FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #658 D66-VVD-CDA
Straatcommando.woensdag 10 december 2025 @ 15:50
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Eindverslag informateur Buma

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

ProDemos_Plattegrond_WT_nov2025_WT-1320x743.jpg

Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 15:52
Werkgevers zitten niet te wachten op werknemers met beperkingen. Tenzij dat dan weer om gesubsidieerde banen gaat.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 15:52
Jimmy
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 15:53
Wel of niet ziek, zullen we dat aan de experts overlaten of die ene ongeinformeerde oom op een verjaardag?
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 15:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:37 schreef Elan het volgende: [..] Dat zou op zich wel kunnen als daar capaciteit voor zou zijn en als de ICT op orde was. Weet je hoeveel mensen op enig moment afgekeurd worden en dan vervolgens nooit meer een oproepje krijgen voor een herkeuring? Terwijl als jij in weet ik veel 2008 wegens psychische klachten bent uitgevallen je misschien inmiddels allang weer voldoende herstel hebt doorgemaakt om weer aan de slag te kunnen. Maar dan moet zo'n UWV daar dus wel oog voor hebben.
Los van het feit dat je duidelijk niet snapt hoe het systeem qua afkeuringen werkt, is de WAO in 2004 vervangen door de WIA, in 2004 zijn er bij die overgang behoorlijk strenge herkeuringen geweest, voor iedereen, wie nu nog een arbeidsongeschiktheidsuitkering heeft, heeft hem wel degelijk terecht.
SPOILER
En dan nu even hoe het werkt in een hele simpele uitleg, Jip en Janneke niveau zeg maar, want dat is kennelijk nodig:

Een directeur (100K per jaar) zijn secretaresse (50K per jaar) en zijn chauffeur (30K per jaar) komen in een aanrijding terecht, ze hebben allemaal dezelfde verwondingen en hebben na hun revalidatie allemaal dezelfde verdiencapaciteit: 20K per jaar

Chauffeur: verdiencapaciteit = 66,6% = minder dan 35% arbeidsongeschikt = geen afkeur.
Secretaresse: verdiencapaciteit = 40% = 60% arbeidsongeschikt = deels afgekeurd.
Directeur: verdiencapaciteit = 20% = 80% arbeidsongeschikt = volledig afgekeurd.

Daar kun je van alles van vinden, maar dat betekent niet dat degenen die deels of volledig afgekeurd zijn de boel bedonderen, dat betekent vooral dat je niet snapt hoe het werkt.
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:42 schreef Elan het volgende:

[..]
Is dat überhaupt een ding of verzin je dit ter plekke?
De tyfus zeg, je hebt echt geen flauw benul hoe het werkt...
Ik hoop dat de uitleg hierboven simpel genoeg voor je is.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 15:54
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:53 schreef Vis1980 het volgende:
Wel of niet ziek, zullen we dat aan de experts overlaten of die ene ongeinformeerde oom op een verjaardag?
Zou allicht fijn zijn als Elan met cijfers komt ja.
SnertMetChocowoensdag 10 december 2025 @ 15:56
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:52 schreef Firuze60 het volgende:
Werkgevers zitten niet te wachten op werknemers met beperkingen. Tenzij dat dan weer om gesubsidieerde banen gaat.
Elke werknemer heeft beperkingen.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 15:57
quote:
14s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Elke werknemer heeft beperkingen.
Haha, dat zeker, elke werkgever ook! Er lopen behoorlijk veel beroerde werkgevers rond.. :D
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:50 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat willen werkgevers vaak helemaal niet. Of het mag niet van het uwv(ja dat gebeurt ook)

Tijdje terug nog een artikel gelezen van iemand die dolgraag thuis wilde werken als helpdesk medewerker, want dat was iets wat ze wel kon. Geen enkel bedrijf wilde haar.

Kijken of ik dat nog kan vinden.
Dat willen ze niet omdat ze in geval van dat de ziekte terug keert het ze een hoop geld gaat kosten. Wajong hou je je hele leven recht op, zelfs als je weer aan het werk gaat. Daar kunnen werkgevers geen bult aan vallen. Het zou schelen als je je als overheid dat soort regelingen ook voor WAO'ers en WIA mensen zou treffen.

Voor de (ex) ziekte werknemer is het zoeken naar arbeid op deze manier ook een risico want voor je het weet eindig je in De Bijstand als je bij een herkeuring onverhoopt goedgekeurd zou worden.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 15:58
quote:
14s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:56 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Elke werknemer heeft beperkingen.
elke werkgever ook :+
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 15:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:54 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Zou allicht fijn zijn als Elan met cijfers komt ja.
Die cijfers zijn er niet zolang het UWV niet functioneert en er geen toezichthoudend orgaan is _O-
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:00
Dassen ook lekker bezig
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:00
Jammer dat Volt maar een zetel heeft.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 16:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:59 schreef Elan het volgende:

[..]
Die cijfers zijn er niet zolang het UWV niet functioneert en er geen toezichthoudend orgaan is _O-
Kortom, je hebt zelf ook helemaal geen zicht op de grootte en ernst ervan. Dit komt dus in feite gewoon uit je dikke duim.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:02
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:53 schreef Leandra het volgende:

[..]
Los van het feit dat je duidelijk niet snapt hoe het systeem qua afkeuringen werkt, is de WAO in 2004 vervangen door de WIA, in 2004 zijn er bij die overgang behoorlijk strenge herkeuringen geweest, voor iedereen, wie nu nog een arbeidsongeschiktheidsuitkering heeft, heeft hem wel degelijk terecht.
SPOILER
En dan nu even hoe het werkt in een hele simpele uitleg, Jip en Janneke niveau zeg maar, want dat is kennelijk nodig:

Een directeur (100K per jaar) zijn secretaresse (50K per jaar) en zijn chauffeur (30K per jaar) komen in een aanrijding terecht, ze hebben allemaal dezelfde verwondingen en hebben na hun revalidatie allemaal dezelfde verdiencapaciteit: 20K per jaar

Chauffeur: verdiencapaciteit = 66,6% = minder dan 35% arbeidsongeschikt = geen afkeur.
Secretaresse: verdiencapaciteit = 40% = 60% arbeidsongeschikt = deels afgekeurd.
Directeur: verdiencapaciteit = 20% = 80% arbeidsongeschikt = volledig afgekeurd.

Daar kun je van alles van vinden, maar dat betekent niet dat degenen die deels of volledig afgekeurd zijn de boel bedonderen, dat betekent vooral dat je niet snapt hoe het werkt.
[..]
De tyfus zeg, je hebt echt geen flauw benul hoe het werkt...
Ik hoop dat de uitleg hierboven simpel genoeg voor je is.
En hoeveel mensen zitten nog in die oude gunstige regeling? O-) Het feit dat je als overheid met twee maten meet is al redelijk bizar. Waarom zijn de WAO'ers niet automatisch overgegaan in de WIA?
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:04
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:02 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Kortom, je hebt zelf ook helemaal geen zicht op de grootte en ernst ervan. Dit komt dus in feite gewoon uit je dikke duim.
quote:
Ruim 32.000 mensen kregen de afgelopen jaren een onjuiste WIA-uitkering. Dat concludeert de Algemene Rekenkamer in een nieuw rapport over fouten bij het UWV. De toezichthouder noemt het realistisch dat tussen 2020 en 2024 zeker 32.770 uitkeringen te hoog of te laag zijn vastgesteld. Daarnaast kregen zo’n 400 mensen ten onrechte geen uitkering, terwijl 1.600 mensen er juist wél een ontvingen zonder dat zij daar recht op hadden.
Als je dit soort ellende leest kan iedereen en zijn moeder bedenken dat dat maar het topje van de ijsberg is. Maar ik heb die cijfers inderdaad niet. Niemand trouwens want het UWV functioneert voor geen meter.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:04
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:02 schreef Elan het volgende:

[..]
En hoeveel mensen zitten nog in die oude gunstige regeling? O-) Het feit dat je als overheid met twee maten meet is al redelijk bizar. Waarom zijn de WAO'ers niet automatisch overgegaan in de WIA?
Ik heb geen idee hoe jij opgevoed bent, maar wel een vermoeden, naar boven slijmen en naar beneden trappen, klopt dat? Nou, met dat motto ga je de samenleving vast wel beter krijgen.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 16:05
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:04 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Als je dit soort ellende leest kan iedereen en zijn moeder bedenken dat dat maar het topje van de ijsberg is. Maar ik heb die cijfers inderdaad niet. Niemand trouwens want het UWV functioneert voor geen meter.
Dit gaat over te hoge of te lage uitkering. Niet zodanig bedoelend van ze hebben ten onrechte een uitkering gekregen. UWV heeft jarenlang met een verkeerde formule de bedragen berekend en dat hebben ze nu ontdekt. Dat zegt niets over of ze wel of niet recht hadden op die uitkering.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 16:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:04 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Als je dit soort ellende leest kan iedereen en zijn moeder bedenken dat dat maar het topje van de ijsberg is. Maar ik heb die cijfers inderdaad niet. Niemand trouwens want het UWV functioneert voor geen meter.
Het UWV funcioneert idd voor geen meter, maar dat is dan omdat ze te veel mensen niet afkeuren die wel een uitkering zouden moeten krijgen.

Zodra ze de kans krijgen iemand een herkeuring te geven en zo onterecht uit de WIA te trekken functioneert het UWV plots bijzonder goed.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:05 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dit gaat over te hoge of te lage uitkering. Niet zodanig bedoelend van ze hebben ten onrechte een uitkering gekregen.
quote:
Het systeem en de aansturing van de controles op WIA-uitkeringen bij UWV heeft jarenlang tekortgeschoten, zo wijst onderzoek van de Algemene Rekenkamer uit. Dat heeft tot tienduizenden verkeerd vastgestelde uitkeringen geleid. De demissionair minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid neemt de aanbevelingen voor verbetering over. Maar dat volstaat niet, stelt de Rekenkamer, want ook het arbeidsongeschiktheidsstelsel schiet tekort.
GKK0ysVXgAA7hgZ.jpg
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:08
Prima selfie!
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:08
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:02 schreef Elan het volgende:

[..]
En hoeveel mensen zitten nog in die oude gunstige regeling? O-) Het feit dat je als overheid met twee maten meet is al redelijk bizar. Waarom zijn de WAO'ers niet automatisch overgegaan in de WIA?
Omdat de wet is zoals die is, mensen die onder de WIA regels niet afgekeurd zouden worden zijn ook niet door de 2004 herkeuringen gekomen.

Maar goed, ga rustig verder met het verzinnen van allerlei zaken omtrent verzekeringen die je duidelijk niet snapt, als je zelfs met zo'n opmerking over inkomen vraagt of het zo werkt of dat ik het verzin.

Je zet jezelf met je totale gebrek aan kennis steeds meer voor schut.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 16:09
https://www.uwv.nl/nl/wia(...)20op%20deze%20fouten.

quote:
Als u tussen 2020 en 2024 voor het eerst een WIA-uitkering heeft gekregen, dan is er bij u mogelijk een fout in de berekening van het dagloon gemaakt
Fouten in berekening van dagloon. Dus niet de keuring zelf.

https://www.uwv.nl/nl/act(...)eest-gestelde-vragen

quote:
Het gaat dan om de hoogte van de uitkering en over hoelang iemand de uitkering krijgt.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:09
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:08 schreef Leandra het volgende:

[..]
Omdat de wet is zoals die is, mensen die onder de WIA regels niet afgekeurd zouden worden zijn ook niet door de 2004 herkeuringen gekomen.

Maar goed, ga rustig verder met het verzinnen van allerlei zaken omtrent verzekeringen die je duidelijk niet snapt, als je zelfs met zo'n opmerking over inkomen vraagt of het zo werkt of dat ik het verzin.

Je zet jezelf met je totale gebrek aan kennis steeds meer voor schut.
Ze worden überhaupt niet gekeurd dus dat weet jij helemaal niet.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:12
quote:
quote:
Bij de rekensom waarmee iemands arbeidsongeschiktheid wordt bepaald, gaat veel meer mis dan het UWV zelf meldt. Al sinds 2020 meldt de controleafdeling van het UWV in rapporten allerlei gebreken. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag en het AD.

De uitkeringsinstantie maakt die fouten bij het vaststellen van het percentage arbeidsongeschiktheid van mensen die een WIA-uitkering ontvangen. Gedupeerden ontvangen daardoor een te lage of te hoge uitkering, of helemaal geen.

Allerlei fouten
De fouten schelen arbeidsongeschikten enkele euro's tot 1.184,89 euro per maand, blijkt uit berekeningen die het UWV zelf heeft gemaakt.

Uit verschillende UWV-onderzoeken en documenten blijkt dat er al zeker 5 jaar allerlei fouten gemaakt worden bij de bepaling van het arbeidsongeschiktheidspercentage. Dus niet alleen bij de indexering, zoals het UWV vorige week bekendmaakte.

Maar blijf die toko vooral verdedigen
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 16:14
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Maar blijf die toko vooral verdedigen
Ik verdedig die toko helemaal niet. Ik sla aan op je aparte manier van verbanden leggen. Er gebeurt A dus is B ook zo.

Maar goed ik dring niet echt tot je door want jouw idee van UWV heeft fouten gemaakt op ene gebied dus zijn ze compleet onbetrouwbaar en deugt hele systeem niet en hebben wij opeens half miljoen mensen die wel gewoon aan het werk kunnen.

Ik kan er niets mee maar you do you.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:14
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Maar blijf die toko vooral verdedigen
Verdedigen van fouten van het UWV doet niemand hier, maar wil je er eventjes fijntjes op wijzen dat een foute controledwang erger is en meer geld kost dan die paar kneuzen die misbruik maken van het systeem, zie de toeslagenaffaire.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 16:15
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Maar blijf die toko vooral verdedigen
Ja, ten nadele van de arbeidsongeschikten, niet ten voordele. Dat staat er ook.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:15
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:14 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Verdedigen van fouten van het UWV doet niemand hier, maar wil je er eventjes fijntjes op wijzen dat een foute controledwang erger is en meer geld kost dan die paar kneuzen die misbruik maken van het systeem, zie de toeslagenaffaire.
Als je gratis geld aan mensen geeft mag je daar best wat vaker kritisch naar kijken.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:16
mijn hemel _O-
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 16:17
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Als je gratis geld aan mensen geeft mag je daar best wat vaker kritisch naar kijken.
Geldt dat dan ook andersom, dat als mensen niet krijgen waar ze recht op hebben, dat daar dan eens goed naar moet worden gekeken?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:18
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Als je gratis geld aan mensen geeft mag je daar best wat vaker kritisch naar kijken.
En iedereen die maar een heel klein beetje creatief is met zijn belastingaangifte uiteraard vast ook..hahahaha
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:20
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik verdedig die toko helemaal niet. Ik sla aan op je aparte manier van verbanden leggen. Er gebeurt A dus is B ook zo.

Maar goed ik dring niet echt tot je door want jouw idee van UWV heeft fouten gemaakt op ene gebied dus zijn ze compleet onbetrouwbaar en deugt hele systeem niet en hebben wij opeens half miljoen mensen die wel gewoon aan het werk kunnen.

Ik kan er niets mee maar you do you.
quote:
Ook is in deze periode bij ongeveer een kwart van de beoordelingen door verzekeringsartsen en arbeidsdeskundigen door ontoereikende rapportages niet na te gaan of deze juist zijn. Het is dan onzeker of de belastbaarheid van mensen voor werk juist is beoordeeld, en de duur en mate waarin iemand arbeidsongeschikt is.

Je blijft met je stokpaardje komen dat het over geld en indexering gaat maar de feitelijke arbeidsongeschiktheid is OOK onvoldoende onderzocht.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:23
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ten nadele van de arbeidsongeschikten, niet ten voordele. Dat staat er ook.
Beide is relevant.
Als je iemand niet toetst kan het ook zijn dat hij onterecht geld krijgt en gewoon weer kan werken. Anderzijds een te complexe norm hanteren en mensen te weinig of zelfs geen geld geven is net zo treurig zo niet treuriger.

Het is gewoon een zooitje daar, al jaren en jaren.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:23
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:09 schreef Elan het volgende:

[..]
Ze worden überhaupt niet gekeurd dus dat weet jij helemaal niet.
Als ze nog WAO krijgen dan zijn ze in 2004 uitermate streng herkeurd, en was er geen zicht op herstel, maar ik begrijp dat jij graag ziet dat ze een hoop geld verspillen om een groep 50-plussers die al meer dan 20 jaar afgekeurd zijn nog een keer te gaan herkeuren.
Los van het feit dat ze niet spontaan genezen zijn denk ik idd dat 50-plussers die al meer dan 22 jaar niet gewerkt hebben idd een enorme aanvulling op de arbeidsmarkt zijn....

Oh wacht, als je toch denkt dat die groep "makkelijk kan werken" dan zou je natuurlijk ook de wetgeving zo kunnen aanpassen dat ze makkelijker aan het werk kunnen, en niet in een onmogelijke positie komen als dat werken toch niet werkt, want dat is nu het risico als je het wel probeert: dat het niet lukt en je vervolgens een lagere uitkering (van nogmaals: een verzekering) krijgt.

En niet op een manier dat een werkgever voor een dubbeltje eerste rang kan zitten, en een afgekeurde arts als telefoniste aan het werk kan zetten voor minder dan minimumloon.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:23
Mijn zoon doet onderzoek bij een bank naar witwaspraktijken, je wil niet weten wat voor smoezen daar worden verzonnen. Dat soort fraudeurs kosten de staat veel meer dan die in jouw ogen onterechte zieke in de WIA.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 16:26
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 15:45 schreef Firuze60 het volgende:
Ik vind Mirjam Bikker een bikkel!
Ik kan me niet helemaal vinden in bepaalde medisch-ethische kwesties, maar ik luister graag naar haar. Ze is positief, constructief en kan toch ook uitdelen als ze vindt dat dat nodig is.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 16:26
Benieuwd wat Yesilgoz nou echt vindt van Buma's woorden dat iedereen beter moet luisteren en moet geven en nemen.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 16:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Benieuwd wat Yesilgoz nou echt vindt van Buma's woorden dat iedereen beter moet luisteren en moet geven en nemen.
Vingers in de oren lalalal dat is niet op mij van toepassing.

Zoiets?
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:23 schreef Leandra het volgende:

[..]
Als ze nog WAO krijgen dan zijn ze in 2004 uitermate streng herkeurd, en was er geen zicht op herstel, maar ik begrijp dat jij graag ziet dat ze een hoop geld verspillen om een groep 50-plussers die al meer dan 20 jaar afgekeurd zijn nog een keer te gaan herkeuren.
Los van het feit dat ze niet spontaan genezen zijn denk ik idd dat 50-plussers die al meer dan 22 jaar niet gewerkt hebben idd een enorme aanvulling op de arbeidsmarkt zijn....

Oh wacht, als je toch denkt dat die groep "makkelijk kan werken" dan zou je natuurlijk ook de wetgeving zo kunnen aanpassen dat ze makkelijker aan het werk kunnen, en niet in een onmogelijke positie komen als dat werken toch niet werkt, want dat is nu het risico als je het wel probeert: dat het niet lukt en je vervolgens een lagere uitkering (van nogmaals: een verzekering) krijgt.

En niet op een manier dat een werkgever voor een dubbeltje eerste rang kan zitten, en een afgekeurde arts als telefoniste aan het werk kan zetten voor minder dan minimumloon.
Nee exact, het moet natuurlijk wel een beetje op niveau zijn o|O
Laat die mensen lekker een tegenprestatie leveren, en dat ze al 20 jaar niks hoeven uitvoeren en dus onmogelijk van waarde kunnen zijn is al helemaal een belachelijk excuus.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:28
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Vingers in de oren lalalal dat is niet op mij van toepassing.

