| Straatcommando. | woensdag 10 december 2025 @ 15:50 |
| Topic over de Nederlandse politiek Kabinet Schoof Bewindslieden Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof Regeringsverklaring Coalitieakkoord Regeerprogramma Formatie Bureau woordvoering kabinetsformatie Website Tweede Kamer over de formatie Eindverslag verkenner Koolmees Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA Eindverslag informateur Buma Website Tweede Kamer Tweede Kamer Website Eerste Kamer Eerste Kamer Huidige zetelverdeling Tweede Kamer ![]() Peilingen Alle peilingen van Nederland | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 15:52 |
| Werkgevers zitten niet te wachten op werknemers met beperkingen. Tenzij dat dan weer om gesubsidieerde banen gaat. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 15:52 |
| Jimmy | |
| Vis1980 | woensdag 10 december 2025 @ 15:53 |
| Wel of niet ziek, zullen we dat aan de experts overlaten of die ene ongeinformeerde oom op een verjaardag? | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 15:53 |
Los van het feit dat je duidelijk niet snapt hoe het systeem qua afkeuringen werkt, is de WAO in 2004 vervangen door de WIA, in 2004 zijn er bij die overgang behoorlijk strenge herkeuringen geweest, voor iedereen, wie nu nog een arbeidsongeschiktheidsuitkering heeft, heeft hem wel degelijk terecht.
De tyfus zeg, je hebt echt geen flauw benul hoe het werkt... Ik hoop dat de uitleg hierboven simpel genoeg voor je is. | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 15:54 |
Zou allicht fijn zijn als Elan met cijfers komt ja. | |
| SnertMetChoco | woensdag 10 december 2025 @ 15:56 |
Elke werknemer heeft beperkingen. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 15:57 |
Haha, dat zeker, elke werkgever ook! Er lopen behoorlijk veel beroerde werkgevers rond.. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 15:58 |
Dat willen ze niet omdat ze in geval van dat de ziekte terug keert het ze een hoop geld gaat kosten. Wajong hou je je hele leven recht op, zelfs als je weer aan het werk gaat. Daar kunnen werkgevers geen bult aan vallen. Het zou schelen als je je als overheid dat soort regelingen ook voor WAO'ers en WIA mensen zou treffen. Voor de (ex) ziekte werknemer is het zoeken naar arbeid op deze manier ook een risico want voor je het weet eindig je in De Bijstand als je bij een herkeuring onverhoopt goedgekeurd zou worden. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 15:58 |
elke werkgever ook | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 15:59 |
Die cijfers zijn er niet zolang het UWV niet functioneert en er geen toezichthoudend orgaan is | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:00 |
| Dassen ook lekker bezig | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:00 |
| Jammer dat Volt maar een zetel heeft. | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 16:02 |
Kortom, je hebt zelf ook helemaal geen zicht op de grootte en ernst ervan. Dit komt dus in feite gewoon uit je dikke duim. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:02 |
En hoeveel mensen zitten nog in die oude gunstige regeling? | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:04 |
Als je dit soort ellende leest kan iedereen en zijn moeder bedenken dat dat maar het topje van de ijsberg is. Maar ik heb die cijfers inderdaad niet. Niemand trouwens want het UWV functioneert voor geen meter. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:04 |
Ik heb geen idee hoe jij opgevoed bent, maar wel een vermoeden, naar boven slijmen en naar beneden trappen, klopt dat? Nou, met dat motto ga je de samenleving vast wel beter krijgen. | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 16:05 |
Dit gaat over te hoge of te lage uitkering. Niet zodanig bedoelend van ze hebben ten onrechte een uitkering gekregen. UWV heeft jarenlang met een verkeerde formule de bedragen berekend en dat hebben ze nu ontdekt. Dat zegt niets over of ze wel of niet recht hadden op die uitkering. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 16:06 |
Het UWV funcioneert idd voor geen meter, maar dat is dan omdat ze te veel mensen niet afkeuren die wel een uitkering zouden moeten krijgen. Zodra ze de kans krijgen iemand een herkeuring te geven en zo onterecht uit de WIA te trekken functioneert het UWV plots bijzonder goed. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:06 |
![]() | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:08 |
| Prima selfie! | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:08 |
Omdat de wet is zoals die is, mensen die onder de WIA regels niet afgekeurd zouden worden zijn ook niet door de 2004 herkeuringen gekomen. Maar goed, ga rustig verder met het verzinnen van allerlei zaken omtrent verzekeringen die je duidelijk niet snapt, als je zelfs met zo'n opmerking over inkomen vraagt of het zo werkt of dat ik het verzin. Je zet jezelf met je totale gebrek aan kennis steeds meer voor schut. | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 16:09 |
https://www.uwv.nl/nl/wia(...)20op%20deze%20fouten.Fouten in berekening van dagloon. Dus niet de keuring zelf. https://www.uwv.nl/nl/act(...)eest-gestelde-vragen
| |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:09 |
Ze worden überhaupt niet gekeurd dus dat weet jij helemaal niet. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:12 |
Maar blijf die toko vooral verdedigen | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 16:14 |
Ik verdedig die toko helemaal niet. Ik sla aan op je aparte manier van verbanden leggen. Er gebeurt A dus is B ook zo. Maar goed ik dring niet echt tot je door want jouw idee van UWV heeft fouten gemaakt op ene gebied dus zijn ze compleet onbetrouwbaar en deugt hele systeem niet en hebben wij opeens half miljoen mensen die wel gewoon aan het werk kunnen. Ik kan er niets mee maar you do you. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:14 |
Verdedigen van fouten van het UWV doet niemand hier, maar wil je er eventjes fijntjes op wijzen dat een foute controledwang erger is en meer geld kost dan die paar kneuzen die misbruik maken van het systeem, zie de toeslagenaffaire. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 16:15 |
Ja, ten nadele van de arbeidsongeschikten, niet ten voordele. Dat staat er ook. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:15 |
Als je gratis geld aan mensen geeft mag je daar best wat vaker kritisch naar kijken. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:16 |
| mijn hemel | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 16:17 |
Geldt dat dan ook andersom, dat als mensen niet krijgen waar ze recht op hebben, dat daar dan eens goed naar moet worden gekeken? | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:18 |
En iedereen die maar een heel klein beetje creatief is met zijn belastingaangifte uiteraard vast ook..hahahaha | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:20 |
Je blijft met je stokpaardje komen dat het over geld en indexering gaat maar de feitelijke arbeidsongeschiktheid is OOK onvoldoende onderzocht. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:23 |
Beide is relevant. Als je iemand niet toetst kan het ook zijn dat hij onterecht geld krijgt en gewoon weer kan werken. Anderzijds een te complexe norm hanteren en mensen te weinig of zelfs geen geld geven is net zo treurig zo niet treuriger. Het is gewoon een zooitje daar, al jaren en jaren. | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:23 |
Als ze nog WAO krijgen dan zijn ze in 2004 uitermate streng herkeurd, en was er geen zicht op herstel, maar ik begrijp dat jij graag ziet dat ze een hoop geld verspillen om een groep 50-plussers die al meer dan 20 jaar afgekeurd zijn nog een keer te gaan herkeuren. Los van het feit dat ze niet spontaan genezen zijn denk ik idd dat 50-plussers die al meer dan 22 jaar niet gewerkt hebben idd een enorme aanvulling op de arbeidsmarkt zijn.... Oh wacht, als je toch denkt dat die groep "makkelijk kan werken" dan zou je natuurlijk ook de wetgeving zo kunnen aanpassen dat ze makkelijker aan het werk kunnen, en niet in een onmogelijke positie komen als dat werken toch niet werkt, want dat is nu het risico als je het wel probeert: dat het niet lukt en je vervolgens een lagere uitkering (van nogmaals: een verzekering) krijgt. En niet op een manier dat een werkgever voor een dubbeltje eerste rang kan zitten, en een afgekeurde arts als telefoniste aan het werk kan zetten voor minder dan minimumloon. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:23 |
| Mijn zoon doet onderzoek bij een bank naar witwaspraktijken, je wil niet weten wat voor smoezen daar worden verzonnen. Dat soort fraudeurs kosten de staat veel meer dan die in jouw ogen onterechte zieke in de WIA. | |
| miss_sly | woensdag 10 december 2025 @ 16:26 |
Ik kan me niet helemaal vinden in bepaalde medisch-ethische kwesties, maar ik luister graag naar haar. Ze is positief, constructief en kan toch ook uitdelen als ze vindt dat dat nodig is. | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 16:26 |
| Benieuwd wat Yesilgoz nou echt vindt van Buma's woorden dat iedereen beter moet luisteren en moet geven en nemen. | |
| miss_sly | woensdag 10 december 2025 @ 16:27 |
Vingers in de oren lalalal dat is niet op mij van toepassing. Zoiets? | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:27 |
Nee exact, het moet natuurlijk wel een beetje op niveau zijn Laat die mensen lekker een tegenprestatie leveren, en dat ze al 20 jaar niks hoeven uitvoeren en dus onmogelijk van waarde kunnen zijn is al helemaal een belachelijk excuus. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:28 |
Zoiets ja | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:28 |
Yesilgoz denkt vooral dat dat voor anderen geldt, niet voor haar. | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:29 |
Ik noem letterlijk "minder dan minimumloon", en zelfs het minimumloon vind je geen ondergrens? | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:30 |
| Mijn vertrouwen is iig weg Buma | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:31 |
Witwassen kost de staat 11 miljard en arbeidsongeschiktheid 26 miljard. Dus die bewering is feitelijk onjuist. | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:31 |
