POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De "belangrijkste partij van Nederland" ben je pas als je (gedragen) beleid maakt, niet als je in een peiling relatief bescheiden voorop loopt (PvdA-GL peilde zo ongeveer hetzelfde en die 20 uiteindelijke zetels waren gewoonweg teleurstellend).quote:Op zondag 5 juli 2026 09:48 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het is al gerealiseerd. PRO is momenteel de belangrijkste partij van Nederland, welk frame de VVD en de Telegraaf ook proberen op te werken.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
PRO moet geincorporeerd worden in de coalitie als halve gedoogpartner blijkt nu wel, anders gaat er niets van de grond komen en daar kunnen ze heel veel voor terugvragen.quote:
[..]
De "belangrijkste partij van Nederland" ben je pas als je (gedragen) beleid maakt, niet als je in een peiling relatief bescheiden voorop loopt (PvdA-GL peilde zo ongeveer hetzelfde en die 20 uiteindelijke zetels waren gewoonweg teleurstellend).
De 20 zetels waren inderdaad terleurstellend maar dat is vooral terug te voeren op een slechte campagne, niet zozeer op structurele misrekeningen omtrent de fusie. Je ziet nu ook dat ze in de peilingen de grootste partij zijn, dat was PvdA of GroenLinks afzonderlijk niet meer gelukt.
Het zou best wel eens kunnen dat de VVD gaat moeten counteren door te fuseren met JA21.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Da's waar, afzonderlijk waren ze nooit de grootste geworden (of ze dat uiteindelijk worden blijft natuurlijk de vraag). De vraag is wel wat je daar vervolgens nou precies mee kan als de uitslag wordt zoals de peilingen nu zijn. Over links kan niet, de rest is te fragmentarisch. Dus je blijft in dezelfde patstelling staan, met alleen een andere positie.quote:
De 20 zetels waren inderdaad terleurstellend maar dat is vooral terug te voeren op een slechte campagne, niet zozeer op structurele misrekeningen omtrent de fusie. Je ziet nu ook dat ze in de peilingen de grootste partij zijn, dat was PvdA of GroenLinks afzonderlijk niet meer gelukt.
Het zou best wel eens kunnen dat de VVD gaat moeten counteren door te fuseren met JA21.
VVD samen met JA21 zou precies dezelfde fout zijn. Dat verlies je dan uiteindelijk gewoon terug aan D66.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Flink afgevallen en geschoren. Hij ziet er wel iets ouder uit dan dat hij daadwerkelijk is en zo'n petje staat nooit goed maar verder lijkt 'ie me een stuk fitter dan hij was.quote:Op zondag 5 juli 2026 10:33 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Werken hoeft ie niet meer met zoveel wachtgeld. Lekker genieten van het leven.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En het uitventen van zijn polyglot-zijn is hij ook nog niet verleerd.quote:
Werken hoeft ie niet meer met zoveel wachtgeld. Lekker genieten van het leven.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Hij llijkt hier wel tien jaar ouder ineens.quote:
[ afbeelding ]
Zijn pensioen lijkt Frans niet echt goed te doen.
Dat klopt zoals de peilingen nu zijn heeft een nieuwe verkiezing geen zin. Laat dit kabinet nog maar een tijdje doormodderen. Stilstand zijn we inmiddels wel gewend en de meeste tekenen daar blijkbaar voor. Velen vinden stilstand behoud van culturele continuiteit geloof ik.quote:
[..]
Da's waar, afzonderlijk waren ze nooit de grootste geworden (of ze dat uiteindelijk worden blijft natuurlijk de vraag). De vraag is wel wat je daar vervolgens nou precies mee kan als de uitslag wordt zoals de peilingen nu zijn. Over links kan niet, de rest is te fragmentarisch. Dus je blijft in dezelfde patstelling staan, met alleen een andere positie.
VVD samen met JA21 zou precies dezelfde fout zijn. Dat verlies je dan uiteindelijk gewoon terug aan D66.
https://www.platform-inve(...)sfunctioneel-systeemquote:Dakloze arbeidsmigranten overgeleverd aan willekeur in opvang-experimenten
Arbeidsmigranten worden in nieuwe opvang van gemeenten overgeleverd aan willekeurige regels en voorwaarden. Dit blijkt uit onderzoek van Investico en De Groene Amsterdammer. Alleen arbeidsmigranten die ‘gemotiveerd genoeg’ zijn, mogen de opvang in. Daar moeten ze zo snel mogelijk nieuw werk zoeken bij een uitzendbureau. Lukt dat niet snel genoeg, dan worden ze weer dakloos.
Het aantal dakloze arbeidsmigranten stijgt de afgelopen jaren snel: volgens het Leger des Heils slapen er nu drie keer zoveel arbeidsmigranten op straat dan in 2021. Omdat zij vaak geen toegang krijgen tot de reguliere daklozenopvang, openden zes gemeenten in 2023 speciale opvanglocaties waar zij worden begeleid naar nieuw werk. Vorige maand kondigde de overheid aan dat daar nog eens acht gemeenten bijkomen.
Al deze opvang-experimenten zijn erop gericht om ‘gemotiveerde’ arbeidsmigranten zo snel mogelijk weer aan het werk te krijgen. Maar hulpverleners mogen zelf bepalen wat als gemotiveerd geldt. In de opvang in Venlo is een arbeidsmigranten bijvoorbeeld pas gemotiveerd genoeg voor een bed als die vijf keer op tijd komt op een afspraak met een hulpverlener. In Rotterdam krijgen arbeidsmigranten punten voor schoonmaken of andere klusjes, waarmee ze motivatie laten zien. Met de punten kunnen ze sigaretten of een VVV-cadeaukaart krijgen in de opvang.
En in Arnhem moeten arbeidsmigranten zelfs als voorwaarde voor opvang een traject volgen waarin ze laten zien dat ze nog ‘werkfit’ zijn. Hierbij werken ze drie maanden vier dagen per week onbetaald in de recycling. Pas daarna mogen ze solliciteren op een nieuwe baan bij een uitzendbureau. Tegen Investico vertellen arbeidsmigranten in het traject dat ze niet begrijpen wat het doel is en waarom ze niet betaald worden voor het werk.
‘Uit geen enkel onderzoek blijkt dat deze trajecten helpen om mensen weer aan het werk te krijgen’, zegt hoogleraar precair werk en armoedearbeidsrecht Anja Eleveld van de Vrije Universiteit (VU). Volgens haar werken dit soort trajecten vaak zelfs stigmatiserend of vernederend. Ook VU-wetenschapper Dion Kramer is kritisch op de pilot en op de aanname dat arbeidsmigranten geen recht hebben op meer hulp dan begeleiding naar nieuw werk. “De enige manier waarop we nu een woning zoeken voor arbeidsmigranten is door ze terug te leveren aan het systeem.”
