Er zijn genoeg argumenten om GL uit te sluiten. Het is geen trollen, het is alleen maar aanstippen hoe de tendens hier is om van alles op 'landsbelang' te gooien terwijl men eigenlijk gewoon bedoelt 'politieke opvattingen waar ik het mee eens ben', gecombineerd met zure rancune tegen de VVD.quote:Op maandag 8 december 2025 12:07 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Je kunt niet verwachten dat als de VVD de coalitie naar rechts trekt en GL PvdA zonder echt argument uit sluit dat GL PvdA vervolgens bij het kruisje tekent. je kunt wel weer lekker gaan trollen maar het zou je sieren om ook eens inhoudelijke argumenten te geven.
Maar beste MoreDakka. Waar het vaak op neerkomt is dat men zich afvraagt op welke inhoudelijke gronden Dilan precies GL/PvdA wil uitsluiten. Want dat horen we dus niet. Welke punten vindt Dilan precies niet oké en zijn die punten dan ook echt niet onderhandelbaar?quote:Op maandag 8 december 2025 12:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er zijn genoeg argumenten om GL uit te sluiten. Het is geen trollen, het is alleen maar aanstippen hoe de tendens hier is om van alles op 'landsbelang' te gooien terwijl men eigenlijk gewoon bedoelt 'politieke opvattingen waar ik het mee eens ben', gecombineerd met zure rancune tegen de VVD.
Die hypocrisie maakt het onmogelijk om inhoudelijk iets te zeggen.
Het is maar hoe je het uit legt. Rechts (VVD, PVV, FvD, BBB, JA21, SGP) heeft geen meerderheid, had het wel. NSC was stukken rechtser dan het CDA. Dus de kamer is flink naar links opgeschoven, sociaal links (CDA en alles links daarvan) heeft nu een meerderheid, had dat niet.quote:Op maandag 8 december 2025 12:09 schreef Zorro het volgende:
Er is vooral rechts gestemd, GLPVDA heeft verloren, maar als Klavertje niet mee mag doen worden de kiezers belazerd.
Keihard gelachen.
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.quote:Op maandag 8 december 2025 12:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar beste MoreDakka. Waar het vaak op neerkomt is dat men zich afvraagt op welke inhoudelijke gronden Dilan precies GL/PvdA wil uitsluiten. Want dat horen we dus niet. Welke punten vindt Dilan precies niet oké en zijn die punten dan ook echt niet onderhandelbaar?
Maar hoe weet Dilan of er niet over deze punten te onderhandelen valt? Door met viertjes om tafel te gaan? Daar kan je nog zeggen "He Jesse, jouw migratiestandpunten staat me niet aan, kunnen we daar een middenweg in vinden of een uitruil qua standpunten doen?".quote:Op maandag 8 december 2025 12:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.
Er zit een verschil tussen de campagnestand en onderhandelingen over coalitievorming. Het is nog helemaal niet duidelijk of GL/PvdA daarin helemaal niet wil bewegen dus dit is geen argument om deze partijen bij voorbaat uit te sluiten.quote:Op maandag 8 december 2025 12:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.
Hoe weet ze dat als ze niet onderhandelt? GLPvdA is op migratie enorm veel rechtser dan de PvdA onder Rutte II, zo moeilijk zou het dus niet moeten zijn.quote:Op maandag 8 december 2025 12:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.
Ze heeft er duidelijk geen vertrouwen in dat zoiets mogelijk is. Dat is een van de weinige dingen waar ze consequent in is, en ook haar mandaat mee heeft gewonnen. VVD-stemmers zijn zeer bereid om samen te werken met links in de vorm van D66, maar niet met GL. Dat zomaar opgeven wordt waarschijnlijk gezien als kiezersbedrog.quote:Op maandag 8 december 2025 12:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar hoe weet Dilan of er niet over deze punten te onderhandelen valt? Door met viertjes om tafel te gaan? Daar kan je nog zeggen "He Jesse, jouw migratiestandpunten staat me niet aan, kunnen we daar een middenweg in vinden of een uitruil qua standpunten doen?".
Tja, als je eerst maandenlang zonder daarvoor een steekhoudend argument te hebben je kiezers hebt wijsgemaakt dat GL-PvdA een ultiem-extreem-ultra-radicaal-linkse partij is waarmee je echt NÓÓÍT gaat praten dan heb je jezelf wel in een lastige positie gemanoeuvreerd om nog uit terug te krabbelen wanneer de verkiezingsuitslag anders blijkt te zijn dan je had gehoopt waardoor je gedroomde "centrum" (haha)rechts kabinet niet zo vanzelfsprekend is.quote:Op maandag 8 december 2025 12:40 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Maar hoe weet Dilan of er niet over deze punten te onderhandelen valt? Door met viertjes om tafel te gaan? Daar kan je nog zeggen "He Jesse, jouw migratiestandpunten staat me niet aan, kunnen we daar een middenweg in vinden of een uitruil qua standpunten doen?".
Ik snap die plaat voor je kop niet. Eerlijk.
En de tweede vraag blijft onbeantwoord.
Wat een onzin, GL doet net alsof migratie helemaal geen probleem is. De constructieve partijen zijn dat station al heel lang gepasseerd, D66 voorop. Dat geeft aan dat GL net zo vastgeroest zit als PVV in haar denkbeelden over dit onderwerp.quote:Op maandag 8 december 2025 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe weet ze dat als ze niet onderhandelt? GLPvdA is op migratie enorm veel rechtser dan de PvdA onder Rutte II, zo moeilijk zou het dus niet moeten zijn.
Sociaaleconomisch is NSC niet rechtser dan CDA, wel conservatiever.quote:Op maandag 8 december 2025 12:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het uit legt. Rechts (VVD, PVV, FvD, BBB, JA21, SGP) heeft geen meerderheid, had het wel. NSC was stukken rechtser dan het CDA. Dus de kamer is flink naar links opgeschoven, sociaal links (CDA en alles links daarvan) heeft nu een meerderheid, had dat niet.
Landsbelang je weet tochquote:Op maandag 8 december 2025 12:53 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Yesilgoz heeft altijd gezegd: "Ik ga niet in een kabinet met GL." Dus als zij aftreedt kan het wèl.
Na de gemeenteraadsverkiezingen komt er dus gewoon een kabinet over het midden volgens mij. Is ook het meest logisch want Klaver gaat echt niet gedogen. Hij zou gek zijn.
Dit is trouwens niets nieuws. Tijdens de coalitieonderhandelingen van Rutte IV wilde D66 ook graag GroenLinks erbij houden maar toen al bleken de verschillen onoverbrugbaar omdat Klaver geen migratiedeals met Afrikaanse landen wilde maken.quote:Op maandag 8 december 2025 12:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ze heeft er duidelijk geen vertrouwen in dat zoiets mogelijk is. Dat is een van de weinige dingen waar ze consequent in is, en ook haar mandaat mee heeft gewonnen. VVD-stemmers zijn zeer bereid om samen te werken met links in de vorm van D66, maar niet met GL. Dat zomaar opgeven wordt waarschijnlijk gezien als kiezersbedrog.
Of dat op de lange termijn de goede strategie is moet nog blijken, maar ik zie niet in waarom ze nu maar meteen die harde verkiezingsbelofte op moet geven zolang er nog wat te halen valt. Voor zover ik weet is bij VVD'ers de verwachting dat de volledige blokkade uiteindelijk wel opgeheven wordt.
Met jou eensquote:Op maandag 8 december 2025 12:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sociaaleconomisch is NSC niet rechtser dan CDA, wel conservatiever.
Waar jij op baseert dat CDA bij 'sociaal links' zou horen snap ik nog steeds niet. Qua stemgedrag iig niet en VVD blijft hun eerste voorkeur.
Je negeert nu mijn tweede vraag nog een keer. Ik stel die vraag niet zomaar want het is bepalend voor de formatie. Welke levensvatbare stabiele optie zie jij welke VVD zou moeten volgen?quote:Op maandag 8 december 2025 12:48 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ze heeft er duidelijk geen vertrouwen in dat zoiets mogelijk is. Dat is een van de weinige dingen waar ze consequent in is, en ook haar mandaat mee heeft gewonnen. VVD-stemmers zijn zeer bereid om samen te werken met links in de vorm van D66, maar niet met GL. Dat zomaar opgeven wordt waarschijnlijk gezien als kiezersbedrog.
Of dat op de lange termijn de goede strategie is moet nog blijken, maar ik zie niet in waarom ze nu maar meteen die harde verkiezingsbelofte op moet geven zolang er nog wat te halen valt. Voor zover ik weet is bij VVD'ers de verwachting dat de volledige blokkade uiteindelijk wel opgeheven wordt.
Welke landen hebben nu precies geslaagde migratiedeals met Afrikaanse landen gemaakt? Klaver heeft daar dus gewoon gelijk gekregen; kansloze route.quote:Op maandag 8 december 2025 12:56 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Dit is trouwens niets nieuws. Tijdens de coalitieonderhandelingen van Rutte IV wilde D66 ook graag GroenLinks erbij houden maar toen al bleken de verschillen onoverbrugbaar omdat Klaver geen migratiedeals met Afrikaanse landen wilde maken.
Beide partijen parasiteren overigens wel op de linkse kiezer (met de CDA kiezer gevoelig voor de beeldvorming van een te linkse GLPvdA). Dat wel.quote:Op maandag 8 december 2025 12:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Met jou eens
Cda is meer rechts dan links als je ze toch in moet delen
En d66 ook, zitten in dezelfde club als de vvd in de eu
Des te meer voor ons dus.quote:Zoals ik al aankondigde, is Polen vrijgesteld van de opvang van migranten in het kader van het herplaatsingsmechanisme van de EU. #WeDoNotTalk
Dit.quote:Op maandag 8 december 2025 12:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe weet ze dat als ze niet onderhandelt? GLPvdA is op migratie enorm veel rechtser dan de PvdA onder Rutte II, zo moeilijk zou het dus niet moeten zijn.
Omdat ze al veel Oekraïners opvangen krijgen ze deze uitzondering. Het is de vraag of dit na de Oekraïne oorlog nog steeds geldt. Wel verstandig want daar heb je geen kerstmarkten met betonblokken.quote:Op maandag 8 december 2025 13:01 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Kijk de Poolse president nou:
[ x ]
[..]
Des te meer voor ons dus.
Ik ben geen VVD-stemmer, dus waarom zou ik dat moeten bepalen? Een minderheidskabinet is een optie en dan moet GL maar gaan bepalen wat een oplossing op bijvoorbeeld stikstof het voor hun waard is. Bijvoorbeeld.quote:Op maandag 8 december 2025 12:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Je negeert nu mijn tweede vraag nog een keer. Ik stel die vraag niet zomaar want het is bepalend voor de formatie. Welke levensvatbare stabiele optie zie jij welke VVD zou moeten volgen?
Wel prettig dat die keuze er is voor ze.quote:Op maandag 8 december 2025 13:04 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Omdat ze al veel Oekraïners opvangen krijgen ze deze uitzondering. Het is de vraag of dit na de Oekraïne oorlog nog steeds geldt. Wel verstandig want daar heb je geen kerstmarkten met betonblokken.
Ik denk dat er aardig was D66-stemmers zijn, die D66 en PVDAGL in de weegschaal hadden afgelopen verkiezingen.quote:Op maandag 8 december 2025 12:53 schreef PieterDeRijcke het volgende:
GLPvda heeft niet eens kunnen profiteren van de oppositie zijn van het slechtste kabinet ooit, Zelfs toen verloren ze veel zetels
Dat zou iedereen wakker moeten schudden dat het er niet echt rooskleurig voor ze uitziet voor de eerste kamer straks na de Prov Staten verkeizingen
Huh? Alle deals slagen, er komt minder migratie. Het lost het probleem niet volledig op, dat kan alleen door de buitengrenzen daadwerkelijk te beschermen, maar dit soort deals leveren absoluut winst op. Dat is keer op keer bewezen.quote:Op maandag 8 december 2025 12:58 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Welke landen hebben nu precies geslaagde migratiedeals met Afrikaanse landen gemaakt? Klaver heeft daar dus gewoon gelijk gekregen; kansloze route.
Het ging niet om een Tunesie-deal of een Libie-deal, dat gaat om grensbewaking. Het idee was toen om asielzoekers hier de deporteren naar een Afrikaans land en daar ze vast te laten zetten.quote:Op maandag 8 december 2025 13:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Huh? Alle deals slagen, er komt minder migratie. Het lost het probleem niet volledig op, dat kan alleen door de buitengrenzen daadwerkelijk te beschermen, maar dit soort deals leveren absoluut winst op. Dat is keer op keer bewezen.
Voorlopig is Klaver aan het schoppen naar D66 en CDA die volgens Klaver hun kiezers belazerenquote:Op maandag 8 december 2025 13:06 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Ik denk dat er aardig was D66-stemmers zijn, die D66 en PVDAGL in de weegschaal hadden afgelopen verkiezingen.
Als Jetten nu blindelings in de gewenste VVD-constructie van een gammel minderheidskabinet stapt zonder met Klaver te praten, dan kan er zomaar weer eens wat terugvloeien. Remember D66 na het 'nieuwe leiderschap' onder Kaag in Rutte 4.
Laten we eerlijk wezen, de muscle-memory van progressief (of links, kies maar wat jij wilt) Nederland is nou ook niet echt bepaald om naar huis te schrijven.
Het ging om allebei. Maar beide hebben gewerkt, al zijn dat soort dingen niet de oplossing voor het probleem in het algemeen. Daar is grensbewaking voor nodig.quote:Op maandag 8 december 2025 13:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Het ging niet om een Tunesie-deal of een Libie-deal, dat gaat om grensbewaking. Het idee was toen om asielzoekers hier de deporteren naar een Afrikaans land en daar ze vast te laten zetten.
quote:Op maandag 8 december 2025 13:12 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Voorlopig is Klaver aan het schoppen naar D66 en CDA die volgens Klaver hun kiezers belazeren
Hij zegt zojuist op tv:
"Al die kiezers in Nederland die hebben gestemd voor verandering worden vandaag belazerd"
Ben benieuwd of dat de nieuwe koers gaat worden , dat alle andere partijen dan die van Klaver hun kiezers belazeren
Ik .oet dat nog zienquote:Op maandag 8 december 2025 13:02 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Dit.
Als ze gewoon eens ging praten was er voor de kerst gewoon een kabinet. Maar als je je als een kleuter gedraagt en blijft stampvoeten gebeurt er niks.
