POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord kabinet Schoof
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Website Tweede Kamer over de formatie
Eindverslag verkenner Koolmees
Tussenverslag informateur Buma met D66 en CDA
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Alle peilingen van Nederland
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er zijn genoeg argumenten om GL uit te sluiten. Het is geen trollen, het is alleen maar aanstippen hoe de tendens hier is om van alles op 'landsbelang' te gooien terwijl men eigenlijk gewoon bedoelt 'politieke opvattingen waar ik het mee eens ben', gecombineerd met zure rancune tegen de VVD.quote:Op maandag 8 december 2025 12:07 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Je kunt niet verwachten dat als de VVD de coalitie naar rechts trekt en GL PvdA zonder echt argument uit sluit dat GL PvdA vervolgens bij het kruisje tekent. je kunt wel weer lekker gaan trollen maar het zou je sieren om ook eens inhoudelijke argumenten te geven.
Die hypocrisie maakt het onmogelijk om inhoudelijk iets te zeggen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nt-in-jaren-a4914605
Laagste aantal nieuwbouwwoningen in acht jaar tijd. Nice! Goed nieuws voor de huizenbezitter.
De gemeente Amsterdam is overigens al jaren koploper in absolute aantallen nieuwbouwwoningen
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-afgelopen-decennium
Laagste aantal nieuwbouwwoningen in acht jaar tijd. Nice! Goed nieuws voor de huizenbezitter.
De gemeente Amsterdam is overigens al jaren koploper in absolute aantallen nieuwbouwwoningen
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-afgelopen-decennium
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar beste MoreDakka. Waar het vaak op neerkomt is dat men zich afvraagt op welke inhoudelijke gronden Dilan precies GL/PvdA wil uitsluiten. Want dat horen we dus niet. Welke punten vindt Dilan precies niet oké en zijn die punten dan ook echt niet onderhandelbaar?quote:
[..]
Er zijn genoeg argumenten om GL uit te sluiten. Het is geen trollen, het is alleen maar aanstippen hoe de tendens hier is om van alles op 'landsbelang' te gooien terwijl men eigenlijk gewoon bedoelt 'politieke opvattingen waar ik het mee eens ben', gecombineerd met zure rancune tegen de VVD.
Die hypocrisie maakt het onmogelijk om inhoudelijk iets te zeggen.
Die vraag wordt hier al heel vaak gesteld maar net zo vaak genegeerd.
En dan de tweede vraag is dan; welke route ziet VVD wel als haalbaar als in een stabiel minder/meerderheidskabinet met welke gedoogconstructie dan ook? Want als wij heel simpel zeteltjes gaan tellen dan komt de optie van GL/PvdA 100 van 100 keer naar voren. Er is géén andere keus.
Het is maar hoe je het uit legt. Rechts (VVD, PVV, FvD, BBB, JA21, SGP) heeft geen meerderheid, had het wel. NSC was stukken rechtser dan het CDA. Dus de kamer is flink naar links opgeschoven, sociaal links (CDA en alles links daarvan) heeft nu een meerderheid, had dat niet.quote:Op maandag 8 december 2025 12:09 schreef Zorro het volgende:
Er is vooral rechts gestemd, GLPVDA heeft verloren, maar als Klavertje niet mee mag doen worden de kiezers belazerd.
Keihard gelachen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.quote:
[..]
Maar beste MoreDakka. Waar het vaak op neerkomt is dat men zich afvraagt op welke inhoudelijke gronden Dilan precies GL/PvdA wil uitsluiten. Want dat horen we dus niet. Welke punten vindt Dilan precies niet oké en zijn die punten dan ook echt niet onderhandelbaar?
Maar hoe weet Dilan of er niet over deze punten te onderhandelen valt? Door met viertjes om tafel te gaan? Daar kan je nog zeggen "He Jesse, jouw migratiestandpunten staat me niet aan, kunnen we daar een middenweg in vinden of een uitruil qua standpunten doen?".quote:
[..]
