik denk dat het mensen afschrikt. Het komt zo extreem over.
Ik vraag me dus af of je wel zo links bent.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik zie geen UI's.quote:
[..]
Iemand met een hakenkruis met een rode streep erdoor als UI is waarschijnlijk ook geen nazi, misschien is het zo wat duidelijker voor je.
Ik lees alleen dat jij jezelf links noemt en continu met negers bezig bent. Is dat trouwens iets wat breder leeft op links?
Ik ga niet mijn begrippenapparaat keer op keer uitleggen aan iemand waarvan ik vermoed dat zijn intellectuele capaciteiten hiervoor ontoereikend zijn, sorry.quote:
[..]
Ik zie geen UI's.
Ik lees alleen dat jij jezelf links noemt en continu met negers bezig bent. Is dat trouwens iets wat breder leeft op links?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik wil niet vervelend zijn, maar het zou wel leuk zijn als je zou bijhouden op wie je reageert en wie op jou reageert zodat je geen onzin posts plaatst.quote:
[..]
Ja, en ik heb wat NVU hoodies in de kast omdat de kleurstelling wel aardig is en de stof zo fijn. Ik ga niet achter je doelpalen aanrennen; je wilde bewijs van de 'roddels', je hebt je bewijs, klaar.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Onzinposts, spelkoning. My bad, haalde jullie door elkaar. Maakt voor de essentie overigens niet veel uit.quote:
[..]
Ik wil niet vervelend zijn, maar het zou wel leuk zijn als je zou bijhouden op wie je reageert en wie op jou reageert zodat je geen onzin posts plaatst.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat frame gelooft toch alleen de Telegraaf nog?quote:
[..]
Er zijn elementen van PRO die natuurlijk ontzettend radicaal zijn. En facties die dat niet zijn. Dat is een beetje het hele probleem van die fusie.
jaja toch even verkapt suggereren dat die stemming niet deugt.quote:Op zaterdag 4 juli 2026 22:53 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
96 / 97% stemde voor?
Cijfers waarvan Verenigd Rusland alleen maar kan dromen inderdaad.
Nou nee, de T. denkt dat PRO is overgenomen door GL en in zijn geheel extreem-links is geworden. Dat is sterk overdreven.quote:
[..]
Dat frame gelooft toch alleen de Telegraaf nog?
Mijn bescheiden mening is dat het beoogde doel van de fusie - van elke fusie - dat 1+1=3 niet gerealiseerd is en niet gaat worden. Je ontneemt het onderscheidend vermogen van beide partijen - dat er wel degelijk was, je komt met een belabberde naam, je hebt geen aansprekend leiderschap en je brengt jezelf in een positie waarin de al dan niet gepercipieerd extreme(re) elementen op jou als partij als geheel afstralen. Echte tractie blijft vooralsnog ook uit, en strategisch én tactisch vind ik het gewoon een blunder.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Het is al gerealiseerd. PRO is momenteel de belangrijkste partij van Nederland, welk frame de VVD en de Telegraaf ook proberen op te werken.quote:
Mijn bescheiden mening is dat het beoogde doel van de fusie - van elke fusie - dat 1+1=3 niet gerealiseerd is en niet gaat worden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee, een motie met die intentie is er nooit geweest. Dat is jouw fantasiequote:
[..]
Je doelt op die motie waarin ze graag wil dat Israël zich niet meer kan verdedigen, over de Iron dome?
Ook niet waar.quote:De meeste niet-linkse mensen wilden vanaf dat moment ook helemaal niets meer met haar en haar partij van doen hebben.
Er was een soort demonisering vanuit rechtse hoek , zo van....het is jodenhaat.
Het was ook verkapt de Israelische terreur agressie en terreur steunen
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 05-07-2026 10:12:12 ]
De "belangrijkste partij van Nederland" ben je pas als je (gedragen) beleid maakt, niet als je in een peiling relatief bescheiden voorop loopt (PvdA-GL peilde zo ongeveer hetzelfde en die 20 uiteindelijke zetels waren gewoonweg teleurstellend).quote:
[..]
Het is al gerealiseerd. PRO is momenteel de belangrijkste partij van Nederland, welk frame de VVD en de Telegraaf ook proberen op te werken.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
PRO moet geincorporeerd worden in de coalitie als halve gedoogpartner blijkt nu wel, anders gaat er niets van de grond komen en daar kunnen ze heel veel voor terugvragen.quote:
[..]
De "belangrijkste partij van Nederland" ben je pas als je (gedragen) beleid maakt, niet als je in een peiling relatief bescheiden voorop loopt (PvdA-GL peilde zo ongeveer hetzelfde en die 20 uiteindelijke zetels waren gewoonweg teleurstellend).
De 20 zetels waren inderdaad terleurstellend maar dat is vooral terug te voeren op een slechte campagne, niet zozeer op structurele misrekeningen omtrent de fusie. Je ziet nu ook dat ze in de peilingen de grootste partij zijn, dat was PvdA of GroenLinks afzonderlijk niet meer gelukt.
Het zou best wel eens kunnen dat de VVD gaat moeten counteren door te fuseren met JA21.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Da's waar, afzonderlijk waren ze nooit de grootste geworden (of ze dat uiteindelijk worden blijft natuurlijk de vraag). De vraag is wel wat je daar vervolgens nou precies mee kan als de uitslag wordt zoals de peilingen nu zijn. Over links kan niet, de rest is te fragmentarisch. Dus je blijft in dezelfde patstelling staan, met alleen een andere positie.quote:
De 20 zetels waren inderdaad terleurstellend maar dat is vooral terug te voeren op een slechte campagne, niet zozeer op structurele misrekeningen omtrent de fusie. Je ziet nu ook dat ze in de peilingen de grootste partij zijn, dat was PvdA of GroenLinks afzonderlijk niet meer gelukt.
Het zou best wel eens kunnen dat de VVD gaat moeten counteren door te fuseren met JA21.
VVD samen met JA21 zou precies dezelfde fout zijn. Dat verlies je dan uiteindelijk gewoon terug aan D66.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Flink afgevallen en geschoren. Hij ziet er wel iets ouder uit dan dat hij daadwerkelijk is en zo'n petje staat nooit goed maar verder lijkt 'ie me een stuk fitter dan hij was.quote:Op zondag 5 juli 2026 10:33 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Werken hoeft ie niet meer met zoveel wachtgeld. Lekker genieten van het leven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En het uitventen van zijn polyglot-zijn is hij ook nog niet verleerd.quote:
Werken hoeft ie niet meer met zoveel wachtgeld. Lekker genieten van het leven.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Hij llijkt hier wel tien jaar ouder ineens.quote:
[ afbeelding ]
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Dat klopt zoals de peilingen nu zijn heeft een nieuwe verkiezing geen zin. Laat dit kabinet nog maar een tijdje doormodderen. Stilstand zijn we inmiddels wel gewend en de meeste tekenen daar blijkbaar voor. Velen vinden stilstand behoud van culturele continuiteit geloof ik.quote:
[..]
Da's waar, afzonderlijk waren ze nooit de grootste geworden (of ze dat uiteindelijk worden blijft natuurlijk de vraag). De vraag is wel wat je daar vervolgens nou precies mee kan als de uitslag wordt zoals de peilingen nu zijn. Over links kan niet, de rest is te fragmentarisch. Dus je blijft in dezelfde patstelling staan, met alleen een andere positie.
VVD samen met JA21 zou precies dezelfde fout zijn. Dat verlies je dan uiteindelijk gewoon terug aan D66.
https://www.platform-inve(...)sfunctioneel-systeemquote:Dakloze arbeidsmigranten overgeleverd aan willekeur in opvang-experimenten
Arbeidsmigranten worden in nieuwe opvang van gemeenten overgeleverd aan willekeurige regels en voorwaarden. Dit blijkt uit onderzoek van Investico en De Groene Amsterdammer. Alleen arbeidsmigranten die ‘gemotiveerd genoeg’ zijn, mogen de opvang in. Daar moeten ze zo snel mogelijk nieuw werk zoeken bij een uitzendbureau. Lukt dat niet snel genoeg, dan worden ze weer dakloos.
Het aantal dakloze arbeidsmigranten stijgt de afgelopen jaren snel: volgens het Leger des Heils slapen er nu drie keer zoveel arbeidsmigranten op straat dan in 2021. Omdat zij vaak geen toegang krijgen tot de reguliere daklozenopvang, openden zes gemeenten in 2023 speciale opvanglocaties waar zij worden begeleid naar nieuw werk. Vorige maand kondigde de overheid aan dat daar nog eens acht gemeenten bijkomen.
Al deze opvang-experimenten zijn erop gericht om ‘gemotiveerde’ arbeidsmigranten zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen. Maar hulpverleners mogen zelf bepalen wat als gemotiveerd geldt. In de opvang in Venlo is een arbeidsmigranten bijvoorbeeld pas gemotiveerd genoeg voor een bed als die vijf keer op tijd komt op een afspraak met een hulpverlener. In Rotterdam krijgen arbeidsmigranten punten voor schoonmaken of andere klusjes, waarmee ze motivatie laten zien. Met de punten kunnen ze sigaretten of een VVV-cadeaukaart krijgen in de opvang.
En in Arnhem moeten arbeidsmigranten zelfs als voorwaarde voor opvang een traject volgen waarin ze laten zien dat ze nog ‘werkfit’ zijn. Hierbij werken ze drie maanden vier dagen per week onbetaald in de recycling. Pas daarna mogen ze solliciteren op een nieuwe baan bij een uitzendbureau. Tegen Investico vertellen arbeidsmigranten in het traject dat ze niet begrijpen wat het doel is en waarom ze niet betaald worden voor het werk.
‘Uit geen enkel onderzoek blijkt dat deze trajecten helpen om mensen weer aan het werk te krijgen’, zegt hoogleraar precair werk en armoedearbeidsrecht Anja Eleveld van de Vrije Universiteit (VU). Volgens haar werken dit soort trajecten vaak zelfs stigmatiserend of vernederend. Ook VU-wetenschapper Dion Kramer is kritisch op de pilot en op de aanname dat arbeidsmigranten geen recht hebben op meer hulp dan begeleiding naar nieuw werk. “De enige manier waarop we nu een woning zoeken voor arbeidsmigranten is door ze terug te leveren aan het systeem.”
Hulpverleners die Investico sprak vragen zich af of deze opvang-aanpak zinvol is. Ze zien arbeidsmigranten regelmatig opnieuw opduiken in de opvang nadat ze opnieuw dakloos zijn geraakt. Ze zijn wederom hun baan en huis verloren, vanwege fysiek zwaar werk, verslaving of tijdelijke contracten. Na een lange tijd varkens slachten of ‘elke drie seconden een kip ophangen’ in een abattoir kunnen mensen het werk niet meer opbrengen, of zijn ze getraumatiseerd, vertellen hulpverleners aan Investico.
Gaaf land he.quote:
[..]
https://www.platform-inve(...)sfunctioneel-systeem
Arbeidsmigranten 3 maanden onbetaald laten werken zodat ze kunnen laten zien dat ze gemotiveerd zijn
Volgens mij heet dat gewoon slavernij.
Maar dat soort trajecten hebben sommige gemeenten ook voor andere werkzoekenden. Dat er verder weinig begeleid wordt naar werk door van die trajecten is ook heel vaak het geval. De bedoeling is meer om mensen weg te jagen.
Tja dat is nou eenmaal hoe rechts de maatschappij graag ziet. Het mag wat kosten om mensen te vernederen.
Arnhem is PRO, D66, PvdD, CDA. Die arbeidsmigratieproblematiek wordt alleen wel steeds heftiger en de landelijke overheid blijft het maar (zoals met zo ongeveer alles) de schutting overgooien naar gemeenten, die dan vervolgens allemaal individuele experimentjes gaan uitvoeren. Juist voor zo'n probleem moet je gewoon landelijk coördineren, het maakt natuurlijk geen fluit uit of je in Arnhem of Den Bosch varkens aan het slachten bent.quote:
Arbeidsmigranten 3 maanden onbetaald laten werken zodat ze kunnen laten zien dat ze gemotiveerd zijn
Volgens mij heet dat gewoon slavernij.