Ik ben benieuwd wat er overblijft van die partij als er nu opnieuw verkiezingen zouden zijn. Ik hoor van verschillende kanten signalen dat heel veel VVD'ers, buiten de Haagse kliek, helemaal klaar zijn met Yesilgöz.
Hij zet Jetten nu voor het blok. Wat wil D66, i.p.v. de vraag wat wil Yesilgoz.quote:Op maandag 8 december 2025 13:12 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Voorlopig is Klaver aan het schoppen naar D66 en CDA die volgens Klaver hun kiezers belazeren
Hij zegt zojuist op tv:
"Al die kiezers in Nederland die hebben gestemd voor verandering worden vandaag belazerd"
Ben benieuwd of dat de nieuwe koers gaat worden , dat alle andere partijen dan die van Klaver hun kiezers belazeren
Nu maar 2 zetels inderdaad. Alleen daarvoor ook al 10. Onder haar leiding zijn ze 12 zetels kwijt in 2 jaar tijd en ze gedraagt zich alsof ze leider van de grootste partij is en dik gewonnen heeft. Dat zet kwaad bloed bij een aardig deel van de achterban.quote:Op maandag 8 december 2025 13:17 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Ik .oet dat nog zien
Ze komen uit het slechtste kabinet ooit en hebben 'maar" twee zetels verloren
Terwijl sommige andere partijen in die Coalitie compleet weggevaagd of gedecimeerd zijn
En zelfs GLpvda als oppositie verloor veel meer dan de vvd en lijkt geen onderscheidend vermogen te hebben waarom je daar op zou moeten stemmen
Ja die Jetten laat het zich kennelijk allemaal maar een beetje aanleunen en spreekt zich niet ech uitquote:Op maandag 8 december 2025 13:18 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Hij zet Jetten nu voor het blok. Wat wil D66, i.p.v. de vraag wat wil Yesilgoz.
Strategisch de juiste keuze, lijkt mij.
Ondertussen wachten we gewoon rustig af tot maart 2026, en anders tot maart 2027.
Daar was twee maanden geleden dus weinig van te merken, ze verloor er dus "maar' 2quote:Op maandag 8 december 2025 13:21 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Nu maar 2 zetels inderdaad. Alleen daarvoor ook al 10. Onder haar leiding zijn ze 12 zetels kwijt in 2 jaar tijd en ze gedraagt zich alsof ze leider van de grootste partij is en dik gewonnen heeft. Dat zet kwaad bloed bij een aardig deel van de achterban.
Ohja want de VVD zorgt voor minder migratie? Nochtans bestaat het grootste percentage uit arbeidsmigranten en wie is daar verantwoordelijk voor?quote:Op maandag 8 december 2025 12:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.
Programma van GLPvdA niet gelezen en nooit debatten gekeken, dus. Je blijft net zo in beeldvorming hangen als Yeşilgöz, gespeend van elke kennis van zaken.quote:Op maandag 8 december 2025 12:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat een onzin, GL doet net alsof migratie helemaal geen probleem is. De constructieve partijen zijn dat station al heel lang gepasseerd, D66 voorop. Dat geeft aan dat GL net zo vastgeroest zit als PVV in haar denkbeelden over dit onderwerp.
In twee jaar van 36 naar 24. Dat is 1/3e deel van je kiezers. Dat is een behoorlijk aantal, dat is niet 'maar'.quote:Op maandag 8 december 2025 13:23 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Daar was twee maanden geleden dus weinig van te merken, ze verloor er dus "maar' 2
Echt afkoersen daarop is nog geen sprake van. En in welke vorm dan ook daar afspraken over maken zou strategisch heel dom zijn van PvdA/GL. Dan gaan ze namelijk mee in de achterlijke frame van de VVD…quote:Op maandag 8 december 2025 12:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze koersen nu niet af op een meerderheidskabinet. Maar op een minderheidskabinet. Die gedoogsteun nodig heeft van GLpvda. Dat ie dat niet op voorhand gaat steunen is logisch, dat ligt er namelijk aan wat hij er voor terug kan krijgen.
Belangrijke positie trouwens.
quote:Op maandag 8 december 2025 13:01 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Kijk de Poolse president nou:
[ x ]
[..]
Des te meer voor ons dus.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)t-oekraine-in-europaquote:Sinds de Russische invasie op 24 februari 2022 zijn 4,7 miljoen mensen uit Oekraïne naar andere delen van Europa gevlucht. Hiervan hebben zeker 4,4 miljoen mensen de Oekraïense nationaliteit. Er vluchtten ruim 1,1 miljoen Oekraïners naar Duitsland en bijna 1 miljoen naar Polen. In Nederland verbleven in februari 2025 bijna 120 duizend Oekraïense vluchtelingen. Dit meldt het CBS op basis van cijfers van Eurostat.
De 4,4 miljoen Oekraïners die naar Europa zijn gevlucht vallen onder de Richtlijn Tijdelijke Bescherming die de Europese Unie op 4 maart 2022 heeft ingesteld. Alle EU en EFTA-landen, zoals IJsland, Noorwegen en Zwitserland, hebben deze richtlijn overgenomen. Het Verenigd Koninkrijk gebruikt een andere regeling. Daar verblijven nog eens 219 duizend mensen die gevlucht zijn uit Oekraïne. Het totaal aantal vluchtelingen komt neer op 11 procent van de totale Oekraïense bevolking.
Relatief de meeste vluchtelingen uit Oekraïne in Tsjechië, Polen en Slowakije
Relatief gezien heeft Tsjechië de meeste Oekraïners opgevangen. Op elke duizend inwoners telt Tsjechië ruim 36 vluchtelingen uit Oekraïne. Ook buurlanden Polen en Slowakije huisvesten relatief veel Oekraïners, respectievelijk 27 en 24 mensen per duizend inwoners.
Sommige landen verder weg van Oekraïne, zoals Ierland, Noorwegen, Finland en IJsland, vangen ook relatief veel Oekraïense vluchtelingen op: respectievelijk 21, 14, 12 en 10 Oekraïners per duizend inwoners. Het Europees gemiddelde ligt rond de 9 mensen per duizend inwoners. Nederland vangt 7 vluchtelingen per duizend inwoners op, minder dan gemiddeld. Relatief gezien vangen Italië en Frankrijk de minste vluchtelingen op, namelijk 3 respectievelijk 1 per duizend inwoners.
Vraag het aan het meest sociale kamerlid, Jimmy Dijk. Ook die noemt CDA steeds bij sociaal links.quote:Op maandag 8 december 2025 12:54 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Sociaaleconomisch is NSC niet rechtser dan CDA, wel conservatiever.
Waar jij op baseert dat CDA bij 'sociaal links' zou horen snap ik nog steeds niet. Qua stemgedrag iig niet en VVD blijft hun eerste voorkeur.
VVD heeft meer zetels dan GL.quote:Op maandag 8 december 2025 13:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In twee jaar van 36 naar 24. Dat is 1/3e deel van je kiezers. Dat is een behoorlijk aantal, dat is niet 'maar'.
quote:Op maandag 8 december 2025 13:22 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Ja die Jetten laat het zich kennelijk allemaal maar een beetje aanleunen en spreekt zich niet ech uit
Beetje vraagjes liever niet met ja21 maar toch ook niet uitsluiten
Nu dan toch weer de vvd erbij en een minderheidscombinatje kennelijk ook wel prima vinden
Tijd dat die man de touwtjes eens in handen gaat nemen, nu lijkt het wel de formatie van Yesilgoz
Hij laat het allemaal maar gebeuren
Het zou ook kunnen zijn dat jij, en de Telegraaf, een beetje van de voorbarige conclusies zijn.quote:Op maandag 8 december 2025 13:39 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Deur valt dicht voor klaver
GLPvda valt weer buiten de formatie
[ afbeelding ]
Die fusie is dan ook niet echt geslaagd, het zou een stabiele partij moeten opleveren waar niet omheen gegaan zou kunnen worden maar dat is kennelijk ook al niet gelukt
D66 en CDA denken daar duidelijk anders over
En nou is ie boos op de VVD
https://www.telegraaf.nl/(...)-boos/111045770.html
Twee zetels veeliezen nadat je met de pvv geregeerd hebtquote:
allebei. Een stevig middenkabinet met de 4 partijen zou het beste zijn. Maarja het is geen poging waard kennelijkquote:Op maandag 8 december 2025 13:45 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Twee zetels veeliezen nadat je met de pvv geregeerd hebt
Tegenover 5 zetels verliezen in de oppositie tegenover dat kabinet
Het is mij wel duidelijk waar de verliezer zit
Nederland zou ook die uitzonderingspositie moeten krijgen. De afgelopen decennia hebben wij zoveel asielmigranten opgevangen dat we nu in bijna iedere gemeente een AZC moeten hebben en een woningtekort in de sociale huur hebben. Daarnaast is de demografie onherstelbaar veranderd. Wij hebben onze portie wel gehad.quote:Op maandag 8 december 2025 13:04 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Omdat ze al veel Oekraïners opvangen krijgen ze deze uitzondering. Het is de vraag of dit na de Oekraïne oorlog nog steeds geldt. Wel verstandig want daar heb je geen kerstmarkten met betonblokken.
Bron: De Televaag.quote:Op maandag 8 december 2025 13:39 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Deur valt dicht voor klaver
GLPvda valt weer buiten de formatie
[ afbeelding ]
Die fusie is dan ook niet echt geslaagd, het zou een stabiele partij moeten opleveren waar niet omheen gegaan zou kunnen worden maar dat is kennelijk ook al niet gelukt
D66 en CDA denken daar duidelijk anders over
En nou is ie boos op de VVD
https://www.telegraaf.nl/(...)-boos/111045770.html
Snel ouder geworden zeg, doet hem allemaal geen goed blijkbaar.quote:Op maandag 8 december 2025 13:39 schreef PieterDeRijcke het volgende:
Deur valt dicht voor klaver
GLPvda valt weer buiten de formatie
[ afbeelding ]
Die fusie is dan ook niet echt geslaagd, het zou een stabiele partij moeten opleveren waar niet omheen gegaan zou kunnen worden maar dat is kennelijk ook al niet gelukt
D66 en CDA denken daar duidelijk anders over
En nou is ie boos op de VVD
https://www.telegraaf.nl/(...)-boos/111045770.html
Heeft ook drie jonge kinderen, jongens volgens mijquote:Op maandag 8 december 2025 14:17 schreef nostra het volgende:
[..]
Snel ouder geworden zeg, doet hem allemaal geen goed blijkbaar.
De situatie van Polen is heel anders, met name natuurlijk de instroom van Oekraïners. Terwijl Polen zelf nog maar net een welvarend land is geworden.quote:Op maandag 8 december 2025 13:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nederland zou ook die uitzonderingspositie moeten krijgen. De afgelopen decennia hebben wij zoveel asielmigranten opgevangen dat we nu in bijna iedere gemeente een AZC moeten hebben en een woningtekort in de sociale huur hebben. Daarnaast is de demografie onherstelbaar veranderd. Wij hebben onze portie wel gehad.
Polen slaat wel met de vuist op tafel, Nederland tekent wel bij het kruisje.
Waarom zou GL-PvdA moeten gedogen en niet gewoon meeregeren? Beetje raar om van een partij te verwachten om zomaar van alles te steunen terwijl ze verder gepiepeld worden.quote:Op maandag 8 december 2025 14:44 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[ x ]
Ergens moet ie toch ook gewoon blij zijn dat hij niet in een kabinet plaats hoeft te nemen wat in zijn ogen een genocide fasvciliteert
Hij is daar dan niet verantwoordelijk voor
Hij kan in een gedoogconstructie veel invloed uitoefenen en heeft de rust om de samensmelting van de twee partijen verder te volbrengen
De donateurs en grootkapitaal achter D66 willen rechts. D66 doet dit altijd sinds het afscheid van Van Mierlo.quote:Op maandag 8 december 2025 14:48 schreef Tomatenboer het volgende:
Schandalig dat Yesilgöz op deze manier beloond wordt voor haar niet-constructieve houding. Al is er nog geen akkoord.
Vraag maar bij de baas van dit hele gebeurenquote:Op maandag 8 december 2025 14:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waarom zou GL-PvdA moeten gedogen en niet gewoon meeregeren? Beetje raar om van een partij te verwachten om zomaar van alles te steunen terwijl ze verder gepiepeld worden.
De vraag is ook welke prijs Yesilgoz mag gaan betalen om straks de stikstofplannen aan een meerderheid te helpen want dat gaat nooit lukken over rechts.quote:Op maandag 8 december 2025 14:55 schreef TheVulture het volgende:
Op zich wel een logische move nu, al word ik nog steeds niet blij van de gedachte dat Dilan nu denkt dat ze alles wel voor elkaar gaat krijgen. Ben benieuwd waarop D66 en CDA gaan inbinden...
Ik denk dat Dilan dat lekker mag gaan uitleggen als ze haar plannen op tafel legt.quote:Op maandag 8 december 2025 14:56 schreef PieterDeRijcke het volgende:
[..]
Vraag maar bij de baas van dit hele gebeuren
Wie dat is, Dilan of Rob, is nog onduidelijk
Het enige wat Dilan goed kan is dingen niet willen. We hebben haar behalve op nihilistische politiek nog nooit op een visie kunnen betrappen.quote:Op maandag 8 december 2025 14:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik denk dat Dilan dat lekker mag gaan uitleggen als ze haar plannen op tafel legt.
Ze zullen vast wel bereid zijn het een en ander te steunen in ruil voor het niet bezuinigen op zorg en sociale zekerheid. Kunnen ze dat bij de volgende verkiezingen als slogan gebruiken.quote:Op maandag 8 december 2025 14:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waarom zou GL-PvdA moeten gedogen en niet gewoon meeregeren? Beetje raar om van een partij te verwachten om zomaar van alles te steunen terwijl ze verder gepiepeld worden.
Daarom goed om eens vast te leggen wat ze wil en hoe ze het wil bereiken.quote:Op maandag 8 december 2025 15:00 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het enige wat Dilan goed kan is dingen niet willen. We hebben haar behalve op nihilistische politiek nog nooit op een visie kunnen betrappen.
En even voor de mensen hier. Jetten is niet gezwicht voor Yeşilgöz.quote:Formatie uit impasse: D66, VVD en CDA gaan met elkaar om tafel
De kortdurende impasse in de formatie is doorbroken: D66, CDA en VVD gaan de komende tijd met elkaar om tafel om verder te praten over de vorming van een nieuw kabinet. GroenLinks-PvdA-leider Jesse Klaver is hier zéér chagrijnig over. Om 17 uur geeft informateur Sybrand Buma een toelichting. Volg het hier.