| Maar goed, als jouw huis van 1.000.000 afbrandt en mijn huis van 450.000 voor 250.000 herbouwd kan worden dan moet jouw uitkering van je brandverzekering schijnbaar ook maar 250.000 zijn, omdat dat voldoende is om een huis te herbouwen, ongeacht het feit dat de herbouw van jouw huis 666.000 kost en je verzekeringspremie daar ook op gebaseerd is. Duidelijk. | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:32 |
Oh, stel je nu dat alle arbeidsongeschiktheid fraude is? | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:33 |
Witwassen is in alle gevallen fout, arbeidsongeschiktheid niet, dus je praat weer eens poep. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:38 |
![]() Jij woont in een vrijstaande villa toch? Waarom mensen überhaupt geld van de staat krijgen terwijl de partner een riant inkomen heeft is vind ik ook zoiets vreemds. Zodat ze een keer extra op vakantie kunnen? Tenzij mensen in De Bijstand terecht komt dan gaan die zaken opeens wel weer een rol spelen. | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 16:39 |
| Leuk zulke wilde moties van Wilders | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 16:39 |
Het ging niet over het morele aspect maar over de kosten die de staat er aan had Hans. Die berekening is gewoon pertinent onjuist. | |
| miss_sly | woensdag 10 december 2025 @ 16:40 |
| Van der Plas klinkt iedere dag een beetje meer buiten adem. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:42 |
Het gaat juist wel om het morele aspect. Het is duidelijk hoe jij er in staat. Beetje witwassen maakt niks uit. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:42 |
Zo!! Echt hoor | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:47 |
Klein beetje met haar te doen, ze klinkt als een roker met copd. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:48 |
Wordt wel steeds erger | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:50 |
Ik snap niet waarom je mij er iedere keer bij haalt, dit gaat niet over mij. Maar ik begrijp dat als jij een ernstig ongeluk krijgt of ziek wordt je dan geen ziektewetuitkering of arbeidsongeschiktheidsuitkering nodig hebt, je hebt inmers een partner met een inkomen, dus daar red je het dan maar mee. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:51 |
Je moet er toch niet aan denken dat ze een hartaanval ter plekke krijgt, crisis. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:51 |
Dat moet je niet willen nee!! | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 16:52 |
Ze is een vrouw dus de kans dat een hartinfarct tijdig herkend wordt is een stuk kleiner dan bij mannen... idd grote kans dat het dan eindig is. | |
| miss_sly | woensdag 10 december 2025 @ 16:53 |
De gedachte gaat regelmatig door mijn hoofd als ik haar hoor praten. Ze ziet er ook uitgeblust uit al een tijdje. Minder energiek. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:54 |
Ik snap dan ook niet dat haar omgeving haar niet waarschuwt. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:55 |
ongezonde levensstijl doet veel met iemand, ze ziet er niet echt gezond uit | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:56 |
Dilan is ook ziek, he, die kan het verbloemen kennelijk. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:58 |
ziek in het hoofd zeker Geen idee verder eigenlijk. Zijn meer mensen met een ziekte of aandoening , die waren er iig wel | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 16:58 |
| Mijn vertrouwen in de politiek wordt wel steeds minder | |
| Frozen-assassin | woensdag 10 december 2025 @ 16:59 |
Ja zie je; die werken gewoon hard door terwijl Frits van overkant lekker hele dag Omroep MAX zit te kijken met zn WIA-uitkering | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 16:59 |
https://www.lezerij.nl/ar(...)wint-ernstige-ziekte maar dat zal vast wel kul zijn in de ogen van Elon uh verspreking Elan | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 17:00 |
Nodig hebben. Je zegt het zelf al. Indien mijn partner vermogend genoeg zou zijn en wij fiscaal partner dan zou absoluut mee mogen wegen in de overweging of ik/wij wel of geen overheidsgeld in de vorm van een uitkering zouden moeten ontvangen. Het argument is altijd dat je daar nu eenmaal recht op hebt maar we geven gewoon veel te veel geld aan mensen die daar weliswaar recht op hebben maar dat eigenlijk helemaal niet nodig hebben. Toeslagenstelsel is al helemaal krankzinnig. Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze anders hun Toeslag kwijtraken. Noem mij gerust eng rechts maar ik vind dat echt onbegrijpelijk. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 17:00 |
Jammer dat er zoveel poep uitkomt . ik kan die vrouw niet meer serieus nemen | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 17:08 |
Daar heb jij geen enkel oordeel over te vellen, ik heb altijd deeltijd gewerkt, want had daar genoeg inkomen aan, met meer of fulltime werken zou mij minder per uur opleveren ivm progressief belastingstelsel, dus koos ik voor minder werken voor meer per uur. Toeslagen nooit gehad, wel na 40 jaar deeltijd werken genoeg pensioenopbouw om vijf jaar eerder mijn pensioen al op te gaan vreten nadat mijn werkgever al zijn personeel ontsloeg. Jongere collega's waren minder blij. En voordat jij als dombo denkt, pensioen is iets anders dan de AOW, he. | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 17:12 |
Ah, dus de brandverzekering van je huis mag ook op basis van je eigen vermogen niet of minder uitkeren? We kunnen de AOW dus ook gelijk afschaffen voor mensen die voldoende pensioen ontvangen? Een arbeidsongeschiktheidsuitkering is nou eenmaal geen bijstand, een bijstandsuitkering verlies je inderdaad zodra je gaat samenwonen met iemand die een inkomen heeft, dat is nou juist het verschil met een arbeidsongeschiktheidsuitkering, dat je arbeidsongeschikt bent geraakt is al klote genoeg, je hoeft niet ook nog eens extra gestraft te worden voor het feit dat je samenwoont of samen gaat wonen. Het is simpelweg een ander soort uitkering, een arbeidsongeschiktheidsuitkering is een uitkering waarvoor via werknemersverzekeringen een premie wordt afgedragen. Dat is het verschil met bijstand, bijstand geen regeling waarvoor je verzekerd bent, dat is een vangnet. Maar goed, als jouw huis in de fik vliegt of je auto wordt gegapt dan hoef je kennelijk niets van de verzekeraar, dat je al die jaren premie betaald hebt doet er ook niet toe. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 17:13 |
| Oeps, Klaver tegen de nieuwe informateur? | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 17:13 |
Yep , tegen alles btw | |
| Vis1980 | woensdag 10 december 2025 @ 17:15 |
Moe word ik van mensen die onwaarheden roepen en dan met feiten om de oren geslagen worden en dat dan weer framen als 'verdedigen'. Niet alles gaat om aanvallen en verdedigen, dat je iemand wijst op onzin, wil niet meteen zeggen dat ze iets aanhangen of willen verdedigen. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 17:15 |
| nou ja ik begrijp het wel , slappe bende daar | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 17:16 |
| Ik heb weer genoeg gezien voor vandaag | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 17:24 |
Mwah, vind het dan juist wel een slap statement. | |
| Kickinalfa | woensdag 10 december 2025 @ 17:24 |
Klaver moet steun geven aan de VVD en CDA/D66 moet moet meer overnemen van de VVD plannen! | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 17:25 |
Als 100% zeker is dat mijn huis weg is en ik daar niet zelf debet aan ben dan pas gaat de verzekeraar uitbetalen. Arbeidsongeschiktheid is een stuk minder arbitrair. En dan zeg jij Ja maar je mag niet op de stoel van de arts gaan zitten! Dat klopt, maar als die arts een keer kijkt en vervolgens nooit een herkeuring volgt en mensen op hun beurt zelf ook geen enkele moeite doen om te reïntegreren is dat belastinggeld makkelijk weggegeven. Helemaal als er binnen dat initiële proces ook nog eens grove beoordeling en rekenfouten kunnen worden gemaakt door het UWV. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 17:26 |
Dan zal je wel ontzettend moe van jezelf worden | |
| Isdatzo | woensdag 10 december 2025 @ 17:27 |
Goed verhaal. Heel sterk. Ben overtuigd. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 17:28 |
Sjesus, je blijft maar drammen op die kleine zieke kneuters. Helicopterview heb je niet, de grootste graaiers zitten niet aan de onderkant van de samenleving, hoor. | |
| Kickinalfa | woensdag 10 december 2025 @ 17:28 |
Nieuwe constructieve politiek. Klaver is net zo een grote gifbeker als Wilders als hij zijn zin niet krijgt. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 17:29 |
Viel mij ook best tegen. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 17:33 |
Volgens mij zeg ik nergens dat ik dat niet vind | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 17:44 |
Ik vind het niet constructief dat Klaver al bij voorbaat tegen een nieuwe informateur stemt. Dus slap en beetje rancuneus overkomen. Hakken in het zand gedrag. | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 17:57 |
Ja, hij is sowieso wat dwars in deze, ook geen minderheidskabinet willen, het is net alsof hij een Dilan probeert te doen, en dat werkt niet in zijn voordeel. | |
| -XOR- | woensdag 10 december 2025 @ 17:57 |
Eens, snap ik ook niet inderdaad. Ik denk dat het vooral een protest was tegen het aansturen op een minderheidskabinet, maar zeg dat dan op z'n minst in je stemverklaring. Het lijkt ook een beetje op een voorsorteren om een minderheidskabinet direct bij aantreden weg te willen stemmen. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 18:03 |
Ja en bij voorbaat al eens zijn met Wilders in deze. Stom. | |
| michaelmoore | woensdag 10 december 2025 @ 18:19 |
jij bent bang dat je geen woning zult vinden kinderen zijn tof | |
| michaelmoore | woensdag 10 december 2025 @ 18:21 |
Klaver is link , ok, neem je verlies joh het leven gaat verder , volgende verkiezingen beter misschien kun je ook nog fuseren met D66?? inderdaad , valt me tegen van hem [ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 10-12-2025 18:52:02 ] | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 18:51 |