Maar dat soort trajecten hebben sommige gemeenten ook voor andere werkzoekenden. Dat er verder weinig begeleid wordt naar werk door van die trajecten is ook heel vaak het geval. De bedoeling is meer om mensen weg te jagen.
Tja dat is nou eenmaal hoe rechts de maatschappij graag ziet. Het mag wat kosten om mensen te vernederen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Arnhem werkt net als alle gemeenten met de participatiewet. De participatiewet komt uit de koker van de onzalige combinatie VVD, PvdA. Hopelijk heeft PvdA van die samenwerking geleerd dat regeren met de VVD een no-go is. (ik zou zelf alleen op PRO stemmen als ze VVD gaan uitsluiten)quote:
[..]
Arnhem is PRO, D66, PvdD, CDA. Die arbeidsmigratieproblematiek wordt alleen wel steeds heftiger en de landelijke overheid blijft het maar (zoals met zo ongeveer alles) de schutting overgooien naar gemeenten, die dan vervolgens allemaal individuele experimentjes gaan uitvoeren. Juist voor zo'n probleem moet je gewoon landelijk coördineren, het maakt natuurlijk geen fluit uit of je in Arnhem of Den Bosch varkens aan het slachten bent.
Dat de landelijke overheid deze problemen maar wat graag bij de gemeenten dumpt klopt.
In elk geval is dat type immigratie om in de slachthuizen te komen werken een type immigratie waar best wat tegen te doen zou zijn. Bijvoorbeeld door betere wetgeving, maak het onaantrekkelijker voor de werkgevers om te kiezen voor een migrant boven een Nederlander. Schaf de expatregeling af bijvoorbeeld. Partijen als VVD en Ja21, praten bij dit onderwerp altijd met meel in de mond, van de ene kant durven ze de problemen niet te ontkennen. Van de andere kant kunnen ze niet de hand die ze voedt bijten, ik bedoel VVD wordt flink gesponsored door Otto Workforce toch?
Wat voor type coordinatie bedoel je dan? Als je het mij vraagt moet de begeleiding zich juist focussen op mensen aan het werk krijgen. Bijvoorbeeld bemiddelen tussen werkgevers en de werkzoekenden. Niet om tests te doen of mensen wel graag genoeg willen. Het probleem lijkt me niet zozeer de coordinatie. Maar meer dat men ervan uitgaat dat mensen ongemotiveerd zijn tot ze zich 'bewijzen' een beter uitgangspunt is het tegenovergestelde. Aannemen dat mensen gemotiveerd zijn tot ze bewijzen dat niet te zijn, bijvoorbeeld door afspraken te missen of niet na te komen.
Oh dat de fusie geen succes is ben ik het helemaal mee eens. Maar volgens mij vooral omdat het verkeerd is aangepakt. Nieuw gezicht, fris geformuleerde boodschap en een aansprekende partijnaam hadden prima na de val van Rutte IV snel ontwikkeld kunnen en moeten worden.quote:
[..]
Nou nee, de T. denkt dat PRO is overgenomen door GL en in zijn geheel extreem-links is geworden. Dat is sterk overdreven.
Mijn bescheiden mening is dat het beoogde doel van de fusie - van elke fusie - dat 1+1=3 niet gerealiseerd is en niet gaat worden. Je ontneemt het onderscheidend vermogen van beide partijen - dat er wel degelijk was, je komt met een belabberde naam, je hebt geen aansprekend leiderschap en je brengt jezelf in een positie waarin de al dan niet gepercipieerd extreme(re) elementen op jou als partij als geheel afstralen. Echte tractie blijft vooralsnog ook uit, en strategisch én tactisch vind ik het gewoon een blunder.
Toen lag het speelveld meer dan open en die kans hebben ze volledig gemist…
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 05-07-2026 16:51:44 (Zinsopbouw ) ]
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 05-07-2026 16:51:44 (Zinsopbouw ) ]
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
linkse partijen zijn constructief??quote:
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
wat gaan ze voor constructiefs doen?
quote:AI-overzicht
Iets dat "in zichzelf onmogelijk" is, ook wel een logische paradox of conceptuele ongerijmdheid genoemd, kan niet bestaan of waar zijn omdat het de wetten van de logica schendt.
Het gaat hierbij om uitspraken of situaties die zichzelf innerlijk tegenspreken, zoals een "cirkel die vierkant is" of "een steen zo zwaar dat niemand hem kan optillen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2026 17:59:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig zijn de rechtse haatzaaiers wel constructiefquote:
[..]
links partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Breken alles af en zetten mensen tegen elkaar op
Voedselbossen aanleggen... Prima hoor !quote:
[..]
linkse partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Ja, linkse partijen in Nederland zijn overwegend constructief. Wellicht muv de SP. Maar zeker een PvdA; de afgelopen 20 jaar zéer constructief geweest mbt rechts-midden kabinetten. GL wat minder (snel geneigd om te bukken om zich door het neoliberalisme in de kont te neuken), maar ook nog steeds prima voldoend aan 'constructieve politiek bedrijven'.quote:
[..]
linkse partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Dat hele 'moeten we nog wel zo constructief zijn?' wat je nu hoort binnen PRO is pas een ding sinds Schoof-1.
En aan de andere kant is het al jaar en dag zo'n beetje de verwachting dat een Wilders te allen tijde zijn kont tegen de krib gooit. Bij vrijwel alles. Al 20 jaar lang. "Nietus!" roepen en tegenwerken. Dát is de standaard op (radicaal-)rechts.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 05-07-2026 20:20:40 ]
"Pools are perfect for holding water"
ja dat is waarquote:
Maar zeker een PvdA; de afgelopen 20 jaar zéer constructief geweest mbt rechts-midden kabinetten
Pvda kon goed constructief zijn, Den Uyl was niet zo van de voedselbossen , meleuzones en koppen soep
als er gebouwd moest worden dan werd er ook gebouwd, weilanden of geen weilanden
de pvda was sociaal en niet links of Woke ,dat was de CPN , SP , PSP en PPR
jammer dat middenpartijen kennelijk het veld moeten ruimen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2026 21:37:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, want midden jaren 70 is natuurlijk 1:1 te vergelijken met vandaag. Zwamneus.quote:
[..]
ja dat is waar
Pvda kon goed constructief zijn, Den Uyl was niet zo van de voedselbossen , meleuzones en koppen soep
als er gebouwd moest worden dan werd er ook gebouwd, weilanden of geen weilanden
de pvda was sociaal en niet links of Woke ,dat was de CPN , SP , PSP en PPR
jammer dat middenpartijen kennelijk het veld moeten ruimen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Den Uyl zou het nu niet anders gedaan hebben , die had lak aan stikstof smoesjesquote:
[..]
Ja, want midden jaren 70 is natuurlijk 1:1 te vergelijken met vandaag. Zwamneus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je ook nog politici uit begin 19e eeuw in je vals-nostalgische repertoir?quote:
[..]
Den Uyl zou het nu niet anders gedaan hebben , die had lak aan stikstof smoesjes
je bedoelt of ze toen ook woke waren ??quote:
[..]
Heb je ook nog politici uit begin 19e eeuw in je vals-nostalgische repertoir?
dat moet ik ff nakijken
wel homo dacht ik sommigen
ik heb vrienden gehad die zijn maagd in de kist terug naar de here gegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
je bedoelt of ze toen ook woke waren ??
dat moet ik ff nakijken
Michael loves woke
https://www.nu.nl/politie(...)ren-asielopvang.html
Riep hij alle overlast gevende criminelen maar eens op het matje.
Of misschien kan hij dezelfde oproep doen om 88.000 woningen voor Nederlanders te realiseren ipv asielzoekers.
[ Bericht 16% gewijzigd door Kickinalfa op 06-07-2026 16:48:38 ]
Riep hij alle overlast gevende criminelen maar eens op het matje.
Of misschien kan hij dezelfde oproep doen om 88.000 woningen voor Nederlanders te realiseren ipv asielzoekers.
[ Bericht 16% gewijzigd door Kickinalfa op 06-07-2026 16:48:38 ]
Wil je geen woningen of centra voor asielzoekers ? Dan is jouw plan de azc's overvol maken, mensen moeten op het gras en de straat slapen, krijgen ruzie onderling, meer ovelast voor elkaar en de burenquote:
https://www.nu.nl/politie(...)ren-asielopvang.html
Riep hij alle overlast gevende criminelen maar eens op het matje.
Of misschien kan hij dezelfde oproep doen om 88.000 woningen voor Nederlanders te realiseren ipv asielzoekers.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
En toch he, als je dan voor de hardwerkende Nederlander zegt te pleiten, is het niet heel eerlijk.quote:Op woensdag 8 juli 2026 10:54 schreef nostra het volgende:
Sounds like a plan.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ing-gaat-niet-omhoog
Als iemand een ton per jaar verdient met werken, houdt hij daar bruto ongeveer 65K van over.
Als iemand een ton erft van ouders, houdt hij daar ongeveer 92K van over.
Volgens mij wordt de hardwerkende Nederlander hier toch harder geplukt voor zijn harde werken en komen de geerfde centjes waar de ontvanger niets voor gedaan heeft, ruimschoots binnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heinen lult zichzelf klem.quote:
Sounds like a plan.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ing-gaat-niet-omhoog
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja dat niet uitgeven wordt wel een dingetje om eens in de praktijk te laten zien.quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.quote:
Sounds like a plan.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ing-gaat-niet-omhoog
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Hoi, hier is 'nooit iemand', maar al mijn vrienden noemen me -XOR-.quote:
[..]
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vind dat wel eerlijk. Als geld van eigenaar wisselt betaal je daar belasting over, hele simpel.quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Als je werkgever je loon uitbetaalt betaal je loonbelasting, als je een product koopt betaal je BTW, als je geld erft betaal je daar belasting over. Bij inkomsten uit loon hebben we dat progressief geregeld. Dat kunnen we bij erfbelasting ook doen.
Waarom zouden rijke mensen uitgezonderd moeten worden van dit principe?
Betere optie: handboeien > vliegtuig > Syriëquote:
[..]
Wil je geen woningen of centra voor asielzoekers ? Dan is jouw plan de azc's overvol maken, mensen moeten op het gras en de straat slapen, krijgen ruzie onderling, meer ovelast voor elkaar en de buren
I carried the fire before I knew its name.
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.quote:
[..]
Ik vind dat wel eerlijk. Als geld van eigenaar wisselt betaal je daar belasting over, hele simpel.
Als je werkgever je loon uitbetaalt betaal je loonbelasting, als je een product koopt betaal je BTW, als je geld erft betaal je daar belasting over. Bij inkomsten uit loon hebben we dat progressief geregeld. Dat kunnen we bij erfbelasting ook doen.
Waarom zouden rijke mensen uitgezonderd moeten worden van dit principe?
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
Het geld is ook geen eigendom van jou. Het geld van je ouders is het geld van je ouders, jouw geld is jouw geld.quote:
[..]
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
geld verandert van eigenaar , dat is de reden dat we belasting heffenquote:
[..]
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
en dat er al belasting over betaald is, dat is niet waar, overwaarde is NIETS over betaald
over een erfenis van 200.00 blijft 188.000 euro netto over, nou nou ,
weet je wat je normaal netto overhoud van 200.000 euro bruto inkomen ?
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2026 11:54:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zie van beide kanten geen leiders waarvan ik zou denken, ja, die vertrouw ik wel. Meesten zijn volgers ipv leiders.quote:
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
I carried the fire before I knew its name.
ik zie liever AI ons regeren dan de tweede kamerquote:
[..]