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)r-om-tafel~a897b790/quote:Is Jetten dan gezwicht voor de druk van de VVD, zoals Klaver suggereert? „Niemand is gezwicht voor niemand”, meldt Jetten fel. Hij heeft zich gewoon ‘braaf’ gehouden aan het huiswerk van de informateur om met elkaar in contact te blijven en te bekijken: hoe kunnen we vooruit.
Versoepelen ontslagrecht is ook zoiets. Het zou inderdaad best eens kunnen dat ze meer kunnen eisen in een rol buiten de coalitie, wat de rol van de VVD nog dubieuzer zou maken. Maar we zullen het wel zien.quote:Op maandag 8 december 2025 15:06 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze zullen vast wel bereid zijn het een en ander te steunen in ruil voor het niet bezuinigen op zorg en sociale zekerheid. Kunnen ze dat bij de volgende verkiezingen als slogan gebruiken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208quote:Informateur Buma komt vandaag al met eindverslag, VVD zal aanschuiven bij inhoudelijke onderhandelingen
Dat zal dan vooral liggen aan hoe effectief dat kabinet zaken voor elkaar kan krijgen.quote:Op maandag 8 december 2025 15:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Mocht het uiteindelijk daadwerkelijk tot een akkoord komen ben ik benieuwd hoe stabiel dat minderheidskabinet gaat worden.
Ik denk daarnaast dat het D66 gaat bijten. D66 heeft immers behoorlijk wat centrumlinkse kiezers aan zich weten te binden.
Beetje stoere taal van Klaver, eerder gaf ie aan dat hij zich wel kon vinden in de inhoud van het plan van D66 en het CDA.quote:Op maandag 8 december 2025 15:16 schreef capricia het volgende:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Buma in de zak!quote:Op maandag 8 december 2025 15:16 schreef capricia het volgende:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
Zoals ik het zie is dat de enige levensvatbare mogelijkheid voor een snel kabinet. Dan hebben ze draagvlak om stikstofplannen door de 2e kamer te jassen en kunnen ze 'iets' doen aan asiel- en migratie wat dan aan de VVD toegerekend zal worden.quote:Op maandag 8 december 2025 15:16 schreef capricia het volgende:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
quote:Op maandag 8 december 2025 15:23 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Beetje stoere taal van Klaver, eerder gaf ie aan dat hij zich wel kon vinden in de inhoud van het plan van D66 en het CDA.
Dit was zijn reactie. Hij zag het als een goede basis voor onderhandelingen. Niet dat hij zich in het hele plan wel kon vinden. Lijkt me ook logisch want GL/PvdA gaat niet zomaar meewerken aan bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid en versoepelen ontslagrecht, helemaal niet vanuit de oppositie.quote:Jesse Klaver van GroenLinks-PvdA schrijft op X dat hij "voldoende aanknopingspunten" ziet om te gaan praten. "Goed dat D66 en CDA inhoudelijk bruggen proberen te slaan tussen partijen. Het is nog niet sociaal en groen genoeg, maar we zien voldoende aanknopingspunten voor inhoudelijke onderhandelingen over een meerderheidskabinet. Zodat er echt iets gaat veranderen voor gewone mensen",
Het concept ‘cumulatief’ lijkt maar niet door te dringen in deze discussie.quote:Op maandag 8 december 2025 14:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nederland heeft ondertussen al jaren een benedengemiddelde instroom, en de instroom is de laatste paar jaren enorm gedaald. Het is veel lager dan in 2022 en 2023 (40-50% lager).
Dit is letterlijk al miljoenen keren gezegd. Vermoeiend.
De vraag is wat voor plan er komt te liggen als VVD mee gaat praten. Kan best dat hij zich dan niet zo kan vinden in de inhouden.quote:Op maandag 8 december 2025 15:23 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Beetje stoere taal van Klaver, eerder gaf ie aan dat hij zich wel kon vinden in de inhoud van het plan van D66 en het CDA.
quote:Op maandag 8 december 2025 15:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
[..]
Dit was zijn reactie. Hij zag het als een goede basis voor onderhandelingen. Niet dat hij zich in het hele plan wel kon vinden. Lijkt me ook logisch want GL/PvdA gaat niet zomaar meewerken aan bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid en versoepelen ontslagrecht, helemaal niet vanuit de oppositie.
Alleen zullen de oppositiepartijen niet zo happig zijn om daaraan mee te werken. BBB zal alleen willen meewerken aan asiel en migratie als er niets gebeurd op stikstofgebied en PvdA/GL zal ook eisen stellen voor hun steun aan het stikstofbeleid.quote:Op maandag 8 december 2025 15:27 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Zoals ik het zie is dat de enige levensvatbare mogelijkheid voor een snel kabinet. Dan hebben ze draagvlak om stikstofplannen door de 2e kamer te jassen en kunnen ze 'iets' doen aan asiel- en migratie wat dan aan de VVD toegerekend zal worden.
Ook zal het dan niet zo snel opvallen dat de VVD gewoon ordinair in bed is gestapt met PvdA-GL op stikstof.
BBB is al zowat weggesaneerd, die lege brulboeien hebben weinig meer te zeggen.quote:Op maandag 8 december 2025 15:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alleen zullen de oppositiepartijen niet zo happig zijn om daaraan mee te werken. BBB zal alleen willen meewerken aan asiel en migratie als er niets gebeurd op stikstofgebied en PvdA/GL zal ook eisen stellen voor hun steun aan het stikstofbeleid.
Maar wat betekent ‘gedogen’ in deze context? Betekent het dat Klaver direct een motie van wantrouwen zal indienen? Of betekent het dat hij niet automatisch alle voorstellen zal steunen?quote:Op maandag 8 december 2025 15:16 schreef capricia het volgende:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
Dat wordt een uitdaging in de eerste kamer. Maar daar gebeurt deze termijn ook het e.e.a. als ze het kunnen rekken.quote:Op maandag 8 december 2025 15:30 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Alleen zullen de oppositiepartijen niet zo happig zijn om daaraan mee te werken. BBB zal alleen willen meewerken aan asiel en migratie als er niets gebeurd op stikstofgebied en PvdA/GL zal ook eisen stellen voor hun steun aan het stikstofbeleid.
In het slechtste geval begrotingen wegstemmen, in het beste geval meewerken met stikstof etc als daar goede concessies tegenover staan verwacht ik.quote:Op maandag 8 december 2025 15:34 schreef JaxStrumley het volgende:
[..]
Maar wat betekent ‘gedogen’ in deze context? Betekent het dat Klaver direct een motie van wantrouwen zal indienen? Of betekent het dat hij niet automatisch alle voorstellen zal steunen?
Dat laatste lijkt me niet zo’n probleem. Het lijkt me niet dat als dit minderheidskabinet met concrete plannen komt om de stikstofuitstoot omlaag te brengen, Klaver dan tegen zal stemmen.
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.quote:Op maandag 8 december 2025 15:36 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat wordt een uitdaging in de eerste kamer. Maar daar gebeurt deze termijn ook het e.e.a. als ze het kunnen rekken.
Dat lijkt mij sowieso een zekerheid.quote:Op maandag 8 december 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.
Ik ga even heel cynisch zijn:quote:Op maandag 8 december 2025 15:34 schreef JaxStrumley het volgende:
[..]
Maar wat betekent ‘gedogen’ in deze context? Betekent het dat Klaver direct een motie van wantrouwen zal indienen? Of betekent het dat hij niet automatisch alle voorstellen zal steunen?
Dat laatste lijkt me niet zo’n probleem. Het lijkt me niet dat als dit minderheidskabinet met concrete plannen komt om de stikstofuitstoot omlaag te brengen, Klaver dan tegen zal stemmen.
Wilders dwarsboomt sowieso alles, zelfs als ie zelf in het kabinet zitquote:Op maandag 8 december 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.
quote:Op maandag 8 december 2025 15:41 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Wilders dwarsboomt sowieso alles, zelfs als ie zelf in het kabinet zit
Ja, gewoon helemaal niets.quote:Op maandag 8 december 2025 15:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat zal dan vooral liggen aan hoe effectief dat kabinet zaken voor elkaar kan krijgen.
Daar heb je gelijk in. Maar dat duurt allemaal nog even en je zult in eerste instantie toch plannen moeten gaan maken.quote:Op maandag 8 december 2025 15:38 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.
Het grote probleem is dat Klaver iets van formaat terug wil voor zijn steun op bepaalde dossiers. En als het kabinet gaat bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid is dat eigenlijk een middelvinger richting GL PvdA waardoor de steun op stikstof nog lastiger wordt. Je kunt natuurlijk wel denken dat je alle dossiers apart gaat proberen te regelen maar dan is er voor de oppositie echt geen enkele reden meer om iets te steunen. Dus er zal toch iets van een (informele) deal moeten komen om dit te regelen want zonder stikstofakkoord, kunnen heel veel andere plannen sowieso niet.quote:Op maandag 8 december 2025 15:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ga even heel cynisch zijn:
Dan is het zaak dat het minderheidskabinet niet direct begint met dat stikstofdossier. Bij voldoende stappen heeft Klaver namelijk geen reden meer om de coalitie overeind te houden. Zijn punt is immers binnen.
Het maakt het er echt allemaal niet makkelijker op.
Ik hoop maar op een creatieve oplossing, of een geitenpaadje of een inlegvelletje ergens tijdens de formatie.
I know.quote:Op maandag 8 december 2025 15:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het grote probleem is dat Klaver iets van formaat terug wil voor zijn steun op bepaalde dossiers. En als het kabinet gaat bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid is dat eigenlijk een middelvinger richting GL PvdA waardoor de steun op stikstof nog lastiger wordt. Je kunt natuurlijk wel denken dat je alle dossiers apart gaat proberen te regelen maar dan is er voor de oppositie echt geen enkele reden meer om iets te steunen. Dus er zal toch iets van een (informele) deal moeten komen om dit te regelen want zonder stikstofakkoord, kunnen heel veel andere plannen sowieso niet.
CDA en D66 willen op zichzelf al stevige stikstofsaneringen. Als dat in stemming wordt gebracht stemmen ze (PvdA-GL) gewoon voor lijkt me?quote:Op maandag 8 december 2025 15:44 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het grote probleem is dat Klaver iets van formaat terug wil voor zijn steun op bepaalde dossiers. En als het kabinet gaat bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid is dat eigenlijk een middelvinger richting GL PvdA waardoor de steun op stikstof nog lastiger wordt. Je kunt natuurlijk wel denken dat je alle dossiers apart gaat proberen te regelen maar dan is er voor de oppositie echt geen enkele reden meer om iets te steunen. Dus er zal toch iets van een (informele) deal moeten komen om dit te regelen want zonder stikstofakkoord, kunnen heel veel andere plannen sowieso niet.
Voor die stikstofsanering willen ze het stikstoffonds voor de gebiedsplannen weer in het leven roepen. Dat gaat om vele miljarden dus je kunt dit niet los zien van de hele begroting. Bovendien is politiek is complexer dan alleen een dossier beoordelen. Voor die steun wil GL PvdA dan iets terug voor hun achterban. En dat is extreem ingewikkeld als je als kabinet op sociale zekerheid en zorg beleid voert dat nogal ver af staat van GL PvdA.quote:Op maandag 8 december 2025 15:48 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
CDA en D66 willen op zichzelf al stevige stikstofsaneringen. Als dat in stemming wordt gebracht stemmen ze (PvdA-GL) gewoon voor lijkt me?
Ik begrijp wat je zegt. In de basis lijkt me het steunen van stikstofmaatregelen iets voor de achterban van GL/PvDa. Net zoals strengere asielmaatregelen waarschijnlijk gesteund worden door de PVV.quote:Op maandag 8 december 2025 15:50 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Voor die stikstofsanering willen ze het stikstoffonds voor de gebiedsplannen weer in het leven roepen. Dat gaat om vele miljarden dus je kunt dit niet los zien van de hele begroting. Bovendien is politiek is complexer dan alleen een dossier beoordelen. Voor die steun wil GL PvdA dan iets terug voor hun achterban. En dat is extreem ingewikkeld als je als kabinet op sociale zekerheid en zorg beleid voert dat nogal ver af staat van GL PvdA.
Daarom, gewoon positief blijven en hopen op een meerderheidscoalitie. Tegen beter weten in, maar ben dat negatieve gedoe zoooo zat.quote:Op maandag 8 december 2025 15:53 schreef miss_sly het volgende:
Het is overigens nog steeds een 'tussenstap' en nog geen eindstation.
Ja. Ik vind het ook wel vreemd dat Klaver ook helemaal niet meer mee praat. Hij was maar een half uurtje binnen.quote:Op maandag 8 december 2025 15:55 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Daarom, gewoon positief blijven en hopen op een meerderheidscoalitie. Tegen beter weten in, maar ben dat negatieve gedoe zoooo zat.
- Stabiel bestuur.quote:Op maandag 8 december 2025 16:03 schreef capricia het volgende:
Je zou nog iets kunnen verwachten met een basisregeerakkoord met dit motorblok en daarnaast twee deelakkoorden (wat doen we samen met links, en wat met rechts) of verzin maar iets creatiefs.
Voor stabiel bestuur heb je eigenlijk een coalitie nodig zonder VVD, want die laat de boel toch weer klappen zodra het hen goed uitkomt.quote:Op maandag 8 december 2025 16:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
- Stabiel bestuur.
- Verzin maar iets creatiefs.
Uit die twee kan je er, in het beste geval, maar één kiezen. We hebben allemaal gezien hoe de "verzin maar iets creatiefs" van de laatste 25 jaar uitgepakt hebben.
Ach ja, 'stabiel' betekent vooral 'waar ik het mee eens ben'.quote:Op maandag 8 december 2025 16:25 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Voor stabiel bestuur heb je eigenlijk een coalitie nodig zonder VVD, want die laat de boel toch weer klappen zodra het hen goed uitkomt.
Nee stabiel betekent de vier jaar uitzitten. Dat lukt vrijwel nooit wanneer VVD in de coalitie zit.quote:Op maandag 8 december 2025 16:27 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ach ja, 'stabiel' betekent vooral 'waar ik het mee eens ben'.
Net zo min als met D66 of CDAquote:Op maandag 8 december 2025 16:29 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee stabiel betekent de vier jaar uitzitten. Dat lukt vrijwel nooit wanneer VVD in de coalitie zit.