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.
Ik snap die plaat voor je kop niet. Eerlijk.
En de tweede vraag blijft onbeantwoord.
Er zit een verschil tussen de campagnestand en onderhandelingen over coalitievorming. Het is nog helemaal niet duidelijk of GL/PvdA daarin helemaal niet wil bewegen dus dit is geen argument om deze partijen bij voorbaat uit te sluiten.quote:
[..]
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.
Ik begrijp uit 1 van de laatste reacties in het vorige deel dat PvdA/GL vooral op alles ja en amen moet zeggen, want "rechts heeft gewonnen". Tja dergelijke dom-rechtse logica heeft het huidige powerkabinet opgeleverd, het kabinet wat alle rechtse problemen (lees asielzoekers) zou gaan oplossen! Het kabinet dat via daadkracht en echt rechts beleid zou zorgen dat Nederland weer een trotse natie voor alle ECHTE Nederlanders zou worden. Het kabinet dat via daadkracht en echt rechts beleid zou zorgen dat Nederlandsche tradities, normen en waarden weer volop de ruimte zouden krijgen.
Weg met klimaatbeleid, met een schoner milieu, met duurzaamheid, met een houdbaar energiebeleid, met een soort van verzorgingsstaat! Meer koeien, meer varkens, meer drijfmest, meer industrie, meer pfas, meer vervuiling, slechter oppervlaktewater! Alles voor de boer en de groot-industrieel! Zolang asielzoekers maar opgesloten, weggejaagd worden! Alles voor het bewaken van bestaande belangen van kleine groepjes ten koste van de massa.
Tja, dat we weer jaren gaan verspillen aan randverschijnselen en de innovaties die Nederland en Europa nodig hebben frustreren en torpederen dat is wat het overgrote deel van de bevolking blijkbaar wil. Leven op een stinkende vuilnisbelt van energieverspillende verouderde industrie en veetelers op een continent wat wegzakt in schuld, vergrijzing en groeiende armoede.
Ik mag hopen dat D66 wakker wordt en deze drol doorgeeft aan de PVV. Mag die een volgende powerkabinet gaan vormen. Weer 1-2 jaar van betekenisloze bullshit om te voorkomen dat de belangen van de echte VVD achterban in het gedrang komen.
Weg met klimaatbeleid, met een schoner milieu, met duurzaamheid, met een houdbaar energiebeleid, met een soort van verzorgingsstaat! Meer koeien, meer varkens, meer drijfmest, meer industrie, meer pfas, meer vervuiling, slechter oppervlaktewater! Alles voor de boer en de groot-industrieel! Zolang asielzoekers maar opgesloten, weggejaagd worden! Alles voor het bewaken van bestaande belangen van kleine groepjes ten koste van de massa.
Tja, dat we weer jaren gaan verspillen aan randverschijnselen en de innovaties die Nederland en Europa nodig hebben frustreren en torpederen dat is wat het overgrote deel van de bevolking blijkbaar wil. Leven op een stinkende vuilnisbelt van energieverspillende verouderde industrie en veetelers op een continent wat wegzakt in schuld, vergrijzing en groeiende armoede.
Ik mag hopen dat D66 wakker wordt en deze drol doorgeeft aan de PVV. Mag die een volgende powerkabinet gaan vormen. Weer 1-2 jaar van betekenisloze bullshit om te voorkomen dat de belangen van de echte VVD achterban in het gedrang komen.
Hoe weet ze dat als ze niet onderhandelt? GLPvdA is op migratie enorm veel rechtser dan de PvdA onder Rutte II, zo moeilijk zou het dus niet moeten zijn.quote:
[..]
Heb je tijdens de campagne niet opgelet? Vooral op migratie zijn de standpunten onverenigbaar. Wellicht dat als GL dat opgeeft er weer te praten valt (zullen ze sowieso moeten doen omdat D66 en CDA ook aan de kant van VVD staan op dat gebied), maar het zou ook kunnen dat Yesilgoz dan in de val trapt van de sunk cost fallacy.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze heeft er duidelijk geen vertrouwen in dat zoiets mogelijk is. Dat is een van de weinige dingen waar ze consequent in is, en ook haar mandaat mee heeft gewonnen. VVD-stemmers zijn zeer bereid om samen te werken met links in de vorm van D66, maar niet met GL. Dat zomaar opgeven wordt waarschijnlijk gezien als kiezersbedrog.quote:
[..]
Maar hoe weet Dilan of er niet over deze punten te onderhandelen valt? Door met viertjes om tafel te gaan? Daar kan je nog zeggen "He Jesse, jouw migratiestandpunten staat me niet aan, kunnen we daar een middenweg in vinden of een uitruil qua standpunten doen?".
Of dat op de lange termijn de goede strategie is moet nog blijken, maar ik zie niet in waarom ze nu maar meteen die harde verkiezingsbelofte op moet geven zolang er nog wat te halen valt. Voor zover ik weet is bij VVD'ers de verwachting dat de volledige blokkade uiteindelijk wel opgeheven wordt.
Tja, als je eerst maandenlang zonder daarvoor een steekhoudend argument te hebben je kiezers hebt wijsgemaakt dat GL-PvdA een ultiem-extreem-ultra-radicaal-linkse partij is waarmee je echt NÓÓÍT gaat praten dan heb je jezelf wel in een lastige positie gemanoeuvreerd om nog uit terug te krabbelen wanneer de verkiezingsuitslag anders blijkt te zijn dan je had gehoopt waardoor je gedroomde "centrum" (haha)rechts kabinet niet zo vanzelfsprekend is.quote:
[..]
Maar hoe weet Dilan of er niet over deze punten te onderhandelen valt? Door met viertjes om tafel te gaan? Daar kan je nog zeggen "He Jesse, jouw migratiestandpunten staat me niet aan, kunnen we daar een middenweg in vinden of een uitruil qua standpunten doen?".
Ik snap die plaat voor je kop niet. Eerlijk.
En de tweede vraag blijft onbeantwoord.
Huilen dan.
Wat een onzin, GL doet net alsof migratie helemaal geen probleem is. De constructieve partijen zijn dat station al heel lang gepasseerd, D66 voorop. Dat geeft aan dat GL net zo vastgeroest zit als PVV in haar denkbeelden over dit onderwerp.quote:
[..]
Hoe weet ze dat als ze niet onderhandelt? GLPvdA is op migratie enorm veel rechtser dan de PvdA onder Rutte II, zo moeilijk zou het dus niet moeten zijn.
GLPvda heeft niet eens kunnen profiteren van de oppositie zijn van het slechtste kabinet ooit, Zelfs toen verloren ze veel zetels
Dat zou iedereen wakker moeten schudden dat het er niet echt rooskleurig voor ze uitziet voor de eerste kamer straks na de Prov Staten verkeizingen
Dat zou iedereen wakker moeten schudden dat het er niet echt rooskleurig voor ze uitziet voor de eerste kamer straks na de Prov Staten verkeizingen
Yesilgoz heeft altijd gezegd: "Ik ga niet in een kabinet met GL." Dus als zij aftreedt kan het wèl.
Na de gemeenteraadsverkiezingen komt er dus gewoon een kabinet over het midden volgens mij. Is ook het meest logisch want Klaver gaat echt niet gedogen. Hij zou gek zijn.
Na de gemeenteraadsverkiezingen komt er dus gewoon een kabinet over het midden volgens mij. Is ook het meest logisch want Klaver gaat echt niet gedogen. Hij zou gek zijn.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Sociaaleconomisch is NSC niet rechtser dan CDA, wel conservatiever.quote:Op maandag 8 december 2025 12:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het uit legt. Rechts (VVD, PVV, FvD, BBB, JA21, SGP) heeft geen meerderheid, had het wel. NSC was stukken rechtser dan het CDA. Dus de kamer is flink naar links opgeschoven, sociaal links (CDA en alles links daarvan) heeft nu een meerderheid, had dat niet.