Ik zie van beide kanten geen leiders waarvan ik zou denken, ja, die vertrouw ik wel. Meesten zijn volgers ipv leiders.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het geld wat je werkgever aan jou betaalt is ook niet van de overheid, toch heffen ze er inkomstenbelasting op. En het geld wat ik uitgeef aan producten in de supermarkt is ook niet van de overheid, toch moet de supermarkt BTW afdragen. Als je jouw argumentatie zou volgen dan zou het hele principe van belasting heffen in zijn algemeenheid oneerlijk zijn.quote:
[..]
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
+1quote:
[..]
ik zie liever AI ons regeren dan de tweede kamer
I carried the fire before I knew its name.
Wesland wil geen asielzoekers
WANT ?????
Het gaat om veel meer dan opvang voor zielige asielzoekers, wat denk je van huisvesting voor onze kinderen ??????
Geef vergunningen voor een paar duizend huizen
kassen genoeg die we kunnen slopen
rood voor rood ?? Kom maar op
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-op/158362740.html
Gemeenten zijn niet boos, nee pislink, het is oneerlijk naar de inwoners toe die huisvesting zoeken
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2026 12:06:04 ]
WANT ?????
Het gaat om veel meer dan opvang voor zielige asielzoekers, wat denk je van huisvesting voor onze kinderen ??????
Geef vergunningen voor een paar duizend huizen
kassen genoeg die we kunnen slopen
rood voor rood ?? Kom maar op
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-op/158362740.html
quote:Weigergemeente Westland zet hakken diep in het zand tegen komst van azc: 'Minister wil hard tegen hard? Kom maar op!'
Naaldwijk- Weigergemeente Westland wil geen enkele asielzoeker.
Een ruime meerderheid in de raad van de glastuinbouwgemeente heeft zich luid en duidelijk gekeerd tegen de Spreidingswet.
Maar nu klopt de minister aan: Westland moet op gesprek komen en zich aan de wet houden. ,,
Onze boodschap aan de wethouder is: zeg niets toe. We zullen alles doen wat in onze macht ligt om te voorkomen dat we een azc krijgen."
Koen van Eijk Algemeen verslaggever
05:00 uur | vandaag update 11:04
Oppositiepartij Westland Verstandig, met negen zetels veruit de grootste partij in de gemeenteraad, is zeer stellig: geen azc in Westland.
Ook geen noodvoorziening als onderdeel van de Spreidingswet.
De boze brief aan Westland van asielminister Bart van den Brink (CDA) maakt op fractiewoordvoerder Peter Duijsens van Westland Verstandig dan ook geen indruk. ,,
We wisten dat die brief kwam. Prima. Niets doen, niets toezeggen. Dat is onze opdracht aan de wethouder."
Huisvesting voor ouderen en jongerenquote:Zo niet, dan dreigt het Rijk zelf een opvang locatie op te tuigen.
Dat gaat via een 'interventieladder'.
Westland staat inmiddels op trede drie van de zes treden tellende ladder, aldus de minister.
Gemeenten zijn niet boos, nee pislink, het is oneerlijk naar de inwoners toe die huisvesting zoeken
quote:'Het gaat niet alleen om de Spreidingswet'
Ze houdt het op de 'communicatielijn' die is vastgelegd in het coalitieakkoord na de gemeenteraadsverkiezingen.
Dat wil zeggen: ,,In gesprek gaan met omliggende gemeenten in de regio over de huisvestingsopgaven van verschillende doelgroepen."
Bedoelt het college daarmee dat Westland hoopt dat de buurgemeenten de asielzoekers voor hun rekening nemen?
Nee, appt de woordvoerster.
Het is 'een breder vraagstuk rondom doelgroepenhuisvesting'. ,,
Het gaat dus niet alleen om de Spreidingswet."
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2026 12:06:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb nog nooit iemand gehoord die niet wil dat de erfbelasting omhoog gaat?quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Bij erfbelasting gaat het ook niet om jouw spaarpotje. Een erfenis is per definitie andermans spaarpotje.
Verder natuurlijk weinig verassend dat VVD zoals altijd vooral de lasten op werkenden wil houden. Mensen die met een gouden lepel in de mond worden geboren moeten uiteraard meer beschermd worden.
Oh, je hebt ze er tussen zitten hoor.quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
https://www.oneworld.nl/m(...)rocent-erfbelasting/
(En nee, mijn ouders hadden beiden DSB- en Wehkampschulden dus ik ken het begrip erfenis persoonlijk niet)
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Het kapitalisme moet hier nog over de top van dezelfde piek kunnen werken als in de VS, met alle krampachtigheid er achteraan.quote:
[..]
Ik heb nog nooit iemand gehoord die niet wil dat de erfbelasting omhoog gaat?
Bij erfbelasting gaat het ook niet om jouw spaarpotje. Een erfenis is per definitie andermans spaarpotje.
Verder natuurlijk weinig verassend dat VVD zoals altijd vooral de lasten op werkenden wil houden. Mensen die met een gouden lepel in de mond worden geboren moeten uiteraard meer beschermd worden.
De enige redding voor Europa zou zijn dat Trump en z'n wannabe-dynastie zou vertrekken daar en de VS stevig fatsoeneert. Want ondermeer Nederland kijkt altijd naar de VS als een soort van landschap dat men na wil schilderen.
mijn kinderen hebben geen erfenis meer nodig , die zijn al boven jan en boven sjaak ookquote:
[..]
Oh, je hebt ze er tussen zitten hoor.
https://www.oneworld.nl/m(...)rocent-erfbelasting/
(En nee, mijn ouders hadden beiden DSB- en Wehkampschulden dus ik ken het begrip erfenis persoonlijk niet)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is nogal wat gespeelde naiviteit over het idee dat de overheid daadwerkelijk meer inkomsten krijgt bij een verhoging van de erfbelasting.
Zo asociaal en haatdragend is de Nederlaandse overheid niet.quote:
[..]
Betere optie: handboeien > vliegtuig > Syrië
Het is niet asociaal en haatdragend. Het heet law enforcement. Dat de Nederland langzamerhand ochlocratie aan het worden is, is een andere vraag.quote:
[..]
Zo asociaal en haatdragend is de Nederlaandse overheid niet.
I carried the fire before I knew its name.
Bij de erfenisjes van een paar ton wel, de rest zorgt er wel voor linksom of rechtsom. Netto-effect nul of een beetje, maar de afgunst is weer gevoed, dat is ook wat waard bij sommigen.quote:
Er is nogal wat gespeelde naiviteit over het idee dat de overheid daadwerkelijk meer inkomsten krijgt bij een verhoging van de erfbelasting.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Daar staan wel diensten/producten tegenover.quote:
[..]
Het geld wat je werkgever aan jou betaalt is ook niet van de overheid, toch heffen ze er inkomstenbelasting op. En het geld wat ik uitgeef aan producten in de supermarkt is ook niet van de overheid, toch moet de supermarkt BTW afdragen. Als je jouw argumentatie zou volgen dan zou het hele principe van belasting heffen in zijn algemeenheid oneerlijk zijn.
Erfbelasting naar beneden lijkt me alleen maar beter.
Als ik jarenlang werk en spaar heb ik liever dat mijn geld naar mijn kinderen gaat dan naar Jetten.
En voor diegene die extra belasting willen betalen kunnen we vast een Giro 555 oprichten waarmee je je geld kan doneren aan de belastingdienst.
Jij hebt liever dat iemand jarenlang hard werkt en spaart om iets achter te laten voor zijn kinderen dit liever inlevert bij de belastingdienst?quote:
[..]
Mensen die met een gouden lepel in de mond worden geboren moeten uiteraard meer beschermd worden.
Welke dienst staat er tegenover de door jou werkgever ingehouden loonbelasting?quote:
[..]
Daar staan wel diensten/producten tegenover.
Erfbelasting naar beneden lijkt me alleen maar beter.
Als ik jarenlang werk en spaar heb ik liever dat mijn geld naar mijn kinderen gaat dan naar Jetten.
En voor diegene die extra belasting willen betalen kunnen we vast een Giro 555 oprichten waarmee je je geld kan doneren aan de belastingdienst.
Voor je geleverde arbeid staat een bruto salaris.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Kinderen hebben een enorme vrijstelling. Eerste 26k vrijgesteld en dan 10% tot 160k. Mensen die dus “iets” achterlaten weten dat ruim 90% terecht komt bij de kinderen - die het ook maar in hun schoot geworpen krijgen.quote:
[..]
Jij hebt liever dat iemand jarenlang hard werkt en spaart om iets achter te laten voor zijn kinderen dit liever inlevert bij de belastingdienst?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Daar gaat het natuurlijk vooral om. En dat rijke ouders hun kinderen rijk maken en dat dat dan voor meer ongelijkheid zorgt, tja. Dat lijkt me ook een open deur.quote:
[..]
Bij de erfenisjes van een paar ton wel, de rest zorgt er wel voor linksom of rechtsom. Netto-effect nul of een beetje, maar de afgunst is weer gevoed, dat is ook wat waard bij sommigen.
Een manier om dat een beetje tegen te gaan is wellicht om schenkbelasting om te gooien, en meer mogelijkheden te geven daar in. Dan komt het geld meer geleidelijk de economie in, in plaats van een erfenisgolf als de boomers massaal de pijp uitgaan.
De vraag is natuurlijk:
Waarom belasten we 150k waarvoor gewerkt is zwaarder dan 150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie.
Waarom belasten we 150k waarvoor gewerkt is zwaarder dan 150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Omdat die tweede 150k ook voor gewerkt is natuurlijk. En al belasting over betaald. Hier trapt niemand in.quote:
De vraag is natuurlijk:
Waarom belasten we 150k waarvoor gewerkt is zwaarder dan 150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie.
En dat kan nog best verder naar beneden.quote:
[..]
Kinderen hebben een enorme vrijstelling. Eerste 26k vrijgesteld en dan 10% tot 160k. Mensen die dus “iets” achterlaten weten dat ruim 90% terecht komt bij de kinderen - die het ook maar in hun schoot geworpen krijgen.
Er zijn ook andere Europese landen die het afschaffen.
Maar niet door de ontvangerquote:
[..]
Omdat die tweede 150k ook voor gewerkt is natuurlijk. En al belasting over betaald. Hier trapt niemand in.
Het hele stelsel is gebaseerd op belasten van de geldstroom of van de ontvanger. Niet van de gever.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Theoretisch (voortbordurend op Mirrees) is erfbelasting inderdaad als een vrij prominent belastinginstrument te gebruiken, omdat het de minste gedragseffecten sorteert en relatief veel ongelijkheid wegneemt bij beperkte welvaartsverliezen. Ook vanuit meritocratisch perspecief, waar klassiek-rechts juist zo op hamert, valt er veel voor te zeggen om het in te zetten. En voor onbedoelde erfenissen, waar de erflater dus had beoogd om (een deel van) het vermogen te consumeren, geldt dat al helemaal. Die hele discussie over erfbelasting wordt dus ook vooral gevormd door politieke en "rechtvaardigheids" meningen.quote:
[..]
En toch he, als je dan voor de hardwerkende Nederlander zegt te pleiten, is het niet heel eerlijk.
Als iemand een ton per jaar verdient met werken, houdt hij daar bruto ongeveer 65K van over.
Als iemand een ton erft van ouders, houdt hij daar ongeveer 92K van over.
Volgens mij wordt de hardwerkende Nederlander hier toch harder geplukt voor zijn harde werken en komen de geerfde centjes waar de ontvanger niets voor gedaan heeft, ruimschoots binnen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat zal, maar je stelling dat er niet voor gewerkt is gaat dus niet op.quote:
[..]
Maar niet door de ontvanger
Het hele stelsel is gebaseerd op belasten van de geldstroom of van de ontvanger. Niet van de gever.
Ik ben ook niet tegen een erfbelasting in principe, die bestaat al.