Klaver heeft meteen tegen gestemd? Oh my. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 18:52 |
Er zijn te weinig zetels op links om zich zo op te stellen. Wel jammer dat ie zo in de wedstrijd zit. | |
| Isdatzo | woensdag 10 december 2025 @ 18:57 |
Wanner Yesilgoz dwarsligt is het hartstikke logisch, maar wanneer Klaver niet meewerkt aan het faciliteren van andermans feestje dan is het "jammer". Waarvan akte. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:02 |
Misschien kan onze nieuwe informateur en hoogleraar Victimologie iets betekenen. Voor alle formerenden. | |
| Evangelion | woensdag 10 december 2025 @ 19:02 |
| Wat is het verschil tussen een regeerakkoord en een regeerbasisakkoord | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 19:03 |
| Dat Klaver tegen zou gaan stemmen hadden we gister toch al verwacht hier? | |
| Vis1980 | woensdag 10 december 2025 @ 19:05 |
Ze zijn allebei de basis, behalve het regeerakkoord. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:06 |
Ja eens. Maar dat ie het daadwerkelijk gedaan heeft, las ik hier. | |
| KaheemSaid | woensdag 10 december 2025 @ 19:06 |
Er zit toch ook niks constructiefs in een welwillende Klaver die niet aan tafel zit, als dank voor een constructieve houding eerder? | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 19:06 |
Een beetje een hype, momenteel. Schoof had een 'hoofdlijnenakkoord' van de partijleiders, uitgewerkt in een 'regeerprogramma'. Gewone termen gebruiken lijkt verboden. | |
| -XOR- | woensdag 10 december 2025 @ 19:08 |
| Van Weel denkt dat de Republikeinen wel betrouwbaar zijn aangaande hun afschieten van Venezuelaanse boten edit: verder is hij overigens wel welwillend. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:09 |
Een regeerakkoord is volgens mij als ze met een beperkt aantal partijen een meerderheid hebben. Dus een akkoord van de regeringspartijen. Dat basisakkoord is als er nog deelakkoorden of afspraken met andere partijen, die niet in de regering zitten, bijkomen. Om op losse punten een meerderheid te krijgen. En dan is de basis wat die drie partijen afspreken. Beide staan overigens nergens in de grondwet ofzo. Het is maar een term. Maar het geeft wel aan hoe ze het aan willen vliegen: Een soort basislijn. En daarnaast losse akkoorden. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:12 |
Nee, maar om tegelijk ook de motie voor een nieuwe informateur af te wijzen vind ik dan wel best negatief. Wie weet wat zij voor elkaar zou kunnen krijgen? | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:14 |
Misschien wil hij de prijs voor het steunen van losse onderdelen opdrijven? Of denk je dat ie op dag 1 de (als het een minderheidskabinet is) ploeg naar huis wil sturen? Hij stemde gewoon mee met de PVV dus. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:16 |
Daar leek zijn preek (net als Wilders) wel op. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:16 |
Dus hij gaat meestemmen met de PVV. Okay. | |
| Isdatzo | woensdag 10 december 2025 @ 19:17 |
| In een recent verleden: https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-well-done-a4914955 Toenmalig minister Sander Dekker (Rechtsbescherming, VVD) had rond het besluit om online gokken te legaliseren uitvoerig contact met vertegenwoordigers uit de gokbranche, blijkt uit openbaar gemaakte documenten. Je verwacht het niet. Voor diegenen die nog even willen lachen: Dekker: „Bij de totstandkoming had ik korte lijnen met alle betrokkenen en belanghebbenden: de Kansspelautoriteit, organisaties voor verslavingszorg en de kansspelsector zelf. Alle partijen wilden de vraag naar online kansspelen onderbrengen in een gereguleerd en legaal aanbod, om daarmee spelers beter te beschermen.” | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:17 |
Ja, daar leek het op, teleurstellend wel. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:19 |
Krijg er toch wel een hoefijzer gevoel bij. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:20 |
| Alle hoop op de nieuwe informateur om dit sooitje eens op gang te krijgen. | |
| xpompompomx | woensdag 10 december 2025 @ 19:21 |
Hebben ze onderhand al door dat de VS niet meer onze vriend is? Of zijn ze zo naief te denken dat ze nog een paar jaartjes moeten volhouden tot Trump weg is en dat dan alles weer terug gaat naar het oude? | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:22 |
De VS is inmiddels zelf een derde wereld land en straks gaan ze leuren bij Europa om steun. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:22 |
Ja. Als Klaver zo blijft dan moet alles over rechts gaan. En ik weet niet of mensen daar perse op zitten te wachten. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 19:22 |
| Klaver is nu chagrijnig. Dat hij het er niet mee eens is dat hij op niet inhoudlijke redenen wordt weggehouden, ondanks dat hij altijd nodig is, is logisch. Dus een terechte tegenstem tegen de opdracht voor de informateur. Ze gaan straks echt de voorstellen wel inhoudelijk beoordelen, ze gaan alleen dus niet voor deelakkoorden. En dan kan het wel eens zo worden dat alles wat GLPvdA ook maar een beetje niet bevalt, voor een tegenstem gaat zorgen. | |
| miss_sly | woensdag 10 december 2025 @ 19:27 |
Als je met hoefijzer suggereert dat Klaver op dezelfde plek zit als Wilders, alleen links ipv rechts, vind ik dat best ongepast, eigenlijk. Dat is natuurlijk in de verste verte niet het geval. Hij stemt ook niet met Wilders mee. Hij stemt in dit geval wel hetzelfde als Wilders. Dat is echt iets anders. | |
| -XOR- | woensdag 10 december 2025 @ 19:29 |
Veel VVD'ers zijn natuurlijk ook gewoon Trump-fappers maar ik moet zeggen dat Van Weel in zijn appreciaties wel enige realiteitszin aan de dag legde. Sowieso is Van Weel nog wel een van de pruimbaardere kabinetsleden. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 19:30 |
Dat gaan we zien in de toekomst. Hopelijk verandert zijn stemgedrag. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 19:34 |
Als 2 mensen om totaal verschillende redenen tegen stemmen, dan ben je nog niet dichter bij elkaar gekomen. Klaver stemt niet mee met Wilders, Klaver stemt gewoon tegen en Wilders ook. Ieder om hun eigen redenen. | |
| phpmystyle | woensdag 10 december 2025 @ 19:37 |
| Wat vinden jullie hier van die Annemarie van Gaal? | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:42 |
Waardeloos. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 19:42 |
Vreeeeselijk mens | |
| phpmystyle | woensdag 10 december 2025 @ 19:46 |
Ook gewoon écht dommig. Nare androgyne vrouw. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 19:48 |
Dit idd, androgyn vind ik wat overdreven | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:52 |
Dom zou ik niemand noemen. Ze lifte even goed mee met de ondernemer Derk Sauer. | |
| Faraday01 | woensdag 10 december 2025 @ 19:52 |
De prijs voor steun in beide kamers gaat heel hoog zijn. En dat heeft vooral de VVD zelf veroorzaakt. | |
| Puzzie | woensdag 10 december 2025 @ 19:53 |
je kan dom zijn op verschillende manieren | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 19:55 |
Tja, dan kan ik ook Wilders een dom mavo-klantje vinden. | |
| miss_sly | woensdag 10 december 2025 @ 20:07 |
Dan nog zit hij met GL/PvdA niet op het andere eind van het hoefijzer zoals Wilders. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:09 |
Nou, even zo goed mag hij met zijn partij, die nog niet eens echt gefuseerd is, even zo goed gaan reflecteren. Zorg eerst dan eens voor een eigen partij met een duidelijk gezicht, potverdorie. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 20:10 |
Schoof en dat hele zooitje ongeregeld zitten in de tas van Rutte. Ze willen maar niet geloven dat de NAVO morsdood is. Frankrijk heeft zich al uitgesproken. De Britten noemen het standrechtelijk executeren op zee illegaal en schorten gelijk de inlichtingen op. Ondertussen hangt heel Europa met elkaar aan de telefoon, en wij spelen wij ondertussen het debieltje van de klas. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:16 |
Enige hoop is op de UK. | |
| Vis1980 | woensdag 10 december 2025 @ 20:18 |
Of zijn stemmers. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 20:19 |
Wat bedoel je nu precies? Dat ze zich allebei niet constructief opstellen, omdat ze worden uitgesloten door de VVD. Dat heeft niet echt iets met partijkleur te maken en dus ook niet met het hoefijzer-principe. Of is Wilders radicaal rechts, omdat zijn anti-democratische opvattingen niet overeen zouden komen met de basislijn waarop D66-VVD-D66 gaan uitkomen. En is daarmee dus Klaver automatisch radicaal links, omdat zijn opvattingen ook niet overeen zouden komen met diezelfde basislijn? Want als je een paard gaat beslaan met zo'n hoefijzer dan loopt dat arme beest permanent mank. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:19 |
Tja, ook dat is dan weer een vooroordeel. | |
| Vis1980 | woensdag 10 december 2025 @ 20:21 |
Precies, mavo is erg onrealistisch. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:23 |
Nou, zet Wilders eens op een eindexamen VMBO uit 2015, weet zeker dat ie zakt.. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 20:27 |
Wat ik er mee bedoel is dat ze het beiden niet eens zijn met de keuze van de partijen voor de (in)formatie. Beiden omdat ze uitgesloten worden. Eentje op links, eentje op rechts. En dus stemmen ze tegen. | |
| xpompompomx | woensdag 10 december 2025 @ 20:27 |
Ik ben ooit cumlaude geslaagd voor de middelbare school, als ik nu weer eindexamen zou moeten doen weet ik niet of ik weer dezelfde scores zou halen. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 20:29 |
Dan moeten we dus wel leiders hebben die bellen met Starmer en Macron. Niet alleen maar met een onthoofde NAVO secretaris-generaal. Ik zag hier al iemand die opperde om Dilan 'weg te promoveren' naar een minister voor Buitenlandse Handel. Laat haar dan a.j.b. in de Kamer trollen. Die gek ga je toch niet op het vliegtuig zetten voor diplomatie. En dan krijgen we zo meteen ook gewoon weer een Van Weel in Jetten-1.