Zoiets?
Zoiets ja w/ |:)
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Benieuwd wat Yesilgoz nou echt vindt van Buma's woorden dat iedereen beter moet luisteren en moet geven en nemen.
Yesilgoz denkt vooral dat dat voor anderen geldt, niet voor haar.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:27 schreef Elan het volgende:

[..]
Nee exact, het moet natuurlijk wel een beetje op niveau zijn o|O
Laat die mensen lekker een tegenprestatie leveren, en dat ze al 20 jaar niks hoeven uitvoeren en dus onmogelijk van waarde kunnen zijn is al helemaal een belachelijk excuus.
Ik noem letterlijk "minder dan minimumloon", en zelfs het minimumloon vind je geen ondergrens?
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:30
Mijn vertrouwen is iig weg Buma :{w
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:31
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:23 schreef Firuze60 het volgende:
Mijn zoon doet onderzoek bij een bank naar witwaspraktijken, je wil niet weten wat voor smoezen daar worden verzonnen. Dat soort fraudeurs kosten de staat veel meer dan die in jouw ogen onterechte zieke in de WIA.
Witwassen kost de staat 11 miljard en arbeidsongeschiktheid 26 miljard. Dus die bewering is feitelijk onjuist.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:31
Maar goed, als jouw huis van 1.000.000 afbrandt en mijn huis van 450.000 voor 250.000 herbouwd kan worden dan moet jouw uitkering van je brandverzekering schijnbaar ook maar 250.000 zijn, omdat dat voldoende is om een huis te herbouwen, ongeacht het feit dat de herbouw van jouw huis 666.000 kost en je verzekeringspremie daar ook op gebaseerd is.

Duidelijk.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Witwassen kost de staat 11 miljard en arbeidsongeschiktheid 26 miljard. Dus die bewering is feitelijk onjuist.
Oh, stel je nu dat alle arbeidsongeschiktheid fraude is?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:31 schreef Elan het volgende:

[..]
Witwassen kost de staat 11 miljard en arbeidsongeschiktheid 26 miljard. Dus die bewering is feitelijk onjuist.
Witwassen is in alle gevallen fout, arbeidsongeschiktheid niet, dus je praat weer eens poep.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:38
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:31 schreef Leandra het volgende:
Maar goed, als jouw huis van 1.000.000 afbrandt en mijn huis van 450.000 voor 250.000 herbouwd kan worden dan moet jouw uitkering van je brandverzekering schijnbaar ook maar 250.000 zijn, omdat dat voldoende is om een huis te herbouwen, ongeacht het feit dat de herbouw van jouw huis 666.000 kost en je verzekeringspremie daar ook op gebaseerd is.

Duidelijk.
XlQCNbo.jpg

Jij woont in een vrijstaande villa toch?
Waarom mensen überhaupt geld van de staat krijgen terwijl de partner een riant inkomen heeft is vind ik ook zoiets vreemds. Zodat ze een keer extra op vakantie kunnen?

Tenzij mensen in De Bijstand terecht komt dan gaan die zaken opeens wel weer een rol spelen.
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 16:39
Leuk zulke wilde moties van Wilders
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 16:39
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:33 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Witwassen is in alle gevallen fout, arbeidsongeschiktheid niet, dus je praat weer eens poep.
Het ging niet over het morele aspect maar over de kosten die de staat er aan had Hans. Die berekening is gewoon pertinent onjuist.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 16:40
Van der Plas klinkt iedere dag een beetje meer buiten adem.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:42
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Het ging niet over het morele aspect maar over de kosten die de staat er aan had Hans. Die berekening is gewoon pertinent onjuist.
Het gaat juist wel om het morele aspect. Het is duidelijk hoe jij er in staat. Beetje witwassen maakt niks uit.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:42
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:40 schreef miss_sly het volgende:
Van der Plas klinkt iedere dag een beetje meer buiten adem.
Zo!! Echt hoor :D
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:47
quote:
14s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:42 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Zo!! Echt hoor :D
Klein beetje met haar te doen, ze klinkt als een roker met copd.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:48
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:47 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Klein beetje met haar te doen, ze klinkt als een roker met copd.
Wordt wel steeds erger :P
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:50
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:38 schreef Elan het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Jij woont in een vrijstaande villa toch?
Waarom mensen überhaupt geld van de staat krijgen terwijl de partner een riant inkomen heeft is vind ik ook zoiets vreemds. Zodat ze een keer extra op vakantie kunnen?

Tenzij mensen in De Bijstand terecht komt dan gaan die zaken opeens wel weer een rol spelen.
Ik snap niet waarom je mij er iedere keer bij haalt, dit gaat niet over mij.

Maar ik begrijp dat als jij een ernstig ongeluk krijgt of ziek wordt je dan geen ziektewetuitkering of arbeidsongeschiktheidsuitkering nodig hebt, je hebt inmers een partner met een inkomen, dus daar red je het dan maar mee.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:48 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Wordt wel steeds erger :P
Je moet er toch niet aan denken dat ze een hartaanval ter plekke krijgt, crisis.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:51 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Je moet er toch niet aan denken dat ze een hartaanval ter plekke krijgt, crisis.
Dat moet je niet willen nee!! :D
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 16:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:51 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Je moet er toch niet aan denken dat ze een hartaanval ter plekke krijgt, crisis.
Ze is een vrouw dus de kans dat een hartinfarct tijdig herkend wordt is een stuk kleiner dan bij mannen... idd grote kans dat het dan eindig is.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 16:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:51 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Je moet er toch niet aan denken dat ze een hartaanval ter plekke krijgt, crisis.
De gedachte gaat regelmatig door mijn hoofd als ik haar hoor praten.
Ze ziet er ook uitgeblust uit al een tijdje. Minder energiek.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:54
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De gedachte gaat regelmatig door mijn hoofd als ik haar hoor praten.
Ze ziet er ook uitgeblust uit al een tijdje. Minder energiek.
Ik snap dan ook niet dat haar omgeving haar niet waarschuwt.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:55
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
De gedachte gaat regelmatig door mijn hoofd als ik haar hoor praten.
Ze ziet er ook uitgeblust uit al een tijdje. Minder energiek.
ongezonde levensstijl doet veel met iemand, ze ziet er niet echt gezond uit
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:56
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:55 schreef Puzzie het volgende:

[..]
ongezonde levensstijl doet veel met iemand, ze ziet er niet echt gezond uit
Dilan is ook ziek, he, die kan het verbloemen kennelijk.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:56 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dilan is ook ziek, he, die kan het verbloemen kennelijk.
ziek in het hoofd zeker |:)
Geen idee verder eigenlijk.
Zijn meer mensen met een ziekte of aandoening , die waren er iig wel
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 16:58
Mijn vertrouwen in de politiek wordt wel steeds minder ;(
Frozen-assassinwoensdag 10 december 2025 @ 16:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:58 schreef Puzzie het volgende:

[..]
ziek in het hoofd zeker |:)
Geen idee verder eigenlijk.
Zijn meer mensen met een ziekte of aandoening , die waren er iig wel
Ja zie je; die werken gewoon hard door terwijl Frits van overkant lekker hele dag Omroep MAX zit te kijken met zn WIA-uitkering
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 16:59
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:58 schreef Puzzie het volgende:

[..]
ziek in het hoofd zeker |:)
Geen idee verder eigenlijk.
Zijn meer mensen met een ziekte of aandoening , die waren er iig wel
https://www.lezerij.nl/ar(...)wint-ernstige-ziekte

maar dat zal vast wel kul zijn in de ogen van Elon uh verspreking Elan :D
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:50 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ik snap niet waarom je mij er iedere keer bij haalt, dit gaat niet over mij.

Maar ik begrijp dat als jij een ernstig ongeluk krijgt of ziek wordt je dan geen ziektewetuitkering of arbeidsongeschiktheidsuitkering nodig hebt, je hebt inmers een partner met een inkomen, dus daar red je het dan maar mee.
Nodig hebben. Je zegt het zelf al. Indien mijn partner vermogend genoeg zou zijn en wij fiscaal partner dan zou absoluut mee mogen wegen in de overweging of ik/wij wel of geen overheidsgeld in de vorm van een uitkering zouden moeten ontvangen.

Het argument is altijd dat je daar nu eenmaal recht op hebt maar we geven gewoon veel te veel geld aan mensen die daar weliswaar recht op hebben maar dat eigenlijk helemaal niet nodig hebben. Toeslagenstelsel is al helemaal krankzinnig. Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze anders hun Toeslag kwijtraken. Noem mij gerust eng rechts maar ik vind dat echt onbegrijpelijk.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 17:00
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:59 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
https://www.lezerij.nl/ar(...)wint-ernstige-ziekte

maar dat zal vast wel kul zijn in de ogen van Elon uh verspreking Elan :D
Jammer dat er zoveel poep uitkomt . ik kan die vrouw niet meer serieus nemen -O-
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 17:08
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:00 schreef Elan het volgende:

[..]
Nodig hebben. Je zegt het zelf al. Indien mijn partner vermogend genoeg zou zijn en wij fiscaal partner dan zou absoluut mee mogen wegen in de overweging of ik/wij wel of geen overheidsgeld in de vorm van een uitkering zouden moeten ontvangen.

Het argument is altijd dat je daar nu eenmaal recht op hebt maar we geven gewoon veel te veel geld aan mensen die daar weliswaar recht op hebben maar dat eigenlijk helemaal niet nodig hebben. Toeslagenstelsel is al helemaal krankzinnig. Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze anders hun Toeslag kwijtraken. Noem mij gerust eng rechts maar ik vind dat echt onbegrijpelijk.
Daar heb jij geen enkel oordeel over te vellen, ik heb altijd deeltijd gewerkt, want had daar genoeg inkomen aan, met meer of fulltime werken zou mij minder per uur opleveren ivm progressief belastingstelsel, dus koos ik voor minder werken voor meer per uur. Toeslagen nooit gehad, wel na 40 jaar deeltijd werken genoeg pensioenopbouw om vijf jaar eerder mijn pensioen al op te gaan vreten nadat mijn werkgever al zijn personeel ontsloeg. Jongere collega's waren minder blij.
En voordat jij als dombo denkt, pensioen is iets anders dan de AOW, he.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 17:12
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:00 schreef Elan het volgende:

[..]
Nodig hebben. Je zegt het zelf al. Indien mijn partner vermogend genoeg zou zijn en wij fiscaal partner dan zou absoluut mee mogen wegen in de overweging of ik/wij wel of geen overheidsgeld in de vorm van een uitkering zouden moeten ontvangen.

Het argument is altijd dat je daar nu eenmaal recht op hebt maar we geven gewoon veel te veel geld aan mensen die daar weliswaar recht op hebben maar dat eigenlijk helemaal niet nodig hebben. Toeslagenstelsel is al helemaal krankzinnig. Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze anders hun Toeslag kwijtraken. Noem mij gerust eng rechts maar ik vind dat echt onbegrijpelijk.
Ah, dus de brandverzekering van je huis mag ook op basis van je eigen vermogen niet of minder uitkeren?
We kunnen de AOW dus ook gelijk afschaffen voor mensen die voldoende pensioen ontvangen?

Een arbeidsongeschiktheidsuitkering is nou eenmaal geen bijstand, een bijstandsuitkering verlies je inderdaad zodra je gaat samenwonen met iemand die een inkomen heeft, dat is nou juist het verschil met een arbeidsongeschiktheidsuitkering, dat je arbeidsongeschikt bent geraakt is al klote genoeg, je hoeft niet ook nog eens extra gestraft te worden voor het feit dat je samenwoont of samen gaat wonen.

Het is simpelweg een ander soort uitkering, een arbeidsongeschiktheidsuitkering is een uitkering waarvoor via werknemersverzekeringen een premie wordt afgedragen.

Dat is het verschil met bijstand, bijstand geen regeling waarvoor je verzekerd bent, dat is een vangnet.

Maar goed, als jouw huis in de fik vliegt of je auto wordt gegapt dan hoef je kennelijk niets van de verzekeraar, dat je al die jaren premie betaald hebt doet er ook niet toe.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 17:13
Oeps, Klaver tegen de nieuwe informateur?
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:13 schreef Firuze60 het volgende:
Oeps, Klaver tegen de nieuwe informateur?
Yep , tegen alles btw :D
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 17:15
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:12 schreef Elan het volgende:

[..]
[..]
Maar blijf die toko vooral verdedigen
Moe word ik van mensen die onwaarheden roepen en dan met feiten om de oren geslagen worden en dat dan weer framen als 'verdedigen'.

Niet alles gaat om aanvallen en verdedigen, dat je iemand wijst op onzin, wil niet meteen zeggen dat ze iets aanhangen of willen verdedigen.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 17:15
nou ja ik begrijp het wel , slappe bende daar
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 17:16
Ik heb weer genoeg gezien voor vandaag
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 17:24
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:13 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Yep , tegen alles btw :D
Mwah, vind het dan juist wel een slap statement.
Kickinalfawoensdag 10 december 2025 @ 17:24
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 16:26 schreef Frozen-assassin het volgende:
Benieuwd wat Yesilgoz nou echt vindt van Buma's woorden dat iedereen beter moet luisteren en moet geven en nemen.
Klaver moet steun geven aan de VVD en CDA/D66 moet moet meer overnemen van de VVD plannen!
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 17:25
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:12 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ah, dus de brandverzekering van je huis mag ook op basis van je eigen vermogen niet of minder uitkeren?
We kunnen de AOW dus ook gelijk afschaffen voor mensen die voldoende pensioen ontvangen?

Een arbeidsongeschiktheidsuitkering is nou eenmaal geen bijstand, een bijstandsuitkering verlies je inderdaad zodra je gaat samenwonen met iemand die een inkomen heeft, dat is nou juist het verschil met een arbeidsongeschiktheidsuitkering, dat je arbeidsongeschikt bent geraakt is al klote genoeg, je hoeft niet ook nog eens extra gestraft te worden voor het feit dat je samenwoont of samen gaat wonen.

Het is simpelweg een ander soort uitkering, een arbeidsongeschiktheidsuitkering is een uitkering waarvoor via werknemersverzekeringen een premie wordt afgedragen.

Dat is het verschil met bijstand, bijstand geen regeling waarvoor je verzekerd bent, dat is een vangnet.

Maar goed, als jouw huis in de fik vliegt of je auto wordt gegapt dan hoef je kennelijk niets van de verzekeraar, dat je al die jaren premie betaald hebt doet er ook niet toe.
Als 100% zeker is dat mijn huis weg is en ik daar niet zelf debet aan ben dan pas gaat de verzekeraar uitbetalen. Arbeidsongeschiktheid is een stuk minder arbitrair. En dan zeg jij Ja maar je mag niet op de stoel van de arts gaan zitten! Dat klopt, maar als die arts een keer kijkt en vervolgens nooit een herkeuring volgt en mensen op hun beurt zelf ook geen enkele moeite doen om te reïntegreren is dat belastinggeld makkelijk weggegeven. Helemaal als er binnen dat initiële proces ook nog eens grove beoordeling en rekenfouten kunnen worden gemaakt door het UWV.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 17:26
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:15 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Moe word ik van mensen die onwaarheden roepen en dan met feiten om de oren geslagen worden en dat dan weer framen als 'verdedigen'.

Niet alles gaat om aanvallen en verdedigen, dat je iemand wijst op onzin, wil niet meteen zeggen dat ze iets aanhangen of willen verdedigen.
Dan zal je wel ontzettend moe van jezelf worden :D Heb de quote met bevindingen namelijk er letterlijk gepost.
Isdatzowoensdag 10 december 2025 @ 17:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:25 schreef Elan het volgende:


Als
dan
dan
maar als
als
kunnen worden
Goed verhaal. Heel sterk. Ben overtuigd.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 17:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:25 schreef Elan het volgende:

[..]
Als 100% zeker is dat mijn huis weg is en ik daar niet zelf debet aan ben dan pas gaat de verzekeraar uitbetalen. Arbeidsongeschiktheid is een stuk minder arbitrair. En dan zeg jij Ja maar je mag niet op de stoel van de arts gaan zitten! Dat klopt, maar als die arts een keer kijkt en vervolgens nooit een herkeuring volgt en mensen op hun beurt zelf ook geen enkele moeite doen om te reïntegreren is dat belastinggeld makkelijk weggegeven. Helemaal als er binnen dat initiële proces ook nog eens grove beoordeling en rekenfouten kunnen worden gemaakt door het UWV.
Sjesus, je blijft maar drammen op die kleine zieke kneuters. Helicopterview heb je niet, de grootste graaiers zitten niet aan de onderkant van de samenleving, hoor.
Kickinalfawoensdag 10 december 2025 @ 17:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:13 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Yep , tegen alles btw :D
Nieuwe constructieve politiek.
Klaver is net zo een grote gifbeker als Wilders als hij zijn zin niet krijgt.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 17:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nieuwe constructieve politiek.
Klaver is net zo een grote gifbeker als Wilders als hij zijn zin niet krijgt.
Viel mij ook best tegen.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 17:33
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:24 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Mwah, vind het dan juist wel een slap statement.
Volgens mij zeg ik nergens dat ik dat niet vind
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 17:44
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:33 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Volgens mij zeg ik nergens dat ik dat niet vind
Ik vind het niet constructief dat Klaver al bij voorbaat tegen een nieuwe informateur stemt. Dus slap en beetje rancuneus overkomen. Hakken in het zand gedrag.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 17:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik vind het niet constructief dat Klaver al bij voorbaat tegen een nieuwe informateur stemt. Dus slap en beetje rancuneus overkomen. Hakken in het zand gedrag.
Ja, hij is sowieso wat dwars in deze, ook geen minderheidskabinet willen, het is net alsof hij een Dilan probeert te doen, en dat werkt niet in zijn voordeel.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 17:57
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik vind het niet constructief dat Klaver al bij voorbaat tegen een nieuwe informateur stemt. Dus slap en beetje rancuneus overkomen. Hakken in het zand gedrag.
Eens, snap ik ook niet inderdaad. Ik denk dat het vooral een protest was tegen het aansturen op een minderheidskabinet, maar zeg dat dan op z'n minst in je stemverklaring. Het lijkt ook een beetje op een voorsorteren om een minderheidskabinet direct bij aantreden weg te willen stemmen.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 18:03
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:57 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Eens, snap ik ook niet inderdaad. Ik denk dat het vooral een protest was tegen het aansturen op een minderheidskabinet, maar zeg dat dan op z'n minst in je stemverklaring. Het lijkt ook een beetje op een voorsorteren om een minderheidskabinet direct bij aantreden weg te willen stemmen.
Ja en bij voorbaat al eens zijn met Wilders in deze. Stom.
michaelmoorewoensdag 10 december 2025 @ 18:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:31 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Dan kunnen ze dus verhuizen. Nu zitten ze helaas vast in een socialehuurwoning. Sowieso; als ze gewoon bij familie gaan wonen, hebben ze met de hele familie genoeg om van rond te komen en bezetten ze maar één woning, terwijl nu de hele familie apart leeft en apart een uitkering krijgt.
jij bent bang dat je geen woning zult vinden

quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 07:24 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Sowieso niet, alsjeblieft zeg. Maar wat heeft dat ermee te maken?
kinderen zijn tof
michaelmoorewoensdag 10 december 2025 @ 18:21
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik vind het niet constructief dat Klaver al bij voorbaat tegen een nieuwe informateur stemt. Dus slap en beetje rancuneus overkomen. Hakken in het zand gedrag.
Klaver is link , ok, neem je verlies joh
het leven gaat verder , volgende verkiezingen beter

misschien kun je ook nog fuseren met D66??

quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nieuwe constructieve politiek.
Klaver is net zo een grote gifbeker als Wilders als hij zijn zin niet krijgt.
inderdaad , valt me tegen van hem

[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 10-12-2025 18:52:02 ]
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 18:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:44 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik vind het niet constructief dat Klaver al bij voorbaat tegen een nieuwe informateur stemt. Dus slap en beetje rancuneus overkomen. Hakken in het zand gedrag.
Klaver heeft meteen tegen gestemd?
Oh my.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 18:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:57 schreef Leandra het volgende:

[..]
Ja, hij is sowieso wat dwars in deze, ook geen minderheidskabinet willen, het is net alsof hij een Dilan probeert te doen, en dat werkt niet in zijn voordeel.
Er zijn te weinig zetels op links om zich zo op te stellen.
Wel jammer dat ie zo in de wedstrijd zit.
Isdatzowoensdag 10 december 2025 @ 18:57
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 18:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Er zijn te weinig zetels op links om zich zo op te stellen.
Wel jammer dat ie zo in de wedstrijd zit.
Wanner Yesilgoz dwarsligt is het hartstikke logisch, maar wanneer Klaver niet meewerkt aan het faciliteren van andermans feestje dan is het "jammer".