Het zijn de woorden van Jetten.quote:Op maandag 8 december 2025 16:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
- Stabiel bestuur.
- Verzin maar iets creatiefs.
Uit die twee kan je er, in het beste geval, maar één kiezen. We hebben allemaal gezien hoe de "verzin maar iets creatiefs" van de laatste 25 jaar uitgepakt hebben.
quote:Op maandag 8 december 2025 16:29 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nee stabiel betekent de vier jaar uitzitten. Dat lukt vrijwel nooit wanneer VVD in de coalitie zit.
PvdA in 4 kabinetten? Ik kom tot Kok 2, Balkenende 4 en Rutte 2. Is dit een AI slop plaatje?quote:
https://eenvandaag.avrotr(...)le-combinatie-162153quote:Enthousiasme voor minderheidskabinet met D66, VVD en CDA groeit bij kiezers: 'Lijkt meest stabiele combinatie'
We worden wel klaargestoomd.quote:'Ligt nu voor de hand'
In onze laatste peiling zegt nu ook de meerderheid van de kiezers van D66 (62 procent) en het CDA (65 procent) een coalitie met alleen de VVD te zien zitten. "De VVD wil overduidelijk niet met GroenLinks-PvdA, D66 wil niet met JA21. Ik begin in te zien dat in het kader van stabiliteit en bewegingsruimte, de minderheidsvariant met VVD het meest voor de hand ligt", zegt een kiezer van D66.
Dat bevestigt een CDA-kiezer: "Ik zie te veel kansen op problemen bij de mogelijke meerderheidskabinetten. Daarom kies ik voor een minderheidskabinet met D66, CDA en VVD. Dit lijkt me nu de meest stabiele combinatie." Ook de steun onder VVD-kiezers is toegenomen de afgelopen weken.
Leuk zo'n lijstje. Fijn als er ook bij staat wie het liet klappen en waarom.quote:
VVD in Balkenende 1,2,3, niet in 4.quote:Op maandag 8 december 2025 16:42 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
PvdA in 4 kabinetten? Ik kom tot Kok 2, Balkenende 4 en Rutte 2. Is dit een AI slop plaatje?
En VVD heeft er in 9 gezeten, niet 7. Kok 2, Balkende 1,2,4, Rutte 1 t/m 4 en Schoof 1.
Waarom? Wat heb je op dit moment aan scherpe tegenstellingen binnen de coalitie?quote:Op maandag 8 december 2025 16:58 schreef Straatcommando. het volgende:
In een tijd waarin we knopen moeten doorhakken gaan stuntelen met een minderheidskabinet is wel weer een teleurstelling.
Omdat je nu voor een meerderheid in de kamer moet gaan shoppen.quote:Op maandag 8 december 2025 17:07 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Waarom? Wat heb je op dit moment aan scherpe tegenstellingen binnen de coalitie?
Volgens mij leidt juist dat tot instabiliteit.
Inhoudelijk zitten die drie ook niet enorm ver van elkaar. Zeker op de voor die partij belangrijke zaken is het redelijk koek en ei.quote:Op maandag 8 december 2025 16:47 schreef capricia het volgende:
De Speld is er niets bij. Die kop van het artikel.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)le-combinatie-162153
Maar ook de achterban van D66 en CDA is nu voor.
[..]
We worden wel klaargestoomd.
Het ergste is nog dat het gebeurt met grietje Dilan die, naast het feit dat ze onderdeel was van de ellende, het huidige kabinet fantastisch vindt.quote:Op maandag 8 december 2025 16:58 schreef Straatcommando. het volgende:
In een tijd waarin we knopen moeten doorhakken gaan stuntelen met een minderheidskabinet is wel weer een teleurstelling.
Correct. Maar dan wel vanuit een stabiel minderheidskabinet. De vorige keer hadden we op papier ook een meerderheid en dat was niets anders dan bonje.quote:Op maandag 8 december 2025 17:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat je nu voor een meerderheid in de kamer moet gaan shoppen.
Er blijven consequent heel veel mensen op stemmen, dus echt afgestraft worden ze niet.quote:Op maandag 8 december 2025 17:13 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het ergste is nog dat het gebeurt met grietje Dilan die, naast het feit dat ze onderdeel was van de ellende, het huidige kabinet fantastisch vindt.
Maar wel met een stabiele minderheid die dicht bij elkaar ligt op de meeste onderwerpen.quote:Op maandag 8 december 2025 17:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat je nu voor een meerderheid in de kamer moet gaan shoppen.
Misschien willen ze wel rust in de portemonnee, graag hun huis kunnen blijven betalen of geen belasting schijven van 65%.quote:Op maandag 8 december 2025 17:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er blijven consequent heel veel mensen op stemmen, dus echt afgestraft worden ze niet.
Niet dat ik dat begrijp, maar goed.
Ah zo.quote:Op maandag 8 december 2025 17:13 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Correct. Maar dan wel vanuit een stabiel minderheidskabinet. De vorige keer hadden we op papier ook een meerderheid en dat was niets anders dan bonje.
Nu moeten ze op elk dossier aan het werk. En er is volgens mij wel ruimte om overal knopen door te hakken.
Hoe zoiets er dan uit ziet richting de eerste kamer is dan vers 2.
Rust in de portemonnee en alles wat Nederland mooi maakt door de plee lijkt er meer op, ja.quote:Op maandag 8 december 2025 17:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien willen ze wel rust in de portemonnee of graag hun huis kunnen blijven betalen.
Dat is waar, maar net dan blijft wel staan dat ze afhankelijk zijn van andere partijen voor een meerderheid en die zullen niet zomaar bij het kruisje tekenen.quote:Op maandag 8 december 2025 17:15 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Maar wel met een stabiele minderheid die dicht bij elkaar ligt op de meeste onderwerpen.
Dat laatste vind ik dan wel weer apart. Zoveel keus is er niet in vers 2. Die keuze bestaat uit GL/PvdA of BBB. Het is niet alsof je heel veel te shoppen hebt wat dat betreft.quote:Op maandag 8 december 2025 17:13 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Correct. Maar dan wel vanuit een stabiel minderheidskabinet. De vorige keer hadden we op papier ook een meerderheid en dat was niets anders dan bonje.
Nu moeten ze op elk dossier aan het werk. En er is volgens mij wel ruimte om overal knopen door te hakken.
Hoe zoiets er dan uit ziet richting de eerste kamer is dan vers 2.
Angst voor de portemonnee denk ik. Mensen met veel geld, een hypotheek of een onderneming, die bang zijn dat gl/PvdA ze alles afneemt.quote:Op maandag 8 december 2025 17:14 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Er blijven consequent heel veel mensen op stemmen, dus echt afgestraft worden ze niet.
Niet dat ik dat begrijp, maar goed.
Dat blijf ik raar vinden, want de VVD is niet zo goed voor die mensen als ze zelf denken net zo min dat GL/PvdA zo slecht voor ze is als ze denken.quote:Op maandag 8 december 2025 17:24 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Angst voor de portemonnee denk ik. Mensen met veel geld, een hypotheek of een onderneming, die bang zijn dat gl/PvdA ze alles afneemt.
Sadomasochisme voor Jan met de pet om op VVD te stemmen.quote:Op maandag 8 december 2025 17:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat blijf ik raar vinden, want de VVD is niet zo goed voor die mensen als ze zelf denken net zo min dat GL/PvdA zo slecht voor ze is als ze denken.
Er ontstaat wel een vreemde dynamiek waardoor je wellicht plannen steunt in de 2e kamer waar in de 1e kamer geen steun voor is. Ik verwacht dat daar nog wat extra werk moet worden verricht om een meerderheid te krijgen.quote:Op maandag 8 december 2025 17:23 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dat laatste vind ik dan wel weer apart. Zoveel keus is er niet in vers 2. Die keuze bestaat uit GL/PvdA of BBB. Het is niet alsof je heel veel te shoppen hebt wat dat betreft.
Pvda bestaat niet meerquote:Op maandag 8 december 2025 17:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat blijf ik raar vinden, want de VVD is niet zo goed voor die mensen als ze zelf denken net zo min dat GL/PvdA zo slecht voor ze is als ze denken.
het is een midden kabinet , die steun moet zoeken , ook bij GL en PVVquote:Op maandag 8 december 2025 17:13 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het ergste is nog dat het gebeurt met grietje Dilan die, naast het feit dat ze onderdeel was van de ellende, het huidige kabinet fantastisch vindt.
Alweer zo een AI lijstje? Rechtse Leugenaars brigade staat paraat!quote:
Dus het liefst met zijn drieën een eindakkoord schrijven. En deelafspraken met anderen.quote:Buma wil dat D66, VVD en CDA basis vormen voor "stabiel kabinet"
Informateur Buma raadt D66, VVD en CDA een akkoord voor te bereiden dat de basis moet worden van "een stabiel kabinet". Dat kan dus om een meerderheidskabinet gaan, maar hij noemt ook de optie dat de drie partijen deelafspraken gaan maken met andere partijen in de Eerste en Tweede Kamer.
Wat betreft Buma moeten de partijen nu wel echt richting een eindakkoord gaan, al durft hij niet voorspellen of de gesprekken "een eindstap of tussenstap" zijn. De informateur koppelt ook geen deadline aan de gesprekken. Dat kan de Tweede Kamer wel zelf nog doen, in het debat van woensdag.
Dit, zowel links als rechts, het nut van de eerste kamer is er echt wel maar zoals het nu wordt ingezet heeft het helemaal niks meer te maken met de taakstelling.quote:Op maandag 8 december 2025 17:43 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
'Acceptabel' is niet hetzelfde als 'voor'. Let op de vraagstelling en keuzeopties!quote:Op maandag 8 december 2025 16:47 schreef capricia het volgende:
De Speld is er niets bij. Die kop van het artikel.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)le-combinatie-162153
Maar ook de achterban van D66 en CDA is nu voor.
[..]
We worden wel klaargestoomd.
quote:Op maandag 8 december 2025 17:43 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
Het is eigenlijk veel gekker dat de EK die rol op zich heeft genomen.quote:Op maandag 8 december 2025 17:43 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
Dan moet je die vervangen door een constitutioneel hof.quote:Op maandag 8 december 2025 17:50 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is eigenlijk veel gekker dat de EK die rol op zich heeft genomen.
Ja dat was er misschien van gekomen door nsc, maar ja. Iets met een nachtkaars.quote:Op maandag 8 december 2025 17:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan moet je die vervangen door een constitutioneel hof.
Zodat in elk geval de wetten nog (al is het dan dus achteraf)getoetst kunnen worden of ze niet strijdig zijn met de grondwetten enzo.
Zo kun je dat wel noemen ja.quote:Op maandag 8 december 2025 17:53 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja dat was er misschien van gekomen door nsc, maar ja. Iets met een nachtkaars.
Damned if you do, damned if you don't. Ik snap vanuit plichtsbesef wel waarom ze het gedaan hebben, maar het was om meerdere redenen niet verstandig. Nu is het hele avontuur voorbij.quote:Op maandag 8 december 2025 17:54 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo kun je dat wel noemen ja.
En gewoon met de PVV gaan regeren hè.
Makkelijker gezegd dan gedaan. Dat vereist een grondwetswijziging en dan moet de Tweede Kamer ook fors worden uitgebreid om de taak van de Eerste Kamer over te nemen en eventueel een constitutionele hof komen om een deel van de taak van de Eerste Kamer over te nemen.quote:Op maandag 8 december 2025 17:43 schreef MoreDakka het volgende:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
Je kunt toch niet ontkennen dat de EK of op zijn minst bepaalde partijen/senatoren op een stoel zijn gaan zitten die niet voor hen is? Ik vind het bizar dat er politieke spelletjes worden gespeeld tot aan complete blokkades aan toe.quote:Op maandag 8 december 2025 17:56 schreef Isdatzo het volgende:
Laat ze nou maar eerst eens een fatsoenlijk kabinet vormen voordat we gaan nadenken over hoe de democratische structuur anders moet.
Ik hoop dat deze ontdooiing beantwoord wordt met een middelvinger.quote:Op maandag 8 december 2025 17:57 schreef Nexum het volgende:
Vindt het wel bijzonder dat Dilan nu iets meer ontdooid is richting GL-PvdA. Geen coalitie maar ‘parlementaire samenwerking is nodig’. Toch de druk gevoeld ergens?
Mooi. Laat ze hun werk maar zien. Een kleine machtsverschuiving van het kabinet naar de Kamer. Geeft ook meer waarde aan de debatten.quote:Op maandag 8 december 2025 17:11 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Omdat je nu voor een meerderheid in de kamer moet gaan shoppen.
Zoals je al 1000x verteld is: dat wil GLPvdA óók niet...quote:Op maandag 8 december 2025 17:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Misschien willen ze wel rust in de portemonnee, graag hun huis kunnen blijven betalen of geen belasting schijven van 65%.
Dat speelt vooral bij de (vaak onbetrouwbare) kleine partijtjes of nieuwe partijen waar vooral intern strijd gevoerd wordt. Lijkt me geen argument om de hele boel maar op de schop te gooien.quote:Op maandag 8 december 2025 17:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat de EK of op zijn minst bepaalde partijen/senatoren op een stoel zijn gaan zitten die niet voor hen is? Ik vind het bizar dat er politieke spelletjes worden gespeeld tot aan complete blokkades aan toe.
De EK is toch ook gewoon een politiek orgaan en als zodanig ontworpen (oorspronkelijk overigens vooral om al progressieve gekkigheid tegen te houden)?quote:Op maandag 8 december 2025 17:59 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Je kunt toch niet ontkennen dat de EK of op zijn minst bepaalde partijen/senatoren op een stoel zijn gaan zitten die niet voor hen is? Ik vind het bizar dat er politieke spelletjes worden gespeeld tot aan complete blokkades aan toe.
Heeft niets met ontdooien te maken. Eerder een trap na.quote:Op maandag 8 december 2025 17:57 schreef Nexum het volgende:
Vindt het wel bijzonder dat Dilan nu iets meer ontdooid is richting GL-PvdA. Geen coalitie maar ‘parlementaire samenwerking is nodig’. Toch de druk gevoeld ergens?
Het flikkert mij niet aan welke kant van het spectrum ze staan. Als het maar niet van die ellende is zoals het afgelopen jaar en daar was Dilan gewoon onderdeel van.quote:Op maandag 8 december 2025 17:43 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
het is een midden kabinet , die steun moet zoeken , ook bij GL en PVV
Kwartje gaat bij hem toch niet vallen. Hij is er heilig van overtuigd en alle argumenten tegen filtert hij weg door zijn cognitieve dissonantie hierover.quote:Op maandag 8 december 2025 18:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals je al 1000x verteld is: dat wil GLPvdA óók niet...
