Nederlandse Politiek #655 Wie gedoogt de minderheid

Het is wachten op de eerste berichten over weglopende, schreeuwende, huilende D66 onderhandelaars. Te lezen in het AD (Elodie Verweij) en Telegraaf (De Winther - tevens op TV).

quote:

Op maandag 8 december 2025 21:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Leg dan eens uit wat er naar jouw inzicht onjuist is aan de post.

Krijsen over racisme en discriminatie werkte misschien in de jaren 80 nog maar is nu verleden tijd.

Verleden tijd ? Is er nu geen racisme of discriminatie ?
Of is de Nederlandse bevolking aanhanger geworden van discriminatie ?

quote:

Op maandag 8 december 2025 21:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het zou helpen als de progressieve kiezers een geheugen ontwikkelen. Het is een terugkerend patroon bij D66 - en D66 heeft maar 3 jaar in hun bestaan zonder VVD geregeerd (zelfde EU fractie).

Men is liever progressief 'positief' dan sociaaldemocratisch. Dat deel van de verzuiling is ook morsdood, en heeft dringend een update nodig in een hip jasje.

Indien iets minder inclusiviteit en ' woke (wat dat ook moge betekenen)' wordt gevraagd door de kiezer, dat toch maar 'links' laten liggen. Die discussie met radicaal rechts is nou niet echt het aller belangrijkste voor Nederland en ga je toch niet winnen. Daarnaast moeten ze op links gewoon eens met een goed verhaal komen. Dat een oplichter van een Omtzigt met bestaanszekerheid en de toeslagaffaire aan de haal kant gaan, en een Leijten met lege handen achterblijft is natuurlijk een gotspe. Dat moet anders.

Daarnaast is het sowieso afwachten in welke mate radicaal rechts Nederland in de uitverkoop wil doen ten faveure van MAGA of het Kremlin. Die discussie lijkt mij de komende jaren steeds makkelijker te winnen. Tenminste dat hoop ik dan.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Waarom denk je dat?
Ik vind Jetten en Paternotte tot nu toe wel koeltjes overkomen. Niet emotioneel ieg.

Nee joh, gaat niet gebeuren, het is niet voor niks een partij van het pragmatisme.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:20 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nee joh, gaat niet gebeuren, het is niet voor niks een partij van het pragmatisme.

Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.

Dat is wel mijn grote zorg met deze constructie. Yesilgoz en co zijn gewoon niet te vertrouwen, en dan moet je ook nog rechts en links gaan lobbyen. Dat laatste zou met GL/PvdA natuurlijk niet anders zijn, sterker nog, ik denk dat dat nog lastiger is met een schuimbekkende VVD, PVV, BBB en JA21 in de oppositie.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.

Oh, dat geloof ik zo, Jetten zit vast wel knarsetandend verplicht om tafel met Dilan, hij heeft veel meer op met Klaver. Maar ja, er zit nog eentje aan tafel, he.

quote:

Op maandag 8 december 2025 21:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De campagne van Jetten was 1000x beter, de PVV trekt gewoon standaard de domste 25% van het electoraat aan en de VVD heeft een hele sloot non-stop-propagandakanalen, maar zelfs Yesilgoz leek er op een gegeven moment beter in te zitten dan Timmermans.

Maar wat was er dan zo goed aan de campagne van Jetten. Ik ben het niet oneens dat er weinig fut zat in de PvdA campagne.

Toch vind ik bijvoorbeeld de 10 steden luchtballon niet 1000 keer beter dan wat PvdA op dat punt presenteerde, die zetten wonen toch ook op #1 in hun campagne en hun plannen waren lijkt me niet minder concreet dan 10 steden.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:34 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dat is wel mijn grote zorg met deze constructie. Yesilgoz en co zijn gewoon niet te vertrouwen, en dan moet je ook nog rechts en links gaan lobbyen. Dat laatste zou met GL/PvdA natuurlijk niet anders zijn, sterker nog, ik denk dat dat nog lastiger is met een schuimbekkende VVD, PVV, BBB en JA21 in de oppositie.

Minderheidskabinet PvdAGL/D66/CDA kan inderdaad gewoon niet, dat is uitgesloten.

Dit is overigens wat Dilan van D66 vindt: "D66 staat nergens voor". Dat verklaart meteen haar angst voor PvdAGL.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:31 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, d'r hebben een aantal D66'ers met deuren zitten gooien toen Yesilgoz brak op 'nareis-op-nareis-op-nareis'. Tussen D66 en VVD is er dan ook weinig vertrouwen of genegenheid.

Daarom zou het ook erg dom zijn als Jetten zich in een D66-CDA-VVD kabinet laat rommelen.

Dat is gedoemd te mislukken, en als dit gebeurd zal dit vooral op Jetten afstralen. In dit geval volkomen terecht, als je zo openlijk laat zien dat de D66 niets anders is dan een 'positieve' lege huls.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:37 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Minderheidskabinet PvdAGL/D66/CDA kan inderdaad gewoon niet, dat is uitgesloten.

Dit is overigens wat Dilan van D66 vindt: "D66 staat nergens voor". Dat verklaart meteen haar angst voor PvdAGL.

Bekijk deze YouTube-video

Ik neem aan dat je sarcastisch bent. Ik weet niet welke logica D66 volgt dat ze VVD blijkbaar een betrouwbaardere partner vinden dan PvdA. Lijkt me oneindig veel logischer om dat minderheidskabinet zonder de VVD te doen.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:40 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Daarom zou het ook erg dom zijn als Jetten zich in een D66-CDA-VVD kabinet laat rommelen.

Dat is gedoemd te mislukken, en als dit gebeurd zal dit vooral op Jetten afstralen. In dit geval volkomen terecht, als je zo openlijk laat zien dat de D66 niets anders is dan een 'positieve' lege huls.

Kun jij mij dan nu een partij opnoemen die geen lege huls is? Ik ken er geen, ja, genoeg negatieve lege hulsen, dat wel.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar wat was er dan zo goed aan de campagne van Jetten. Ik ben het niet oneens dat er weinig fut zat in de PvdA campagne.

Toch vind ik bijvoorbeeld de 10 steden luchtballon niet 1000 keer beter dan wat PvdA op dat punt presenteerde, die zetten wonen toch ook op #1 in hun campagne en hun plannen waren lijkt me niet minder concreet dan 10 steden.

Jetten wist D66 knap weg te trekken van het imago van woke/immigratie en hij slaagde erin D66 naar het midden te trekken met een redelijk economisch rechts verhaal zonder aan de linkerkant kiezers te verliezen. Die 10 nieuwe steden riepen een beeld op van de blik op de toekomst.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:42 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Kun jij mij dan nu een partij opnoemen die geen lege huls is? Ik ken er geen, ja, genoeg negatieve lege hulsen, dat wel.

Linkse partijen.

D66 is toch de onderwijspartij die het een geweldig idee vonden om een generatie studenten in de schulden te jagen. De partij die referenda wilden tot er twee referenda uitslagen hadden die ze niet aanstonden.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik neem aan dat je sarcastisch bent. Ik weet niet welke logica D66 volgt dat ze VVD blijkbaar een betrouwbaardere partner vinden dan PvdA. Lijkt me oneindig veel logischer om dat minderheidskabinet zonder de VVD te doen.

Er valt niet te regeren met een minderheidskabinet over links, daar zijn teveel partijen voor nodig. Over rechts is het ook aartsmoeilijk, maar met bv gedoogsteun van JA21 en CU ben je al een heel eind. Uiteraard is de VVD notoir onbetrouwbaar en laten ze het over een jaar of twee klappen wanneer de kiezer is vergeten dat ze er in de vorige kabinetten ook een zooi van hebben gemaakt.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jetten wist D66 knap weg te trekken van het imago van woke/immigratie en hij slaagde erin D66 naar het midden te trekken met een redelijk economisch rechts verhaal zonder aan de linkerkant kiezers te verliezen. Die 10 nieuwe steden riepen een beeld op van de blik op de toekomst.

Hij haalde de focus weg van het negatieve dat alle problemen zouden liggen aan de asielzoekers, dat alleen al was een verademing. Timmermans had nog te maken met zijn stoffig oud PvdA imago, die kon de boodschap niet goed overbrengen en bovendien zat ie met GL en een fusie, dat alleen al heeft de gefuseerde partij enorm verzwakt.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jetten wist D66 knap weg te trekken van het imago van woke/immigratie en hij slaagde erin D66 naar het midden te trekken met een redelijk economisch rechts verhaal zonder aan de linkerkant kiezers te verliezen. Die 10 nieuwe steden riepen een beeld op van de blik op de toekomst.

Tja bij mij scoor je daar niet mee. Lege beloftes van een rits steden of kerncentrales. Dat soort beloftes is toch bijna nooit iets waard. Ik denk dat plannen wat meer uitgewerkt moeten zijn om effect te sorteren.
Sowieso met die nieuwe steden, dat hebben we toch al in Flevoland geprobeerd? Ik geloof toch niet dat de meeste mensen nou zo graag in dat type stad zouden wonen. Maar misschien onderschat ik Almere.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja bij mij scoor je daar niet mee. Lege beloftes van een rits steden of kerncentrales. Dat soort beloftes is toch bijna nooit iets waard. Ik denk dat plannen wat meer uitgewerkt moeten zijn om effect te sorteren.
Sowieso met die nieuwe steden, dat hebben we toch al in Flevoland geprobeerd? Ik geloof toch niet dat de meeste mensen nou zo graag in dat type stad zouden wonen. Maar misschien onderschat ik Almere.

Bij mij ook niet, maar ik voel de energie wel en snap dat een hele hoop mensen dat enorm aanspreekt. Achteraf voelen ze zich uiteraard bekocht, maar dat is voor D66 van later zorg.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tja bij mij scoor je daar niet mee. Lege beloftes van een rits steden of kerncentrales. Dat soort beloftes is toch bijna nooit iets waard. Ik denk dat plannen wat meer uitgewerkt moeten zijn om effect te sorteren.
Sowieso met die nieuwe steden, dat hebben we toch al in Flevoland geprobeerd? Ik geloof toch niet dat de meeste mensen nou zo graag in dat type stad zouden wonen. Maar misschien onderschat ik Almere.

Nou, dan moet je je maar eens bedenken hoe ooit Nederland dacht over het inpolderen van de Zuiderzee en de Afsluitdijk, heeft decennia gekost en heel veel weerstand. Dus niks lege beloftes, zo is Flevoland ooit ook ontstaan.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Maar wat was er dan zo goed aan de campagne van Jetten. Ik ben het niet oneens dat er weinig fut zat in de PvdA campagne.

Toch vind ik bijvoorbeeld de 10 steden luchtballon niet 1000 keer beter dan wat PvdA op dat punt presenteerde, die zetten wonen toch ook op #1 in hun campagne en hun plannen waren lijkt me niet minder concreet dan 10 steden.

Dat was natuurlijk ook gewoon lege retoriek in een positief jasje. Het is niet dat alle 'progressieve'/'linkse' kiezers zo hoogbegaafd zijn dat ze door de campagnestrategen bedachte schijn-positivisme en nieuw leiderschap heen kunnen prikken.

Ik heb één column van Samsom gelezen over wat Timmermans in de EU voor elkaar gekregen heeft. Terwijl in het debat Timmermans Jetten vliegen stond af te vangen op een doorrekening van het CPB m.b.t. de zorgverzekering. En wat holle retoriek over dat Nederland een tolerant en inclusief land is.

Trek het debat naar je toe. Begin over de dreiging van Trump en Poetin. En breng een positief verhaal over hoe jij binnen Europa vele malen effectiever kan opereren dan hoe Schoof en zijn knaapjes dat doen. Deze tijden vragen juist om veel ervaring in Europa en in de geopolitiek, die heb jij. Zwaai desnoods trots patriottisch met een Nederlands vlaggetje om de balans niet teveel naar de EU te laten doorslaan. Die rol had Klaver dan op zich kunnen nemen (VVD stuurde ook Jan-en-alleman naar de talkshows). En laat een Moorman op een minder droge manier uitleggen bij RTL en een VI dat de bestaanszekerheid totaal niet gered is door Omtzigt. Dat hij de boel besodemietert heeft. Laat haar de plannen op tafel leggen, en uitleggen hoe zij wel orde op zaken stelde in Amsterdam...

Dat was een positief verhaal geweest, en niet eens een lege huls.

[ Bericht 0% gewijzigd door De_Verschoppeling op 08-12-2025 23:09:52 ]

Als de PvdA/Groenlinks buiten het te vormen kabinet wordt gehouden zal ze als oppositiepartij een machtige partij worden die op tal van onderwerpen haar zin zal krijgen.
Volgens mij beseft Kamp dit totaal niet.
Het rekenen met de PVV en Forum voor Democratie als rechtse partijen is een farce.
Die willen alleen maar ongrondwettige en andere absurde zaken doorgevoerd krijgen. Soms lukt ze dat ook nog. Ik denk bijvoorbeeld aan de uiterst rigide regels met betrekking tot het al dan niet vergoeden van toeslagen, die met name tot stand kwamen door de inbreng van Wilders, waardoor het het landsbestuur en de rechterlijke macht tot gruwelijke en foute besluiten kwamen die de slachtoffers tot grote wanhoop dreef en de overheid momenteel miljarden kost om het verschrikkelijke onterecht aangebrachte leed enigszins te compenseren.
En zo zijn er meer van dergelijke ogenschijnlijk populistisch logische zaken die naar voren worden gebracht maar die uiteindelijk tot kwalijke gevolgen leiden.
Daar heb je dus niets aan. Die partijen kun je gevoeglijk buiten iedere beschouwing laten. Zie ze als getuigenis partijen vergelijkbaar met de SGP, maar doe er het liefst geen zaken mee en reken ze beslist niet tot partijen waarvan je een redelijke inbreng kunt verwachten. Je zou toch zo langzamerhand kunnen opmaken dat je hier totaal niets aan hebt.

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:40 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Daarom zou het ook erg dom zijn als Jetten zich in een D66-CDA-VVD kabinet laat rommelen.

Dat is gedoemd te mislukken, en als dit gebeurd zal dit vooral op Jetten afstralen.

Bekijk deze YouTube-video

quote:

Op maandag 8 december 2025 22:55 schreef Pegos het volgende:
Als de PvdA/Groenlinks buiten het te vormen kabinet wordt gehouden zal ze als oppositiepartij een machtige partij worden die op tal van onderwerpen haar zin zal krijgen.

Nou mooi toch!

quote:

Op maandag 8 december 2025 21:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dan niet janken dat de partij die je uitsluit geen gedoogpartner wil worden.

PvdA/GL hoeft helemaal geen gedoogsteun te geven om tot een meerderheid te komen