POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik begrijp wat je zegt. In de basis lijkt me het steunen van stikstofmaatregelen iets voor de achterban van GL/PvDa. Net zoals strengere asielmaatregelen waarschijnlijk gesteund worden door de PVV.quote:Op maandag 8 december 2025 15:50 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Voor die stikstofsanering willen ze het stikstoffonds voor de gebiedsplannen weer in het leven roepen. Dat gaat om vele miljarden dus je kunt dit niet los zien van de hele begroting. Bovendien is politiek is complexer dan alleen een dossier beoordelen. Voor die steun wil GL PvdA dan iets terug voor hun achterban. En dat is extreem ingewikkeld als je als kabinet op sociale zekerheid en zorg beleid voert dat nogal ver af staat van GL PvdA.
Overigens zullen beide partijen tegen bezuinigingen op de zorg zijn. Daar zal dan iets anders op bedacht moeten worden.
Zou je zo geen hoofdlijnenakkoord bij elkaar kunnen sjacheren?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Daarom, gewoon positief blijven en hopen op een meerderheidscoalitie. Tegen beter weten in, maar ben dat negatieve gedoe zoooo zat.quote:Op maandag 8 december 2025 15:53 schreef miss_sly het volgende:
Het is overigens nog steeds een 'tussenstap' en nog geen eindstation.
Ja. Ik vind het ook wel vreemd dat Klaver ook helemaal niet meer mee praat. Hij was maar een half uurtje binnen.quote:
[..]
Daarom, gewoon positief blijven en hopen op een meerderheidscoalitie. Tegen beter weten in, maar ben dat negatieve gedoe zoooo zat.
Je zou nog iets kunnen verwachten met een basisregeerakkoord met dit motorblok en daarnaast twee deelakkoorden (wat doen we samen met links, en wat met rechts) of verzin maar iets creatiefs.
Maar misschien gaan ze nu de basis verder bespreken?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
- Stabiel bestuur.quote:Op maandag 8 december 2025 16:03 schreef capricia het volgende:
Je zou nog iets kunnen verwachten met een basisregeerakkoord met dit motorblok en daarnaast twee deelakkoorden (wat doen we samen met links, en wat met rechts) of verzin maar iets creatiefs.
- Verzin maar iets creatiefs.
Uit die twee kan je er, in het beste geval, maar één kiezen. We hebben allemaal gezien hoe de "verzin maar iets creatiefs" van de laatste 25 jaar uitgepakt hebben.
Huilen dan.
Voor stabiel bestuur heb je eigenlijk een coalitie nodig zonder VVD, want die laat de boel toch weer klappen zodra het hen goed uitkomt.quote:
[..]
- Stabiel bestuur.
- Verzin maar iets creatiefs.
Uit die twee kan je er, in het beste geval, maar één kiezen. We hebben allemaal gezien hoe de "verzin maar iets creatiefs" van de laatste 25 jaar uitgepakt hebben.
Ach ja, 'stabiel' betekent vooral 'waar ik het mee eens ben'.quote:
[..]
Voor stabiel bestuur heb je eigenlijk een coalitie nodig zonder VVD, want die laat de boel toch weer klappen zodra het hen goed uitkomt.
Nee stabiel betekent de vier jaar uitzitten. Dat lukt vrijwel nooit wanneer VVD in de coalitie zit.quote:
[..]
Ach ja, 'stabiel' betekent vooral 'waar ik het mee eens ben'.
Net zo min als met D66 of CDAquote:
[..]
Nee stabiel betekent de vier jaar uitzitten. Dat lukt vrijwel nooit wanneer VVD in de coalitie zit.
Laat die rancune toch gaan joh.
Het zijn de woorden van Jetten.quote:
[..]
- Stabiel bestuur.
- Verzin maar iets creatiefs.
Uit die twee kan je er, in het beste geval, maar één kiezen. We hebben allemaal gezien hoe de "verzin maar iets creatiefs" van de laatste 25 jaar uitgepakt hebben.
Volgens hem moet je denken in ‘creatieve oplossingen’.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 08-12-2025 16:37:47 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
quote:
[..]
Nee stabiel betekent de vier jaar uitzitten. Dat lukt vrijwel nooit wanneer VVD in de coalitie zit.