| |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:29 |
Best knap, hoor, ik indertijd met de hakken over de sloot.. Niks zo demotiverend als een middelbare school, zo snel mogelijk van weg wezen. | |
| miss_sly | woensdag 10 december 2025 @ 20:31 |
En een hoefijzer heeft daar dus niets mee te maken. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:36 |
Ze vinden elkaar in het tegen stemmen en dat kun je best een hoefijzer noemen. | |
| Leandra | woensdag 10 december 2025 @ 20:36 |
Rechts komt ook zetels tekort voor die houding. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:37 |
Precies, die onzin ook dat de meerderheid van de kamer rechts zou stemmen. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 20:40 |
En dat zijn op jouw politieke spectrum de uiteindes van het hoefijzer? Even Trosky aanhalen:
| |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 20:41 |
Dat is voor mij afhankelijk van hoe Klaver zich verder opstelt. Stel je voor dat er straks twee partijen zijn die beiden alles van de regering tegenstemmen, per definitie, omdat ze het niet eens zijn met de formatie... Eentje op links en eentje op rechts. Hoe bizar is dat? | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:43 |
Het tegenovergestelde van constructief samenwerken. Dat is pas echt niet Nederlands. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 20:47 |
Klaver heeft letterlijk gezegd dat hij dat niet doet, dat het zo niet werkt. De PVV heeft dat in haar 20 jarige bestaan trouwens ook nooit gedaan. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 20:49 |
Er zitten niet zoveel zetels links van Gl-pvda. Twee keer drie. Dat is samen met GL-PVDA evenveel als er op uiterst rechts zit bij de PVV. Namelijk 26. En dan gaat het er niet om of IK Gl-pvda even radicaal vind als de PVV (want dat zijn ze niet). Maar in onze Kamer is dit wel de verhouding op dit moment. En als je dat als een hoefijzer wil zien, zitten ze beiden op het uiteinde. De 26 zetels links en de 26 zetels rechts. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 20:52 |
Ik denk dat als er een deelakkoord komt te liggen voor sociale zekerheid en de zorg waar een SP zich in kan vinden. Dat Klaver dan allang aan boord is. Maar dat gaat natuurlijk nooit en te nimmer gebeuren. Waarom zou je dan wel andere begrotingen en deelakkoorden gaan goedkeuren, die dan bijvoorbeeld gedekt moeten worden door de VVD-gewenste begrotingen op die zorg en sociale zekerheid? Als dat dan wordt geframed als niet constructief a la Wilders marchanderen we natuurlijk wel heel erg hard met de werkelijkheid. [ Bericht 0% gewijzigd door De_Verschoppeling op 10-12-2025 21:04:47 ] | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:52 |
Ik reken 30. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 20:53 |
Links of rechts, of beiden? | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:55 |
Links: Denk, PvdD, SP, Volt, samen 10. | |
| -XOR- | woensdag 10 december 2025 @ 20:55 |
| Klaver /PvdAGL stemt gewoon mee en dient plannen in die ze goed achten, maar gaan geen pijn pakken tenzij er echt iets fors tegenover staat (bv het veel sneller afbouwen/afschaffen van de HRA dan in het basispad of het terugdraaien van de strafbaarstelling van illegaliteit). Het is de verantwoordelijkheid van de coalitie om coherent beleid de Kamer door te krijgen, niet die van Klaver, en uitruilen met GLPvdA wordt voor de VVD duurder dan wanneer die wel in de coalitie hadden mogen plaatsnemen. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 20:55 |
Volt ook? I stand corrected. | |
| tizitl2 | woensdag 10 december 2025 @ 20:56 |
Dat doet hij niet. Maar het zou ook vreemd zijn als hij plots voor een zorghervorming zou stemmen waar ze in hun programma tegen zijn. De PVV gaat dat ook niet steunen en BBB wil het streekziekenhuis open. Dus waar komt het geld voor bijvoorbeeld defensie dan wel vandaan en hoe komt die begroting dan door de Eerste Kamer? Daar zit hem de crux. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 20:57 |
Zonder 29 dan iig meer dan jij zei. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 20:58 |
Daar geef ik je gelijk in. 26 tegenover 29. | |
| -XOR- | woensdag 10 december 2025 @ 21:02 |
JA21 en SGP. Die laatste partij stelt dan wel als tegenwens dat Jetten gewoon aan de vrouw gaat. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 21:02 |
Het hoefijzer-principe van de boekhouder. Dat kan ook. Het gaat er natuurlijk om, dat vanuit jouw perspectief twee uiterste zo extreem - ik durf het woord bijna niet te noemen - zijn, dat ze elkaars gelijke zijn. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:02 |
Ik verwacht ook geen deelakkoorden met GLPvdA. Bij een deelakkoord stem je op punten waar je niet voor bent mee, omdat je er wat anders voor terug krijgt. Dat zie ik niet gebeuren Maar dat betekent niet dat GLPvdA bij dingen waar ze voor zijn tegen gaan stemmen. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:04 |
| Wat ik vandaag zo hoorde (zat in de auto, stukjes via de radio geluisterd) is dat de SGP wel constructief mee wil denken, maar vandaag ook al wat pijnpunten op tafel legde. Of de grondwetten gelijk zijn aan elkaar, of dat er een volgorde van belangrijkheid in zit. En dan die hele discussie over embryo's. En de steun van die partij kan nog wel eens belangrijk worden. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:04 |
Ik kijk vanuit de kamer. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:07 |
De financiering en dus waar de pijn komt, gaat wel een probleem worden. Defensie zal overigens wel een stuk via dat REARM Europe gaan lopen. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 21:07 |
Drie zetels van die zware grefo partij? Daar zou ik niet wakker van liggen, vind FvD veel enger. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:08 |
Ja, maar die pijn zit ook bij het CDA, de kans dat Bontenbal veel van die dingen zou slikken was al niet zo groot. Maar Jetten heeft inderdaad ook aangegeven dat hij niet echt voor de VVD motie is waar D66 mee heeft ingestemd over artikel 23. Daar heeft het ND ook een artikel over, voor wie het debat heeft gemist: https://www.nd.nl/nieuws/(...)der-rob-jetten-de-de
| |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:08 |
Met steun van JA21 is er een meerderheid. En dat weet de SGP. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 21:08 |
De kans dat de SGP Nederland op het stikstofslot houdt, omdat er niet naar hun ethiek wordt geluisterd lijkt mij i.d.d. groter dan dat Klaver dat doet, omdat er niet geleverd wordt op de zorg. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:09 |
Ook met JA21, SGP en zelfs CU er bij is er geen meerderheid in de Eerste Kamer, dus het is een meerderheid waar je niks aan hebt voorlopig. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:10 |
Ja. Jetten kan ook tellen. Die zaken hebben nu absoluut geen prio. En het kan heel goed zijn dat ze de SGP nog nodig gaan hebben. Onzinnig om ze nu alvast voor hun kop te gaan stoten. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:11 |
GLPvdA gaat niet tegen stemmen op stikstof, hier zitten D66, GLPvdA, VVD en CDA al een hele tijd op 1 lijn. Stikstof gaat het probleem niet worden. De GLPvdA achterban gaat het niet accepteren als de fractie de verslechtering van de natuur, de uitstervingsgolf in de biodiversiteit laat voortduren en de huizenbouw en energietransitie gaan blokkeren, dat gaat Klaver echt wel inhoudelijk behandelen. [ Bericht 7% gewijzigd door Hanca op 10-12-2025 21:18:34 ] | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:12 |
Klopt. Maar eerst de TK. En een nieuwe regering. Tegen die tijd is het nog maar kort voordat er een nieuw EK komt. Al weet niemand hoe die er uit gaat zien. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:17 |
Dat dacht ik ook, omdat ik uit ging van een regering in mei. Dan kom je na een lang reces gelijk bij de begrotingen in september en die worden zelden weggestemd. Tijd voor wetgeving is er dan niet meer. Maar nu lijkt het er op dat eind februari er al wel een regering kan staan, dan heb je dus de hele voorjaarsnota ook nog en dan heb je dus de Eerste Kamer al eerder hard nodig. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:23 |
Dat kan een probleem worden, ja. Misschien stikstof dan maar als eerste behandelen. En alles wat wel door de EK komt. En zaken waar je absoluut geen meerderheid in de EK voor hebt, daar overheen tillen. Als je er van uitgaat dat ze er vier jaar zitten (laten we het positief houden), kun je na die verkiezingen wellicht heel wat meer. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 21:26 |
Dat was precies mijn punt Alles wat echt grote kostenposten gaan zijn, en waar duidelijk is dat er geen goede plannen zijn voor de zorg en sociale zekerheid gaan wel een probleem zijn. Tijdens campagnetijd werden ze er bijvoorbeeld ook al aangevallen op het feit dat de partij in haar verkiezingsprogramma de benodigde structurele financiering voor de NAVO-norm niet volledig heeft meegenomen in de doorrekening door het CPB. En is er ook gehamerd dat dit niet ten koste mag gaan van de zorg. Dat is nu al helemaal niet meer hun probleem. Kortom, veel hulp van GLPVDA kunnen ze niet gaan verwachten. [ Bericht 1% gewijzigd door De_Verschoppeling op 10-12-2025 21:35:34 ] | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:28 |
Jawel, wel op stikstof. Daar gaat GLPvdA gewoon voor stemmen. Net als het grootste deel van de Kamer, trouwens. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 21:29 |
Dat ben ik dus met je eens. Dat GLPVDA sowieso mee is. Bij een SGP weet je het nooit... | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:34 |
SGP is niet nodig op stikstof. En voor de SGP is stikstof niet zo principieel dat ze alle andere zaken tegen gaan stemmen als daar iets gebeurt wat ze niet helemaal bevalt. Het is geen artikel 23 of een embryowet. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:36 |
| Klinkt allemaal als een kwestie van timing. Stikstof met GLPVDA kan al in de huidige EK. Wellicht andere zaken ook. En dan kijken wat de nieuwe EK wordt. En wat er dan mogelijk is. Op bijvoorbeeld sociale zekerheid. | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 21:41 |
Ook eens. Ik zei alleen maar dat de kans groter is dat SGP Nederland op het stikstofslot houdt, dan dat GLPVDA het doet. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 21:42 |
| Nu ja, alles beter dan wat er nu is. Het is best wel zorgelijk met Wilders en zijn 26 zetels. Ook die stemmers willen nog steeds gehoord worden. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 21:47 |
Daar ben ik dus ook benieuwd naar. Het lijkt mij alleen maar goed als Klaver zo snel mogelijk constructief mee gaat stemmen op de plannen die zij wel zien zitten. Zoals stikstof. Maar de PVV.. blijven die eindeloos op alles tegenstemmen? Ook als er maatregelen op asiel voorgesteld worden die ze eigenlijk wel zouden kunnen steunen? | |
| Kowloon | woensdag 10 december 2025 @ 21:49 |
Ik heb nieuws voor je, Nederland heeft in 2006 het VN Verdrag Handicap ondertekend en in 2016 geratificeerd. Uit dat verdrag vloeit dat uitkeringen voor mensen die wegens een beperking minder of niet kunnen werken een uitkering moeten krijgen die louter afhangt van hun beperking. En dus niet van het inkomen van een partner of vermogen. Uit dat verdrag stappen zou ik ook willen afraden, dan moet Nederland uit de EU stappen en zelfs schurkenstaten als Noord-Korea en Iran hebben het ondertekend en geratificeerd. Dat zou van Nederland dus een paria in de wereld maken. Overigens geldt het door jou gewenste model wel voor mensen met een beperking die als gevolg daarvan een Bijstandsuitkering ontvangen of wegens inkomen van een partner of vermogen daar niet voor in aanmerking komen (NUGgers in jargon). Nederland is wat dat betreft dus momenteel illegaal bezig. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:51 |