Hulpverleners die Investico sprak vragen zich af of deze opvang-aanpak zinvol is. Ze zien arbeidsmigranten regelmatig opnieuw opduiken in de opvang nadat ze opnieuw dakloos zijn geraakt. Ze zijn wederom hun baan en huis verloren, vanwege fysiek zwaar werk, verslaving of tijdelijke contracten. Na een lange tijd varkens slachten of ‘elke drie seconden een kip ophangen’ in een abattoir kunnen mensen het werk niet meer opbrengen, of zijn ze getraumatiseerd, vertellen hulpverleners aan Investico.
Gaaf land he.quote:
[..]
https://www.platform-inve(...)sfunctioneel-systeem
Arbeidsmigranten 3 maanden onbetaald laten werken zodat ze kunnen laten zien dat ze gemotiveerd zijn
Volgens mij heet dat gewoon slavernij.
Maar dat soort trajecten hebben sommige gemeenten ook voor andere werkzoekenden. Dat er verder weinig begeleid wordt naar werk door van die trajecten is ook heel vaak het geval. De bedoeling is meer om mensen weg te jagen.
Tja dat is nou eenmaal hoe rechts de maatschappij graag ziet. Het mag wat kosten om mensen te vernederen.
Arnhem is PRO, D66, PvdD, CDA. Die arbeidsmigratieproblematiek wordt alleen wel steeds heftiger en de landelijke overheid blijft het maar (zoals met zo ongeveer alles) de schutting overgooien naar gemeenten, die dan vervolgens allemaal individuele experimentjes gaan uitvoeren. Juist voor zo'n probleem moet je gewoon landelijk coördineren, het maakt natuurlijk geen fluit uit of je in Arnhem of Den Bosch varkens aan het slachten bent.quote:
Arbeidsmigranten 3 maanden onbetaald laten werken zodat ze kunnen laten zien dat ze gemotiveerd zijn
Volgens mij heet dat gewoon slavernij.
Maar dat soort trajecten hebben sommige gemeenten ook voor andere werkzoekenden. Dat er verder weinig begeleid wordt naar werk door van die trajecten is ook heel vaak het geval. De bedoeling is meer om mensen weg te jagen.
Tja dat is nou eenmaal hoe rechts de maatschappij graag ziet. Het mag wat kosten om mensen te vernederen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Arnhem werkt net als alle gemeenten met de participatiewet. De participatiewet komt uit de koker van de onzalige combinatie VVD, PvdA. Hopelijk heeft PvdA van die samenwerking geleerd dat regeren met de VVD een no-go is. (ik zou zelf alleen op PRO stemmen als ze VVD gaan uitsluiten)quote:
[..]
Arnhem is PRO, D66, PvdD, CDA. Die arbeidsmigratieproblematiek wordt alleen wel steeds heftiger en de landelijke overheid blijft het maar (zoals met zo ongeveer alles) de schutting overgooien naar gemeenten, die dan vervolgens allemaal individuele experimentjes gaan uitvoeren. Juist voor zo'n probleem moet je gewoon landelijk coördineren, het maakt natuurlijk geen fluit uit of je in Arnhem of Den Bosch varkens aan het slachten bent.
Dat de landelijke overheid deze problemen maar wat graag bij de gemeenten dumpt klopt.
In elk geval is dat type immigratie om in de slachthuizen te komen werken een type immigratie waar best wat tegen te doen zou zijn. Bijvoorbeeld door betere wetgeving, maak het onaantrekkelijker voor de werkgevers om te kiezen voor een migrant boven een Nederlander. Schaf de expatregeling af bijvoorbeeld. Partijen als VVD en Ja21, praten bij dit onderwerp altijd met meel in de mond, van de ene kant durven ze de problemen niet te ontkennen. Van de andere kant kunnen ze niet de hand die ze voedt bijten, ik bedoel VVD wordt flink gesponsored door Otto Workforce toch?
Wat voor type coordinatie bedoel je dan? Als je het mij vraagt moet de begeleiding zich juist focussen op mensen aan het werk krijgen. Bijvoorbeeld bemiddelen tussen werkgevers en de werkzoekenden. Niet om tests te doen of mensen wel graag genoeg willen. Het probleem lijkt me niet zozeer de coordinatie. Maar meer dat men ervan uitgaat dat mensen ongemotiveerd zijn tot ze zich 'bewijzen' een beter uitgangspunt is het tegenovergestelde. Aannemen dat mensen gemotiveerd zijn tot ze bewijzen dat niet te zijn, bijvoorbeeld door afspraken te missen of niet na te komen.
Oh dat de fusie geen succes is ben ik het helemaal mee eens. Maar volgens mij vooral omdat het verkeerd is aangepakt. Nieuw gezicht, fris geformuleerde boodschap en een aansprekende partijnaam hadden prima na de val van Rutte IV snel ontwikkeld kunnen en moeten worden.quote:
[..]
Nou nee, de T. denkt dat PRO is overgenomen door GL en in zijn geheel extreem-links is geworden. Dat is sterk overdreven.
Mijn bescheiden mening is dat het beoogde doel van de fusie - van elke fusie - dat 1+1=3 niet gerealiseerd is en niet gaat worden. Je ontneemt het onderscheidend vermogen van beide partijen - dat er wel degelijk was, je komt met een belabberde naam, je hebt geen aansprekend leiderschap en je brengt jezelf in een positie waarin de al dan niet gepercipieerd extreme(re) elementen op jou als partij als geheel afstralen. Echte tractie blijft vooralsnog ook uit, en strategisch én tactisch vind ik het gewoon een blunder.
Toen lag het speelveld meer dan open en die kans hebben ze volledig gemist…
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 05-07-2026 16:51:44 (Zinsopbouw ) ]
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stephen_Dedalus op 05-07-2026 16:51:44 (Zinsopbouw ) ]
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
linkse partijen zijn constructief??quote:Op zondag 5 juli 2026 16:50 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
wat gaan ze voor constructiefs doen?
quote:AI-overzicht
Iets dat "in zichzelf onmogelijk" is, ook wel een logische paradox of conceptuele ongerijmdheid genoemd, kan niet bestaan of waar zijn omdat het de wetten van de logica schendt.
