POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En het eindverslag komt vandaag.
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208quote:Informateur Buma komt vandaag al met eindverslag, VVD zal aanschuiven bij inhoudelijke onderhandelingen
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zal dan vooral liggen aan hoe effectief dat kabinet zaken voor elkaar kan krijgen.quote:Op maandag 8 december 2025 15:07 schreef Tomatenboer het volgende:
Mocht het uiteindelijk daadwerkelijk tot een akkoord komen ben ik benieuwd hoe stabiel dat minderheidskabinet gaat worden.
Ik denk daarnaast dat het D66 gaat bijten. D66 heeft immers behoorlijk wat centrumlinkse kiezers aan zich weten te binden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Beetje stoere taal van Klaver, eerder gaf ie aan dat hij zich wel kon vinden in de inhoud van het plan van D66 en het CDA.quote:Op maandag 8 december 2025 15:16 schreef capricia het volgende:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Buma in de zak!quote:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
Zoals ik het zie is dat de enige levensvatbare mogelijkheid voor een snel kabinet. Dan hebben ze draagvlak om stikstofplannen door de 2e kamer te jassen en kunnen ze 'iets' doen aan asiel- en migratie wat dan aan de VVD toegerekend zal worden.quote:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
Ook zal het dan niet zo snel opvallen dat de VVD gewoon ordinair in bed is gestapt met PvdA-GL op stikstof.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
quote:
[..]
Beetje stoere taal van Klaver, eerder gaf ie aan dat hij zich wel kon vinden in de inhoud van het plan van D66 en het CDA.
Dit was zijn reactie. Hij zag het als een goede basis voor onderhandelingen. Niet dat hij zich in het hele plan wel kon vinden. Lijkt me ook logisch want GL/PvdA gaat niet zomaar meewerken aan bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid en versoepelen ontslagrecht, helemaal niet vanuit de oppositie.quote:Jesse Klaver van GroenLinks-PvdA schrijft op X dat hij "voldoende aanknopingspunten" ziet om te gaan praten. "Goed dat D66 en CDA inhoudelijk bruggen proberen te slaan tussen partijen. Het is nog niet sociaal en groen genoeg, maar we zien voldoende aanknopingspunten voor inhoudelijke onderhandelingen over een meerderheidskabinet. Zodat er echt iets gaat veranderen voor gewone mensen",
Het concept ‘cumulatief’ lijkt maar niet door te dringen in deze discussie.quote:
[..]
Nederland heeft ondertussen al jaren een benedengemiddelde instroom, en de instroom is de laatste paar jaren enorm gedaald. Het is veel lager dan in 2022 en 2023 (40-50% lager).
Dit is letterlijk al miljoenen keren gezegd. Vermoeiend.
De vraag is wat voor plan er komt te liggen als VVD mee gaat praten. Kan best dat hij zich dan niet zo kan vinden in de inhouden.quote:
[..]
Beetje stoere taal van Klaver, eerder gaf ie aan dat hij zich wel kon vinden in de inhoud van het plan van D66 en het CDA.
En verder dit
quote:
[..]
[..]
Dit was zijn reactie. Hij zag het als een goede basis voor onderhandelingen. Niet dat hij zich in het hele plan wel kon vinden. Lijkt me ook logisch want GL/PvdA gaat niet zomaar meewerken aan bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid en versoepelen ontslagrecht, helemaal niet vanuit de oppositie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Alleen zullen de oppositiepartijen niet zo happig zijn om daaraan mee te werken. BBB zal alleen willen meewerken aan asiel en migratie als er niets gebeurd op stikstofgebied en PvdA/GL zal ook eisen stellen voor hun steun aan het stikstofbeleid.quote:
[..]
Zoals ik het zie is dat de enige levensvatbare mogelijkheid voor een snel kabinet. Dan hebben ze draagvlak om stikstofplannen door de 2e kamer te jassen en kunnen ze 'iets' doen aan asiel- en migratie wat dan aan de VVD toegerekend zal worden.
Ook zal het dan niet zo snel opvallen dat de VVD gewoon ordinair in bed is gestapt met PvdA-GL op stikstof.
BBB is al zowat weggesaneerd, die lege brulboeien hebben weinig meer te zeggen.quote:
[..]
Alleen zullen de oppositiepartijen niet zo happig zijn om daaraan mee te werken. BBB zal alleen willen meewerken aan asiel en migratie als er niets gebeurd op stikstofgebied en PvdA/GL zal ook eisen stellen voor hun steun aan het stikstofbeleid.
Maar wat betekent ‘gedogen’ in deze context? Betekent het dat Klaver direct een motie van wantrouwen zal indienen? Of betekent het dat hij niet automatisch alle voorstellen zal steunen?quote:
En het eindverslag komt vandaag.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er&utm_term=20251208
Oh, en volgens de NRC gaat GL-Pvda niet gedogen.
Vraag me af wat voor levensvatbaar minderheidskabinet je dan kunt krijgen?
Dat laatste lijkt me niet zo’n probleem. Het lijkt me niet dat als dit minderheidskabinet met concrete plannen komt om de stikstofuitstoot omlaag te brengen, Klaver dan tegen zal stemmen.
Dat wordt een uitdaging in de eerste kamer. Maar daar gebeurt deze termijn ook het e.e.a. als ze het kunnen rekken.quote:
[..]
Alleen zullen de oppositiepartijen niet zo happig zijn om daaraan mee te werken. BBB zal alleen willen meewerken aan asiel en migratie als er niets gebeurd op stikstofgebied en PvdA/GL zal ook eisen stellen voor hun steun aan het stikstofbeleid.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
In het slechtste geval begrotingen wegstemmen, in het beste geval meewerken met stikstof etc als daar goede concessies tegenover staan verwacht ik.quote:
[..]
Maar wat betekent ‘gedogen’ in deze context? Betekent het dat Klaver direct een motie van wantrouwen zal indienen? Of betekent het dat hij niet automatisch alle voorstellen zal steunen?
Dat laatste lijkt me niet zo’n probleem. Het lijkt me niet dat als dit minderheidskabinet met concrete plannen komt om de stikstofuitstoot omlaag te brengen, Klaver dan tegen zal stemmen.
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.quote:
[..]
Dat wordt een uitdaging in de eerste kamer. Maar daar gebeurt deze termijn ook het e.e.a. als ze het kunnen rekken.
Dat lijkt mij sowieso een zekerheid.quote:
[..]
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.
Ik ga even heel cynisch zijn:quote:
[..]
Maar wat betekent ‘gedogen’ in deze context? Betekent het dat Klaver direct een motie van wantrouwen zal indienen? Of betekent het dat hij niet automatisch alle voorstellen zal steunen?
Dat laatste lijkt me niet zo’n probleem. Het lijkt me niet dat als dit minderheidskabinet met concrete plannen komt om de stikstofuitstoot omlaag te brengen, Klaver dan tegen zal stemmen.
Dan is het zaak dat het minderheidskabinet niet direct begint met dat stikstofdossier. Bij voldoende stappen heeft Klaver namelijk geen reden meer om de coalitie overeind te houden. Zijn punt is immers binnen.
Het maakt het er echt allemaal niet makkelijker op.
Ik hoop maar op een creatieve oplossing, of een geitenpaadje of een inlegvelletje ergens tijdens de formatie.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wilders dwarsboomt sowieso alles, zelfs als ie zelf in het kabinet zitquote:
[..]
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.
A mind with a heart of it's own
quote:
[..]
Wilders dwarsboomt sowieso alles, zelfs als ie zelf in het kabinet zit
Ja, gewoon helemaal niets.quote:
[..]
Dat zal dan vooral liggen aan hoe effectief dat kabinet zaken voor elkaar kan krijgen.
Dit tweede stuk tekst onder Buma wordt gewoon weer een stukje tijdrekken tot de gemeenteraadsverkiezingen.
D66 is gewoon gedwongen om met VVD te praten, maar als er geen basis is om met een minderheidscoalitie zonder iets van gedoogsteun aan de gang te gaan is dit ook gewoon een doodlopende weg. Ze hebben met die Nederlandse vlaggen staan zwaaien en staan nu zij-en-zij met de constructieve Bontebal, dus het positieve showtje moet nog even voortduren. Ik mag toch hopen dat dit ook gewoon een show voor de bühne is van Jetten.
Daar heb je gelijk in. Maar dat duurt allemaal nog even en je zult in eerste instantie toch plannen moeten gaan maken.quote:
[..]
Er is echter geen garantie dat de formatie in de Eerste Kamer in 2027 het minderheidskabinet beter gezind is. Voor hetzelfde geld wint PVV dat dik over rechts en PvdA/GL over links en dan blijf je in deze patstelling zitten. Of is alleen over links nog een mogelijkheid omdat Wilders dit kabinet in alles wil gaan dwarsbomen.
En imo lukt dat momenteel alleen met een minderheidskabinet.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Het grote probleem is dat Klaver iets van formaat terug wil voor zijn steun op bepaalde dossiers. En als het kabinet gaat bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid is dat eigenlijk een middelvinger richting GL PvdA waardoor de steun op stikstof nog lastiger wordt. Je kunt natuurlijk wel denken dat je alle dossiers apart gaat proberen te regelen maar dan is er voor de oppositie echt geen enkele reden meer om iets te steunen. Dus er zal toch iets van een (informele) deal moeten komen om dit te regelen want zonder stikstofakkoord, kunnen heel veel andere plannen sowieso niet.quote:
[..]
Ik ga even heel cynisch zijn:
Dan is het zaak dat het minderheidskabinet niet direct begint met dat stikstofdossier. Bij voldoende stappen heeft Klaver namelijk geen reden meer om de coalitie overeind te houden. Zijn punt is immers binnen.
Het maakt het er echt allemaal niet makkelijker op.
Ik hoop maar op een creatieve oplossing, of een geitenpaadje of een inlegvelletje ergens tijdens de formatie.
I know.quote:
[..]
Het grote probleem is dat Klaver iets van formaat terug wil voor zijn steun op bepaalde dossiers. En als het kabinet gaat bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid is dat eigenlijk een middelvinger richting GL PvdA waardoor de steun op stikstof nog lastiger wordt. Je kunt natuurlijk wel denken dat je alle dossiers apart gaat proberen te regelen maar dan is er voor de oppositie echt geen enkele reden meer om iets te steunen. Dus er zal toch iets van een (informele) deal moeten komen om dit te regelen want zonder stikstofakkoord, kunnen heel veel andere plannen sowieso niet.
Ik zou ze ook willen adviseren om zeker de financiële paragraaf niet te vergeten. Want wat gaat waarvandaan betaald worden? Of laten we de staatsschuld maar gewoon oplopen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
CDA en D66 willen op zichzelf al stevige stikstofsaneringen. Als dat in stemming wordt gebracht stemmen ze (PvdA-GL) gewoon voor lijkt me?quote:
[..]
Het grote probleem is dat Klaver iets van formaat terug wil voor zijn steun op bepaalde dossiers. En als het kabinet gaat bezuinigen op de zorg en sociale zekerheid is dat eigenlijk een middelvinger richting GL PvdA waardoor de steun op stikstof nog lastiger wordt. Je kunt natuurlijk wel denken dat je alle dossiers apart gaat proberen te regelen maar dan is er voor de oppositie echt geen enkele reden meer om iets te steunen. Dus er zal toch iets van een (informele) deal moeten komen om dit te regelen want zonder stikstofakkoord, kunnen heel veel andere plannen sowieso niet.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Voor die stikstofsanering willen ze het stikstoffonds voor de gebiedsplannen weer in het leven roepen. Dat gaat om vele miljarden dus je kunt dit niet los zien van de hele begroting. Bovendien is politiek is complexer dan alleen een dossier beoordelen. Voor die steun wil GL PvdA dan iets terug voor hun achterban. En dat is extreem ingewikkeld als je als kabinet op sociale zekerheid en zorg beleid voert dat nogal ver af staat van GL PvdA.quote:
[..]
CDA en D66 willen op zichzelf al stevige stikstofsaneringen. Als dat in stemming wordt gebracht stemmen ze (PvdA-GL) gewoon voor lijkt me?