Waarvan akte.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:02
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 18:57 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Wanner Yesilgoz dwarsligt is het hartstikke logisch, maar wanneer Klaver niet meewerkt aan het faciliteren van andermans feestje dan is het "jammer".

Waarvan akte.
Misschien kan onze nieuwe informateur en hoogleraar Victimologie iets betekenen.
Voor alle formerenden. :D
Evangelionwoensdag 10 december 2025 @ 19:02
Wat is het verschil tussen een regeerakkoord en een regeerbasisakkoord
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 19:03
Dat Klaver tegen zou gaan stemmen hadden we gister toch al verwacht hier?
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 19:05
quote:
6s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:02 schreef Evangelion het volgende:
Wat is het verschil tussen een regeerakkoord en een regeerbasisakkoord
Ze zijn allebei de basis, behalve het regeerakkoord.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:
Dat Klaver tegen zou gaan stemmen hadden we gister toch al verwacht hier?
Ja eens. Maar dat ie het daadwerkelijk gedaan heeft, las ik hier.
KaheemSaidwoensdag 10 december 2025 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:28 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nieuwe constructieve politiek.
Klaver is net zo een grote gifbeker als Wilders als hij zijn zin niet krijgt.
Er zit toch ook niks constructiefs in een welwillende Klaver die niet aan tafel zit, als dank voor een constructieve houding eerder?
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 19:06
quote:
6s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:02 schreef Evangelion het volgende:
Wat is het verschil tussen een regeerakkoord en een regeerbasisakkoord
Een beetje een hype, momenteel. Schoof had een 'hoofdlijnenakkoord' van de partijleiders, uitgewerkt in een 'regeerprogramma'. Gewone termen gebruiken lijkt verboden.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 19:08
Van Weel denkt dat de Republikeinen wel betrouwbaar zijn aangaande hun afschieten van Venezuelaanse boten :')

edit: verder is hij overigens wel welwillend.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:09
quote:
6s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:02 schreef Evangelion het volgende:
Wat is het verschil tussen een regeerakkoord en een regeerbasisakkoord
Een regeerakkoord is volgens mij als ze met een beperkt aantal partijen een meerderheid hebben. Dus een akkoord van de regeringspartijen.

Dat basisakkoord is als er nog deelakkoorden of afspraken met andere partijen, die niet in de regering zitten, bijkomen. Om op losse punten een meerderheid te krijgen. En dan is de basis wat die drie partijen afspreken.

Beide staan overigens nergens in de grondwet ofzo. Het is maar een term. Maar het geeft wel aan hoe ze het aan willen vliegen:

Een soort basislijn. En daarnaast losse akkoorden.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:12
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:06 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Er zit toch ook niks constructiefs in een welwillende Klaver die niet aan tafel zit, als dank voor een constructieve houding eerder?
Nee, maar om tegelijk ook de motie voor een nieuwe informateur af te wijzen vind ik dan wel best negatief. Wie weet wat zij voor elkaar zou kunnen krijgen?
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:14
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:12 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nee, maar om tegelijk ook de motie voor een nieuwe informateur af te wijzen vind ik dan wel best negatief.
Misschien wil hij de prijs voor het steunen van losse onderdelen opdrijven?
Of denk je dat ie op dag 1 de (als het een minderheidskabinet is) ploeg naar huis wil sturen?

Hij stemde gewoon mee met de PVV dus. :{
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:16
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:14 schreef capricia het volgende:

[..]
Misschien wil hij de prijs voor het steunen van losse onderdelen opdrijven?
Of denk je dat ie op dag 1 de (als het een minderheidskabinet is) ploeg naar huis wil sturen?
Daar leek zijn preek (net als Wilders) wel op.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:16
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:16 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Daar leek zijn preek (net als Wilders) wel op.
Dus hij gaat meestemmen met de PVV.
Okay. :{
Isdatzowoensdag 10 december 2025 @ 19:17
In een recent verleden: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-well-done-a4914955

Toenmalig minister Sander Dekker (Rechtsbescherming, VVD) had rond het besluit om online gokken te legaliseren uitvoerig contact met vertegenwoordigers uit de gokbranche, blijkt uit openbaar gemaakte documenten.

Je verwacht het niet. Voor diegenen die nog even willen lachen:

Dekker: „Bij de totstandkoming had ik korte lijnen met alle betrokkenen en belanghebbenden: de Kansspelautoriteit, organisaties voor verslavingszorg en de kansspelsector zelf. Alle partijen wilden de vraag naar online kansspelen onderbrengen in een gereguleerd en legaal aanbod, om daarmee spelers beter te beschermen.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:17
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus hij gaat meestemmen met de PVV.
Okay. :{
Ja, daar leek het op, teleurstellend wel.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:17 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja, daar leek het op, teleurstellend wel.
Krijg er toch wel een hoefijzer gevoel bij.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:20
Alle hoop op de nieuwe informateur om dit sooitje eens op gang te krijgen.
xpompompomxwoensdag 10 december 2025 @ 19:21
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:08 schreef -XOR- het volgende:
Van Weel denkt dat de Republikeinen wel betrouwbaar zijn aangaande hun afschieten van Venezuelaanse boten :')

edit: verder is hij overigens wel welwillend.
Hebben ze onderhand al door dat de VS niet meer onze vriend is? Of zijn ze zo naief te denken dat ze nog een paar jaartjes moeten volhouden tot Trump weg is en dat dan alles weer terug gaat naar het oude?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:22
quote:
2s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hebben ze onderhand al door dat de VS niet meer onze vriend is? Of zijn ze zo naief te denken dat ze nog een paar jaartjes moeten volhouden tot Trump weg is en dat dan alles weer terug gaat naar het oude?
De VS is inmiddels zelf een derde wereld land en straks gaan ze leuren bij Europa om steun.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:22
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:20 schreef Firuze60 het volgende:
Alle hoop op de nieuwe informateur om dit sooitje eens op gang te krijgen.
Ja. Als Klaver zo blijft dan moet alles over rechts gaan. En ik weet niet of mensen daar perse op zitten te wachten.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 19:22
Klaver is nu chagrijnig. Dat hij het er niet mee eens is dat hij op niet inhoudlijke redenen wordt weggehouden, ondanks dat hij altijd nodig is, is logisch. Dus een terechte tegenstem tegen de opdracht voor de informateur.

Ze gaan straks echt de voorstellen wel inhoudelijk beoordelen, ze gaan alleen dus niet voor deelakkoorden. En dan kan het wel eens zo worden dat alles wat GLPvdA ook maar een beetje niet bevalt, voor een tegenstem gaat zorgen.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 19:27
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Krijg er toch wel een hoefijzer gevoel bij.
Als je met hoefijzer suggereert dat Klaver op dezelfde plek zit als Wilders, alleen links ipv rechts, vind ik dat best ongepast, eigenlijk. Dat is natuurlijk in de verste verte niet het geval.

Hij stemt ook niet met Wilders mee. Hij stemt in dit geval wel hetzelfde als Wilders. Dat is echt iets anders.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 19:29
quote:
2s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hebben ze onderhand al door dat de VS niet meer onze vriend is? Of zijn ze zo naief te denken dat ze nog een paar jaartjes moeten volhouden tot Trump weg is en dat dan alles weer terug gaat naar het oude?
Veel VVD'ers zijn natuurlijk ook gewoon Trump-fappers maar ik moet zeggen dat Van Weel in zijn appreciaties wel enige realiteitszin aan de dag legde. Sowieso is Van Weel nog wel een van de pruimbaardere kabinetsleden.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 19:30
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als je met hoefijzer suggereert dat Klaver op dezelfde plek zit als Wilders, alleen links ipv rechts, vind ik dat best ongepast, eigenlijk. Dat is natuurlijk in de verste verte niet het geval.

Hij stemt ook niet met Wilders mee. Hij stemt in dit geval wel hetzelfde als Wilders. Dat is echt iets anders.
Dat gaan we zien in de toekomst. Hopelijk verandert zijn stemgedrag.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 19:34
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat gaan we zien in de toekomst. Hopelijk verandert zijn stemgedrag.
Als 2 mensen om totaal verschillende redenen tegen stemmen, dan ben je nog niet dichter bij elkaar gekomen. Klaver stemt niet mee met Wilders, Klaver stemt gewoon tegen en Wilders ook. Ieder om hun eigen redenen.
phpmystylewoensdag 10 december 2025 @ 19:37
Wat vinden jullie hier van die Annemarie van Gaal?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:42
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Wat vinden jullie hier van die Annemarie van Gaal?
Waardeloos.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 19:42
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:37 schreef phpmystyle het volgende:
Wat vinden jullie hier van die Annemarie van Gaal?
Vreeeeselijk mens :+
phpmystylewoensdag 10 december 2025 @ 19:46
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:42 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Vreeeeselijk mens :+
Ook gewoon écht dommig. Nare androgyne vrouw.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 19:48
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:46 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ook gewoon écht dommig. Nare androgyne vrouw.
Dit idd, androgyn vind ik wat overdreven
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:48 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Dit idd, androgyn vind ik wat overdreven
Dom zou ik niemand noemen. Ze lifte even goed mee met de ondernemer Derk Sauer.
Faraday01woensdag 10 december 2025 @ 19:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:22 schreef Hanca het volgende:
Klaver is nu chagrijnig. Dat hij het er niet mee eens is dat hij op niet inhoudlijke redenen wordt weggehouden, ondanks dat hij altijd nodig is, is logisch. Dus een terechte tegenstem tegen de opdracht voor de informateur.

Ze gaan straks echt de voorstellen wel inhoudelijk beoordelen, ze gaan alleen dus niet voor deelakkoorden. En dan kan het wel eens zo worden dat alles wat GLPvdA ook maar een beetje niet bevalt, voor een tegenstem gaat zorgen.
De prijs voor steun in beide kamers gaat heel hoog zijn. En dat heeft vooral de VVD zelf veroorzaakt.
Puzziewoensdag 10 december 2025 @ 19:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:52 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dom zou ik niemand noemen. Ze lifte even goed mee met de ondernemer Derk Sauer.
je kan dom zijn op verschillende manieren
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 19:55
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:53 schreef Puzzie het volgende:

[..]
je kan dom zijn op verschillende manieren
Tja, dan kan ik ook Wilders een dom mavo-klantje vinden.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 20:07
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat gaan we zien in de toekomst. Hopelijk verandert zijn stemgedrag.
Dan nog zit hij met GL/PvdA niet op het andere eind van het hoefijzer zoals Wilders.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:09
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dan nog zit hij met GL/PvdA niet op het andere eind van het hoefijzer zoals Wilders.
Nou, even zo goed mag hij met zijn partij, die nog niet eens echt gefuseerd is, even zo goed gaan reflecteren. Zorg eerst dan eens voor een eigen partij met een duidelijk gezicht, potverdorie.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 20:10
quote:
2s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hebben ze onderhand al door dat de VS niet meer onze vriend is? Of zijn ze zo naief te denken dat ze nog een paar jaartjes moeten volhouden tot Trump weg is en dat dan alles weer terug gaat naar het oude?
Schoof en dat hele zooitje ongeregeld zitten in de tas van Rutte. Ze willen maar niet geloven dat de NAVO morsdood is.

Frankrijk heeft zich al uitgesproken. De Britten noemen het standrechtelijk executeren op zee illegaal en schorten gelijk de inlichtingen op. Ondertussen hangt heel Europa met elkaar aan de telefoon, en wij spelen wij ondertussen het debieltje van de klas.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:16
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:10 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Schoof en dat hele zooitje ongeregeld zitten in de tas van Rutte. Ze willen maar niet geloven dat de NAVO morsdood is.

Frankrijk heeft zich al uitgesproken. De Britten noemen het standrechtelijk executeren op zee illegaal en schorten gelijk de inlichtingen op. Ondertussen hangt heel Europa met elkaar aan de telefoon, en wij spelen wij ondertussen het debieltje van de klas.
Enige hoop is op de UK.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 20:18
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Tja, dan kan ik ook Wilders een dom mavo-klantje vinden.
Of zijn stemmers.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 20:19
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 19:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat gaan we zien in de toekomst. Hopelijk verandert zijn stemgedrag.
Wat bedoel je nu precies? Dat ze zich allebei niet constructief opstellen, omdat ze worden uitgesloten door de VVD. Dat heeft niet echt iets met partijkleur te maken en dus ook niet met het hoefijzer-principe.

Of is Wilders radicaal rechts, omdat zijn anti-democratische opvattingen niet overeen zouden komen met de basislijn waarop D66-VVD-D66 gaan uitkomen. En is daarmee dus Klaver automatisch radicaal links, omdat zijn opvattingen ook niet overeen zouden komen met diezelfde basislijn?

Want als je een paard gaat beslaan met zo'n hoefijzer dan loopt dat arme beest permanent mank.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:18 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Of zijn stemmers.
Tja, ook dat is dan weer een vooroordeel.
Vis1980woensdag 10 december 2025 @ 20:21
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:19 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Tja, ook dat is dan weer een vooroordeel.
Precies, mavo is erg onrealistisch. :P
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:23
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:21 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Precies, mavo is erg onrealistisch. :P
Nou, zet Wilders eens op een eindexamen VMBO uit 2015, weet zeker dat ie zakt.. _O-
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:19 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Wat bedoel je nu precies? Dat ze zich allebei niet constructief opstellen, omdat ze worden uitgesloten door de VVD. Dat heeft niet echt iets met partijkleur te maken en dus ook niet met het hoefijzer-principe.

Of is Wilders radicaal rechts, omdat zijn anti-democratische opvattingen niet overeen zouden komen met de basislijn waarop D66-VVD-D66 gaan uitkomen. En is daarmee dus Klaver automatisch radicaal links, omdat zijn opvattingen ook niet overeen zouden komen met diezelfde basislijn?

Want als je een paard gaat beslaan met zo'n hoefijzer dan loopt dat arme beest permanent mank.
Wat ik er mee bedoel is dat ze het beiden niet eens zijn met de keuze van de partijen voor de (in)formatie.
Beiden omdat ze uitgesloten worden.
Eentje op links, eentje op rechts.
En dus stemmen ze tegen.
xpompompomxwoensdag 10 december 2025 @ 20:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:23 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou, zet Wilders eens op een eindexamen VMBO uit 2015, weet zeker dat ie zakt.. _O-
Ik ben ooit cumlaude geslaagd voor de middelbare school, als ik nu weer eindexamen zou moeten doen weet ik niet of ik weer dezelfde scores zou halen. :P
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 20:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:16 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Enige hoop is op de UK.
Dan moeten we dus wel leiders hebben die bellen met Starmer en Macron.

Niet alleen maar met een onthoofde NAVO secretaris-generaal.

Ik zag hier al iemand die opperde om Dilan 'weg te promoveren' naar een minister voor Buitenlandse Handel. Laat haar dan a.j.b. in de Kamer trollen. Die gek ga je toch niet op het vliegtuig zetten voor diplomatie. En dan krijgen we zo meteen ook gewoon weer een Van Weel in Jetten-1.

SPOILER
Alleen daarom mag Klaver van mij al een staatsgreep plegen
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:29
quote:
6s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik ben ooit cumlaude geslaagd voor de middelbare school, als ik nu weer eindexamen zou moeten doen weet ik niet of ik weer dezelfde scores zou halen. :P
Best knap, hoor, ik indertijd met de hakken over de sloot.. :D

Niks zo demotiverend als een middelbare school, zo snel mogelijk van weg wezen.
miss_slywoensdag 10 december 2025 @ 20:31
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik er mee bedoel is dat ze het beiden niet eens zijn met de keuze van de partijen voor de (in)formatie.
Beiden omdat ze uitgesloten worden.
Eentje op links, eentje op rechts.
En dus stemmen ze tegen.
En een hoefijzer heeft daar dus niets mee te maken.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:36
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En een hoefijzer heeft daar dus niets mee te maken.
Ze vinden elkaar in het tegen stemmen en dat kun je best een hoefijzer noemen.
Leandrawoensdag 10 december 2025 @ 20:36
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 18:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Er zijn te weinig zetels op links om zich zo op te stellen.
Wel jammer dat ie zo in de wedstrijd zit.
Rechts komt ook zetels tekort voor die houding.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:37
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:36 schreef Leandra het volgende:

[..]
Rechts komt ook zetels tekort voor die houding.
Precies, die onzin ook dat de meerderheid van de kamer rechts zou stemmen.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 20:40
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik er mee bedoel is dat ze het beiden niet eens zijn met de keuze van de partijen voor de (in)formatie.
Beiden omdat ze uitgesloten worden.
Eentje op links, eentje op rechts.
En dus stemmen ze tegen.
En dat zijn op jouw politieke spectrum de uiteindes van het hoefijzer?

Even Trosky aanhalen:

quote:
Zo zijn voor de roomse paus de vrijmetselaars, darwinisten, marxisten en anarchisten tweelingen, omdat zij als ketters de Onbevlekte Ontvangenis loochenen.

Voor Hitler zijn liberalisme en marxisme tweelingen, omdat zij niets van ‘bloed en eer’ willen weten.

Voor een democraat zijn fascisme en bolsjewisme dubbelgangers, want zij buigen niet voor het algemeen kiesrecht.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 20:41
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:31 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En een hoefijzer heeft daar dus niets mee te maken.
Dat is voor mij afhankelijk van hoe Klaver zich verder opstelt.

Stel je voor dat er straks twee partijen zijn die beiden alles van de regering tegenstemmen, per definitie, omdat ze het niet eens zijn met de formatie... Eentje op links en eentje op rechts. Hoe bizar is dat?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:43
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is voor mij afhankelijk van hoe Klaver zich verder opstelt.

Stel je voor dat er straks twee partijen zijn die beiden alles van de regering tegenstemmen, per definitie, omdat ze het niet eens zijn met de formatie... Eentje op links en eentje op rechts. Hoe bizar is dat?
Het tegenovergestelde van constructief samenwerken. Dat is pas echt niet Nederlands.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 20:47
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is voor mij afhankelijk van hoe Klaver zich verder opstelt.

Stel je voor dat er straks twee partijen zijn die beiden alles van de regering tegenstemmen, per definitie, omdat ze het niet eens zijn met de formatie... Eentje op links en eentje op rechts. Hoe bizar is dat?
Klaver heeft letterlijk gezegd dat hij dat niet doet, dat het zo niet werkt. De PVV heeft dat in haar 20 jarige bestaan trouwens ook nooit gedaan.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 20:49
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:40 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
En dat zijn op jouw politieke spectrum de uiteindes van het hoefijzer?

Even Trosky aanhalen:
[..]

Er zitten niet zoveel zetels links van Gl-pvda. Twee keer drie.
Dat is samen met GL-PVDA evenveel als er op uiterst rechts zit bij de PVV.
Namelijk 26.

En dan gaat het er niet om of IK Gl-pvda even radicaal vind als de PVV (want dat zijn ze niet). Maar in onze Kamer is dit wel de verhouding op dit moment.
En als je dat als een hoefijzer wil zien, zitten ze beiden op het uiteinde. De 26 zetels links en de 26 zetels rechts.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 20:52
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klaver heeft letterlijk gezegd dat hij dat niet doet, dat het zo niet werkt. De PVV heeft dat in haar 20 jarige bestaan trouwens ook nooit gedaan.
Ik denk dat als er een deelakkoord komt te liggen voor sociale zekerheid en de zorg waar een SP zich in kan vinden. Dat Klaver dan allang aan boord is.