Het gaat hierbij om uitspraken of situaties die zichzelf innerlijk tegenspreken, zoals een "cirkel die vierkant is" of "een steen zo zwaar dat niemand hem kan optillen
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2026 17:59:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gelukkig zijn de rechtse haatzaaiers wel constructiefquote:
[..]
links partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Breken alles af en zetten mensen tegen elkaar op
Voedselbossen aanleggen... Prima hoor !quote:
[..]
linkse partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Ja, linkse partijen in Nederland zijn overwegend constructief. Wellicht muv de SP. Maar zeker een PvdA; de afgelopen 20 jaar zéer constructief geweest mbt rechts-midden kabinetten. GL wat minder (snel geneigd om te bukken om zich door het neoliberalisme in de kont te neuken), maar ook nog steeds prima voldoend aan 'constructieve politiek bedrijven'.quote:
[..]
linkse partijen zijn constructief??
wat gaan ze voor constructiefs doen?
[..]
Dat hele 'moeten we nog wel zo constructief zijn?' wat je nu hoort binnen PRO is pas een ding sinds Schoof-1.
En aan de andere kant is het al jaar en dag zo'n beetje de verwachting dat een Wilders te allen tijde zijn kont tegen de krib gooit. Bij vrijwel alles. Al 20 jaar lang. "Nietus!" roepen en tegenwerken. Dát is de standaard op (radicaal-)rechts.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 05-07-2026 20:20:40 ]
"Pools are perfect for holding water"
ja dat is waarquote:
Maar zeker een PvdA; de afgelopen 20 jaar zéer constructief geweest mbt rechts-midden kabinetten
Pvda kon goed constructief zijn, Den Uyl was niet zo van de voedselbossen , meleuzones en koppen soep
als er gebouwd moest worden dan werd er ook gebouwd, weilanden of geen weilanden
de pvda was sociaal en niet links of Woke ,dat was de CPN , SP , PSP en PPR
jammer dat middenpartijen kennelijk het veld moeten ruimen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-07-2026 21:37:29 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, want midden jaren 70 is natuurlijk 1:1 te vergelijken met vandaag. Zwamneus.quote:
[..]
ja dat is waar
Pvda kon goed constructief zijn, Den Uyl was niet zo van de voedselbossen , meleuzones en koppen soep
als er gebouwd moest worden dan werd er ook gebouwd, weilanden of geen weilanden
de pvda was sociaal en niet links of Woke ,dat was de CPN , SP , PSP en PPR
jammer dat middenpartijen kennelijk het veld moeten ruimen
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Den Uyl zou het nu niet anders gedaan hebben , die had lak aan stikstof smoesjesquote:
[..]
Ja, want midden jaren 70 is natuurlijk 1:1 te vergelijken met vandaag. Zwamneus.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb je ook nog politici uit begin 19e eeuw in je vals-nostalgische repertoir?quote:
[..]
Den Uyl zou het nu niet anders gedaan hebben , die had lak aan stikstof smoesjes
je bedoelt of ze toen ook woke waren ??quote:
[..]
Heb je ook nog politici uit begin 19e eeuw in je vals-nostalgische repertoir?
dat moet ik ff nakijken
wel homo dacht ik sommigen
ik heb vrienden gehad die zijn maagd in de kist terug naar de here gegaan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
je bedoelt of ze toen ook woke waren ??
dat moet ik ff nakijken
Michael loves woke
https://www.nu.nl/politie(...)ren-asielopvang.html
Riep hij alle overlast gevende criminelen maar eens op het matje.
Of misschien kan hij dezelfde oproep doen om 88.000 woningen voor Nederlanders te realiseren ipv asielzoekers.
[ Bericht 16% gewijzigd door Kickinalfa op 06-07-2026 16:48:38 ]
Riep hij alle overlast gevende criminelen maar eens op het matje.
Of misschien kan hij dezelfde oproep doen om 88.000 woningen voor Nederlanders te realiseren ipv asielzoekers.
[ Bericht 16% gewijzigd door Kickinalfa op 06-07-2026 16:48:38 ]
Wil je geen woningen of centra voor asielzoekers ? Dan is jouw plan de azc's overvol maken, mensen moeten op het gras en de straat slapen, krijgen ruzie onderling, meer ovelast voor elkaar en de burenquote:
https://www.nu.nl/politie(...)ren-asielopvang.html
Riep hij alle overlast gevende criminelen maar eens op het matje.
Of misschien kan hij dezelfde oproep doen om 88.000 woningen voor Nederlanders te realiseren ipv asielzoekers.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
En toch he, als je dan voor de hardwerkende Nederlander zegt te pleiten, is het niet heel eerlijk.quote:Op woensdag 8 juli 2026 10:54 schreef nostra het volgende:
Sounds like a plan.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ing-gaat-niet-omhoog
Als iemand een ton per jaar verdient met werken, houdt hij daar bruto ongeveer 65K van over.
Als iemand een ton erft van ouders, houdt hij daar ongeveer 92K van over.
Volgens mij wordt de hardwerkende Nederlander hier toch harder geplukt voor zijn harde werken en komen de geerfde centjes waar de ontvanger niets voor gedaan heeft, ruimschoots binnen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heinen lult zichzelf klem.quote:
Sounds like a plan.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ing-gaat-niet-omhoog
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja dat niet uitgeven wordt wel een dingetje om eens in de praktijk te laten zien.quote:
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.quote:
Sounds like a plan.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ing-gaat-niet-omhoog
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Hoi, hier is 'nooit iemand', maar al mijn vrienden noemen me -XOR-.quote:
[..]
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik vind dat wel eerlijk. Als geld van eigenaar wisselt betaal je daar belasting over, hele simpel.quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Als je werkgever je loon uitbetaalt betaal je loonbelasting, als je een product koopt betaal je BTW, als je geld erft betaal je daar belasting over. Bij inkomsten uit loon hebben we dat progressief geregeld. Dat kunnen we bij erfbelasting ook doen.
Waarom zouden rijke mensen uitgezonderd moeten worden van dit principe?
Betere optie: handboeien > vliegtuig > Syriëquote:
[..]
Wil je geen woningen of centra voor asielzoekers ? Dan is jouw plan de azc's overvol maken, mensen moeten op het gras en de straat slapen, krijgen ruzie onderling, meer ovelast voor elkaar en de buren
I carried the fire before I knew its name.
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.quote:
[..]
Ik vind dat wel eerlijk. Als geld van eigenaar wisselt betaal je daar belasting over, hele simpel.
Als je werkgever je loon uitbetaalt betaal je loonbelasting, als je een product koopt betaal je BTW, als je geld erft betaal je daar belasting over. Bij inkomsten uit loon hebben we dat progressief geregeld. Dat kunnen we bij erfbelasting ook doen.
Waarom zouden rijke mensen uitgezonderd moeten worden van dit principe?
