Aangifte tegen Marco Borsato #13 Marco de geile

quote:

Advocaat Veerle Hammerstein "stoort" zich aan alle ruis in de zaak-Borsato rondom de omgangsvormen binnen het gezin. "Dit gaat niet over ongepast gedrag, maar over ontucht." Het vonnis voor Borsato zou dan ook flink kunnen verrassen. "De rechtbank zal het terugbrengen tot de strafzaak." #WNL

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 16:55 schreef Andromache het volgende:
https://x.com/WNLVandaag/(...)FALUKXiBlNjGfmw&s=19

quote:

Er was tot en met afgelopen weekend geen aangifte gedaan tegen Borsato. Enkele min of meer bekende mensen uit de showwereld zeiden wel in contact te staan met een of enkele moeders van de vermeende slachtoffers.
https://www.ad.nl/show/aa(...)-war-child~ad17584d/

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 11:03 schreef r_one het volgende: [..] Mijn post (waar jij op reageerde) was inhoudelijk genoeg, me dunkt. _{We hoeven het natuurlijk niet eens te zijn hè.}

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 17:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://x.com/topdob11/st(...)ptz72qb0PZCk0fjjzP2A

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 18:06 schreef maily het volgende:

[..]
Krijgen we al die tiktokkies ook allemaal

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 18:15 schreef Joopklepzeiker het volgende:

[..]
Jullie misschien, ik zit niet op social media. (Als je dit forum niet meerekent als zodanig.)

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 17:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://x.com/topdob11/st(...)ptz72qb0PZCk0fjjzP2A

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 18:06 schreef maily het volgende:

[..]
Krijgen we al die tiktokkies ook allemaal

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 17:29 schreef FYazz het volgende:

[..]
Met alleen een meme reageren is niet inhoudelijk en niet echt gewenst voor een prettig gesprek.

Maar goed... jij bent dan ook uit op een monoloog 😉

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 16:55 schreef Andromache het volgende:

[..]
https://x.com/WNLVandaag/(...)FALUKXiBlNjGfmw&s=19

quote:

Artikel 246 Sr : Hij die door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid iemand dwingt tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen, wordt, als schuldig aan feitelijke aanranding van de eerbaarheid, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 17:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://x.com/topdob11/st(...)ptz72qb0PZCk0fjjzP2A

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 18:57 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Ik geloof dit meteen maar doet niets af aan het gedrag van Marco toch? Hij blijft verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes. Ook al is die moeder bezig geweest haar eigen dochter te semi-hoereren. Ook al is hij uitgelokt. Hij had daar weerstand tegen moeten bieden en de hele situatie moeten aankaarten bij familie of instanties. Maar dat deed hij niet. Hij ging er op in en moet nu dealen met de consequenties daarvan.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 18:57 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Ik geloof dit meteen maar doet niets af aan het gedrag van Marco toch? Hij blijft verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes. Ook al is die moeder bezig geweest haar eigen dochter te semi-hoereren. Ook al is hij uitgelokt. Hij had daar weerstand tegen moeten bieden en de hele situatie moeten aankaarten bij familie of instanties. Maar dat deed hij niet. Hij ging er op in en moet nu dealen met de consequenties daarvan.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 19:10 schreef roos94 het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe Leontine naar deze hele flopshow kijkt. Geniet ze van Marco zijn ondergang of vindt ze het erg voor hem?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 19:10 schreef roos94 het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe Leontine naar deze hele flopshow kijkt. Geniet ze van Marco zijn ondergang of vindt ze het erg voor hem?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 19:20 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]
Ze zijn nog steeds een gezin, in een andere, nieuwe vorm. Ik denk niet dat ze geniet van Marco's ondergang.

Marco Borsato en Leontine Ruiters vijf jaar na breuk samen op vakantie: ‘We zijn nog steeds een gezin’

Leontine Ruiters over beschuldigde ex Marco Borsato: 'We staan achter hem' [nu.nl]

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 19:28 schreef Caland het volgende:

[..]
Knap dat ze dat doet en kan in het belang van het kind

Wellicht kan ze Marco nog het een en ander bijbrengen hoe je dat doet, opvoeden.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 19:01 schreef oppiedoppie het volgende:
M
[..]
Moewah, hij had er ook veel meer op 'in' kunnen gaan als het uitlokking was geweest.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 20:24 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Omdat hij nog een stap verder had kunnen gaan dan hij nu hoogstwaarschijnlijk heeft gedaan? Dat maakt hem niet automatisch onschuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 19:01 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Precies dit. Hoe pervers en oversekst die dochter, moeder opa en oma ook met elkaar mochten zijn in de omgang. Dat ontslaat niemand van zijn eigen plichten en verantwoordelijkheden.

En de rechter zou ook een vreemd precedent scheppen als die lijn niet wordt gevolgd.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 20:24 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Omdat hij nog een stap verder had kunnen gaan dan hij nu hoogstwaarschijnlijk heeft gedaan? Dat maakt hem niet automatisch onschuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 20:49 schreef Tengano het volgende:
Gaat dit tot 4 December zo verder?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 20:50 schreef maily het volgende:

[..]
dit topic?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 20:50 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Maar ik zeg ook helemaal niet dat ik denk dat hij onschuldig is. Of schuldig. Maar vind m wel een smeerpijp, maar dat is niet perse strafbaar natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 20:35 schreef r_one het volgende:

[..]
Omdat hij ongepaste appjes heeft gestuurd heeft hij nu hoogstwaarschijnlijk ook ontuchtige handelingen gepleegd om zijn perverse lusten te kunnen botvieren? Dat maakt hem niet automatisch schuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 21:06 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
[..]
Appjes = steunbewijs → maakt ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 21:27 schreef luxerobots het volgende:
En wat is nu eigenlijk het verweer?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 21:27 schreef luxerobots het volgende:
Ik denk dat Borsato veroordeeld wordt. Er zal dan waarschijnlijk niet een straf van vijf maanden komen, maar eerder twee maanden en dan de overige drie maanden voorwaardelijk. De OvJ zal ook wel oordelen dat Marco Borsato al gestraft wordt omdat hij zijn carrière kwijt is. Bovendien heeft het proces lang geduurd.

Dan de bewijsmiddelen waardoor Borsato veroordeeld wordt.

- Het dagboekje zal als grotendeels betrouwbaar gezien worden, en als aanvullend bewijs meegenomen worden.

- De verklaringen van moeder en dochter. Bovendien heeft het ex-vriendje van het meisje ook nog verklaard:
''Het ex-vriendje van het meisje zei dat ze hem eind 2016 in vertrouwen nam omdat ze tegen haar moeder wilde vertellen dat zij wilde dat die Borsato zou aanspreken op handen op plekken waar zij die niet wilde.''