Maar dat gaat natuurlijk nooit en te nimmer gebeuren.

Waarom zou je dan wel andere begrotingen en deelakkoorden gaan goedkeuren, die dan bijvoorbeeld gedekt moeten worden door de VVD-gewenste begrotingen op die zorg en sociale zekerheid? Als dat dan wordt geframed als niet constructief a la Wilders marchanderen we natuurlijk wel heel erg hard met de werkelijkheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door De_Verschoppeling op 10-12-2025 21:04:47 ]
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:52
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Er zitten niet zoveel zetels links van Gl-pvda. Twee keer drie.
Dat is samen met GL-PVDA evenveel als er op uiterst rechts zit bij de PVV.
Namelijk 26.

En dan gaat het er niet om of IK Gl-pvda even radicaal vind als de PVV (want dat zijn ze niet). Maar in onze Kamer is dit wel de verhouding op dit moment.

En als je dat als een hoefijzer wil zien, zitten ze beiden op het uiteinde. De 26 zetels links en de 26 zetels rechts.
Ik reken 30.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 20:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:52 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik reken 30.
Links of rechts, of beiden?
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:55
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Links of rechts, of beiden?
Links: Denk, PvdD, SP, Volt, samen 10.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 20:55
Klaver /PvdAGL stemt gewoon mee en dient plannen in die ze goed achten, maar gaan geen pijn pakken tenzij er echt iets fors tegenover staat (bv het veel sneller afbouwen/afschaffen van de HRA dan in het basispad of het terugdraaien van de strafbaarstelling van illegaliteit).

Het is de verantwoordelijkheid van de coalitie om coherent beleid de Kamer door te krijgen, niet die van Klaver, en uitruilen met GLPvdA wordt voor de VVD duurder dan wanneer die wel in de coalitie hadden mogen plaatsnemen.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 20:55
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:55 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Links: Denk, PvdD, SP, Volt, samen 10.
Volt ook?
I stand corrected.
tizitl2woensdag 10 december 2025 @ 20:56
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is voor mij afhankelijk van hoe Klaver zich verder opstelt.

Stel je voor dat er straks twee partijen zijn die beiden alles van de regering tegenstemmen, per definitie, omdat ze het niet eens zijn met de formatie... Eentje op links en eentje op rechts. Hoe bizar is dat?
Dat doet hij niet.

Maar het zou ook vreemd zijn als hij plots voor een zorghervorming zou stemmen waar ze in hun programma tegen zijn. De PVV gaat dat ook niet steunen en BBB wil het streekziekenhuis open.

Dus waar komt het geld voor bijvoorbeeld defensie dan wel vandaan en hoe komt die begroting dan door de Eerste Kamer? Daar zit hem de crux.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 20:57
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Volt ook?
I stand corrected.
Zonder 29 dan iig meer dan jij zei.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 20:58
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:57 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Zonder 29 dan iig meer dan jij zei.
Daar geef ik je gelijk in. :)
26 tegenover 29.
-XOR-woensdag 10 december 2025 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:56 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat doet hij niet.

Maar het zou ook vreemd zijn als hij plots voor een zorghervorming zou stemmen waar ze in hun programma tegen zijn. De PVV gaat dat ook niet steunen en BBB wil het streekziekenhuis open.

Dus waar komt het geld voor bijvoorbeeld defensie dan wel vandaan en hoe komt die begroting dan door de Eerste Kamer? Daar zit hem de crux.
JA21 en SGP. Die laatste partij stelt dan wel als tegenwens dat Jetten gewoon aan de vrouw gaat.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 21:02
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Er zitten niet zoveel zetels links van Gl-pvda. Twee keer drie.
Dat is samen met GL-PVDA evenveel als er op uiterst rechts zit bij de PVV.
Namelijk 26.

En dan gaat het er niet om of IK Gl-pvda even radicaal vind als de PVV (want dat zijn ze niet). Maar in onze Kamer is dit wel de verhouding op dit moment.
En als je dat als een hoefijzer wil zien, zitten ze beiden op het uiteinde. De 26 zetels links en de 26 zetels rechts.
Het hoefijzer-principe van de boekhouder. Dat kan ook.

Het gaat er natuurlijk om, dat vanuit jouw perspectief twee uiterste zo extreem - ik durf het woord bijna niet te noemen - zijn, dat ze elkaars gelijke zijn.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:02
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 20:52 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Ik denk dat als er een deelakkoord komt te liggen voor sociale zekerheid en de zorg waar een SP zich in kan vinden. Dat Klaver dan allang aan boord is.

Maar dat gaat natuurlijk nooit en te nimmer gebeuren.

Waarom zou je dan wel andere begrotingen en deelakkoorden gaan goedkeuren, die dan bijvoorbeeld gedekt moeten worden door de VVD-gewenste begrotingen op die zorg en sociale zekerheid? Als dat dan wordt geframed als niet constructief a la Wilders marcheren we natuurlijk wel heel erg hard met de werkelijkheid.
Ik verwacht ook geen deelakkoorden met GLPvdA. Bij een deelakkoord stem je op punten waar je niet voor bent mee, omdat je er wat anders voor terug krijgt. Dat zie ik niet gebeuren
Maar dat betekent niet dat GLPvdA bij dingen waar ze voor zijn tegen gaan stemmen.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:04
Wat ik vandaag zo hoorde (zat in de auto, stukjes via de radio geluisterd) is dat de SGP wel constructief mee wil denken, maar vandaag ook al wat pijnpunten op tafel legde.
Of de grondwetten gelijk zijn aan elkaar, of dat er een volgorde van belangrijkheid in zit.
En dan die hele discussie over embryo's.

En de steun van die partij kan nog wel eens belangrijk worden.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:04
quote:
12s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:02 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Het hoefijzer-principe van de boekhouder. Dat kan ook.

Het gaat er natuurlijk om, dat vanuit jouw perspectief twee uiterste zo extreem - ik durf het woord bijna niet te noemen - zijn, dat ze elkaars gelijke zijn.
Ik kijk vanuit de kamer.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:07
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik verwacht ook geen deelakkoorden met GLPvdA. Bij een deelakkoord stem je op punten waar je niet voor bent mee, omdat je er wat anders voor terug krijgt. Dat zie ik niet gebeuren
Maar dat betekent niet dat GLPvdA bij dingen waar ze voor zijn tegen gaan stemmen.
De financiering en dus waar de pijn komt, gaat wel een probleem worden. Defensie zal overigens wel een stuk via dat REARM Europe gaan lopen.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 21:07
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:04 schreef capricia het volgende:
Wat ik vandaag zo hoorde (zat in de auto, stukjes via de radio geluisterd) is dat de SGP wel constructief mee wil denken, maar vandaag ook al wat pijnpunten op tafel legde.
Of de grondwetten gelijk zijn aan elkaar, of dat er een volgorde van belangrijkheid in zit.
En dan die hele discussie over embryo's.

En de steun van die partij kan nog wel eens belangrijk worden.
Drie zetels van die zware grefo partij? Daar zou ik niet wakker van liggen, vind FvD veel enger.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:08
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:04 schreef capricia het volgende:
Wat ik vandaag zo hoorde (zat in de auto, stukjes via de radio geluisterd) is dat de SGP wel constructief mee wil denken, maar vandaag ook al wat pijnpunten op tafel legde.
Of de grondwetten gelijk zijn aan elkaar, of dat er een volgorde van belangrijkheid in zit.
En dan die hele discussie over embryo's.

En de steun van die partij kan nog wel eens belangrijk worden.
Ja, maar die pijn zit ook bij het CDA, de kans dat Bontenbal veel van die dingen zou slikken was al niet zo groot.

Maar Jetten heeft inderdaad ook aangegeven dat hij niet echt voor de VVD motie is waar D66 mee heeft ingestemd over artikel 23. Daar heeft het ND ook een artikel over, voor wie het debat heeft gemist: https://www.nd.nl/nieuws/(...)der-rob-jetten-de-de

quote:
Als het aan D66-leider Rob Jetten ligt, zegt hij woensdag tijdens het debat over de kabinetsformatie, had de motie van VVD-Kamerlid Arend Kisteman over de onderwijsvrijheid ‘niet gehoeven’.

...

D66 stemde voor de motie, maar alleen omdat de partij het principieel eens is met de inhoud, verduidelijkt Jetten woensdag. En de D66-leider gaat verder: partijen die vrezen dat de aangenomen motie een opmaat is naar herziening van artikel 23, moeten weten dat Jetten eerder pragmatisch dan principieel in de discussie staat.

Grondwetswijzigingen, zegt de D66’er, zijn een zaak van de lange adem. ‘De vraag is welke emoties het op scholen en in gemeenschappen losmaakt en of er dan een kind geholpen is met zo’n grondwetsdiscussie.’ Jetten wil liever praten over wat kinderen écht helpt, zegt hij.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:07 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Drie zetels van die zware grefo partij? Daar zou ik niet wakker van liggen, vind FvD veel enger.
Met steun van JA21 is er een meerderheid.
En dat weet de SGP.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 21:08
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:04 schreef capricia het volgende:
Wat ik vandaag zo hoorde (zat in de auto, stukjes via de radio geluisterd) is dat de SGP wel constructief mee wil denken, maar vandaag ook al wat pijnpunten op tafel legde.
Of de grondwetten gelijk zijn aan elkaar, of dat er een volgorde van belangrijkheid in zit.
En dan die hele discussie over embryo's.

En de steun van die partij kan nog wel eens belangrijk worden.
De kans dat de SGP Nederland op het stikstofslot houdt, omdat er niet naar hun ethiek wordt geluisterd lijkt mij i.d.d. groter dan dat Klaver dat doet, omdat er niet geleverd wordt op de zorg.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:09
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Met steun van JA21 is er een meerderheid.
En dat weet de SGP.
Ook met JA21, SGP en zelfs CU er bij is er geen meerderheid in de Eerste Kamer, dus het is een meerderheid waar je niks aan hebt voorlopig.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:10
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, maar die pijn zit ook bij het CDA, de kans dat Bontenbal veel van die dingen zou slikken was al niet zo groot.

Maar Jetten heeft inderdaad ook aangegeven dat hij niet echt voor de VVD motie is waar D66 mee heeft ingestemd over artikel 23. Daar heeft het ND ook een artikel over, voor wie het debat heeft gemist: https://www.nd.nl/nieuws/(...)der-rob-jetten-de-de
[..]

Ja. Jetten kan ook tellen. :D
Die zaken hebben nu absoluut geen prio. En het kan heel goed zijn dat ze de SGP nog nodig gaan hebben. Onzinnig om ze nu alvast voor hun kop te gaan stoten.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:11
quote:
10s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:08 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
De kans dat de SGP Nederland op het stikstofslot houdt, omdat er niet naar hun ethiek wordt geluisterd lijkt mij i.d.d. groter dan dat Klaver dat doet, omdat er niet geleverd wordt op de zorg.
GLPvdA gaat niet tegen stemmen op stikstof, hier zitten D66, GLPvdA, VVD en CDA al een hele tijd op 1 lijn. Stikstof gaat het probleem niet worden.

De GLPvdA achterban gaat het niet accepteren als de fractie de verslechtering van de natuur, de uitstervingsgolf in de biodiversiteit laat voortduren en de huizenbouw en energietransitie gaan blokkeren, dat gaat Klaver echt wel inhoudelijk behandelen.

[ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 10-12-2025 21:18:34 ]
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:12
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ook met JA21, SGP en zelfs CU er bij is er geen meerderheid in de Eerste Kamer, dus het is een meerderheid waar je niks aan hebt voorlopig.
Klopt. Maar eerst de TK. En een nieuwe regering.
Tegen die tijd is het nog maar kort voordat er een nieuw EK komt.
Al weet niemand hoe die er uit gaat zien.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:17
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Klopt. Maar eerst de TK. En een nieuwe regering.
Tegen die tijd is het nog maar kort voordat er een nieuw EK komt.
Al weet niemand hoe die er uit gaat zien.
Dat dacht ik ook, omdat ik uit ging van een regering in mei. Dan kom je na een lang reces gelijk bij de begrotingen in september en die worden zelden weggestemd. Tijd voor wetgeving is er dan niet meer.

Maar nu lijkt het er op dat eind februari er al wel een regering kan staan, dan heb je dus de hele voorjaarsnota ook nog en dan heb je dus de Eerste Kamer al eerder hard nodig.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:23
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat dacht ik ook, omdat ik uit ging van een regering in mei. Dan kom je na een lang reces gelijk bij de begrotingen in september en die worden zelden weggestemd. Tijd voor wetgeving is er dan niet meer.

Maar nu lijkt het er op dat eind februari er al wel een regering kan staan, dan heb je dus de hele voorjaarsnota ook nog en dan heb je dus de Eerste Kamer al eerder hard nodig.
Dat kan een probleem worden, ja.
Misschien stikstof dan maar als eerste behandelen. En alles wat wel door de EK komt. En zaken waar je absoluut geen meerderheid in de EK voor hebt, daar overheen tillen.

Als je er van uitgaat dat ze er vier jaar zitten (laten we het positief houden), kun je na die verkiezingen wellicht heel wat meer.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 21:26
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
GLPvdA gaat niet tegen stemmen op stikstof, hier zitten D66, GLPvdA, VVD en CDA al een hele tijd op 1 lijn. Stikstof gaat het probleem niet worden.

De GLPvdA achterban gaat het niet accepteren als de fractie de verslechtering van de natuur, de uitstervingsgolf in de biodiversiteit en de huizenbouw en energietransitie gaan blokkeren, dat gaat Klaver echt wel inhoudelijk behandelen.
Dat was precies mijn punt :D

Alles wat echt grote kostenposten gaan zijn, en waar duidelijk is dat er geen goede plannen zijn voor de zorg en sociale zekerheid gaan wel een probleem zijn.

Tijdens campagnetijd werden ze er bijvoorbeeld ook al aangevallen op het feit dat de partij in haar verkiezingsprogramma de benodigde structurele financiering voor de NAVO-norm niet volledig heeft meegenomen in de doorrekening door het CPB. En is er ook gehamerd dat dit niet ten koste mag gaan van de zorg. Dat is nu al helemaal niet meer hun probleem.

Kortom, veel hulp van GLPVDA kunnen ze niet gaan verwachten.

[ Bericht 1% gewijzigd door De_Verschoppeling op 10-12-2025 21:35:34 ]
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:28
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:26 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dat was precies mijn punt :D

Alles wat echt grote kostenposten gaan zijn, en waar duidelijk is dat er geen goede plannen zijn voor de zorg en sociale zekerheid gaan wel een probleem zijn.

Tijdens campagnetijd werden ze er bijvoorbeeld ook al op aangevallen op het feit dat de partij in haar verkiezingsprogramma de benodigde structurele financiering niet volledig heeft meegenomen in de doorrekening door het CPB. En is er ook gehamerd dat dit niet ten koste mag gaan van de zorg. Dat is nu al helemaal niet meer hun probleem.

Kortom, veel hulp van GLPVDA kunnen ze niet gaan verwachten.
Jawel, wel op stikstof. Daar gaat GLPvdA gewoon voor stemmen. Net als het grootste deel van de Kamer, trouwens.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 21:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, wel op stikstof. Daar gaat GLPvdA gewoon voor stemmen. Net als het grootste deel van de Kamer, trouwens.
Dat ben ik dus met je eens.

Dat GLPVDA sowieso mee is. Bij een SGP weet je het nooit...
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:34
quote:
3s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:29 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dat ben ik dus met je eens.

Dat GLPVDA sowieso mee is. Bij een SGP weet je het nooit...
SGP is niet nodig op stikstof. En voor de SGP is stikstof niet zo principieel dat ze alle andere zaken tegen gaan stemmen als daar iets gebeurt wat ze niet helemaal bevalt. Het is geen artikel 23 of een embryowet.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:36
Klinkt allemaal als een kwestie van timing.
Stikstof met GLPVDA kan al in de huidige EK. Wellicht andere zaken ook.

En dan kijken wat de nieuwe EK wordt. En wat er dan mogelijk is. Op bijvoorbeeld sociale zekerheid.
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 21:41
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
SGP is niet nodig op stikstof. En voor de SGP is stikstof niet zo principieel dat ze alle andere zaken tegen gaan stemmen als daar iets gebeurt wat ze niet helemaal bevalt. Het is geen artikel 23 of een embryowet.
Ook eens.

Ik zei alleen maar dat de kans groter is dat SGP Nederland op het stikstofslot houdt, dan dat GLPVDA het doet.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 21:42
Nu ja, alles beter dan wat er nu is. Het is best wel zorgelijk met Wilders en zijn 26 zetels. Ook die stemmers willen nog steeds gehoord worden.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 21:47
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:42 schreef Firuze60 het volgende:
Nu ja, alles beter dan wat er nu is. Het is best wel zorgelijk met Wilders en zijn 26 zetels. Ook die stemmers willen nog steeds gehoord worden.
Daar ben ik dus ook benieuwd naar.

Het lijkt mij alleen maar goed als Klaver zo snel mogelijk constructief mee gaat stemmen op de plannen die zij wel zien zitten. Zoals stikstof.

Maar de PVV.. blijven die eindeloos op alles tegenstemmen? Ook als er maatregelen op asiel voorgesteld worden die ze eigenlijk wel zouden kunnen steunen?
Kowloonwoensdag 10 december 2025 @ 21:49
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:00 schreef Elan het volgende:
Nodig hebben. Je zegt het zelf al. Indien mijn partner vermogend genoeg zou zijn en wij fiscaal partner dan zou absoluut mee mogen wegen in de overweging of ik/wij wel of geen overheidsgeld in de vorm van een uitkering zouden moeten ontvangen.
Ik heb nieuws voor je, Nederland heeft in 2006 het VN Verdrag Handicap ondertekend en in 2016 geratificeerd. Uit dat verdrag vloeit dat uitkeringen voor mensen die wegens een beperking minder of niet kunnen werken een uitkering moeten krijgen die louter afhangt van hun beperking. En dus niet van het inkomen van een partner of vermogen.

Uit dat verdrag stappen zou ik ook willen afraden, dan moet Nederland uit de EU stappen en zelfs schurkenstaten als Noord-Korea en Iran hebben het ondertekend en geratificeerd. Dat zou van Nederland dus een paria in de wereld maken. ;)

Overigens geldt het door jou gewenste model wel voor mensen met een beperking die als gevolg daarvan een Bijstandsuitkering ontvangen of wegens inkomen van een partner of vermogen daar niet voor in aanmerking komen (NUGgers in jargon). Nederland is wat dat betreft dus momenteel illegaal bezig.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:51
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Daar ben ik dus ook benieuwd naar.

Het lijkt mij alleen maar goed als Klaver zo snel mogelijk constructief mee gaat stemmen op de plannen die zij wel zien zitten. Zoals stikstof.

Maar de PVV.. blijven die eindeloos op alles tegenstemmen? Ook als er maatregelen op asiel voorgesteld worden die ze eigenlijk wel zouden kunnen steunen?
Dat hebben ze de afgelopen 20 jaar nooit gedaan, ze hebben altijd best veel met VVD en dus de kabinetten mee gestemd.
Isdatzowoensdag 10 december 2025 @ 21:53
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:26 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dat was precies mijn punt :D

Alles wat echt grote kostenposten gaan zijn, en waar duidelijk is dat er geen goede plannen zijn voor de zorg en sociale zekerheid gaan wel een probleem zijn.

Tijdens campagnetijd werden ze er bijvoorbeeld ook al aangevallen op het feit dat de partij in haar verkiezingsprogramma de benodigde structurele financiering voor de NAVO-norm niet volledig heeft meegenomen in de doorrekening door het CPB. En is er ook gehamerd dat dit niet ten koste mag gaan van de zorg. Dat is nu al helemaal niet meer hun probleem.

Kortom, veel hulp van GLPVDA kunnen ze niet gaan verwachten.
Vergeet niet dat op enig moment er ook een begroting doorheen moet. Zou best kunnen dat, met een minderheidskabinet, we dan wat gaan beleven...
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 21:56
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:49 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik heb nieuws voor je, Nederland heeft in 2006 het VN Verdrag Handicap ondertekend en in 2016 geratificeerd. Uit dat verdrag vloeit dat uitkeringen voor mensen die wegens een beperking minder of niet kunnen werken een uitkering moeten krijgen die louter afhangt van hun beperking. En dus niet van het inkomen van een partner of vermogen.

Uit dat verdrag stappen zou ik ook willen afraden, dan moet Nederland uit de EU stappen en zelfs schurkenstaten als Noord-Korea en Iran hebben het ondertekend en geratificeerd. Dat zou van Nederland dus een paria in de wereld maken. ;)

Overigens geldt het door jou gewenste model wel voor mensen met een beperking die als gevolg daarvan een Bijstandsuitkering ontvangen of wegens inkomen van een partner of vermogen daar niet voor in aanmerking komen (NUGgers in jargon). Nederland is wat dat betreft dus momenteel illegaal bezig.
Moeite voor niks, want Elan zit vast in zijn eigen principes. Hij kent alleen maar misbruikers van sociale voorzieningen.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 21:59
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:53 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Vergeet niet dat op enig moment er ook een begroting doorheen moet.
Begrotingen halen het vrijwel altijd wel. Desnoods met een los akkoord, denk dat zelfs GLPvdA daar wel over mee wil praten. Wilden ze ook over onderwijs met Schoof. Een begroting wegstemmen is echt ongekend, in feite mag een ministerie dan geen cent meer uitgeven. Al zijn er hoogleraren die zeggen dat de oude begroting dan een jaar verlengd wordt, dat wordt dan een uitspraak van de Hoge Raad. Dat risico lopen, dat is wel enorm gewaagd, dat durft de politiek eigenlijk nooit aan.
Kowloonwoensdag 10 december 2025 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 17:12 schreef Leandra het volgende:
Een arbeidsongeschiktheidsuitkering is nou eenmaal geen bijstand, een bijstandsuitkering verlies je inderdaad zodra je gaat samenwonen met iemand die een inkomen heeft, dat is nou juist het verschil met een arbeidsongeschiktheidsuitkering, dat je arbeidsongeschikt bent geraakt is al klote genoeg, je hoeft niet ook nog eens extra gestraft te worden voor het feit dat je samenwoont of samen gaat wonen.
Tienduizenden mensen met een beperking, zelfs als zij die al kinds af aan hebben, worden overigens sinds 2015 in de Bijstand gedumpt. Zij hebben überhaupt nooit de kans gehad om voor een afdoende arbeidsongeschiktheidsuitkering, collectief of privaat, in aanmerking te komen. Ook mensen met een baan met een laag inkomen lopen een groter risico om de Bijstand gedumpt te worden, zelfs als zij tientallen jaren gewerkt hebben. Nederland kent een ronduit asociaal uitkeringsstelsel voor arbeidsongeschiktheid.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 10-12-2025 22:18:55 (Interpunctie gewijzigd) ]
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Begrotingen halen het vrijwel altijd wel. Desnoods met een los akkoord, denk dat zelfs GLPvdA daar wel over mee wil praten. Wilden ze ook over onderwijs met Schoof. Een begroting wegstemmen is echt ongekend, in feite mag een ministerie dan geen cent meer uitgeven. Al zijn er hoogleraren die zeggen dat de oude begroting dan een jaar verlengd wordt, dat wordt dan een uitspraak van de Hoge Raad. Dat risico lopen, dat is wel enorm gewaagd, dat durft de politiek eigenlijk nooit aan.
Dan is er dus tussentijds heel erg slecht uit onderhandeld door het minderheidskabinet. En is dat een goede reden tot een motie van wantrouwen :D

Als VVD het voor elkaar krijgt om keihard te gaan bezuinigen op zorg en de sociale zekerheid. En er alleen maar gekeken wordt naar radicaal rechts. Wat denk jij dat er dan gaat gebeuren?
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Begrotingen halen het vrijwel altijd wel. Desnoods met een los akkoord, denk dat zelfs GLPvdA daar wel over mee wil praten. Wilden ze ook over onderwijs met Schoof. Een begroting wegstemmen is echt ongekend, in feite mag een ministerie dan geen cent meer uitgeven. Al zijn er hoogleraren die zeggen dat de oude begroting dan een jaar verlengd wordt, dat wordt dan een uitspraak van de Hoge Raad. Dat risico lopen, dat is wel enorm gewaagd, dat durft de politiek eigenlijk nooit aan.
Ik dacht ook altijd dat de voor- en najaarsnota meer een bijstelling van de miljoenennota was. Afhankelijk van de economische situatie.
En ik begrijp dat als er een nieuwe regering zit, ze hun plan willen uitvoeren. Maar als dat niet direct lukt, dan blijft die van Prinsjesdag gewoon staan.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 22:10
quote:
7s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:49 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik heb nieuws voor je, Nederland heeft in 2006 het VN Verdrag Handicap ondertekend en in 2016 geratificeerd. Uit dat verdrag vloeit dat uitkeringen voor mensen die wegens een beperking minder of niet kunnen werken een uitkering moeten krijgen die louter afhangt van hun beperking. En dus niet van het inkomen van een partner of vermogen.

Uit dat verdrag stappen zou ik ook willen afraden, dan moet Nederland uit de EU stappen en zelfs schurkenstaten als Noord-Korea en Iran hebben het ondertekend en geratificeerd. Dat zou van Nederland dus een paria in de wereld maken. ;)

Overigens geldt het door jou gewenste model wel voor mensen met een beperking die als gevolg daarvan een Bijstandsuitkering ontvangen of wegens inkomen van een partner of vermogen daar niet voor in aanmerking komen (NUGgers in jargon). Nederland is wat dat betreft dus momenteel illegaal bezig.
Het zoveelste Europese kut verdrag waar we ons aan moeten committeren.

Verrassend weer.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:07 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dan is er dus tussentijds heel erg slecht uit onderhandeld door het minderheidskabinet. En is dat een goede reden tot een motie van wantrouwen :D

Als VVD het voor elkaar krijgt om keihard te gaan bezuinigen op zorg en de sociale zekerheid. En er alleen maar gekeken wordt naar radicaal rechts. Wat denk jij dat er dan gaat gebeuren?
Misschien tillen ze dat grotendeels over de installatie van de nieuwe eerste kamer heen?

Want dat gaat het in de huidige EK niet zo makkelijk halen. Tenzij je de BBB aan boord hebt.
Kowloonwoensdag 10 december 2025 @ 22:10
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 21:56 schreef Firuze60 het volgende:
Moeite voor niks, want Elan zit vast in zijn eigen principes. Hij kent alleen maar misbruikers van sociale voorzieningen.
Klopt, maar ik hoop anderen er wel mee te kunnen informeren. Ik vind het overigens ook stiekem wel leuk om mensen die een kolossaal misvormde kijk op de realiteit tentoonspreiden terecht te wijzen. Wat dat betreft is het altijd pruimentijd op dit forum.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 22:13
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik dacht ook altijd dat de voor- en najaarsnota meer een bijstelling van de miljoenennota was. Afhankelijk van de economische situatie.
En ik begrijp dat als er een nieuwe regering zit, ze hun plan willen uitvoeren. Maar als dat niet direct lukt, dan blijft die van Prinsjesdag gewoon staan.
De voorjaarsnota idd wel. Al zien we de laatste jaren grote verschuivingen bij voorjaarsnota. Ik had het nu over de prinsjesdagstukken 2027, die zullen najaar 2026, dus met de huidige EK, door beide Kamers moeten. Daar gaat wel een meerderheid moeten zijn.

Als het kabinet Jetten I inderdaad keihard gaat bezuinigen op zorg of sociale zekerheid in haar eerste jaar, gaat GLPvdA alles wegstemmen en dan is het kabinet afhankelijk van BBB. Zulke domheid verwacht ik alleen niet van D66 en CDA.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Het zoveelste Europese kut verdrag waar we ons aan moeten committeren.

Verrassend weer.
De VN is Europees? Kom op, dat weten mijn kinderen van 10 zelfs beter...
Kowloonwoensdag 10 december 2025 @ 22:15
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:10 schreef Elan het volgende:
Het zoveelste Europese kut verdrag waar we ons aan moeten committeren.

Verrassend weer.
Wereldwijd zelfs. :6 Zelfs landen als Noord-Korea en Iran vonden het een goed idee om zich te committeren aan het verdrag.
michaelmoorewoensdag 10 december 2025 @ 22:19
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:10 schreef Elan het volgende:

[..]
Het zoveelste Europese kut verdrag waar we ons aan moeten committeren.

Verrassend weer.
het is een machtspelletje , het begon met een natuur dictaat ,
Zorg goed voor de natuur


en het eindigt met een EU dictator
Betaal veel taxen aan de EU in Straatsburg
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 22:21
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De VN is Europees? Kom op, dat weten mijn kinderen van 10 zelfs beter...
Doelde op het tweede deel van zijn verhaaltje Hans.
Nederland moet eens stoppen met het braafste jongetje van de klas zijn elke keer. Als het gaat om asielzoekers, stikstof maar ook dit soort onderwerpen dienen lidstaten gewoon zelf de regie te hebben.
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 22:22
quote:
6s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:15 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Wereldwijd zelfs. :6 Zelfs landen als Noord-Korea en Iran vonden het een goed idee om zich te committeren aan het verdrag.
Doen ze niet. Geloof er niks van .
michaelmoorewoensdag 10 december 2025 @ 22:22
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:22 schreef Elan het volgende:

[..]
Doen ze niet. Geloof er niks van .
ik ook niet
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 22:25
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
De voorjaarsnota idd wel. Al zien we de laatste jaren grote verschuivingen bij voorjaarsnota. Ik had het nu over de prinsjesdagstukken 2027, die zullen najaar 2026, dus met de huidige EK, door beide Kamers moeten. Daar gaat wel een meerderheid moeten zijn.

Als het kabinet Jetten I inderdaad keihard gaat bezuinigen op zorg of sociale zekerheid in haar eerste jaar, gaat GLPvdA alles wegstemmen en dan is het kabinet afhankelijk van BBB. Zulke domheid verwacht ik alleen niet van D66 en CDA.
Dus vanaf het begin gaan D66-CDA-VVD GLPVDA aan tafel moeten krijgen en moeten inleveren aan GLPVDA, anders is dit een kansloze exercitie? In de woorden van Buma, eigenlijk nu in deze formatieronde al om constructieve meerderheden te krijgen.

Volgens mij zit het merendeel van VVD nog op de lijn dat ze JA21 in Jetten-1 kunnen rommelen, dus ik wens CDA en D66 veel succes.
Kowloonwoensdag 10 december 2025 @ 22:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:22 schreef Elan het volgende:
Doen ze niet. Geloof er niks van .
Ze hebben het getekend en geratificeerd, uiteraard zal het wel zo zijn dat Noord-Koreaanse en Iraanse burgers dat wegens het ontbreken van een rechtsstaat niet kunnen afdwingen.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 22:27
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:25 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Dus vanaf het begin gaan D66-CDA-VVD GLPVDA aan tafel moeten krijgen en moeten inleveren aan GLPVDA, anders is dit een kansloze exercitie? In de woorden van Buma, eigenlijk nu in deze formatieronde al om constructieve meerderheden te krijgen.

Volgens mij zit het merendeel van VVD nog op de lijn dat ze JA21 in Jetten-1 kunnen rommelen, dus ik wens CDA en D66 veel succes.
JA21 levert ze niks op voor de EK. Het is kiezen tussen BBB of GLPvdA het eerste jaar, andere smaken zijn er niet.
Kowloonwoensdag 10 december 2025 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:19 schreef michaelmoore het volgende:
het is een machtspelletje , het begon met een natuur dictaat ,
Zorg goed voor de natuur


en het eindigt met een EU dictator
Betaal veel taxen aan de EU in Straatsburg
Denk je alles gehad te hebben wat betreft mensen die een kolossaal misvormde kijk op de realiteit tentoonspreiden, komt opa michaelmoore er nog eens overheen. _O_
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:21 schreef Elan het volgende:

[..]
Doelde op het tweede deel van zijn verhaaltje Hans.
Nederland moet eens stoppen met het braafste jongetje van de klas zijn elke keer. Als het gaat om asielzoekers, stikstof maar ook dit soort onderwerpen dienen lidstaten gewoon zelf de regie te hebben.
Wat snap jij niet aan het woord VN-Verdrag?

Er is geen tweede deel van het verhaaltje. Nederland heeft, of ze nou wel of niet in de EU zitten, dat verdrag geratificeerd. Heeft de EU helemaal niks mee te maken.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 22:29
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
JA21 levert ze niks op voor de EK. Het is kiezen tussen BBB of GLPvdA het eerste jaar, andere smaken zijn er niet.
En daarna is nog onduidelijk.
Kan best dat veel D66ers zich teleurgesteld voelen en voor GL-PVDA gaan. Of een andere partij buiten de coalitie.
Jetten zal ook op links moeten leveren, zeker het eerste jaar.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 22:29
quote:
17s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:29 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Denk je alles gehad te hebben wat betreft mensen die een kolossaal misvormde kijk op de realiteit tentoonspreiden, komt opa michaelmoore er nog eens overheen. _O_
:D _O- _O- _O-
De_Verschoppelingwoensdag 10 december 2025 @ 22:30
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
JA21 levert ze niks op voor de EK. Het is kiezen tussen BBB of GLPvdA het eerste jaar, andere smaken zijn er niet.
Of die logica VVD iets uitmaakt. VVD wil ook echt niet klaar zijn voor februari.

Ik herhaal overigens gewoon de woorden van Kamp tegen Samsom. Die doet al de hele tijd het talkshow-corvee voor Dilan.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 22:34
Staat tegenover dat de BBB zich inmiddels ook als een halve PVV heeft ontwikkeld.
Denk dat vergaande asielmaatregelen wel met hun door de EK kunnen.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 22:36
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:34 schreef capricia het volgende:
Staat tegenover dat de BBB zich inmiddels ook als een halve PVV heeft ontwikkeld.
Denk dat vergaande asielmaatregelen wel met hun door de EK kunnen.
Inmiddels? Caroline is ook begonnen als een one-issue partij en ja, drie keer raden waar zij haar kiezers weer bij kon terugwinnen, Wilders nablaten..
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 22:40
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:36 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Inmiddels? Caroline is ook begonnen als een one-issue partij en ja, drie keer raden waar zij haar kiezers weer bij kon terugwinnen, Wilders nablaten..
Het is dus gewoon een kwestie van timing: wat kan nu met steun van links of rechts door de TK en EK. En wat nu niet. En wellicht zijn de kaarten straks in de EK heel anders gedeeld en volgt er een nieuwe set voorstellen.
Hancawoensdag 10 december 2025 @ 22:42
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:34 schreef capricia het volgende:
Staat tegenover dat de BBB zich inmiddels ook als een halve PVV heeft ontwikkeld.
Denk dat vergaande asielmaatregelen wel met hun door de EK kunnen.
Asiel is ook het probleem niet.


De problemen vormen zich rond zorg, sociale zekerheid en andere begrotingen waar bezuinigd op moet worden gezien ons enorme begrotingstekort en het extra bedrag wat nodig is voor defensie. Geen oppositiepartij die gratis voor die bezuinigingen gaat tekenen. En BBB kun je alleen overhalen met landbouw (gaat niet gebeuren) en GLPvdA gaat denkmik echt niet mee doen aan zulke akkoorden. Een wet die bijvoorbeeld de WW verkort of de halvering van het eigen risico terug draait, die gaat het lastig hebben.
Firuze60woensdag 10 december 2025 @ 22:43
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:40 schreef capricia het volgende:

[..]
Het is dus gewoon een kwestie van timing: wat kan nu met steun van links of rechts door de TK en EK. En wat nu niet. En wellicht zijn de kaarten straks in de EK heel anders gedeeld en volgt er een nieuwe set voorstellen.
Nu kan er even helemaal niks. VVD en BBB in de dubbeldemissionaire regering met een Schoof, samen 26 zetels in de TK.
Hexagonwoensdag 10 december 2025 @ 22:48
Ik vraag me af of we niet gewoon naar een echt extraparlementair kabinet moeten, waarbij de kamer enkel de bewindslieden in meerderheid moet vertrouwen. En waarbij dan ook een paar linkse bewindspersonen worden aangesteld, terwijl er geen coalitie is waar ze bij horen.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 22:48
Hij is in elk geval lekker positief bezig. :D
tiktok


https://vm.tiktok.com/ZGdaKyM6Q/
Hexagonwoensdag 10 december 2025 @ 22:50
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:48 schreef capricia het volgende:
Hij is in elk geval lekker positief bezig. :D
[ tiktok ]

https://vm.tiktok.com/ZGdaKyM6Q/
Wan de Bassie en Adriaan generatie. Altijd blijven lachen, wat er ook gebeurt.
capriciawoensdag 10 december 2025 @ 22:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wan de Bassie en Adriaan generatie. Altijd blijven lachen, wat er ook gebeurt.
Met die stem en dat verhaal van Melania Trump er ook onder. _O-
'Who gives a f*ck about Christmas decorations, but I need to do it, right. '
Elanwoensdag 10 december 2025 @ 22:53
quote:
1s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:48 schreef capricia het volgende:
Hij is in elk geval lekker positief bezig. :D
[ tiktok ]

https://vm.tiktok.com/ZGdaKyM6Q/
Jetten is bijzonder vaardig met ballen.
Hexagonwoensdag 10 december 2025 @ 22:53
Maar dat was deels ook het geheim van Rutte. Die bleef gewoon vrolijk en positief. Niemand kon lang boos op hem zijn.

De PvdA blijft zichzelf vooral achtervolgen met schuldgevoel van voorbije zaken.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 07:27
Lang interview met Vedder, die als boerin gestopt is omdat ze eerst PAS melder was en later rode cijfers ging schrijven. Maar vooral: die als kamerlid gestopt is omdat ze bedreigd werd, omdat ze zichzelf niet meer kon zijn, omdat politie 5 keer per dag langs haar huis moest rijden en omdat er overal camera's op haar erf hingen.

https://www.trouw.nl/poli(...)n-het-doen~b546b876/

Gelukkig wordt ze weer statenlid, misschien dat ze ooit terug kan komen want ze was een uitstekend kamerlid.
KareldeStoutedonderdag 11 december 2025 @ 07:50
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 07:27 schreef Hanca het volgende:
Lang interview met Vedder, die als boerin gestopt is omdat ze eerst PAS melder was en later rode cijfers ging schrijven. Maar vooral: die als kamerlid gestopt is omdat ze bedreigd werd, omdat ze zichzelf niet meer kon zijn, omdat politie 5 keer per dag langs haar huis moest rijden en omdat er overal camera's op haar erf hingen.

https://www.trouw.nl/poli(...)n-het-doen~b546b876/

Gelukkig wordt ze weer statenlid, misschien dat ze ooit terug kan komen want ze was een uitstekend kamerlid.
Dank, mooi artikel inderdaad. Kende haar al voor de landelijke politiek en het is ook gewoon een leuk mens.
SnertMetChocodonderdag 11 december 2025 @ 07:51
quote:
0s.gif Op woensdag 10 december 2025 22:53 schreef Hexagon het volgende:
Maar dat was deels ook het geheim van Rutte. Die bleef gewoon vrolijk en positief. Niemand kon lang boos op hem zijn.

De PvdA blijft zichzelf vooral achtervolgen met schuldgevoel van voorbije zaken.
Lijkt me ook wel handig om het lang vol te houden. Ik kan me indenken dat het een erg stressvol beroep is voor veel mensen en zeker in deze tijd.
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 08:01
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 07:27 schreef Hanca het volgende:
Lang interview met Vedder, die als boerin gestopt is omdat ze eerst PAS melder was en later rode cijfers ging schrijven. Maar vooral: die als kamerlid gestopt is omdat ze bedreigd werd, omdat ze zichzelf niet meer kon zijn, omdat politie 5 keer per dag langs haar huis moest rijden en omdat er overal camera's op haar erf hingen.

https://www.trouw.nl/poli(...)n-het-doen~b546b876/

Gelukkig wordt ze weer statenlid, misschien dat ze ooit terug kan komen want ze was een uitstekend kamerlid.
Mooi artikel. Ik vond haar een erg prettig kamerlid en vind het jammer dat ze stopte. Dat de bedreigingen zo erg waren, wist ik niet. Dat er dan andere kamerleden zijn die zeggen dat je maar een dikkere huid moet kweken, snap ik niks van. Zo zou het toch niet moeten zijn?
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 08:22
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mooi artikel. Ik vond haar een erg prettig kamerlid en vind het jammer dat ze stopte. Dat de bedreigingen zo erg waren, wist ik niet. Dat er dan andere kamerleden zijn die zeggen dat je maar een dikkere huid moet kweken, snap ik niks van. Zo zou het toch niet moeten zijn?
Zo is het blijkbaar helaas wel. Bedreigingen horen er tegenwoordig bij als kamerlid, zo lijkt het. Misschien niet voor de backbencher van de VVD, maar zodra je woordvoerder bent op een iets meer omstreden onderwerp (landbouw, asiel, energietransitie, maar ook van zorgwoordvoerders heb ik het gelezen) is het raak.

En dan zijn er hier mensen die zeggen dat je je van online bedreigingen niks aan moet trekken en dat privacy zo heilig is dat het belangrijk is dat we niks kunnen doen aan zulke bedreigingen, want stel je voor...

Het bedreigen van politici op alle niveaus (lokaal, provinciaal, landelijk) is momenteel echt één van de allergrootste problemen die er is. Ook SCP directeur Karen van Oudenhoven schrijft daar wat over: https://www.scp.nl/actuee(...)-rechtsstaat-omarmen
De rechtsstaat staat onder druk door bedreigingen en door de onwil daar tegen op te treden.

Ik hoop dat het kabinet Jetten ook op dit onderwerp eens door gaat pakken, het CDA had er wat over in het verkiezingsprogramma staan en heeft er al langer oog voor: https://www.nd.nl/nieuws/(...)edia-raar-dat-niet-d
Ik ben alleen bang dat dat met D66 samen lastig gaat worden, al kan er juist ook een heel zorgvuldige aanpak uitrollen als D66 mee doet.
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 08:33
Bedreigingen en rabiate woede van 'het vollek' zullen met de huidige niksige koers van Nederland en Europa enkel toenemen.

Mensen hebben door dat we niet de goede kant op gaan. Dat we niet optimaal of zelfs maar behoorlijk bestuurd worden. Dat 'de politiek' weinig tot niks doet om grote problemen te benoemen en op te lossen. Of een aantrekkelijke stip op de horizon te schetsen.

Bestuurlijk rommelen we maar wat aan terwijl extreemrechts staat te trappelen om het stuur over te nemen.
Bondsrepubliekdonderdag 11 december 2025 @ 08:36
De VNG ziet dat het huidige armoedebeleid niet werkt. Zo is bijvoorbeeld het sociaal minimum veel te laag. Het is nu aan de formatie om dit probleem op te lossen aldus de VNG. Maar D66, VVD en CDA die nu gaan formeren hebben zich in de praktijk bewezen als partijen die als prioriteit hebben niet het algemeen belang maar de aandeelhouders. Dus het armoedeprobleem zal nog wel even blijven verwacht ik ondanks de oproep van de VNG

quote:
Gemeenten verdrinken in de armoederegelingen: 'Mensen moeten telkens bewijzen dat ze arm genoeg zijn

Gisteren 17:00

Zo’n anderhalf miljoen Nederlanders kunnen niet rondkomen en leven in relatieve armoede. Er bestaan talloze gemeentelijke regelingen om hen te helpen. Maar wie probeert om actief hulp te krijgen, belandt al heel snel in een bureaucratisch doolhof. Marianne van der Sloot, herkent dit beeld. "We zien kinderen die geen Sinterklaascadeau vragen, maar een warme winterjas en ouders die de verwarming lager zetten zodat hun kind naar volleybaltraining kan", zegt ze in De Nieuws BV.

De armoedebestrijding werkt onvoldoende, stelt De Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG). Hoewel er tientallen regelingen zijn - van een stadspas tot een tandartsvergoeding - verlicht het mensen onvoldoende. Volgens Marianne van der Sloot, wethouder in de gemeente Den Bosch en voorzitter Participatie, Schuldhulpverlening en Integratie bij de VNG, is het huidige systeem te versnipperd. "We doen ons best, maar mensen raken verdwaald in de hoeveelheid potjes en voorwaarden. Het zou veel eenvoudiger zijn als de landelijke basis op orde is", zegt Van der Sloot.

'Arm genoeg'
Op dit moment verzanden gemeentes én individuen in bureaucratie. Daarom pleit de wethouder voor een eenduidig landelijk beleid. "Dan kunnen gemeenten juist doen waar ze goed in zijn: maatwerk bieden voor individuele gevallen", zegt Van der Sloot. Tim ’s Jongers is journalist bij De Correspondent en noemt de huidige situatie "gekmakend". Hij ziet hoe inwoners telkens opnieuw moeten bewijzen dat ze ‘arm genoeg’ zijn om in aanmerking te komen voor dergelijke regelingen. "Er zijn gemeenten waar je per maand moet aankloppen om hulp te krijgen, terwijl het veelal gaat om basisbehoeften zoals kleding en eten. Dat raakt mensen in de kern van hun bestaan."

Grote gemeentelijke verschillen
Het gebrek aan landelijke regie leidt ook tot grote ongelijkheid tussen gemeenten en mogelijkheden om te helpen. "In Rotterdam kun je bijvoorbeeld aanspraak maken op regelingen ter waarde van 276 euro per maand", zegt ’s Jongers. "Veertig kilometer verderop, in Alphen aan den Rijn, is dat maar 65 euro." De gemeente Wageningen laat volgens de journalist zien dat het helemaal anders kan: daar wordt niet naar losse potjes gekeken, maar naar wat mensen daadwerkelijk overhouden aan het eind van de maand. "Iedereen moet minstens vijftig euro per week vrij te besteden hebben."

Eén basis
Van der Sloot pleit ervoor dat het sociaal minimum - het bedrag dat iemand minimaal nodig heeft om van te leven - wordt verhoogd. Die verantwoordelijkheid ligt volgens haar bij het Rijk. "Als die basis stevig is, kunnen wij ons als gemeenten richten op de individuele ondersteuning, zonder honderd losse regelingen. Mensen moeten weten waar ze aan toe zijn, ongeacht wat hun postcode is." Journalist Tim ’s Jongers is het daarmee eens. "De Commissie Sociaal Minimum heeft uitgezocht dat het sociale minimum nu veel te laag is. Dat zou moeten worden verhoogd tot zo’n 125 tot 130 procent van wat het nu is", zegt hij.

De VNG heeft haar oproep inmiddels bij de Tweede Kamer neergelegd. "Maar nu is het aan de formatie. Dit probleem wacht niet, het treft mensen elke dag. Daarom moet structurele armoedebestrijding bovenaan de formatietafel liggen."
https://www.nporadio1.nl/(...)t-ze-arm-genoeg-zijn
phpmystyledonderdag 11 december 2025 @ 08:43
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 07:27 schreef Hanca het volgende:
Lang interview met Vedder, die als boerin gestopt is omdat ze eerst PAS melder was en later rode cijfers ging schrijven. Maar vooral: die als kamerlid gestopt is omdat ze bedreigd werd, omdat ze zichzelf niet meer kon zijn, omdat politie 5 keer per dag langs haar huis moest rijden en omdat er overal camera's op haar erf hingen.

https://www.trouw.nl/poli(...)n-het-doen~b546b876/

Gelukkig wordt ze weer statenlid, misschien dat ze ooit terug kan komen want ze was een uitstekend kamerlid.
Heb nooit begrepen dat je als boerin zo in je eigen nest cq belangen kunt schijten.
Ik heb wel eens wat kleine commissie vergaderingen gevolgd. Ze was het altijd roerend eens met Bromet en consorten. Alsof ze er graag bij wilde horen. Noem het een soort conformisme ofzo.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 08:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:33 schreef Perrin het volgende:
Bedreigingen en rabiate woede van 'het vollek' zullen met de huidige niksige koers van Nederland en Europa enkel toenemen.

Mensen hebben door dat we niet de goede kant op gaan. Dat we niet optimaal of zelfs maar behoorlijk bestuurd worden. Dat 'de politiek' weinig tot niks doet om grote problemen te benoemen en op te lossen. Of een aantrekkelijke stip op de horizon te schetsen.

Bestuurlijk rommelen we maar wat aan terwijl extreemrechts staat te trappelen om het stuur over te nemen.
Juist als je van de nikserige koers af wil wijken krijg je bedreigingen. Die nikserige koers komt door bedreigingen (dat begint al met het feit dat we nu stikstof- en waterkwaliteitproblemen hebben door bedreigingen door boeren in 1998), deze analyse lijkt me dus totaal het tegenovergestelde van wat het geval is.

Zodra je problemen aan wil pakken (spreidingswet, stikstofproblemen, energietransitie, maar ook de stijgende zorgkosten bijvoorbeeld) heb je bedreigingen te pakken. Bedreigers willen juist een nikserige koers zonder oplossingen voor problemen.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 08:49
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb nooit begrepen dat je als boerin zo in je eigen nest cq belangen kunt schijten.
Ik heb wel eens wat kleine commissie vergaderingen gevolgd. Ze was het altijd roerend eens met Bromet en consorten. Alsof ze er graag bij wilde horen. Noem het een soort conformisme ofzo.
Ze was het eens met Bromet, omdat ze het eens is met de jonge boeren die het ook volkomen eens zijn met Bromet. Omdat zowel de jonge boeren als Vedder zien dat die route de enige weg is om toekomstperspectief voor de boeren te krijgen.

Ja, ze ging tegen de big-agro-industrie in, maar dat is geen schijten in eigen nest. Zelf was ze een biologische boer, met zoveel mogelijk kringlooplandbouw en grondgebondenheid. Haar bedrijf is kapot gegaan door de big-agro-industrie, niet door regels uit Den Haag. Kleinere boeren die het eens zijn met BBB, die schijten in eigen nest.
KareldeStoutedonderdag 11 december 2025 @ 08:55
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze was het eens met Bromet, omdat ze het eens is met de jonge boeren die het ook volkomen eens zijn met Bromet. Omdat zowel de jonge boeren als Vedder zien dat die route de enige weg is om toekomstperspectief voor de boeren te krijgen.

Ja, ze ging tegen de big-agro-industrie in, maar dat is geen schijten in eigen nest. Zelf was ze een biologische boer, met zoveel mogelijk kringlooplandbouw en grondgebondenheid. Haar bedrijf is kapot gegaan door de big-agro-industrie, niet door regels uit Den Haag. Kleinere boeren die het eens zijn met BBB, die schijten in eigen nest.
Biologisch waren ze niet volgens mij. Wel relatief klein en grondgebonden.
phpmystyledonderdag 11 december 2025 @ 08:57
quote:
1s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze was het eens met Bromet, omdat ze het eens is met de jonge boeren die het ook volkomen eens zijn met Bromet. Omdat zowel de jonge boeren als Vedder zien dat die route de enige weg is om toekomstperspectief voor de boeren te krijgen.

Ja, ze ging tegen de big-agro-industrie in, maar dat is geen schijten in eigen nest. Zelf was ze een biologische boer, met zoveel mogelijk kringlooplandbouw en grondgebondenheid. Haar bedrijf is kapot gegaan door de big-agro-industrie, niet door regels uit Den Haag. Kleinere boeren die het eens zijn met BBB, die schijten in eigen nest.
Oprecht. Hoe is haar bedrijf de vernieling in geholpen door de agro industrie?

Ik lees het artikel en zij schrijft -mijn eigen woorden ik mag niet citeren- is zij gestopt door de financiële druk door politieke besluitvorming. Nergens schrijft zij dat ze gestopt is door grote agro bedrijven.

Maar wat ik écht onbegrijpelijk vind is dat zij gestopt is (eeuwenlange geschiedenis van veebedrijven op die grond) omdat het even tegen zit door wat hypes en rages. Dat gaat wel over. Zomaar afscheid nemen van de grond die je familie eeuwenlang heeft gevoed is niet hetzelfde als de aankoop van een nieuwe auto. Toch gaat ze daar erg licht mee om.
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 09:03
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zo is het blijkbaar helaas wel. Bedreigingen horen er tegenwoordig bij als kamerlid, zo lijkt het. Misschien niet voor de backbencher van de VVD, maar zodra je woordvoerder bent op een iets meer omstreden onderwerp (landbouw, asiel, energietransitie, maar ook van zorgwoordvoerders heb ik het gelezen) is het raak.

En dan zijn er hier mensen die zeggen dat je je van online bedreigingen niks aan moet trekken en dat privacy zo heilig is dat het belangrijk is dat we niks kunnen doen aan zulke bedreigingen, want stel je voor...

Het bedreigen van politici op alle niveaus (lokaal, provinciaal, landelijk) is momenteel echt één van de allergrootste problemen die er is. Ook SCP directeur Karen van Oudenhoven schrijft daar wat over: https://www.scp.nl/actuee(...)-rechtsstaat-omarmen
De rechtsstaat staat onder druk door bedreigingen en door de onwil daar tegen op te treden.

Ik hoop dat het kabinet Jetten ook op dit onderwerp eens door gaat pakken, het CDA had er wat over in het verkiezingsprogramma staan en heeft er al langer oog voor: https://www.nd.nl/nieuws/(...)edia-raar-dat-niet-d
Ik ben alleen bang dat dat met D66 samen lastig gaat worden, al kan er juist ook een heel zorgvuldige aanpak uitrollen als D66 mee doet.
Logisch dat dat een van de grootste problemen van nu is. Het betekent dat mensen stoppen, het betekent dat mensen er niet aan beginnen, het betekent dat mensen niet kunnen zeggen wat ze denken, waar ze voor staan.

Ik vind het nog steeds moeilijk te geloven dat we inmiddels in een wereld leven waarin je zin proberen te krijgen door middel van bedreigingen, intimidatie en geweld normaal geworden is.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 09:05
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Oprecht. Hoe is haar bedrijf de vernieling in geholpen door de agro industrie?

Ik lees het artikel en zij schrijft -mijn eigen woorden ik mag niet citeren- is zij gestopt door de financiële druk door politieke besluitvorming. Nergens schrijft zij dat ze gestopt is door grote agro bedrijven.

Maar wat ik écht onbegrijpelijk vind is dat zij gestopt is (eeuwenlange geschiedenis van veebedrijven op die grond) omdat het even tegen zit door wat hypes en rages. Dat gaat wel over. Zomaar afscheid nemen van de grond die je familie eeuwenlang heeft gevoed is niet hetzelfde als de aankoop van een nieuwe auto. Toch gaat ze daar erg licht mee om.
Ze schrijft dat ze is gestopt omdat ze financieel niet rond kan komen, dat komt omdat big agro de prijzen kunstmatig laag houdt en ze dus te weinig krijgt voor haar product.

En als je echt leest, zie je dat ze over 10 jaar het bedrijf toch had moeten sluiten, er is geen opvolger in de familie. Dan kun je eerst nog 10 jaar door gaan waarvan je zeker de eerste jaren verlies zal gaan draaien omdat het even duurt voordat de goede plannen van GLPvdA, D66, CDA e.d. worden ingevoerd waardoor bedrijven als de hare weer rendabel worden, maar dat heeft geen zin als je geen langetermijnsperspectief hebt bij gebrek aan opvolgers.
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 09:06
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Juist als je van de nikserige koers af wil wijken krijg je bedreigingen. Die nikserige koers komt door bedreigingen (dat begint al met het feit dat we nu stikstof- en waterkwaliteitproblemen hebben door bedreigingen door boeren in 1998), deze analyse lijkt me dus totaal het tegenovergestelde van wat het geval is.

Zodra je problemen aan wil pakken (spreidingswet, stikstofproblemen, energietransitie, maar ook de stijgende zorgkosten bijvoorbeeld) heb je bedreigingen te pakken. Bedreigers willen juist een nikserige koers zonder oplossingen voor problemen.
Ik denk dat bedreigers niet per se ene nikserige koers zonder oplossingen voor problemen willen, maar dat ze alleen hun gewenste koers willen en anders niets. Geen compromissen, geen andere manieren om tot zo ongeveer dezelfde oplossing te komen, alleen hun zin. Stampvoetende kleuters in een volwassen lichaam met derhalve gevaarlijkere dreiging dan "als je niet doet wat ik wil, vind ik je niet meer lief".
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 09:08
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Oprecht. Hoe is haar bedrijf de vernieling in geholpen door de agro industrie?

Ik lees het artikel en zij schrijft -mijn eigen woorden ik mag niet citeren- is zij gestopt door de financiële druk door politieke besluitvorming. Nergens schrijft zij dat ze gestopt is door grote agro bedrijven.

Maar wat ik écht onbegrijpelijk vind is dat zij gestopt is (eeuwenlange geschiedenis van veebedrijven op die grond) omdat het even tegen zit door wat hypes en rages. Dat gaat wel over. Zomaar afscheid nemen van de grond die je familie eeuwenlang heeft gevoed is niet hetzelfde als de aankoop van een nieuwe auto. Toch gaat ze daar erg licht mee om.
Ik denk echt dat je geen flauw idee hebt waar je het over hebt. En als je ook maar een beetje hebt gekeken en geluisters naar haar in de kamer, dan weet je dat ze er niet licht mee omgaat. Helemaal niet zelfs.

Echt, complete nonsens die je uitkraamt.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 09:09
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk dat bedreigers niet per se ene nikserige koers zonder oplossingen voor problemen willen, maar dat ze alleen hun gewenste koers willen en anders niets. Geen compromissen, geen andere manieren om tot zo ongeveer dezelfde oplossing te komen, alleen hun zin. Stampvoetende kleuters in een volwassen lichaam met derhalve gevaarlijkere dreiging dan "als je niet doet wat ik wil, vind ik je niet meer lief".
Ze willen niks doen tegen klimaatverandering, niks doen om de problemen in Ter Apel aan te pakken, niks doen tegen de stikstof- en waterkwaliteitproblematiek, niks doen tegen de uitstervingsgolf in de biodiversiteit van het moment.

Voor een groot deel omdat ze het bestaan van die problemen gewoon ontkennen. De meeste bedreigingen krijg je momenteel daar door, als je problemen aan kaart of aan pakt die er volgens een deel van de mensen niet eens zijn.
phpmystyledonderdag 11 december 2025 @ 09:23
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Ik vind het nog steeds moeilijk te geloven dat we inmiddels in een wereld leven waarin je zin proberen te krijgen door middel van bedreigingen, intimidatie en geweld normaal geworden is.
Zie extinction rebellion. Het wordt gewoon geaccepteerd.
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 09:24
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:43 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Heb nooit begrepen dat je als boerin zo in je eigen nest cq belangen kunt schijten.
Ik heb wel eens wat kleine commissie vergaderingen gevolgd. Ze was het altijd roerend eens met Bromet en consorten. Alsof ze er graag bij wilde horen. Noem het een soort conformisme ofzo.
Ik denk dat ze gewoon een ander beeld heeft van het stikstof probleem zoals dit leeft?
phpmystyledonderdag 11 december 2025 @ 09:24
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk echt dat je geen flauw idee hebt waar je het over hebt. En als je ook maar een beetje hebt gekeken en geluisters naar haar in de kamer, dan weet je dat ze er niet licht mee omgaat. Helemaal niet zelfs.

Echt, complete nonsens die je uitkraamt.
Ik denk dat jij niet weet waar het over gaat. Ik heb het over het trouw artikel. Je rakelt er nu van alles en nog wat bij. Maar in het trouw artikel schrijft ze dat ze stopt door de politiek. Niet omdat muis, agro, de rabobank, of het weer. Omdat de politiek. LE-ZEN!
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 09:28
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:24 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik denk dat jij niet weet waar het over gaat. Ik heb het over het trouw artikel. Je rakelt er nu van alles en nog wat bij. Maar in het trouw artikel schrijft ze dat ze stopt door de politiek. Niet omdat muis, agro, de rabobank, of het weer. Omdat de politiek. LE-ZEN!
Ik reageer met name op je opmerking dat jij vindt dat ze er maar licht mee omgaat, dat ze het bedrijf stoppen. Dat is complete nonsens.

Over het politieke deel heet @Hanca je al bijgeschoold.
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 09:29
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zie extinction rebellion. Het wordt gewoon geaccepteerd.
ER komt over het algemeen niet bij de mensen thuis en zorgen niet voor benodigde beveiliging dat politie vijf keer per dag langs je huis moet rijden.
Zitten vast ook rotte appels tussen, hoor, maar dit is niet het goede voorbeeld. Ze zijn strontvervelend met hun demonstraties waarbij ze snelwegen bezetten, maar dat is niet gelijk aan bedreigend.
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 09:30
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:57 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Maar wat ik écht onbegrijpelijk vind is dat zij gestopt is (eeuwenlange geschiedenis van veebedrijven op die grond) omdat het even tegen zit door wat hypes en rages. Dat gaat wel over. Zomaar afscheid nemen van de grond die je familie eeuwenlang heeft gevoed is niet hetzelfde als de aankoop van een nieuwe auto. Toch gaat ze daar erg licht mee om.
Haar kinderen wilden het bedrijf niet overnemen, ze kon niet uitbreiden en er moest jaarlijks geld bij (bron). Ik vind het niet meer dan logisch dat je dan doorgaat tot het faillisement, eigenlijk zou je haar gewoon ernstige nalatigheid moeten verwijten.

Wat kun jij dom lullen zeg....
mcmlxivdonderdag 11 december 2025 @ 10:13
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:23 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Zie extinction rebellion. Het wordt gewoon geaccepteerd.
Want XR bedreigt mensen. Doe daar even wat voorbeelden van lieverd.

Zoals gewoonlijk ben je de waarheid weer aan het verkrachten. Terrorisme door boeren is heel acceptabel, maar oh wee wanneer een klimaatactivist een weg blokkeert.
De_Verschoppelingdonderdag 11 december 2025 @ 10:25
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 08:33 schreef Perrin het volgende:
Bedreigingen en rabiate woede van 'het vollek' zullen met de huidige niksige koers van Nederland en Europa enkel toenemen.

Mensen hebben door dat we niet de goede kant op gaan. Dat we niet optimaal of zelfs maar behoorlijk bestuurd worden. Dat 'de politiek' weinig tot niks doet om grote problemen te benoemen en op te lossen. Of een aantrekkelijke stip op de horizon te schetsen.

Bestuurlijk rommelen we maar wat aan terwijl extreemrechts staat te trappelen om het stuur over te nemen.
De prioriteiten van de VVD:

• Een redelijk stabiel kabinet met D66/CDA/CU laten klappen met een leugen. Om jezelf daarna over te leveren aan radicaal rechts.
• Rutte-4 361 dagen demissionair (en liberale ministers die en masse naar lobbyclubjes renden voor wat meer geld op de bank). Schoof-1 191 demissionair (eigenlijk gewoon heel zijn regeringsperiode). 62% van de tijd demisionair over de laatste 2,5 jaar met dank aan de VVD.
• Een antifa-motie aannemen om de gigantisch terroristische dreiging in Nederland in te dammen. Dit alles omdat er een of andere christelijke belhamel neerknald is in Amerika.
• Lekker met Schoof apathisch toekijken hoe reltuig uit de extreemrechtse hoek gemeentepolitiek om zeep helpt rond alle AZC beslissingen. Wilders is weg, maar we blijven nog steeds een wedstrijdje ver plassen over de asiel en de spreidingswet.
• Rustig in een compleet onthoofd kabinet zitten met de BBB en 0,0 uitvoeren. En BBB nog steeds de hele boel laten saboteren
• Schoof, Veldkamp, Brekelmans en van Weel. Niemand in Brussel weet wie ze zijn. Alleen is er vaag duidelijk dat Nederland naar de pijpen danst van de PVV (Opt-out voor asiel, maar niemand die belt. Oeganda is geregeld, maar niemand heeft Faber ooit gezien), en de BBB (Wiersema, wie is dat?). De enige goede legacy, invloed en goede betrekkingen in de EU, die Rutte nog wel achter had gelaten voor Nederland, in twee jaar volkomen te grabbel gegooid. Laten we wel wezen, een rechtse Meloni krijgt veel meer voor elkaar.
• Momenteel CDA en D66 continue aan de rechtermouw trekken naar de radicaal rechtse flank. Klaver (die staat voor de NAVO en de EU) is het echte gevaar voor Nederland.
• Aansturen op een minderheidskabinet (liefst met JA21) zonder slagkracht. Niet naar links kijken voor meerderheden, maar naar radicaal rechts. Dit terwijl het Kremlin zijn poten al vuistdiep in de FvD heeft gestoken. En MAGA al openlijk zijn tentakels om REFORM UK en de AFD heeft geslagen (met als kers op de taart de speech van Vance in Munchen). En nu is overduidelijk neergepend dat Europa in verval is, en er alleen nog wat valt van te maken als de USA de patriottische bewegingen binnen de EU gaat stemmen (ergo: aanstuurt op dictatoriale natiestaatjes waar je niks van hoeft te vrezen).

We kijken erbij en doen er niks aan (Jetten en Bontebal voorop). Ik zie het gitzwart in voor Nederland. Praktisch al onze buurlanden staan er beter voor.
papertdonderdag 11 december 2025 @ 10:27
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:13 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Want XR bedreigt mensen. Doe daar even wat voorbeelden van lieverd.

Zoals gewoonlijk ben je de waarheid weer aan het verkrachten. Terrorisme door boeren is heel acceptabel, maar oh wee wanneer een klimaatactivist een weg blokkeert.
Het is mijn club niet, maar XR demonstreert voor een betere wereld, de boeren voor zichzelf. Beide gevallen kunnen zolang de wet het toe laat, maar mijn sympathie ligt dan meer bij de eerste.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 10:27
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:25 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
De prioriteiten van de VVD:

• Een redelijk stabiel kabinet met D66/CDA/CU laten klappen met een leugen. Om jezelf daarna over te leveren aan radicaal rechts.
• Rutte-4 361 dagen demissionair (en liberale ministers die en masse naar lobbyclubjes renden voor wat meer geld op de bank). Schoof-1 191 demissionair (eigenlijk gewoon heel zijn regeringsperiode). 62% van de tijd demisionair over de laatste 2,5 jaar met dank aan de VVD.
• Een antifa-motie aannemen om de gigantisch terroristische dreiging in Nederland in te dammen. Dit alles omdat er een of andere christelijke belhammel neerknald is in Amerika.
• Lekker met Schoof apathisch toekijken hoe reltuig uit de extreemrechtse hoek gemeentepolitiek om zeep helpt rond alle AZC beslissingen. Wilders is weg, maar we blijven nog steeds een wedstrijdje ver plassen over de asiel en de spreidingswet.
• Rustig in een compleet onthoofd kabinet zitten met de BBB en 0,0 uitvoeren. En BBB nog steeds de hele boel laten saboteren
• Schoof, Veldkamp, Brekelmans en van Weel. Niemand in Brussel weet wie ze zijn. Alleen is er vaag duidelijk dat Nederland naar de pijpen danst van de PVV (Opt-out voor asiel, maar niemand die belt. Oeganda is geregeld, maar niemand heeft Faber ooit gezien), en de BBB (Wiersema, wie is dat?). De enige goede legacy die Rutte nog wel achter had gelaten voor Nederland, invloed en goede betrekkingen in de EU, in twee jaar volkomen te grabbel gegooid. Laten we wel wezen, een rechtse Meloni krijgt veel meer voor elkaar.
• Momenteel CDA en D66 continue aan de rechtermouw trekken naar de radicaal rechtse flank. Klaver (die staat voor de NAVO en de EU) is het echte gevaar voor Nederland.
• Aansturen op een minderheidskabinet (liefst met JA21) zonder slagkracht. Niet naar links kijken voor meerderheden, maar naar radicaal rechts. Dit terwijl het Kremlin heeft zijn poten al vuistdiep in de FvD heeft gestoken. En MAGA al openlijk zijn tentakels om REFORM UK en de AFD heeft geslagen (met als kers op de taart de speech van Vance in Munchen). En nu is overduidelijk neergepend dat Europa in verval is, en er alleen nog wat valt van te maken als de USA de patriottische bewegingen binnen de EU gaat stemmen (ergo: aanstuurt op dictatoriale natiestaatjes waar je niks van hoeft te vrezen).

We kijken erbij en doen er niks aan (Jetten en Bontebal voorop). Ik zie het gitzwart in voor Nederland. Praktisch al onze buurlanden staan er beter voor.
nou ik vind het een prima coalitie wat ije dan Groen links in de regering??
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 10:28
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:25 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

We kijken erbij en doen er niks aan (Jetten en Bontebal voorop). Ik zie het gitzwart in voor Nederland. Praktisch al onze buurlanden staan er beter voor.
En in Frankrijk, Duitsland, het VK is het ook een chaotische puinzooi.

We nemen in West-Europa genoegen met al dit amateuristische gepruts blijkbaar.

Mensen met visie die een toekomst kunnen schetsen, deskundigen met strategisch inzicht, intellectuelen die zich durven uitspreken, leiders met lef.. Allemaal nergens te bekennen.

We rommelen collectief maar verder aan onder toenemende externe en interne druk.

Uiteindelijk gaan populisten en extremisten er met de buit vandoor.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 10:28
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:30 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Haar kinderen wilden het bedrijf niet overnemen, ze kon niet uitbreiden en er moest jaarlijks geld bij (bron). Ik vind het niet meer dan logisch dat je dan doorgaat tot het faillisement, eigenlijk zou je haar gewoon ernstige nalatigheid moeten verwijten.

Wat kun jij dom lullen zeg....
https://www.ad.nl/politie(...)n-gaan-weg~a3ddc0b6/

ze kan ook emigreren naar Texas of Nieuw Zeeland met het geld

https://kro-ncrv.nl/progr(...)%20bij%20hem%20langs.

quote:
Van Friesland naar Texas
Olke verhuist op 22-jarige leeftijd van Friesland naar het oosten van Texas. 'Een hele stap,' vertelt Olke. '
Mijn ouders gingen ernaartoe omdat er in Nederland steeds meer regels voor boeren kwamen.

Daarnaast is er in Texas veel meer ruimte.

Niet alleen ik, maar ook een paar van mijn broers wilden boeren. In Texas kon je goedkoper beginnen.'

Olke neemt uiteindelijk de boerderij van zijn ouders over en bouwt deze uit tot een melkveebedrijf met 1500 koeien. Voor Nederlandse begrippen is dat enorm.

'In principe is dit nog klein, zegt Olke. 'In het westen van Texas zijn bedrijven met wel 10.000 koeien.'
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 10:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/politie(...)n-gaan-weg~a3ddc0b6/

ze kan ook emigreren naar Texas of Nieuw Zeeland met het geld

https://kro-ncrv.nl/progr(...)%20bij%20hem%20langs.
[..]

Misschien moeten de PAS melders dit ook gewoon even doen. Vraag mij af wat je met een dergelijke reactie wil proberen te zeggen?
De_Verschoppelingdonderdag 11 december 2025 @ 10:34
quote:
9s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:28 schreef Perrin het volgende:

[..]
En in Frankrijk, Duitsland, het VK is het ook een chaotische puinzooi.

We nemen in West-Europa genoegen met al dit amateuristische gepruts blijkbaar.
Des te meer reden om het hier wel op punt te hebben.

Naar mijn idee is Nederland echt het slechtste jongetje van de klas. In ieder geval heeft Frankrijk genoeg slagkracht om Macron geopolitiek stelling te laten innemen. En durven de Britten de praktijken van MAGA in de Caraïben gewoon te veroordelen. Vergelijk dat eens met Schoof en co.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 10:37
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:34 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Misschien moeten de PAS melders dit ook gewoon even doen. Vraag mij af wat je met een dergelijke reactie wil proberen te zeggen?
niemand moet iets ,
PAS melders die mogen hier zijn, die hebben toestemming gekregen van de staat om hun bedrijf te doen

Dus moet de staat dat regelen

voor het gerecht weet ik wel wie er wint
Met terug werkende kracht de vergunning weer intrekken, dat gaat niet zonder een zeer uitzonderlijk hoge vergoeding

En als dat meisje het hier spuugzat is met dat linkse stikstof gezeik dan heeft ze gelijk om te gaan

quote:
Duitse landbouwminister Rainer wil export vergroten
Berlijn- Terwijl de Nederlandse politiek zich vanwege de uitstoot van stikstof inzet voor krimp van de landbouwsector, maakt Duitsland zich juist sterk om de boerenexport te vergroten.

De Duitse minister van Landbouw Alois Rainer kondigde aan de uitvoer van landbouwproducten 'een politieke prioriteit' te maken.

Daarmee breekt de minister met het beleid van zijn groene voorganger.


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 11-12-2025 10:44:28 ]
Bouke-pdonderdag 11 december 2025 @ 10:39
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 10:44
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Welke problemen zijn dat dan die niet benoemd mogen worden? En van wie mogen ze niet benoemd worden? En onder leiding van welke partijen zijn die problemen ontstaan?
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 10:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Heb je al meegekregen hoe er over 'links' tekeer wordt gegaan, zeg de afgelopen 20 jaar? En dan is het een probleem als mensen eens wat zeggen over rechtse partijen en de mensen die er op stemmen? Zijn rechtsen dan echt van die zielige snowflakes die geen kritiek kunnen verdragen?? _O-

quote:
Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Men doet al meer dan 20 jaar niet anders. En tevens blijft men rechtse partijen aan de macht helpen die hun problemen ook niet oplossen. Men kiest er dus zelf voor om boos en ontevreden te blijven.
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 10:52
quote:
10s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:45 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Heb je al meegekregen hoe er over 'links' tekeer wordt gegaan, zeg de afgelopen 20 jaar? En dan is het een probleem als mensen eens wat zeggen over rechtse partijen en de mensen die er op stemmen? Zijn rechtsen dan echt van die zielige snowflakes die geen kritiek kunnen verdragen?? _O-
[..]
Men doet al meer dan 20 jaar niet anders. En tevens blijft men rechtse partijen aan de macht helpen die hun problemen ook niet oplossen. Men kiest er dus zelf voor om boos en ontevreden te blijven.
Veel van de zaken waar we nu tegen aanlopen en opgelost moeten worden zijn natuurlijk niet gecreëerd onder het kabinet Schoof maar zijn een gevolg van jarenlang beleid van onder andere de nu formerende partijen.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 10:54
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Veel van de zaken waar we nu tegen aanlopen en opgelost moeten worden zijn natuurlijk niet gecreëerd onder het kabinet Schoof maar zijn een gevolg van jarenlang beleid van onder andere de nu formerende partijen.
Daarom heb ik het ook telkens over de afgelopen 20 jaar en niet het afgelopen jaar ;)
Hexagondonderdag 11 december 2025 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:52 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Veel van de zaken waar we nu tegen aanlopen en opgelost moeten worden zijn natuurlijk niet gecreëerd onder het kabinet Schoof maar zijn een gevolg van jarenlang beleid van onder andere de nu formerende partijen.
Je kan de gevestigde partijen ruk vinden. Maar om dan als alternatief op een stel nog grotere sukkels te stemmen dat mag je mensen toch echt zelf aanrekenen.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 10:55
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Niks willen oplossen? Ik noemde net een hele set problemen:
- klimaat
- uitstervingsgolf biodiversiteit, mede door stikstof
- waterkwaliteit
- opvangproblemen bij Ter Apel

Allemaal zaken waar 'links' (lees, alles links van VVD, soms wil ook de VVD wel helpen) wat aan wil doen, rechts niet. En ik kan nog wel verder gaan met het lijstje:

- armoedebeleid dat niet meer werkt, aldus de VNG
- gehandicapten die niet meer mee kunnen komen in de maatschappij
- uitbuiting van arbeidsmigranten
- stijgende zorgkosten die steeds minder naar draagkracht worden verdeeld
- stijgende belasting op arbeid, omdat bedrijfsleven wordt ontzien
- tekort in aantal cellen door bezuinigingen op de rechtsstaat
- tekort in aantal advocaten door bezuinigingen op de rechtsstaat

Allemaal zaken waar links wat aan wil doen en rechts niet.

Wat is nou dat probleem dat rechts wil oplossen en links niet?
mcmlxivdonderdag 11 december 2025 @ 10:58
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Want van links mag politie/justitie geen kut-Marokkanen, klote-Somaliërs of tering-Afghanen aanpakken? Zeg nou gewoon hardop dat volgens jou en al die andere “problemen benoemen” mensjes elke Marokkaan, Somaliër of Afghaan een potentiële terrorist, misdadiger of op zijn minst een verdacht sujet is, dan hebben we precies de grens te pakken tussen normaal en extreem.

Denken in groepen is best nogal ongrondwettelijk vaak. En daar zit misschien wel het echte probleem. Intelligente mensen oordelen op gedrag van een individu, minder intelligente op toevalligheden als groep, religie, seksuele voorkeuren en andere.

Wanneer jij een individu wil deporteren, opsluiten of erger vanwege gedrag van andere individuen die tot dezelfde “groep” horen, dan ben jij voor mij gewoon een fascistisch zwijn. Jij als individu dus, niet automatisch iedereen die op jou lijkt.
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 10:58
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:55 schreef Hanca het volgende:
Wat is nou dat probleem dat rechts wil oplossen en links niet?
Het grootste probleem van Nederland: dat je van de deugers niet mag kankeren op buitenlanders.
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 11:01
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Je kijkt geen tv en leest geen social media of nieuwssites met reactiemogelijkheden?

Die problemen die zogenaamd niet benoemd mogen worden, zijn hetgeen het meest over wordt gepraat. Zinnen beginnen met "Ik mag het eigenlijk niet zeggen, maar...." om vervolgens dat te zeggen wat je niet mag zeggen, betekent dus niet dat ze niet gezegd (mogen) worden. Wierd Duk gaat er een 'beweging' over opzetten. Er is echt heel weinig wat niet benoemd mag worden.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 11:01
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:55 schreef Hanca het volgende:

Wat is nou dat probleem dat rechts wil oplossen en links niet?
Het zal zoals vanouds wel weer neerkomen op deportatie van mensen met een kleurtje.
papertdonderdag 11 december 2025 @ 11:02
Is het "het mag niet benoemd worden" argument weer van stal gehaald?

Er wordt elke avond op prime time televisie en in de tweede kamer alles en nog meer benoemd. We kunnen beter iets minder benoemen, en iets meer nadenken.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 11:04
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:01 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Je kijkt geen tv en leest geen social media of nieuwssites met reactiemogelijkheden?

Die problemen die zogenaamd niet benoemd mogen worden, zijn hetgeen het meest over wordt gepraat. Zinnen beginnen met "Ik mag het eigenlijk niet zeggen, maar...." om vervolgens dat te zeggen wat je niet mag zeggen, betekent dus niet dat ze niet gezegd (mogen) worden. Wierd Duk gaat er een 'beweging' over opzetten. Er is echt heel weinig wat niet benoemd mag worden.
In rechtse kringen hoef je niet aan te komen met de stelling dat klimaatverandering wordt veroorzaakt door menselijk gedrag. Of zeg er iets positiefs over (Noord) Afrikaanse cultuur. ;)
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 11:05
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Ik ben het met je eens dat iedereen die bepaalde idealen heeft of bepaalde partijen stemt dom rechts noemen helemaal niks oplevert. Tegelijk mag je het volgens mij best benoemen dat bepaald wensdenken van zulke partijen, wat veelal herhaalt word op sociale media, inhoudelijk niet sterk is.

Neem stikstof. De landelijke politiek heeft jarenlang geprobeerd het stikstofprobleem te omzeilen via allerlei geitenpaadjes. Het laatste voorbeeld is de PAS: een systeem waarbij vergunningen werden verleend op basis van verwachte toekomstige vermindering van stikstofuitstoot. Dat mag niet en dat heeft de rechter duidelijk uitgesproken.

Onderzoeken stapelen zich al jarenlang op en ze wijzen allemaal in dezelfde richting: de stikstofuitstoot moet omlaag. Daarom werken we nu met zulke lage kritische depositiewaarden. Je kunt ontkennen dat die verlaging nodig is en volhouden dat alles overal maar moet kunnen, maar dan kijk je vooral naar wat je graag wíl geloven, niet naar wat vrijwel alle deskundigen en onderzoeken laten zien.

Neem nu stikstof. De landelijke politiek heeft geitenpaadje na geitenpaadje proberen te bewandelen met als laatste geitenpad de PAS, hierbij werden vergunningen verleend met als basis dat er in de toekomst mogelijke
mcmlxivdonderdag 11 december 2025 @ 11:08
quote:
9s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het zal zoals vanouds wel weer neerkomen op deportatie van mensen met een kleurtje.
Joden deugen niet omdat ze joden zijn. Dat vinden ze dan vanwege historische redenen wat lastig, maar voor andere groepen op basis van willekeurige kenmerken moet dat gewoon kunnen. Tenzij je het hardop vraagt natuurlijk, dan is het opeens niet zo, want ze discrimineren echt niet!
KareldeStoutedonderdag 11 december 2025 @ 11:11
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 09:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik reageer met name op je opmerking dat jij vindt dat ze er maar licht mee omgaat, dat ze het bedrijf stoppen. Dat is complete nonsens.

Over het politieke deel heet @:Hanca je al bijgeschoold.
Dit is inderdaad geen lichtvaardig besluit geweest. Zijn ook al eerder artikelen over geschreven.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 11:11
quote:
8s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Het grootste probleem van Nederland: dat je van de deugers niet mag kankeren op buitenlanders.
En dan komen ze steeds met van die tv programma's die niet benoemen dat de criminaliteit tussen 2013 en 2023 met 34 procent is gedaald, dat ook voor 2013 er al een forse daling was. En dan maar doen alsof we massaal criminelen importeren.


De grootste en meest slopende criminaliteit van het moment is trouwens het bedreigen van politici en andere mensen (advocaten e.d.) en het slopen van zaken rondom protesten op plekken waar asielzoekerscentra (die de criminaliteit trouwens niet verhogen in een buurt) zouden moeten komen.
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 11:13
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dan komen ze steeds met van die tv programma's die niet benoemen dat de criminaliteit tussen 2013 en 2023 met 34 procent is gedaald, dat ook voor 2013 er al een forse daling was. En dan maar doen alsof we massaal criminelen importeren.


De grootste en meest slopende criminaliteit van het moment is trouwens het bedreigen van politici en andere mensen (advocaten e.d.) en het slopen van zaken rondom protesten op plekken waar asielzoekerscentra (die de criminaliteit trouwens niet verhogen in een buurt) zouden moeten komen.
Maar dat zijn gewoon bezorgde burgers met een mening!
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 11:15
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Verder hoorde ik gister in het debat Wilders nog spreken over de donkere wolk van de Islam die over Nederland trok. Volgens mij word er heel veel benoemd en zit het probleem er vooral in dat er niet veel actie ondernomen wordt.
Sabatadonderdag 11 december 2025 @ 11:16
quote:
9s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:13 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maar dat zijn gewoon bezorgde burgers met een mening!
die in 80% van de gevallen niet eens uit desbetreffende gemeente komen maar er naar toe reizen om relletjes uit te lokken
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 11:20
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dan komen ze steeds met van die tv programma's die niet benoemen dat de criminaliteit tussen 2013 en 2023 met 34 procent is gedaald, dat ook voor 2013 er al een forse daling was. En dan maar doen alsof we massaal criminelen importeren.

De grootste en meest slopende criminaliteit van het moment is trouwens het bedreigen van politici en andere mensen (advocaten e.d.) en het slopen van zaken rondom protesten op plekken waar asielzoekerscentra (die de criminaliteit trouwens niet verhogen in een buurt) zouden moeten komen.
Klaas Dijkhoff spreekt in zijn periode als Staatssecretaris Veiligheid en Justitie al over het veiligheidsgevoel, hij moest niet enkel beleid maken waarin Nederland veiliger bleef worden maar hij moest ook beleid maken wat het veiligheidsgevoel in Nederland versterkt. Want als het gevoel niet aansluit bij het beeld wat leeft in de maatschappij dan heb je nog weinig resultaat.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:21
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
En dan komen ze steeds met van die tv programma's die niet benoemen dat de criminaliteit tussen 2013 en 2023 met 34 procent is gedaald, dat ook voor 2013 er al een forse daling was. En dan maar doen alsof we massaal criminelen importeren.

De grootste en meest slopende criminaliteit van het moment is trouwens het bedreigen van politici en andere mensen (advocaten e.d.) en het slopen van zaken rondom protesten op plekken waar asielzoekerscentra (die de criminaliteit trouwens niet verhogen in een buurt) zouden moeten komen.
Dit dus keer 100.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:22
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:02 schreef papert het volgende:
Is het "het mag niet benoemd worden" argument weer van stal gehaald?

Er wordt elke avond op prime time televisie en in de tweede kamer alles en nog meer benoemd. We kunnen beter iets minder benoemen, en iets meer nadenken.
Precies, net als Derksen die al decennia op tv zegt dat ie niets mag zeggen.
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 11:28
Ook het internet staat vol met mensen die zeggen dat ze niks mogen zeggen.

't Zal wel waar zijn dan.
miss_slydonderdag 11 december 2025 @ 11:30
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:20 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Klaas Dijkhoff spreekt in zijn periode als Staatssecretaris Veiligheid en Justitie al over het veiligheidsgevoel, hij moest niet enkel beleid maken waarin Nederland veiliger bleef worden maar hij moest ook beleid maken wat het veiligheidsgevoel in Nederland versterkt. Want als het gevoel niet aansluit bij het beeld wat leeft in de maatschappij dan heb je nog weinig resultaat.
Dat is natuurlijk vrij onbegonnen werk, beleid maken op basis van gevoel van mensen.
Dan loop je risico op tweede toeslagenaffaire maar dan op een ander onderwerp. Daar werd ook beleid gemaakt op wat mensen voelden (de onderbuik gaf aan dat er vast heel veel werd gefraudeerd, terwijl de realiteit dit wewersprak) en niet op de realiteit.

Hoe kun je beleid maken op wat mensen voelen?
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:31
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk vrij onbegonnen werk, beleid maken op basis van gevoel van mensen.
Dan loop je risico op tweede toeslagenaffaire maar dan op een ander onderwerp. Daar werd ook beleid gemaakt op wat mensen voelden (de onderbuik gaf aan dat er vast heel veel werd gefraudeerd, terwijl de realiteit dit wewersprak) en niet op de realiteit.

Hoe kun je beleid maken op wat mensen voelen?
Kabinet Schoof heeft laten zien dat het erg lastig is iig. Tijdens dat kabinet zaten we in een 'gevoelsmatige crisis'.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 11:33
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk vrij onbegonnen werk, beleid maken op basis van gevoel van mensen.
Dan loop je risico op tweede toeslagenaffaire maar dan op een ander onderwerp. Daar werd ook beleid gemaakt op wat mensen voelden (de onderbuik gaf aan dat er vast heel veel werd gefraudeerd, terwijl de realiteit dit wewersprak) en niet op de realiteit.

Hoe kun je beleid maken op wat mensen voelen?
Dat hebben we deze kabinetsperiode nog geprobeerd:
Mensen ervaren een asielcrisis
Hexagondonderdag 11 december 2025 @ 11:33
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:28 schreef Isdatzo het volgende:
Ook het internet staat vol met mensen die zeggen dat ze niks mogen zeggen.

't Zal wel waar zijn dan.
Over het algemeen zijn het vooral mensen die er niet tegen kunnen dat iemand anders dan wat onaardigs terug zegt.

Ze hebben natuurlijk wel het recht om altijd leuk en aardig gevonden te worden.
Hancadonderdag 11 december 2025 @ 11:34
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:15 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Verder hoorde ik gister in het debat Wilders nog spreken over de donkere wolk van de Islam die over Nederland trok. Volgens mij word er heel veel benoemd en zit het probleem er vooral in dat er niet veel actie ondernomen wordt.
Die 5% moslims, waarvan het grootste deel zeer gematigd en zelfs nauwelijks moskee-bezoekend, is dat nu een donkere wolk?


Het wordt tijd dat politici ook gewoon eens feiten gaan benoemen. We hebben hier geen islamprobleem, we hebben nauwelijks moslims. We hebben geen criminaliteitsprobleem met jongeren, de criminaliteit is op zijn laagste punt ooit. We hebben geen enorme asielindustrie, als elke gemeente 120 mensen op vangt zijn we er al. Gewoon het eerlijk en duidelijk benoemen van feiten en die steeds herhalen, dat is wat we nodig hebben. Dan gaat het gevoel vanzelf aansluiten bij de werkelijkheid.
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 11:34
quote:
9s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat hebben we deze kabinetsperiode nog geprobeerd:
Mensen ervaren een asielcrisis
En dat is mooi, want dan stemmen die flappies rechts. Geen betere stemmentrekker voor rechts dan een asielcrisis. *O*

De boze onderbuik geëxploiteerd door politiek rechts.

Het werkt al zeker 20 jaar en gezien het niveau van het electoraat gaat dat truukje nog vele jaren mee.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 11:37
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
En dan is mooi, want dan stemmen die flappies rechts. Geen betere stemmentrekker voor rechts dan een asielcrisis. *O*

De boze onderbuik geëxploiteerd door politiek rechts.

Het werkt al zeker 20 jaar en gezien het niveau van het electoraat gaat dat truukje nog vele jaren mee.
Dat trucje werkt al prima sinds mensenheugenis.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 11:39
quote:
9s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat hebben we deze kabinetsperiode nog geprobeerd:
Mensen ervaren een asielcrisis
er is geen asiel crisis, er is een wooncrisis voor statushouders en voor Nederlanders

los dat op en het hele probleem inclusief doorstroom is opgelost
wat mij betreft kan die woningbouw heel goed in een paar weilanden
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:42
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 5% moslims, waarvan het grootste deel zeer gematigd en zelfs nauwelijks moskee-bezoekend, is dat nu een donkere wolk?

Het wordt tijd dat politici ook gewoon eens feiten gaan benoemen. We hebben hier geen islamprobleem, we hebben nauwelijks moslims. We hebben geen criminaliteitsprobleem met jongeren, de criminaliteit is op zijn laagste punt ooit. We hebben geen enorme asielindustrie, als elke gemeente 120 mensen op vangt zijn we er al. Gewoon het eerlijk en duidelijk benoemen van feiten en die steeds herhalen, dat is wat we nodig hebben. Dan gaat het gevoel vanzelf aansluiten bij de werkelijkheid.
Historisch gezien werkt het bij een grote groep erg goed als je een zondebok aanwijst en ergens tegen zijn verbindt. Het is een tijd rechtstreeks tegen Moslims geprobeerd, maar dat leverde niet genoeg op, maar migranten en asielzoekers klinkt net even wat minder menselijk en dan krijg je meer mensen op de been.

Daarnaast is het zaak altijd te doen alsof de overheid tegen je is, zelfs als de boel al decennia wordt geleid door precies die kant van het politieke spectrum. 'Dit kabinet is niet te vertrouwen, laten we nóg rechtser gaan stemmen' en repeat.

Zelfs bij de meest leuke dingen werkt het bijzonder goed om elke keer over iets te gaan zeuren, misschien dat je in het begin raar aangekeken wordt, maar als je het maar blijft herhalen zijn er vroeg of laat mensen die zich bij je aansluiten.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 11:43
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:42 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Historisch gezien werkt het bij een grote groep erg goed als je een zondebok aanwijst en ergens tegen zijn verbindt. Het is een tijd rechtstreeks tegen Moslims geprobeerd, maar dat leverde niet genoeg op, maar migranten en asielzoekers klinkt net even wat minder menselijk en dan krijg je meer mensen op de been.

Daarnaast is het zaak altijd te doen alsof de overheid tegen je is, zelfs als de boel al decennia wordt geleid door precies die kant van het politieke spectrum. 'Dit kabinet is niet te vertrouwen, laten we nóg rechtser gaan stemmen' en repeat.

Zelfs bij de meest leuke dingen werkt het bijzonder goed om elke keer over iets te gaan zeuren, misschien dat je in het begin raar aangekeken wordt, maar als je het maar blijft herhalen zijn er vroeg of laat mensen die zich bij je aansluiten.
misschien dat dit kabinet wel iets gaat doen aan de problemen
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:45
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
misschien dat dit kabinet wel iets gaat doen aan de problemen
Nou nee, want de enige oplossing voor de hardnekkigste 'je mag niets zeggen' is een hardhandige en massale deportatie van 'vul hier groepen mensen in op basis van afkomst, geloof, huidskleur en seksualiteit' naar een land waar gevangenen als ondermensen worden behandeld.
Isdatzodonderdag 11 december 2025 @ 11:46
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:31 schreef Vis1980 het volgende:
Tijdens dat kabinet zaten we in een 'gevoelsmatige crisis'.
Sluit AZC's -> bezuinig op opvang -> installeer minister "ik ben beleid" -> frustreer gemeenten in het zelf vinden van oplossingen -> blijf roeptoeteren dat het een crisis is (maar wel eentje die kan wachten tot na het zomerreces om opgepakt te worden) die alleen opgelost kan worden door het staatsnoodrecht te misbruiken -> wijs vingertje naar anderen HUNNIE WIL NIKS OPLOSSUHHH -> blaas het kabinet op -> profit???

In alle opzichten een gecreëerde "crisis". Het is werkelijk te debiel voor woorden.
mcmlxivdonderdag 11 december 2025 @ 11:47
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die 5% moslims, waarvan het grootste deel zeer gematigd en zelfs nauwelijks moskee-bezoekend, is dat nu een donkere wolk?

Het wordt tijd dat politici ook gewoon eens feiten gaan benoemen. We hebben hier geen islamprobleem, we hebben nauwelijks moslims. We hebben geen criminaliteitsprobleem met jongeren, de criminaliteit is op zijn laagste punt ooit. We hebben geen enorme asielindustrie, als elke gemeente 120 mensen op vangt zijn we er al. Gewoon het eerlijk en duidelijk benoemen van feiten en die steeds herhalen, dat is wat we nodig hebben. Dan gaat het gevoel vanzelf aansluiten bij de werkelijkheid.
Het is een bekend gegeven dat sinds het ontstaan van programma's als opsporing verzocht het gevoel van onveiligheid in onze samenleving enorm is gedaald. Er kan nog zo vaak verteld worden dat de criminaliteit daalt, op de televisie en sociale media wordt de onderbuik constant gevuld met andere informatie. Combineer dat met het uitmelken van incidenten zoals de "17 jarige Lisa uit Abcoude" door media en politiek en je krijgt wat we nu hebben.
xpompompomxdonderdag 11 december 2025 @ 11:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:45 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou nee, want de enige oplossing voor de hardnekkigste 'je mag niets zeggen' is een hardhandige en massale deportatie van 'vul hier groepen mensen in op basis van afkomst, geloof, huidskleur en seksualiteit' naar een land waar gevangenen als ondermensen worden behandeld.
En je kan aan je water geschiedenisboek wel aanvoelen dat men daarna nog niet klaar is.
Cupfighterdonderdag 11 december 2025 @ 11:48
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 10:39 schreef Bouke-p het volgende:
Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen.

Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk.

Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen.
Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht.
Wat er nu aan de hand is op diverse vlakken is de schuld van rechts, dus ga lekker rechts stemmen joh
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:50
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:47 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Het is een bekend gegeven dat sinds het ontstaan van programma's als opsporing verzocht het gevoel van onveiligheid in onze samenleving enorm is gedaald. Er kan nog zo vaak verteld worden dat de criminaliteit daalt, op de televisie en sociale media wordt de onderbuik constant gevuld met andere informatie. Combineer dat met het uitmelken van incidenten zoals de "17 jarige Lisa uit Abcoude" door media en politiek en je krijgt wat we nu hebben.
Altijd optellen en nooit aftrekken.
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 11:51
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Sluit AZC's -> bezuinig op opvang -> installeer minister "ik ben beleid" -> frustreer gemeenten in het zelf vinden van oplossingen -> blijf roeptoeteren dat het een crisis is (maar wel eentje die kan wachten tot na het zomerreces om opgepakt te worden) die alleen opgelost kan worden door het staatsnoodrecht te misbruiken -> wijs vingertje naar anderen HUNNIE WIL NIKS OPLOSSUHHH -> blaas het kabinet op -> profit???

In alle opzichten een gecreëerde "crisis". Het is werkelijk te debiel voor woorden.
Het werkt omdat veel mensen ontzettend achterlijk en makkelijk te manipuleren zijn en enkel kunnen denken met hun onderbuik in plaats van met de paar werkende rationele hersencelletjes die ze bezitten.

En politici maken daar gretig gebruik van.
michaelmooredonderdag 11 december 2025 @ 11:52
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:45 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou nee, want de enige oplossing voor de hardnekkigste 'je mag niets zeggen' is een hardhandige en massale deportatie van 'vul hier groepen mensen in op basis van afkomst, geloof, huidskleur en seksualiteit' naar een land waar gevangenen als ondermensen worden behandeld.
nou ik heb wel vertrouwen in de gang van zaken nu met het minderheidskabinet
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:53
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou ik heb wel vertrouwen in de gang van zaken nu met het minderheidskabinet
Ik geef ze nog geen twee jaar.
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 11:56
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:53 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik geef ze nog geen twee jaar.
Een makkelijke prooi voor de VVD.
KaheemSaiddonderdag 11 december 2025 @ 11:57
quote:
7s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat is natuurlijk vrij onbegonnen werk, beleid maken op basis van gevoel van mensen.
Dan loop je risico op tweede toeslagenaffaire maar dan op een ander onderwerp. Daar werd ook beleid gemaakt op wat mensen voelden (de onderbuik gaf aan dat er vast heel veel werd gefraudeerd, terwijl de realiteit dit wewersprak) en niet op de realiteit.

Hoe kun je beleid maken op wat mensen voelen?
Sorry dat ik het wat vaag omschreef. Hij zei ik moet niet alleen beleid maken wat de veiligheid verbeterde maar ik moest ook iets doen qua beeldvorming wat het veiligheidsgevoel versterkt.

Meestal is het mantra wat ik hoor dan "meer blauw op straat", ik weet niet hoe dit met jullie werkt maar als ik heel veel politie op straat tegenkom dan denk ik meteen wat is er aan de hand, wat heb ik over het hoofd gezien.
Vis1980donderdag 11 december 2025 @ 11:57
quote:
9s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Een makkelijke prooi voor de VVD.
Die is er telkens bij als men weer eens vroegtijdig moet vallen. What could go wrong?
Bouke-pdonderdag 11 december 2025 @ 11:59
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.

Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Perrindonderdag 11 december 2025 @ 12:01
quote:
0s.gif Op donderdag 11 december 2025 11:59 schreef Bouke-p het volgende:
En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts.

Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is.
En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt.
Je zou (we zouden) eens wat vaker van politici moeten verwachten dat ze wél met oplossingen of tenminste duidelijke verbeteringen komen. En geen genoegen nemen met praatjes en loze beloftes. Populistisch gelul.