Niet gewerkt voor door de ontvanger. Dat staat nog steeds.quote:
[..]
Dat zal, maar je stelling dat er niet voor gewerkt is gaat dus niet op.
Ik ben ook niet tegen een erfbelasting in principe, die bestaat al.
Ik zei namelijk: “150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie”
Welke tegenprestatie heb jij als ontvanger geleverd?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Maar wel door de gever. Het punt is, er is gewerkt en er is belasting betaald. De erfbelasting komt daar bovenop, dat is een feit. Hoeveel die belasting moet zijn kun je verder over bakkelijen, maar net doen alsof er niet voor gewerkt is slaat nergens op natuurlijk.quote:
[..]
Niet gewerkt voor door de ontvanger. Dat staat nog steeds.
Nee hoe groter de erfenis hoe meer er te halen valt voor de overheid. Uiteraard VVD doet graag alsof het moeilijk zou zijn. Dat is het niet. Juist rijke mensen hebben een hele administratie en accountants, zo moeilijk is het dan niet om vervolgens uit te rekenen wat er verschuldigt is.quote:
[..]
Bij de erfenisjes van een paar ton wel, de rest zorgt er wel voor linksom of rechtsom. Netto-effect nul of een beetje, maar de afgunst is weer gevoed, dat is ook wat waard bij sommigen.
Die erfenisjes tot een miljoentje moet je uberhaupt niet veel aan doen verder dat is de moeite niet. Maar zo'n Heineken zou een paar miljard moeten afdragen bij haar erfenis.
Ja, dat is het punt niet, het punt is dat - in het geval van Heineken - daar Loyens & Loeff op zit die er (met in haar specifieke geval een consortium aan stichtingen en ondernemingen vernoemd naar natuurfenomenen rondom St. Moritz - er wel voor zorgt dat er zo min mogelijk Nederlandse erfbelasting hoeft te worden betaald (zo niet geen). En nee, dat ga je niet dichttimmeren.quote:
Nee hoe groter de erfenis hoe meer er te halen valt voor de overheid. Uiteraard VVD doet graag alsof het moeilijk zou zijn. Dat is het niet. Juist rijke mensen hebben een hele administratie en accountants, zo moeilijk is het dan niet om vervolgens uit te rekenen wat er verschuldigt is.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Bij een erfenis is er niet voor gewerkt. Degene die ervoor werkte is dood.quote:
[..]
Maar wel door de gever. Het punt is, er is gewerkt en er is belasting betaald. De erfbelasting komt daar bovenop, dat is een feit. Hoeveel die belasting moet zijn kun je verder over bakkelijen, maar net doen alsof er niet voor gewerkt is slaat nergens op natuurlijk.
Degene die erft is niet dood, die heeft ook niet gewerkt voor de erfenis of belasting betaald over de erfenis.
Ik neem aan dat een Heineken niet het meeste van haar vermogen zwart heeft staan. Als het niet zwart is, is er administratie van. In dat geval is het ook niet zo heel moeilijk voor de belastingdienst om dat te vinden en belasten. Het is een politieke keuze om te doen alsof vermogen ongrijpbaar is.quote:
[..]
Ja, dat is het punt niet, het punt is dat - in het geval van Heineken - daar Loyens & Loeff op zit die er (met in haar specifieke geval een consortium aan stichtingen en ondernemingen vernoemd naar natuurfenomenen rondom St. Moritz - er wel voor zorgt dat er zo min mogelijk Nederlandse erfbelasting hoeft te worden betaald (zo niet geen). En nee, dat ga je niet dichttimmeren.
Ja, zo werkt het niet. Om te beginnen met de definitie van "haar" zijn we al duizenden memo's verder.quote:
[..]
Ik neem aan dat een Heineken niet het meeste van haar vermogen zwart heeft staan. Als het niet zwart is, is er administratie van. In dat geval is het ook niet zo heel moeilijk voor de belastingdienst om dat te vinden en belasten. Het is een politieke keuze om te doen alsof vermogen ongrijpbaar is.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
dus? Het is een dubbele belasting.quote:
[..]
Bij een erfenis is er niet voor gewerkt. Degene die ervoor werkte is dood.
Degene die erft is niet dood, die heeft ook niet gewerkt voor de erfenis of belasting betaald over de erfenis.
Ja dat is dus een politieke keuze. Om vermogen zo te laten ontsnappen aan belasting.quote:
[..]
Ja, zo werkt het niet. Om te beginnen met de definitie van "haar" zijn we al duizenden memo's verder.
De politiek staat dus toe dat rijke mensen hele ingewikkelde constructies kunnen laten opstellen om belasting te ontlopen. Dat is geen noodzaak. De politiek is in staat om wetten aan te nemen die zulke constructies verbieden of nutteloos maken.
Leg uit?Hoe is het dubbel?quote:
Degene die er belasting over heeft betaald is er niet meer.
Degene die het ontvang heeft er niet voor gewerkt en geen belasting voor betaald.
er is al belasting over betaald. Dat is volgens mij nu al 10x verteld hier. Waarom zou er, ongeacht wie het is, nog een berg belasting over moeten komen?quote:
[..]
Leg uit?Hoe is het dubbel?
Degene die er belasting over heeft betaald is er niet meer.
Degene die het ontvang heeft er niet voor gewerkt en geen belasting voor betaald.
Was het leven maar zo simpel, maar al zet je een SP'er als MinFin neer - God zij met ons -, dat gaat niet gebeuren.quote:
De politiek is in staat om wetten aan te nemen die zulke constructies verbieden of nutteloos maken.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Een SP'er zou misschien wel op de centen letten. Geen idee waarom je denkt dat accounting trucjes om belasting te ontwijken zo cruciaal zijn voor de maatschappij.quote:
[..]
Was het leven maar zo simpel, maar al zet je een SP'er als MinFin neer - God zij met ons -, dat gaat niet gebeuren.
Ze zijn niet cruciaal voor de maatschappij - verre van - maar een onvermijdbaar gevolg van de complexe wetgeving enerzijds en de nutteloosheid van unilateraal handelen als Nederlandje anderzijds.quote:
[..]
Een SP'er zou misschien wel op de centen letten. Geen idee waarom je denkt dat accounting trucjes om belasting te ontwijken zo cruciaal zijn voor de maatschappij.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Over alle geld is al ontelbaar keer belasting over betaald. Elke keer als het van eigenaar wisselt, zoals een erfenis.quote:
[..]
er is al belasting over betaald. Dat is volgens mij nu al 10x verteld hier. Waarom zou er, ongeacht wie het is, nog een berg belasting over moeten komen?
Waarom zou erven daarvoor uitgezonderd moeten zijn?
Vermogensbelasting dan ook maar afschaffen? Ik heb al loonbelasting over dat geld betaald. En BTW ook, want het geld waar ik producten mee koop heb ik ook al loonbelasting over betaald.
je hoeft niet iedereen en zijn moeder elke x enorm veel te belasten. Het is wel goed zo.quote:
[..]
Over alle geld is al ontelbaar keer belasting over betaald. Elke keer als het van eigenaar wisselt, zoals een erfenis.
Waarom zou erven daarvoor uitgezonderd moeten zijn?
Vermogensbelasting dan ook maar afschaffen? Ik heb al loonbelasting over dat geld betaald. En BTW ook, want het geld waar ik producten mee koop heb ik ook al loonbelasting over betaald.
Wie pleit daar voor? De erfbelasting bestaat al he.quote:
[..]
Over alle geld is al ontelbaar keer belasting over betaald. Elke keer als het van eigenaar wisselt, zoals een erfenis.
Waarom zou erven daarvoor uitgezonderd moeten zijn?
Echt letterlijk de poster die ik quote vindt dat er geen belasting over betaald zou moeten worden omdat er al belasting over is betaald.quote:
[..]
Wie pleit daar voor? De erfbelasting bestaat al he.
Prima als dat je standpunt is hoor, maar ik snap niet waarom je dan juist erfbelasting niet zou willen. Ik zou het logischer vinden om dan juist loonbelasting en/of BTW omlaag te doen bijvoorbeeld.quote:
[..]
je hoeft niet iedereen en zijn moeder elke x enorm veel te belasten. Het is wel goed zo.
Misschien omdat over een erfenis al tig keer belasting is betaald? Het geld moet ergens vandaan komen en elk inkomen in Nederland is belast. Is het dan ook nog een substantiële erfenis, dan is er de voorgaande jaren ook al vermogensbelasting over betaald. Ik zie ook niet in waarom het feit dat mijn oma mij wat geld nalaat reden moet zijn voor de overheid om te zeggen: 'Hee, daar willen wij ook een deel van!'. Het was toch niet hún oma?quote:
[..]
Prima als dat je standpunt is hoor, maar ik snap niet waarom je dan juist erfbelasting niet zou willen. Ik zou het logischer vinden om dan juist loonbelasting en/of BTW omlaag te doen bijvoorbeeld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zoals ik al zei, elke keer als geld van eigenaar wisselt wordt er belasting over betaald. Waarom zou dat anders zijn met een erfenis?quote:
[..]
Misschien omdat over een erfenis al tig keer belasting is betaald? Het geld moet ergens vandaan komen en elk inkomen in Nederland is belast. Is het dan ook nog een substantiële erfenis, dan is er de voorgaande jaren ook al vermogensbelasting over betaald. Ik zie ook niet in waarom het feit dat mijn oma mij wat geld nalaat reden moet zijn voor de overheid om te zeggen: 'Hee, daar willen wij ook een deel van!'. Het was toch niet hún oma?
Voor mensen die dat zeggen is het meer een mantra dan dat ze er ooit over na hebben gedacht volgens mij.quote:
[..]
Zoals ik al zei, elke keer als geld van eigenaar wisselt wordt er belasting over betaald. Waarom zou dat anders zijn met een erfenis?
Hoeft voor mij niet perse helemaal weg en er mag sowieso wel kritischer worden gekeken naar belastingen.quote:
[..]
Prima als dat je standpunt is hoor, maar ik snap niet waarom je dan juist erfbelasting niet zou willen. Ik zou het logischer vinden om dan juist loonbelasting en/of BTW omlaag te doen bijvoorbeeld.
Het mantra wat ik meestal zie is juist tegen erfbelasting: 'omdat je er al belasting over hebt betaald'. Dit is daar een reactie op. Het is eerder een ontkrachting van een ander mantra dus.quote:
[..]
Voor mensen die dat zeggen is het meer een mantra dan dat ze er ooit over na hebben gedacht volgens mij.
erfenissen, dat betreft voor 95% overwaarde, daar is nooit belasting over betaaldquote:
[..]
Zoals ik al zei, elke keer als geld van eigenaar wisselt wordt er belasting over betaald. Waarom zou dat anders zijn met een erfenis?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel eens van OZB gehoord?quote:
[..]
erfenissen, dat betreft voor 95% overwaarde, daar is nooit belasting over betaald
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
en HRAquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja mijn opmerking ging er enkel over de mensen die zeggen 'er is al belasting over betaald' dat meer doen als een pavloviaanse reactie bij een discussie erfbelasting. Dat hebben ze vaker gehoord en dus herhalen ze het.quote:
[..]
Het mantra wat ik meestal zie is juist tegen erfbelasting: 'omdat je er al belasting over hebt betaald'. Dit is daar een reactie op. Het is eerder een ontkrachting van een ander mantra dus.
Natuurlijk als je vervolgens vraagt hoe is het dan al belast, dan blijkt dat die persoon dat op geen enkele manier kan uitleggen. Omdat ze niet na hebben gedacht over '' er is al belasting over betaald' dat is bij ze geprogrammeerd.
Ironisch genoeg lijkt het ook het meest gehoorde argument in deze discussie.
Je weet één ding zeker in het leven; dood en tot die tijd belasting.quote:
Hoeft voor mij niet perse helemaal weg en er mag sowieso wel kritischer worden gekeken naar belastingen.