- Dan zijn er de opnames waarbij de moeder Borsato confronteert, en waarbij Borsato het dan heeft over dat het niet zijn bedoeling was en dat ze beiden, hij en de moeder, de grenzen niet bewaakt hebben.
Dat is op opvallend. Als iemand valselijk beschuldigd wordt, en in zijn schoenen geschoven krijgt dat hij met zijn handen tussen de benen van een minderjarig kind zat, dan zou je een sterk ontkennende reactie verwachten.

- De vreemde gedragingen en whatsappberichten. Marco Borsato die samen met het meisje lingerie ging kopen. Marco die naar boven loopt als het meisje naakt in bed ligt. En whatsappberichten over een vrijpartij voor het slapen, niet kunnen zoenen maar wel haar billen kunnen aanraken, en dat hij aangeeft dat ze mooie billen heeft.

En wat is nu eigenlijk het verweer? Dat de moeder de dochter aangezet zou hebben tot dit gedrag?
Deze rechtszaak gaat niet over de moeder, en zelfs als de moeder haar dochter hiertoe aangezet zou hebben, is het nog steeds de verantwoordelijkheid van Marco Borsato om niet in dit gedrag mee te gaan. Hij was niet afhankelijk van ze, had al veel eerder kunnen vertrekken.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 21:51 schreef Vallon het volgende:

[..]
Allereerst gaat het niet om geloven maar is het van belang om vast te stellen dat er daadwerkelijk sprake is van ontucht(ige handelingen).
De situatie hier lijkt mij op zijn best beperkt tot grensoverschijdend (dat niet daarmee strafbaar is).
De strafmaat voor bewezen ontucht wordt bepaald door de omstandigheden en de historie van de verdachte.

Probleem dat menigeen (hier) valt over een uit context gehaalde redenatie of fragment die op het moment van uitspraak; een totaal ander betekenis kan of zal hebben gehad.
Zelfs de hier en elders genoemde term dat Borsato een #viespeuk is, lijkt mij (op)gezocht om vooral een gevormde mening in die overtuiging te (laten) versterken. Als dat maar vaak genoeg wordt gezegd krijgt het vanzelf een waarde met bv waar rook is, zal iets smeulen om tot vuur te worden.
Hooguit dat Borsato zich (overduidelijk) niet bewust was van zijn misplaatste handelen in een, nofi, totaal verknipte omgeving.
Ook (in heimelijk) opgenomen gesprekjes meegaan met de emotionele "beleving" van een vermeend slachtoffer, wil dat niet zeggen dat Borsato daarmee (in die confrontatie) dan (juridisch) een schuld bekent.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 21:53 schreef Bananenbennie het volgende:
Leeftijd (<16): omdat het vermeende slachtoffer 15 is en omdat het appje op zichzelf al een aanmoediging tot een seksuele handeling bevat, kan het onder art. 247 Sr vallen als een ontuchtige handeling zonder fysiek contact.
De context (minderjarige, machtsverschil, seksuele strekking, bewustzijn) maakt dat dit bericht mogelijk niet slechts ondersteunend is, maar kan zelfs direct bewijs van ontuchtig gedrag zijn.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 22:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee, dat lijkt mij niet. Hierbij in ogenschouw nemen, de omstandigheden als geheel dat het meisje reeds seksueel (wippend?) actief was en (wanneer in dat tijdspad) Borsato deelgenoot wordt gemaakt - door de moeder? - van seksuele activiteiten met het vriendje van het meisje.
Het wordt imo pas een ontuchtige handeling wanneer daar een reactie (ter bevrediging van eigen driften) op wordt gevraagd met bv 'laat mij weten hoe dat bevredigen precies verliep' etc.etc.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 21:06 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
[..]
Appjes = steunbewijs → maakt ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 21:53 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Helemaal mee eens. Het verweer is heel matig en lijkt vooral een poging tot veel rook maken ter afleiding. Daar prikt een rechter natuurlijk wel doorheen.

Ik denk trouwens dat dit appje nog een belangrijke rol gaat spelen bij zijn veroordeling:

"Sorry, beetje gek misschien om van mij te horen, maar wat het best werkt is een goeie vrijpartij", schreef Marco naar het vermeende slachtoffer. "Nu weet ik natuurlijk dat (naam van haar ex-vriend) er niet is, maar je kunt dit zelf natuurlijk ook. Haalt een beetje spanning weg, maar daarna ontspan je weer en je hebt ook gelijk aan iets leuks gedacht. Bij mij werkt dat altijd, 100%."

De tekst spoort expliciet aan tot zelfbevrediging en noemt seksuele handelingen → valt duidelijk onder “seksuele strekking”.

Leeftijd (<16): omdat het vermeende slachtoffer 15 is en omdat het appje op zichzelf al een aanmoediging tot een seksuele handeling bevat, kan het onder art. 247 Sr vallen als een ontuchtige handeling zonder fysiek contact.
De context (minderjarige, machtsverschil, seksuele strekking, bewustzijn) maakt dat dit bericht mogelijk niet slechts ondersteunend is, maar kan zelfs direct bewijs van ontuchtig gedrag zijn.

Bewustzijn van grensoverschrijding: de passage “beetje gek misschien om van mij te horen” kan door een OM/rechter worden gezien als indicatie dat de afzender zich bewust was van de ongepastheid.

Samenvattend:
Een appje waarin een volwassene een 15-jarige aanspoort om zichzelf te bevredigen:

• heeft een duidelijke seksuele strekking,

• is gericht op een seksuele handeling,

• is gericht tot een minderjarige,

• en toont bewustzijn van grensoverschrijding.

Daarmee voldoet het aan de criteria van artikel 247 Sr zoals door de rechtspraak uitgelegd: ontucht met een minderjarige zonder fysiek contact (wat er overigens ook was). Maargoed we gaan het wel zien of de rechter er ook zo over denkt.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 22:51 schreef r_one het volgende:

[..]
Appjes = steunbewijs voor onzedelijke taal (niet strafbaar), niet voor onzedelijke handelingen (ontucht, wel strafbaar).

Als in de appjes nou zoiets stond als "ik kom vanavond bij je langs, ga maar vast naakt in bed liggen, dan kom ik je wel even verwennen" → dán maakt het ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.

Nu niet. De appjes zeggen he-le-maal niks over vermeende ontuchtige handelingen die Marco van plan zou zijn. Niets. Gewoon NIETS

Punt.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 22:51 schreef r_one het volgende:

[..]
Appjes = steunbewijs voor onzedelijke taal (niet strafbaar), niet voor onzedelijke handelingen (ontucht, wel strafbaar).

quote:

Als in de appjes nou zoiets stond als "ik kom vanavond bij je langs, ga maar vast naakt in bed liggen, dan kom ik je wel even verwennen" → dán maakt het ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.

quote:

Nu niet. De appjes zeggen he-le-maal niks over vermeende ontuchtige handelingen die Marco van plan zou zijn. Niets. Gewoon NIETS

Punt.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:03 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
De wet zegt niet dat er fysiek contact moet zijn. “Ontucht” is een verzamelbegrip voor álle handelingen van seksuele aard die:

• in strijd zijn met maatschappelijke normen van eerbaarheid, en
• gericht zijn op seksuele prikkeling of bevrediging.

Van ontuchtige handelingen kan dus ook sprake zijn zonder lichamelijk contact. Het kan ook spraak, chat of digitale communicatie omvatten. Dus: digitale aanmoediging tot masturbatie of seksuele interactie = ontuchtig gedrag. Daar is geen fysiek contact of afspraak voor nodig.

De wet bestraft het aanzetten tot seksuele handelingen met een kind, niet alleen het uitvoeren daarvan. Een fysiek voornemen (“ik kom vanavond langs”) maakt de zaak zwaarder, maar het ontbreken daarvan neemt de strafbaarheid niet weg.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:03 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
De wet zegt niet dat er fysiek contact moet zijn. “Ontucht” is een verzamelbegrip voor álle handelingen van seksuele aard die:

• in strijd zijn met maatschappelijke normen van eerbaarheid, en
• gericht zijn op seksuele prikkeling of bevrediging.

Van ontuchtige handelingen kan dus ook sprake zijn zonder lichamelijk contact, wanneer de gedragingen van seksuele aard zijn en de eerbaarheid van het minderjarige slachtoffer aantasten. Dat kan ook spraak, chat of digitale communicatie omvatten. Dus: digitale aanmoediging tot masturbatie of seksuele interactie = ontuchtig gedrag. Daar is geen fysiek contact of afspraak voor nodig.

De wet bestraft het aanzetten tot seksuele handelingen met een kind, niet alleen het uitvoeren daarvan. Een fysiek voornemen (“ik kom vanavond langs”) maakt de zaak zwaarder, maar het ontbreken daarvan neemt de strafbaarheid niet weg.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat Marco Borsato het meisje tikken op haar kont gaf is nu ook wel min of meer erkend. Dat wordt dan toegeschreven aan de mores binnen het gezin. Maar zo makkelijk komt Marco daar ook niet vanaf.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Steunbewijs voor onzedelijke taal? Nee, dit is onzedelijke taal, geen steunbewijs ervan.

quote:

Dit is een valse tegenstelling. In jouw ogen verhoogt alleen een appje dat expliciet een seksuele daad aankondigt de geloofwaardigheid en strafbaarheid.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:20 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Hij heeft in de rechtszaal ook bekend haar te hebben gestreeld en gevoelens voor haar te hebben. Hij heeft de hele zaak heel dom aangepakt door allerlei verkapte bekentenissen te doen. En vervolgens weer beweren dat hij niks fout deed. Beter had hij gewoon toegegeven dat hij te ver is gegaan (helemaal nu hij weet hoe zij het heeft ervaren) en had daarvoor zijn excuses aangeboden. Ik denk dat hij er dan nog redelijk mee was weggekomen en zijn carrière nog enigszins had kunnen redden. Maar nu graaft hij echt zijn eigen graf.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:20 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Hij heeft in de rechtszaal ook bekend haar te hebben gestreeld en gevoelens voor haar te hebben. Hij heeft de hele zaak heel dom aangepakt door allerlei verkapte bekentenissen te doen. En vervolgens weer beweren dat hij niks fout deed.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:12 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik wordt nu opeens heel erg benieuwd naar de exacte tekst van de tenlastelegging tegen Marco.
Want er wordt nu toch een portie vergezochte theorieën erbij verzonnen zeg.

Kunnen we meteen mooi kennis nemen wat het OM als 'oogmerk' genoemd heeft, de relevante artikelnummers uit het WvSr, de omschrijvingen van de delicten, het tijdslot waarover,

Tot die tijd: blijf vooral lekker speculeren

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:28 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waarschijnlijk had hij de hele zaak met excuses en mediation zelfs kunnen voorkomen.

Maar goed, dan had hij zijn excuses moeten maken. En dat had hem kwetsbaar gemaakt voor een rechtszaak (waarin hij nu ook kwetsbaar is).

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:30 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Nee is gewoon het toepassen het wetboek van strafrecht en de definitie van ontucht.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:22 schreef r_one het volgende:

[..]
Je mist het punt: de bewuste appjes zijn zelf niet strafbaar

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Excuses aanbieden is min of meer een bekentenis. In het geval dat de moeder (en aangeefster) uitwaren op wraak dan had hij aardig gehangen denk ik. Volgens mij heeft hij nu nog een kans dat hij wordt vrijgesproken.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:37 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Een kind aansporen tot masturbatie is een vorm van ontucht.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:40 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Heb je de verklaring van het meisje die is voorgelezen in de rechtszaal ook gehoord? Ze stelt heel duidelijk dat ze alleen wil dat hij toegeeft wat er gebeurt is en wil excuses en is niet uit op straf voor hem.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:37 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Een kind aansporen tot masturbatie is een vorm van ontucht.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:40 schreef r_one het volgende:

[..]
Volgens welk artikel WvSR?

'Lentekriebels' is niet minder "aansporen tot" als dat ene appje van Marco.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:35 schreef r_one het volgende:

[..]
Dan kun je mij vast ook een artikelnummer noemen waar het door jou beweerde, die vermaledijde appjes dus, strafbaar is/zijn gesteld.

En please: post hier even de definitie van "ontucht" volgens het WvSr.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:42 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ja die heb ik meegekregen maar het opleggen van een straf is niet aan haar. Als ze dat niet had gewild had ze ook geen aangifte moeten doen.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:50 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Volgens mij hebben ze eerst een poging tot mediation gedaan ism een psycholoog. Maar als Marco zich daar net zo gedroeg als in de rechtszaal dan snap ik dat dat niets heeft opgeleverd.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:46 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
[..]
"Ontuchtig" als bedoeld in art. 246 Sr is volgens de wetgever “seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm”. In de wet staat niet expliciet vermeld dat het hoeft te leiden tot fysiek contact.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:53 schreef r_one het volgende:

[..]
Huh?
Hebben wij wel hetzelfde Wetboek van Strafrecht?

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:52 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Aannames gebaseerd op....?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 00:12 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
De definitie van "ontuchtig" – als "seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm" – komt uit de wetsgeschiedenis (Memorie van Toelichting bij de zedelijkheidswetgeving) en is bevestigd in jurisprudentie van de Hoge Raad. De wetgever definieert ontucht zonder strikte afbakening, om flexibiliteit te behouden. Dit voorkomt dat alleen "buitengewoon afschuwwekkende" daden strafbaar zijn.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 00:27 schreef r_one het volgende:

[..]
Leuk al je knip- en plakwerk, heb je vast wel een bron van.

Ik vroeg je naar het WvSr: art. 246 Sr gaat over het seksueel binnendringen van het lichaam van een 16-18 jarige.

Verkrachting dus.

Je gaat me serieus niet vertellen dat dát Marco ten laste is gelegd toch?
Volgens mij hadden we dan ook een compleet andere show gehad afgelopen week.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:46 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
[..]
"Ontuchtig" als bedoeld in art. 246 Sr is volgens de wetgever “seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm”. Bij kinderen hoeft er geen sprake te zijn van dwang, bij volwassenen wel. In de wet staat niet expliciet vermeld dat het hoeft te leiden tot fysiek contact.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 00:12 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
De definitie van "ontuchtig" – als "seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm" – komt uit de wetsgeschiedenis (Memorie van Toelichting bij de zedelijkheidswetgeving) en is bevestigd in jurisprudentie van de Hoge Raad. De wetgever definieert ontucht zonder strikte afbakening, om flexibiliteit te behouden. Dit voorkomt dat alleen "buitengewoon afschuwwekkende" daden strafbaar zijn.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 00:55 schreef Vallon het volgende:
Het OM heeft Borsato gedaagd voor het plegen van ontucht met een minderjarige.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 00:48 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Per 1 juli 2024 is het Wetboek van Strafrecht geherstructureerd en ingrijpend gewijzigd, met meer focus op de slachtoffers, expliciete strafbaarheid van grooming, online misbruik, etc. Oudere zaken, zoals de Borsato-zaak vallen nog onder het oude recht, maar rechters moeten bij sommige zaken soms het gunstigste recht toepassen. Denk dat daar de verwarring door komt.

quote:

edit: ik zie net dat hij wordt vervolgd op grond van artikel 247 uit het Wetboek van Strafrecht.
bron: https://www.rtl.nl/nieuws(...)belangrijkste-vragen

quote:

Als schuldig aan aanranding in de leeftijdscategorie van twaalf tot zestien jaren wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie, degene die met een kind in de leeftijd van twaalf tot zestien jaren seksuele handelingen verricht.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 00:56 schreef KillemWieft het volgende:

[..]

https://www.inview.nl/doc(...)L_10000001&tab=tekst

quote:

2.4. 's Hofs oordeel dat de verdachte [betrokkene 1] door het aanraken van haar billen heeft gedwongen tot het dulden van ontuchtige handelingen, en dat het mogelijk ontbreken van "de seksuele intentie" bij de verdachte daaraan niet afdoet, geeft - gelet op hetgeen de door het Hof gebezigde bewijsmiddelen inhouden omtrent hetgeen feitelijk is geschied - blijk van een te ruime, dus onjuiste, uitleg van de in art. 246 Sr voorkomende uitdrukking "ontuchtige handelingen". De middelen klagen daarover terecht.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 01:08 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Klopt, en die hitserige appjes van hem gaan hem nog parten spelen. Dat is mijn voorspelling.

quote:

^{bron: om} Het Openbaar Ministerie (OM) eist vijf maanden onvoorwaardelijke gevangenisstraf tegen Marco Borsato voor het plegen van ontucht met een minderjarig meisje. Het OM verdenkt hem ervan dat hij meerdere keren de billen, borsten en vagina van het slachtoffer heeft betast, zowel over als onder haar kleding. Het slachtoffer was toen vijftien jaar oud.

Het misbruik zou hebben plaatsgevonden rond eind 2014 en begin 2015. De moeder van het slachtoffer werkt in die periode voor Marco Borsato en hij komt vaak bij hen over de vloer. Het slachtoffer heeft een hechte band met de verdachte en ziet hem als haar peetvader.

In oktober 2019 leest de moeder van het slachtoffer over het misbruik in het dagboek van haar dochter en maakt hiervan melding bij de politie. Het slachtoffer zelf doet in december 2021 aangifte, waarna de politie, onder leiding van het OM, een onderzoek start.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 02:45 schreef Vallon het volgende:
Ik heb even de exacte aanklacht opgezocht
quote:

Welk(e) wetsartikel(en) Borsato dan hier, in strafbaarheid, precies wordt verweten is mij verder onduidelijk.

Mooie reclame verder wel, van het OM, voor het OM: "wij van wc-eend ...." :

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 02:45 schreef Vallon het volgende:
Het OM verdenkt hem ervan dat hij meerdere keren de billen, borsten en vagina van het slachtoffer heeft betast

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:20 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Hij heeft in de rechtszaal ook bekend haar te hebben gestreeld en gevoelens voor haar te hebben. Hij heeft de hele zaak heel dom aangepakt door allerlei verkapte bekentenissen te doen. En vervolgens weer beweren dat hij niks fout deed. Beter had hij gewoon toegegeven dat hij te ver is gegaan (helemaal nu hij weet hoe zij het heeft ervaren) en had daarvoor zijn excuses aangeboden. Ik denk dat hij er dan nog redelijk mee was weggekomen en zijn carrière nog enigszins had kunnen redden. Maar nu graaft hij echt zijn eigen graf.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 03:23 schreef Deisyy het volgende:

[..]
Een soort van vaderlijke gevoelens ja

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 03:30 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik koester ook (warme) gevoelens voor mijn hond. En warempel, ik streel en knuffel 'm ook heel regelmatig.
Idem dito mijn dochtertje van 5.
Idem dito mijn bejaarde moedertje van 89.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 03:33 schreef Deisyy het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat er in dit topic steeds meer over Marco bij verzonnen wordt.

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 23:12 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik wordt nu opeens heel erg benieuwd naar de exacte tekst van de tenlastelegging tegen Marco.
Want er wordt nu toch een portie vergezochte theorieën erbij verzonnen zeg.

Kunnen we meteen mooi kennis nemen wat het OM als 'oogmerk' genoemd heeft, de relevante artikelnummers uit het WvSr, de omschrijvingen van de delicten, het tijdslot waarover,

Tot die tijd: blijf vooral lekker speculeren

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 01:30 schreef r_one het volgende:

[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 09:35 schreef DrDentz het volgende:
In de VS zou hij ook wel op de sex offender lijst komen, daar kom je niet weg met dit soort grappen bij een minderjarige. Dan moet na zijn celstraf de hele wijk op de hoogte gebracht worden dat Marco B in de buurt komt wonen.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 09:30 schreef Kim-Holland het volgende:
In ons buurland winden ze er geen doekjes om.

https://www.hln.be/showbi(...)ak-borsato~acd1fde5/

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 08:35 schreef matthijst het volgende:
Ik leef niet meer voor jou
Je hoeft niet te proberen
Hier naakt te blijven staan
En mij te provoceren
Ik heb teveel moeten verduren
Ik heb genoeg van al je kuren
Je geile appjes moeten sturen
oh oh oh oh oh



Steeds als ik je zie lopen
Wordt het wat krapper achter m'n knoopje
Normen, je laat ze vervagen
Met je borsten die altijd naakt zijn



Marco kan zo weer op tournee.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:27 schreef Nia het volgende:
Als Marco zo'n roofdier was, waarom zijn er dan niet meer aanklachten tegen hem ingediend?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Politie keurt eigen taps

quote:

[b]Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2747017/2/50#p219165810]zaterdag Het is heel triest dat Marco als huisvriend zag dat het niet goed ging met dit meisje , hoe haar moeder haar als het ware expoiteerde. Naakt fotos van haar maakte, mannen naar haar bed bracht toen ze 13 was. Het meisje zei: waarom moet er nu weer een man in mijn bed slapen mama?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:36 schreef ikweethetookniet het volgende:
Een grote fout gemaakt in de Borsato-zaak door het OM: 'Een pijnlijke fout'
https://www.rtl.nl/boulev(...)utm_id=shareVideoURL

Man man kromme tenen hier

Politie keurt eigen taps

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Er zijn meer klachten ingediend over Marco van grensoverschrijdend gedrag, maar die zijn toch weer ingetrokken. Dat was rond 2021 bij the voice.
En als je het circus hieromheen ziet, snap je wel waarom die vrouwen/meisjes het maar laten zitten.
En het kost ook geld natuurlijk, een dure advocaat die je verdedigd.

https://www.ad.nl/dossier(...)d-8a3d-67a2fb5290d1/

https://www.metronieuws.n(...)of-holland-aangifte/

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:51 schreef Nia het volgende:

[..]
Hoezo circus? Moeder en dochter laten niet zien in de rechtszaal. Borsato stelt zich daarentegen kwetsbaar op en verschijnt wel. Als een schim van de grote ster die hij ooit was staat hij de pers te woord. Ik ben niet eens een fan van Borsato. Onpasselijk word ik van de verhalen die ik lees omtrent de moeder die haar eigen dochter seksueel uitbuitte. Heel bijzonder dat die dochter daar geen problemen mee had maar wel problemen had met Borsato's vermeende seksueel grensoverschrijdend gedrag.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:27 schreef Nia het volgende:
Als Marco zo'n roofdier was, waarom zijn er dan niet meer aanklachten tegen hem ingediend?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:54 schreef eborn het volgende:

[..]
Volgens eerdere berichten waren er een aantal mensen naar voren gekomen maar hebben deze mensen geen aangifte gedaan. Oftewel: daar zal vermoedelijk niets te bewijzen zijn geweest.

Wat me overigens verbaasd is er dat bijna nergens wordt gerept over het feit dat een verdachte in de rechtszaak niet onder ede staat en dus ook geen enkele verplichting heeft op de waarheid te spreken. Sterker nog, je mag alles bij elkaar liegen, als je dat graag doet. Uiteraard kan een rechter eventuele valse verklaringen wel meenemen in de straf of strafmaat.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:54 schreef eborn het volgende:

Wat me overigens verbaasd is er dat bijna nergens wordt gerept over het feit dat een verdachte in de rechtszaak niet onder ede staat en dus ook geen enkele verplichting heeft om de waarheid te spreken. Sterker nog, je mag alles bij elkaar liegen, als je dat graag doet. Uiteraard kan een rechter eventuele valse verklaringen wel meenemen in de straf of strafmaat.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:59 schreef vosss het volgende:
Wat ik bijzonder vind is dat die moeder niet vervolgd wordt wegens het hoereren van haar minderjarige dochter.

Dat is nu strafbaar en toen ook. Waarom gaat het OM niet tot vervolging over? Dat kunnen ze bij ernstige feiten ook zonder aangifte. Het hoereren van een kind lijkt mij vrij ernstig.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:57 schreef vosss het volgende:

[..]
Dat komt omdat je als verdachte niet verplicht kan worden om mee te werken aan je eigen veroordeling.

Ook niet aan bv de veroordeling van een broer/zus of ouder et cetera. Daar hoef je niet aan mee te werken.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:00 schreef r_one het volgende:

[..]
Wat niet is, kan nog komen.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:02 schreef vosss het volgende:

[..]
Nouja daar hebben ze toch ook al jaren de tijd voor gehad? Het OM kiest er dan voor om iemand compleet kapot te maken omdat ie een paar moreel verwerpelijke sms'jes heeft gestuurd.

Ik snap het niet.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 09:35 schreef DrDentz het volgende:
In de VS zou hij ook wel op de sex offender lijst komen, daar kom je niet weg met dit soort grappen bij een minderjarige. Dan moet na zijn celstraf de hele wijk op de hoogte gebracht worden dat Marco B in de buurt komt wonen.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:51 schreef Nia het volgende:

[..]
Onpasselijk word ik van de verhalen die ik lees omtrent de moeder die haar eigen dochter seksueel uitbuitte. Heel bijzonder dat die dochter daar geen problemen mee had maar wel problemen had met Borsato's vermeende seksueel grensoverschrijdend gedrag.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:51 schreef Nia het volgende:

[..]
Hoezo circus? Moeder en dochter laten niet zien in de rechtszaal. Borsato stelt zich daarentegen kwetsbaar op en verschijnt wel. Als een schim van de grote ster die hij ooit was staat hij de pers te woord. Ik ben niet eens een fan van Borsato. Onpasselijk word ik van de verhalen die ik lees omtrent de moeder die haar eigen dochter seksueel uitbuitte. Heel bijzonder dat die dochter daar geen problemen mee had maar wel problemen had met Borsato's vermeende seksueel grensoverschrijdend gedrag.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:09 schreef Diabool het volgende:
[ link | afbeelding ]

Dit filmpje vond ik wel heftig

Gewoon live tijdens voice geloof ik meisje kusje geven en overal betasten

En het meisje zo van "Oeps "
"Maar buurman Marco wat doet u nou?"

quote:

Schermafbeelding-2025-11-01-110815
Geüpload: 4 minuten geleden

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:11 schreef r_one het volgende:

[..]
En maar strelen over die prille borstjes
[..]
Mooie still Diabool

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:31 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Er zijn meer klachten ingediend over Marco van grensoverschrijdend gedrag, maar die zijn toch weer ingetrokken. Dat was rond 2021 bij the voice.
En als je het circus hieromheen ziet, snap je wel waarom die vrouwen/meisjes het maar laten zitten.
En het kost ook geld natuurlijk, een dure advocaat die je verdedigd.

https://www.ad.nl/dossier(...)d-8a3d-67a2fb5290d1/

https://www.metronieuws.n(...)of-holland-aangifte/

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:15 schreef Diabool het volgende:

[..]
tsja bezoek gewoon de instagram pagina die vermeld staat in het plaatje dan kun je het filmpje bekijken

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:09 schreef Diabool het volgende:
[ link | afbeelding ]

Dit filmpje vond ik wel heftig

Gewoon live tijdens voice geloof ik meisje kusje geven en overal betasten

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:17 schreef r_one het volgende:

[..]
Filmpje was al lang en breed gepost hier.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:18 schreef Diabool het volgende:

[..]
ow echt, dat wist ik niet. in welk deel?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:54 schreef r_one het volgende:

[..]
Nou komt Ctrl-V "maar die moeder stond niet terecht. marco is een viezerik" dus protip: bespaar je de moeite.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:22 schreef matthijst het volgende:

[..]
Allebei viezerikken ook een optie?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:21 schreef r_one het volgende:

[..]
Ergens de afgelopen 2, 3 dagen, moet je zelf maar even zoeken, ik hecht er niet zoveel waarde aan (en aan de reacties zeker niet), John de Mol en justitie kennelijk ook niet.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:01 schreef eborn het volgende:

[..]
Dat snap ik, alleen verbaasd het me daarom dat alles wat de verdachte in deze zaak daarom beweerd als zoete koek wordt geslikt door het publiek. En ook dat er hier in bijvoorbeeld live-blogs bijna geen aandacht aan wordt besteed. Iedereen mag uiteraard zijn eigen mening vormen, maar het lijkt nu soms wel alsof mensen denken dat de verdachte ook onder ede aan het verklaren is.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:18 schreef Joopklepzeiker het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:43 schreef Diabool het volgende:

[..]
ik kan het nergens vinden

Voor mensen die het flimpje willen zien:
https://www.instagram.com/p/DQewkDZDYRA/

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:41 schreef ZanneG het volgende:
Moeder lijkt mij de kwade genius in dit verhaal, ik geloof dat dit meisje is misbruikt en dat haar moeder dit allemaal ensceneerde.

Dit meisje groeide op zonder enige sexsuele moraal en moeder exploiteerde haar als het ware.

Dit is de ideale situatie om sexuele roofdieren te lokken.

Dit meisje kon geen kant op, moeder maakte naakt fotos van haar, maakte sex filmpjes van haar en stuurde dit door naar Marco en wie weet wie nog meer.

En Marco laat dat gebeuren. Dat meisje zat vast in een slechte toxic situatie, Marco kwam daar dagelijks over de vloer en hij deed niets om haar hier uit te helpen.

Of Marco een sexueel roofdier is zullen we nooit weten, zulke dingen gebeuren altijd in het geniep en het is altijd "zij zegt, hij zegt"

Het is altijd heel moeilijk om te bewijzen maar dat dit meisje slachtoffer is van haar moeder, mannen en misschien ook wel van Marco daar twijfel ik niet aan.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:45 schreef luxerobots het volgende:
Daarbij heeft hij er een belang bij om een bepaald beeld te scheppen

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Je hebt gelijk. Borsato kan gemakkelijk op meerdere punten onwaarheden de ether in slingeren.

Daarbij heeft hij er een belang bij om een bepaald beeld te scheppen, eentje waarbij hij zelf onschuldig is, en de schuld vooral bij een ander (de moeder) ligt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:54 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat was toch ook de hele verdediging. Gewoon die moeder zoveel mogelijk proberen te besmeuren zonder concrete bewijzen. Vanuit de kant van de verdediging ook wel de enige optie die nog over was.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:57 schreef r_one het volgende:

[..]
Dan heb je wat gemist: ik heb toch echt de verdediging óók de "bewijzen" van het OM onderuit zien schoffelen.

_{Was je vast effe pissen toen.}

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:57 schreef r_one het volgende:

[..]
Dan heb je wat gemist: ik heb toch echt de verdediging óók de "bewijzen" van het OM onderuit zien schoffelen.

_{Was je vast effe pissen toen.}

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:00 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat vonden ze vast zelf ook. Ja maar zij dan is doorgaans niet het beste argument als dat geen partij is.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:04 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Welk bewijs vind je dat als beste onderuit geschoffeld is?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:08 schreef r_one het volgende:

[..]
Als beste?
Het dagboek.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:22 schreef r_one het volgende:

[..]
Nee.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:16 schreef matthijst het volgende:

[..]
Jij vindt niks “vies” aan de appjes en gedrag van Marco met een 15 jarige?

Ok

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:17 schreef kree het volgende:
die ma had ook wijzer moeten zijn en Marco.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Die ma staat deze ronde niet terecht. Marco wel.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Die ma staat deze ronde niet terecht. Marco wel.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:08 schreef r_one het volgende:

[..]
Als beste?
Het dagboek.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 11:52 schreef r_one het volgende:

[..]
SOG in NWS / Aangifte tegen Marco Borsato #12 twijfelachtige ma

Asje

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:18 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik kijk naar de intenties en het oogmerk.
Jij niet.

NIVEA.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:21 schreef luxerobots het volgende:
De verdediging heeft één deskundige opgevoerd die concludeerde dat er geen bewijs is dat het om een authentiek dagboek gaat.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:21 schreef Diabool het volgende:

[..]
Wat ik me dan afvraag hebben ze dat meisje in der roze truitje nog ondervraagd of borsato nog verder is gegaan met haar?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:21 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De verdediging heeft één deskundige opgevoerd die concludeerde dat er geen bewijs is dat het om een authentiek dagboek gaat.

Maar dat er geen bewijs is dat het authentiek is (volgens één deskundige), betekent niet dat aangetoond is dat het dagboek niet authentiek is.

Ik denk ook dat het dagboek nog steeds overeind staat als bewijsmiddel. Dat het door het meisje geschreven is en uit de periode van het misbruik komt wordt breed geaccepteerd. En dat van die tijdsperiode is ook belangrijk. Er was toen nog geen mot tussen Marco Borsato en de moeder. Iets dat weer betekent dat de tekst niet beïnvloed is.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:21 schreef matthijst het volgende:

[..]
De intenties van: ik kan niet zoenen. Aan billen zitten kan wel.

De intentie van appen: misschien moet je even met jezelf spelen?

De intentie van appen: een goede vrijpartij is wat je nodig hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:21 schreef Ama het volgende:

[..]
Wanneer is die gekke moeder aan de beurt dan?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:21 schreef Ama het volgende:

[..]
Wanneer is die gekke moeder aan de beurt dan?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:26 schreef kree het volgende:

[..]
en dit ja laat haar haar verhaal ook maar eens doen.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:24 schreef r_one het volgende:

[..]
Wat denk je nou zelf? Serieus?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:28 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Borsato heeft een tegenaangifte gedaan tegen de nu 26-jarige vrouw wegens smaad en laster. Volgens hem is er sprake van een wraakactie en een valse aangifte. Ook heeft hij aangifte gedaan tegen de moeder, wegens uitlokking en medeplichtigheid. Die zaken zullen pas beginnen als deze rechtszaak tegen hem is afgerond.

https://nos.nl/artikel/25(...)en-vragen-vrijspraak

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:24 schreef r_one het volgende:

[..]
Ja en het OM heeft voor het gemak zélf maar even geconcludeerd dat het dagboek betrouwbaar is. Niks geen deskundige.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:32 schreef Diabool het volgende:

[..]
ja heel serieus

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:34 schreef matthijst het volgende:

[..]
Dagboek is onderzocht door handschriftexperts in Lausanne.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:24 schreef r_one het volgende:

[..]
Ja en het OM heeft voor het gemak zélf maar even geconcludeerd dat het dagboek betrouwbaar is. Niks geen deskundige.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:25 schreef r_one het volgende:

[..]
De intentie van "kom er zo aan, gaan we lekker samen sexen"

De intentie van "ben je al nat, lekker geyl ding?"

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:34 schreef matthijst het volgende:

[..]
Dagboek is onderzocht door handschriftexperts in Lausanne.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:35 schreef Caland het volgende:

[..]
Niks geen deskundige

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:35 schreef luxerobots het volgende:
Dat doet het OM

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:35 schreef matthijst het volgende:

[..]
Aha. Dus jij appt kinderen van je vrienden ook weleens dat ze even lekker moeten gaan sexen en masturberen?
Niks geks aan. Maakt je geen viespeuk

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:21 schreef matthijst het volgende:
De intenties van: ik kan niet zoenen. Aan billen zitten kan wel.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:36 schreef MissButterflyy het volgende:
Het gaat eigenlijk ook helemaal niet meer om het dagboek.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 01:30 schreef r_one het volgende:

[..]
Lijkt me sterk: 246 oud ging over aanranding onder dwang.
Van dwang (bedreiging met geweld of andere feitelijkheid) lijkt me hier totaal geen sprake.
Dus nee.
[..]
We hebben het dus over:
[..]
Correct?

En jij kwalificeert het appje waarin hij Asmara (15) het idee aan de hand doet om zichzelf te bevredigen om stress kwijt te raken als "aanranding" ex art. 247 lid 1 Sr.

Correct?

Want dat appje getuigt volgens jou zonder enige twijfel van een seksuele handeling (in de zin van 247 Sr) gepleegd door Marco..

Correct?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:38 schreef r_one het volgende:

[..]
Volgens mij ziet het OM dat dagboek nog steeds als belangrijkste steunbewijs.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:27 schreef Nia het volgende:
Als Marco zo'n roofdier was, waarom zijn er dan niet meer aanklachten tegen hem ingediend?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:44 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Ik vind het hebben van een goede nachtrust op een gegeven moment toch iets belangrijk dan blijven reageren op iemand die er alleen maar stromaredeneringen op nahoudt.

Anyway de aanklacht hebben we nu vastgesteld: onzedelijk betasten van een minderjarige (dit is ontucht) en hij wordt daarvoor vervolgd op grond van artikel 247 Sr. Gezien de formulering van de aanklacht verwacht ik dat die appjes in deze zaak dan belangrijk steunbewijs zullen zijn. Waarom denk ik dat? Icm de aanrakingen, andere rare uitingen, lingerie kopen, etc laat het zijn seksuele intenties zien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:38 schreef r_one het volgende:

[..]
Volgens mij ziet het OM dat dagboek nog steeds als belangrijkste steunbewijs.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:44 schreef Bananenbennie het volgende:

[..]
Ik vind het hebben van een goede nachtrust op een gegeven moment toch iets belangrijk dan blijven reageren op iemand die er alleen maar stromaredeneringen op nahoudt.

Anyway de aanklacht hebben we nu vastgesteld: onzedelijk betasten van een minderjarige (dit is ontucht) en hij wordt daarvoor vervolgd op grond van artikel 247 Sr. Gezien de formulering van de aanklacht verwacht ik dat die appjes in deze zaak dan belangrijk steunbewijs zullen zijn. Waarom denk ik dat? Icm de aanrakingen, andere rare uitingen, lingerie kopen, etc laat het zijn seksuele intenties zien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:52 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Het is veel meer over de appjes gegaan, die ook als bewijs worden aangedragen.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:52 schreef r_one het volgende:
Hier laat ik het bij.
Heb m'n punt al lang en breed gemaakt.
We gaan het zien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:37 schreef r_one het volgende:

[..]
Ik ben hier al Marco genoemd maar ik ben Marco niet.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Carry Knoops was bij Pauw en De Wit. Pauw vroeg hiernaar.

Volgens Knoops ging dit om een spelletje dat in de familie gespeeld werd waarbij ze elkaar op de billen tikten.

Sterke verdediging hoor...

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:58 schreef matthijst het volgende:

[..]
De kop van Jeroen ook, toen ze dat zei

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:57 schreef matthijst het volgende:

[..]
Jij zegt dat Marco geen viespeuk is, ondank zn vunzige appjes.
Die jij schijnbaar normaal vindt om naar een 15-jarige dochter van je vrienden te sturen.
Zou het eens proberen van de week, eens kijken of je al dan niet op de eerste hulp belandt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:57 schreef r_one het volgende:

[..]
*zucht*
Bewijs van wat?

De appjes bevatten geen enkel bewijs dat er onmiskenbaar ontuchtige handelingen gepleegd zijn.
Marco is niet aangeklaagd voor het uiten van schunnige taal.
[..]

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:57 schreef matthijst het volgende:

[..]
Jij zegt dat Marco geen viespeuk is, ondank zn vunzige appjes.
Die jij schijnbaar normaal vindt om naar een 15-jarige dochter van je vrienden te sturen.
Zou het eens proberen van de week, eens kijken of je al dan niet op de eerste hulp belandt.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:52 schreef r_one het volgende:
Hier laat ik het bij.
Heb m'n punt al lang en breed gemaakt.
We gaan het zien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:00 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Kun je niet lezen? Het wordt als bewijs aangedragen, dat wil niet zeggen dat het als bewijs wordt gezien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:52 schreef r_one het volgende:
Hier laat ik het bij.
Heb m'n punt al lang en breed gemaakt.
We gaan het zien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:00 schreef r_one het volgende:

[..]
Geen viespeuk in de zin dat hij ontuchtige handelingen heeft gepleegd zoals hem ten late is gelegd (seksueel/sensueel aanraken borsten/billen/vagina).
[..]

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:57 schreef r_one het volgende:

[..]
*zucht*
Bewijs van wat?

De appjes bevatten geen enkel bewijs dat er onmiskenbaar ontuchtige handelingen gepleegd zijn.
Marco is niet aangeklaagd voor het uiten van schunnige taal.
[..]

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:02 schreef matthijst het volgende:

[..]
Ja duh er ís ook geen bewijs, zoals vaak bij zedenzaken.
Had je filmpjes verwacht van Marco's hand tussen d'r benen, string aan de kant aan het schuiven?

Die hele zaak draait om hij zegt/zij zegt, waarbij het dagboek beschrijft wat Marco volgens haar deed en de appjes van Marco laten zien hoe hij met een 15-jarig omgaat: vunzig.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:02 schreef matthijst het volgende:

[..]
Ja duh er ís ook geen bewijs, zoals vaak bij zedenzaken.
Had je filmpjes verwacht van Marco's hand tussen d'r benen, string aan de kant aan het schuiven?

Die hele zaak draait om hij zegt/zij zegt, waarbij het dagboek beschrijft wat Marco volgens haar deed en de appjes van Marco laten zien hoe hij met een 15-jarig omgaat: vunzig.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:52 schreef r_one het volgende:
We gaan het zien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:04 schreef kree het volgende:

[..]
mss wilde ze dat wel of was het beetje door ma opgedragen van doe niet te moeilijk enzo?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:05 schreef matthijst het volgende:

[..]
Kan, maar elk normaal persoon snapt dat dat bij 15-jaar nogal dubieus is?
Marco had beter moeten weten.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:02 schreef matthijst het volgende:
NB: dit maakt hem niet schuldig, want ik geloof het ook niet.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:05 schreef matthijst het volgende:

[..]

Wel benieuwd of die smaad-zaak nog wordt doorgezet als Marco wordt vrijgesproken.
Zou zelf bij alle talkshows gaan zitten, beetje zielig verhaal ophangen en het daar verder bij laten.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 12:52 schreef r_one het volgende:

[..]
Je kunt 247 246 Sr ook "te ruim" uitleggen

https://deeplink.rechtspr(...)LI:NL:HR:2012:BX4288
rov 2.4

_{(met dank aan @:KillemWieft)}

Hier laat ik het bij.
Heb m'n punt al lang en breed gemaakt.
We gaan het zien.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:01 schreef r_one het volgende:

[..]
Kun je niet lezen?
[..]

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:07 schreef r_one het volgende:
(nagekomen post)
[..]

quote:

Op vrijdag 31 oktober 2025 08:51 schreef matthijst het volgende:

[..]
Ik snap het prima hoor.
Er is, zoals bij veel zedenzaken, geen hard bewijs.
Dus dan moet je kijken naar steunbewijs: is het aannemelijk dat Marco dit soort dingen kan hebben gedaan.

Wat hebben we:
- een dagboek
- appje dat ze best mooie billen heeft
- appje dat ze moet gaan masturberen om in slaap te komen
- bij haar op bed gaan zitten of liggen terwijl ze naakt was
- appje dat: wat het beste werkt is een goede vrijpartij
- appje dat zoenen niet kan, maar billen aanraken wel

Allemaal zijn woorden. En wat zegt hij nog meer?
"Ik vind het verschrikkelijk dat ze van mij walgt. En dat is ook niet waarom ik het gedaan heb"

En: zij roept blijkbaar gevoelens bij jou op [niet als vader]?
"Ja dat klopt, dat verandert, dat is een proces".

En: "nou ja, tussen haar benen aangeraakt, ik heb haar gestreeld. Het kan best zijn dat dat ongepast was, dat realiseer ik me heel goed".

Is die moeder een gestoorde? Zeker.
Spoort dat meisje niet? Inderdaad.
Hebben ze hem erin geluisd omdat ze kwaad op hem waren? Zou goed kunnen.

Maar door bovenstaande quotes ben ik benieuwd of hij ermee weg gaat komen.

Zelfs als hij niks strafbaars gedaan heeft (wat ik ook geloof).

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:12 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Wat ontzettend flauw. En toch blijven doorgaan hè.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:02 schreef matthijst het volgende:

[..]
Ja duh er ís ook geen bewijs, zoals vaak bij zedenzaken.
Had je filmpjes verwacht van Marco's hand tussen d'r benen, string aan de kant aan het schuiven?

Die hele zaak draait om hij zegt/zij zegt, waarbij het dagboek beschrijft wat Marco volgens haar deed en de appjes van Marco laten zien hoe hij met een 15-jarig omgaat: vunzig.

NB: dit maakt hem niet schuldig, want ik geloof het ook niet.
Het maakt hem een beetje vunzig ventje, past nu wel goed bij z'n nieuw look.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 10:48 schreef matthijst het volgende:
Eigen taps op bewijs. Lijkt me logisch.
Ze hadden ze alleen ook moeten overdragen aan de verdediging.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:15 schreef VEM2012 het volgende:
Sinds wanneer zijn verklaringen geen bewijs? Zonder bewijs kun je iemand niet veroordelen. Tenminste, de wet vereist dat er wettig en overtuigend bewijs is.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Sinds wanneer zijn verklaringen geen bewijs? Zonder bewijs kun je iemand niet veroordelen. Tenminste, de wet vereist dat er wettig en overtuigend bewijs is.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:16 schreef kree het volgende:
als ik eens denk, die dochter verloor haar vader he, en denk die mist ze dan.
Oke dan komt er een kans weetje niet Voice dit en dat. Ma managed haar dus (als ik het goed begrepen heb)

naja het hele idee is ze gaan samenwerken met een coach. (en hoever dat gaat dan weet ik niet. maar neem aan iig intensief om wat te bereiken)

(het hele format van dat programma is eigenlijk al fucked up, maar dat terzijde)

ma denkt oke heeeeej dochter komt er best goed uit en Marco is bekende in de hele wereld

(zoals ik lees gezin was vrij "open" enzo)

Niks mis mee, maar ma dacht van joh mss kunnen we dat gebruiken...

Onderhand de dochter miste haar pa en zocht toenadering tot iemand die er nu iig was voor haar en haar meenam in lijntje om gewoon haar droom te vervaarlijke..... Dat is toch nog geen rare gedachte van mij dan denk.

ma zegt gaat goed pap beetje met hem aan enzo. doe ff je BH goed blablaba. Wil nog niet eens wat raars zeggen dan tot nu toe.

Maarja en toen he?

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:16 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]
Dat gebeurde ook, alleen vlak voor de zitting
Klassiek truc, dan hebben ze niks achtergehouden en had de verdediging het kunnen lezen

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:18 schreef maily het volgende:

[..]
Je hebt alles goed gelezen
Dat roepen wij al 13 topics.

quote:

Op zaterdag 1 november 2025 13:16 schreef kree het volgende:
Oke dan komt er een kans weetje niet Voice dit en dat. Ma managed haar dus (als ik het goed begrepen heb)