Dat hebben ze de afgelopen 20 jaar nooit gedaan, ze hebben altijd best veel met VVD en dus de kabinetten mee gestemd. | |
| Isdatzo | woensdag 10 december 2025 @ 21:53 |
Vergeet niet dat op enig moment er ook een begroting doorheen moet. Zou best kunnen dat, met een minderheidskabinet, we dan wat gaan beleven... | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 21:56 |
Moeite voor niks, want Elan zit vast in zijn eigen principes. Hij kent alleen maar misbruikers van sociale voorzieningen. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 21:59 |
Begrotingen halen het vrijwel altijd wel. Desnoods met een los akkoord, denk dat zelfs GLPvdA daar wel over mee wil praten. Wilden ze ook over onderwijs met Schoof. Een begroting wegstemmen is echt ongekend, in feite mag een ministerie dan geen cent meer uitgeven. Al zijn er hoogleraren die zeggen dat de oude begroting dan een jaar verlengd wordt, dat wordt dan een uitspraak van de Hoge Raad. Dat risico lopen, dat is wel enorm gewaagd, dat durft de politiek eigenlijk nooit aan. | |
| Kowloon | woensdag 10 december 2025 @ 22:05 |
Tienduizenden mensen met een beperking, zelfs als zij die al kinds af aan hebben, worden overigens sinds 2015 in de Bijstand gedumpt. Zij hebben überhaupt nooit de kans gehad om voor een afdoende arbeidsongeschiktheidsuitkering, collectief of privaat, in aanmerking te komen. Ook mensen met een baan met een laag inkomen lopen een groter risico om de Bijstand gedumpt te worden, zelfs als zij tientallen jaren gewerkt hebben. Nederland kent een ronduit asociaal uitkeringsstelsel voor arbeidsongeschiktheid. [ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 10-12-2025 22:18:55 (Interpunctie gewijzigd) ] | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 22:07 |
Dan is er dus tussentijds heel erg slecht uit onderhandeld door het minderheidskabinet. En is dat een goede reden tot een motie van wantrouwen Als VVD het voor elkaar krijgt om keihard te gaan bezuinigen op zorg en de sociale zekerheid. En er alleen maar gekeken wordt naar radicaal rechts. Wat denk jij dat er dan gaat gebeuren? | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 22:07 |
Ik dacht ook altijd dat de voor- en najaarsnota meer een bijstelling van de miljoenennota was. Afhankelijk van de economische situatie. En ik begrijp dat als er een nieuwe regering zit, ze hun plan willen uitvoeren. Maar als dat niet direct lukt, dan blijft die van Prinsjesdag gewoon staan. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 22:10 |
Het zoveelste Europese kut verdrag waar we ons aan moeten committeren. Verrassend weer. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 22:10 |
Misschien tillen ze dat grotendeels over de installatie van de nieuwe eerste kamer heen? Want dat gaat het in de huidige EK niet zo makkelijk halen. Tenzij je de BBB aan boord hebt. | |
| Kowloon | woensdag 10 december 2025 @ 22:10 |
Klopt, maar ik hoop anderen er wel mee te kunnen informeren. Ik vind het overigens ook stiekem wel leuk om mensen die een kolossaal misvormde kijk op de realiteit tentoonspreiden terecht te wijzen. Wat dat betreft is het altijd pruimentijd op dit forum. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 22:13 |
De voorjaarsnota idd wel. Al zien we de laatste jaren grote verschuivingen bij voorjaarsnota. Ik had het nu over de prinsjesdagstukken 2027, die zullen najaar 2026, dus met de huidige EK, door beide Kamers moeten. Daar gaat wel een meerderheid moeten zijn. Als het kabinet Jetten I inderdaad keihard gaat bezuinigen op zorg of sociale zekerheid in haar eerste jaar, gaat GLPvdA alles wegstemmen en dan is het kabinet afhankelijk van BBB. Zulke domheid verwacht ik alleen niet van D66 en CDA. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 22:14 |
De VN is Europees? Kom op, dat weten mijn kinderen van 10 zelfs beter... | |
| Kowloon | woensdag 10 december 2025 @ 22:15 |
Wereldwijd zelfs. | |
| michaelmoore | woensdag 10 december 2025 @ 22:19 |
het is een machtspelletje , het begon met een natuur dictaat , Zorg goed voor de natuur en het eindigt met een EU dictator Betaal veel taxen aan de EU in Straatsburg | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 22:21 |
Doelde op het tweede deel van zijn verhaaltje Hans. Nederland moet eens stoppen met het braafste jongetje van de klas zijn elke keer. Als het gaat om asielzoekers, stikstof maar ook dit soort onderwerpen dienen lidstaten gewoon zelf de regie te hebben. | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 22:22 |
Doen ze niet. Geloof er niks van . | |
| michaelmoore | woensdag 10 december 2025 @ 22:22 |
ik ook niet | |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 22:25 |
Dus vanaf het begin gaan D66-CDA-VVD GLPVDA aan tafel moeten krijgen en moeten inleveren aan GLPVDA, anders is dit een kansloze exercitie? In de woorden van Buma, eigenlijk nu in deze formatieronde al om constructieve meerderheden te krijgen. Volgens mij zit het merendeel van VVD nog op de lijn dat ze JA21 in Jetten-1 kunnen rommelen, dus ik wens CDA en D66 veel succes. | |
| Kowloon | woensdag 10 december 2025 @ 22:27 |
Ze hebben het getekend en geratificeerd, uiteraard zal het wel zo zijn dat Noord-Koreaanse en Iraanse burgers dat wegens het ontbreken van een rechtsstaat niet kunnen afdwingen. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 22:27 |
JA21 levert ze niks op voor de EK. Het is kiezen tussen BBB of GLPvdA het eerste jaar, andere smaken zijn er niet. | |
| Kowloon | woensdag 10 december 2025 @ 22:29 |
Denk je alles gehad te hebben wat betreft mensen die een kolossaal misvormde kijk op de realiteit tentoonspreiden, komt opa michaelmoore er nog eens overheen. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 22:29 |
Wat snap jij niet aan het woord VN-Verdrag? Er is geen tweede deel van het verhaaltje. Nederland heeft, of ze nou wel of niet in de EU zitten, dat verdrag geratificeerd. Heeft de EU helemaal niks mee te maken. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 22:29 |
En daarna is nog onduidelijk. Kan best dat veel D66ers zich teleurgesteld voelen en voor GL-PVDA gaan. Of een andere partij buiten de coalitie. Jetten zal ook op links moeten leveren, zeker het eerste jaar. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 22:29 |
| |
| De_Verschoppeling | woensdag 10 december 2025 @ 22:30 |
Of die logica VVD iets uitmaakt. VVD wil ook echt niet klaar zijn voor februari. Ik herhaal overigens gewoon de woorden van Kamp tegen Samsom. Die doet al de hele tijd het talkshow-corvee voor Dilan. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 22:34 |
| Staat tegenover dat de BBB zich inmiddels ook als een halve PVV heeft ontwikkeld. Denk dat vergaande asielmaatregelen wel met hun door de EK kunnen. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 22:36 |
Inmiddels? Caroline is ook begonnen als een one-issue partij en ja, drie keer raden waar zij haar kiezers weer bij kon terugwinnen, Wilders nablaten.. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 22:40 |
Het is dus gewoon een kwestie van timing: wat kan nu met steun van links of rechts door de TK en EK. En wat nu niet. En wellicht zijn de kaarten straks in de EK heel anders gedeeld en volgt er een nieuwe set voorstellen. | |
| Hanca | woensdag 10 december 2025 @ 22:42 |
Asiel is ook het probleem niet. De problemen vormen zich rond zorg, sociale zekerheid en andere begrotingen waar bezuinigd op moet worden gezien ons enorme begrotingstekort en het extra bedrag wat nodig is voor defensie. Geen oppositiepartij die gratis voor die bezuinigingen gaat tekenen. En BBB kun je alleen overhalen met landbouw (gaat niet gebeuren) en GLPvdA gaat denkmik echt niet mee doen aan zulke akkoorden. Een wet die bijvoorbeeld de WW verkort of de halvering van het eigen risico terug draait, die gaat het lastig hebben. | |
| Firuze60 | woensdag 10 december 2025 @ 22:43 |
Nu kan er even helemaal niks. VVD en BBB in de dubbeldemissionaire regering met een Schoof, samen 26 zetels in de TK. | |
| Hexagon | woensdag 10 december 2025 @ 22:48 |
| Ik vraag me af of we niet gewoon naar een echt extraparlementair kabinet moeten, waarbij de kamer enkel de bewindslieden in meerderheid moet vertrouwen. En waarbij dan ook een paar linkse bewindspersonen worden aangesteld, terwijl er geen coalitie is waar ze bij horen. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 22:48 |
| Hij is in elk geval lekker positief bezig. https://vm.tiktok.com/ZGdaKyM6Q/ | |
| Hexagon | woensdag 10 december 2025 @ 22:50 |
Wan de Bassie en Adriaan generatie. Altijd blijven lachen, wat er ook gebeurt. | |
| capricia | woensdag 10 december 2025 @ 22:51 |
Met die stem en dat verhaal van Melania Trump er ook onder. 'Who gives a f*ck about Christmas decorations, but I need to do it, right. ' | |
| Elan | woensdag 10 december 2025 @ 22:53 |
Jetten is bijzonder vaardig met ballen. | |
| Hexagon | woensdag 10 december 2025 @ 22:53 |
| Maar dat was deels ook het geheim van Rutte. Die bleef gewoon vrolijk en positief. Niemand kon lang boos op hem zijn. De PvdA blijft zichzelf vooral achtervolgen met schuldgevoel van voorbije zaken. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 07:27 |
| Lang interview met Vedder, die als boerin gestopt is omdat ze eerst PAS melder was en later rode cijfers ging schrijven. Maar vooral: die als kamerlid gestopt is omdat ze bedreigd werd, omdat ze zichzelf niet meer kon zijn, omdat politie 5 keer per dag langs haar huis moest rijden en omdat er overal camera's op haar erf hingen. https://www.trouw.nl/poli(...)n-het-doen~b546b876/ Gelukkig wordt ze weer statenlid, misschien dat ze ooit terug kan komen want ze was een uitstekend kamerlid. | |
| KareldeStoute | donderdag 11 december 2025 @ 07:50 |
Dank, mooi artikel inderdaad. Kende haar al voor de landelijke politiek en het is ook gewoon een leuk mens. | |
| SnertMetChoco | donderdag 11 december 2025 @ 07:51 |
Lijkt me ook wel handig om het lang vol te houden. Ik kan me indenken dat het een erg stressvol beroep is voor veel mensen en zeker in deze tijd. | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 08:01 |
Mooi artikel. Ik vond haar een erg prettig kamerlid en vind het jammer dat ze stopte. Dat de bedreigingen zo erg waren, wist ik niet. Dat er dan andere kamerleden zijn die zeggen dat je maar een dikkere huid moet kweken, snap ik niks van. Zo zou het toch niet moeten zijn? | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 08:22 |
Zo is het blijkbaar helaas wel. Bedreigingen horen er tegenwoordig bij als kamerlid, zo lijkt het. Misschien niet voor de backbencher van de VVD, maar zodra je woordvoerder bent op een iets meer omstreden onderwerp (landbouw, asiel, energietransitie, maar ook van zorgwoordvoerders heb ik het gelezen) is het raak. En dan zijn er hier mensen die zeggen dat je je van online bedreigingen niks aan moet trekken en dat privacy zo heilig is dat het belangrijk is dat we niks kunnen doen aan zulke bedreigingen, want stel je voor... Het bedreigen van politici op alle niveaus (lokaal, provinciaal, landelijk) is momenteel echt één van de allergrootste problemen die er is. Ook SCP directeur Karen van Oudenhoven schrijft daar wat over: https://www.scp.nl/actuee(...)-rechtsstaat-omarmen De rechtsstaat staat onder druk door bedreigingen en door de onwil daar tegen op te treden. Ik hoop dat het kabinet Jetten ook op dit onderwerp eens door gaat pakken, het CDA had er wat over in het verkiezingsprogramma staan en heeft er al langer oog voor: https://www.nd.nl/nieuws/(...)edia-raar-dat-niet-d Ik ben alleen bang dat dat met D66 samen lastig gaat worden, al kan er juist ook een heel zorgvuldige aanpak uitrollen als D66 mee doet. | |