Nee, dat zegt hij niet.quote:
[..]
Echt letterlijk de poster die ik quote vindt dat er geen belasting over betaald zou moeten worden omdat er al belasting over is betaald.
Wat is dat toch met die uiterst rechtse lieden en de klimaatverandering.
Net doen alsof die er niet is.Waarom dat ontkennen ?
In hetzelfde artikel dit:
Trump in 2025;
[ Bericht 16% gewijzigd door Bluesdude op 09-07-2026 22:22:58 ]
Net doen alsof die er niet is.Waarom dat ontkennen ?
https://www.parool.nl/han(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:Maar Duk dan, die niet had gekeken naar EenVandaag. “Ze doen nu net of dit zo uniek is, maar wij hebben de jaren zeventig nog meegemaakt. Toen had je toch ook van dit soort zomers, met dit soort temperaturen?” En verder: “Nee, maar serieus: als je al die klimaatwetenschappers nu ziet op sociale media, een en al paniek, ‘het is nooit zo erg geweest in de geschiedenis, Europa staat nu voor een totaal ander tijdperk’. Dan denk ik: 35, 36 graden, dat is het toch vroeger ook weleens geweest?’
In hetzelfde artikel dit:
Trump in 2018:quote:Het KNMI heeft het zwart op wit: vorige eeuw waren er 26 dagen met temperaturen boven de 35 graden, sinds 2000 zijn het er al 41. En dan moest de hittekoepel waar we nu in vertoeven nog komen
https://nos.nl/artikel/22(...)over-rol-van-de-mensquote:Trump heeft klimaatverandering in tal van eerdere gevallen niet alleen afgedaan als een hoax, maar ook als een Chinees verzinsel en als een manier om veel geld te verdienen aan de Verenigde Staten
Trump in 2025;
https://www.eenews.net/ar(...)n-speech-on-climate/quote:President Donald Trump rebuked world leaders for being overly concerned about climate change during a speech to the United Nations in which he called global warming a “con job.”
Trump, who spoke for nearly an hour at the U.N. General Assembly in New York, argued that renewable energy such as wind and solar are a “scam” that should be eliminated. He urged nations instead to buy more American oil and gas, while also increasing nuclear energy.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bluesdude op 09-07-2026 22:22:58 ]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-mag-geen-taboe-zijnquote:Nieuws & Politiek•10 jul 06:15•Aangepast op 10 jul 06:16
Vijlbrief: hogere vermogensbelasting mag geen taboe zijn
Auteur: Marlijn Peuker
Hans Vijlbrief, minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, wil de optie op tafel houden om de vermogensbelasting te verhogen als de geplande miljardenbezuinigingen op sociale zekerheid niet rondkomen. Dat zegt Vijlbrief in een interview tegen het Financieele Dagblad.
Vijlbrief zegt met vakbonden en werkgevers tot een sociaal akkoord te willen komen. 'Dat zal wellicht niet voor de bedragen gaan die in de bijlage van het coalitieakkoord staan.' Dus zal er dan een andere manier gevonden moeten worden om die rekening te dekken. Een hogere belasting op vermogen mag daarbij volgens Vijlbrief 'geen taboe' zijn.
Vijlbrief zoekt liever meer inkomsten om de rekening te dekken, dan dat er andere plannen geschrapt worden. 'Dan krijg je een kabinet dat aan beide kanten niets doet. Ik heb liever een kabinet dat aan beide kanten wel wat doet.' De minister noemt als voorbeeld het plan voor gratis kinderopvang. 'Ik vind zelf dat we min of meer wel verplicht zijn dit nu een keer te doen.'
VVD is het er niet mee eens
Coalitiepartner VVD is doorgaans geen voorstander van hogere lasten op vermogen. De VVD heeft eerder laten weten dat de partij vindt dat de miljardbezuinigingen moeten doorgaan. Dat begrijpt Vijlbrief, 'maar er zijn ook dingen die wij als D66 niet willen'.
Sociale zekerheid
De onderhandelingen over sociale zekerheid tussen het kabinet en de vakbonden en werkgevers lopen erg stroef. De geplande bezuinigingen op de begroting zullen onder andere gevolgen hebben voor de AOW, de werkloosheidsuitkeringen (WW) en de regelingen voor arbeidsongeschikten (WIA).
Dan is de lijn van Heijnen een stuk beter. Als het niet lukt om op A te bezuinigen dan bespaar je dat ergens anders ipv meer geld van werkend Nederland op te halen.
Zeker als je als minderheidskabinet zulke niet haalbare doelen stelt.
Of hadden ze echt verwacht dat ze steun zouden krijgen voor de bezuinigingen op sociale zekerheid?
Zeker als je als minderheidskabinet zulke niet haalbare doelen stelt.
Of hadden ze echt verwacht dat ze steun zouden krijgen voor de bezuinigingen op sociale zekerheid?
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.quote:
Dan is de lijn van Heijnen een stuk beter. Als het niet lukt om op A te bezuinigen dan bespaar je dat ergens anders ipv meer geld van werkend Nederland op te halen.
En terechtquote:
[..]
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.
was dat maar waarquote:
[..]
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Want die werken niet?quote:
[..]
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.
We belasten "vermogens" al vanaf 55k, het is niet alsof je daarmee rijk bent.
Het beste zou overigens zijn dat een minderheidskabinet realistische plannen presenteert en/of steun voor de plannen gaat zoeken ipv een belastingverhoging doorvoeren als ze dat niet lukt.
Het zou gaan om de belasting op arbeid en vermogen meer in balans te brengen. Nu betaalt de bezittende klasse amper belasting. Prima wat mij betreft, hoog tijd dat de klasse die parasiteert op de arbeid van anderen ook zijn eerlijke deel betaalt aan de publieke voorzieningen.quote:
[..]
Want die werken niet?
We belasten "vermogens" al vanaf 55k, het is niet alsof je daarmee rijk bent.
Het beste zou overigens zijn dat een minderheidskabinet realistische plannen presenteert en/of steun voor de plannen gaat zoeken ipv een belastingverhoging doorvoeren als ze dat niet lukt.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:D66-minister zet deur open naar hogere belasting op vermogen, tegen wens van VVD in
Hogere vermogensbelastingen liggen wel degelijk op de onderhandelingstafel als de regering de begroting niet rondkrijgt, vindt D66-minister Hans Vijlbrief (Sociale Zaken). Wat hem betreft zijn er ‘geen taboes’. Zijn positie staat lijnrecht tegenover die van de VVD.
De D66’er deed de uitspraken vrijdag in het Financieele Dagblad, voorafgaand aan de laatste ministerraad voor de coalitieonderhandelingen over de rijksbegroting. Die gaan in augustus van start. Vijlbriefs positie staat lijnrecht tegenover die van de VVD, die de voorkeur geeft aan hogere lasten op arbeid en bezuinigingen op de sociale zekerheid en gezondheidszorg...
Inkomen uit zware arbeid wordt zwaar belastquote:
[..]
Want die werken niet?
We belasten "vermogens" al vanaf 55k, het is niet alsof je daarmee rijk bent.
Het beste zou overigens zijn dat een minderheidskabinet realistische plannen presenteert en/of steun voor de plannen gaat zoeken ipv een belastingverhoging doorvoeren als ze dat niet lukt.
doe dan inkomen uit vermogen niet belasten en inkomen uit arbeid ook niet belasten en stel de BTW op 25%
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 12-07-2026 09:08:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dan met z'n allen in het buitenland gaan winkelen. Topidee.quote:
[..]
Inkomen uit zware arbeid wordt zwaar belast
doe dan inkomen uit vermogen niet belasten en inkomen uit arbeid ook niet belasten en stel de BTW op 25%
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
laat je dan daar de auto repareren voortaanquote:
[..]
En dan met z'n allen in het buitenland gaan winkelen. Topidee.
https://www.moore-drv.nl/btw-tarieven-eu-landen/
maar ok 10% belasting op vermogen en op arbeid, jij je zin
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wat is daar mis mee? Zoveel mensen doen dat al, net als tanken.quote:
[..]
En dan met z'n allen in het buitenland gaan winkelen. Topidee.
kosten product 100% komt BTW overheen 21% kostprijs 121quote:
[..]
En dan met z'n allen in het buitenland gaan winkelen. Topidee.
idem met 25% BTW is kostrprijs in de winkel 125
nee ik zie jouw niet naar Duitsland rijden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Glazen bol? En zijn wel? Zie je die ook?quote:
[..]
nee ik zie jouw niet naar Duitsland rijden
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
<--- Neem New Hampshire als voorbeeld. Geen IB. Geen vermogensbelasting. Geen btw. Geen erfbelasting. Wel OZB. VPB iets van 8%. Energiebelasting 0.00055 USD/kWh.quote:
[..]
Inkomen uit zware arbeid wordt zwaar belast
doe dan inkomen uit vermogen niet belasten en inkomen uit arbeid ook niet belasten en stel de BTW op 25%
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ja leuk, maar je betaalt wel gewoon de federale belastingen, zoals bijvoorbeeld de federal income tax.quote:
[..]
<--- Neem New Hampshire als voorbeeld. Geen IB. Geen vermogensbelasting. Geen btw. Geen erfbelasting. Wel OZB. VPB iets van 8%. Energiebelasting 0.00055 USD/kWh.
Daar ontkom je niet aan nee.quote:
[..]
Ja leuk, maar je betaalt wel gewoon de federale belastingen, zoals bijvoorbeeld de federal income tax.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
ben niet geinteresseerd in frans Timmermansquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hebben we geen leuke frisse nieuwe beloften die ons land kundig gaan leiden die we kunnen interviewen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Alles met Tim Hofman is bij voorbaat al te cringeworthy om te bekijken, helemaal als de man Grote Interviews gaat geven. Of denkt te kunnen geven. Die moet het lekker bij stand-in voor Alberto Stegeman houden.quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Idd. Fanboy spelen van lui die reeds de arena hebben verlaten, het draagt zo weinig bij.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De Hoop komt het dichtst in de buurt? Al is leiden een ander spelletje dan vrijspelen in de oppositie.quote:
Hebben we geen leuke frisse nieuwe beloften die ons land kundig gaan leiden die we kunnen interviewen?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Arne Slotquote:
Hebben we geen leuke frisse nieuwe beloften die ons land kundig gaan leiden die we kunnen interviewen?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De nieuwe Redder des Vaderlands.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Gelukkig maakt zijn partij zich in de praktijk drukker over een paar theoretische nareizigers op nareizigers dan over de fundamentele problemen voor onze toekomstige economie…quote:
Aardige take van Wiebes.
https://www.telderssticht(...)-nog-eric-wiebes.pdf
Dat het verstandiger om Nederland concurrerender te maken door te investeren in innovatie in plaats van in goedkope arbeid vertellen de sociaaldemocraten al decennia. Nu komt liberaal Wiebes daar dus ook achter. Ik ben wel benieuwd wat VVD-sponsor OTTO Work Force daar van vindt.
Het is altijd zo fijn als een oud politicus zijn visie komt geven en dan gaat zeggen dat we te afhankelijk zijn van andere landen voor onze energie en we meer energie van eigen bodem moeten hebben zonder enige vorm van zelfreflectie.quote:
Aardige take van Wiebes.
https://www.telderssticht(...)-nog-eric-wiebes.pdf
Het was meneer Wiebes zelf die verantwoordelijk was voor het direct sluiten van 6 gasvelden en het besluit om in 2030 geen gaswinning meer in Groningen te hebben waardoor we dieper in die afhankelijke positie terecht zijn gekomen.