Men is als de dood voor GL. Die zijn zo’n beetje de belichaming van het kwaad volgens sommigen.quote:Op maandag 8 december 2025 18:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals je al 1000x verteld is: dat wil GLPvdA óók niet...
In die zin is wellicht een minderheidskabinet ook een stok achter de deur voor verdere radicalisering op de flanken.quote:Op maandag 8 december 2025 18:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het flikkert mij niet aan welke kant van het spectrum ze staan. Als het maar niet van die ellende is zoals het afgelopen jaar en daar was Dilan gewoon onderdeel van.
Ik wil degelijk beleid waarbij men rekening houdt met alle mensen en ophoudt met die fucking verzuiling.
Dit komt de VVD helemaal niet slecht uit want nu kunnen ze de handen wassen in de onschuld van 'parlementaire samenwerking' bij impopulaire maatregelen, zonder daadwerkelijk in een kabinet te stappen met de boosdoeners.quote:Op maandag 8 december 2025 18:15 schreef probeer het volgende:
[..]
Heeft niets met ontdooien te maken. Eerder een trap na.
Je mag niet op mijn kinderfeestje komen, maar ik verwacht dat je je cadeautjes de dag erna bij de deur af zal geven.
Oh maar ik ben ook niet zonder meer voor her overhoop gooien van onze democratie hoor.quote:Op maandag 8 december 2025 18:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat speelt vooral bij de (vaak onbetrouwbare) kleine partijtjes of nieuwe partijen waar vooral intern strijd gevoerd wordt. Lijkt me geen argument om de hele boel maar op de schop te gooien.
Natuurlijk maar misschien ben ik naief om te denken dat de senaat van zulke politieke spelletjes verschoond zou zijn.quote:Op maandag 8 december 2025 18:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De EK is toch ook gewoon een politiek orgaan en als zodanig ontworpen (oorspronkelijk overigens vooral om al progressieve gekkigheid tegen te houden)?
Hoe je het ook wendt of draait mbt ons huidige politieke bestek, een minderheidskabinet legt per definitie ietsjes meer macht bij zowel de Kamer als ook de oppositie. Rob-1 zal qua inhoud en gedegenheid harder aan het werk moeten dan zeg de afgelopen 5 (ja, ik kies expres voor 5 >.<) kabinetten bij elkaar.quote:Op maandag 8 december 2025 18:25 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dit komt de VVD helemaal niet slecht uit want nu kunnen ze de handen wassen in de onschuld van 'parlementaire samenwerking' bij impopulaire maatregelen, zonder daadwerkelijk in een kabinet te stappen met de boosdoeners.
Tja, dat in een politiek orgaan ook politieke spelletjes gespeeld worden, lijkt me niet zo heel raar. Dat is ook nooit echt anders geweest. Alleen viel het minder op omdat er toen daadwerkelijk gestreefd werd naar een kabinet met een meerderheid in beide Kamers. Maar dat is door de toegenomen instabiliteit van het electoraat natuurlijk ook lastiger geworden…quote:Op maandag 8 december 2025 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Oh maar ik ben ook niet zonder meer voor her overhoop gooien van onze democratie hoor.
[..]
Natuurlijk maar misschien ben ik naief om te denken dat de senaat van zulke politieke spelletjes q verschoond zou zijn.
Helaes
Met als kers op de taart een grote bbb aldaar. Dus ja, dat klopt helaas ook..quote:Op maandag 8 december 2025 18:33 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, dat in een politiek orgaan ook politieke spelletjes gespeeld worden, lijkt me niet zo heel raar. Dat is ook nooit echt anders geweest. Alleen viel het minder op omdat er toen daadwerkelijk gestreefd werd naar een kabinet met een meerderheid in beide Kamers. Maar dat is door de toegenomen instabiliteit van het electoraat natuurlijk ook lastiger geworden…
En daarvoor een grote FvD en tussendoor een grote NSC in de TK die niet in de EK zaten…quote:Op maandag 8 december 2025 18:34 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Met als kers op de taart een grote bbb aldaar. Dus ja, dat klopt helaas ook..
Nsc vond/vind ik nog een wildcard, maar ook zij waren maar al te blij met de ontevreden stemmer.quote:Op maandag 8 december 2025 18:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En daarvoor een grote FvD en tussendoor een grote NSC in de TK die niet in de EK zaten…
Op papier heb je helemaal gelijk. Alleen zie ik het ditmaal toch echt anders. Veel van de keuzes zullen tot stand moeten komen over de flanken omdat daar altijd een meerderheid zit voor dit kabinet.quote:Op maandag 8 december 2025 18:31 schreef probeer het volgende:
[..]
Hoe je het ook wendt of draait mbt ons huidige politieke bestek, een minderheidskabinet legt per definitie ietsjes meer macht bij zowel de Kamer als ook de oppositie. Rob-1 zal qua inhoud en gedegenheid harder aan het werk moeten dan zeg de afgelopen 5 (ja, ik kies expres voor 5 >.<) kabinetten bij elkaar.
Debatten zijn geen grotendeels al vooraf uitgemaakte zaak meer. Nouja .. minder iig.
Dat was toen initieel nog wel een iets andere partij, met Theo Hiddema.quote:Op maandag 8 december 2025 18:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Nsc vond/vind ik nog een wildcard, maar ook zij waren maar al te blij met de ontevreden stemmer.
Ik was dat fvd hoofdstuk alweer vergeten. Of weggedrukt, dat kan ook.
VVD heeft zichzelf in het midden gemanoeuvreerd, met GL-PvdA als de radicale flank. De evenknie op links van FvD en PVV.quote:Op maandag 8 december 2025 18:25 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dit komt de VVD helemaal niet slecht uit want nu kunnen ze de handen wassen in de onschuld van 'parlementaire samenwerking' bij impopulaire maatregelen, zonder daadwerkelijk in een kabinet te stappen met de boosdoeners.
Past in de strategie om Klaver als de radicalen en extremen weg te zetten.quote:Op maandag 8 december 2025 17:57 schreef Nexum het volgende:
Vindt het wel bijzonder dat Dilan nu iets meer ontdooid is richting GL-PvdA. Geen coalitie maar ‘parlementaire samenwerking is nodig’. Toch de druk gevoeld ergens?
er waren 150 mensen onderdeel vanquote:Op maandag 8 december 2025 18:16 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Het flikkert mij niet aan welke kant van het spectrum ze staan. Als het maar niet van die ellende is zoals het afgelopen jaar en daar was Dilan gewoon onderdeel van.
Ik wil degelijk beleid waarbij men rekening houdt met alle mensen en ophoudt met die fucking verzuiling.
Ja, door met dit D66 en het CDA in zee te gaan.quote:Op maandag 8 december 2025 18:41 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
VVD heeft zichzelf in het midden gemanoeuvreerd, met GL-PvdA als de radicale flank. De evenknie op links van FvD en PVV.
Framing geslaagd.
een midden kabinet heeft gaan radicale flankenquote:Op maandag 8 december 2025 18:24 schreef probeer het volgende:
[..]
In die zin is wellicht een minderheidskabinet ook een stok achter de deur voor verdere radicalisering op de flanken.
Want als ze het te bont maken zoekt Rob'sMinderheid-1 het op de andere flank.
OK fair enough. Theorie vs praktijk.quote:Op maandag 8 december 2025 18:38 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Op papier heb je helemaal gelijk. Alleen zie ik het ditmaal toch echt anders. Veel van de keuzes zullen tot stand moeten komen over de flanken omdat daar altijd een meerderheid zit voor dit kabinet.
En laten beide flanken nu net in de kamers zitten. Volgens mij is het eenvoudiger dan ooit om met een minderheidskabinet van start te gaan.
Ik doelde met 'radicale flanken' op de Kamer, niet het kabinet zelf. Mijn excuses voor de verwarring.quote:Op maandag 8 december 2025 18:46 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een midden kabinet heeft gaan radicale flanken
zeker een midden minderheidskabinet niet
dit gaat een midden kabinet worden , geen radicale elementen dus , en dat is primaquote:Op maandag 8 december 2025 18:47 schreef probeer het volgende:
[..]
OK fair enough. Theorie vs praktijk.
Dit gaat weer een paar jaar rechts aanmodderen worden. Alweer. Met iets als een zilveren LHBTQI+ randje (maar expliciet géén euthanasie-randje) oid.
Natuurlijk gaat VVD dat wel doen. Dit is de meest rechtse VVD aller tijden en in de coalitie zullen ze voortdurend naar rechts lonken voor steun (en mn D66 onder druk zetten/chanteren). VVD = MAGAquote:Op maandag 8 december 2025 18:45 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ja, door met dit D66 en het CDA in zee te gaan.
De regeergeile VVD gaat de boel absoluut niet naar rechts trekken. Maar dat is weer een andere discussie.
In hoeverre die partij toen echt anders was kan je nog wel een boom over opzettenquote:Op maandag 8 december 2025 18:40 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dat was toen initieel nog wel een iets andere partij, met Theo Hiddema.
Maar ehm ja, dat superwispelturige van de kiezer is echt niet bepaald handig.
Klinkt erg aannemelijk.quote:Op maandag 8 december 2025 18:49 schreef miss_sly het volgende:
Bij 1Vandaag zei Klacer dat er nog geen seconde over de inhoud is gesproken. Alleen wie met wie en wie niet.
Hij was er dan ook maar kort vandaag. Half uurtje ofzo. Vorige week ook maar kort.quote:Op maandag 8 december 2025 18:49 schreef miss_sly het volgende:
Bij 1Vandaag zei Klacer dat er nog geen seconde over de inhoud is gesproken. Alleen wie met wie en wie niet.
VVD heeft geen meerderheid in de eventuele ministerraad die er volgt.quote:Op maandag 8 december 2025 18:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat VVD dat wel doen. Dit is de meest rechtse VVD aller tijden en in de coalitie zullen ze voortdurend naar rechts lonken voor steun (en mn D66 onder druk zetten/chanteren). VVD = MAGA
Krijg er een Rutte IV gevoel bij. Zelfde motorblok.quote:Op maandag 8 december 2025 19:05 schreef -XOR- het volgende:
PvdAGL moet nu gewoon twee jaar snoeihard oppositie voeren tegen VNO-NCW 1.
En ook na de mooie woorden van CDA en D66 dat ze graag op inhoud door willen praten met partijen die genoeg aanknopingspunten zien in hun document.quote:Op maandag 8 december 2025 19:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij was er dan ook maar kort vandaag. Half uurtje ofzo. Vorige week ook maar kort.
En die andere twee hebben weken aan die 14 paginas geschreven zonder inmenging. Waar ze nu met de VVD verder aan gaan werken.
Hij is vooral boos en zegt dat veel kiezers belazerd worden.
[ x ]
En ik begrijp die teleurstelling wel. Dat ze nu met zijn drieën verder gaan, was iets wat eigenlijk een paar weken geleden ook wel duidelijk was. Dus ik kan me voorstellen dat ie zich aan het lijntje gehouden voelt.
Die 14 paginas hebben dan ook helemaal geen formele waarde. Het was eigenlijk een vreemd soort oefening.quote:Op maandag 8 december 2025 19:07 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En ook na de mooie woorden van CDA en D66 dat ze graag op inhoud door willen praten met partijen die genoeg aanknopingspunten zien in hun document.
Die hebben zich toch weer in de luren laten leggen door mee te gaan in het uitsluitspelletje van de VVD…
Dan scheelt het weer dat in de formatie in deze fase er sowieso maar erg weinig formele waarde ergens van isquote:Op maandag 8 december 2025 19:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Die 14 paginas hebben dan ook helemaal geen formele waarde. Het was eigenlijk een vreemd soort oefening.
Rutte 4 kreeg d66 (en CU) heel veel gedaan omdat Rutte zwak stond. Dat was een vrij links kabinet. Het huidige CDA is wel linkser dan destijds.quote:Op maandag 8 december 2025 19:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Krijg er een Rutte IV gevoel bij. Zelfde motorblok.
Ja. Dat was een D66 akkoord. Dat moeten we nu nog maar afwachten.quote:Op maandag 8 december 2025 19:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rutte 4 kreeg d66 (en CU) heel veel gedaan omdat Rutte zwak stond. Dat was een vrij links kabinet. Het huidige CDA is wel linkser dan destijds.
Een benedengemiddelde instroom zeg je. Dat rijmt niet met dat er de afgelopen decennia ongeveer 1 miljoen moslims in Nederland zijn komen wonen. Een demografie van 1 op de 17 binnen 4 decennia is niet normaal en geen natuurlijke gebeurtenis.quote:Op maandag 8 december 2025 14:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De situatie van Polen is heel anders, met name natuurlijk de instroom van Oekraïners. Terwijl Polen zelf nog maar net een welvarend land is geworden.
Nederland heeft ondertussen al jaren een benedengemiddelde instroom, en de instroom is de laatste paar jaren enorm gedaald. Het is veel lager dan in 2022 en 2023 (40-50% lager).
Dit is letterlijk al miljoenen keren gezegd. Vermoeiend.
De VVD véél rechtser en geen partijleider/premier die moet overleven (of juist nu overleeft en schade beperkt door PVV te worden)quote:Op maandag 8 december 2025 19:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rutte 4 kreeg d66 (en CU) heel veel gedaan omdat Rutte zwak stond. Dat was een vrij links kabinet. Het huidige CDA is wel linkser dan destijds.
quote:Nieuwe stap in de formatie
Rob Jetten - Rob Jetten tijdens de presentatie van de positieve agenda.
Rob Jetten
Partijleider en fractievoorzitter
08.12.2025
Vorige week zetten D66 en CDA een belangrijke stap met onze positieve agenda voor Nederland. Met doorbraken op thema’s waar ons land al veel te lang op vastloopt: meer betaalbare woningen, een nieuwe economie, investeren in internationale veiligheid, kennis en het klimaat.
De reacties waren bemoedigend. Van links tot rechts, en vooral vanuit de samenleving. Mensen willen vooruit. Ze willen een kabinet dat weer problemen oplost in plaats van ze doorschuift. Dat wil ik ook.
Afgelopen dagen hebben we intensief gekeken met welke combinaties van partijen we de volgende fase van de formatie in kunnen. We hebben veel opties onderzocht, maar telkens lag er wel ergens een probleem dat samenwerking in de weg stond. Eerlijk is eerlijk: dat was frustrerend, en het risico op een lange impasse kwam dichtbij.