PvdA in 4 kabinetten? Ik kom tot Kok 2, Balkenende 4 en Rutte 2. Is dit een AI slop plaatje?quote:
En VVD heeft er in 9 gezeten, niet 7. Kok 2, Balkende 1,2,4, Rutte 1 t/m 4 en Schoof 1.
De Speld is er niets bij. Die kop van het artikel. 
Maar ook de achterban van D66 en CDA is nu voor.
https://eenvandaag.avrotr(...)le-combinatie-162153quote:Enthousiasme voor minderheidskabinet met D66, VVD en CDA groeit bij kiezers: 'Lijkt meest stabiele combinatie'
Maar ook de achterban van D66 en CDA is nu voor.
We worden wel klaargestoomd.quote:'Ligt nu voor de hand'
In onze laatste peiling zegt nu ook de meerderheid van de kiezers van D66 (62 procent) en het CDA (65 procent) een coalitie met alleen de VVD te zien zitten. "De VVD wil overduidelijk niet met GroenLinks-PvdA, D66 wil niet met JA21. Ik begin in te zien dat in het kader van stabiliteit en bewegingsruimte, de minderheidsvariant met VVD het meest voor de hand ligt", zegt een kiezer van D66.
Dat bevestigt een CDA-kiezer: "Ik zie te veel kansen op problemen bij de mogelijke meerderheidskabinetten. Daarom kies ik voor een minderheidskabinet met D66, CDA en VVD. Dit lijkt me nu de meest stabiele combinatie." Ook de steun onder VVD-kiezers is toegenomen de afgelopen weken.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Leuk zo'n lijstje. Fijn als er ook bij staat wie het liet klappen en waarom.quote:
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
In een tijd waarin we knopen moeten doorhakken gaan stuntelen met een minderheidskabinet is wel weer een teleurstelling.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
VVD in Balkenende 1,2,3, niet in 4.quote:
[..]
PvdA in 4 kabinetten? Ik kom tot Kok 2, Balkenende 4 en Rutte 2. Is dit een AI slop plaatje?
En VVD heeft er in 9 gezeten, niet 7. Kok 2, Balkende 1,2,4, Rutte 1 t/m 4 en Schoof 1.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Yes. We kunnen verder!
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Moderator DIG en OWS
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
Waarom? Wat heb je op dit moment aan scherpe tegenstellingen binnen de coalitie?quote:
In een tijd waarin we knopen moeten doorhakken gaan stuntelen met een minderheidskabinet is wel weer een teleurstelling.
Volgens mij leidt juist dat tot instabiliteit.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Omdat je nu voor een meerderheid in de kamer moet gaan shoppen.quote:
[..]
Waarom? Wat heb je op dit moment aan scherpe tegenstellingen binnen de coalitie?
Volgens mij leidt juist dat tot instabiliteit.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Inhoudelijk zitten die drie ook niet enorm ver van elkaar. Zeker op de voor die partij belangrijke zaken is het redelijk koek en ei.quote:
De Speld is er niets bij. Die kop van het artikel.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)le-combinatie-162153
Maar ook de achterban van D66 en CDA is nu voor.
[..]
We worden wel klaargestoomd.
Het ergste is nog dat het gebeurt met grietje Dilan die, naast het feit dat ze onderdeel was van de ellende, het huidige kabinet fantastisch vindt.quote:
In een tijd waarin we knopen moeten doorhakken gaan stuntelen met een minderheidskabinet is wel weer een teleurstelling.
Correct. Maar dan wel vanuit een stabiel minderheidskabinet. De vorige keer hadden we op papier ook een meerderheid en dat was niets anders dan bonje.quote:
[..]
Omdat je nu voor een meerderheid in de kamer moet gaan shoppen.
Nu moeten ze op elk dossier aan het werk. En er is volgens mij wel ruimte om overal knopen door te hakken.
Hoe zoiets er dan uit ziet richting de eerste kamer is dan vers 2.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Er blijven consequent heel veel mensen op stemmen, dus echt afgestraft worden ze niet.quote:
[..]
Het ergste is nog dat het gebeurt met grietje Dilan die, naast het feit dat ze onderdeel was van de ellende, het huidige kabinet fantastisch vindt.