Tsja, landen worden anno 2026 nou eenmaal bestuurd door mensen die door middel van uitgekiende soundbites de meeste stemmen wisten te trekken, ze zitten vaak niet niet vanwege van hun competentie in deze positie. En maak je borst maar nat, want dit gaat alleen nog maar erger worden.quote:
Dat het verstandiger om Nederland concurrerender te maken door te investeren in innovatie in plaats van in goedkope arbeid vertellen de sociaaldemocraten al decennia. Nu komt liberaal Wiebes daar dus ook achter. Ik ben wel benieuwd wat VVD-sponsor OTTO Work Force daar van vindt.
Het wordt tijd dat we door AI geregeerd gaan worden ipv door agressieve idiotenquote:
[..]
Tsja, landen worden anno 2026 nou eenmaal bestuurd door mensen die door middel van uitgekiende soundbites de meeste stemmen wisten te trekken, ze zitten vaak niet niet vanwege van hun competentie in deze positie. En maak je borst maar nat, want dit gaat alleen nog maar erger worden.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Voor rechtse politieke partijen in Nederland heeft een lage staatsschuld de meeste prioriteit. Daarom zijn ze te zuinig met investeren in innovatie waardoor bedrijven uit Nederland vertrekken. Oftewel, penny wise, pound foolish.
https://eenvandaag.avrotr(...)is-wel-hebben-164246quote:Weinig financiering en vol stroomnet jagen innovatieve bedrijven weg uit Nederland: 'Amerika wil onze kennis wel hebben'
17 jul 2026, 11:57 Marloes Lemsom
Ze hebben de meest baanbrekende uitvindingen gedaan maar dreigen Nederland nu te verlaten: bedrijven die aan oplossingen voor de voedselindustrie werken. Ze lopen aan tegen netcongestie, het stikstofprobleem en te weinig financiering.
Corjan van den Berg van het bedrijf Revyve, is er vrij stellig in: "Als wij niet zouden kunnen doorgroeien, moeten we naar het buitenland gaan om verder op te schalen." Er is te weinig plek op het energienet om een nieuwe grote fabriek te bouwen, en daarbij vindt Van den Berg dat er in Nederland maar weinig financiering op gang komt.
Ei zonder ei
En hij is niet de enige. Lars Langhout van NoPalm Ingredients twijfelt ook of zijn bedrijf in Nederland kan blijven. "Als we een winstgevende fabriek neer willen zetten dan moeten we voorbij de landsgrenzen kijken", zegt hij. NoPalm Ingredients maakt een alternatief voor palmolie waar geen palmbomen voor nodig zijn. "Daardoor hopen we heel veel ontbossing te kunnen voorkomen", zegt Langhout.
Hij heeft zelf een manier uitgevonden om een eiwitvervanger te maken, waardoor er in de toekomst mogelijk geen eieren meer nodig zullen zijn voor producten waar eiwit in zit. Van den Berg en Langhout vinden allebei dat de Nederlandse overheid niet gul genoeg is met het financieren van innovatieve bedrijven.
Industriepolitiek
In andere landen weten dit soort bedrijven meer leningen te krijgen, zeggen Van den Berg en Langhout. "In China, de Verenigde Staten, maar ook in Frankrijk en Duitsland kan het wel. Hier is men constant bang voor staatssteun, en dat is voor ons erg bevreemdend", zegt Van den Berg.
Om als land een goede concurrentiepositie te houden op het wereldtoneel, is het volgens de ondernemers belangrijk om meer aan industriepolitiek te doen. Als overheid stuur, bescherm en stimuleer je dan bepaalde industrieën. "Als ondernemer vraag ik me af of de politiek dat wel ten volle realiseert hier", zegt Van den Berg over het belang daarvan. "Wij maken de economie van de toekomst."
'New York wil ons hebben'
Langhout wijst erop dat zijn bedrijf NoPalm Ingredients al is benaderd door New York. "Dan krijg je een hoog bedrag aangeboden om naar de Verenigde Staten te komen."
Voor gedeputeerde van Gelderland Helga Witjes is het een bekend verhaal. "De Verenigde Staten rolt de rode loper uit voor dit soort bedrijven en wil onze kennis graag hebben." Ze sprak laatst nog met tien bedrijven uit de regio die zich bezighouden met de voedselindustrie, waarvan acht bedrijven op z'n minst overwogen om te verhuizen naar het buitenland. "Dan gaan de oplossingen die wij bedacht hebben naar andere landen en verliezen we onze concurrentiepositie."
Succesvol ondanks overheid
Waarom het erg zou zijn als innovatieve bedrijven uit Nederland vertrekken? Volgens Van den Berg merk je dat pas als ze weg zijn. "Als het buitenland dan zegt: 'We gaan eerst onze eigen markt bedienen, en Europa of Nederland komen later wel.'"
Langhout is kritisch op de problemen waar bedrijven in Nederland tegenaan lopen. "Als ons bedrijf en andere bedrijven succesvol zijn, dan is dat niet dankzij de overheid, maar ondanks de overheid", zegt hij tot slot stellig.
Zolang we aan de linkerzijde teveel bramenplanten een probleem vinden, we jarenlange procedures preferen boven snel doorpakken en graag torenhoge belastingen aan energieverbruik onder de noemer van milieu aan Jan en alleman opleggen moeten we ook niet klagen dat iemand zijn heil ergens anders zoekt.quote:
Voor rechtse politieke partijen in Nederland heeft een lage staatsschuld de meeste prioriteit. Daarom zijn ze te zuinig met investeren in innovatie waardoor bedrijven uit Nederland vertrekken. Oftewel, penny wise, pound foolish.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)is-wel-hebben-164246
Dat zeggende is een ondernemer die graag geld ziet en/of bescherming van de overheid nu ook niet de meest neutrale partij in deze kwestie.
Wel grappig gesteld dat het weer eens de schuld van links is, nadat we al jaren ons economisch beleid hebben laten bepalen door de VVD…quote:
[..]
Zolang we aan de linkerzijde teveel bramenplanten een probleem vinden, we jarenlange procedures preferen boven snel doorpakken en graag torenhoge belastingen aan energieverbruik onder de noemer van milieu aan Jan en alleman opleggen moeten we ook niet klagen dat iemand zijn heil ergens anders zoekt.
Dat zeggende is een ondernemer die graag geld ziet en/of bescherming van de overheid nu ook niet de meest neutrale partij in deze kwestie.
Overigens gaat die gewenste innovatie ook niet komen van bedrijven die heel veel stikstof uitstoten of gas gebruiken…
Op de schaal tot ja21 en forum is de VVD links. Maar ons neoliberaal lobbieclubje met WNL / de telegraaf -Wakker Nederland als propagandakanalen zet wel heel graag ons land in de vitrine.quote:
[..]
Wel grappig gesteld dat het weer eens de schuld van links is, nadat we al jaren ons economisch beleid hebben laten bepalen door de VVD…
Overigens gaat die gewenste innovatie ook niet komen van bedrijven die heel veel stikstof uitstoten of gas gebruiken…
Kickinalfa blijft meestal hangen in dit soort onzin frames die niets met de werkelijkheid te maken hebben..quote:
[..]
Wel grappig gesteld dat het weer eens de schuld van links is, nadat we al jaren ons economisch beleid hebben laten bepalen door de VVD…
Overigens gaat die gewenste innovatie ook niet komen van bedrijven die heel veel stikstof uitstoten of gas gebruiken…
https://www.rijksoverheid(...)uw/landbouwsubsidiesquote:Landbouwers en agrarische bedrijven kunnen landbouwsubsidies krijgen. Deze steun is vaak onderdeel van het Europese Gemeenschappelijk Landbouwbeleid. Hiermee zorgt de Europese Unie voor duurzaam, voedzaam, veilig en betaalbaar voedsel in Europa.
Regelingen voor landbouwers en agrarische bedrijven
Er zijn verschillende regelingen voor landbouwers en agrarische bedrijven:
bedrijfsovernamefonds voor startende boeren en tuinders
basisbetaling
vergroeningsbetaling
extra betaling aan jonge landbouwers
graasdierpremie
Borgstellingskrediet voor landbouw en visserij (BLV)
Regeling Agrarisch natuurbeheer (SNL)
Regeling Kwaliteitsimpuls natuur en landschap (SKNL)
tegemoetkoming premie brede weersverzekering
subsidies energiebesparing in kassen
Met zoveel subsidies voor onze boeren kunnen we natuurlijk niet spreken van hoge belastingdruk. Het tegenovergestelde is waar, boeren ontvangen meer belasting dan ze opbrengen.
Handje ophouden en klagen terwijl ze onze leefomgeving gigantisch vervuilen is waar onze boeren het beste in zijn. Maar uiteraard sommige leggen liever altijd de schuld bij links.
InvestNL was wel een aardig idee, maar lijkt de focus ook weer wat te hebben verloren. De overheid heeft natuurlijk ook helemaal niet de taak (en al helemaal niet de kennis) om zelfstandig in startups te gaan investeren; wel om het ecosysteem daartoe te creëren - en dan zijn zaken als Box 3 niet echt handig, maar vooral de kapitaalmarkt is een probleem en dat is feitelijk een supranationaal, lees EU, probleem. We hebben nog een semi-afspraak staan om daar in het najaar een soort Tedtalk over te houden met de programmadirecteur van Leiden Bio Science Park en de ceo van één van de grotere Nederlandse scale-ups daar waar ze nou precies tegenaan lopen.quote:
Voor rechtse politieke partijen in Nederland heeft een lage staatsschuld de meeste prioriteit. Daarom zijn ze te zuinig met investeren in innovatie waardoor bedrijven uit Nederland vertrekken. Oftewel, penny wise, pound foolish.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Enige hypocrisie kan je hem niet ontzeggen nee, dat klopt.quote:Op donderdag 16 juli 2026 19:12 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Het is altijd zo fijn als een oud politicus zijn visie komt geven en dan gaat zeggen dat we te afhankelijk zijn van andere landen voor onze energie en we meer energie van eigen bodem moeten hebben zonder enige vorm van zelfreflectie.
Het was meneer Wiebes zelf die verantwoordelijk was voor het direct sluiten van 6 gasvelden en het besluit om in 2030 geen gaswinning meer in Groningen te hebben waardoor we dieper in die afhankelijke positie terecht zijn gekomen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Omdat voor de kapitaalmarkt het rendement centraal staat en daarom in principe risicomijdend is zijn in de risicovolle beginfase van startups juist investeringen door de overheden noodzakelijk. Dat gebeurt nu in het buitenland veel meer dan in Nederland volgens het artikel. Zolang overheidsinvesteringen in Nederland achterblijven zullen bedrijven vertrekken. Dus het is weldegelijk een taak van overheden om te investeren. Ook omdat overheden het algemeen belang bewaken kunnen ze zo sturen naar de gewenste economie van de toekomst, bijvoorbeeld één die veel minder koolstofintensief is.quote:
[..]
InvestNL was wel een aardig idee, maar lijkt de focus ook weer wat te hebben verloren. De overheid heeft natuurlijk ook helemaal niet de taak (en al helemaal niet de kennis) om zelfstandig in startups te gaan investeren; wel om het ecosysteem daartoe te creëren - en dan zijn zaken als Box 3 niet echt handig, maar vooral de kapitaalmarkt is een probleem en dat is feitelijk een supranationaal, lees EU, probleem. We hebben nog een semi-afspraak staan om daar in het najaar een soort Tedtalk over te houden met de programmadirecteur van Leiden Bio Science Park en de ceo van één van de grotere Nederlandse scale-ups daar waar ze nou precies tegenaan lopen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bondsrepubliek op 18-07-2026 11:59:58 ]
Het probleem in Nederland zit hem juist niet in startups, maar in de opschaling daarvan. Kapitaal is in essentie ook nog niet eens het probleem, alleen zie je vaak in de latere series (zeg 5 mio+) dat de VS een veel diepere verankering van risicovolle investeringen in hun markten heeft.quote:
[..]