Waar jij op baseert dat CDA bij 'sociaal links' zou horen snap ik nog steeds niet. Qua stemgedrag iig niet en VVD blijft hun eerste voorkeur.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Landsbelang je weet tochquote:
Yesilgoz heeft altijd gezegd: "Ik ga niet in een kabinet met GL." Dus als zij aftreedt kan het wèl.
Na de gemeenteraadsverkiezingen komt er dus gewoon een kabinet over het midden volgens mij. Is ook het meest logisch want Klaver gaat echt niet gedogen. Hij zou gek zijn.
Dit is trouwens niets nieuws. Tijdens de coalitieonderhandelingen van Rutte IV wilde D66 ook graag GroenLinks erbij houden maar toen al bleken de verschillen onoverbrugbaar omdat Klaver geen migratiedeals met Afrikaanse landen wilde maken.quote:
[..]
Ze heeft er duidelijk geen vertrouwen in dat zoiets mogelijk is. Dat is een van de weinige dingen waar ze consequent in is, en ook haar mandaat mee heeft gewonnen. VVD-stemmers zijn zeer bereid om samen te werken met links in de vorm van D66, maar niet met GL. Dat zomaar opgeven wordt waarschijnlijk gezien als kiezersbedrog.
Of dat op de lange termijn de goede strategie is moet nog blijken, maar ik zie niet in waarom ze nu maar meteen die harde verkiezingsbelofte op moet geven zolang er nog wat te halen valt. Voor zover ik weet is bij VVD'ers de verwachting dat de volledige blokkade uiteindelijk wel opgeheven wordt.
Met jou eensquote:
[..]
Sociaaleconomisch is NSC niet rechtser dan CDA, wel conservatiever.
Waar jij op baseert dat CDA bij 'sociaal links' zou horen snap ik nog steeds niet. Qua stemgedrag iig niet en VVD blijft hun eerste voorkeur.
Cda is meer rechts dan links als je ze toch in moet delen
En d66 ook, zitten in dezelfde club als de vvd in de eu
Je negeert nu mijn tweede vraag nog een keer. Ik stel die vraag niet zomaar want het is bepalend voor de formatie. Welke levensvatbare stabiele optie zie jij welke VVD zou moeten volgen?quote:
[..]
Ze heeft er duidelijk geen vertrouwen in dat zoiets mogelijk is. Dat is een van de weinige dingen waar ze consequent in is, en ook haar mandaat mee heeft gewonnen. VVD-stemmers zijn zeer bereid om samen te werken met links in de vorm van D66, maar niet met GL. Dat zomaar opgeven wordt waarschijnlijk gezien als kiezersbedrog.
Of dat op de lange termijn de goede strategie is moet nog blijken, maar ik zie niet in waarom ze nu maar meteen die harde verkiezingsbelofte op moet geven zolang er nog wat te halen valt. Voor zover ik weet is bij VVD'ers de verwachting dat de volledige blokkade uiteindelijk wel opgeheven wordt.
Welke landen hebben nu precies geslaagde migratiedeals met Afrikaanse landen gemaakt? Klaver heeft daar dus gewoon gelijk gekregen; kansloze route.quote:
[..]
Dit is trouwens niets nieuws. Tijdens de coalitieonderhandelingen van Rutte IV wilde D66 ook graag GroenLinks erbij houden maar toen al bleken de verschillen onoverbrugbaar omdat Klaver geen migratiedeals met Afrikaanse landen wilde maken.
Beide partijen parasiteren overigens wel op de linkse kiezer (met de CDA kiezer gevoelig voor de beeldvorming van een te linkse GLPvdA). Dat wel.quote:
[..]
Met jou eens
Cda is meer rechts dan links als je ze toch in moet delen
En d66 ook, zitten in dezelfde club als de vvd in de eu
Maar jij wil vooral een groot FvD hè?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