| Perrin | donderdag 11 december 2025 @ 08:33 |
| Bedreigingen en rabiate woede van 'het vollek' zullen met de huidige niksige koers van Nederland en Europa enkel toenemen. Mensen hebben door dat we niet de goede kant op gaan. Dat we niet optimaal of zelfs maar behoorlijk bestuurd worden. Dat 'de politiek' weinig tot niks doet om grote problemen te benoemen en op te lossen. Of een aantrekkelijke stip op de horizon te schetsen. Bestuurlijk rommelen we maar wat aan terwijl extreemrechts staat te trappelen om het stuur over te nemen. | |
| Bondsrepubliek | donderdag 11 december 2025 @ 08:36 |
De VNG ziet dat het huidige armoedebeleid niet werkt. Zo is bijvoorbeeld het sociaal minimum veel te laag. Het is nu aan de formatie om dit probleem op te lossen aldus de VNG. Maar D66, VVD en CDA die nu gaan formeren hebben zich in de praktijk bewezen als partijen die als prioriteit hebben niet het algemeen belang maar de aandeelhouders. Dus het armoedeprobleem zal nog wel even blijven verwacht ik ondanks de oproep van de VNGhttps://www.nporadio1.nl/(...)t-ze-arm-genoeg-zijn | |
| phpmystyle | donderdag 11 december 2025 @ 08:43 |
Heb nooit begrepen dat je als boerin zo in je eigen nest cq belangen kunt schijten. Ik heb wel eens wat kleine commissie vergaderingen gevolgd. Ze was het altijd roerend eens met Bromet en consorten. Alsof ze er graag bij wilde horen. Noem het een soort conformisme ofzo. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 08:45 |
Juist als je van de nikserige koers af wil wijken krijg je bedreigingen. Die nikserige koers komt door bedreigingen (dat begint al met het feit dat we nu stikstof- en waterkwaliteitproblemen hebben door bedreigingen door boeren in 1998), deze analyse lijkt me dus totaal het tegenovergestelde van wat het geval is. Zodra je problemen aan wil pakken (spreidingswet, stikstofproblemen, energietransitie, maar ook de stijgende zorgkosten bijvoorbeeld) heb je bedreigingen te pakken. Bedreigers willen juist een nikserige koers zonder oplossingen voor problemen. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 08:49 |
Ze was het eens met Bromet, omdat ze het eens is met de jonge boeren die het ook volkomen eens zijn met Bromet. Omdat zowel de jonge boeren als Vedder zien dat die route de enige weg is om toekomstperspectief voor de boeren te krijgen. Ja, ze ging tegen de big-agro-industrie in, maar dat is geen schijten in eigen nest. Zelf was ze een biologische boer, met zoveel mogelijk kringlooplandbouw en grondgebondenheid. Haar bedrijf is kapot gegaan door de big-agro-industrie, niet door regels uit Den Haag. Kleinere boeren die het eens zijn met BBB, die schijten in eigen nest. | |
| KareldeStoute | donderdag 11 december 2025 @ 08:55 |
Biologisch waren ze niet volgens mij. Wel relatief klein en grondgebonden. | |
| phpmystyle | donderdag 11 december 2025 @ 08:57 |
Oprecht. Hoe is haar bedrijf de vernieling in geholpen door de agro industrie? Ik lees het artikel en zij schrijft -mijn eigen woorden ik mag niet citeren- is zij gestopt door de financiële druk door politieke besluitvorming. Nergens schrijft zij dat ze gestopt is door grote agro bedrijven. Maar wat ik écht onbegrijpelijk vind is dat zij gestopt is (eeuwenlange geschiedenis van veebedrijven op die grond) omdat het even tegen zit door wat hypes en rages. Dat gaat wel over. Zomaar afscheid nemen van de grond die je familie eeuwenlang heeft gevoed is niet hetzelfde als de aankoop van een nieuwe auto. Toch gaat ze daar erg licht mee om. | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 09:03 |
Logisch dat dat een van de grootste problemen van nu is. Het betekent dat mensen stoppen, het betekent dat mensen er niet aan beginnen, het betekent dat mensen niet kunnen zeggen wat ze denken, waar ze voor staan. Ik vind het nog steeds moeilijk te geloven dat we inmiddels in een wereld leven waarin je zin proberen te krijgen door middel van bedreigingen, intimidatie en geweld normaal geworden is. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 09:05 |
Ze schrijft dat ze is gestopt omdat ze financieel niet rond kan komen, dat komt omdat big agro de prijzen kunstmatig laag houdt en ze dus te weinig krijgt voor haar product. En als je echt leest, zie je dat ze over 10 jaar het bedrijf toch had moeten sluiten, er is geen opvolger in de familie. Dan kun je eerst nog 10 jaar door gaan waarvan je zeker de eerste jaren verlies zal gaan draaien omdat het even duurt voordat de goede plannen van GLPvdA, D66, CDA e.d. worden ingevoerd waardoor bedrijven als de hare weer rendabel worden, maar dat heeft geen zin als je geen langetermijnsperspectief hebt bij gebrek aan opvolgers. | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 09:06 |
Ik denk dat bedreigers niet per se ene nikserige koers zonder oplossingen voor problemen willen, maar dat ze alleen hun gewenste koers willen en anders niets. Geen compromissen, geen andere manieren om tot zo ongeveer dezelfde oplossing te komen, alleen hun zin. Stampvoetende kleuters in een volwassen lichaam met derhalve gevaarlijkere dreiging dan "als je niet doet wat ik wil, vind ik je niet meer lief". | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 09:08 |
Ik denk echt dat je geen flauw idee hebt waar je het over hebt. En als je ook maar een beetje hebt gekeken en geluisters naar haar in de kamer, dan weet je dat ze er niet licht mee omgaat. Helemaal niet zelfs. Echt, complete nonsens die je uitkraamt. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 09:09 |
Ze willen niks doen tegen klimaatverandering, niks doen om de problemen in Ter Apel aan te pakken, niks doen tegen de stikstof- en waterkwaliteitproblematiek, niks doen tegen de uitstervingsgolf in de biodiversiteit van het moment. Voor een groot deel omdat ze het bestaan van die problemen gewoon ontkennen. De meeste bedreigingen krijg je momenteel daar door, als je problemen aan kaart of aan pakt die er volgens een deel van de mensen niet eens zijn. | |
| phpmystyle | donderdag 11 december 2025 @ 09:23 |
Zie extinction rebellion. Het wordt gewoon geaccepteerd. | |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 09:24 |
Ik denk dat ze gewoon een ander beeld heeft van het stikstof probleem zoals dit leeft? | |
| phpmystyle | donderdag 11 december 2025 @ 09:24 |
Ik denk dat jij niet weet waar het over gaat. Ik heb het over het trouw artikel. Je rakelt er nu van alles en nog wat bij. Maar in het trouw artikel schrijft ze dat ze stopt door de politiek. Niet omdat muis, agro, de rabobank, of het weer. Omdat de politiek. LE-ZEN! | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 09:28 |
Ik reageer met name op je opmerking dat jij vindt dat ze er maar licht mee omgaat, dat ze het bedrijf stoppen. Dat is complete nonsens. Over het politieke deel heet @Hanca je al bijgeschoold. | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 09:29 |
ER komt over het algemeen niet bij de mensen thuis en zorgen niet voor benodigde beveiliging dat politie vijf keer per dag langs je huis moet rijden. Zitten vast ook rotte appels tussen, hoor, maar dit is niet het goede voorbeeld. Ze zijn strontvervelend met hun demonstraties waarbij ze snelwegen bezetten, maar dat is niet gelijk aan bedreigend. | |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 09:30 |
Haar kinderen wilden het bedrijf niet overnemen, ze kon niet uitbreiden en er moest jaarlijks geld bij (bron). Ik vind het niet meer dan logisch dat je dan doorgaat tot het faillisement, eigenlijk zou je haar gewoon ernstige nalatigheid moeten verwijten. Wat kun jij dom lullen zeg.... | |
| mcmlxiv | donderdag 11 december 2025 @ 10:13 |
Want XR bedreigt mensen. Doe daar even wat voorbeelden van lieverd. Zoals gewoonlijk ben je de waarheid weer aan het verkrachten. Terrorisme door boeren is heel acceptabel, maar oh wee wanneer een klimaatactivist een weg blokkeert. | |
| De_Verschoppeling | donderdag 11 december 2025 @ 10:25 |
De prioriteiten van de VVD: • Een redelijk stabiel kabinet met D66/CDA/CU laten klappen met een leugen. Om jezelf daarna over te leveren aan radicaal rechts. • Rutte-4 361 dagen demissionair (en liberale ministers die en masse naar lobbyclubjes renden voor wat meer geld op de bank). Schoof-1 191 demissionair (eigenlijk gewoon heel zijn regeringsperiode). 62% van de tijd demisionair over de laatste 2,5 jaar met dank aan de VVD. • Een antifa-motie aannemen om de gigantisch terroristische dreiging in Nederland in te dammen. Dit alles omdat er een of andere christelijke belhamel neerknald is in Amerika. • Lekker met Schoof apathisch toekijken hoe reltuig uit de extreemrechtse hoek gemeentepolitiek om zeep helpt rond alle AZC beslissingen. Wilders is weg, maar we blijven nog steeds een wedstrijdje ver plassen over de asiel en de spreidingswet. • Rustig in een compleet onthoofd kabinet zitten met de BBB en 0,0 uitvoeren. En BBB nog steeds de hele boel laten saboteren • Schoof, Veldkamp, Brekelmans en van Weel. Niemand in Brussel weet wie ze zijn. Alleen is er vaag duidelijk dat Nederland naar de pijpen danst van de PVV (Opt-out voor asiel, maar niemand die belt. Oeganda is geregeld, maar niemand heeft Faber ooit gezien), en de BBB (Wiersema, wie is dat?). De enige goede legacy, invloed en goede betrekkingen in de EU, die Rutte nog wel achter had gelaten voor Nederland, in twee jaar volkomen te grabbel gegooid. Laten we wel wezen, een rechtse Meloni krijgt veel meer voor elkaar. • Momenteel CDA en D66 continue aan de rechtermouw trekken naar de radicaal rechtse flank. Klaver (die staat voor de NAVO en de EU) is het echte gevaar voor Nederland. • Aansturen op een minderheidskabinet (liefst met JA21) zonder slagkracht. Niet naar links kijken voor meerderheden, maar naar radicaal rechts. Dit terwijl het Kremlin zijn poten al vuistdiep in de FvD heeft gestoken. En MAGA al openlijk zijn tentakels om REFORM UK en de AFD heeft geslagen (met als kers op de taart de speech van Vance in Munchen). En nu is overduidelijk neergepend dat Europa in verval is, en er alleen nog wat valt van te maken als de USA de patriottische bewegingen binnen de EU gaat stemmen (ergo: aanstuurt op dictatoriale natiestaatjes waar je niks van hoeft te vrezen). We kijken erbij en doen er niks aan (Jetten en Bontebal voorop). Ik zie het gitzwart in voor Nederland. Praktisch al onze buurlanden staan er beter voor. | |
| papert | donderdag 11 december 2025 @ 10:27 |
Het is mijn club niet, maar XR demonstreert voor een betere wereld, de boeren voor zichzelf. Beide gevallen kunnen zolang de wet het toe laat, maar mijn sympathie ligt dan meer bij de eerste. | |
| michaelmoore | donderdag 11 december 2025 @ 10:27 |
nou ik vind het een prima coalitie wat ije dan Groen links in de regering?? | |
| Perrin | donderdag 11 december 2025 @ 10:28 |
En in Frankrijk, Duitsland, het VK is het ook een chaotische puinzooi. We nemen in West-Europa genoegen met al dit amateuristische gepruts blijkbaar. Mensen met visie die een toekomst kunnen schetsen, deskundigen met strategisch inzicht, intellectuelen die zich durven uitspreken, leiders met lef.. Allemaal nergens te bekennen. We rommelen collectief maar verder aan onder toenemende externe en interne druk. Uiteindelijk gaan populisten en extremisten er met de buit vandoor. | |
| michaelmoore | donderdag 11 december 2025 @ 10:28 |
https://www.ad.nl/politie(...)n-gaan-weg~a3ddc0b6/ ze kan ook emigreren naar Texas of Nieuw Zeeland met het geld https://kro-ncrv.nl/progr(...)%20bij%20hem%20langs.
| |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 10:34 |
Misschien moeten de PAS melders dit ook gewoon even doen. Vraag mij af wat je met een dergelijke reactie wil proberen te zeggen? | |
| De_Verschoppeling | donderdag 11 december 2025 @ 10:34 |
Des te meer reden om het hier wel op punt te hebben. Naar mijn idee is Nederland echt het slechtste jongetje van de klas. In ieder geval heeft Frankrijk genoeg slagkracht om Macron geopolitiek stelling te laten innemen. En durven de Britten de praktijken van MAGA in de Caraïben gewoon te veroordelen. Vergelijk dat eens met Schoof en co. | |
| michaelmoore | donderdag 11 december 2025 @ 10:37 |
niemand moet iets , PAS melders die mogen hier zijn, die hebben toestemming gekregen van de staat om hun bedrijf te doen Dus moet de staat dat regelen voor het gerecht weet ik wel wie er wint Met terug werkende kracht de vergunning weer intrekken, dat gaat niet zonder een zeer uitzonderlijk hoge vergoeding En als dat meisje het hier spuugzat is met dat linkse stikstof gezeik dan heeft ze gelijk om te gaan
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 11-12-2025 10:44:28 ] | |
| Bouke-p | donderdag 11 december 2025 @ 10:39 |
| Ik lees hier, en elders, vooral veel hooghartige (extreem) linkse figuren die doen waar ze (extreem)rechts van beschuldigen: populisme aanwakkeren en niks willen oplossen. Iedere pvv/bbb(niet links) stemmer belachelijk maken en wegzetten als dom is erg constructief natuurlijk. Ik denk dat veel mensen die nu rechts stemmen, meer in het midden zitten dan wat anders. Maar mensen zijn de vele problemen gewoon zat en er ook klaar mee dat nog steeds niet benoemd mag worden dat er problemen zijn met bepaalde groepen. Kijk de programma's van Ewout of de politie vlogger Jan Willem tijdens de vele diensten in Utrecht. | |
| Isdatzo | donderdag 11 december 2025 @ 10:44 |
Welke problemen zijn dat dan die niet benoemd mogen worden? En van wie mogen ze niet benoemd worden? En onder leiding van welke partijen zijn die problemen ontstaan? | |
| xpompompomx | donderdag 11 december 2025 @ 10:45 |
Heb je al meegekregen hoe er over 'links' tekeer wordt gegaan, zeg de afgelopen 20 jaar? En dan is het een probleem als mensen eens wat zeggen over rechtse partijen en de mensen die er op stemmen? Zijn rechtsen dan echt van die zielige snowflakes die geen kritiek kunnen verdragen?? Men doet al meer dan 20 jaar niet anders. En tevens blijft men rechtse partijen aan de macht helpen die hun problemen ook niet oplossen. Men kiest er dus zelf voor om boos en ontevreden te blijven. | |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 10:52 |
Veel van de zaken waar we nu tegen aanlopen en opgelost moeten worden zijn natuurlijk niet gecreëerd onder het kabinet Schoof maar zijn een gevolg van jarenlang beleid van onder andere de nu formerende partijen. | |
| xpompompomx | donderdag 11 december 2025 @ 10:54 |
Daarom heb ik het ook telkens over de afgelopen 20 jaar en niet het afgelopen jaar | |
| Hexagon | donderdag 11 december 2025 @ 10:55 |
Je kan de gevestigde partijen ruk vinden. Maar om dan als alternatief op een stel nog grotere sukkels te stemmen dat mag je mensen toch echt zelf aanrekenen. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 10:55 |
Niks willen oplossen? Ik noemde net een hele set problemen: - klimaat - uitstervingsgolf biodiversiteit, mede door stikstof - waterkwaliteit - opvangproblemen bij Ter Apel Allemaal zaken waar 'links' (lees, alles links van VVD, soms wil ook de VVD wel helpen) wat aan wil doen, rechts niet. En ik kan nog wel verder gaan met het lijstje: - armoedebeleid dat niet meer werkt, aldus de VNG - gehandicapten die niet meer mee kunnen komen in de maatschappij - uitbuiting van arbeidsmigranten - stijgende zorgkosten die steeds minder naar draagkracht worden verdeeld - stijgende belasting op arbeid, omdat bedrijfsleven wordt ontzien - tekort in aantal cellen door bezuinigingen op de rechtsstaat - tekort in aantal advocaten door bezuinigingen op de rechtsstaat Allemaal zaken waar links wat aan wil doen en rechts niet. Wat is nou dat probleem dat rechts wil oplossen en links niet? | |
| mcmlxiv | donderdag 11 december 2025 @ 10:58 |
Want van links mag politie/justitie geen kut-Marokkanen, klote-Somaliërs of tering-Afghanen aanpakken? Zeg nou gewoon hardop dat volgens jou en al die andere “problemen benoemen” mensjes elke Marokkaan, Somaliër of Afghaan een potentiële terrorist, misdadiger of op zijn minst een verdacht sujet is, dan hebben we precies de grens te pakken tussen normaal en extreem. Denken in groepen is best nogal ongrondwettelijk vaak. En daar zit misschien wel het echte probleem. Intelligente mensen oordelen op gedrag van een individu, minder intelligente op toevalligheden als groep, religie, seksuele voorkeuren en andere. Wanneer jij een individu wil deporteren, opsluiten of erger vanwege gedrag van andere individuen die tot dezelfde “groep” horen, dan ben jij voor mij gewoon een fascistisch zwijn. Jij als individu dus, niet automatisch iedereen die op jou lijkt. | |
| Isdatzo | donderdag 11 december 2025 @ 10:58 |
Het grootste probleem van Nederland: dat je van de deugers niet mag kankeren op buitenlanders. | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 11:01 |
Je kijkt geen tv en leest geen social media of nieuwssites met reactiemogelijkheden? Die problemen die zogenaamd niet benoemd mogen worden, zijn hetgeen het meest over wordt gepraat. Zinnen beginnen met "Ik mag het eigenlijk niet zeggen, maar...." om vervolgens dat te zeggen wat je niet mag zeggen, betekent dus niet dat ze niet gezegd (mogen) worden. Wierd Duk gaat er een 'beweging' over opzetten. Er is echt heel weinig wat niet benoemd mag worden. | |
| xpompompomx | donderdag 11 december 2025 @ 11:01 |
Het zal zoals vanouds wel weer neerkomen op deportatie van mensen met een kleurtje. | |
| papert | donderdag 11 december 2025 @ 11:02 |
| Is het "het mag niet benoemd worden" argument weer van stal gehaald? Er wordt elke avond op prime time televisie en in de tweede kamer alles en nog meer benoemd. We kunnen beter iets minder benoemen, en iets meer nadenken. | |
| xpompompomx | donderdag 11 december 2025 @ 11:04 |
In rechtse kringen hoef je niet aan te komen met de stelling dat klimaatverandering wordt veroorzaakt door menselijk gedrag. Of zeg er iets positiefs over (Noord) Afrikaanse cultuur. | |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 11:05 |
Ik ben het met je eens dat iedereen die bepaalde idealen heeft of bepaalde partijen stemt dom rechts noemen helemaal niks oplevert. Tegelijk mag je het volgens mij best benoemen dat bepaald wensdenken van zulke partijen, wat veelal herhaalt word op sociale media, inhoudelijk niet sterk is. Neem stikstof. De landelijke politiek heeft jarenlang geprobeerd het stikstofprobleem te omzeilen via allerlei geitenpaadjes. Het laatste voorbeeld is de PAS: een systeem waarbij vergunningen werden verleend op basis van verwachte toekomstige vermindering van stikstofuitstoot. Dat mag niet en dat heeft de rechter duidelijk uitgesproken. Onderzoeken stapelen zich al jarenlang op en ze wijzen allemaal in dezelfde richting: de stikstofuitstoot moet omlaag. Daarom werken we nu met zulke lage kritische depositiewaarden. Je kunt ontkennen dat die verlaging nodig is en volhouden dat alles overal maar moet kunnen, maar dan kijk je vooral naar wat je graag wíl geloven, niet naar wat vrijwel alle deskundigen en onderzoeken laten zien. Neem nu stikstof. De landelijke politiek heeft geitenpaadje na geitenpaadje proberen te bewandelen met als laatste geitenpad de PAS, hierbij werden vergunningen verleend met als basis dat er in de toekomst mogelijke | |
| mcmlxiv | donderdag 11 december 2025 @ 11:08 |
Joden deugen niet omdat ze joden zijn. Dat vinden ze dan vanwege historische redenen wat lastig, maar voor andere groepen op basis van willekeurige kenmerken moet dat gewoon kunnen. Tenzij je het hardop vraagt natuurlijk, dan is het opeens niet zo, want ze discrimineren echt niet! | |
| KareldeStoute | donderdag 11 december 2025 @ 11:11 |
Dit is inderdaad geen lichtvaardig besluit geweest. Zijn ook al eerder artikelen over geschreven. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 11:11 |
En dan komen ze steeds met van die tv programma's die niet benoemen dat de criminaliteit tussen 2013 en 2023 met 34 procent is gedaald, dat ook voor 2013 er al een forse daling was. En dan maar doen alsof we massaal criminelen importeren. De grootste en meest slopende criminaliteit van het moment is trouwens het bedreigen van politici en andere mensen (advocaten e.d.) en het slopen van zaken rondom protesten op plekken waar asielzoekerscentra (die de criminaliteit trouwens niet verhogen in een buurt) zouden moeten komen. | |
| Isdatzo | donderdag 11 december 2025 @ 11:13 |
Maar dat zijn gewoon bezorgde burgers met een mening! | |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 11:15 |
Verder hoorde ik gister in het debat Wilders nog spreken over de donkere wolk van de Islam die over Nederland trok. Volgens mij word er heel veel benoemd en zit het probleem er vooral in dat er niet veel actie ondernomen wordt. | |
| Sabata | donderdag 11 december 2025 @ 11:16 |
die in 80% van de gevallen niet eens uit desbetreffende gemeente komen maar er naar toe reizen om relletjes uit te lokken | |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 11:20 |
Klaas Dijkhoff spreekt in zijn periode als Staatssecretaris Veiligheid en Justitie al over het veiligheidsgevoel, hij moest niet enkel beleid maken waarin Nederland veiliger bleef worden maar hij moest ook beleid maken wat het veiligheidsgevoel in Nederland versterkt. Want als het gevoel niet aansluit bij het beeld wat leeft in de maatschappij dan heb je nog weinig resultaat. | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:21 |
Dit dus keer 100. | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:22 |
Precies, net als Derksen die al decennia op tv zegt dat ie niets mag zeggen. | |
| Isdatzo | donderdag 11 december 2025 @ 11:28 |
| Ook het internet staat vol met mensen die zeggen dat ze niks mogen zeggen. 't Zal wel waar zijn dan. | |
| miss_sly | donderdag 11 december 2025 @ 11:30 |
Dat is natuurlijk vrij onbegonnen werk, beleid maken op basis van gevoel van mensen. Dan loop je risico op tweede toeslagenaffaire maar dan op een ander onderwerp. Daar werd ook beleid gemaakt op wat mensen voelden (de onderbuik gaf aan dat er vast heel veel werd gefraudeerd, terwijl de realiteit dit wewersprak) en niet op de realiteit. Hoe kun je beleid maken op wat mensen voelen? | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:31 |
Kabinet Schoof heeft laten zien dat het erg lastig is iig. Tijdens dat kabinet zaten we in een 'gevoelsmatige crisis'. | |
| xpompompomx | donderdag 11 december 2025 @ 11:33 |
Dat hebben we deze kabinetsperiode nog geprobeerd: Mensen ervaren een asielcrisis | |
| Hexagon | donderdag 11 december 2025 @ 11:33 |
Over het algemeen zijn het vooral mensen die er niet tegen kunnen dat iemand anders dan wat onaardigs terug zegt. Ze hebben natuurlijk wel het recht om altijd leuk en aardig gevonden te worden. | |
| Hanca | donderdag 11 december 2025 @ 11:34 |
Die 5% moslims, waarvan het grootste deel zeer gematigd en zelfs nauwelijks moskee-bezoekend, is dat nu een donkere wolk? Het wordt tijd dat politici ook gewoon eens feiten gaan benoemen. We hebben hier geen islamprobleem, we hebben nauwelijks moslims. We hebben geen criminaliteitsprobleem met jongeren, de criminaliteit is op zijn laagste punt ooit. We hebben geen enorme asielindustrie, als elke gemeente 120 mensen op vangt zijn we er al. Gewoon het eerlijk en duidelijk benoemen van feiten en die steeds herhalen, dat is wat we nodig hebben. Dan gaat het gevoel vanzelf aansluiten bij de werkelijkheid. | |
| Perrin | donderdag 11 december 2025 @ 11:34 |
En dat is mooi, want dan stemmen die flappies rechts. Geen betere stemmentrekker voor rechts dan een asielcrisis. De boze onderbuik geëxploiteerd door politiek rechts. Het werkt al zeker 20 jaar en gezien het niveau van het electoraat gaat dat truukje nog vele jaren mee. | |
| xpompompomx | donderdag 11 december 2025 @ 11:37 |
Dat trucje werkt al prima sinds mensenheugenis. | |
| michaelmoore | donderdag 11 december 2025 @ 11:39 |
er is geen asiel crisis, er is een wooncrisis voor statushouders en voor Nederlanders los dat op en het hele probleem inclusief doorstroom is opgelost wat mij betreft kan die woningbouw heel goed in een paar weilanden | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:42 |
Historisch gezien werkt het bij een grote groep erg goed als je een zondebok aanwijst en ergens tegen zijn verbindt. Het is een tijd rechtstreeks tegen Moslims geprobeerd, maar dat leverde niet genoeg op, maar migranten en asielzoekers klinkt net even wat minder menselijk en dan krijg je meer mensen op de been. Daarnaast is het zaak altijd te doen alsof de overheid tegen je is, zelfs als de boel al decennia wordt geleid door precies die kant van het politieke spectrum. 'Dit kabinet is niet te vertrouwen, laten we nóg rechtser gaan stemmen' en repeat. Zelfs bij de meest leuke dingen werkt het bijzonder goed om elke keer over iets te gaan zeuren, misschien dat je in het begin raar aangekeken wordt, maar als je het maar blijft herhalen zijn er vroeg of laat mensen die zich bij je aansluiten. | |
| michaelmoore | donderdag 11 december 2025 @ 11:43 |
misschien dat dit kabinet wel iets gaat doen aan de problemen | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:45 |
Nou nee, want de enige oplossing voor de hardnekkigste 'je mag niets zeggen' is een hardhandige en massale deportatie van 'vul hier groepen mensen in op basis van afkomst, geloof, huidskleur en seksualiteit' naar een land waar gevangenen als ondermensen worden behandeld. | |
| Isdatzo | donderdag 11 december 2025 @ 11:46 |
Sluit AZC's -> bezuinig op opvang -> installeer minister "ik ben beleid" -> frustreer gemeenten in het zelf vinden van oplossingen -> blijf roeptoeteren dat het een crisis is (maar wel eentje die kan wachten tot na het zomerreces om opgepakt te worden) die alleen opgelost kan worden door het staatsnoodrecht te misbruiken -> wijs vingertje naar anderen HUNNIE WIL NIKS OPLOSSUHHH -> blaas het kabinet op -> profit??? In alle opzichten een gecreëerde "crisis". Het is werkelijk te debiel voor woorden. | |
| mcmlxiv | donderdag 11 december 2025 @ 11:47 |
Het is een bekend gegeven dat sinds het ontstaan van programma's als opsporing verzocht het gevoel van onveiligheid in onze samenleving enorm is gedaald. Er kan nog zo vaak verteld worden dat de criminaliteit daalt, op de televisie en sociale media wordt de onderbuik constant gevuld met andere informatie. Combineer dat met het uitmelken van incidenten zoals de "17 jarige Lisa uit Abcoude" door media en politiek en je krijgt wat we nu hebben. | |
| xpompompomx | donderdag 11 december 2025 @ 11:48 |
En je kan aan je water geschiedenisboek wel aanvoelen dat men daarna nog niet klaar is. | |
| Cupfighter | donderdag 11 december 2025 @ 11:48 |
Wat er nu aan de hand is op diverse vlakken is de schuld van rechts, dus ga lekker rechts stemmen joh | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:50 |
Altijd optellen en nooit aftrekken. | |
| Perrin | donderdag 11 december 2025 @ 11:51 |
Het werkt omdat veel mensen ontzettend achterlijk en makkelijk te manipuleren zijn en enkel kunnen denken met hun onderbuik in plaats van met de paar werkende rationele hersencelletjes die ze bezitten. En politici maken daar gretig gebruik van. | |
| michaelmoore | donderdag 11 december 2025 @ 11:52 |
nou ik heb wel vertrouwen in de gang van zaken nu met het minderheidskabinet | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:53 |
Ik geef ze nog geen twee jaar. | |
| Perrin | donderdag 11 december 2025 @ 11:56 |
Een makkelijke prooi voor de VVD. | |
| KaheemSaid | donderdag 11 december 2025 @ 11:57 |
Sorry dat ik het wat vaag omschreef. Hij zei ik moet niet alleen beleid maken wat de veiligheid verbeterde maar ik moest ook iets doen qua beeldvorming wat het veiligheidsgevoel versterkt. Meestal is het mantra wat ik hoor dan "meer blauw op straat", ik weet niet hoe dit met jullie werkt maar als ik heel veel politie op straat tegenkom dan denk ik meteen wat is er aan de hand, wat heb ik over het hoofd gezien. | |
| Vis1980 | donderdag 11 december 2025 @ 11:57 |
Die is er telkens bij als men weer eens vroegtijdig moet vallen. What could go wrong? | |
| Bouke-p | donderdag 11 december 2025 @ 11:59 |
| En dit waren precies de reacties die ik verwachtte. Vooral bleeren dat het toch echt allemaal de schuld is van rechts. Een deel van het probleem word wel benoemd door wilders. Maar die roeptoetert alleen over de islam, terwijl dat migranten probleem veel groter is. En nee, ik vind niet dat welke partij dan ook met een werkbare oplossing komt. | |
| Perrin | donderdag 11 december 2025 @ 12:01 |
Je zou (we zouden) eens wat vaker van politici moeten verwachten dat ze wél met oplossingen of tenminste duidelijke verbeteringen komen. En geen genoegen nemen met praatjes en loze beloftes. Populistisch gelul. |