Omdat voor de kapitaalmarkt het rendement centraal staat en daarom in principe risicomijdend is zijn in de risicovolle beginfase van startups juist investeringen door de overheden noodzakelijk. Dat gebeurt nu in het buitenland veel meer dan in Nederland volgens het artikel. Zolang overheidsinvesteringen in Nederland achterblijven zullen bedrijven vertrekken. Dus het is weldegelijk een taak van overheden om te investeren. Ook omdat overheden het algemeen belang bewaken kunnen ze zo sturen naar de gewenste economie van de toekomst, bijvoorbeeld één die veel minder koolstofintensief is.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ja, dit. Die Wiebes heeft op dat dossier alle kennis en kunde volledig losgelaten en zijn puur op emotie geregeerd. Zeer schadelijk en dat maakt hem totaal ongeloofwaardig. Zelfs als hij wat zegt wat in essentie wel klopt.quote:
[..]
Het is altijd zo fijn als een oud politicus zijn visie komt geven en dan gaat zeggen dat we te afhankelijk zijn van andere landen voor onze energie en we meer energie van eigen bodem moeten hebben zonder enige vorm van zelfreflectie.
Het was meneer Wiebes zelf die verantwoordelijk was voor het direct sluiten van 6 gasvelden en het besluit om in 2030 geen gaswinning meer in Groningen te hebben waardoor we dieper in die afhankelijke positie terecht zijn gekomen.
Haha, je bewijst precies zijn puntquote:
[..]
Overigens gaat die gewenste innovatie ook niet komen van bedrijven die heel veel stikstof uitstoten of gas gebruiken…
De bezuinigingsdrift van de neoliberale politieke partijen is een grotere bedreiging voor de Nederlandse cultuur dan het sprookje van omvolking en de weerstand tegen zwarte piet. Toch hoor je de uiterst rechtse partijen in Nederland daar nooit over. Waarom eigenlijk niet?
https://nos.nl/artikel/26(...)vatoria-fors-gedaaldquote:NOS Nieuws
•
gisteren, 17:32
Aantal Nederlandse muziekstudenten op conservatoria fors gedaald
Nog maar twee op de tien studenten die in Nederland worden opgeleid tot uitvoerend musicus, komen ook echt uit Nederland. Het aandeel Nederlandse studenten op conservatoria daalde in twintig jaar tijd van 52 procent naar 22 procent dit jaar. Dat blijkt uit cijfers die de NOS heeft opgevraagd bij DUO, de Dienst Uitvoering Onderwijs.
Nederland telt negen hogescholen - de voormalige conservatoria - die hoger muziekonderwijs geven. Zeven daarvan bieden een masteropleiding aan tot uitvoerend musicus. Van deze studenten komt 78 procent dus uit het buitenland.
Een belangrijke oorzaak van de terugloop van de Nederlandse muziekstudenten is dat er flink is bezuinigd op muziekeducatie in de afgelopen vijftien jaar, zegt Jan van den Eijnden, senior adviseur bij het Landelijk Kenniscentrum Cultuureducatie en Amateurkunst (LKCA) en als docent verbonden aan het conservatorium in Tilburg.
"Op lang niet alle scholen is er structureel muziekonderwijs, waar kinderen kunnen kennismaken met muziek. Daarnaast is de buitenschoolse muziekeducatie versnipperd geraakt. Er zijn grote verschillen in de toegankelijkheid en betaalbaarheid van muzieklessen buiten school."
Cultuursector hard geraakt
De Raad voor Cultuur berekende in 2023 dat de cultuursector, waar het muziekonderwijs onder valt, sinds 2005 jaarlijks ruim 500 miljoen euro heeft ingeleverd ten opzichte van andere sectoren. Veel muziekscholen en centra voor de kunsten moesten noodgedwongen sluiten. Ook is er steeds minder ruimte voor individuele muzieklessen. "Dat gaat ten koste van de verdieping van talent", zegt Van den Eijnden. "En dat gaat weer ten koste van de instroom bij muziekverenigingen en conservatoria."
Op sommige plekken zijn volgens Van den Eijnden particuliere initiatieven ontstaan als alternatief, maar het maakt wel uit waar je woont of je daar makkelijk toegang toe hebt en of je ouders het kunnen betalen: "Er is ruim voldoende talent in Nederland, maar er zijn niet genoeg voorzieningen om dat talent altijd tot bloei te laten komen."
Daarnaast is de weinig rooskleurige arbeidspositie van muziekdocenten die werken als zzp'er voor veel jonge mensen een drempel om voor een muziekopleiding te kiezen. "Dat is jammer", vindt Van den Eijnden, "want veel jongeren zijn met muziek bezig en er is ook veel talent. Maar zij willen er natuurlijk wel van rond kunnen komen."
Terugloop Nederlandse orkesten
In Kerkrade wordt op dit moment het Wereld Muziek Concours gehouden waar harmonieorkesten, brassbands en fanfares uit 28 landen het tegen elkaar opnemen. Daar zien ze al jaren een terugloop van Nederlandse orkesten bij de wedstrijden. In de jeugddivisie doet dit jaar geen enkel Nederlands orkest mee. "Er is steeds minder jeugdige aanwas en steeds minder verenigingsleven dat bij de orkesten hoort. De orkesten worden ook steeds kleiner", zegt Björn Bus, artistiek directeur van het blaasmuziekfestival dat dit jaar 75 jaar bestaat.
Bus wijt de teruggang aan de achteruitgang van het muziekonderwijs in Nederland. "De overheid heeft vijftien jaar geleden flink gesneden in cultuur en dus ook in het muziekonderwijs. Dat is nooit meer goedgekomen en daarvan zie je de resultaten in de Nederlandse muziekcultuur."
'Andere landen maken muziekles toegankelijker'
In omringende landen gaat het anders, ziet Bus: "In Portugal krijgt ieder kind gratis muziekonderwijs en een instrument in bruikleen. In België valt het muziekonderwijs onder het ministerie van Onderwijs en muziekles is er veel goedkoper dan bij ons."
Ook Luxemburg heeft het muziekonderwijs beter op orde. Daar is wettelijk vastgelegd dat muzieklessen gratis zijn en elke gemeente heeft daarvoor een voorziening. "Dat andere landen muziekles toegankelijker maken, zie je terug in de orkesten. Er zijn er meer en ze zijn van betere kwaliteit," zegt Bus.
Zowel Jan van den Eijnden als Björn Bus vindt dat de overheid aan zet is om jong talent op te leiden met goed georganiseerd en betaalbaar muziekonderwijs. "Er zijn wettelijke kaders nodig zoals in België en Luxemburg, waarbij iedere gemeente een muziekvoorziening heeft", zegt Van den Eijnden. "Je hebt het muziekonderwijs niet zomaar weer opgebouwd", meent Bus. "Als de overheid het nu zou aanpakken, zien we daar bij het Wereld Muziek Concours pas over tien of twintig jaar het effect van."
Conservatoria zijn voor de elite en daar mis je dus niks aan. Veel platter dan uiterst rechts kan het niet natuurlijk.quote:
De bezuinigingsdrift van de neoliberale politieke partijen is een grotere bedreiging voor de Nederlandse cultuur dan het sprookje van omvolking en de weerstand tegen zwarte piet. Toch hoor je de uiterst rechtse partijen in Nederland daar nooit over. Waarom eigenlijk niet?
[..]
https://nos.nl/artikel/26(...)vatoria-fors-gedaald
quote:
[..]
Volkswagen is inderdaad een aflopende zaak
Van een paar dagen terug
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)fabrieken-te-sluiten
Maar de auto-industrie, waar jij blijkbaar de agro industrie mee wil vergelijken voegt veel meer waarde toe.
Een Volkswagen levert Volkswagen meer geld op dan een pak melk een boer oplevert.
Nederland is een hele grote eierproducent in de EUquote:Biologisch boeren vind jij te duur, dat vind ik apart.
Dat is dan toch juist goed voor boeren?
Hier in het drukbevolkte en rijke Nederland is dat wat boeren zouden moeten doen. Laat bijvoorbeeld dat pluimvee lekker doen in lage lonen landen met veel ruimte en dan doen wij hier alleen nog biologisch.
quote:AI-overzicht
Nederland is een van de grootste eier-exporteurs ter wereld.
Een substantieel deel van de geproduceerde consumptie-eieren gaat naar het buitenland.
Ongeveer 60 tot 70 procent van de totale Nederlandse eierproductie is bestemd voor de export
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 20-07-2026 12:05:54 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
gelderlander: Meerderheid Kamer klaar met Ongehoord Nederland: omroep hoort niet langer thuis in bestel
En terecht waardeloze omroepquote:
gelderlander: Meerderheid Kamer klaar met Ongehoord Nederland: omroep hoort niet langer thuis in bestel
Is dit een voorloper op wie Dilan gaat vervangen?
https://youtube.com/shorts/5ZxalU8Jvgk?is=_VhSMhfpxJeX9pOV
https://youtube.com/shorts/5ZxalU8Jvgk?is=_VhSMhfpxJeX9pOV
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Of eigenlijk een veel breder iets, of je het nu over onderwijs, stikstof, muziekonderwijs of infrastructuur hebt.quote:
[..]
Conservatoria zijn voor de elite en daar mis je dus niks aan. Veel platter dan uiterst rechts kan het niet natuurlijk.
Er is te weinig geld en/of het geld wat er is wordt niet correct besteed/gaat op aan andere zaken dan daadwerkelijk resultaat.
Heeft nog vrij lang geduurd totdat ze tot deze haast niet te missen conclusie zijn gekomen.quote:
gelderlander: Meerderheid Kamer klaar met Ongehoord Nederland: omroep hoort niet langer thuis in bestel
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Waar heb je het over? Dit hebben ze wel vaker geprobeerd.quote:
[..]
Heeft nog vrij lang geduurd totdat ze tot deze haast niet te missen conclusie zijn gekomen.
Sowieso zou de minister dit niet moeten doen. Er is gewoon een bestaande procedure waarin oproepen die de regels overtreden eruit gegooid kunnen worden, en ON heeft zich daar al zo vaak aan gebrand dat ze vrijwel zeker eruit gegooid worden op die basis. Daar moet de politiek zich niet mee bemoeien, dat zou wat mij betreft een wet moeten zijn. Grote afstand tussen de politiek en de publieke omroep, idealieter een complete firewall.
Het is mij verder om het even hoe het gebeurt, maar ON heeft wat mij betreft al kansen genoeg gehad.quote:
[..]
Waar heb je het over? Dit hebben ze wel vaker geprobeerd.
Sowieso zou de minister dit niet moeten doen. Er is gewoon een bestaande procedure waarin oproepen die de regels overtreden eruit gegooid kunnen worden, en ON heeft zich daar al zo vaak aan gebrand dat ze vrijwel zeker eruit gegooid worden op die basis. Daar moet de politiek zich niet mee bemoeien, dat zou wat mij betreft een wet moeten zijn. Grote afstand tussen de politiek en de publieke omroep, idealieter een complete firewall.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Is dat zo ? Wie doet die procedure en wie kan besluiten ON te verwijderen.quote:
Er is gewoon een bestaande procedure waarin oproepen die de regels overtreden eruit gegooid kunnen worden
Ik dacht dat het nu aan de politiek is..
De minister van OCW kan een omroepvergunning intrekken. Niemand anders .quote:
Sowieso zou de minister dit niet moeten doen. Er is gewoon een bestaande procedure waarin oproepen die de regels overtreden eruit gegooid kunnen worden, en ON heeft zich daar al zo vaak aan gebrand dat ze vrijwel zeker eruit gegooid worden op die basis.
Niet de minister-president, niet de Tweede Kamer, niet het commissariaat van de media
Ik had nooit gedacht dat een club die een creatief loopje met de werkelijkheid neemt de draad ooit zou kwijtraken.quote:
[..]
Het is mij verder om het even hoe het gebeurt, maar ON heeft wat mij betreft al kansen genoeg gehad.
Dat is incorrect, elke beslissing moet daarna nog naar een bestuursrechter. Staat ook gewoon in het artikel.quote:
[..]