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
Het geld is ook geen eigendom van jou. Het geld van je ouders is het geld van je ouders, jouw geld is jouw geld.quote:
[..]
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
geld verandert van eigenaar , dat is de reden dat we belasting heffenquote:
[..]
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
en dat er al belasting over betaald is, dat is niet waar, overwaarde is NIETS over betaald
over een erfenis van 200.00 blijft 188.000 euro netto over, nou nou ,
weet je wat je normaal netto overhoud van 200.000 euro bruto inkomen ?
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2026 11:54:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zie van beide kanten geen leiders waarvan ik zou denken, ja, die vertrouw ik wel. Meesten zijn volgers ipv leiders.quote:
Vond sinds het begin dat je met een naam als progressief Nederland teveel in het vaarwater van D66 gaat zitten. Ook hadden ze moeten fuseren voor de verkiezingen met een goede leider en een betere naam.
Daarbij moet wel gezegd worden dat oppositie voeren in Nederland een ondankbare taak is. Omdat er veelal het negatieve beeld is onder de bevolking dat je er alleen maar bent om de boel tegen te werken. Oppositie voeren mag alleen als "constructief" bent als linkse partij.
I carried the fire before I knew its name.
ik zie liever AI ons regeren dan de tweede kamerquote:
[..]
Ik zie van beide kanten geen leiders waarvan ik zou denken, ja, die vertrouw ik wel. Meesten zijn volgers ipv leiders.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het geld wat je werkgever aan jou betaalt is ook niet van de overheid, toch heffen ze er inkomstenbelasting op. En het geld wat ik uitgeef aan producten in de supermarkt is ook niet van de overheid, toch moet de supermarkt BTW afdragen. Als je jouw argumentatie zou volgen dan zou het hele principe van belasting heffen in zijn algemeenheid oneerlijk zijn.quote:
[..]
Het "geld" is toch geen eigendom van de overheid.
Als mijn ouders komen te overlijden is het nogal raar dat de overheid hier zegt, joh die eigendommen van jouw ouders, ik wil daar graag 30% van hebben.
+1quote:
[..]
ik zie liever AI ons regeren dan de tweede kamer
I carried the fire before I knew its name.
Wesland wil geen asielzoekers
WANT ?????
Het gaat om veel meer dan opvang voor zielige asielzoekers, wat denk je van huisvesting voor onze kinderen ??????
Geef vergunningen voor een paar duizend huizen
kassen genoeg die we kunnen slopen
rood voor rood ?? Kom maar op
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-op/158362740.html
Gemeenten zijn niet boos, nee pislink, het is oneerlijk naar de inwoners toe die huisvesting zoeken
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2026 12:06:04 ]
WANT ?????
Het gaat om veel meer dan opvang voor zielige asielzoekers, wat denk je van huisvesting voor onze kinderen ??????
Geef vergunningen voor een paar duizend huizen
kassen genoeg die we kunnen slopen
rood voor rood ?? Kom maar op
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-op/158362740.html
quote:Weigergemeente Westland zet hakken diep in het zand tegen komst van azc: 'Minister wil hard tegen hard? Kom maar op!'
Naaldwijk- Weigergemeente Westland wil geen enkele asielzoeker.
Een ruime meerderheid in de raad van de glastuinbouwgemeente heeft zich luid en duidelijk gekeerd tegen de Spreidingswet.
Maar nu klopt de minister aan: Westland moet op gesprek komen en zich aan de wet houden. ,,
Onze boodschap aan de wethouder is: zeg niets toe. We zullen alles doen wat in onze macht ligt om te voorkomen dat we een azc krijgen."
Koen van Eijk Algemeen verslaggever
05:00 uur | vandaag update 11:04
Oppositiepartij Westland Verstandig, met negen zetels veruit de grootste partij in de gemeenteraad, is zeer stellig: geen azc in Westland.
Ook geen noodvoorziening als onderdeel van de Spreidingswet.
De boze brief aan Westland van asielminister Bart van den Brink (CDA) maakt op fractiewoordvoerder Peter Duijsens van Westland Verstandig dan ook geen indruk. ,,
We wisten dat die brief kwam. Prima. Niets doen, niets toezeggen. Dat is onze opdracht aan de wethouder."
Huisvesting voor ouderen en jongerenquote:Zo niet, dan dreigt het Rijk zelf een opvang locatie op te tuigen.
Dat gaat via een 'interventieladder'.
Westland staat inmiddels op trede drie van de zes treden tellende ladder, aldus de minister.
Gemeenten zijn niet boos, nee pislink, het is oneerlijk naar de inwoners toe die huisvesting zoeken
quote:'Het gaat niet alleen om de Spreidingswet'
Ze houdt het op de 'communicatielijn' die is vastgelegd in het coalitieakkoord na de gemeenteraadsverkiezingen.
Dat wil zeggen: ,,In gesprek gaan met omliggende gemeenten in de regio over de huisvestingsopgaven van verschillende doelgroepen."
Bedoelt het college daarmee dat Westland hoopt dat de buurgemeenten de asielzoekers voor hun rekening nemen?
Nee, appt de woordvoerster.
Het is 'een breder vraagstuk rondom doelgroepenhuisvesting'. ,,
Het gaat dus niet alleen om de Spreidingswet."
[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2026 12:06:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb nog nooit iemand gehoord die niet wil dat de erfbelasting omhoog gaat?quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
Bij erfbelasting gaat het ook niet om jouw spaarpotje. Een erfenis is per definitie andermans spaarpotje.
Verder natuurlijk weinig verassend dat VVD zoals altijd vooral de lasten op werkenden wil houden. Mensen die met een gouden lepel in de mond worden geboren moeten uiteraard meer beschermd worden.
Oh, je hebt ze er tussen zitten hoor.quote:
[..]
Ik vraag me wel af hoe/waarom men in het onderzoek tot de conclusie is gekomen dat de erfbelasting te laag is.
Ik heb nog nooit iemand gehoord die het eerlijk vindt dat de overheid je spaarpotje bij overlijden maar even afroomt.
https://www.oneworld.nl/m(...)rocent-erfbelasting/
(En nee, mijn ouders hadden beiden DSB- en Wehkampschulden dus ik ken het begrip erfenis persoonlijk niet)
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Het kapitalisme moet hier nog over de top van dezelfde piek kunnen werken als in de VS, met alle krampachtigheid er achteraan.quote:
[..]
Ik heb nog nooit iemand gehoord die niet wil dat de erfbelasting omhoog gaat?
Bij erfbelasting gaat het ook niet om jouw spaarpotje. Een erfenis is per definitie andermans spaarpotje.
Verder natuurlijk weinig verassend dat VVD zoals altijd vooral de lasten op werkenden wil houden. Mensen die met een gouden lepel in de mond worden geboren moeten uiteraard meer beschermd worden.
De enige redding voor Europa zou zijn dat Trump en z'n wannabe-dynastie zou vertrekken daar en de VS stevig fatsoeneert. Want ondermeer Nederland kijkt altijd naar de VS als een soort van landschap dat men na wil schilderen.
mijn kinderen hebben geen erfenis meer nodig , die zijn al boven jan en boven sjaak ookquote:Op woensdag 8 juli 2026 12:01 schreef nostra het volgende:
[..]
Oh, je hebt ze er tussen zitten hoor.
https://www.oneworld.nl/m(...)rocent-erfbelasting/
(En nee, mijn ouders hadden beiden DSB- en Wehkampschulden dus ik ken het begrip erfenis persoonlijk niet)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er is nogal wat gespeelde naiviteit over het idee dat de overheid daadwerkelijk meer inkomsten krijgt bij een verhoging van de erfbelasting.
Zo asociaal en haatdragend is de Nederlaandse overheid niet.quote:
[..]
Betere optie: handboeien > vliegtuig > Syrië
Het is niet asociaal en haatdragend. Het heet law enforcement. Dat de Nederland langzamerhand ochlocratie aan het worden is, is een andere vraag.quote:
[..]
Zo asociaal en haatdragend is de Nederlaandse overheid niet.
I carried the fire before I knew its name.
Bij de erfenisjes van een paar ton wel, de rest zorgt er wel voor linksom of rechtsom. Netto-effect nul of een beetje, maar de afgunst is weer gevoed, dat is ook wat waard bij sommigen.quote:
Er is nogal wat gespeelde naiviteit over het idee dat de overheid daadwerkelijk meer inkomsten krijgt bij een verhoging van de erfbelasting.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Daar staan wel diensten/producten tegenover.quote:
[..]
Het geld wat je werkgever aan jou betaalt is ook niet van de overheid, toch heffen ze er inkomstenbelasting op. En het geld wat ik uitgeef aan producten in de supermarkt is ook niet van de overheid, toch moet de supermarkt BTW afdragen. Als je jouw argumentatie zou volgen dan zou het hele principe van belasting heffen in zijn algemeenheid oneerlijk zijn.
Erfbelasting naar beneden lijkt me alleen maar beter.
Als ik jarenlang werk en spaar heb ik liever dat mijn geld naar mijn kinderen gaat dan naar Jetten.
En voor diegene die extra belasting willen betalen kunnen we vast een Giro 555 oprichten waarmee je je geld kan doneren aan de belastingdienst.
Jij hebt liever dat iemand jarenlang hard werkt en spaart om iets achter te laten voor zijn kinderen dit liever inlevert bij de belastingdienst?quote:
[..]
Mensen die met een gouden lepel in de mond worden geboren moeten uiteraard meer beschermd worden.
Welke dienst staat er tegenover de door jou werkgever ingehouden loonbelasting?quote:
[..]
Daar staan wel diensten/producten tegenover.
Erfbelasting naar beneden lijkt me alleen maar beter.
Als ik jarenlang werk en spaar heb ik liever dat mijn geld naar mijn kinderen gaat dan naar Jetten.
En voor diegene die extra belasting willen betalen kunnen we vast een Giro 555 oprichten waarmee je je geld kan doneren aan de belastingdienst.
Voor je geleverde arbeid staat een bruto salaris.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Kinderen hebben een enorme vrijstelling. Eerste 26k vrijgesteld en dan 10% tot 160k. Mensen die dus “iets” achterlaten weten dat ruim 90% terecht komt bij de kinderen - die het ook maar in hun schoot geworpen krijgen.quote:
[..]
Jij hebt liever dat iemand jarenlang hard werkt en spaart om iets achter te laten voor zijn kinderen dit liever inlevert bij de belastingdienst?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Daar gaat het natuurlijk vooral om. En dat rijke ouders hun kinderen rijk maken en dat dat dan voor meer ongelijkheid zorgt, tja. Dat lijkt me ook een open deur.quote:Op woensdag 8 juli 2026 13:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Bij de erfenisjes van een paar ton wel, de rest zorgt er wel voor linksom of rechtsom. Netto-effect nul of een beetje, maar de afgunst is weer gevoed, dat is ook wat waard bij sommigen.
Een manier om dat een beetje tegen te gaan is wellicht om schenkbelasting om te gooien, en meer mogelijkheden te geven daar in. Dan komt het geld meer geleidelijk de economie in, in plaats van een erfenisgolf als de boomers massaal de pijp uitgaan.
De vraag is natuurlijk:
Waarom belasten we 150k waarvoor gewerkt is zwaarder dan 150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie.
Waarom belasten we 150k waarvoor gewerkt is zwaarder dan 150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Omdat die tweede 150k ook voor gewerkt is natuurlijk. En al belasting over betaald. Hier trapt niemand in.quote:
De vraag is natuurlijk:
Waarom belasten we 150k waarvoor gewerkt is zwaarder dan 150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie.
En dat kan nog best verder naar beneden.quote:
[..]
Kinderen hebben een enorme vrijstelling. Eerste 26k vrijgesteld en dan 10% tot 160k. Mensen die dus “iets” achterlaten weten dat ruim 90% terecht komt bij de kinderen - die het ook maar in hun schoot geworpen krijgen.
Er zijn ook andere Europese landen die het afschaffen.
Maar niet door de ontvangerquote:
[..]
Omdat die tweede 150k ook voor gewerkt is natuurlijk. En al belasting over betaald. Hier trapt niemand in.
Het hele stelsel is gebaseerd op belasten van de geldstroom of van de ontvanger. Niet van de gever.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Theoretisch (voortbordurend op Mirrees) is erfbelasting inderdaad als een vrij prominent belastinginstrument te gebruiken, omdat het de minste gedragseffecten sorteert en relatief veel ongelijkheid wegneemt bij beperkte welvaartsverliezen. Ook vanuit meritocratisch perspecief, waar klassiek-rechts juist zo op hamert, valt er veel voor te zeggen om het in te zetten. En voor onbedoelde erfenissen, waar de erflater dus had beoogd om (een deel van) het vermogen te consumeren, geldt dat al helemaal. Die hele discussie over erfbelasting wordt dus ook vooral gevormd door politieke en "rechtvaardigheids" meningen.quote:
[..]
En toch he, als je dan voor de hardwerkende Nederlander zegt te pleiten, is het niet heel eerlijk.
Als iemand een ton per jaar verdient met werken, houdt hij daar bruto ongeveer 65K van over.
Als iemand een ton erft van ouders, houdt hij daar ongeveer 92K van over.
Volgens mij wordt de hardwerkende Nederlander hier toch harder geplukt voor zijn harde werken en komen de geerfde centjes waar de ontvanger niets voor gedaan heeft, ruimschoots binnen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Dat zal, maar je stelling dat er niet voor gewerkt is gaat dus niet op.quote:
[..]
Maar niet door de ontvanger
Het hele stelsel is gebaseerd op belasten van de geldstroom of van de ontvanger. Niet van de gever.
Ik ben ook niet tegen een erfbelasting in principe, die bestaat al.
Niet gewerkt voor door de ontvanger. Dat staat nog steeds.quote:
[..]
Dat zal, maar je stelling dat er niet voor gewerkt is gaat dus niet op.
Ik ben ook niet tegen een erfbelasting in principe, die bestaat al.
Ik zei namelijk: “150k die je overgemaakt krijgt zonder enige tegenprestatie”
Welke tegenprestatie heb jij als ontvanger geleverd?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Maar wel door de gever. Het punt is, er is gewerkt en er is belasting betaald. De erfbelasting komt daar bovenop, dat is een feit. Hoeveel die belasting moet zijn kun je verder over bakkelijen, maar net doen alsof er niet voor gewerkt is slaat nergens op natuurlijk.quote:
[..]
Niet gewerkt voor door de ontvanger. Dat staat nog steeds.
Nee hoe groter de erfenis hoe meer er te halen valt voor de overheid. Uiteraard VVD doet graag alsof het moeilijk zou zijn. Dat is het niet. Juist rijke mensen hebben een hele administratie en accountants, zo moeilijk is het dan niet om vervolgens uit te rekenen wat er verschuldigt is.quote:
[..]
Bij de erfenisjes van een paar ton wel, de rest zorgt er wel voor linksom of rechtsom. Netto-effect nul of een beetje, maar de afgunst is weer gevoed, dat is ook wat waard bij sommigen.
Die erfenisjes tot een miljoentje moet je uberhaupt niet veel aan doen verder dat is de moeite niet. Maar zo'n Heineken zou een paar miljard moeten afdragen bij haar erfenis.
Ja, dat is het punt niet, het punt is dat - in het geval van Heineken - daar Loyens & Loeff op zit die er (met in haar specifieke geval een consortium aan stichtingen en ondernemingen vernoemd naar natuurfenomenen rondom St. Moritz - er wel voor zorgt dat er zo min mogelijk Nederlandse erfbelasting hoeft te worden betaald (zo niet geen). En nee, dat ga je niet dichttimmeren.quote:
Nee hoe groter de erfenis hoe meer er te halen valt voor de overheid. Uiteraard VVD doet graag alsof het moeilijk zou zijn. Dat is het niet. Juist rijke mensen hebben een hele administratie en accountants, zo moeilijk is het dan niet om vervolgens uit te rekenen wat er verschuldigt is.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Bij een erfenis is er niet voor gewerkt. Degene die ervoor werkte is dood.quote:
[..]
Maar wel door de gever. Het punt is, er is gewerkt en er is belasting betaald. De erfbelasting komt daar bovenop, dat is een feit. Hoeveel die belasting moet zijn kun je verder over bakkelijen, maar net doen alsof er niet voor gewerkt is slaat nergens op natuurlijk.
Degene die erft is niet dood, die heeft ook niet gewerkt voor de erfenis of belasting betaald over de erfenis.
Ik neem aan dat een Heineken niet het meeste van haar vermogen zwart heeft staan. Als het niet zwart is, is er administratie van. In dat geval is het ook niet zo heel moeilijk voor de belastingdienst om dat te vinden en belasten. Het is een politieke keuze om te doen alsof vermogen ongrijpbaar is.quote:
[..]
Ja, dat is het punt niet, het punt is dat - in het geval van Heineken - daar Loyens & Loeff op zit die er (met in haar specifieke geval een consortium aan stichtingen en ondernemingen vernoemd naar natuurfenomenen rondom St. Moritz - er wel voor zorgt dat er zo min mogelijk Nederlandse erfbelasting hoeft te worden betaald (zo niet geen). En nee, dat ga je niet dichttimmeren.
Ja, zo werkt het niet. Om te beginnen met de definitie van "haar" zijn we al duizenden memo's verder.quote:
[..]
Ik neem aan dat een Heineken niet het meeste van haar vermogen zwart heeft staan. Als het niet zwart is, is er administratie van. In dat geval is het ook niet zo heel moeilijk voor de belastingdienst om dat te vinden en belasten. Het is een politieke keuze om te doen alsof vermogen ongrijpbaar is.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
dus? Het is een dubbele belasting.quote:
[..]
Bij een erfenis is er niet voor gewerkt. Degene die ervoor werkte is dood.
Degene die erft is niet dood, die heeft ook niet gewerkt voor de erfenis of belasting betaald over de erfenis.
Ja dat is dus een politieke keuze. Om vermogen zo te laten ontsnappen aan belasting.quote:
[..]
Ja, zo werkt het niet. Om te beginnen met de definitie van "haar" zijn we al duizenden memo's verder.
De politiek staat dus toe dat rijke mensen hele ingewikkelde constructies kunnen laten opstellen om belasting te ontlopen. Dat is geen noodzaak. De politiek is in staat om wetten aan te nemen die zulke constructies verbieden of nutteloos maken.
Leg uit?Hoe is het dubbel?quote:
Degene die er belasting over heeft betaald is er niet meer.
Degene die het ontvang heeft er niet voor gewerkt en geen belasting voor betaald.
er is al belasting over betaald. Dat is volgens mij nu al 10x verteld hier. Waarom zou er, ongeacht wie het is, nog een berg belasting over moeten komen?quote:
[..]
Leg uit?Hoe is het dubbel?
Degene die er belasting over heeft betaald is er niet meer.
Degene die het ontvang heeft er niet voor gewerkt en geen belasting voor betaald.
Was het leven maar zo simpel, maar al zet je een SP'er als MinFin neer - God zij met ons -, dat gaat niet gebeuren.quote:
De politiek is in staat om wetten aan te nemen die zulke constructies verbieden of nutteloos maken.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Een SP'er zou misschien wel op de centen letten. Geen idee waarom je denkt dat accounting trucjes om belasting te ontwijken zo cruciaal zijn voor de maatschappij.quote:
[..]
Was het leven maar zo simpel, maar al zet je een SP'er als MinFin neer - God zij met ons -, dat gaat niet gebeuren.
Ze zijn niet cruciaal voor de maatschappij - verre van - maar een onvermijdbaar gevolg van de complexe wetgeving enerzijds en de nutteloosheid van unilateraal handelen als Nederlandje anderzijds.quote:
[..]
Een SP'er zou misschien wel op de centen letten. Geen idee waarom je denkt dat accounting trucjes om belasting te ontwijken zo cruciaal zijn voor de maatschappij.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Over alle geld is al ontelbaar keer belasting over betaald. Elke keer als het van eigenaar wisselt, zoals een erfenis.quote:
[..]
er is al belasting over betaald. Dat is volgens mij nu al 10x verteld hier. Waarom zou er, ongeacht wie het is, nog een berg belasting over moeten komen?
Waarom zou erven daarvoor uitgezonderd moeten zijn?
Vermogensbelasting dan ook maar afschaffen? Ik heb al loonbelasting over dat geld betaald. En BTW ook, want het geld waar ik producten mee koop heb ik ook al loonbelasting over betaald.
je hoeft niet iedereen en zijn moeder elke x enorm veel te belasten. Het is wel goed zo.quote:
[..]
Over alle geld is al ontelbaar keer belasting over betaald. Elke keer als het van eigenaar wisselt, zoals een erfenis.
Waarom zou erven daarvoor uitgezonderd moeten zijn?
Vermogensbelasting dan ook maar afschaffen? Ik heb al loonbelasting over dat geld betaald. En BTW ook, want het geld waar ik producten mee koop heb ik ook al loonbelasting over betaald.
Wie pleit daar voor? De erfbelasting bestaat al he.quote:
[..]
Over alle geld is al ontelbaar keer belasting over betaald. Elke keer als het van eigenaar wisselt, zoals een erfenis.
Waarom zou erven daarvoor uitgezonderd moeten zijn?
Echt letterlijk de poster die ik quote vindt dat er geen belasting over betaald zou moeten worden omdat er al belasting over is betaald.quote:
[..]
Wie pleit daar voor? De erfbelasting bestaat al he.
Prima als dat je standpunt is hoor, maar ik snap niet waarom je dan juist erfbelasting niet zou willen. Ik zou het logischer vinden om dan juist loonbelasting en/of BTW omlaag te doen bijvoorbeeld.quote:
[..]
je hoeft niet iedereen en zijn moeder elke x enorm veel te belasten. Het is wel goed zo.
Misschien omdat over een erfenis al tig keer belasting is betaald? Het geld moet ergens vandaan komen en elk inkomen in Nederland is belast. Is het dan ook nog een substantiële erfenis, dan is er de voorgaande jaren ook al vermogensbelasting over betaald. Ik zie ook niet in waarom het feit dat mijn oma mij wat geld nalaat reden moet zijn voor de overheid om te zeggen: 'Hee, daar willen wij ook een deel van!'. Het was toch niet hún oma?quote:
[..]
Prima als dat je standpunt is hoor, maar ik snap niet waarom je dan juist erfbelasting niet zou willen. Ik zou het logischer vinden om dan juist loonbelasting en/of BTW omlaag te doen bijvoorbeeld.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Zoals ik al zei, elke keer als geld van eigenaar wisselt wordt er belasting over betaald. Waarom zou dat anders zijn met een erfenis?quote:Op donderdag 9 juli 2026 09:19 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Misschien omdat over een erfenis al tig keer belasting is betaald? Het geld moet ergens vandaan komen en elk inkomen in Nederland is belast. Is het dan ook nog een substantiële erfenis, dan is er de voorgaande jaren ook al vermogensbelasting over betaald. Ik zie ook niet in waarom het feit dat mijn oma mij wat geld nalaat reden moet zijn voor de overheid om te zeggen: 'Hee, daar willen wij ook een deel van!'. Het was toch niet hún oma?
Voor mensen die dat zeggen is het meer een mantra dan dat ze er ooit over na hebben gedacht volgens mij.quote:
[..]
Zoals ik al zei, elke keer als geld van eigenaar wisselt wordt er belasting over betaald. Waarom zou dat anders zijn met een erfenis?
Hoeft voor mij niet perse helemaal weg en er mag sowieso wel kritischer worden gekeken naar belastingen.quote:
[..]
Prima als dat je standpunt is hoor, maar ik snap niet waarom je dan juist erfbelasting niet zou willen. Ik zou het logischer vinden om dan juist loonbelasting en/of BTW omlaag te doen bijvoorbeeld.
Het mantra wat ik meestal zie is juist tegen erfbelasting: 'omdat je er al belasting over hebt betaald'. Dit is daar een reactie op. Het is eerder een ontkrachting van een ander mantra dus.quote:
[..]
Voor mensen die dat zeggen is het meer een mantra dan dat ze er ooit over na hebben gedacht volgens mij.
erfenissen, dat betreft voor 95% overwaarde, daar is nooit belasting over betaaldquote:
[..]
Zoals ik al zei, elke keer als geld van eigenaar wisselt wordt er belasting over betaald. Waarom zou dat anders zijn met een erfenis?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Wel eens van OZB gehoord?quote:
[..]
erfenissen, dat betreft voor 95% overwaarde, daar is nooit belasting over betaald
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
en HRAquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja mijn opmerking ging er enkel over de mensen die zeggen 'er is al belasting over betaald' dat meer doen als een pavloviaanse reactie bij een discussie erfbelasting. Dat hebben ze vaker gehoord en dus herhalen ze het.quote:
[..]
Het mantra wat ik meestal zie is juist tegen erfbelasting: 'omdat je er al belasting over hebt betaald'. Dit is daar een reactie op. Het is eerder een ontkrachting van een ander mantra dus.
Natuurlijk als je vervolgens vraagt hoe is het dan al belast, dan blijkt dat die persoon dat op geen enkele manier kan uitleggen. Omdat ze niet na hebben gedacht over '' er is al belasting over betaald' dat is bij ze geprogrammeerd.
Ironisch genoeg lijkt het ook het meest gehoorde argument in deze discussie.
Je weet één ding zeker in het leven; dood en tot die tijd belasting.quote:
Hoeft voor mij niet perse helemaal weg en er mag sowieso wel kritischer worden gekeken naar belastingen.
Nee, dat zegt hij niet.quote:
[..]
Echt letterlijk de poster die ik quote vindt dat er geen belasting over betaald zou moeten worden omdat er al belasting over is betaald.
Wat is dat toch met die uiterst rechtse lieden en de klimaatverandering.
Net doen alsof die er niet is.Waarom dat ontkennen ?
In hetzelfde artikel dit:
Trump in 2025;
[ Bericht 16% gewijzigd door Bluesdude op 09-07-2026 22:22:58 ]
Net doen alsof die er niet is.Waarom dat ontkennen ?
https://www.parool.nl/han(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:Maar Duk dan, die niet had gekeken naar EenVandaag. “Ze doen nu net of dit zo uniek is, maar wij hebben de jaren zeventig nog meegemaakt. Toen had je toch ook van dit soort zomers, met dit soort temperaturen?” En verder: “Nee, maar serieus: als je al die klimaatwetenschappers nu ziet op sociale media, een en al paniek, ‘het is nooit zo erg geweest in de geschiedenis, Europa staat nu voor een totaal ander tijdperk’. Dan denk ik: 35, 36 graden, dat is het toch vroeger ook weleens geweest?’
In hetzelfde artikel dit:
Trump in 2018:quote:Het KNMI heeft het zwart op wit: vorige eeuw waren er 26 dagen met temperaturen boven de 35 graden, sinds 2000 zijn het er al 41. En dan moest de hittekoepel waar we nu in vertoeven nog komen
https://nos.nl/artikel/22(...)over-rol-van-de-mensquote:Trump heeft klimaatverandering in tal van eerdere gevallen niet alleen afgedaan als een hoax, maar ook als een Chinees verzinsel en als een manier om veel geld te verdienen aan de Verenigde Staten
Trump in 2025;
https://www.eenews.net/ar(...)n-speech-on-climate/quote:President Donald Trump rebuked world leaders for being overly concerned about climate change during a speech to the United Nations in which he called global warming a “con job.”
Trump, who spoke for nearly an hour at the U.N. General Assembly in New York, argued that renewable energy such as wind and solar are a “scam” that should be eliminated. He urged nations instead to buy more American oil and gas, while also increasing nuclear energy.
[ Bericht 16% gewijzigd door Bluesdude op 09-07-2026 22:22:58 ]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-mag-geen-taboe-zijnquote:Nieuws & Politiek•10 jul 06:15•Aangepast op 10 jul 06:16
Vijlbrief: hogere vermogensbelasting mag geen taboe zijn
Auteur: Marlijn Peuker
Hans Vijlbrief, minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid, wil de optie op tafel houden om de vermogensbelasting te verhogen als de geplande miljardenbezuinigingen op sociale zekerheid niet rondkomen. Dat zegt Vijlbrief in een interview tegen het Financieele Dagblad.
Vijlbrief zegt met vakbonden en werkgevers tot een sociaal akkoord te willen komen. 'Dat zal wellicht niet voor de bedragen gaan die in de bijlage van het coalitieakkoord staan.' Dus zal er dan een andere manier gevonden moeten worden om die rekening te dekken. Een hogere belasting op vermogen mag daarbij volgens Vijlbrief 'geen taboe' zijn.
Vijlbrief zoekt liever meer inkomsten om de rekening te dekken, dan dat er andere plannen geschrapt worden. 'Dan krijg je een kabinet dat aan beide kanten niets doet. Ik heb liever een kabinet dat aan beide kanten wel wat doet.' De minister noemt als voorbeeld het plan voor gratis kinderopvang. 'Ik vind zelf dat we min of meer wel verplicht zijn dit nu een keer te doen.'
VVD is het er niet mee eens
Coalitiepartner VVD is doorgaans geen voorstander van hogere lasten op vermogen. De VVD heeft eerder laten weten dat de partij vindt dat de miljardbezuinigingen moeten doorgaan. Dat begrijpt Vijlbrief, 'maar er zijn ook dingen die wij als D66 niet willen'.
Sociale zekerheid
De onderhandelingen over sociale zekerheid tussen het kabinet en de vakbonden en werkgevers lopen erg stroef. De geplande bezuinigingen op de begroting zullen onder andere gevolgen hebben voor de AOW, de werkloosheidsuitkeringen (WW) en de regelingen voor arbeidsongeschikten (WIA).
Dan is de lijn van Heijnen een stuk beter. Als het niet lukt om op A te bezuinigen dan bespaar je dat ergens anders ipv meer geld van werkend Nederland op te halen.
Zeker als je als minderheidskabinet zulke niet haalbare doelen stelt.
Of hadden ze echt verwacht dat ze steun zouden krijgen voor de bezuinigingen op sociale zekerheid?
Zeker als je als minderheidskabinet zulke niet haalbare doelen stelt.
Of hadden ze echt verwacht dat ze steun zouden krijgen voor de bezuinigingen op sociale zekerheid?
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.quote:
Dan is de lijn van Heijnen een stuk beter. Als het niet lukt om op A te bezuinigen dan bespaar je dat ergens anders ipv meer geld van werkend Nederland op te halen.
En terechtquote:
[..]
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.
was dat maar waarquote:
[..]
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Want die werken niet?quote:
[..]
Het wordt niet opgehaald bij werkend Nederland maar bij vermogend Nederland.
We belasten "vermogens" al vanaf 55k, het is niet alsof je daarmee rijk bent.
Het beste zou overigens zijn dat een minderheidskabinet realistische plannen presenteert en/of steun voor de plannen gaat zoeken ipv een belastingverhoging doorvoeren als ze dat niet lukt.
Het zou gaan om de belasting op arbeid en vermogen meer in balans te brengen. Nu betaalt de bezittende klasse amper belasting. Prima wat mij betreft, hoog tijd dat de klasse die parasiteert op de arbeid van anderen ook zijn eerlijke deel betaalt aan de publieke voorzieningen.quote:
[..]
Want die werken niet?
We belasten "vermogens" al vanaf 55k, het is niet alsof je daarmee rijk bent.
Het beste zou overigens zijn dat een minderheidskabinet realistische plannen presenteert en/of steun voor de plannen gaat zoeken ipv een belastingverhoging doorvoeren als ze dat niet lukt.
https://www.volkskrant.nl(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:D66-minister zet deur open naar hogere belasting op vermogen, tegen wens van VVD in
Hogere vermogensbelastingen liggen wel degelijk op de onderhandelingstafel als de regering de begroting niet rondkrijgt, vindt D66-minister Hans Vijlbrief (Sociale Zaken). Wat hem betreft zijn er ‘geen taboes’. Zijn positie staat lijnrecht tegenover die van de VVD.
De D66’er deed de uitspraken vrijdag in het Financieele Dagblad, voorafgaand aan de laatste ministerraad voor de coalitieonderhandelingen over de rijksbegroting. Die gaan in augustus van start. Vijlbriefs positie staat lijnrecht tegenover die van de VVD, die de voorkeur geeft aan hogere lasten op arbeid en bezuinigingen op de sociale zekerheid en gezondheidszorg...
|
|