Maar Nederland verdient beweging. En wij willen tempo maken. Daarom kiezen we nu voor de volgende stap in deze kabinetsformatie. D66, CDA en de VVD gaan verder praten over een ambitieus akkoord op hoofdlijnen, mede op basis van onze positieve agenda. Zodat we zo snel mogelijk oplossingen kunnen presenteren waarmee Nederland weer vooruit kan.
Tegelijkertijd blijft onze hand uitgestoken. Want ik voel, net als veel Nederlanders, de behoefte aan een andere politiek. Een politiek waarin stevig debat mag, maar samenwerking altijd het doel is om weer een stap verder te komen. Waarin verschillen niet worden uitvergroot, maar overbrugd. Ik kijk ernaar uit om dat ook de komende periode in de praktijk te brengen.
We onderzoeken de komende tijd vormen van samenwerking met andere politieke partijen. Als deze stap uitkomt op een minderheidskabinet, dan zie ik dat ook als een kans. Een kans voor een nieuwe, constructieve manier van politiek bedrijven. Voor open samenwerking met partijen op links en rechts. Met gedeelde verantwoordelijkheid in plaats van groeiend wantrouwen.
https://d66.nl/nieuws/nieuwe-stap-in-de-formatie/
denk jij dat we de influx van Afrika gaan kunne en willen stoppen ??quote:Op maandag 8 december 2025 19:17 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Een benedengemiddelde instroom zeg je. Dat rijmt niet met dat er de afgelopen decennia ongeveer 1 miljoen moslims in Nederland zijn komen wonen. Een demografie van 1 op de 17 binnen 4 decennia is niet normaal en geen natuurlijke gebeurtenis.
https://www.consumentenbo(...)hypotheekrenteaftrekquote:Op maandag 8 december 2025 18:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zoals je al 1000x verteld is: dat wil GLPvdA óók niet...
Een kabinet met zowel de gl/pvda en de VVD zal met de huidige spelers ook nooit stabiel zijn.quote:Op maandag 8 december 2025 19:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Hij was er dan ook maar kort vandaag. Half uurtje ofzo. Vorige week ook maar kort.
En die andere twee hebben weken aan die 14 paginas geschreven zonder inmenging. Waar ze nu met de VVD verder aan gaan werken.
Hij is vooral boos en zegt dat veel kiezers belazerd worden.
[ x ]
En ik begrijp die teleurstelling wel. Dat ze nu met zijn drieën verder gaan, was iets wat eigenlijk een paar weken geleden ook wel duidelijk was. Dus ik kan me voorstellen dat ie zich aan het lijntje gehouden voelt. En nooit echt serieus genomen. Met hem is nooit serieus over de inhoud gesproken.
Wat voor alternatief hebben ze wat ook met elektrisch rijden genoeg geld in het laadje brengt?quote:Op maandag 8 december 2025 19:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vraag me af wat "vroem vroem" partij van rekeningrijden vindt.
In 2023 stond rekeningrijden in het verkiezingsprogramma van de VVD.quote:Op maandag 8 december 2025 19:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vraag me af wat "vroem vroem" partij van rekeningrijden vindt.
Lieden die jarenlang aan de onderkant van de samenleving zitten en de verzorgingsstaat leegvreten zoals het merendeel van de statushouders hebben we al genoeg van. Dus nee die hebben we niet nodig.quote:Op maandag 8 december 2025 19:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
denk jij dat we de influx van Afrika gaan kunne en willen stoppen ??
never
we hebben de influx nodig ook
En het afschaffen van de hra.quote:Op maandag 8 december 2025 19:29 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vraag me af wat "vroem vroem" partij van rekeningrijden vindt.
Geen ideequote:Op maandag 8 december 2025 19:31 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat voor alternatief hebben ze wat ook met elektrisch rijden genoeg geld in het laadje brengt?
Hij wil de door hem geschetste problemen ook gewoon echt niet (helpen) oplossen.quote:Op maandag 8 december 2025 19:48 schreef capricia het volgende:
En deze wil ik jullie ook niet onthouden.
Die tekst.
"Een verschrikkelijk stuk" "de afbraak van Nederland"
~We komen alleen langs voor een beter ander stuk~
[ x ]
Buma heeft het gewoon ook heel cynisch opgeschreven.quote:Op maandag 8 december 2025 19:54 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Hij wil de door hem geschetste problemen ook gewoon echt niet (helpen) oplossen.
Nog even over dat Vullings en De Rooy, wat ik meestal niet luister.quote:Op maandag 8 december 2025 19:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rutte 4 kreeg d66 (en CU) heel veel gedaan omdat Rutte zwak stond. Dat was een vrij links kabinet. Het huidige CDA is wel linkser dan destijds.
ok ik bedoelde de partijen aan de zijkanten van het spectrum.quote:Op maandag 8 december 2025 20:18 schreef Cyan9 het volgende:
Ik dacht dat het inmiddels wel duidelijk was dat we geen politici en/of partijen gaan wegzetten als extremistisch.
En ja, dat geldt dus ook voor jou @:michaelmoore
quote:Buma's plan kan op meerderheid rekenen: JA21 steunt 'tussenstap' D66, VVD en CDA
Den Haag- JA21 zegt het advies van informateur Sybrand Buma te ondersteunen om D66, VVD en CDA voorlopig 'aan het werk' te zetten om 'een akkoord voor te bereiden' voor een nieuw kabinet. Met de steun van CU en 50Plus is een Kamermeerderheid daarmee gegarandeerd.
j a jammer is dat , en kinderachtig ookquote:Op maandag 8 december 2025 19:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Buma heeft het gewoon ook heel cynisch opgeschreven.
Dus eerst al die boze woorden tegen Buma. En daarna 'maar we betreuren zeer dat we uitgesloten worden'
Joh..
Het frame dat er niets voor elkaar kan worden gekregen op migratie met PvdAGL hoorde ik er eerlijkgezegd niet zo in door, maar ze waren me wel wat te weinig kritisch over Yesilgoz.quote:Op maandag 8 december 2025 20:30 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nog even over dat Vullings en De Rooy, wat ik meestal niet luister.
Daar hoor ik gewoon letterlijk het frame dat je op migratie niks voor elkaar gaat krijgen met GL-PvdA.
Ben je echt zo zeker dat (vooral) Vullings en De Rooy naar D66 neigen?
Je hebt het over een user die in NWS stond te juichen toen Poetin de interne opstand neersloeg. DeVerzamelaar is een simpel gekkie, die zou ik niet serieus nemen.quote:Op maandag 8 december 2025 20:37 schreef Cupfighter het volgende:
Je en die deningrerende post van de Verzamelaar mag dus wel blijkbaar
Erg krom
Klopt daarom verrast het me nog meer dat zijn post kan blijven staanquote:Op maandag 8 december 2025 20:43 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je hebt het over een user die in NWS stond te juichen toen Poetin de interne opstand neersloeg. DeVerzamelaar is een simpel gekkie, die zou ik niet serieus nemen.
https://nos.nl/artikel/25(...)s-wel-geven-en-nemenquote:Ondertussen is GroenLinks-PvdA-leider Klaver behoorlijk chagrijnig, omdat hij in zijn ogen uitgesloten wordt. D66-voorman Jetten ziet dat anders. "Andere partijen zullen noodzakelijk zijn om meerderheden te krijgen. Het is juist een unieke kans voor die partij. Ik zal altijd een uitgestoken hand naar de heer Klaver blijven uitsteken."
Ja Klaver ook, want ze waren nogal betraand.quote:Op maandag 8 december 2025 20:46 schreef capricia het volgende:
Ik moest even met mijn ogen knipperen.
Het lijkt me nochthans heel normaal dat er een cordon sanitaire is tegen partijen als PVV en FVD en niet normaal dat een normale democratische partij als GL-PvdA wordt uitgesloten.quote:Op maandag 8 december 2025 20:46 schreef Shreyas het volgende:
Dat Calimero-gedrag van Klaver begint zo langzamerhand wel gênant te worden. Eerst zelf heel stoer de PVV en FvD uitsluiten en nu hij zelf buitenspel is gezet gedraagt hij zich als een kleutertje dat niet mee mag spelen en jankt dat Dilan er zelfs voor beloond wordt!![]()
Dit is toch wel een erg schaamteloze vertoning aan het worden. Als je kijkt naar de grote name die in het verleden leiding hebben gegeven aan de PvdA, zoals Wim Kok, Wouter Bos, Diederik Samsom, Lodewijk Asscher die zouden
meteen hebben gezegd: Wil je niet met ons, nou donder dan maar op, dan hoeven we ook niet meer met jullie.
Maar Klaver blijft maar hopen op z'n plekje in een mogelijke regering, hij is alleen met zijn eigen ego bezig. Het is toch bedroevend dat deze snotneus nu leider is. PvdA zou er goed aan doen zich gewoon weer af te splitsen van GL, dit gaat nergens meer over.
En Klaver is veel te licht voor dit niveau. Hij kan beter voor zichzelf iedere dag een papa-dag inlassen en aardbeien met slagroom gaan eten
Dat is wat men vindt dat ze verdienen. Nog geen 20% van de zetels en universeel ongeliefd. Dus dan mag je inderdaad af en toe wat kruimels pakken. Mooi toch, democratie?quote:Op maandag 8 december 2025 18:22 schreef probeer het volgende:
En Jesse lijkt vooralsnog terecht te reageren met een 'fuck die shit, als ik niet mag komen dan kan je de tering krijgen met je cadeautjes en je gehele kankerfeestje. Verlies mijn nummer. Kut!'
Want zo werkt het natuurlijk niet he. Dat Dilan, Rob en meneer Fatsoen lekker hun eigen ding gaan doen expliciet zonder Jesse's inbreng of inspraak, maar wanneer het ze dan soms ietsjes te heet onder de voeten wordt bij Joost, Geert en co. en laatstgenoemden te veel radicale shit eisen, Jesse even de hete kastanjes uit het vuur mag komen halen. En daarbij natuurlijk dankbaar zijn voor de kruimels, want lANdSbElaNg
Ik snap dat hij dat zegt, maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren, daar mag hij Yesilgoz voor bedanken. Straks met de VVD erbij zijn de programmatische verschillen te groot dus hoeven ze het ook niet aan Klaver te vragen, dan kunnen ze beter bij Joost en Geert bedelen.quote:Op maandag 8 december 2025 20:46 schreef capricia het volgende:
Jetten ziet de mogelijke gedoogrol aan de zijlijn voor GL-pvda als een unieke kans voor die partij.
Ik moest even met mijn ogen knipperen.
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)s-wel-geven-en-nemen
Niet mee eens. PVV heeft meer stemmen behaald dan GL-PvdA. Dat is toch ook belangrijk in een democratie?quote:Op maandag 8 december 2025 20:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het lijkt me nochthans heel normaal dat er een cordon sanitaire is tegen partijen als PVV en FVD en niet normaal dat een normale democratische partij als GL-PvdA wordt uitgesloten.
Dat mag je vinden, gelukkig zijn er genoeg mensen die in beide geen heil zien.quote:Op maandag 8 december 2025 20:47 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het lijkt me nochthans heel normaal dat er een cordon sanitaire is tegen partijen als PVV en FVD en niet normaal dat een normale democratische partij als GL-PvdA wordt uitgesloten.
Er zijn denk ik niet tal van redenen om een partij uit te sluiten zonder uberhaupt inhoudelijk dingen besproken te hebben. En dat er veel kiezers op de PVV stemt zegt me niet veel. Het hele punt van een cordon sanitaire is juist dat als kiezers willen dat hun stem leidt tot regeringsinvloed ze op minder radicale partijen stemmen, wat als doel heeft om de democratische rechtstaat te beschermen.quote:Op maandag 8 december 2025 20:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Niet mee eens. PVV heeft meer stemmen behaald dan GL-PvdA. Dat is toch ook belangrijk in een democratie?
Ik heb niets tegen een cordon sanitair, er zijn tal van redenen om een partij uit te sluiten. Maar als je zelf een partij (of meerdere partijen uitsluit) moet je niet gaan janken als je zelf ook uitgesloten wordt.
Inderdaad, het uitsluiten van de PVV vind ik heel logisch, maar het uitsluiten van FvD, PvdA/GL, DENK, PvdD ook.quote:Op maandag 8 december 2025 20:50 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat mag je vinden, gelukkig zijn er genoeg mensen die in beide geen heil zien.
Beestjes mogen niet bij de naam genoemd worden? Hoe zou je een FvD dan willen omschrijven? Gematigd rechts?quote:Op maandag 8 december 2025 20:18 schreef Cyan9 het volgende:
Ik dacht dat het inmiddels wel duidelijk was dat we geen politici en/of partijen gaan wegzetten als extremistisch.
En ja, dat geldt dus ook voor jou @:michaelmoore
Wederom niet mee eens. Ik denk dat PVV en DENK bijvoorbeeld inhoudelijk niets hoeven te bespreken om elkaar uit te sluiten. En radicalisme is één argument om een partij uit te sluiten ja, maar er zijn genoeg andere argumenten. Een argument kan zo simpel zijn als: We liggen inhoudelijk te ver van elkaar. Wat in het geval van PvdA/GL en VVD ook zo is trouwens.quote:Op maandag 8 december 2025 20:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Er zijn denk ik niet tal van redenen om een partij uit te sluiten zonder uberhaupt inhoudelijk dingen besproken te hebben. En dat er veel kiezers op de PVV stemt zegt me niet veel. Het hele punt van een cordon sanitaire is juist dat als kiezers willen dat hun stem leidt tot regeringsinvloed ze op minder radicale partijen stemmen, wat als doel heeft om de democratische rechtstaat te beschermen.
GL-PvdA juist niet. Daar is de democratische rechtstaat in prima handen, zo blijkt bij elk onderzoek waar ik van gehoord heb. Dat je inhoudelijke verschillen hebt dat lijkt me verder heel normaal, maar het systeem kan alleen maar werken als ons systeem overeind blijft.quote:Op maandag 8 december 2025 20:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Inderdaad, het uitsluiten van de PVV vind ik heel logisch, maar het uitsluiten van FvD, PvdA/GL, DENK, PvdD ook.
Maar ik zal zelf ook niet verontwaardigd zijn als er partijen zijn die de partij waar ik op gestemd heb (CDA) zouden uitsluiten. Dat mogen toch zelf bepalen. Misschien storen mensen zich wel aan de christelijke basis van het CDA en willen om die reden niet met die partij regeren. Prima toch, moeten zij weten.