De minister van OCW kan een omroepvergunning intrekken. Niemand anders .
Het punt hier is dat een minister zo'n beslissing nooit mag maken op basis van wat de Kamer vindt. De procedure waar ik op doelde is dat de NPO, in samenwerking met het Commissariaat van de Media, zelf een advies indient bij de minister. Die beslist dan, dan is de bestuursrechter aan zet. Dat is niet de taak van de Kamer en die heeft er dan ook geen reet over te zeggen.
Dat is uitzonderlijk naief van je. Het is heel belangrijk om de pluriformiteit van de publieke omroep te beschermen, zeker tegen politieke invloeden. Het is dat, of de publieke omroep afschaffen.quote:
[..]
Het is mij verder om het even hoe het gebeurt, maar ON heeft wat mij betreft al kansen genoeg gehad.
ok doe maar scheelt weer een miljard aan jaarlijkse subsidiequote:
Het is dat, of de publieke omroep afschaffen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De bestuursrechter kan een omroeplicentie niet intrekken of toewijzen. Dat doet de minister.quote:
[..]
Dat is incorrect, elke beslissing moet daarna nog naar een bestuursrechter. Staat ook gewoon in het artikel.
Het punt hier is dat een minister zo'n beslissing nooit mag maken op basis van wat de Kamer vindt
De minister mag zeker wel de mening van de kamer meewegen in het besluit., (zo werkt democratie) maar hij/zij moet wel besluiten nav geconstateerde overtredingen.
Politieke drek hoort daar niet bij. Er is volop ruimte voor normale rechtse geluiden bij de andere omroepenquote:
[..]
Dat is uitzonderlijk naief van je. Het is heel belangrijk om de pluriformiteit van de publieke omroep te beschermen, zeker tegen politieke invloeden. Het is dat, of de publieke omroep afschaffen.
tv kijken is voorbijquote:
[..]
Politieke drek hoort daar niet bij. Er is volop ruimte voor normale rechtse geluiden bij de andere omroepen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat moet de bestuursrechter dus beoordelen, die neemt daarbij het advies en bewijsvoering van de NPO mee. Je zat er gewoon naast, geeft niet hoor.quote:
[..]
De bestuursrechter kan een omroeplicentie niet intrekken of toewijzen. Dat doet de minister.
Het punt is dus dat de minister moet acteren op basis van het advies van de NPO, niet op druk van de Kamer. Die heeft daar gewoon geen reet over te zeggen en moet de bek houden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Leuke rubriek wel. Die Palmen werd opgehemeld als een soort orakel die wel alles doorhad.quote:
https://www.trouw.nl/poli(...)wade-trouw~b6230780/
Verder:
Verzint Trouw dit nu zelf? Waar komt dit vandaan?quote:De kluis bevat onderlinge communicatie over de beruchte Caf-zaken (Combiteam Aanpak Facilitators). In deze zaken werden groepen ouders collectief als fraudeur aangepakt, zonder individuele toetsing. Zij kregen het label fraudeur opgeplakt puur op basis van hun nationaliteit, geloof of postcode.
Ongehoord Nederland is baggerkwaliteit dan is het overbodig om allemaal nodeloze procedures te doorlopen. Totale verspilling van gemeenschapsgeld om dat wel te doen.quote:
[..]
Dat is uitzonderlijk naief van je. Het is heel belangrijk om de pluriformiteit van de publieke omroep te beschermen, zeker tegen politieke invloeden. Het is dat, of de publieke omroep afschaffen.
Daarbij als de publieke omroep beschermen tegen politieke invloeden een doelstelling zou zijn (is het niet) had Ongehoord op basis daarvan al nooit toegelaten mogen worden. ON wilde duidelijk politieke invloed omdat hun doelgroep niet gehoord zou worden ofzo. Wat dat betreft doen ze ook helemaal niet waar ze voor zijn opgericht. Het is niet alsof Nederland ongehoorden een spreekbuis geeft. Ze geven juist zeer specifiek enkel een spreekbuis aan rechtse wappies.
De publieke omroep afschaffen is een dom idee en ook niet direct nodig als ON verdwijnt. Ook niet alsof ON zich verder veel onderscheid van WNL of andersom.
Als je vindt dat ON zich verder niet veel onderscheidt van WNL, moet WNL dan ook verdwijnen?quote:
[..]
Ongehoord Nederland is baggerkwaliteit dan is het overbodig om allemaal nodeloze procedures te doorlopen. Totale verspilling van gemeenschapsgeld om dat wel te doen.
Daarbij als de publieke omroep beschermen tegen politieke invloeden een doelstelling zou zijn (is het niet) had Ongehoord op basis daarvan al nooit toegelaten mogen worden. ON wilde duidelijk politieke invloed omdat hun doelgroep niet gehoord zou worden ofzo. Wat dat betreft doen ze ook helemaal niet waar ze voor zijn opgericht. Het is niet alsof Nederland ongehoorden een spreekbuis geeft. Ze geven juist zeer specifiek enkel een spreekbuis aan rechtse wappies.
De publieke omroep afschaffen is een dom idee en ook niet direct nodig als ON verdwijnt. Ook niet alsof ON zich verder veel onderscheid van WNL of andersom.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat we vooral de enorme ironie van het feit dat "ongehoord Nederland" zich op kosten van de belastingbetaler mag laten horen op de publieke omroep niet aan ons voorbij moeten laten gaan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hun doelgroep maakt juist de meeste herrie dus wat nou ongehoord.quote:
[..]
Ongehoord Nederland is baggerkwaliteit dan is het overbodig om allemaal nodeloze procedures te doorlopen. Totale verspilling van gemeenschapsgeld om dat wel te doen.
Daarbij als de publieke omroep beschermen tegen politieke invloeden een doelstelling zou zijn (is het niet) had Ongehoord op basis daarvan al nooit toegelaten mogen worden. ON wilde duidelijk politieke invloed omdat hun doelgroep niet gehoord zou worden ofzo. Wat dat betreft doen ze ook helemaal niet waar ze voor zijn opgericht. Het is niet alsof Nederland ongehoorden een spreekbuis geeft. Ze geven juist zeer specifiek enkel een spreekbuis aan rechtse wappies.
De publieke omroep afschaffen is een dom idee en ook niet direct nodig als ON verdwijnt. Ook niet alsof ON zich verder veel onderscheid van WNL of andersom.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Weird Duk en die Zwagerman kramen ook aardig wat onzin uit ja.quote:
[..]
Als je vindt dat ON zich verder niet veel onderscheidt van WNL, moet WNL dan ook verdwijnen?
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja leuk gelul allemaal, maar je geeft precies aan waarom de Kamer hier juist niet over moet gaan.quote:
[..]
Ongehoord Nederland is baggerkwaliteit dan is het overbodig om allemaal nodeloze procedures te doorlopen. Totale verspilling van gemeenschapsgeld om dat wel te doen.
Daarbij als de publieke omroep beschermen tegen politieke invloeden een doelstelling zou zijn (is het niet) had Ongehoord op basis daarvan al nooit toegelaten mogen worden. ON wilde duidelijk politieke invloed omdat hun doelgroep niet gehoord zou worden ofzo. Wat dat betreft doen ze ook helemaal niet waar ze voor zijn opgericht. Het is niet alsof Nederland ongehoorden een spreekbuis geeft. Ze geven juist zeer specifiek enkel een spreekbuis aan rechtse wappies.
De publieke omroep afschaffen is een dom idee en ook niet direct nodig als ON verdwijnt. Ook niet alsof ON zich verder veel onderscheid van WNL of andersom.
Ze hadden zichzelf "Gemarginaliseerd Nederland" moeten noemen. Maar ja, wappies zijn niet zo slim.quote:
Ik denk dat we vooral de enorme ironie van het feit dat "ongehoord Nederland" zich op kosten van de belastingbetaler mag laten horen op de publieke omroep niet aan ons voorbij moeten laten gaan.
Ze zetten het wat zwaar aan, maar in de kern klopt dat wel natuurlijk. Ook al bleken er velen wel degelijk fraudeur, maar misbruikte de belastingdienst zijn machtspositie wel volkomen onrechtmatig.quote:
[..]
Leuke rubriek wel. Die Palmen werd opgehemeld als een soort orakel die wel alles doorhad.
Verder:
[..]
Verzint Trouw dit nu zelf? Waar komt dit vandaan?
https://www.google.com/ur(...)IXwB0_TWtSrobfzoCyrf
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
ON niet 'onderscheidend' vinden van WNL is ook wel weer next level.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Tja, dit is wel waarom ik Trouw niet lees.quote:
[..]
Ze zetten het wat zwaar aan, maar in de kern klopt dat wel natuurlijk. Ook al bleken er velen wel degelijk fraudeur, maar misbruikte de belastingdienst zijn machtspositie wel volkomen onrechtmatig.
https://www.google.com/ur(...)IXwB0_TWtSrobfzoCyrf
De bestuursrechter kan een zaak behandelen bij conflicten tussen burgers met de overheid.quote:
[..]
En dat moet de bestuursrechter dus beoordelen, die neemt daarbij het advies en bewijsvoering van de NPO mee. Je zat er gewoon naast, geeft niet hoor.
Een een uitspraak doen.Bijv een overheidsbesluit vernietigen.
Maar ... die kan niet een omroep een vergunning geven of afpakken. De minister doet dat.
Bek houden ? Niet zo democratisch van je.... Ben je stiekem een fan van de drek van ON ?quote:Het punt is dus dat de minister moet acteren op basis van het advies van de NPO, niet op druk van de Kamer. Die heeft daar gewoon geen reet over te zeggen en moet de bek houden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bluesdude op 21-07-2026 22:56:46 ]
Het belangrijkste idee van een pluriforme publieke omroep is dat de politiek zich niet met de inhoud bemoeit. Dat is een fundamentele waarde van een functionele democratie. Als je dat niet in kunt zien valt er weinig meer te zeggen. Dan ben je een vijand van een vrij democratie.quote:
Bek houden ? Niet zo democratisch van je....
De Tweede Kamer heeft volop spreekrecht...en moet de regering controleren als die een wet niet toepastquote:
[..]
Het belangrijkste idee van een pluriforme publieke omroep is dat de politiek zich niet met de inhoud bemoeit.
Bijv als blijkt dat een drekomroep de mediawet overtreedt... aanhoudend/
Dat is democratie... en niet jouw mening dat de Kamer de bek moet houden.
Er zijn voldoende mogelijkheden in de PO voor normale niet groffe, discriminerende rechtse geluiden. Zo hoort het ook. Pluriformiteit iis geen excuus voor grof gelul toestaan.
Gemini Google vat samen
quote:Het Commissariaat voor de Media (CvdM) heeft omroep ON! (Ongehoord Nederland) beboet wegens overtreding van de Mediawet. De sanctie is gebaseerd op twee hoofdovertredingen:
Belangenverstrengeling: Er is sprake (geweest) van ontoelaatbare belangenverstrengeling door de vermenging van redactionele en (privé)politieke belangen van een medewerker. Daarnaast was een bestuurder betrokken bij personeelszaken van een direct familielid, zonder dat dit schriftelijk goed was vastgelegd.
Niet-naleving eigen redactiestatuut: De omroep heeft zich niet gehouden aan de richtlijnen die in het eigen redactiestatuut staan beschreven.De boete die het CvdM oplegde is vastgesteld op ¤ 40.000.Naast deze recente overtredingen van de Mediawet, heeft ON! in het verleden ook meermalen boetes ontvangen van de NPO. Dit gebeurde destijds wegens het stelselmatig schenden van de Journalistieke Code.
Niet zo blij mee dat ze zich zo aan het profileren zijn, ik schnabbel nog wat bij bij hun concurrent.quote:
@:nostra
Kijk eens wat leuke sprekers!!
https://www.hollandgold.nl/evenement/
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
|
|