Niet dat ik dat begrijp, maar goed.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Maar wel met een stabiele minderheid die dicht bij elkaar ligt op de meeste onderwerpen.quote:
[..]
Omdat je nu voor een meerderheid in de kamer moet gaan shoppen.
Misschien willen ze wel rust in de portemonnee, graag hun huis kunnen blijven betalen of geen belasting schijven van 65%.quote:
[..]
Er blijven consequent heel veel mensen op stemmen, dus echt afgestraft worden ze niet.
Niet dat ik dat begrijp, maar goed.
Ah zo.quote:
[..]
Correct. Maar dan wel vanuit een stabiel minderheidskabinet. De vorige keer hadden we op papier ook een meerderheid en dat was niets anders dan bonje.
Nu moeten ze op elk dossier aan het werk. En er is volgens mij wel ruimte om overal knopen door te hakken.
Hoe zoiets er dan uit ziet richting de eerste kamer is dan vers 2.
Dat klopt, maar de vvd heeft al een keer een kabinet laten klappen om helemaal niks.
Gelukkig zit de pvv er niet bij.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Rust in de portemonnee en alles wat Nederland mooi maakt door de plee lijkt er meer op, ja.quote:
[..]
Misschien willen ze wel rust in de portemonnee of graag hun huis kunnen blijven betalen.
Bovendien klopt het niet eens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat is waar, maar net dan blijft wel staan dat ze afhankelijk zijn van andere partijen voor een meerderheid en die zullen niet zomaar bij het kruisje tekenen.quote:
[..]
Maar wel met een stabiele minderheid die dicht bij elkaar ligt op de meeste onderwerpen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dat laatste vind ik dan wel weer apart. Zoveel keus is er niet in vers 2. Die keuze bestaat uit GL/PvdA of BBB. Het is niet alsof je heel veel te shoppen hebt wat dat betreft.quote:
[..]
Correct. Maar dan wel vanuit een stabiel minderheidskabinet. De vorige keer hadden we op papier ook een meerderheid en dat was niets anders dan bonje.
Nu moeten ze op elk dossier aan het werk. En er is volgens mij wel ruimte om overal knopen door te hakken.
Hoe zoiets er dan uit ziet richting de eerste kamer is dan vers 2.
Angst voor de portemonnee denk ik. Mensen met veel geld, een hypotheek of een onderneming, die bang zijn dat gl/PvdA ze alles afneemt.quote:
[..]
Er blijven consequent heel veel mensen op stemmen, dus echt afgestraft worden ze niet.
Niet dat ik dat begrijp, maar goed.
Dat blijf ik raar vinden, want de VVD is niet zo goed voor die mensen als ze zelf denken net zo min dat GL/PvdA zo slecht voor ze is als ze denken.quote:
[..]
Angst voor de portemonnee denk ik. Mensen met veel geld, een hypotheek of een onderneming, die bang zijn dat gl/PvdA ze alles afneemt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Sadomasochisme voor Jan met de pet om op VVD te stemmen.quote:
[..]
Dat blijf ik raar vinden, want de VVD is niet zo goed voor die mensen als ze zelf denken net zo min dat GL/PvdA zo slecht voor ze is als ze denken.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Er ontstaat wel een vreemde dynamiek waardoor je wellicht plannen steunt in de 2e kamer waar in de 1e kamer geen steun voor is. Ik verwacht dat daar nog wat extra werk moet worden verricht om een meerderheid te krijgen.quote:
[..]
Dat laatste vind ik dan wel weer apart. Zoveel keus is er niet in vers 2. Die keuze bestaat uit GL/PvdA of BBB. Het is niet alsof je heel veel te shoppen hebt wat dat betreft.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Pvda bestaat niet meerquote:
[..]
Dat blijf ik raar vinden, want de VVD is niet zo goed voor die mensen als ze zelf denken net zo min dat GL/PvdA zo slecht voor ze is als ze denken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
het is een midden kabinet , die steun moet zoeken , ook bij GL en PVVquote:
[..]
Het ergste is nog dat het gebeurt met grietje Dilan die, naast het feit dat ze onderdeel was van de ellende, het huidige kabinet fantastisch vindt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Alweer zo een AI lijstje? Rechtse Leugenaars brigade staat paraat!quote:
PvdA heeft sinds 2000 in drie kabinetten gezeten, niet vier.
ChristenUnie heeft zeker niet in vier kabinetten gezeten. Lariekoek.
Mooi bewijs voor de rechtse AI bias waar ik het over had!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Van de NOS:
Dus het liefst met zijn drieën een eindakkoord schrijven. En deelafspraken met anderen.quote:Buma wil dat D66, VVD en CDA basis vormen voor "stabiel kabinet"
Informateur Buma raadt D66, VVD en CDA een akkoord voor te bereiden dat de basis moet worden van "een stabiel kabinet". Dat kan dus om een meerderheidskabinet gaan, maar hij noemt ook de optie dat de drie partijen deelafspraken gaan maken met andere partijen in de Eerste en Tweede Kamer.
Wat betreft Buma moeten de partijen nu wel echt richting een eindakkoord gaan, al durft hij niet voorspellen of de gesprekken "een eindstap of tussenstap" zijn. De informateur koppelt ook geen deadline aan de gesprekken. Dat kan de Tweede Kamer wel zelf nog doen, in het debat van woensdag.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dit, zowel links als rechts, het nut van de eerste kamer is er echt wel maar zoals het nu wordt ingezet heeft het helemaal niks meer te maken met de taakstelling.quote:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
'Acceptabel' is niet hetzelfde als 'voor'. Let op de vraagstelling en keuzeopties!quote:
De Speld is er niets bij. Die kop van het artikel.
[..]
https://eenvandaag.avrotr(...)le-combinatie-162153
Maar ook de achterban van D66 en CDA is nu voor.
[..]
We worden wel klaargestoomd.
Dat één-derde van de CDA kiezers dit niet acceptabel vindt mag wel in de krant.
Maar goed, het EenVandaag panel is toch wel wat manipulatief en onbetrouwbaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
quote:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
De Denemarken-variant. Die regeren dan ook vaker met minderheden. En werken met blokvorming (wel interessant trouwens). En geen eerste kamer.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het is eigenlijk veel gekker dat de EK die rol op zich heeft genomen.quote:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan moet je die vervangen door een constitutioneel hof.quote:
[..]
Het is eigenlijk veel gekker dat de EK die rol op zich heeft genomen.
Zodat in elk geval de wetten nog (al is het dan dus achteraf)getoetst kunnen worden of ze niet strijdig zijn met de grondwetten enzo.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja dat was er misschien van gekomen door nsc, maar ja. Iets met een nachtkaars.quote:
[..]
Dan moet je die vervangen door een constitutioneel hof.
Zodat in elk geval de wetten nog (al is het dan dus achteraf)getoetst kunnen worden of ze niet strijdig zijn met de grondwetten enzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Zo kun je dat wel noemen ja.quote:
[..]
Ja dat was er misschien van gekomen door nsc, maar ja. Iets met een nachtkaars.
En gewoon met de PVV gaan regeren hè.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Damned if you do, damned if you don't. Ik snap vanuit plichtsbesef wel waarom ze het gedaan hebben, maar het was om meerdere redenen niet verstandig. Nu is het hele avontuur voorbij.quote:
[..]
Zo kun je dat wel noemen ja.
En gewoon met de PVV gaan regeren hè.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Laat ze nou maar eerst eens een fatsoenlijk kabinet vormen voordat we gaan nadenken over hoe de democratische structuur anders moet.
Huilen dan.
Vindt het wel bijzonder dat Dilan nu iets meer ontdooid is richting GL-PvdA. Geen coalitie maar ‘parlementaire samenwerking is nodig’. Toch de druk gevoeld ergens?
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Makkelijker gezegd dan gedaan. Dat vereist een grondwetswijziging en dan moet de Tweede Kamer ook fors worden uitgebreid om de taak van de Eerste Kamer over te nemen en eventueel een constitutionele hof komen om een deel van de taak van de Eerste Kamer over te nemen.quote:
Je zou natuurlijk ook gewoon die Eerste Kamer afschaffen of directer kiezen. Maar goed, het land gijzelen via de EK wordt gezien als constructief hier.
