POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, een motie met die intentie is er nooit geweest. Dat is jouw fantasiequote:Op zaterdag 4 juli 2026 22:56 schreef Black_Baron het volgende:
[..]
Je doelt op die motie waarin ze graag wil dat Israël zich niet meer kan verdedigen, over de Iron dome?
Ook niet waar.quote:De meeste niet-linkse mensen wilden vanaf dat moment ook helemaal niets meer met haar en haar partij van doen hebben.
Er was een soort demonisering vanuit rechtse hoek , zo van....het is jodenhaat.
Het was ook verkapt de Israelische terreur agressie en terreur steunen
[ Bericht 4% gewijzigd door Bluesdude op 05-07-2026 10:12:12 ]
De "belangrijkste partij van Nederland" ben je pas als je (gedragen) beleid maakt, niet als je in een peiling relatief bescheiden voorop loopt (PvdA-GL peilde zo ongeveer hetzelfde en die 20 uiteindelijke zetels waren gewoonweg teleurstellend).quote:Op zondag 5 juli 2026 09:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is al gerealiseerd. PRO is momenteel de belangrijkste partij van Nederland, welk frame de VVD en de Telegraaf ook proberen op te werken.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
PRO moet geincorporeerd worden in de coalitie als halve gedoogpartner blijkt nu wel, anders gaat er niets van de grond komen en daar kunnen ze heel veel voor terugvragen.quote:
[..]
De "belangrijkste partij van Nederland" ben je pas als je (gedragen) beleid maakt, niet als je in een peiling relatief bescheiden voorop loopt (PvdA-GL peilde zo ongeveer hetzelfde en die 20 uiteindelijke zetels waren gewoonweg teleurstellend).
De 20 zetels waren inderdaad terleurstellend maar dat is vooral terug te voeren op een slechte campagne, niet zozeer op structurele misrekeningen omtrent de fusie. Je ziet nu ook dat ze in de peilingen de grootste partij zijn, dat was PvdA of GroenLinks afzonderlijk niet meer gelukt.
Het zou best wel eens kunnen dat de VVD gaat moeten counteren door te fuseren met JA21.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Da's waar, afzonderlijk waren ze nooit de grootste geworden (of ze dat uiteindelijk worden blijft natuurlijk de vraag). De vraag is wel wat je daar vervolgens nou precies mee kan als de uitslag wordt zoals de peilingen nu zijn. Over links kan niet, de rest is te fragmentarisch. Dus je blijft in dezelfde patstelling staan, met alleen een andere positie.quote:
De 20 zetels waren inderdaad terleurstellend maar dat is vooral terug te voeren op een slechte campagne, niet zozeer op structurele misrekeningen omtrent de fusie. Je ziet nu ook dat ze in de peilingen de grootste partij zijn, dat was PvdA of GroenLinks afzonderlijk niet meer gelukt.
Het zou best wel eens kunnen dat de VVD gaat moeten counteren door te fuseren met JA21.
VVD samen met JA21 zou precies dezelfde fout zijn. Dat verlies je dan uiteindelijk gewoon terug aan D66.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Flink afgevallen en geschoren. Hij ziet er wel iets ouder uit dan dat hij daadwerkelijk is en zo'n petje staat nooit goed maar verder lijkt 'ie me een stuk fitter dan hij was.quote:Op zondag 5 juli 2026 10:33 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Werken hoeft ie niet meer met zoveel wachtgeld. Lekker genieten van het leven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En het uitventen van zijn polyglot-zijn is hij ook nog niet verleerd.quote:
Werken hoeft ie niet meer met zoveel wachtgeld. Lekker genieten van het leven.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Hij llijkt hier wel tien jaar ouder ineens.quote:
[ afbeelding ]
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Dat klopt zoals de peilingen nu zijn heeft een nieuwe verkiezing geen zin. Laat dit kabinet nog maar een tijdje doormodderen. Stilstand zijn we inmiddels wel gewend en de meeste tekenen daar blijkbaar voor. Velen vinden stilstand behoud van culturele continuiteit geloof ik.quote:
[..]
Da's waar, afzonderlijk waren ze nooit de grootste geworden (of ze dat uiteindelijk worden blijft natuurlijk de vraag). De vraag is wel wat je daar vervolgens nou precies mee kan als de uitslag wordt zoals de peilingen nu zijn. Over links kan niet, de rest is te fragmentarisch. Dus je blijft in dezelfde patstelling staan, met alleen een andere positie.
VVD samen met JA21 zou precies dezelfde fout zijn. Dat verlies je dan uiteindelijk gewoon terug aan D66.
https://www.platform-inve(...)sfunctioneel-systeemquote:Dakloze arbeidsmigranten overgeleverd aan willekeur in opvang-experimenten
Arbeidsmigranten worden in nieuwe opvang van gemeenten overgeleverd aan willekeurige regels en voorwaarden. Dit blijkt uit onderzoek van Investico en De Groene Amsterdammer. Alleen arbeidsmigranten die ‘gemotiveerd genoeg’ zijn, mogen de opvang in. Daar moeten ze zo snel mogelijk nieuw werk zoeken bij een uitzendbureau. Lukt dat niet snel genoeg, dan worden ze weer dakloos.
Het aantal dakloze arbeidsmigranten stijgt de afgelopen jaren snel: volgens het Leger des Heils slapen er nu drie keer zoveel arbeidsmigranten op straat dan in 2021. Omdat zij vaak geen toegang krijgen tot de reguliere daklozenopvang, openden zes gemeenten in 2023 speciale opvanglocaties waar zij worden begeleid naar nieuw werk. Vorige maand kondigde de overheid aan dat daar nog eens acht gemeenten bijkomen.
Al deze opvang-experimenten zijn erop gericht om ‘gemotiveerde’ arbeidsmigranten zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen. Maar hulpverleners mogen zelf bepalen wat als gemotiveerd geldt. In de opvang in Venlo is een arbeidsmigranten bijvoorbeeld pas gemotiveerd genoeg voor een bed als die vijf keer op tijd komt op een afspraak met een hulpverlener. In Rotterdam krijgen arbeidsmigranten punten voor schoonmaken of andere klusjes, waarmee ze motivatie laten zien. Met de punten kunnen ze sigaretten of een VVV-cadeaukaart krijgen in de opvang.
En in Arnhem moeten arbeidsmigranten zelfs als voorwaarde voor opvang een traject volgen waarin ze laten zien dat ze nog ‘werkfit’ zijn. Hierbij werken ze drie maanden vier dagen per week onbetaald in de recycling. Pas daarna mogen ze solliciteren op een nieuwe baan bij een uitzendbureau. Tegen Investico vertellen arbeidsmigranten in het traject dat ze niet begrijpen wat het doel is en waarom ze niet betaald worden voor het werk.
‘Uit geen enkel onderzoek blijkt dat deze trajecten helpen om mensen weer aan het werk te krijgen’, zegt hoogleraar precair werk en armoedearbeidsrecht Anja Eleveld van de Vrije Universiteit (VU). Volgens haar werken dit soort trajecten vaak zelfs stigmatiserend of vernederend. Ook VU-wetenschapper Dion Kramer is kritisch op de pilot en op de aanname dat arbeidsmigranten geen recht hebben op meer hulp dan begeleiding naar nieuw werk. “De enige manier waarop we nu een woning zoeken voor arbeidsmigranten is door ze terug te leveren aan het systeem.”
Hulpverleners die Investico sprak vragen zich af of deze opvang-aanpak zinvol is. Ze zien arbeidsmigranten regelmatig opnieuw opduiken in de opvang nadat ze opnieuw dakloos zijn geraakt. Ze zijn wederom hun baan en huis verloren, vanwege fysiek zwaar werk, verslaving of tijdelijke contracten. Na een lange tijd varkens slachten of ‘elke drie seconden een kip ophangen’ in een abattoir kunnen mensen het werk niet meer opbrengen, of zijn ze getraumatiseerd, vertellen hulpverleners aan Investico.
Gaaf land he.quote:
[..]
https://www.platform-inve(...)sfunctioneel-systeem
Arbeidsmigranten 3 maanden onbetaald laten werken zodat ze kunnen laten zien dat ze gemotiveerd zijn
Volgens mij heet dat gewoon slavernij.
Maar dat soort trajecten hebben sommige gemeenten ook voor andere werkzoekenden. Dat er verder weinig begeleid wordt naar werk door van die trajecten is ook heel vaak het geval. De bedoeling is meer om mensen weg te jagen.
Tja dat is nou eenmaal hoe rechts de maatschappij graag ziet. Het mag wat kosten om mensen te vernederen.
Arnhem is PRO, D66, PvdD, CDA. Die arbeidsmigratieproblematiek wordt alleen wel steeds heftiger en de landelijke overheid blijft het maar (zoals met zo ongeveer alles) de schutting overgooien naar gemeenten, die dan vervolgens allemaal individuele experimentjes gaan uitvoeren. Juist voor zo'n probleem moet je gewoon landelijk coördineren, het maakt natuurlijk geen fluit uit of je in Arnhem of Den Bosch varkens aan het slachten bent.quote:
Arbeidsmigranten 3 maanden onbetaald laten werken zodat ze kunnen laten zien dat ze gemotiveerd zijn
Volgens mij heet dat gewoon slavernij.
Maar dat soort trajecten hebben sommige gemeenten ook voor andere werkzoekenden. Dat er verder weinig begeleid wordt naar werk door van die trajecten is ook heel vaak het geval. De bedoeling is meer om mensen weg te jagen.
Tja dat is nou eenmaal hoe rechts de maatschappij graag ziet. Het mag wat kosten om mensen te vernederen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Arnhem werkt net als alle gemeenten met de participatiewet. De participatiewet komt uit de koker van de onzalige combinatie VVD, PvdA. Hopelijk heeft PvdA van die samenwerking geleerd dat regeren met de VVD een no-go is. (ik zou zelf alleen op PRO stemmen als ze VVD gaan uitsluiten)quote:
[..]
Arnhem is PRO, D66, PvdD, CDA. Die arbeidsmigratieproblematiek wordt alleen wel steeds heftiger en de landelijke overheid blijft het maar (zoals met zo ongeveer alles) de schutting overgooien naar gemeenten, die dan vervolgens allemaal individuele experimentjes gaan uitvoeren. Juist voor zo'n probleem moet je gewoon landelijk coördineren, het maakt natuurlijk geen fluit uit of je in Arnhem of Den Bosch varkens aan het slachten bent.
Dat de landelijke overheid deze problemen maar wat graag bij de gemeenten dumpt klopt.
In elk geval is dat type immigratie om in de slachthuizen te komen werken een type immigratie waar best wat tegen te doen zou zijn. Bijvoorbeeld door betere wetgeving, maak het onaantrekkelijker voor de werkgevers om te kiezen voor een migrant boven een Nederlander. Schaf de expatregeling af bijvoorbeeld. Partijen als VVD en Ja21, praten bij dit onderwerp altijd met meel in de mond, van de ene kant durven ze de problemen niet te ontkennen. Van de andere kant kunnen ze niet de hand die ze voedt bijten, ik bedoel VVD wordt flink gesponsored door Otto Workforce toch?
Wat voor type coordinatie bedoel je dan? Als je het mij vraagt moet de begeleiding zich juist focussen op mensen aan het werk krijgen. Bijvoorbeeld bemiddelen tussen werkgevers en de werkzoekenden. Niet om tests te doen of mensen wel graag genoeg willen. Het probleem lijkt me niet zozeer de coordinatie. Maar meer dat men ervan uitgaat dat mensen ongemotiveerd zijn tot ze zich 'bewijzen' een beter uitgangspunt is het tegenovergestelde. Aannemen dat mensen gemotiveerd zijn tot ze bewijzen dat niet te zijn, bijvoorbeeld door afspraken te missen of niet na te komen.
Oh dat de fusie geen succes is ben ik het helemaal mee eens. Maar volgens mij vooral omdat het verkeerd is aangepakt. Nieuw gezicht, fris geformuleerde boodschap en een aansprekende partijnaam hadden prima na de val van Rutte IV snel ontwikkeld kunnen en moeten worden.quote:
[..]
Nou nee, de T. denkt dat PRO is overgenomen door GL en in zijn geheel extreem-links is geworden. Dat is sterk overdreven.
Mijn bescheiden mening is dat het beoogde doel van de fusie - van elke fusie - dat 1+1=3 niet gerealiseerd is en niet gaat worden. Je ontneemt het onderscheidend vermogen van beide partijen - dat er wel degelijk was, je komt met een belabberde naam, je hebt geen aansprekend leiderschap en je brengt jezelf in een positie waarin de al dan niet gepercipieerd extreme(re) elementen op jou als partij als geheel afstralen. Echte tractie blijft vooralsnog ook uit, en strategisch én tactisch vind ik het gewoon een blunder.
Toen lag het speelveld meer dan open en die kans hebben ze volledig gemist…
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 05-07-2026 16:51:44 (Zinsopbouw ) ]
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 05-07-2026 16:51:44 (Zinsopbouw ) ]
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
linkse partijen zijn constructief??quote:
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
wat gaan ze voor constructiefs doen?
quote:AI-overzicht
Iets dat "in zichzelf onmogelijk" is, ook wel een logische paradox of conceptuele ongerijmdheid genoemd, kan niet bestaan of waar zijn omdat het de wetten van de logica schendt.
Het gaat hierbij om uitspraken of situaties die zichzelf innerlijk tegenspreken, zoals een "cirkel die vierkant is" of "een steen zo zwaar dat niemand hem kan optillen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2026 17:59:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig zijn de rechtse haatzaaiers wel constructiefquote:
[..]
links partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Breken alles af en zetten mensen tegen elkaar op
Voedselbossen aanleggen... Prima hoor !quote:
[..]
linkse partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Ja, linkse partijen in Nederland zijn overwegend constructief. Wellicht muv de SP. Maar zeker een PvdA; de afgelopen 20 jaar zéer constructief geweest mbt rechts-midden kabinetten. GL wat minder (snel geneigd om te bukken om zich door het neoliberalisme in de kont te neuken), maar ook nog steeds prima voldoend aan 'constructieve politiek bedrijven'.quote:
[..]
linkse partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Dat hele 'moeten we nog wel zo constructief zijn?' wat je nu hoort binnen PRO is pas een ding sinds Schoof-1.
En aan de andere kant is het al jaar en dag zo'n beetje de verwachting dat een Wilders te allen tijde zijn kont tegen de krib gooit. Bij vrijwel alles. Al 20 jaar lang. "Nietus!" roepen en tegenwerken. Dát is de standaard op (radicaal-)rechts.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 05-07-2026 20:20:40 ]
"Pools are perfect for holding water"
ja dat is waarquote:
Maar zeker een PvdA; de afgelopen 20 jaar zéer constructief geweest mbt rechts-midden kabinetten
Pvda kon goed constructief zijn, Den Uyl was niet zo van de voedselbossen , meleuzones en koppen soep
als er gebouwd moest worden dan werd er ook gebouwd, weilanden of geen weilanden
de pvda was sociaal en niet links of Woke ,dat was de CPN , SP , PSP en PPR
jammer dat middenpartijen kennelijk het veld moeten ruimen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2026 21:37:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, want midden jaren 70 is natuurlijk 1:1 te vergelijken met vandaag. Zwamneus.quote:
[..]
ja dat is waar
Pvda kon goed constructief zijn, Den Uyl was niet zo van de voedselbossen , meleuzones en koppen soep
als er gebouwd moest worden dan werd er ook gebouwd, weilanden of geen weilanden
de pvda was sociaal en niet links of Woke ,dat was de CPN , SP , PSP en PPR
jammer dat middenpartijen kennelijk het veld moeten ruimen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Den Uyl zou het nu niet anders gedaan hebben , die had lak aan stikstof smoesjesquote:
[..]
Ja, want midden jaren 70 is natuurlijk 1:1 te vergelijken met vandaag. Zwamneus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je ook nog politici uit begin 19e eeuw in je vals-nostalgische repertoir?quote:
[..]
Den Uyl zou het nu niet anders gedaan hebben , die had lak aan stikstof smoesjes
je bedoelt of ze toen ook woke waren ??quote:
[..]
Heb je ook nog politici uit begin 19e eeuw in je vals-nostalgische repertoir?
dat moet ik ff nakijken
wel homo dacht ik sommigen
ik heb vrienden gehad die zijn maagd in de kist terug naar de here gegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
|
|