Die bescherm je ook door GL/PvdA ver daarvandaan te houden.quote:Op maandag 8 december 2025 20:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Er zijn denk ik niet tal van redenen om een partij uit te sluiten zonder uberhaupt inhoudelijk dingen besproken te hebben. En dat er veel kiezers op de PVV stemt zegt me niet veel. Het hele punt van een cordon sanitaire is juist dat als kiezers willen dat hun stem leidt tot regeringsinvloed ze op minder radicale partijen stemmen, wat als doel heeft om de democratische rechtstaat te beschermen.
Het niet respecteren van de democratische rechtstaat is een argument om een partij uit te sluiten ja. Volledig mee eens. Ik zou ook nooit stemmen op een partij als PVV en FvD. Dus wat dit betreft zijn we het eens.quote:Op maandag 8 december 2025 20:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
GL-PvdA juist niet. Daar is de democratische rechtstaat in prima handen, zo blijkt bij elk onderzoek waar ik van gehoord heb.
[ afbeelding ]
Bv. https://www.uu.nl/nieuws/(...)len-in-strijd-met-de
Dan niet janken dat de partij die je uitsluit geen gedoogpartner wil worden.quote:Op maandag 8 december 2025 20:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Inderdaad, het uitsluiten van de PVV vind ik heel logisch, maar het uitsluiten van FvD, PvdA/GL, DENK, PvdD ook.
Maar ik zal zelf ook niet verontwaardigd zijn als er partijen zijn die de partij waar ik op gestemd heb (CDA) zouden uitsluiten. Dat mogen toch zelf bepalen. Misschien storen mensen zich wel aan de christelijke basis van het CDA en willen om die reden niet met die partij regeren. Prima toch, moeten zij weten.
Zoals de verzinseltjes van Dilan?quote:Op maandag 8 december 2025 20:57 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Alleen ik geef aan dat er meerdere redenen en argumenten zijn om een partij uit te sluiten dan alleen het niet respecteren van de rechtstaat.
Inderdaad, gemeenteraad in maart.quote:Op maandag 8 december 2025 21:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Voor de zomer weer nieuwe verkiezingen.
Tja typisch ook dat Klaver wordt verweten dat hij te geil is voor de macht ofzo. Als hij de boot harder afhoudt krijgt hij het verwijt eeuwige oppositie te zijn.quote:Op maandag 8 december 2025 21:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan niet janken dat de partij die je uitsluit geen gedoogpartner wil worden.
quote:Op maandag 8 december 2025 20:56 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
GL-PvdA juist niet. Daar is de democratische rechtstaat in prima handen, zo blijkt bij elk onderzoek waar ik van gehoord heb. Dat je inhoudelijke verschillen hebt dat lijkt me verder heel normaal, maar het systeem kan alleen maar werken als ons systeem overeind blijft.
[ afbeelding ]
Bv. https://www.uu.nl/nieuws/(...)len-in-strijd-met-de
Ik weet niet.quote:Op maandag 8 december 2025 20:49 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik snap dat hij dat zegt, maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren, daar mag hij Yesilgoz voor bedanken. Straks met de VVD erbij zijn de programmatische verschillen te groot dus hoeven ze het ook niet aan Klaver te vragen, dan kunnen ze beter bij Joost en Geert bedelen.
De oppositie is waarschijnlijk nu ook het beste voor PvdA, er valt waarschijnlijk makkelijk te schieten op het beleid van het aankomend werkgeverskabinet.quote:Op maandag 8 december 2025 21:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tja typisch ook dat Klaver wordt verweten dat hij te geil is voor de macht ofzo. Als hij de boot harder afhoudt krijgt hij het verwijt eeuwige oppositie te zijn.
Wat dat betreft heeft Jetten het natuurlijk veel makkelijker, die kan om zijn voorkeursbeleid voor elkaar te krijgen het met een stuk meer partijen proberen hoeft ook minder te draaien omdat het sterke punt van D66 is dat ze al hun kroonjuwelen allang in de ramsj verkocht hebben.
Dat dacht ik ook bij het afgelopen kabinet maar echt prijsschieten was het niet voor de oppositie. Het is ook de vraag of met het huidige media landsschap links nog een serieuze kans maakt te groeien. Nouja als de Crypto en AI bubbels klappen zal er naast veel ellende vast ook kans zijn voor een politieke wende.quote:Op maandag 8 december 2025 21:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De oppositie is waarschijnlijk nu ook het beste voor PvdA, er valt waarschijnlijk makkelijk te schieten op het beleid van het aankomend werkgeverskabinet.
Waarom eigenlijk? Ik vind PvdA/GL niet echt te vergelijken met die partijen.quote:Op maandag 8 december 2025 20:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Inderdaad, het uitsluiten van de PVV vind ik heel logisch, maar het uitsluiten van FvD, PvdA/GL, DENK, PvdD ook.
Maar ik zal zelf ook niet verontwaardigd zijn als er partijen zijn die de partij waar ik op gestemd heb (CDA) zouden uitsluiten. Dat mogen toch zelf bepalen. Misschien storen mensen zich wel aan de christelijke basis van het CDA en willen om die reden niet met die partij regeren. Prima toch, moeten zij weten.
Het is wel heel apart geformuleerd inderdaad. Hij is waarschijnlijk ook een beetje wanhopig want hij weet dat hij Klaver eigenlijk nodig heeft.quote:Op maandag 8 december 2025 21:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet.
Jetten die tegen Klaver zegt dat ie blij moet zijn met deze unieke kans aan de zijlijn, voelt toch wat badinerend.
GLPvdA heeft wel zo'n verschrikkelijk slechte verkiezingscampagne gedraaid, daar viel helemaal niets mee te winnen.quote:Op maandag 8 december 2025 21:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat dacht ik ook bij het afgelopen kabinet maar echt prijsschieten was het niet voor de oppositie. Het is ook de vraag of met het huidige media landsschap links nog een serieuze kans maakt te groeien. Nouja als de Crypto en AI bubbels klappen zal er naast veel ellende vast ook kans zijn voor een politieke wende.
Van bruinrechts, ultraconservatief autoritair, totalitaire potentaatjes, radicaal rechts, fatsoenlijk rechts, centrumrechts tot centrum.quote:Op maandag 8 december 2025 20:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Beestjes mogen niet bij de naam genoemd worden? Hoe zou je een FvD dan willen omschrijven? Gematigd rechts?
Waar zouden ze kiezers vandaan moeten trekken? Althans, dat lijkt me een beetje het probleem.quote:Op maandag 8 december 2025 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
GLPvdA heeft wel zo'n verschrikkelijk slechte verkiezingscampagne gedraaid, daar viel helemaal niets mee te winnen.
Jetten heeft een groot deel van de linkse kiezers weggekaapt, als die gaan regeren met CDA en VVD en afhankelijk zijn van rechtse gedoogsteun, dan zijn ze die bij de volgende TK-verkiezingen (zodra Yesilgoz het opportuun vindt om ze een dolk in de rug te steken, ik gok over een jaar of 2) allemaal weer kwijt aan PvdAGL.quote:Op maandag 8 december 2025 21:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waar zouden ze kiezers vandaan moeten trekken? Althans, dat lijkt me een beetje het probleem.
Ze hadden er wat bij D66 weg kunnen trekken maar het omgekeerde gebeurde.quote:Op maandag 8 december 2025 21:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waar zouden ze kiezers vandaan moeten trekken? Althans, dat lijkt me een beetje het probleem.
Als Jetten nu de boot in gaat met VVD en CDA, dan kan D66 zo weer naar 9 zetels. Dat kreeg Kaag met haar nieuwe leiderschap ook voor elkaar.quote:Op maandag 8 december 2025 21:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waar zouden ze kiezers vandaan moeten trekken? Althans, dat lijkt me een beetje het probleem.
Wat was er zo slecht aan de campagne? Dit keer niet de foute themas gekozen lijkt me.quote:Op maandag 8 december 2025 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
GLPvdA heeft wel zo'n verschrikkelijk slechte verkiezingscampagne gedraaid, daar viel helemaal niets mee te winnen.
Ja, precies, maar dat zijn dan communicerende vaten. Het is dan een slechte campagne slechts in relatie tot D66... Buiten dat wordt het denk ik erg lastig nieuw kiezerspotentieel te vergaren in deze tijd, tenzij je"toevallig" de nieuwe rattenvanger van Hamelen wordt als opeenvolgend LPF, FVD, BBB, PVV, NSC ?quote:Op maandag 8 december 2025 21:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Ze hadden er wat bij D66 weg kunnen trekken maar het omgekeerde gebeurde.
Het zou helpen als de progressieve kiezers een geheugen ontwikkelen. Het is een terugkerend patroon bij D66 - en D66 heeft maar 3 jaar in hun bestaan zonder VVD geregeerd (zelfde EU fractie).quote:Op maandag 8 december 2025 21:24 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Als Jetten nu de boot in gaat met VVD en CDA, dan kan D66 zo weer naar 9 zetels. Dat kreeg Kaag met haar nieuwe leiderschap ook voor elkaar.
Een deel van die zetels zal dan wel weer terugvloeien naar GLPVDA.
Er zat totaal geen energie in, Timmermans maakte een compleet uitgebluste indruk, de campagneleider kwam van het Vlaamse Vooruit en was totaal bleu en wist van toeten noch blazen, men kreeg het imago van wokepartij niet van zich afgeschud, er waren geen ideeen over hoe Nederland vooruit te kunnen helpen in de internationaal (ook economisch) woelige wereld... Het was eigenlijk het totaal tegenovergestelde van de campagne van Jetten.quote:Op maandag 8 december 2025 21:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat was er zo slecht aan de campagne? Dit keer niet de foute themas gekozen lijkt me.
Wat was er dan slecht aan? Timmermans was denk ik niet de beste keuze als lijsttrekker. Die was al een te bekende factor te makkelijk om weg te zetten als oude politiek.quote:Op maandag 8 december 2025 21:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
GLPvdA heeft wel zo'n verschrikkelijk slechte verkiezingscampagne gedraaid, daar viel helemaal niets mee te winnen.
GL gaat weer lekker terug naar 8 zetelsquote:Op maandag 8 december 2025 21:24 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Als Jetten nu de boot in gaat met VVD en CDA, dan kan D66 zo weer naar 9 zetels. Dat kreeg Kaag met haar nieuwe leiderschap ook voor elkaar.
Een deel van die zetels zal dan wel weer terugvloeien naar GLPVDA.
Bij het vorige kabinet was er nog veel meer te schieten maar dat pakte ook niet echt lekker voor ze uit.quote:Op maandag 8 december 2025 21:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De oppositie is waarschijnlijk nu ook het beste voor PvdA, er valt waarschijnlijk makkelijk te schieten op het beleid van het aankomend werkgeverskabinet.
Helemaal mee eens, ik ben een D66 stemmer van oorsprong en heb dit keer juist op PvdA/GL gestemd omdat ik al zag dat die partij het loodje ging leggen met Timmermans als campagneleider. Heeft niet geholpen helaas.quote:Op maandag 8 december 2025 21:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er zat totaal geen energie in, Timmermans maakte een compleet uitgebluste indruk, de campagneleider kwam van het Vlaamse Vooruit en was totaal bleu en wist van toeten noch blazen, men kreeg het imago van wokepartij niet van zich afgeschud, er waren geen ideeen over hoe Nederland vooruit te kunnen helpen in de internationaal (ook economisch) woelige wereld... Het was eigenlijk het totaal tegenovergestelde van de campagne van Jetten.
De campagne van Jetten was 1000x beter, de PVV trekt gewoon standaard de domste 25% van het electoraat aan en de VVD heeft een hele sloot non-stop-propagandakanalen, maar zelfs Yesilgoz leek er op een gegeven moment beter in te zitten dan Timmermans.quote:Op maandag 8 december 2025 21:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat was er dan slecht aan? Timmermans was denk ik niet de beste keuze als lijsttrekker. Die was al een te bekende factor te makkelijk om weg te zetten als oude politiek.
Maar in vergelijking met zeg D66 of VVD of PVV heeft PvdA toch geen slechtere campagne gevoerd?
Ik herken wel dat de campagne niet zo professioneel was, maar het zal een uitdaging zijn het reclamewereldje en grote bureaus aan je kant te hebben.quote:Op maandag 8 december 2025 21:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er zat totaal geen energie in, Timmermans maakte een compleet uitgebluste indruk, de campagneleider kwam van het Vlaamse Vooruit en was totaal bleu en wist van toeten noch blazen, men kreeg het imago van wokepartij niet van zich afgeschud, er waren geen ideeen over hoe Nederland vooruit te kunnen helpen in de internationaal (ook economisch) woelige wereld... Het was eigenlijk het totaal tegenovergestelde van de campagne van Jetten.
Toen zag ik de PVV als een gek omhoog schieten en stemde zo links mogelijk op de SP, heeft ook niet geholpen.quote:Op maandag 8 december 2025 21:35 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Bij het vorige kabinet was er nog veel meer te schieten maar dat pakte ook niet echt lekker voor ze uit.
Er moet gewoon weer een soort links VI komen, een opvolger voor DWDD. Van der Laan en Woe kunnen het ook niet met z'n tweeën met 7 keer per semester 1 uurtje in de week.quote:Op maandag 8 december 2025 21:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik herken wel dat de campagne niet zo professioneel was, maar het zal een uitdaging zijn het reclamewereldje en grote bureaus aan je kant te hebben.
Het positieve geluid van samenwerking vanuit D66/CDA sprak een hoop kiezers aan.quote:Op maandag 8 december 2025 21:26 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat was er zo slecht aan de campagne? Dit keer niet de foute themas gekozen lijkt me.
Door eigenlijk geen nationale asiel maatregelen te willen nemen sluit je je ook wel de ogen (en ook veel kiezers) voor de problematiek.quote:Op maandag 8 december 2025 21:40 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Toen zag ik de PVV als een gek omhoog schieten en stemde zo links mogelijk op de SP, heeft ook niet geholpen.
Het lukt de sociaal-democraten gewoon niet een stevige partij neer te zetten tegenover al dat rechtse geblaat met maar een onderwerp, alle buitenlanders het land uit.
quote:Op maandag 8 december 2025 20:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Het woord extremistisch is in de ban gedaan in politieke discussies op fok? Mag radicaal nog wel?
Vrij apart om een zeer gangbaar woord te verbannen.
Ik ga de oneindige discussie in POL FB niet overnieuw doen. Bij klachten over het beleid weten jullie waar je moet zijn.quote:Op maandag 8 december 2025 20:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Beestjes mogen niet bij de naam genoemd worden? Hoe zou je een FvD dan willen omschrijven? Gematigd rechts?
Nee.... dat is niet waarquote:Op maandag 8 december 2025 21:42 schreef Kickinalfa het volgende:
Vanuit gl/PvdA was het vooral afgeven op rechts
Ze hebben eigenlijk een full blown economische crisis nodig om weer als vanouds stemmen te trekken. Het gaat gewoon best wel goed met veel Nederlanders.quote:Op maandag 8 december 2025 21:44 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Door eigenlijk geen nationale asiel maatregelen te willen nemen sluit je je ook wel de ogen (en ook veel kiezers) voor de problematiek.
Verder is klimaat bij alle partijen een thema en cruw gezegd is sociale zekerheid goed genoeg geregeld in Nederland?
Dat vind ik dan ook weer zo'n rechts frame, Timmermans probeerde het nog uit te leggen ook, zeker wilde zijn partij wat doen aan de asielproblematiek. Maar ja, de onzinwoorden van 'we gooien de grenzen dicht' deze oplossing gingen er in als koek.quote:Op maandag 8 december 2025 21:44 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Door eigenlijk geen nationale asiel maatregelen te willen nemen sluit je je ook wel de ogen (en ook veel kiezers) voor de problematiek.
Verder is klimaat bij alle partijen een thema en cruw gezegd is sociale zekerheid goed genoeg geregeld in Nederland?
Dat gaat niet meer gebeuren denk ik. Met de budgetverdeling én VVDers op de NPO posten die over deze budgetten gaan. De centrale NPO gaat over de budgetten.quote:Op maandag 8 december 2025 21:41 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er moet gewoon weer een soort links VI komen, een opvolger voor DWDD. Van der Laan en Woe kunnen het ook niet met z'n tweeën met 7 keer per semester 1 uurtje in de week.
De arbeidsongeschikten en gevoeligen voor de inflatie stemmen massaal PVV.quote:Op maandag 8 december 2025 21:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Ze hebben eigenlijk een full blown economische crisis nodig om weer als vanouds stemmen te trekken. Het gaat gewoon best wel goed met veel Nederlanders.
Ik zie hun Unique Selling Point op dit moment niet.
Ja, die gaan bij een economische crisis niet op de PvdA/GL stemmen.quote:Op maandag 8 december 2025 21:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De arbeidsongeschikten en gevoeligen voor de inflatie stemmen massaal PVV.
Hoe zie jij hun achterban dan?quote:Op maandag 8 december 2025 21:55 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ja, die gaan bij een economische crisis niet op de PvdA/GL stemmen.
Leg dan eens uit wat er naar jouw inzicht onjuist is aan de post.quote:Op maandag 8 december 2025 20:37 schreef Cupfighter het volgende:
Je en die deningrerende post van de Verzamelaar mag dus wel blijkbaar
Erg krom
Nou, inderdaad, als je bedenkt dat het vooroordeel van velen is dat de achterban van Groen-Links uit alleen de grachtengordelelite bestaat en met dat vieze woord woke, haha.quote:Op maandag 8 december 2025 21:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zie jij hun achterban dan?
Op welke mensen moeten ze zich mikken en wat gaat hun verhaal daarbij zijn.
Ja. Het is lastig om dat zomaar even neer te zetten. Vind ik.
Het feit dat je vergeet dat er buiten de statushouders er ook Nederlanders aan de onderkant van de samenleving zitten maar daar heeft rechts schijt aan met je iedereen over 1 kam scherenquote:Op maandag 8 december 2025 21:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat er naar jouw inzicht onjuist is aan de post.
Krijsen over racisme en discriminatie werkte misschien in de jaren 80 nog maar is nu verleden tijd.
Ik laat mij nu dan verleiden om op jou in te gaan, maar krijsen over racisme en discriminatie is NOOIT verleden tijd.quote:Op maandag 8 december 2025 21:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat er naar jouw inzicht onjuist is aan de post.
Krijsen over racisme en discriminatie werkte misschien in de jaren 80 nog maar is nu verleden tijd.
Verleden tijd ? Is er nu geen racisme of discriminatie ?quote:Op maandag 8 december 2025 21:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat er naar jouw inzicht onjuist is aan de post.
Krijsen over racisme en discriminatie werkte misschien in de jaren 80 nog maar is nu verleden tijd.
Waarom denk je dat?quote:Op maandag 8 december 2025 22:05 schreef Klopkoek het volgende:
Het is wachten op de eerste berichten over weglopende, schreeuwende, huilende D66 onderhandelaars. Te lezen in het AD (Elodie Verweij) en Telegraaf (De Winther - tevens op TV).
Men is liever progressief 'positief' dan sociaaldemocratisch. Dat deel van de verzuiling is ook morsdood, en heeft dringend een update nodig in een hip jasje.quote:Op maandag 8 december 2025 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het zou helpen als de progressieve kiezers een geheugen ontwikkelen. Het is een terugkerend patroon bij D66 - en D66 heeft maar 3 jaar in hun bestaan zonder VVD geregeerd (zelfde EU fractie).
Nee joh, gaat niet gebeuren, het is niet voor niks een partij van het pragmatisme.quote:Op maandag 8 december 2025 22:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom denk je dat?
Ik vind Jetten en Paternotte tot nu toe wel koeltjes overkomen. Niet emotioneel ieg.
Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.quote:Op maandag 8 december 2025 22:20 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Nee joh, gaat niet gebeuren, het is niet voor niks een partij van het pragmatisme.
Dat is wel mijn grote zorg met deze constructie. Yesilgoz en co zijn gewoon niet te vertrouwen, en dan moet je ook nog rechts en links gaan lobbyen. Dat laatste zou met GL/PvdA natuurlijk niet anders zijn, sterker nog, ik denk dat dat nog lastiger is met een schuimbekkende VVD, PVV, BBB en JA21 in de oppositie.quote:Op maandag 8 december 2025 22:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.
Oh, dat geloof ik zo, Jetten zit vast wel knarsetandend verplicht om tafel met Dilan, hij heeft veel meer op met Klaver. Maar ja, er zit nog eentje aan tafel, he.quote:Op maandag 8 december 2025 22:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.
Maar wat was er dan zo goed aan de campagne van Jetten. Ik ben het niet oneens dat er weinig fut zat in de PvdA campagne.quote:Op maandag 8 december 2025 21:38 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De campagne van Jetten was 1000x beter, de PVV trekt gewoon standaard de domste 25% van het electoraat aan en de VVD heeft een hele sloot non-stop-propagandakanalen, maar zelfs Yesilgoz leek er op een gegeven moment beter in te zitten dan Timmermans.
Minderheidskabinet PvdAGL/D66/CDA kan inderdaad gewoon niet, dat is uitgesloten.quote:Op maandag 8 december 2025 22:34 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat is wel mijn grote zorg met deze constructie. Yesilgoz en co zijn gewoon niet te vertrouwen, en dan moet je ook nog rechts en links gaan lobbyen. Dat laatste zou met GL/PvdA natuurlijk niet anders zijn, sterker nog, ik denk dat dat nog lastiger is met een schuimbekkende VVD, PVV, BBB en JA21 in de oppositie.
Daarom zou het ook erg dom zijn als Jetten zich in een D66-CDA-VVD kabinet laat rommelen.quote:Op maandag 8 december 2025 22:31 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.
Ik neem aan dat je sarcastisch bent. Ik weet niet welke logica D66 volgt dat ze VVD blijkbaar een betrouwbaardere partner vinden dan PvdA. Lijkt me oneindig veel logischer om dat minderheidskabinet zonder de VVD te doen.quote:Op maandag 8 december 2025 22:37 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Minderheidskabinet PvdAGL/D66/CDA kan inderdaad gewoon niet, dat is uitgesloten.
Dit is overigens wat Dilan van D66 vindt: "D66 staat nergens voor". Dat verklaart meteen haar angst voor PvdAGL.
Bekijk deze YouTube-video
Kun jij mij dan nu een partij opnoemen die geen lege huls is? Ik ken er geen, ja, genoeg negatieve lege hulsen, dat wel.quote:Op maandag 8 december 2025 22:40 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Daarom zou het ook erg dom zijn als Jetten zich in een D66-CDA-VVD kabinet laat rommelen.
Dat is gedoemd te mislukken, en als dit gebeurd zal dit vooral op Jetten afstralen. In dit geval volkomen terecht, als je zo openlijk laat zien dat de D66 niets anders is dan een 'positieve' lege huls.
Jetten wist D66 knap weg te trekken van het imago van woke/immigratie en hij slaagde erin D66 naar het midden te trekken met een redelijk economisch rechts verhaal zonder aan de linkerkant kiezers te verliezen. Die 10 nieuwe steden riepen een beeld op van de blik op de toekomst.quote:Op maandag 8 december 2025 22:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar wat was er dan zo goed aan de campagne van Jetten. Ik ben het niet oneens dat er weinig fut zat in de PvdA campagne.
Toch vind ik bijvoorbeeld de 10 steden luchtballon niet 1000 keer beter dan wat PvdA op dat punt presenteerde, die zetten wonen toch ook op #1 in hun campagne en hun plannen waren lijkt me niet minder concreet dan 10 steden.
Linkse partijen.quote:Op maandag 8 december 2025 22:42 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Kun jij mij dan nu een partij opnoemen die geen lege huls is? Ik ken er geen, ja, genoeg negatieve lege hulsen, dat wel.
Er valt niet te regeren met een minderheidskabinet over links, daar zijn teveel partijen voor nodig. Over rechts is het ook aartsmoeilijk, maar met bv gedoogsteun van JA21 en CU ben je al een heel eind. Uiteraard is de VVD notoir onbetrouwbaar en laten ze het over een jaar of twee klappen wanneer de kiezer is vergeten dat ze er in de vorige kabinetten ook een zooi van hebben gemaakt.quote:Op maandag 8 december 2025 22:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik neem aan dat je sarcastisch bent. Ik weet niet welke logica D66 volgt dat ze VVD blijkbaar een betrouwbaardere partner vinden dan PvdA. Lijkt me oneindig veel logischer om dat minderheidskabinet zonder de VVD te doen.
Hij haalde de focus weg van het negatieve dat alle problemen zouden liggen aan de asielzoekers, dat alleen al was een verademing. Timmermans had nog te maken met zijn stoffig oud PvdA imago, die kon de boodschap niet goed overbrengen en bovendien zat ie met GL en een fusie, dat alleen al heeft de gefuseerde partij enorm verzwakt.quote:Op maandag 8 december 2025 22:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jetten wist D66 knap weg te trekken van het imago van woke/immigratie en hij slaagde erin D66 naar het midden te trekken met een redelijk economisch rechts verhaal zonder aan de linkerkant kiezers te verliezen. Die 10 nieuwe steden riepen een beeld op van de blik op de toekomst.
Tja bij mij scoor je daar niet mee. Lege beloftes van een rits steden of kerncentrales. Dat soort beloftes is toch bijna nooit iets waard. Ik denk dat plannen wat meer uitgewerkt moeten zijn om effect te sorteren.quote:Op maandag 8 december 2025 22:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Jetten wist D66 knap weg te trekken van het imago van woke/immigratie en hij slaagde erin D66 naar het midden te trekken met een redelijk economisch rechts verhaal zonder aan de linkerkant kiezers te verliezen. Die 10 nieuwe steden riepen een beeld op van de blik op de toekomst.
Bij mij ook niet, maar ik voel de energie wel en snap dat een hele hoop mensen dat enorm aanspreekt. Achteraf voelen ze zich uiteraard bekocht, maar dat is voor D66 van later zorg.quote:Op maandag 8 december 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tja bij mij scoor je daar niet mee. Lege beloftes van een rits steden of kerncentrales. Dat soort beloftes is toch bijna nooit iets waard. Ik denk dat plannen wat meer uitgewerkt moeten zijn om effect te sorteren.
Sowieso met die nieuwe steden, dat hebben we toch al in Flevoland geprobeerd? Ik geloof toch niet dat de meeste mensen nou zo graag in dat type stad zouden wonen. Maar misschien onderschat ik Almere.
Nou, dan moet je je maar eens bedenken hoe ooit Nederland dacht over het inpolderen van de Zuiderzee en de Afsluitdijk, heeft decennia gekost en heel veel weerstand. Dus niks lege beloftes, zo is Flevoland ooit ook ontstaan.quote:Op maandag 8 december 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tja bij mij scoor je daar niet mee. Lege beloftes van een rits steden of kerncentrales. Dat soort beloftes is toch bijna nooit iets waard. Ik denk dat plannen wat meer uitgewerkt moeten zijn om effect te sorteren.
Sowieso met die nieuwe steden, dat hebben we toch al in Flevoland geprobeerd? Ik geloof toch niet dat de meeste mensen nou zo graag in dat type stad zouden wonen. Maar misschien onderschat ik Almere.
Dat was natuurlijk ook gewoon lege retoriek in een positief jasje. Het is niet dat alle 'progressieve'/'linkse' kiezers zo hoogbegaafd zijn dat ze door de campagnestrategen bedachte schijn-positivisme en nieuw leiderschap heen kunnen prikken.quote:Op maandag 8 december 2025 22:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Maar wat was er dan zo goed aan de campagne van Jetten. Ik ben het niet oneens dat er weinig fut zat in de PvdA campagne.
Toch vind ik bijvoorbeeld de 10 steden luchtballon niet 1000 keer beter dan wat PvdA op dat punt presenteerde, die zetten wonen toch ook op #1 in hun campagne en hun plannen waren lijkt me niet minder concreet dan 10 steden.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op maandag 8 december 2025 22:40 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Daarom zou het ook erg dom zijn als Jetten zich in een D66-CDA-VVD kabinet laat rommelen.
Dat is gedoemd te mislukken, en als dit gebeurd zal dit vooral op Jetten afstralen.
Nou mooi toch!quote:Op maandag 8 december 2025 22:55 schreef Pegos het volgende:
Als de PvdA/Groenlinks buiten het te vormen kabinet wordt gehouden zal ze als oppositiepartij een machtige partij worden die op tal van onderwerpen haar zin zal krijgen.
PvdA/GL hoeft helemaal geen gedoogsteun te geven om tot een meerderheid te komenquote:Op maandag 8 december 2025 21:00 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dan niet janken dat de partij die je uitsluit geen gedoogpartner wil worden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |