https://x.com/WNLVandaag/(...)FALUKXiBlNjGfmw&s=19quote:Advocaat Veerle Hammerstein "stoort" zich aan alle ruis in de zaak-Borsato rondom de omgangsvormen binnen het gezin. "Dit gaat niet over ongepast gedrag, maar over ontucht." Het vonnis voor Borsato zou dan ook flink kunnen verrassen. "De rechtbank zal het terugbrengen tot de strafzaak." #WNL
Haha hij zegt weer heel wat anders.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 16:55 schreef Andromache het volgende:
https://x.com/WNLVandaag/(...)FALUKXiBlNjGfmw&s=19
Nou en? Wat boeit dit? Als ik ergens de maximale schijt aan hebt zijn het wel al die BN'ers. Wat moeten die met hun schijnheilige bek er bovenop? ff hun plasje komen doen? denk dat zooitje mongolen daar nou echt enige meerwaarde eraan toe te voegen?quote:Er was tot en met afgelopen weekend geen aangifte gedaan tegen Borsato. Enkele min of meer bekende mensen uit de showwereld zeiden wel in contact te staan met een of enkele moeders van de vermeende slachtoffers.
https://www.ad.nl/show/aa(...)-war-child~ad17584d/
Met alleen een meme reageren is niet inhoudelijk en niet echt gewenst voor een prettig gesprek.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 11:03 schreef r_one het volgende: [..] Mijn post (waar jij op reageerde) was inhoudelijk genoeg, me dunkt. We hoeven het natuurlijk niet eens te zijn hè.
Krijgen we al die tiktokkies ook allemaalquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 17:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://x.com/topdob11/st(...)ptz72qb0PZCk0fjjzP2A
![]()
![]()
Jullie misschien, ik zit niet op social media. (Als je dit forum niet meerekent als zodanig.)quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 18:06 schreef maily het volgende:
[..]
Krijgen we al die tiktokkies ook allemaal![]()
ik ook niet, maar ik zie het net gepost wordenquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 18:15 schreef Joopklepzeiker het volgende:
[..]
Jullie misschien, ik zit niet op social media. (Als je dit forum niet meerekent als zodanig.)
Die is ook al tig keer voorbij gekomenquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 17:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://x.com/topdob11/st(...)ptz72qb0PZCk0fjjzP2A
![]()
![]()
Komt de ex schoondochter ook nog even op de proppen. Jerry Springer is er niks bijquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 18:06 schreef maily het volgende:
[..]
Krijgen we al die tiktokkies ook allemaal![]()
Ik had het over lustgevoelens bevredigen, jij over eigen gewin.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 17:29 schreef FYazz het volgende:
[..]
Met alleen een meme reageren is niet inhoudelijk en niet echt gewenst voor een prettig gesprek.
Maar goed... jij bent dan ook uit op een monoloog 😉
En die strafzaak is dus of er sprake is van ontucht (en gaat dus niet over onzedelijk of on/gewens gedrag):quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 16:55 schreef Andromache het volgende:
[..]
https://x.com/WNLVandaag/(...)FALUKXiBlNjGfmw&s=19
Wat ontuchtige handelingen zijn kan je in (oud en nieuw) strafrecht van alles over en van vinden.quote:Artikel 246 Sr : Hij die door geweld of een andere feitelijkheid of bedreiging met geweld of een andere feitelijkheid iemand dwingt tot het plegen of dulden van ontuchtige handelingen, wordt, als schuldig aan feitelijke aanranding van de eerbaarheid, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Ik geloof dit meteen maar doet niets af aan het gedrag van Marco toch? Hij blijft verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes. Ook al is die moeder bezig geweest haar eigen dochter te semi-hoereren. Ook al is hij uitgelokt. Hij had daar weerstand tegen moeten bieden en de hele situatie moeten aankaarten bij familie of instanties. Maar dat deed hij niet. Hij ging er op in en moet nu dealen met de consequenties daarvan.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 17:57 schreef ikweethetookniet het volgende:
https://x.com/topdob11/st(...)ptz72qb0PZCk0fjjzP2A
![]()
![]()
Precies dit. Hoe pervers en oversekst die dochter, moeder opa en oma ook met elkaar mochten zijn in de omgang. Dat ontslaat niemand van zijn eigen plichten en verantwoordelijkheden.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 18:57 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Ik geloof dit meteen maar doet niets af aan het gedrag van Marco toch? Hij blijft verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes. Ook al is die moeder bezig geweest haar eigen dochter te semi-hoereren. Ook al is hij uitgelokt. Hij had daar weerstand tegen moeten bieden en de hele situatie moeten aankaarten bij familie of instanties. Maar dat deed hij niet. Hij ging er op in en moet nu dealen met de consequenties daarvan.
Moewah, hij had er ook veel meer op 'in' kunnen gaan als het uitlokking was geweest.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 18:57 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Ik geloof dit meteen maar doet niets af aan het gedrag van Marco toch? Hij blijft verantwoordelijk voor zijn eigen keuzes. Ook al is die moeder bezig geweest haar eigen dochter te semi-hoereren. Ook al is hij uitgelokt. Hij had daar weerstand tegen moeten bieden en de hele situatie moeten aankaarten bij familie of instanties. Maar dat deed hij niet. Hij ging er op in en moet nu dealen met de consequenties daarvan.
Ik hoop voor dat gezin dat vieze Marco ze vooraf heeft ingelicht over die appjesquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 19:10 schreef roos94 het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe Leontine naar deze hele flopshow kijkt. Geniet ze van Marco zijn ondergang of vindt ze het erg voor hem?
Vandaag is rood, de kleur van je kutje.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 19:13 schreef Caland het volgende:
[..]
Ik hoop voor dat gezin dat vieze Marco ze vooraf heeft ingelicht over die appjes
Ze zijn nog steeds een gezin, in een andere, nieuwe vorm. Ik denk niet dat ze geniet van Marco's ondergang.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 19:10 schreef roos94 het volgende:
Ik ben stiekem wel benieuwd hoe Leontine naar deze hele flopshow kijkt. Geniet ze van Marco zijn ondergang of vindt ze het erg voor hem?
Knap dat ze dat doet en kan in het belang van het kindquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 19:20 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Ze zijn nog steeds een gezin, in een andere, nieuwe vorm. Ik denk niet dat ze geniet van Marco's ondergang.
Marco Borsato en Leontine Ruiters vijf jaar na breuk samen op vakantie: ‘We zijn nog steeds een gezin’
Leontine Ruiters over beschuldigde ex Marco Borsato: 'We staan achter hem' [nu.nl]
quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 19:28 schreef Caland het volgende:
[..]
Knap dat ze dat doet en kan in het belang van het kind
Wellicht kan ze Marco nog het een en ander bijbrengen hoe je dat doet, opvoeden.
Omdat hij nog een stap verder had kunnen gaan dan hij nu hoogstwaarschijnlijk heeft gedaan? Dat maakt hem niet automatisch onschuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 19:01 schreef oppiedoppie het volgende:
M
[..]
Moewah, hij had er ook veel meer op 'in' kunnen gaan als het uitlokking was geweest.
Omdat hij ongepaste appjes heeft gestuurd heeft hij nu hoogstwaarschijnlijk ook ontuchtige handelingen gepleegd om zijn perverse lusten te kunnen botvieren? Dat maakt hem niet automatisch schuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 20:24 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Omdat hij nog een stap verder had kunnen gaan dan hij nu hoogstwaarschijnlijk heeft gedaan? Dat maakt hem niet automatisch onschuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.
De rechter beoordeelt de aanklacht ontucht jegens een minderjarige en niet (het nu zo ervaarde) onzedelijk gedrag.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 19:01 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Precies dit. Hoe pervers en oversekst die dochter, moeder opa en oma ook met elkaar mochten zijn in de omgang. Dat ontslaat niemand van zijn eigen plichten en verantwoordelijkheden.
En de rechter zou ook een vreemd precedent scheppen als die lijn niet wordt gevolgd.
Maar ik zeg ook helemaal niet dat ik denk dat hij onschuldig is. Of schuldig. Maar vind m wel een smeerpijp, maar dat is niet perse strafbaar natuurlijk.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 20:24 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Omdat hij nog een stap verder had kunnen gaan dan hij nu hoogstwaarschijnlijk heeft gedaan? Dat maakt hem niet automatisch onschuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.
quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 20:50 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Maar ik zeg ook helemaal niet dat ik denk dat hij onschuldig is. Of schuldig. Maar vind m wel een smeerpijp, maar dat is niet perse strafbaar natuurlijk.
Appjes = steunbewijs → maakt ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 20:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Omdat hij ongepaste appjes heeft gestuurd heeft hij nu hoogstwaarschijnlijk ook ontuchtige handelingen gepleegd om zijn perverse lusten te kunnen botvieren? Dat maakt hem niet automatisch schuldig. Vreemde redernatie. Of ik snap je punt niet helemaal.
Allereerst gaat het niet om geloven maar is het van belang om vast te stellen dat er daadwerkelijk sprake is van ontucht(ige handelingen).quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 21:06 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
[..]
Appjes = steunbewijs → maakt ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.
Het verweer is dat er geen sprake is van ontucht en de verdediging dat beeld neerzet door de leefsituatie van het gezin te belichten.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 21:27 schreef luxerobots het volgende:
En wat is nu eigenlijk het verweer?
Helemaal mee eens. Het verweer is heel matig en lijkt vooral een poging tot veel rook maken ter afleiding. Daar prikt een rechter natuurlijk wel doorheen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 21:27 schreef luxerobots het volgende:
Ik denk dat Borsato veroordeeld wordt. Er zal dan waarschijnlijk niet een straf van vijf maanden komen, maar eerder twee maanden en dan de overige drie maanden voorwaardelijk. De OvJ zal ook wel oordelen dat Marco Borsato al gestraft wordt omdat hij zijn carrière kwijt is. Bovendien heeft het proces lang geduurd.
Dan de bewijsmiddelen waardoor Borsato veroordeeld wordt.
- Het dagboekje zal als grotendeels betrouwbaar gezien worden, en als aanvullend bewijs meegenomen worden.
- De verklaringen van moeder en dochter. Bovendien heeft het ex-vriendje van het meisje ook nog verklaard:
''Het ex-vriendje van het meisje zei dat ze hem eind 2016 in vertrouwen nam omdat ze tegen haar moeder wilde vertellen dat zij wilde dat die Borsato zou aanspreken op handen op plekken waar zij die niet wilde.''
- Dan zijn er de opnames waarbij de moeder Borsato confronteert, en waarbij Borsato het dan heeft over dat het niet zijn bedoeling was en dat ze beiden, hij en de moeder, de grenzen niet bewaakt hebben.
Dat is op opvallend. Als iemand valselijk beschuldigd wordt, en in zijn schoenen geschoven krijgt dat hij met zijn handen tussen de benen van een minderjarig kind zat, dan zou je een sterk ontkennende reactie verwachten.
- De vreemde gedragingen en whatsappberichten. Marco Borsato die samen met het meisje lingerie ging kopen. Marco die naar boven loopt als het meisje naakt in bed ligt. En whatsappberichten over een vrijpartij voor het slapen, niet kunnen zoenen maar wel haar billen kunnen aanraken, en dat hij aangeeft dat ze mooie billen heeft.
En wat is nu eigenlijk het verweer? Dat de moeder de dochter aangezet zou hebben tot dit gedrag?
Deze rechtszaak gaat niet over de moeder, en zelfs als de moeder haar dochter hiertoe aangezet zou hebben, is het nog steeds de verantwoordelijkheid van Marco Borsato om niet in dit gedrag mee te gaan. Hij was niet afhankelijk van ze, had al veel eerder kunnen vertrekken.
Zie mijn bovenstaande post. Dat appje van hem staat zwart op wit, hij was zich er wel degelijk van bewust dat het niet in de haak was wat hij schreef/deed.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 21:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Allereerst gaat het niet om geloven maar is het van belang om vast te stellen dat er daadwerkelijk sprake is van ontucht(ige handelingen).
De situatie hier lijkt mij op zijn best beperkt tot grensoverschijdend (dat niet daarmee strafbaar is).
De strafmaat voor bewezen ontucht wordt bepaald door de omstandigheden en de historie van de verdachte.
Probleem dat menigeen (hier) valt over een uit context gehaalde redenatie of fragment die op het moment van uitspraak; een totaal ander betekenis kan of zal hebben gehad.
Zelfs de hier en elders genoemde term dat Borsato een #viespeuk is, lijkt mij (op)gezocht om vooral een gevormde mening in die overtuiging te (laten) versterken. Als dat maar vaak genoeg wordt gezegd krijgt het vanzelf een waarde met bv waar rook is, zal iets smeulen om tot vuur te worden.
Hooguit dat Borsato zich (overduidelijk) niet bewust was van zijn misplaatste handelen in een, nofi, totaal verknipte omgeving.
Ook (in heimelijk) opgenomen gesprekjes meegaan met de emotionele "beleving" van een vermeend slachtoffer, wil dat niet zeggen dat Borsato daarmee (in die confrontatie) dan (juridisch) een schuld bekent.
Nee, dat lijkt mij niet. Hierbij in ogenschouw nemen, de omstandigheden als geheel dat het meisje reeds seksueel (wippend?) actief was en (wanneer in dat tijdspad) Borsato deelgenoot wordt gemaakt - door de moeder? - van seksuele activiteiten met het vriendje van het meisje.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 21:53 schreef Bananenbennie het volgende:
Leeftijd (<16): omdat het vermeende slachtoffer 15 is en omdat het appje op zichzelf al een aanmoediging tot een seksuele handeling bevat, kan het onder art. 247 Sr vallen als een ontuchtige handeling zonder fysiek contact.
De context (minderjarige, machtsverschil, seksuele strekking, bewustzijn) maakt dat dit bericht mogelijk niet slechts ondersteunend is, maar kan zelfs direct bewijs van ontuchtig gedrag zijn.
Je gaat voorbij aan het feit dat hij er zelf ook bewust van was dat hij grensoverschrijdend bezig was. De passage "Sorry, beetje gek misschien om van mij te horen maar... " geeft aan dat hij wist dat hij fout zat. Reken maar dat ze dat gaan meewegen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 22:14 schreef Vallon het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt mij niet. Hierbij in ogenschouw nemen, de omstandigheden als geheel dat het meisje reeds seksueel (wippend?) actief was en (wanneer in dat tijdspad) Borsato deelgenoot wordt gemaakt - door de moeder? - van seksuele activiteiten met het vriendje van het meisje.
Het wordt imo pas een ontuchtige handeling wanneer daar een reactie (ter bevrediging van eigen driften) op wordt gevraagd met bv 'laat mij weten hoe dat bevredigen precies verliep' etc.etc.
Appjes = steunbewijs voor onzedelijke taal (niet strafbaar), niet voor onzedelijke handelingen (ontucht, wel strafbaar).quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 21:06 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
[..]
Appjes = steunbewijs → maakt ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.
Goed gezien.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 21:53 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Het verweer is heel matig en lijkt vooral een poging tot veel rook maken ter afleiding. Daar prikt een rechter natuurlijk wel doorheen.
Ik denk trouwens dat dit appje nog een belangrijke rol gaat spelen bij zijn veroordeling:
"Sorry, beetje gek misschien om van mij te horen, maar wat het best werkt is een goeie vrijpartij", schreef Marco naar het vermeende slachtoffer. "Nu weet ik natuurlijk dat (naam van haar ex-vriend) er niet is, maar je kunt dit zelf natuurlijk ook. Haalt een beetje spanning weg, maar daarna ontspan je weer en je hebt ook gelijk aan iets leuks gedacht. Bij mij werkt dat altijd, 100%."
De tekst spoort expliciet aan tot zelfbevrediging en noemt seksuele handelingen → valt duidelijk onder “seksuele strekking”.
Leeftijd (<16): omdat het vermeende slachtoffer 15 is en omdat het appje op zichzelf al een aanmoediging tot een seksuele handeling bevat, kan het onder art. 247 Sr vallen als een ontuchtige handeling zonder fysiek contact.
De context (minderjarige, machtsverschil, seksuele strekking, bewustzijn) maakt dat dit bericht mogelijk niet slechts ondersteunend is, maar kan zelfs direct bewijs van ontuchtig gedrag zijn.
Bewustzijn van grensoverschrijding: de passage “beetje gek misschien om van mij te horen” kan door een OM/rechter worden gezien als indicatie dat de afzender zich bewust was van de ongepastheid.
Samenvattend:
Een appje waarin een volwassene een 15-jarige aanspoort om zichzelf te bevredigen:
• heeft een duidelijke seksuele strekking,
• is gericht op een seksuele handeling,
• is gericht tot een minderjarige,
• en toont bewustzijn van grensoverschrijding.
Daarmee voldoet het aan de criteria van artikel 247 Sr zoals door de rechtspraak uitgelegd: ontucht met een minderjarige zonder fysiek contact (wat er overigens ook was). Maargoed we gaan het wel zien of de rechter er ook zo over denkt.
De wet zegt niet dat er fysiek contact moet zijn. Of pogingen daartoe. “Ontucht” is een verzamelbegrip voor álle handelingen van seksuele aard die:quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 22:51 schreef r_one het volgende:
[..]
Appjes = steunbewijs voor onzedelijke taal (niet strafbaar), niet voor onzedelijke handelingen (ontucht, wel strafbaar).
Als in de appjes nou zoiets stond als "ik kom vanavond bij je langs, ga maar vast naakt in bed liggen, dan kom ik je wel even verwennen" → dán maakt het ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.
Nu niet. De appjes zeggen he-le-maal niks over vermeende ontuchtige handelingen die Marco van plan zou zijn. Niets. Gewoon NIETS![]()
Punt.
Steunbewijs voor onzedelijke taal? Nee, dit is onzedelijke taal, geen steunbewijs ervan.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 22:51 schreef r_one het volgende:
[..]
Appjes = steunbewijs voor onzedelijke taal (niet strafbaar), niet voor onzedelijke handelingen (ontucht, wel strafbaar).
Dit is een valse tegenstelling. In jouw ogen verhoogt alleen een appje dat expliciet een seksuele daad aankondigt de geloofwaardigheid en strafbaarheid.quote:Als in de appjes nou zoiets stond als "ik kom vanavond bij je langs, ga maar vast naakt in bed liggen, dan kom ik je wel even verwennen" → dán maakt het ontucht geloofwaardiger en straf zwaarder.
En dit is gewoon hard roepen dat je gelijk hebt.quote:Nu niet. De appjes zeggen he-le-maal niks over vermeende ontuchtige handelingen die Marco van plan zou zijn. Niets. Gewoon NIETS![]()
Punt.
Dat Marco Borsato het meisje tikken op haar kont gaf is nu ook wel min of meer erkend. Dat wordt dan toegeschreven aan de mores binnen het gezin. Maar zo makkelijk komt Marco daar ook niet vanaf.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:03 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
De wet zegt niet dat er fysiek contact moet zijn. “Ontucht” is een verzamelbegrip voor álle handelingen van seksuele aard die:
• in strijd zijn met maatschappelijke normen van eerbaarheid, en
• gericht zijn op seksuele prikkeling of bevrediging.
Van ontuchtige handelingen kan dus ook sprake zijn zonder lichamelijk contact. Het kan ook spraak, chat of digitale communicatie omvatten. Dus: digitale aanmoediging tot masturbatie of seksuele interactie = ontuchtig gedrag. Daar is geen fysiek contact of afspraak voor nodig.
De wet bestraft het aanzetten tot seksuele handelingen met een kind, niet alleen het uitvoeren daarvan. Een fysiek voornemen (“ik kom vanavond langs”) maakt de zaak zwaarder, maar het ontbreken daarvan neemt de strafbaarheid niet weg.
Ik wordt nu opeens heel erg benieuwd naar de exacte tekst van de tenlastelegging tegen Marco.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:03 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
De wet zegt niet dat er fysiek contact moet zijn. “Ontucht” is een verzamelbegrip voor álle handelingen van seksuele aard die:
• in strijd zijn met maatschappelijke normen van eerbaarheid, en
• gericht zijn op seksuele prikkeling of bevrediging.
Van ontuchtige handelingen kan dus ook sprake zijn zonder lichamelijk contact, wanneer de gedragingen van seksuele aard zijn en de eerbaarheid van het minderjarige slachtoffer aantasten. Dat kan ook spraak, chat of digitale communicatie omvatten. Dus: digitale aanmoediging tot masturbatie of seksuele interactie = ontuchtig gedrag. Daar is geen fysiek contact of afspraak voor nodig.
De wet bestraft het aanzetten tot seksuele handelingen met een kind, niet alleen het uitvoeren daarvan. Een fysiek voornemen (“ik kom vanavond langs”) maakt de zaak zwaarder, maar het ontbreken daarvan neemt de strafbaarheid niet weg.
Hij heeft in de rechtszaal ook bekend haar te hebben gestreeld en gevoelens voor haar te hebben. Hij heeft de hele zaak heel dom aangepakt door allerlei verkapte bekentenissen te doen. En vervolgens weer beweren dat hij niks fout deed. Beter had hij gewoon toegegeven dat hij te ver is gegaan (helemaal nu hij weet hoe zij het heeft ervaren) en had daarvoor zijn excuses aangeboden. Ik denk dat hij er dan nog redelijk mee was weggekomen en zijn carrière nog enigszins had kunnen redden. Maar nu graaft hij echt zijn eigen graf.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:09 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat Marco Borsato het meisje tikken op haar kont gaf is nu ook wel min of meer erkend. Dat wordt dan toegeschreven aan de mores binnen het gezin. Maar zo makkelijk komt Marco daar ook niet vanaf.
Je mist het punt: de bewuste appjes zijn zelf niet strafbaar, zetten niet aan tot strafbare handelingen, getuigen niet van een voornemen tot het plegen van een strafbare handeling en tenslotte bewijzen ze ook niet dat strafbare handelingen gepleegd zijn.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:07 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Steunbewijs voor onzedelijke taal? Nee, dit is onzedelijke taal, geen steunbewijs ervan.
Ik heb 'm even wat verder uitgewerkt voor je.quote:Dit is een valse tegenstelling. In jouw ogen verhoogt alleen een appje dat expliciet een seksuele daad aankondigt de geloofwaardigheid en strafbaarheid.
Waarschijnlijk had hij de hele zaak met excuses en mediation zelfs kunnen voorkomen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:20 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Hij heeft in de rechtszaal ook bekend haar te hebben gestreeld en gevoelens voor haar te hebben. Hij heeft de hele zaak heel dom aangepakt door allerlei verkapte bekentenissen te doen. En vervolgens weer beweren dat hij niks fout deed. Beter had hij gewoon toegegeven dat hij te ver is gegaan (helemaal nu hij weet hoe zij het heeft ervaren) en had daarvoor zijn excuses aangeboden. Ik denk dat hij er dan nog redelijk mee was weggekomen en zijn carrière nog enigszins had kunnen redden. Maar nu graaft hij echt zijn eigen graf.
Ik denk dat Marco ervoor gekozen had om afschrikkend te werk te gaan. Vandaar ook die tegenaangifte.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:20 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Hij heeft in de rechtszaal ook bekend haar te hebben gestreeld en gevoelens voor haar te hebben. Hij heeft de hele zaak heel dom aangepakt door allerlei verkapte bekentenissen te doen. En vervolgens weer beweren dat hij niks fout deed.
Nee is gewoon het toepassen het wetboek van strafrecht en de definitie van ontucht.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik wordt nu opeens heel erg benieuwd naar de exacte tekst van de tenlastelegging tegen Marco.
Want er wordt nu toch een portie vergezochte theorieën erbij verzonnen zeg.
Kunnen we meteen mooi kennis nemen wat het OM als 'oogmerk' genoemd heeft, de relevante artikelnummers uit het WvSr, de omschrijvingen van de delicten, het tijdslot waarover,
Tot die tijd: blijf vooral lekker speculeren
Excuses aanbieden is min of meer een bekentenis. In het geval dat de moeder (en aangeefster) uitwaren op wraak dan had hij aardig gehangen denk ik. Volgens mij heeft hij nu nog een kans dat hij wordt vrijgesproken.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waarschijnlijk had hij de hele zaak met excuses en mediation zelfs kunnen voorkomen.
Maar goed, dan had hij zijn excuses moeten maken. En dat had hem kwetsbaar gemaakt voor een rechtszaak (waarin hij nu ook kwetsbaar is).
Dan kun je mij vast ook een artikelnummer noemen waar het door jou beweerde, die vermaledijde appjes dus, strafbaar is/zijn gesteld.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:30 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Nee is gewoon het toepassen het wetboek van strafrecht en de definitie van ontucht.
Een kind aansporen tot masturbatie is een vorm van ontucht.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:22 schreef r_one het volgende:
[..]
Je mist het punt: de bewuste appjes zijn zelf niet strafbaar
Heb je de verklaring van het meisje die is voorgelezen in de rechtszaal ook gehoord? Ze stelt heel duidelijk dat ze alleen wil dat hij toegeeft wat er gebeurt is en wil excuses en is niet uit op straf voor hem.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:31 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Excuses aanbieden is min of meer een bekentenis. In het geval dat de moeder (en aangeefster) uitwaren op wraak dan had hij aardig gehangen denk ik. Volgens mij heeft hij nu nog een kans dat hij wordt vrijgesproken.
Volgens welk artikel WvSR?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:37 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Een kind aansporen tot masturbatie is een vorm van ontucht.
Ja die heb ik meegekregen maar het opleggen van een straf is niet aan haar. Als ze dat niet had gewild had ze ook geen aangifte moeten doen.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:40 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Heb je de verklaring van het meisje die is voorgelezen in de rechtszaal ook gehoord? Ze stelt heel duidelijk dat ze alleen wil dat hij toegeeft wat er gebeurt is en wil excuses en is niet uit op straf voor hem.
Het is vanuit een vent van 50 naar een kind van 15 wel smerig.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:37 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Een kind aansporen tot masturbatie is een vorm van ontucht.
quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:40 schreef r_one het volgende:
[..]
Volgens welk artikel WvSR?
'Lentekriebels' is niet minder "aansporen tot" als dat ene appje van Marco.
"Ontuchtig" als bedoeld in art. 246 Sr is volgens de wetgever “seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm”. Bij kinderen hoeft er geen sprake te zijn van dwang, bij volwassenen wel. In de wet staat niet expliciet vermeld dat het hoeft te leiden tot fysiek contact.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Dan kun je mij vast ook een artikelnummer noemen waar het door jou beweerde, die vermaledijde appjes dus, strafbaar is/zijn gesteld.
En please: post hier even de definitie van "ontucht" volgens het WvSr.
Volgens mij hebben ze eerst een poging tot mediation gedaan ism een psycholoog. Maar als Marco zich daar net zo gedroeg als in de rechtszaal dan snap ik dat dat niets heeft opgeleverd.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:42 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ja die heb ik meegekregen maar het opleggen van een straf is niet aan haar. Als ze dat niet had gewild had ze ook geen aangifte moeten doen.
Aannames gebaseerd op....?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:50 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Volgens mij hebben ze eerst een poging tot mediation gedaan ism een psycholoog. Maar als Marco zich daar net zo gedroeg als in de rechtszaal dan snap ik dat dat niets heeft opgeleverd.
Huh?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:46 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
[..]
"Ontuchtig" als bedoeld in art. 246 Sr is volgens de wetgever “seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm”. In de wet staat niet expliciet vermeld dat het hoeft te leiden tot fysiek contact.
De definitie van "ontuchtig" – als "seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm" – komt uit de wetsgeschiedenis (Memorie van Toelichting bij de zedelijkheidswetgeving) en is bevestigd in jurisprudentie van de Hoge Raad. De wetgever definieert ontucht zonder strikte afbakening, om flexibiliteit te behouden. Dit voorkomt dat alleen "buitengewoon afschuwwekkende" daden strafbaar zijn.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:53 schreef r_one het volgende:
[..]
Huh?![]()
Hebben wij wel hetzelfde Wetboek van Strafrecht?
Leuk al je knip- en plakwerk, heb je vast wel een bron van.quote:Op zaterdag 1 november 2025 00:12 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
De definitie van "ontuchtig" – als "seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm" – komt uit de wetsgeschiedenis (Memorie van Toelichting bij de zedelijkheidswetgeving) en is bevestigd in jurisprudentie van de Hoge Raad. De wetgever definieert ontucht zonder strikte afbakening, om flexibiliteit te behouden. Dit voorkomt dat alleen "buitengewoon afschuwwekkende" daden strafbaar zijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 01-11-2025 00:43:58 ]r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Per 1 juli 2024 is het Wetboek van Strafrecht geherstructureerd en ingrijpend gewijzigd, met meer focus op de slachtoffers, expliciete strafbaarheid van grooming, online misbruik, etc. Oudere zaken, zoals de Borsato-zaak vallen nog onder het oude recht, maar rechters moeten bij sommige zaken soms het gunstigste recht toepassen. Denk dat daar de verwarring door komt.quote:Op zaterdag 1 november 2025 00:27 schreef r_one het volgende:
[..]
Leuk al je knip- en plakwerk, heb je vast wel een bron van.
Ik vroeg je naar het WvSr: art. 246 Sr gaat over het seksueel binnendringen van het lichaam van een 16-18 jarige.
Verkrachting dus.
Je gaat me serieus niet vertellen dat dát Marco ten laste is gelegd toch?![]()
Volgens mij hadden we dan ook een compleet andere show gehad afgelopen week.
Hmmm... mijn WvSr en jurisprudentie is kennelijk van een andere planeet maar goed, ik ben geen specialist.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:46 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
[..]
"Ontuchtig" als bedoeld in art. 246 Sr is volgens de wetgever “seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm”. Bij kinderen hoeft er geen sprake te zijn van dwang, bij volwassenen wel. In de wet staat niet expliciet vermeld dat het hoeft te leiden tot fysiek contact.
Aanvulling voor de bron fetisjisten:quote:Op zaterdag 1 november 2025 00:12 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
De definitie van "ontuchtig" – als "seksueel contact in strijd met de sociaal-ethische norm" – komt uit de wetsgeschiedenis (Memorie van Toelichting bij de zedelijkheidswetgeving) en is bevestigd in jurisprudentie van de Hoge Raad. De wetgever definieert ontucht zonder strikte afbakening, om flexibiliteit te behouden. Dit voorkomt dat alleen "buitengewoon afschuwwekkende" daden strafbaar zijn.
Klopt, en die hitserige appjes van hem gaan hem nog parten spelen. Dat is mijn voorspelling.quote:Op zaterdag 1 november 2025 00:55 schreef Vallon het volgende:
Het OM heeft Borsato gedaagd voor het plegen van ontucht met een minderjarige.
Lijkt me sterk: 246 oud ging over aanranding onder dwang.quote:Op zaterdag 1 november 2025 00:48 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Per 1 juli 2024 is het Wetboek van Strafrecht geherstructureerd en ingrijpend gewijzigd, met meer focus op de slachtoffers, expliciete strafbaarheid van grooming, online misbruik, etc. Oudere zaken, zoals de Borsato-zaak vallen nog onder het oude recht, maar rechters moeten bij sommige zaken soms het gunstigste recht toepassen. Denk dat daar de verwarring door komt.
We hebben het dus over:quote:edit: ik zie net dat hij wordt vervolgd op grond van artikel 247 uit het Wetboek van Strafrecht.
bron: https://www.rtl.nl/nieuws(...)belangrijkste-vragen
Correct?quote:Als schuldig aan aanranding in de leeftijdscategorie van twaalf tot zestien jaren wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie, degene die met een kind in de leeftijd van twaalf tot zestien jaren seksuele handelingen verricht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door r_one op 01-11-2025 02:13:14 ]r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
Dankquote:Op zaterdag 1 november 2025 00:56 schreef KillemWieft het volgende:
[..]
https://www.inview.nl/doc(...)L_10000001&tab=tekst
(Volgt vernietiging en terugverwijzing)quote:2.4. 's Hofs oordeel dat de verdachte [betrokkene 1] door het aanraken van haar billen heeft gedwongen tot het dulden van ontuchtige handelingen, en dat het mogelijk ontbreken van "de seksuele intentie" bij de verdachte daaraan niet afdoet, geeft - gelet op hetgeen de door het Hof gebezigde bewijsmiddelen inhouden omtrent hetgeen feitelijk is geschied - blijk van een te ruime, dus onjuiste, uitleg van de in art. 246 Sr voorkomende uitdrukking "ontuchtige handelingen". De middelen klagen daarover terecht.
Ik heb even de exacte aanklacht opgezochtquote:Op zaterdag 1 november 2025 01:08 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Klopt, en die hitserige appjes van hem gaan hem nog parten spelen. Dat is mijn voorspelling.
Welk(e) wetsartikel(en) Borsato dan hier, in strafbaarheid, precies wordt verweten is mij verder onduidelijk.quote:bron: om Het Openbaar Ministerie (OM) eist vijf maanden onvoorwaardelijke gevangenisstraf tegen Marco Borsato voor het plegen van ontucht met een minderjarig meisje. Het OM verdenkt hem ervan dat hij meerdere keren de billen, borsten en vagina van het slachtoffer heeft betast, zowel over als onder haar kleding. Het slachtoffer was toen vijftien jaar oud.
Het misbruik zou hebben plaatsgevonden rond eind 2014 en begin 2015. De moeder van het slachtoffer werkt in die periode voor Marco Borsato en hij komt vaak bij hen over de vloer. Het slachtoffer heeft een hechte band met de verdachte en ziet hem als haar peetvader.
In oktober 2019 leest de moeder van het slachtoffer over het misbruik in het dagboek van haar dochter en maakt hiervan melding bij de politie. Het slachtoffer zelf doet in december 2021 aangifte, waarna de politie, onder leiding van het OM, een onderzoek start.
Dat komt, dit is dus niet de tekst van de tenlastelegging.quote:Op zaterdag 1 november 2025 02:45 schreef Vallon het volgende:
Ik heb even de exacte aanklacht opgezocht
quote:
Welk(e) wetsartikel(en) Borsato dan hier, in strafbaarheid, precies wordt verweten is mij verder onduidelijk.
Opmerkelijk detail: de (boven)benen staan er helemaal niet bijquote:Op zaterdag 1 november 2025 02:45 schreef Vallon het volgende:
Het OM verdenkt hem ervan dat hij meerdere keren de billen, borsten en vagina van het slachtoffer heeft betast
Een soort van vaderlijke gevoelens jaquote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:20 schreef Bananenbennie het volgende:
[..]
Hij heeft in de rechtszaal ook bekend haar te hebben gestreeld en gevoelens voor haar te hebben. Hij heeft de hele zaak heel dom aangepakt door allerlei verkapte bekentenissen te doen. En vervolgens weer beweren dat hij niks fout deed. Beter had hij gewoon toegegeven dat hij te ver is gegaan (helemaal nu hij weet hoe zij het heeft ervaren) en had daarvoor zijn excuses aangeboden. Ik denk dat hij er dan nog redelijk mee was weggekomen en zijn carrière nog enigszins had kunnen redden. Maar nu graaft hij echt zijn eigen graf.
Ik koester ook (warme) gevoelens voor mijn hond. En warempel, ik streel en knuffel 'm ook heel regelmatig.quote:Op zaterdag 1 november 2025 03:23 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Een soort van vaderlijke gevoelens ja
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
quote:Op zaterdag 1 november 2025 03:30 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik koester ook (warme) gevoelens voor mijn hond. En warempel, ik streel en knuffel 'm ook heel regelmatig.
Idem dito mijn dochtertje van 5.
Idem dito mijn bejaarde moedertje van 89.Ik heb het idee dat er in dit topic steeds meer over Marco bij verzonnen wordt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Ik heb het idee dat je daar wel eens groot gelijk in kon hebbenquote:Op zaterdag 1 november 2025 03:33 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat er in dit topic steeds meer over Marco bij verzonnen wordt.
Ik wordt.quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 23:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik wordt nu opeens heel erg benieuwd naar de exacte tekst van de tenlastelegging tegen Marco.
Want er wordt nu toch een portie vergezochte theorieën erbij verzonnen zeg.
Kunnen we meteen mooi kennis nemen wat het OM als 'oogmerk' genoemd heeft, de relevante artikelnummers uit het WvSr, de omschrijvingen van de delicten, het tijdslot waarover,
Tot die tijd: blijf vooral lekker speculeren
quote:Op zaterdag 1 november 2025 01:30 schreef r_one het volgende:
[..]Fijn discussietoontje heb je.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die appjes zijn steunbewijs voor de rest lijkt me: tussen haar benen aaien, string aan de kant schuiven. Allemaal heel normaal en onschuldig natuurlijk.
Jij denkt dat hij niet veroordeeld kán worden (ook al heeft hij niks meer gedaan dan de paar geile appjes)?
Komen transcripties van deze zaak beschikbaar, of doen ze daar in NL niet aan.
Wel benieuwd wat de tweetclub van de echte uitspraken heeft gemaakt.
[ Bericht 33% gewijzigd door matthijst op 01-11-2025 07:56:25 ]Haters everywhere but I don't really care.
Als Marco Borsato ergens gaat wonen, komt de hele wijk dat nu ook wel te weten.quote:Op zaterdag 1 november 2025 09:35 schreef DrDentz het volgende:
In de VS zou hij ook wel op de sex offender lijst komen, daar kom je niet weg met dit soort grappen bij een minderjarige. Dan moet na zijn celstraf de hele wijk op de hoogte gebracht worden dat Marco B in de buurt komt wonen.
Showbizz nieuws.quote:Op zaterdag 1 november 2025 09:30 schreef Kim-Holland het volgende:
In ons buurland winden ze er geen doekjes om.
https://www.hln.be/showbi(...)ak-borsato~acd1fde5/
Bij vrijspraak zie ik een carnavalshit aankomen.quote:Op zaterdag 1 november 2025 08:35 schreef matthijst het volgende:
Ik leef niet meer voor jou
Je hoeft niet te proberen
Hier naakt te blijven staan
En mij te provoceren
Ik heb teveel moeten verduren
Ik heb genoeg van al je kuren
Je geile appjes moeten sturen
oh oh oh oh oh
![]()
Steeds als ik je zie lopen
Wordt het wat krapper achter m'n knoopje
Normen, je laat ze vervagen
Met je borsten die altijd naakt zijn
![]()
Marco kan zo weer op tournee.
Er zijn meer klachten ingediend over Marco van grensoverschrijdend gedrag, maar die zijn toch weer ingetrokken. Dat was rond 2021 bij the voice.quote:Op zaterdag 1 november 2025 10:27 schreef Nia het volgende:
Als Marco zo'n roofdier was, waarom zijn er dan niet meer aanklachten tegen hem ingediend?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |