abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219020483
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof

Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer



Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Verian / Eén Vandaag
De Hond

Keuzes in kaart: 2027-2030


SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-kaart-2027-2030
https://nos.nl/artikel/25(...)te-korten-op-de-zorg
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219020546
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219020656
Nog even zitten kijken naar Stoffer bij Jinek. Ik heb niks met de man en zijn standpunten maar wat een ranzig interview joh. Jinek zit hem 10 minuten vol minachting aan te kijken en doet geen enkele poging zich in zijn standpunt te verdiepen. De manier waarop ze hem afkapt is ook vrij onbeschoft.

Stoffer daarentegen is totaal blind voor het feit dat zijn standpunt buiten zijn reformatorische bubbel weinig tot geen weerklank vindt. Zo’n figuur valt met geen enkel argument te overtuigen. Zelden 2 mensen zo langs elkaar heen zien praten. Zonde van de zendtijd.
pi_219020696
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 13:46 schreef Spablauw214 het volgende:
Nog even zitten kijken naar Stoffer bij Jinek. Ik heb niks met de man en zijn standpunten maar wat een ranzig interview joh. Jinek zit hem 10 minuten vol minachting aan te kijken en doet geen enkele poging zich in zijn standpunt te verdiepen. De manier waarop ze hem afkapt is ook vrij onbeschoft.

Stoffer daarentegen is totaal blind voor het feit dat zijn standpunt buiten zijn reformatorische bubbel weinig tot geen weerklank vindt. Zo’n figuur valt met geen enkel argument te overtuigen. Zelden 2 mensen zo langs elkaar heen zien praten. Zonde van de zendtijd.
Had je pogingen verwacht om Stoffer te overtuigen?

De enige die overtuigd moet worden is de kijker. De twijfelende CDA-CU stemmer, misschien de twijfelende PVV-Ja21 stemmer.
pi_219020797
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 13:50 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Had je pogingen verwacht om Stoffer te overtuigen?

De enige die overtuigd moet worden is de kijker. De twijfelende CDA-CU stemmer, misschien de twijfelende PVV-Ja21 stemmer.
Nou ja er werd door 4 man op hem ingebeukt met termen als “je standpunt herzien”, “toegeven dat je er naast zit” en “voortschrijdend inzicht”.

Stoffer is op basis van zijn geloofsovertuiging geen voorstander van abortus. Dat mag. Dat zal voor niemand een verrassing zijn. Maar vervolgens begint Jinek te schuimbekken over het feit dat Stoffer die mening heeft. Zelfs als iemands standpunten de jouwe niet zijn, behandel je je gasten met respect. Schandalige vertoning.
pi_219020859
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou ja er werd door 4 man op hem ingebeukt met termen als “je standpunt herzien”, “toegeven dat je er naast zit” en “voortschrijdend inzicht”.

Stoffer is op basis van zijn geloofsovertuiging geen voorstander van abortus. Dat mag. Dat zal voor niemand een verrassing zijn. Maar vervolgens begint Jinek te schuimbekken over het feit dat Stoffer die mening heeft. Zelfs als iemands standpunten de jouwe niet zijn, behandel je je gasten met respect. Schandalige vertoning.
Ik heb het niet gezien, maar ik vind Stoffers standpunt volledig losgerukt van de werkelijkheid: naar 0 abortussen. Abortus is namelijk gewoon de medische term voor het afbreken van een zwangerschap. Daaronder vallen dus ook zwangerschappen waarvan al is vastgesteld dat er geen kloppend hartje is, er niet met het leven verenigbare defecten zijn, het leven van de moeder in gevaar is, etc. Dat wordt volledig genegeerd. Als je zulke tunnelvisie hebt en wil blijven houden, ben je wat mij betreft geen dialoog waardig. Hij had van mij ook niet bij Jinek hoeven zitten. Negeer ze maar gewoon met dit idiote, vrouwonvriendelijke (goh, wie had dat verwacht?) standpunt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219020906
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb het niet gezien, maar ik vind Stoffers standpunt volledig losgerukt van de werkelijkheid: naar 0 abortussen. Abortus is namelijk gewoon de medische term voor het afbreken van een zwangerschap. Daaronder vallen dus ook zwangerschappen waarvan al is vastgesteld dat er geen kloppend hartje is, er niet met het leven verenigbare defecten zijn, het leven van de moeder in gevaar is, etc. Dat wordt volledig genegeerd. Als je zulke tunnelvisie hebt en wil blijven houden, ben je wat mij betreft geen dialoog waardig. Hij had van mij ook niet bij Jinek hoeven zitten. Negeer ze maar gewoon met dit idiote, vrouwonvriendelijke (goh, wie had dat verwacht?) standpunt.
Het is ook een raar standpunt waar in de verste verte geen meerderheid voor is. Maar je kan wel respectvol reageren op de man. Waarom nodig je iemand uit als diens standpunten je toch geen flikker kunnen schelen? Dit had niets met journalistiek te maken.

Ze hebben hem naar de studio laten komen vanwege die billboardcampagne. De SGP wil daarmee kennelijk een maatschappelijke discussie op gang helpen. Daar wordt vervolgens geen enkele vraag over gesteld maar Jinek begint te briesen over dat zijn partij abortus wil verbieden (wat inderdaad in het programma staat). Maar daar ging de campagne niet over. Letterlijk niemand aan tafel heeft ook maar enige interesse getoond in het hoe en waarom van die campagne of wat de doelstelling is. Het was 10 minuten lang refootje bashen.
pi_219020932
De SGP is mijn partij niet maar ook de mening van dit smaldeel van de samenleving mag er zijn en heeft bestaansrecht.

Het slaat nergens op dat als je niet mee wil met de progressieve trein, je dan maar zo respectloos behandeld moet worden.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 14:20:15 #9
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219020956
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb het niet gezien, maar ik vind Stoffers standpunt volledig losgerukt van de werkelijkheid: naar 0 abortussen. Abortus is namelijk gewoon de medische term voor het afbreken van een zwangerschap. Daaronder vallen dus ook zwangerschappen waarvan al is vastgesteld dat er geen kloppend hartje is, er niet met het leven verenigbare defecten zijn, het leven van de moeder in gevaar is, etc. Dat wordt volledig genegeerd. Als je zulke tunnelvisie hebt en wil blijven houden, ben je wat mij betreft geen dialoog waardig. Hij had van mij ook niet bij Jinek hoeven zitten. Negeer ze maar gewoon met dit idiote, vrouwonvriendelijke (goh, wie had dat verwacht?) standpunt.
Het is wat vreemder: als je in het SGP-partijprogramma kijkt, dan staat daar eigenlijk nergens dat ze het expliciet willen verbieden. Het is een wonderlijke combinatie van rare pesterijtjes (zoals het instellen van een verplichte bedenktermijn van vijf dagen en het registeren van motieven - dat je bij een kliniek komt en een verpleegster vraagt: goh mevrouw, waarom wil u dit eigenlijk en meer van dat soort onzin), maar toch ook redelijk verstandige, hele vriendelijke maatregelen als het doel is het aantal abortussen terug te dringen: zoals urgentie in de huisvestingswet voor zwangere vrouwen en alleenstaande moeders, het schrappen van de eigen bijdrage voor een ziekenhuisbevalling zonder medische indicatie, gratis kraamzorg, enzovoorts. Het zijn goddank nog niet de Amerikaanse praktijken van: kak dat kind uit en krijg verder de tering maar.

Dat gezegd hebbende blijft het natuurlijk gewoon een groepje engnekken die zich daar veel te veel tegenaan bemoeien, maar toch: om sommige punten moet men elkaar wel kunnen vinden!

[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 15-10-2025 14:26:06 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219020997
Mijn grote wens is met een potloodje stemmen.

Hier is dat per computer.
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
  woensdag 15 oktober 2025 @ 14:28:00 #11
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219021017
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:25 schreef Pinnenmutske het volgende:
Mijn grote wens is met een potloodje stemmen.

Hier is dat per computer.
...en dan mag je dat potloodje ook nog meenemen. :) .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219021020
quote:
2s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:20 schreef JAM het volgende:

[..]
Het is vreemd eigenlijk. Als je in het SGP-partijprogramma kijkt, dan staat daar eigenlijk nergens dat ze het expliciet willen verbieden. Het is een wonderlijke combinatie van rare pesterijtjes (zoals het instellen van een verplichte bedenktermijn van vijf dagen en het registeren van motieven - dat je bij een kliniek komt en een verpleegster vraagt: goh mevrouw, waarom wil u dit eigenlijk), maar toch ook redelijk verstandige, hele vriendelijke maatregelen als het doel is het aantal abortussen terug te dringen: zoals urgentie in de huisvestingswet voor zwangere vrouwen en alleenstaande moeders, het schrappen van de eigen bijdrage voor een ziekenhuisbevalling zonder medische indicatie, gratis kraamzorg, enzovoorts. Het zijn goddank nog niet de Amerikaanse praktijken van: kak dat kind uit en krijg verder de tering maar.

Dat gezegd hebbende blijft het natuurlijk gewoon een groepje engnekken die zich daar helemaal niet mee moeten bemoeien, maar toch: om sommige punten moet men elkaar wel kunnen vinden!
Goede post. Er lopen hier wat zaken door elkaar.

Eerst is er Stoffer, die vanuit zijn SGP-bubbel totaal niet ziet dat niet-religieuze mensen anders aan kijken tegen ongeboren leven dan hij. De SGP zegt feitelijk “de bijbel verbiedt het” en heeft daar vervolgens seculiere argumentatie bij gezocht om het standpunt te legitimeren.

Dan het aantal abortussen zelf. Dat stijgt. Daar zijn gewoon cijfers van. Het is legitiem om je af te vragen wat daar de oorzaak van is, daar kunnen we een debat over voeren. Zelf ben ik bijvoorbeeld van mening dat abortus te vaak als reguliere anticonceptie wordt ingezet. Ik vind dat zonde. Maar het legitimeert geen verbod. Investeer in gratis condooms of andere alternatieven. Dat is ook minder ingrijpend dan abortus.

Dan de manier waarop de samenleving momenteel is ingericht. Het is door uiteenlopende oorzaken (huizenmarkt, kosten etc) te weinig aantrekkelijk om kinderen te krijgen. Daar kan je iets aan veranderen, zodat mensen uit zichzelf de wens ontwikkelen om een gezin te stichten.

Allemaal constructiever dan de ideeën van de SGP.
pi_219021024
quote:
2s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:20 schreef JAM het volgende:

[..]
Het is wat vreemder: als je in het SGP-partijprogramma kijkt, dan staat daar eigenlijk nergens dat ze het expliciet willen verbieden. Het is een wonderlijke combinatie van rare pesterijtjes (zoals het instellen van een verplichte bedenktermijn van vijf dagen en het registeren van motieven - dat je bij een kliniek komt en een verpleegster vraagt: goh mevrouw, waarom wil u dit eigenlijk en meer van dat soort onzin), maar toch ook redelijk verstandige, hele vriendelijke maatregelen als het doel is het aantal abortussen terug te dringen: zoals urgentie in de huisvestingswet voor zwangere vrouwen en alleenstaande moeders, het schrappen van de eigen bijdrage voor een ziekenhuisbevalling zonder medische indicatie, gratis kraamzorg, enzovoorts. Het zijn goddank nog niet de Amerikaanse praktijken van: kak dat kind uit en krijg verder de tering maar.

Dat gezegd hebbende blijft het natuurlijk gewoon een groepje engnekken die zich daar helemaal niet mee moeten bemoeien, maar toch: om sommige punten moet men elkaar wel kunnen vinden!
Ik kan er op gene enkele manier enigzins gematigd of objectief naar kijken, dat geef ik grif toe. Ik zou hem ook niet moeten interviewen, en dat had Jinek dus ook beter niet kunnen doen als ik dat lees. Maar zo over het lichaam van een vrouw wensen te beschikken dat je het acceptabel kunt vinden om te eisen dat een vrouw negen maanden haar lichaam in dienst zet van het leven dat ze niet wil (om welke reden dan ook) vind ik abject. Ik heb er geen ander woord voor.

Voor mij was het grootste deel van de zwangerschap een drama, en met mij voor veel vrouwen. Laat die beslissing zonder enige druk of dwang gewoon bij de vrouw die zwanger is. Er zullen best vrouwen zijn die heel licht over abortus denken en het misschien zelfs als anticonceptie gebruiken. Dat vind ik ook niks. Maar ik heb liever dat er een aantal (dat aantal is volgens mij nit groot) van zulke vrouwen tussen zitten en abortus een recht buiten het wetboek van strafrecht wordt, dan dat Stoffer cs vinden dat zij wel wat zaken aan banden kunnen leggen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021034
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb het niet gezien, maar ik vind Stoffers standpunt volledig losgerukt van de werkelijkheid: naar 0 abortussen. Abortus is namelijk gewoon de medische term voor het afbreken van een zwangerschap. Daaronder vallen dus ook zwangerschappen waarvan al is vastgesteld dat er geen kloppend hartje is, er niet met het leven verenigbare defecten zijn, het leven van de moeder in gevaar is, etc. Dat wordt volledig genegeerd. Als je zulke tunnelvisie hebt en wil blijven houden, ben je wat mij betreft geen dialoog waardig. Hij had van mij ook niet bij Jinek hoeven zitten. Negeer ze maar gewoon met dit idiote, vrouwonvriendelijke (goh, wie had dat verwacht?) standpunt.
Maar je mag je dan wel terecht afvragen waarom Jinek en de redactie hem uitnodigt. Als je dat doet dan moet je er ook respectvol naar luisteren en er met een open houding ingaan. Anders kan je er simpelweg ook voor kiezen om niet in gesprek met hem te willen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219021044
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:29 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Maar je mag je dan wel terecht afvragen waarom Jinek en de redactie hem uitnodigt. Als je dat doet dan moet je er ook respectvol naar luisteren en er met een open houding ingaan. Anders kan je er simpelweg ook voor kiezen om niet in gesprek met hem te willen
Dat klopt. Ik merk hoe mijn emotie er al meteen met me vandoor gaat, en als Jinek daar hetzelfde in staat (wat ik me goed kan voorstellen) dan moet je hem negeren en niet uitnodigen in je programma.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021046
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:28 schreef JAM het volgende:

[..]
...en dan mag je dat potloodje ook nog meenemen. :) .
:)
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
pi_219021060
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat klopt. Ik merk hoe mijn emotie er al meteen met me vandoor gaat, en als Jinek daar hetzelfde in staat (wat ik me goed kan voorstellen) dan moet je hem negeren en niet uitnodigen in je programma.
Wat ik wel snap, zeker met de toestand in Amerika. Maar hoewel zijn standpunten daarin extreem zijn is hij zelf wel een fatsoenlijk persoon in gesprek. Dan helpt Jinek niet mee voor mensen die al negatief naar 'linkse' talkshows kijken
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219021064
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er zullen best vrouwen zijn die heel licht over abortus denken en het misschien zelfs als anticonceptie gebruiken. Dat vind ik ook niks. Maar ik heb liever dat er een aantal (dat aantal is volgens mij nit groot) van zulke vrouwen tussen zitten en abortus een recht buiten het wetboek van strafrecht wordt, dan dat Stoffer cs vinden dat zij wel wat zaken aan banden kunnen leggen.
Probleem is dus dat uit het laatste onderzoek bleek dat dat aantal wel groot was en precies daar wil Stoffer de discussie over, die nieuwe campagne gaat niet over het verbod op abortussen. Hij wil een discussie over de gigantische groei aan abortussen die linea recta verband houdt met het feit dat steeds meer vrouwen geen anticonceptie meer nemen.

En dan kun je het daar prima mee oneens zijn, maar een discussie over zo'n onderwerp beginnen bij zo'n groei moet gewoon kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219021076
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is dus dat uit het laatste onderzoek bleek dat dat aantal wel groot was en precies daar wil Stoffer de discussie over, die nieuwe campagne gaat niet over het verbod op abortussen. Hij wil een discussie over de gigantische groei aan abortussen die linea recta verband houdt met het feit dat steeds meer vrouwen geen anticonceptie meer nemen.

En dan kun je het daar prima mee oneens zijn, maar een discussie over zo'n onderwerp beginnen bij zo'n groei moet gewoon kunnen.
Zo begreep ik het ook.
Het aantal abortussen is aan het groeien. En daar kan echt niemand vrolijk van worden.
Ben ook benieuwd welke redenen daar achter zitten. Want abortus als anticonceptie lijkt me niet de juiste weg.
En als we het kunnen laten dalen, dan graag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219021099
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:30 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat klopt. Ik merk hoe mijn emotie er al meteen met me vandoor gaat, en als Jinek daar hetzelfde in staat (wat ik me goed kan voorstellen) dan moet je hem negeren en niet uitnodigen in je programma.
En dat is terecht. En ik wil er ook een kanttekening bij plaatsen.

Stoffer en andere streng-religieuzen hebben vaak de neiging om hun waarheid als enige waarheid te verkopen en alles en iedereen moet in dat keurslijf geperst. Er is geen enkele ruimte meer voor dialoog of nuance.

Op het moment dat je daar dan met zo iemand over in gesprek wil, beginnen ze over dat zij het recht hebben om die mening te hebben. Wat op zich waar is. Alleen waar het mank gaat is dat zij andersdenkenden datzelfde recht op een andere mening ontzeggen. Want dan proberen ze je tot in het oneindige te overtuigen van hun eigen gelijk.

En precies dát is wat deze mensen zo hypocriet en tenhemelschreiend vermoeiend in de omgang maakt.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 14:38:26 #21
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219021102
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is dus dat uit het laatste onderzoek bleek dat dat aantal wel groot was en precies daar wil Stoffer de discussie over, die nieuwe campagne gaat niet over het verbod op abortussen. Hij wil een discussie over de gigantische groei aan abortussen die linea recta verband houdt met het feit dat steeds meer vrouwen geen anticonceptie meer nemen.

En dan kun je het daar prima mee oneens zijn, maar een discussie over zo'n onderwerp beginnen bij zo'n groei moet gewoon kunnen.
Ik denk daarbij ook dat men zichelf nogal in de voet schiet door enerzijds wil dat abortus niet als een alternatief voor anticonceptie wordt aangewend (dat lijkt mij zelf ook geen hele gezonde praktijk om legio redenen), maar zich anderzijds beklaagd dat er op school over 'lentekriebels' wordt gesproken omdat daar melding van homoseksualiteit en transgenders gemaakt wordt. Ik weet het eigenlijk niet, maar zit de pil nog in het basispakket?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219021106
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is dus dat uit het laatste onderzoek bleek dat dat aantal wel groot was en precies daar wil Stoffer de discussie over, die nieuwe campagne gaat niet over het verbod op abortussen. Hij wil een discussie over de gigantische groei aan abortussen die linea recta verband houdt met het feit dat steeds meer vrouwen geen anticonceptie meer nemen.

En dan kun je het daar prima mee oneens zijn, maar een discussie over zo'n onderwerp beginnen bij zo'n groei moet gewoon kunnen.
Omdat meer vrouwen, terecht!, niet meer zo happig zijn op het slikken van de pil. Het is allemaal lekker gemakkelijk, die pil, maar het levert heel veel vrouwen ook heel veel narigheid op. Maak condooms maar gratis en deel die maar uit en geef mannen vooral mee, zowel als ouders, als school, als andere mannen, dat ze ALTIJD een condoom moeten gebruiken als ze geen kind willen verwekken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021107
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik heb het niet gezien, maar ik vind Stoffers standpunt volledig losgerukt van de werkelijkheid: naar 0 abortussen. Abortus is namelijk gewoon de medische term voor het afbreken van een zwangerschap. Daaronder vallen dus ook zwangerschappen waarvan al is vastgesteld dat er geen kloppend hartje is, er niet met het leven verenigbare defecten zijn, het leven van de moeder in gevaar is, etc. Dat wordt volledig genegeerd. Als je zulke tunnelvisie hebt en wil blijven houden, ben je wat mij betreft geen dialoog waardig. Hij had van mij ook niet bij Jinek hoeven zitten. Negeer ze maar gewoon met dit idiote, vrouwonvriendelijke (goh, wie had dat verwacht?) standpunt.
Hij is ook van mening dat vrouwen die verkracht zijn de zwangerschap moeten voltooien en het kindje later maar ter adoptie moeten weggeven.

Twee dingen..
De praktijk
Wat zou Stoffer met dit standpunt doen als zn dochter dit zou overkomen? Antwoord: zeer waarschijnlijk een abortus laten uitvoeren of zeggen dat het haar keuze is.

De adoptie
Gaat de SGP kinderen van verkrachters belangenloos adopteren?antwoord: waarschijnlijk niet.
pi_219021108
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:25 schreef Pinnenmutske het volgende:
Mijn grote wens is met een potloodje stemmen.

Hier is dat per computer.
Hier net andersom.

We hadden hier lang geleden al stemcomputers maar dankzij de wappies met de alu-hoedjes zijn we weer terug in de tijd.
Wat een gedoe met die stembiljetten en potloden waar men soms een week over doet om dat allemaal te tellen i.p.v. dat je na een uur weet wat de uitslag is.

De hele samenleving staat bol van de computersystemen maar stemmen doen we nog als in de 19e eeuw.
-
pi_219021120
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is dus dat uit het laatste onderzoek bleek dat dat aantal wel groot was en precies daar wil Stoffer de discussie over, die nieuwe campagne gaat niet over het verbod op abortussen. Hij wil een discussie over de gigantische groei aan abortussen die linea recta verband houdt met het feit dat steeds meer vrouwen geen anticonceptie meer nemen.

En dan kun je het daar prima mee oneens zijn, maar een discussie over zo'n onderwerp beginnen bij zo'n groei moet gewoon kunnen.
Dit is correct en hier zijn precies nul inhoudelijke vragen over gesteld.
pi_219021122
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Omdat meer vrouwen, terecht!, niet meer zo happig zijn op het slikken van de pil. Het is allemaal lekker gemakkelijk, die pil, maar het levert heel veel vrouwen ook heel veel narigheid op. Maak condooms maar gratis en deel die maar uit en geef mannen vooral mee, zowel als ouders, als school, als andere mannen, dat ze ALTIJD een condoom moeten gebruiken als ze geen kind willen verwekken.
Ze waren toch bezig met een mannenpil jaren terug? Is dat nog steeds iets wat als mogelijkheid wordt gezien?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_219021125
quote:
5s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:38 schreef JAM het volgende:

[..]
Ik denk daarbij ook dat men zichelf nogal in de voet schiet door enerzijds wil dat abortus niet als een alternatief voor anticonceptie wordt aangewend (dat lijkt mij zelf ook geen hele gezonde praktijk om legio redenen), maar zich anderzijds beklaagd dat er op school over 'lentekriebels' wordt gesproken omdat daar melding van homoseksualiteit en transgenders gemaakt wordt. Ik weet het eigenlijk niet, maar zit de pil nog in het basispakket?
Tot 21 jaar, daarna niet meer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021130
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:40 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Ze waren toch bezig met een mannenpil jaren terug? Is dat nog steeds iets wat als mogelijkheid wordt gezien?
Nee. Daar komen telkens teveel bijwerkingen uit. Zoals die bij de vrouwenpil ook zijn, maar daar is het inmiddels genormaliseerd. Genoeg vrouwen die daar ook volledig in mee gaan nog, helaas.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021135
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Omdat meer vrouwen, terecht!, niet meer zo happig zijn op het slikken van de pil. Het is allemaal lekker gemakkelijk, die pil, maar het levert heel veel vrouwen ook heel veel narigheid op. Maak condooms maar gratis en deel die maar uit en geef mannen vooral mee, zowel als ouders, als school, als andere mannen, dat ze ALTIJD een condoom moeten gebruiken als ze geen kind willen verwekken.
Eens dat de pil niet alles is (mijn vrouw is aan de nuvaring, maar we hebben serieus besproken om mij gewoon 'door te knippen' toen ze echt last had van de pil), maar een zwangerschap gevolgd door abortus is ook een gigantische klap voor het lichaam. Wat denk je dat je dan aan hormoonspiegels hebt? Dus dat is geen verbetering.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219021142
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Eens dat de pil niet alles is (mijn vrouw is aan de nuvaring, maar we hebben serieus besproken om mij gewoon 'door te knippen' toen ze echt last had van de pil), maar een zwangerschap gevolgd door abortus is ook een gigantische klap voor het lichaam. Wat denk je dat je dan aan hormoonspiegels hebt? Dus dat is geen verbetering.
Dat is wel eenmalig, korte tijd. Vrouwen slikken de pil soms tientallen jaren. Beginnen als tienermeisje en slikken dat, behoudens de periode dat ze zwanger willen worden/zijn, tot ze in de overgang komen. Want dat doorknippen is ook al zo'n enorm taboe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021143
Het probleem met anticonceptie is dat de meeste anticonceptiemiddelen uiteindelijk toch ten koste gaan van het plezier of op andere manier problemen kunnen veroorzaken.

De pil werkt bij veel vrouwen libidoverlagend. Verder verhoogt de pil het risico op kanker.
Het inbrengen van een spiraaltje schijnt voor vrouwen behoorlijk pijnlijk te zijn en als het er eenmaal zit kan een spiraaltje bloedingen veroorzaken.
Condooms zijn gewoon krengen. Het is een gedoe om een condoom om te doen en het gaat sterk ten koste van het genot.

Ik ben er dan ook een groot voorstander van dat Vasalgel beschikbaar komt. Dat is een gel die bij de man in de zaadleider gespoten wordt en de zaadcellen blokkeert. Het voordeel boven een vasectomie is dat het niet permanent hoeft te zijn, en dat er ook geen risico is dat de man als gevolg daarvan een blijvende zeurende pijn in de ballen krijgt.

Vasalgel is al geruime tijd in ontwikkeling, en het wordt een keer tijd dat het beschikbaar komt.
pi_219021145
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Omdat meer vrouwen, terecht!, niet meer zo happig zijn op het slikken van de pil. Het is allemaal lekker gemakkelijk, die pil, maar het levert heel veel vrouwen ook heel veel narigheid op. Maak condooms maar gratis en deel die maar uit en geef mannen vooral mee, zowel als ouders, als school, als andere mannen, dat ze ALTIJD een condoom moeten gebruiken als ze geen kind willen verwekken.
Hier is best wat voor te zeggen. Iedereen zal het er over eens zijn dat condooms niet helemaal fantastisch zijn en op z’n zachtst gezegd de ervaring negatief beïnvloeden. Daarnaast zijn ze niet goedkoop. Maar het is beter dan elke keer naar een abortuskliniek lopen voor een ongewenste zwangerschap die met andere, minder invasieve anticonceptie relatief eenvoudig te voorkomen was geweest.
pi_219021147
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is dus dat uit het laatste onderzoek bleek dat dat aantal wel groot was en precies daar wil Stoffer de discussie over, die nieuwe campagne gaat niet over het verbod op abortussen. Hij wil een discussie over de gigantische groei aan abortussen die linea recta verband houdt met het feit dat steeds meer vrouwen geen anticonceptie meer nemen.

En dan kun je het daar prima mee oneens zijn, maar een discussie over zo'n onderwerp beginnen bij zo'n groei moet gewoon kunnen.
Ik las dat Stoffer afgezegd had voor een SGP bijeenkomst in Noord Nederland omdat hij de kans kreeg te discussieren zich af te laten zeiken bij Jinek over het onderwerp abortus. En dat vond ik aanvankelijk een non-onderwerp in 2025.
Maar met genoemde aanleiding ben ik het wel eens, abortus als gemakkelijk en lichtzinnig voorbehoedsmiddel achteraf gaat mij te ver.
-
pi_219021155
Mijn derde kind is trouwens een gevolg van de condoom, dat zou ik niemand echt aanraden als je echt geen kinderen wil...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 14:51:07 #35
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021173
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 13:20 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Met een digitale incapabele overheid is dit natuurlijk gedoemd te mislukken
Huawei kan dit gemakkelijk faciliteren. :Y
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219021175
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:25 schreef Pinnenmutske het volgende:
Mijn grote wens is met een potloodje stemmen.

Hier is dat per computer.
Ik geef je hier groot gelijk in. Alleen stemmen met potlood en papieren stembiljet garandeert het stemgeheim en maakt het controleerbaar dat het tellen van de stemmen eerlijk verloopt.
pi_219021183
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:47 schreef Hanca het volgende:
Mijn derde kind is trouwens een gevolg van de condoom, dat zou ik niemand echt aanraden als je echt geen kinderen wil...
Wij hebben 14 jaar een condoom gebruikt na de geboorte van onze dochter. Het was heel simpel: condoom, knipje bij mijn man of geen seks.
Ik ben doorgaans helemaal niet van dergelijke harde keuzes, maar in dit geval heb ik voet bij stuk gehouden voor mijn eigen mentale en fysieke gezondheid. We hebben geen enkele keer problemen gehad met het condoom en hebben dus ook geen extra kind, morning afterpil of abortus nodig gehad.

Door de pil heen kun je ook zwanger worden. Geen enkele voorbehoedsmiddel is 100% veilig, behalve helemaal geen seks hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 oktober 2025 @ 14:54:16 #38
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021185
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:51 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Ik geef je hier groot gelijk in. Alleen stemmen met potlood en papieren stembiljet garandeert het stemgeheim en maakt het controleerbaar dat het tellen van de stemmen eerlijk verloopt.
Ik heb één keertje wel gestemd in een hokje met knopjes. Jaren geleden, in Spijkenisse dacht ik. Niet alle gemeentes hadden dit meen ik me te herinneren.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219021186
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:46 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Hier is best wat voor te zeggen. Iedereen zal het er over eens zijn dat condooms niet helemaal fantastisch zijn en op z’n zachtst gezegd de ervaring negatief beïnvloeden. Daarnaast zijn ze niet goedkoop. Maar het is beter dan elke keer naar een abortuskliniek lopen voor een ongewenste zwangerschap die met andere, minder invasieve anticonceptie relatief eenvoudig te voorkomen was geweest.
Maar dan zul je eerst al die mannen moeten overtuigen dat het een prima voorbehoedsmiddel is. Maar dat het och zoveel afbreuk doet aan hun genot is voldoende reden om het niet te willen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021188
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:47 schreef Hanca het volgende:
Mijn derde kind is trouwens een gevolg van de condoom, dat zou ik niemand echt aanraden als je echt geen kinderen wil...
Als er een scheurtje in zat of het knapt, kan het een keer zo zijn. De mannenpil schijnt wel iets te zijn ook.

Aan Chris Stoffer denken helpt ook als anticonceptie. Kun je dagen non-stop door.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 14:55:30 #41
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021190
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wij hebben 14 jaar een condoom gebruikt na de geboorte van onze dochter. Het was heel simpel: condoom, knipje bij mijn man of geen seks.
Ik ben doorgaans helemaal niet van dergelijke harde keuzes, maar in dit geval heb ik voet bij stuk gehouden voor mijn eigen mentale en fysieke gezondheid. We hebben geen enkele keer problemen gehad met het condoom en hebben dus ook geen extra kind, morning afterpil of abortus nodig gehad.

Door de pil heen kun je ook zwanger worden. Geen enkele voorbehoedsmiddel is 100% veilig, behalve helemaal geen seks hebben.
Ik had je gelijk gedumpt. :D
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219021196
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:55 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik had je gelijk gedumpt. :D
Want jij vindt het wel prima dat je vrouw zichzelf helemaal de vernieling in slikt met een pilletje waardoor jij gemakkelijker kunt neuken?
Ik had jou dan dus gedumpt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021214
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:45 schreef miss_sly het volgende:
Vrouwen slikken de pil soms tientallen jaren. Beginnen als tienermeisje en slikken dat, behoudens de periode dat ze zwanger willen worden/zijn, tot ze in de overgang komen.
Overigens slikken niet alle vrouwen de pil primair als anticonceptiemiddel. Er zijn ook veel vrouwen die de pil slikken tegen menstruatieklachten.
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:45 schreef miss_sly het volgende:
Want dat doorknippen is ook al zo'n enorm taboe.
Voor sommige mannen is dat doorknippen inderdaad taboe. Een man zonder zaad is geen echte man, zeggen ze dan. Maar behalve dat geeft dat doorknippen wel het risico dat de man een blijvende zeurende pijn in de ballen krijgt.
pi_219021216
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want jij vindt het wel prima dat je vrouw zichzelf helemaal de vernieling in slikt met een pilletje
Dat is slechts jouw mening.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 15:00:21 #45
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021217
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Want jij vindt het wel prima dat je vrouw zichzelf helemaal de vernieling in slikt met een pilletje waardoor jij gemakkelijker kunt neuken?
Ik had jou dan dus gedumpt.
Je kunt een spiraal nemen bijv als je geen pil wil..
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219021221
Maar goed, deze discussie moet dus gewoon kunnen en dat is het doel van de SGP met deze campagne. Het aantal onnodige abortussen omlaag brengen. En dat door het aantal onnodige zwangerschappen omlaag te brengen. Daar moet je, ook op nationale tv, gewoon over kunnen praten. Sterker: daar moet gewoon over gepraat worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219021229
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:01 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, deze discussie moet dus gewoon kunnen en dat is het doel van de SGP met deze campagne. Het aantal onnodige abortussen omlaag brengen. En dat door het aantal onnodige zwangerschappen omlaag te brengen. Daar moet je, ook op nationale tv, gewoon over kunnen praten. Sterker: daar moet gewoon over gepraat worden.
Zeker. Al was het maar om nou eindelijk eens te laten doordringen dat het voorkomen van een zwangeerschap niet louter de verantwoordelijkheid van een vrouw is.
Zie hierboven: als de vrouw er wel klaar mee is en eisen stelt aan haar partner, dan zijn er mannen die de vrouw in kwestie al dumpen. Want o jee, stel je voor dat je er als man ook iets voor moet doen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021237
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:00 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Overigens slikken niet alle vrouwen de pil primair als anticonceptiemiddel. Er zijn ook veel vrouwen die de pil slikken tegen menstruatieklachten.
[..]
Voor sommige mannen is dat doorknippen inderdaad taboe. Een man zonder zaad is geen echte man, zeggen ze dan. Maar behalve dat geeft dat doorknippen wel het risico dat de man een blijvende zeurende pijn in de ballen krijgt.
Voor veel menstruatieklachten zijn andere oplossingen dan de pil. Sterker nog, als de menstruatieklachten zo heftig zijn, moet er verder worden gekeken, want dat is niet de bedoeling.

Misschien moet SGP toch wat meer voorstander worden van Lentekriebels en allerlei andere voorlichting zodat mannen en vrouwen beter op de hoogte zijn van hoe de lichamen werken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021239
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:00 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Je kunt een spiraal nemen bijv als je geen pil wil..
Ja, en jij kunt er een knoop in leggen of een condoom om doen als je geen kind wil verwekken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021246
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:03 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zeker. Al was het maar om nou eindelijk eens te laten doordringen dat het voorkomen van een zwangeerschap niet louter de verantwoordelijkheid van een vrouw is.
Zie hierboven: als de vrouw er wel klaar mee is en eisen stelt aan haar partner, dan zijn er mannen die de vrouw in kwestie al dumpen. Want o jee, stel je voor dat je er als man ook iets voor moet doen.
Wat mij betreft 'eis' je zoiets ook niet, maar bespreek je het. Zoiets gaat in overleg. En goede info kan de vrouw helpen bij die discussie. Maar goede info is ook nodig over het risico van al die abortussen (want dat blijft gewoon een medische ingreep).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219021270
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wat mij betreft 'eis' je zoiets ook niet, maar bespreek je het. Zoiets gaat in overleg. En goede info kan de vrouw helpen bij die discussie. Maar goede info is ook nodig over het risico van al die abortussen (want dat blijft gewoon een medische ingreep).
Natuurlijk eis je zoiets niet. Maar het was wel heel duidelijk mijn beslissing om geen hormonale anticonceptie te willen en om redenen van onbetrouwbaarheid en problemen bij de menstruatie geen koperspiraal. Dus dan houdt het wel heel snel op.

Veruit de meeste abortussen vinden overigens plaats in de eerste termijn, waarvan het overgrote deel in de eerste 8 weken. Tot 8 weken kan dat zonder ingreep, maar met medicatie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 oktober 2025 @ 15:18:12 #52
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021288
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:04 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ja, en jij kunt er een knoop in leggen of een condoom om doen als je geen kind wil verwekken.
Of buiten de deur neuqen. :)
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219021303
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:18 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Of buiten de deur neuqen. :)
Vertrekken dus.

Wat een trieste bedoening :') Klaar met dit stukje gesprek :W
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219021322
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Vertrekken dus.

Wat een trieste bedoening :') Klaar met dit stukje gesprek :W
Ga dan ook niet beginnen over je eigen seksleven in zo'n topic, dat hoeven wij niet te weten.
pi_219021358
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:51 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Ik geef je hier groot gelijk in. Alleen stemmen met potlood en papieren stembiljet garandeert het stemgeheim en maakt het controleerbaar dat het tellen van de stemmen eerlijk verloopt.
:)
Werewolf
Papa 15/11/1950 - 29/08/2025
pi_219021375
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ga dan ook niet beginnen over je eigen seksleven in zo'n topic, dat hoeven wij niet te weten.
Fokkers hebben geen seks. :{w
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219021398
quote:
13s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:28 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Fokkers hebben geen seks. :{w
Om te fokken moet je seks hebben, toch?

Anticonceptie =/ seksleven overigens.

Anyway, als het dan om wetgeving gaat, mag er ook wel iets gedaan worden aan de demonstraties bij abortusklinieken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 oktober 2025 @ 15:42:58 #58
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021463
Maar goed, Ik vind het maar een rare hersenkronkel dat je een kind moet gaan vertellen dat 'ie door verkrachting is verwekt. Sowieso opdoeken dat SGP met hun vrouwenrechtongelijkheid. Gaat echt nergens over, leven in de middeleeuwen. :{w
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219021516
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Maar goed, Ik vind het maar een rare hersenkronkel dat je een kind moet gaan vertellen dat 'ie door verkrachting is verwekt.
Daar gaat deze campagne dus niet over. En verbod op abortus is geen officieel SGP standpunt meer: https://sgp.nl/standpunten/abortus

Maar ook Eva Jinek had zich er dus niet in verdiept en gewoon net als jij gereageerd uit vooroordeel (SGP en iets met abortus, het zal wel verbieden zijn).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 15:52:18 #60
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021548
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar gaat deze campagne dus niet over. En verbod op abortus is geen officieel SGP standpunt meer: https://sgp.nl/standpunten/abortus

Maar ook Eva Jinek had zich er dus niet in verdiept en gewoon net als jij gereageerd uit vooroordeel (SGP en iets met abortus, het zal wel verbieden zijn).
Ik heb het eerlijk gezegd niet gevolgd, alleen iets opgevangen.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 15:54:57 #61
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021568
Feit blijft dat ik vind dat SGP moet worden opgeheven wegens het niet respecteren van gelijkwaardigheid. Ga ik verder ook niet over in discussie. Het is namelijk te gek voor woorden zulke standpunten.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 15:54:58 #62
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_219021569


Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_219021581
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:48 schreef Hanca het volgende:

[..]
Daar gaat deze campagne dus niet over. En verbod op abortus is geen officieel SGP standpunt meer: https://sgp.nl/standpunten/abortus

Maar ook Eva Jinek had zich er dus niet in verdiept en gewoon net als jij gereageerd uit vooroordeel (SGP en iets met abortus, het zal wel verbieden zijn).
Maar dat is helaas altijd een beetje de stijl van Jinek. Is bij andere policiti niet heel anders. Echt verdiept en genuanceerd het gesprek aan gaan doet ze heel weinig.
(Dat is helaas bij bijna alle talkshows zo, en blijkbaar wat de kijker wil)
pi_219021584
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:52 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik heb het eerlijk gezegd niet gevolgd, alleen iets opgevangen.
De campagne is eigenlijk vrij simpel. De overheid heeft een paar jaar geleden onderzoek gedaan naar de hoofdredenen voor abortus. En we zien een enorme stijging van het aantal abortussen. SGP koppelt die 2 zaken en stelt: is het nou echt nodig dat we om deze redenen, redenen die mensen veelal al lang weten voor ze zwanger worden, steeds meer abortussen zien?

Redenen als "het past niet in mijn carrière", "ik heb geen woonruimte" of "mijn gezin is compleet". Dat zijn redenen om te zorgen dat je niet zwanger wordt (of dat nou met een pil, condoom, spiraal, ring of doorknippen moet is een ander verhaal), niet echt redenen waar je pas achter komt als je zwanger bent.

En dus zijn dat feitelijk grotendeels (er zal af en toe een zwangerschap door de anticonceptie heen schieten) onnodige zwangerschappen met onnodige abortussen tot gevolg. Daar gaat de campagne over. En dat het stijgend aantal abortussen zorgwekkend is, wordt eigenlijk van links tot rechts kamerbreed gedeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219021602
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 14:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Nou ja er werd door 4 man op hem ingebeukt met termen als “je standpunt herzien”, “toegeven dat je er naast zit” en “voortschrijdend inzicht”.

Stoffer is op basis van zijn geloofsovertuiging geen voorstander van abortus. Dat mag. Dat zal voor niemand een verrassing zijn. Maar vervolgens begint Jinek te schuimbekken over het feit dat Stoffer die mening heeft. Zelfs als iemands standpunten de jouwe niet zijn, behandel je je gasten met respect. Schandalige vertoning.
Tja, dan moet Stoffer maar niet bij een vrouw met een mening aan tafel gaan zitten…
pi_219021610
quote:
Dat zijn moties waar de EU wordt opgeroepen medisch ethische kwesties (waar ze niet over gaan) af te dwingen. Als je vindt dat dit moet kunnen, dan zou met een andere wind de EU dus ook een verbod op abortus (of euthanasie) kunnen opleggen. Ik wil dat niet, dat dergelijke onderwerpen in Brussel bepaald worden. Bijvoorbeeld Orbans Fidesz heeft daar niks over te zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:02:04 #67
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021611
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
De campagne is eigenlijk vrij simpel. De overheid heeft een paar jaar geleden onderzoek gedaan naar de hoofdredenen voor abortus. En we zien een enorme stijging van het aantal abortussen. SGP koppelt die 2 zaken en stelt: is het nou echt nodig dat we om deze redenen, redenen die mensen veelal al lang weten voor ze zwanger worden, steeds meer abortussen zien?

Redenen als "het past niet in mijn carrière", "ik heb geen woonruimte" of "mijn gezin is compleet". Dat zijn redenen om te zorgen dat je niet zwanger wordt (of dat nou met een pil, condoom, spiraal, ring of doorknippen moet is een ander verhaal), niet echt redenen waar je pas achter komt als je zwanger bent.

En dus zijn dat feitelijk grotendeels (er zal af en toe een zwangerschap door de anticonceptie heen schieten) onnodige zwangerschappen met onnodige abortussen tot gevolg. Daar gaat de campagne over. En dat het stijgend aantal abortussen zorgwekkend is, wordt eigenlijk van links tot rechts kamerbreed gedeeld.
En hoe groot is die stijging dan? Getallen wil ik zien.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219021623
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
En hoe groot is die stijging dan?
Ongeveer 33%, van 30.000 naar 39.000: https://www.nu.nl/binnenl(...)-wel-vermoedens.html
En dat nadat het jaren stabiel op 30.000 zat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:05:56 #69
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021640
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ongeveer 33%, van 30.000 naar 39.000: https://www.nu.nl/binnenl(...)-wel-vermoedens.html
En dat nadat het jaren stabiel op 30.000 zat.
Nou nou, poeh poeh. Van één sigaret naar twee is een verdubbeling, maar nog steeds weinig. Misschien wordt er wel meer geneuqt en ook op jongere leeftijd, is het moeilijk bespreekbaar totdat het onhoudbaar wordt en een vrouw dan alsnog voor haar toekomst gaat. Want het hebben/opvoeden van een kind is nogal wat. Misschien heeft de verwekker de kuierlatten genomen en kan zij het financieel niet dragen.

Het gevaar is dat het eventueel ondergronds gaat.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:06:42 #70
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219021648
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zijn moties waar de EU wordt opgeroepen medisch ethische kwesties (waar ze niet over gaan) af te dwingen. Als je vindt dat dit moet kunnen, dan zou met een andere wind de EU dus ook een verbod op abortus (of euthanasie) kunnen opleggen. Ik wil dat niet, dat dergelijke onderwerpen in Brussel bepaald worden. Bijvoorbeeld Orbans Fidesz heeft daar niks over te zeggen.
Het is sowieso een vage motie. Volgens mij was de insteek dat men wilde voorkomen dat het recht op abortus in het EvrM terecht komt en dat gaat via de Raad van Europa, niet de EU. Wijzigingen daarin moeten (als ik het bij het juiste end heb) ook unaniem zijn, dus dat zal sowieso niet al te snel gebeuren.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219021652
quote:
Ik vind dat Bontenbal het wel slim speelt. Beetje roepen dat het CDA allang niet meer (zo) christelijk is en er zelfs niet-gelovigen in de kring zitten. En vervolgens gewoon net zo braaf met de Christelijke partijen meestemmen op alles wat maar een Christelijke inslag heeft. Beetje afwijkend soms met de hardliners, maar het is gewoon een Christelijke partij.
pi_219021659
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Nou nou, poeh poeh. Van één sigaret naar twee is een verdubbeling, maar nog steeds weinig. Misschien wordt er wel meer geneuqt en ook op jongere leeftijd.
Dit is gewoon niet weinig, ook D66 erkende gewoon in de Kamer dat dit zorgwekkend is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:08:33 #73
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219021662
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 15:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
De campagne is eigenlijk vrij simpel. De overheid heeft een paar jaar geleden onderzoek gedaan naar de hoofdredenen voor abortus. En we zien een enorme stijging van het aantal abortussen. SGP koppelt die 2 zaken en stelt: is het nou echt nodig dat we om deze redenen, redenen die mensen veelal al lang weten voor ze zwanger worden, steeds meer abortussen zien?

Redenen als "het past niet in mijn carrière", "ik heb geen woonruimte" of "mijn gezin is compleet". Dat zijn redenen om te zorgen dat je niet zwanger wordt (of dat nou met een pil, condoom, spiraal, ring of doorknippen moet is een ander verhaal), niet echt redenen waar je pas achter komt als je zwanger bent.

En dus zijn dat feitelijk grotendeels (er zal af en toe een zwangerschap door de anticonceptie heen schieten) onnodige zwangerschappen met onnodige abortussen tot gevolg. Daar gaat de campagne over. En dat het stijgend aantal abortussen zorgwekkend is, wordt eigenlijk van links tot rechts kamerbreed gedeeld.
Volgens mij was het probleem dat veel jonge vrouwen stoppen met de pil en de hormoonspiraak omdat veel influencers vertellen dat hormonen slecht zijn, en dat ze op alternatieve zaken overstappen, zoals alleen seks hebben op niet-vruchtbare dagen (wat ook totaal niet betrouwbaar is)
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:11:05 #74
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219021680
quote:
Deskundigen waarschuwen voor anticonceptiefabels: 'Gebruik geen app'
Het College ter Beoordeling van Geneesmiddelen (CBG) waarschuwt jonge vrouwen voor onjuiste informatie over anticonceptie op sociale media. De medicijnwaakhond ziet hoe influencers onbetrouwbare anticonceptiemethoden promoten of desinformatie verspreiden.

"Ik kwam erachter dat een vrouw eigenlijk maar drie dagen vruchtbaar is en ik vind het zonde om daarvoor elke dag hormonen te moeten slikken." Het is een uitspraak in een filmpje van een jonge YouTuber met ruim 80.000 volgers, waarin ze uitlegt waarom ze gestopt is met het slikken van de pil.

Maar een vrouw is niet drie dagen per cyclus vruchtbaar. Dat is langer, zegt voorzitter Ton de Boer van het CBG: "Dat gaat al richting de acht dagen; zaadcellen kunnen namelijk vijf dagen overleven in het lichaam van de vrouw." Om dit soort desinformatie tegen te gaan, is de medicijnwaakhond een campagne gestart waarin de feiten en fabels over anticonceptie op een rij zijn gezet.

Ga naar een arts'
Volgens De Boer wordt er op sociale media bijvoorbeeld vaak de nadruk gelegd op bijwerkingen van anticonceptie, maar die verschillen per persoon. "Als je daar last van hebt, overleg dan met je huisarts. Een arts kan je vertellen of die bijwerkingen erbij horen of dat er alternatieven zijn die je kan gebruiken."

Het gevolg van die onwetenschappelijke uitspraken van influencers is volgens het CBG dat jonge vrouwen ongewenst zwanger raken. Eerder uitten abortusklinieken al hun zorgen over het aantal jonge vrouwen dat anticonceptie wantrouwt.

Deze zomer meldde het Nederlands Genootschap van Abortusartsen (NGVA) dat ze steeds vaker vrouwen zien binnenkomen die via een app bijhouden wanneer ze vruchtbaar zijn en geen andere vorm van anticonceptie gebruiken.

"En dan gaat het weleens mis. Het gaat vooral om vrouwen tussen de 18 en 28 jaar. Maar we zien ook steeds vaker jongere meiden. De toename lijkt samen te gaan met een zogenoemde hormonenfobie", zei NGVA-voorzitter Raïna Brethouwer toen.
NOS.nl
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_219021687
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:08 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Volgens mij was het probleem dat veel jonge vrouwen stoppen met de pil en de hormoonspiraak omdat veel influencers vertellen dat hormonen slecht zijn, en dat ze op alternatieve zaken overstappen, zoals alleen seks hebben op niet-vruchtbare dagen (wat ook totaal niet betrouwbaar is)
Klopt, dat is waarschijnlijk de oorzaak. En natuurlijk gewoon een drama, dat men tegenwoordig influencers meer vertrouwt dan de dokter. Want ja, je kunt veel bijwerkingen hebben van de pil. Dan kun je echt altijd wel in overleg met de dokter op een ander middel (er zijn ook verschillende soorten pillen, lang niet allemaal gelijk qua hormonen), of je kunt over op condooms.

Of dit echt de oorzaak is weten we trouwens niet, want waarom iemand zwanger werd wordt (wat mij betreft terecht) niet gevraagd in een abortuskliniek. Net zo min als de vraag of het gewenst is wordt vastgelegd bij zwangerschappen die niet afgebroken worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:13:29 #76
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219021699
Het speelt trouwens ook in het buitenland, voordat we weer de slechte huizenmarkt en asielzoekers de schuld geven:

https://www.ad.nl/buitenl(...)iale-media~acb7be53/
Wie dit leest is een lezer van dit
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:15:27 #77
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219021719
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is gewoon niet weinig, ook D66 erkende gewoon in de Kamer dat dit zorgwekkend is.
Wat D'66 hier van vindt boeit mij niet zoveel. Het is belangrijk om te kijken naar de oorzaken. Relaties duren steeds korter bijvoorbeeld en er lopen veel hufters rond die hun verantwoordelijkheid niet nemen.

Ik heb zelf drie keer voogdij gedragen. Misschien verduidelijkt dat mijn mening wat.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:15:51 #78
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219021723
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Klopt, dat is waarschijnlijk de oorzaak. En natuurlijk gewoon een drama, dat men tegenwoordig influencers meer vertrouwt dan de dokter. Want ja, je kunt veel bijwerkingen hebben van de pil. Dan kun je echt altijd wel in overleg met de dokter op een ander middel (er zijn ook verschillende soorten pillen, lang niet allemaal gelijk qua hormonen), of je kunt over op condooms.

Of dit echt de oorzaak is weten we trouwens niet, want waarom iemand zwanger werd wordt (wat mij betreft terecht) niet gevraagd in een abortuskliniek. Net zo min als de vraag of het gewenst is wordt vastgelegd bij zwangerschappen die niet afgebroken worden.
Je krijgt wel een stukje seksuele voorlichting bij abortus en je mag dan best uitleggen hoe het is gebeurd.
Vaak kan meteen al een spiraal worden gezet na een abortus, als de dame het wil.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_219021752
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:15 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Je krijgt wel een stukje seksuele voorlichting bij abortus en je mag dan best uitleggen hoe het is gebeurd.
Vaak kan meteen al een spiraal worden gezet na een abortus, als de dame het wil.
Het wordt in elk geval niet bijgehouden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Forum Admin woensdag 15 oktober 2025 @ 16:19:11 #80
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219021757
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:07 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik vind dat Bontenbal het wel slim speelt. Beetje roepen dat het CDA allang niet meer (zo) christelijk is en er zelfs niet-gelovigen in de kring zitten. En vervolgens gewoon net zo braaf met de Christelijke partijen meestemmen op alles wat maar een Christelijke inslag heeft. Beetje afwijkend soms met de hardliners, maar het is gewoon een Christelijke partij.
Ja dat is precies wat Nederland nodig heeft, nog meer belerend gristenbeleid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 15 oktober 2025 @ 16:20:13 #81
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219021763
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het wordt in elk geval niet bijgehouden.
Ik denk dat abortusklinieken het wel weten hoor:

quote:
Eerder uitten abortusklinieken al hun zorgen over het aantal jonge vrouwen dat anticonceptie wantrouwt.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_219021818
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zijn moties waar de EU wordt opgeroepen medisch ethische kwesties (waar ze niet over gaan) af te dwingen. Als je vindt dat dit moet kunnen, dan zou met een andere wind de EU dus ook een verbod op abortus (of euthanasie) kunnen opleggen. Ik wil dat niet, dat dergelijke onderwerpen in Brussel bepaald worden. Bijvoorbeeld Orbans Fidesz heeft daar niks over te zeggen.
De EU bemoeit zich gelukkig ook actief met het uitbannen van de doodstraf. Dat is niet wezenlijk anders.
pi_219021858
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:20 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Ik denk dat abortusklinieken het wel weten hoor:
[..]

Toch werd een motie om de factoren en motieven voor een abortus(verzoek) vast te leggen weggestemd. Ik ben daar zelf trouwens, itt de CU in de Kamer, ook niet voor. Ga er vanuit dat de gesprekken daar zorgvuldig zijn, dan kunnen dergelijke onderzoeken prima via de artsen (wat valt u op, waar denkt u dat de stijging vandaan komt?). Als er dan echt een landelijk eenduidige reden is komt die er echt wel uit, al blijft het dan minder strak vastgelegd dan als je echt een database aan maakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219021992
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:19 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja dat is precies wat Nederland nodig heeft, nog meer belerend gristenbeleid.
En zo verschrikkelijk midden dat het zich prima met VVD kan vinden in de moties en zo vlak voor de verkiezingen links nog net niet uitsluit nog. Een save-haven voor alle oud VVD'ers ook.
pi_219022005
quote:
10s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:27 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
De EU bemoeit zich gelukkig ook actief met het uitbannen van de doodstraf. Dat is niet wezenlijk anders.
Het verschil is wel dat daar consensus over is. De kans dat binnen afzienbare termijn er een meerderheid aan regeringsleiders of een meerderheid in het Europees Parlement te vinden is voor het verbieden van abortus of euthanasie vind ik helemaal niet zo klein.

In Malta is abortus al verboden, in Hongarije, Polen, Bulgarije en Roemenië zijn stevige krachten om daar ook toe te komen geweest de laatste 5 jaar. En in katholieke Zuid-Europese landen speelt dit toch ook altijd, in Italië gaan de laatste 2 jaar ook weer meer stemmen, oa van artsen, op voor een verbod. Dat kun je een reden noemen om het vast te leggen als mensenrecht, ik noem het eerder een reden om vast te leggen dat de EU er niet over gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219022096
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:19 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja dat is precies wat Nederland nodig heeft, nog meer belerend gristenbeleid.
Er zit natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen christelijke partijen als CU en SGP of een op christelijke waarden gebaseerde partij zoals het CDA. Zo’n slogan als “geef je geloof een stem” zal je bij het het CDA niet zien.

Het CDA heeft 60 jaar aan de knoppen gezeten en er is met de beste wil van de wereld geen poldertaliban in te zien, zoals de club van Stoffer.
  Forum Admin woensdag 15 oktober 2025 @ 16:59:34 #87
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219022147
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er zit natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen christelijke partijen als CU en SGP of een op christelijke waarden gebaseerde partij zoals het CDA. Zo’n slogan als “geef je geloof een stem” zal je bij het het CDA niet zien.

Het CDA heeft 60 jaar aan de knoppen gezeten en er is met de beste wil van de wereld geen poldertaliban in te zien, zoals de club van Stoffer.
Nee, dat kloot. Alleen waren dat wel hele andere tijden met veel minder versplinterde kamers.

Als ik me niet vergis heeft cu in een van de kabinetten rutte(of misschien was het toch balkenende) best veel voor elkaar gekregen ondanks dat ze maar 2 of drie zetels hadden, aangezien die zetels vaak nodig ware om ander beleid door te voeren.

Ook hier, ik heb niks tegen de cu en ook toen is er niks qua poldertaliban beleid doorgevoerd, maar er staat me wel bij dat het verruimen van de koopzondagen tegen gehouden werd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219022176
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Er zit natuurlijk wel een fundamenteel verschil tussen christelijke partijen als CU en SGP of een op christelijke waarden gebaseerde partij zoals het CDA. Zon217;n slogan als “geef je geloof een stem” zal je bij het het CDA niet zien.

Het CDA heeft 60 jaar aan de knoppen gezeten en er is met de beste wil van de wereld geen poldertaliban in te zien, zoals de club van Stoffer.
Het gaat er met coalities en moties om waar ze mee verbinden. Ze kunnen de CU en SGP wel een duwtje in de rug geven met abortusstandpunten en andere plannen.

Het gegeven dat ze veel oud-VVD stemmers harken leest zich ook af in Bontenbals wens om meer naar rechts te kijken.

Die zal wel gek zijn om aan te geven dat ie ook wel met Timmermans wil, is ie straks een boel virtuele zetelvulling weer kwijt.

We hebben weer een Omtzigt met Bontenbal.
pi_219022186
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:08 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Volgens mij was het probleem dat veel jonge vrouwen stoppen met de pil en de hormoonspiraak omdat veel influencers vertellen dat hormonen slecht zijn, en dat ze op alternatieve zaken overstappen, zoals alleen seks hebben op niet-vruchtbare dagen (wat ook totaal niet betrouwbaar is)
Seks hebben op niet vruchtbare dagen kan op zich zeker wel betrouwbaar, maar dan is het wel meer dan alleen maar een kwestie van dagen berekenen. Dan is ook een kwestie van temperaturen, je lichaam leren kennen, de tekenen van een naderende ovulatie, etc. En bij veel jonge meiden/vrouwen is dat helemaal nog niet zo duidelijk omdat hun cyclus en hun hormoonhuishouding nog niet helemaal uitgekristaliseerd zijn.

Het gemak waarmee vrouwen richting hormonen in welke vorm dan ook worden gestuurd als het om anticonceptie gaat, en ze er keihard voor moeten vechten als ze in de overgang komen, vind ik iets waar veel meer aandacht aan zou moeten worden besteed. Eerder dan aan het aantal abortussen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022247
twitter


Geen abortus, maar een zwangerschap voorkomen gaan we ook niet actief gemakkelijker maken door anticonceptie te vergoeden.

Tja...vrouw = broedmachine dus.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022275
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:13 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Geen abortus, maar een zwangerschap voorkomen gaan we ook niet actief gemakkelijker maken door anticonceptie te vergoeden.

Tja...vrouw = broedmachine dus.
Volgens dit soort lieden is seks ook vooral om je voort te planten en minder om lol aan te beleven.

En seks buiten het huwelijk of geboorteplanning is sowieso niet toegestaan, dus dan heb je ook geen condooms nodig.

Groeten vanaf de Bible Belt.
pi_219022284
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het verschil is wel dat daar consensus over is. De kans dat binnen afzienbare termijn er een meerderheid aan regeringsleiders of een meerderheid in het Europees Parlement te vinden is voor het verbieden van abortus of euthanasie vind ik helemaal niet zo klein.

In Malta is abortus al verboden, in Hongarije, Polen, Bulgarije en Roemenië zijn stevige krachten om daar ook toe te komen geweest de laatste 5 jaar. En in katholieke Zuid-Europese landen speelt dit toch ook altijd, in Italië gaan de laatste 2 jaar ook weer meer stemmen, oa van artsen, op voor een verbod. Dat kun je een reden noemen om het vast te leggen als mensenrecht, ik noem het eerder een reden om vast te leggen dat de EU er niet over gaat.
Daarover verschillen we dan inderdaad van mening. Wat mij betreft is dit inderdaad juist een reden om het als mensenrecht vast te leggen. Ook voor de vrouwen in Malta, Hongarije Etc..
pi_219022287
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:13 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Geen abortus, maar een zwangerschap voorkomen gaan we ook niet actief gemakkelijker maken door anticonceptie te vergoeden.

Tja...vrouw = broedmachine dus.
Waarom zou je anticonceptie gebruiken als je toch alleen seks hebt binnen het huwelijk met als doel zoveel mogelijk te fokken??
pi_219022291
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens dit soort lieden is seks ook vooral om je voort te planten en minder om lol aan te beleven.

En seks buiten het huwelijk of geboorteplanning is sowieso niet toegestaan, dus dan heb je ook geen condooms nodig.

Groeten vanaf de Bible Belt.
Ik zou het toch erg jammer hebben gevonden als het na de geboorte van mijn dochter klaar was geweest met de pret, omdat er geen nageslacht meer zou komen.

Is dat echt nog de manier waarop er wordt gedacht? Er zijn toch inmiddels ook heel veel religieuze mensen die wel aan geboorteplanning doen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022295
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:13 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]

Geen abortus, maar een zwangerschap voorkomen gaan we ook niet actief gemakkelijker maken door anticonceptie te vergoeden.

Tja...vrouw = broedmachine dus.
De SGP is voor een zo klein mogelijk basispakket, dan voor deze uitbreiding zijn zou ook weer inconsequent zijn. Ik ben trouwens voor alle anticonceptie (niet aĺleen de pil, zoals soms wordt gesuggereerd) in het basispakket. En wat mij betreft worden condooms ook veel meer uitgedeeld aan mensen die het financieel moeilijk hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219022306
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:18 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Waarom zou je anticonceptie gebruiken als je toch alleen seks hebt binnen het huwelijk met als doel zoveel mogelijk te fokken??
Nou ja, voor als het voor een vrouw niet meer gezond is om meer kinderen te krijgen? Of is dat gewoon risico van het vak? Of vrouwen met endometriose waarvoor helaas nog weinig andere opties lijken te zijn dan anticonceptie? Jammerdebammer, pijn lijden is gezond?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022310
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Is dat echt nog de manier waarop er wordt gedacht? Er zijn toch inmiddels ook heel veel religieuze mensen die wel aan geboorteplanning doen?
Nee, dat is niet hoe er binnen de reformatorische hoek gemiddeld wordt gedacht. Daar doen ze inmiddels allemaal aan geboorteplanning, voorbehoedmiddelen e.d. Mijn vrouw kwam op de NUVA ring na tips na openlijke gesprekken op een puur reformatorische werkplek, zij als enige niet SGP stemmer.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219022321
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:19 schreef miss_sly het volgende:


Is dat echt nog de manier waarop er wordt gedacht? Er zijn toch inmiddels ook heel veel religieuze mensen die wel aan geboorteplanning doen?
In de basis wel. De SGP-aanhang is daarin natuurlijk ook zeer conservatief. Maar tot een jaar of zestig was dit ook in katholieke kringen terug heel normaal. Dan kwam meneer pastoor op de koffie als een volgend kind wel wat lang uitbleef. Heb van mijn moeder wel eens begrepen dat mijn jongste tante er zonder zo'n interventie niet was geweest…
pi_219022322
Anticonceptie is in de regel niet duur en de kosten zijn slechts zeer zelden de reden waarom mensen het zonder anticonceptie doen.

Als je anticonceptie gaat vergoeden, dan betekent dat dat mensen die geen sex hebben wel mee moeten betalen aan het plezier van mensen die wel sex hebben.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:22:31 #100
5428 crew  miss_sly
pi_219022324
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
De SGP is voor een zo klein mogelijk basispakket, dan voor deze uitbreiding zijn zou ook weer inconsequent zijn. Ik ben trouwens voor alle anticonceptie (niet aĺleen de pil, zoals soms wordt gesuggereerd) in het basispakket. En wat mij betreft worden condooms ook veel meer uitgedeeld aan mensen die het financieel moeilijk hebben.
Condooms vooral uitdelen aan jongeren. Maak het gebruik ervan nou eens normaal en geen kostenpost.
Alle anticonceptie in het basispakket lijkt mij een heel goed plan. Als de SGP werkelijk minder abortussen wil, zou dat een eerste stap zijn. Maar zij willen het alleen allemaal op hun manier, en daar moeten ook niet-godvrezende mensen zich aan onderwerpen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022330
quote:
2s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:22 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
In de basis wel.
Nee, echt niet. De tijd staat ook echt bij de SGP niet stil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219022332
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zou het toch erg jammer hebben gevonden als het na de geboorte van mijn dochter klaar was geweest met de pret, omdat er geen nageslacht meer zou komen.

Is dat echt nog de manier waarop er wordt gedacht? Er zijn toch inmiddels ook heel veel religieuze mensen die wel aan geboorteplanning doen?
Die zijn er zeker waaronder ondergetekende, maar de reformatorische achterban van Stoffer denkt er wel degelijk zo over.

Op papier dan, want er is wel degelijk een issue met tienerzwangerschappen op reformatorische middelbare scholen.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:23:48 #103
5428 crew  miss_sly
pi_219022337
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:22 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Anticonceptie is in de regel niet duur en de kosten zijn slechts zeer zelden de reden waarom mensen het zonder anticonceptie doen.

Als je anticonceptie gaat vergoeden, dan betekent dat dat mensen die geen sex hebben wel mee moeten betalen aan het plezier van mensen die wel sex hebben.
Spoken like a true incel _O_
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022348
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die zijn er zeker waaronder ondergetekende, maar de reformatorische achterban van Stoffer denkt er wel degelijk zo over.
Nee, de reformatorische achterban van Stoffer denkt er ook niet meer zo over. Gezinnen met 6 tot 8 kinderen komen daar ook niet tot nauwelijks meer voor.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:24:45 #105
5428 crew  miss_sly
pi_219022349
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:23 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Die zijn er zeker waaronder ondergetekende, maar de reformatorische achterban van Stoffer denkt er wel degelijk zo over.

Op papier dan, want er is wel degelijk een issue met tienerzwangerschappen op reformatorische middelbare scholen.
Net zoals de VS ook veel tienerzwangerschappen hebben terwijl tieners daar helemaal geen seks hebben?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022361
Als je niet zwanger wil worden dan moet je niet neuken.
Er bestaat niet zoiets als een recht op sex.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:28:01 #107
5428 crew  miss_sly
pi_219022363
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:27 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Als je niet zwanger wil worden dan moet je niet neuken.
Er bestaat niet zoiets als een recht op sex.
Als je geen kind wil verwekken, moet je niet neuken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022365
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:27 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Als je niet zwanger wil worden dan moet je niet neuken.
Er bestaat niet zoiets als een recht op sex.
Weg met gezonde relaties, bedoel je?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219022383
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:28 schreef Hanca het volgende:
Weg met gezonde relaties, bedoel je?
Je kunt ook een gezonde relatie hebben zonder sex.
Of je doet aan non-penetratieve sex.

Ik vraag me wel eens af hoe mensen dat vroeger deden in de tijd dat er nog geen veilige en betrouwbare voorbehoedsmiddelen waren. Hoe zorgden mensen er vroeger voor dat vrouwen niet het ene kind na het andere kregen?
pi_219022388
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Net zoals de VS ook veel tienerzwangerschappen hebben terwijl tieners daar helemaal geen seks hebben?
Ja, je vraagt je af hoe het mogelijk is hè met al die vrome mensen.

Ik begrijp het ook wel hoor. Ik ben ook 17 geweest.
pi_219022398
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:31 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Je kunt ook een gezonde relatie hebben zonder sex.
Of je doet aan non-penetratieve sex.

Ik vraag me wel eens af hoe mensen dat vroeger deden in de tijd dat er nog geen veilige en betrouwbare voorbehoedsmiddelen waren. Hoe zorgden mensen er vroeger voor dat vrouwen niet het ene kind na het andere kregen?
Nee, je kunt in mijn opinie geen gezonde langdurige relatie hebben zonder seks.

En dat gebeurde dus niet, vrouwen waren veel meer zwanger, alleen gingen de meeste kinderen toch voor hun 2e dood. Ik heb in mijn stamboom mensen die wel 7 vroeggestorven kinderen hebben en dan nog 5 kinderen die wel gewoon oud zijn geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219022401
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de reformatorische achterban van Stoffer denkt er ook niet meer zo over. Gezinnen met 6 tot 8 kinderen komen daar ook niet tot nauwelijks meer voor.
Dat klopt maar de visie op dit soort thema’s is ongewijzigd. Seks binnen het huwelijk, en als je homo bent mag je het wel zijn maar niet doen. Ook zoiets.
pi_219022409
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat klopt maar de visie op dit soort thema’s is ongewijzigd. Seks binnen het huwelijk, en als je homo bent mag je het wel zijn maar niet doen. Ook zoiets.
Binnen het huwelijk klopt. Maar niet 'alleen maar om kinderen te krijgen'. Voor enkel alleen seks binnen het huwelijk ben ik ook nog steeds, daar heb ik mij ook aan gehouden en zo voed ik mijn kinderen ook op. Maar dat is totaal wat anders dan niet aan geboorteplanning doen of geen seks hebben als je geen kinderen wil krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 17:35:48 #114
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219022410
Wat lees ik hier toch allemaal? :{
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219022424
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 16:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is gewoon niet weinig, ook D66 erkende gewoon in de Kamer dat dit zorgwekkend is.
Waarom druk maken om andermans levenskeuzes?
Laat iedereen lekker vrij of ze abortus willen of niet.
pi_219022427
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Waarom druk maken om andermans levenskeuzes?
Laat iedereen lekker vrij of ze abortus willen of niet.
Het gaat niet over het verbieden van abortus het gaat over het voorkomen van ongewenste zwangerschappen. En dat lijkt me een prima zaak.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:43:01 #117
5428 crew  miss_sly
pi_219022450
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het gaat niet over het verbieden van abortus het gaat over het voorkomen van ongewenste zwangerschappen. En dat lijkt me een prima zaak.
Op zich is het een prima zaak om te proberen meer ongewenste zwangerschappen te voorkomen. Maar dat dit zou moeten om het aantal abortussen omlaag te krijgen, is natuurlijk wel subjectief. Want er zijn gewoon mensen voor wie een ongeplande en ongewenste zwangerschap niet zoveel betekent, omdat ze die kunnen afbreken. En dat mag natuurlijk gewoon. Zoals je er zelf heel anders over mag denken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022494
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Op zich is het een prima zaak om te proberen meer ongewenste zwangerschappen te voorkomen. Maar dat dit zou moeten om het aantal abortussen omlaag te krijgen, is natuurlijk wel subjectief. Want er zijn gewoon mensen voor wie een ongeplande en ongewenste zwangerschap niet zoveel betekent, omdat ze die kunnen afbreken. En dat mag natuurlijk gewoon. Zoals je er zelf heel anders over mag denken.
Dat klopt, ik zie daarom ook niks in een verbod. Ondanks dat wij hier er zelf niet voor zouden kiezen.
pi_219022495
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:22 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Condooms vooral uitdelen aan jongeren. Maak het gebruik ervan nou eens normaal en geen kostenpost.
Alle anticonceptie in het basispakket lijkt mij een heel goed plan. Als de SGP werkelijk minder abortussen wil, zou dat een eerste stap zijn. Maar zij willen het alleen allemaal op hun manier, en daar moeten ook niet-godvrezende mensen zich aan onderwerpen.
Is de prijs van anticonceptie echt een ding? Een condoom kost wat, tussen de 25ct en 2 eur?
pi_219022518
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Is de prijs van anticonceptie echt een ding? Een condoom kost wat, tussen de 25ct en 2 eur?
Ik zie het probleem niet. Als je er een hoop gezeik mee kan voorkomen, waarom niet.

Zelfde verhaal met maandverband, tampons en dat soort dingen, maak die troep gewoon gratis.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:53:12 #121
5428 crew  miss_sly
pi_219022522
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat klopt, ik zie daarom ook niks in een verbod. Ondanks dat wij hier er zelf niet voor zouden kiezen.
Ik zou er ook niet snel voor gekozen hebben. Maar ik vind dat ik niet mijn gevoel daaromtrent mag meegeven aan een ander en al zeker niet dat ik op basis daarvan van een ander mag verwachten dat ze dezelfde keuze zouden maken als ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 15 oktober 2025 @ 17:53:45 #122
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219022535
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:22 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Anticonceptie is in de regel niet duur en de kosten zijn slechts zeer zelden de reden waarom mensen het zonder anticonceptie doen.

Als je anticonceptie gaat vergoeden, dan betekent dat dat mensen die geen sex hebben wel mee moeten betalen aan het plezier van mensen die wel sex hebben.
:')
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:55:01 #123
5428 crew  miss_sly
pi_219022563
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:50 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Is de prijs van anticonceptie echt een ding? Een condoom kost wat, tussen de 25ct en 2 eur?
Je koopt niet 'een' condoom, maar een pakje condooms. En als je als jongere niet heel veel geld hebt, kan het een keuze zijn tussen condooms of een paar biertjes of een vape of brandstof in je brommer of een nieuwe mascara. Weet ik veel. En dan kun je op je vingers natellen dat het geen condooms worden. Maak ze gratis en normaliseer het gebruik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022579
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik zou er ook niet snel voor gekozen hebben. Maar ik vind dat ik niet mijn gevoel daaromtrent mag meegeven aan een ander en al zeker niet dat ik op basis daarvan van een ander mag verwachten dat ze dezelfde keuze zouden maken als ik.
We zijn het eens hoor.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 17:58:49 #125
5428 crew  miss_sly
pi_219022639
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
We zijn het eens hoor.
I know. Het is een onderwerp dat me aan het hart gaat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022725
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:17 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens dit soort lieden is seks ook vooral om je voort te planten en minder om lol aan te beleven.

En seks buiten het huwelijk of geboorteplanning is sowieso niet toegestaan, dus dan heb je ook geen condooms nodig.

Groeten vanaf de Bible Belt.
Je maakt er een soort vuilnisbelt van nu. Was meer als in een gordel of riem . Misschien bewust. Klinkt wel treffend vanuit de SGP-hoek.

Anyway.. de bijbelgordel

pi_219022731
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het gaat niet over het verbieden van abortus het gaat over het voorkomen van ongewenste zwangerschappen. En dat lijkt me een prima zaak.
Tsjah, los van een klein gedeelte naive tienermeisjes weet iedereen toch wel hoe je dat kunt doen. Het is ook niet alsof condooms een godsvermogen kosten.
pi_219022744
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:55 schreef miss_sly het volgende:
Je koopt niet 'een' condoom, maar een pakje condooms.
Sommige condooms worden inderdaad per pakje verkocht, maar er zijn ook condooms die per stuk verkocht worden.
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:55 schreef miss_sly het volgende:
Maak ze gratis en normaliseer het gebruik.
Voor zover ik weet is het gebruik van condoom al geruime tijd genormaliseerd. Sinds de opkomst van AIDS wordt er behoorlijk veel reclame voor gemaakt.

Verder kun je ook de meiden leren dat ze erop moeten staan dat de jongen een condoom gebruikt en dat er anders niet gesext wordt.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 18:08:08 #129
5428 crew  miss_sly
pi_219022772
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:04 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Sommige condooms worden inderdaad per pakje verkocht, maar er zijn ook condooms die per stuk verkocht worden.
[..]
Voor zover ik weet is het gebruik van condoom al geruime tijd genormaliseerd. Sinds de opkomst van AIDS wordt er behoorlijk veel reclame voor gemaakt.

Verder kun je ook de meiden leren dat ze erop moeten staan dat de jongen een condoom gebruikt en dat er anders niet gesext wordt.
Of je leert jongens dat ze niet neuken zonder condoom. Is ook een optie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219022847
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zie het probleem niet. Als je er een hoop gezeik mee kan voorkomen, waarom niet.

Zelfde verhaal met maandverband, tampons en dat soort dingen, maak die troep gewoon gratis.
Is er gezeik mee om iets te voorkomen?
Die mensen zijn er zelf bij, dan leren ze maar een keer op de blaren zitten als je een domme keuze maakt.
pi_219022900
Interessante verschillen tussen man/vrouw, jong/oud

https://eenvandaag.avrotr(...)lende-groepen-161649


Voorstel: alleen 55+ vrouwen gaan dit keer stemmen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:28:30 #132
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219022921
Laagopgeleiden stemmen massaal op Wilders. Niet verrassend.

[ Bericht 25% gewijzigd door Cyan9 op 15-10-2025 18:48:17 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_219022934
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Waarom zou de mening van Sandra relevant zijn voor dit topic? :?
Ze heeft wel gelijk.
pi_219022955
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:58 schreef miss_sly het volgende:
I know. Het is een onderwerp dat me aan het hart gaat.
Als ik zo brutaal mag zijn om het te vragen, waar komt die emotionele betrokkenheid vandaan?
pi_219022967
quote:
9s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:28 schreef Perrin het volgende:
Laagopgeleiden stemmen massaal op Wilders. Niet verrassend.
Als je kijkt naar wat er afgelopen weekend door Amsterdam slenterde dan kon je ook al zien dat het hoofdzakelijk de zelfkant van de samenleving is.

Ik heb ook al een aantal mensen gesproken die op Wilders gaan stemmen “want ik wijk niet af van de stemwijzer”.

Wat de vraag opwerpt of die stemwijzers nou een vloek of een zegen zijn.

[ Bericht 6% gewijzigd door Cyan9 op 15-10-2025 18:48:54 ]
pi_219022973
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat de vraag opwerpt of die stemwijzers nou een vloek of een zegen zijn.
Die stemwijzers zijn nu eenmaal niet ontworpen om je te helpen om wijzer te stemmen.
pi_219022999
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:35 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Die stemwijzers zijn nu eenmaal niet ontworpen om je te helpen om wijzer te stemmen.
Het gros is toch te lui om programma’s door te lezen, debatten te kijken of zich überhaupt ergens in te verdiepen. Dus dan maar Geert want “die zegt het tenminste!!!1”. Aldus RiaUitHelmond op Twitter.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:43:24 #138
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219023024
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het gros is toch te lui om programma’s door te lezen, debatten te kijken of zich überhaupt ergens in te verdiepen. Dus dan maar Geert want “die zegt het tenminste!!!1”. Aldus RiaUitHelmond op Twitter.
Ja de vraag of Nederland er daadwerkelijk beter van wordt van een stem op Wilders is veel te complex. Ook al zijn ze misschien niet verstandelijk beperkt, veel verstandigs hoor je ze zelden zeggen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 18:45:02 #139
375570 crew  Cyan9
pi_219023037
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, je kunt in mijn opinie geen gezonde langdurige relatie hebben zonder seks.

En dat gebeurde dus niet, vrouwen waren veel meer zwanger, alleen gingen de meeste kinderen toch voor hun 2e dood. Ik heb in mijn stamboom mensen die wel 7 vroeggestorven kinderen hebben en dan nog 5 kinderen die wel gewoon oud zijn geworden.
Aseksuele mensen kunnen prima een langdurige relatie hebben hoor.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_219023052
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:45 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Aseksuele mensen kunnen prima een langdurige relatie hebben hoor.
Ok, vast, niet aan gedacht. Ik geloof in elk geval niet dat het voor de meerderheid is weggelegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 18:49:54 #141
375570 crew  Cyan9
pi_219023069
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ok, vast, niet aan gedacht. Ik geloof in elk geval niet dat het voor de meerderheid is weggelegd.
Daar geef ik je gelijk in.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_219023101
quote:
7s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 17:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nou ja, voor als het voor een vrouw niet meer gezond is om meer kinderen te krijgen? Of is dat gewoon risico van het vak? Of vrouwen met endometriose waarvoor helaas nog weinig andere opties lijken te zijn dan anticonceptie? Jammerdebammer, pijn lijden is gezond?
Nou zeg nu doe je net alsof een vrouw zelf de baas is over haar baarmoeder
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:55:37 #143
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_219023110
quote:
CU wil dienstplicht ook inzetten voor zorg, politie en onderwijs
De ChristenUnie wil niet alleen de dienstplicht herinvoeren om het leger te voorzien van nieuwe rekruten, maar ook inzetten voor bijvoorbeeld de zorg, de politie en het onderwijs. Na de verkiezingen wil CU-leider Mirjam Bikker dit voor elkaar krijgen met partijen als CDA en JA21, die ook voorstander zijn van een vorm van dienstplicht.

Bikker heeft nog niet paraat hoeveel dienstplichtige jongeren wat haar betreft naar het leger gaan, hoeveel gaan werken in andere sectoren en welk werk ze dan precies gaan doen. Dat wil ze nog uitdenken met Defensie en de betreffende sectoren.

"Het moet normaal worden dat je een poosje van je leven dient in deze samenleving", zei Bikker vanmiddag tijdens een bezoek in Delft.
Via @nos liveblog
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 18:57:39 #144
375570 crew  Cyan9
pi_219023121
Ah, de terugkeer van het onderwerp de sociale dienstplicht. Ik weet nog goed dat mijn oud-collega's in de verpleeghuiszorg daar niet echt over te spreken waren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:58:35 #145
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219023130
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:25 schreef Hanca het volgende:
Interessante verschillen tussen man/vrouw, jong/oud

https://eenvandaag.avrotr(...)lende-groepen-161649


Voorstel: alleen 55+ vrouwen gaan dit keer stemmen.
Bekijk deze YouTube-video
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 18:59:21 #146
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_219023134
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:57 schreef Cyan9 het volgende:
Ah, de terugkeer van het onderwerp de sociale dienstplicht. Ik weet nog goed dat mijn oud-collega's in de verpleeghuiszorg daar niet echt over te spreken waren.
Allerlei ongemotiveerd en onkundig tuig bezighouden :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 18:59:49 #147
5428 crew  miss_sly
pi_219023136
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Als ik zo brutaal mag zijn om het te vragen, waar komt die emotionele betrokkenheid vandaan?
Een aantal zaken. Het onrechtvaardige hoe het voorkomen van een zwangerschap een vrouwentaak blijft in veel gevallen. Hoe een vrouw dan maar met een ongeplande/ongewenste zwangerschap moet zien te dealen. Hoe er dus mannen zijn als Stoffer, die geen idee hebben hoe het is om zwanger te zijn, maar die wel vinden dat een vrouw desnoods maar die negen maanden zwangerschap uit moet zitten om dat kind op de wereld te zetten en af te staan.

Maar ook omdat ik verschillende vrouwen ken, dichtbij en verder weg, die een abortus hebben gehad. Om verschillende redenen. Abortus is de medische term voor het afbreken van een zwangerschap. Daaronder vallen ook alle medische gevallen. Zoals de mijne, omdat er geen hartactiviteit was en het vruchtje niet zelf loskwam. Of van een vriendin die eindelijk zwanger was, maar van een kindje met dusdanige afwijkingen dat het amper levend ter wereld zou komen, om dan meteen, en waarschijnlijk in pijn, te overlijden. Of van een nichtje die zich met veel moeite had losgemaakt uit een gewelddadige relatie en er toen achterkwam dat ze zwanger was.
Zo zijn er nog heel veel. Veel meer dan vrouwen die het als anticonceptie gebruiken. En abortussen naar nul is dus gewoon echt onmogelijk, of je moet het inderdaad ook verbieden in een heleboel gevallen waarin het echt een heel zware klus wordt om die zwangerschap uit te zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_219023166
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:57 schreef Cyan9 het volgende:
Ah, de terugkeer van het onderwerp de sociale dienstplicht. Ik weet nog goed dat mijn oud-collega's in de verpleeghuiszorg daar niet echt over te spreken waren.
Mijn vrouw heeft in de gehandicaptenzorg wel een aantal leuke hulpen gehad aan dergelijke projecten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 19:04:32 #149
375570 crew  Cyan9
pi_219023181
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Allerlei ongemotiveerd en onkundig tuig bezighouden :{
Ik denk dat het twee kanten heeft. Denkend in mogelijkheden zou je het ook kunnen zien als een manier om jongeren enthousiast te krijgen voor een studie/beroep in de zorg. Maar het heeft wel heel veel haken en ogen. Vooral wat betreft de werkzaamheden.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 19:05:48 #150
375570 crew  Cyan9
pi_219023188
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 19:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mijn vrouw heeft in de gehandicaptenzorg wel een aantal leuke hulpen gehad aan dergelijke projecten.
Ik denk dat het heel erg afhangt van de werkzaamheden en doelgroepen. Ik sta er niet meer zo zwart-wit in sinds ik van baan gewisseld ben. :)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 19:18:36 #151
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219023303
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het gros is toch te lui om programma’s door te lezen, debatten te kijken of zich überhaupt ergens in te verdiepen. Dus dan maar Geert want “die zegt het tenminste!!!1”. Aldus RiaUitHelmond op Twitter.
Ik wist al wat ik ga stemmen en diverse stemwijzers bevestigden dat.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219023395
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 19:18 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Ik wist al wat ik ga stemmen en diverse stemwijzers bevestigden dat.
ik heb helemaal geen stemwijzer gedaan en zal dat ook niet/nooit doen. Voor mij is het duidelijk van wat ik de afgelopen jaren heb gezien waar ik niet op zou stemmen en dat zijn Wilders, Ja21 BBB en VVD.

VVD heb ik jaren op gestemd. Daar ben ik nu ook klaar mee. Ik zou het liefste op Jetten stemmen op dit moment maar dat ga ik niet doen. ik kies wat ik al eerder heb gemeld voor de grootste linkse partij. Dat zou een blok moeten zijn tegen de PVV en dus hopen dat die groter wordt dan de PVV. Want die moeten er gewoon uitgepleurd worden om te voorkomen dat we weer jaren wanbeleid gaan krijgen.

pi_219023442
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:55 schreef jcdragon het volgende:

[..]
Via @:nos liveblog
Lijkt me niet verstandig om ongemotiveerde dienstplichtigen in te zetten in de zorg waar ze in aanraking komen met kwetsbare mensen...
pi_219023597
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 19:31 schreef Elzaas het volgende:

[..]
ik heb helemaal geen stemwijzer gedaan en zal dat ook niet/nooit doen. Voor mij is het duidelijk van wat ik de afgelopen jaren heb gezien waar ik niet op zou stemmen en dat zijn Wilders, Ja21 BBB en VVD.

VVD heb ik jaren op gestemd. Daar ben ik nu ook klaar mee. Ik zou het liefste op Jetten stemmen op dit moment maar dat ga ik niet doen. ik kies wat ik al eerder heb gemeld voor de grootste linkse partij. Dat zou een blok moeten zijn tegen de PVV en dus hopen dat die groter wordt dan de PVV. Want die moeten er gewoon uitgepleurd worden om te voorkomen dat we weer jaren wanbeleid gaan krijgen.

[ afbeelding ]
De flow van Jetten bekijkende zou D66 nog wel eens de grootste kunnen worden minus PVV
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219023603
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 19:05 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Ik denk dat het heel erg afhangt van de werkzaamheden en doelgroepen. Ik sta er niet meer zo zwart-wit in sinds ik van baan gewisseld ben. :)
Iemand die wel tijd heeft voor die wandeling met één van de 10 rolstoelers op de groep, dat is best wat waard. En ik weet dat mijn zwager wel zo iemand heeft gehad in de ouderenzorg en die had wel tijd voor een spelletje oid.

Je moet ze niet als een vervangende medewerker zien, maar als extra, voor het deel wat het leven van de bewoners leuker kan maken maar waar medewerkers geen tijd voor hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 15-10-2025 19:54:04 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219023668
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:59 schreef Perrin het volgende:

[..]
Allerlei ongemotiveerd en onkundig tuig bezighouden :{
Dit is net zo iets als die verplichte tegenprestatie voor de bijstand die sommige gemeentes eisen. Klinkt op papier allemaal leuk maar het trekt alleen maar ongemotiveerd volk waar geen land mee te bezeilen valt.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:17:47 #157
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219024115
VVD probeert trouwens toch weer de langstudeerboete erin te fietsen. Lekker betrouwbare partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:27:28 #158
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219024199
Caroline om 21.25 bij Nieuwsuur. Benieuwd of ze beter voorbereid is dan DJ Jopie gisteren.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:29:46 #159
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024226
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:27 schreef Frozen-assassin het volgende:
Caroline om 21.25 bij Nieuwsuur. Benieuwd of ze beter voorbereid is dan DJ Jopie gisteren.
c_/ .

Met Tweebeeke toch?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024240
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:55 schreef jcdragon het volgende:

[..]
Via @:nos liveblog
Toch fijn dat Bikker voor de herinvoering van slavernij is.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:32:12 #161
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219024256
leuk he , zo vlak voor de verkiezingen


2 x AZC ,compleet moet koranschool

quote:
Er is een kantelpunt bereikt, het draagvlak is afgebrokkeld’
Volkswoede in Uithoorn om de plotselinge komst van twéé azc’s op amper twee kilometer van elkaar
Dit is gewoon te veel
Uithoorn- De komst van twee asielzoekerscentra zet Uithoorn al dagenlang op scherp.

Binnen een straal van twee kilometer komen, als de plannen doorgaan, twee opvanglocaties.

Grimmige protesten en een vlaggenactie maakten al duidelijk hoe hoog de spanningen zijn opgelopen.

Hoe nu verder? „
Ik snap heel goed dat bewoners het te veel vinden.”

Twee azc's op nog geen twee kilometer afstand
Volgens haar ondervinden de bewoners van Amstelveen weinig gevolgen van deze locatie. ,,Want het ligt ver bij iedereen vandaan", zegt ze. ,,De dichtstbijzijnde woonwijk ligt kilometers verderop.

Daar merkt niemand er iets van, maar bij ons wel.
Wij krijgen twee azc's op nog geen twee kilometer afstand van elkaar. Ik snap heel goed dat bewoners dat te veel vinden."

Bij de gemeente zijn ze ook op de hoogte van de onrust. ,,
De demonstratie van dinsdag liet zien hoe hoog de emoties inmiddels zijn opgelopen. Dat mag, maar bedreiging, geweld of het verstoren van het democratisch proces accepteren we niet", reageert een woordvoerder van gemeente Uithoorn.

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:32:31 #162
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219024259
En in verlengde over CPB-berekeningen;

quote:
Niet alleen JA21 liet het CPB andere cijfers doorrekenen dan die uit de verkiezingsprogramma’s
NRC heeft een artikel gewijd aan de verschillen; er zijn meerdere partijen die hier en daar verschillen hebben. En niet alle plannen worden meegenomen door CPB. Als het minder dan 200 miljoen oplevert of kost dan nemen ze dat niet mee.

quote:
Onder de streep: de verschillen tussen de verkiezingsbeloften en de doorrekeningen zijn in sommige gevallen substantieel. Soms door een bewust keuze van een partij, om de pijn van het voorgestelde beleid wat weg te moffelen. Soms als gevolg van de modellenwerkelijkheid van het CPB versus de politieke idealen van een partij. Voor de kiezer wordt het er misschien niet duidelijker op.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)sprogrammas-a4909565
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:35:08 #163
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024276
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Toch fijn dat Bikker voor de herinvoering van slavernij is.
Dat herinvoeren van de dienstplicht, in welke vorm dan ook, doet het altijd vrij goed omdat de mensen die daarover beslissen het zelf niet meer zullen hoeven te doen en de mensen die het aangaat nog geen stemrecht hebben. Hoe anders zou het zijn als we zouden zeggen dat elke veertigjarige voortaan elke zaterdag weleens zijn handjes uit de mouwen zou mogen steken voor 's lands belang?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024282
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:32 schreef michaelmoore het volgende:
leuk he , zo vlak voor de verkiezingen
[..]

We snappen dat bewoners het vervelend vinden, maar daar doen we helemaal niks mee. Het is wel vervelend dat iemand anders de klappen/overlast mag opvangen hoor.

Is dit nu alvast een voorzetje op Timmermans zijn honderden azcs overal?
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:39:17 #165
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219024293
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:37 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
We snappen dat bewoners het vervelend vinden, maar daar doen we helemaal niks mee. Het is wel vervelend dat iemand anders de klappen/overlast mag opvangen hoor.

Is dit nu alvast een voorzetje op Timmermans zijn honderden azcs overal?
als er maar geen dochters verkracht worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219024295
quote:
5s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:35 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat herinvoeren van de dienstplicht, in welke vorm dan ook, doet het altijd vrij goed omdat de mensen die daarover beslissen het zelf niet meer zullen hoeven te doen en de mensen die het aangaat nog geen stemrecht hebben. Hoe anders zou het zijn als we zouden zeggen dat elke veertigjarige voortaan elke zaterdag weleens zijn handjes uit de mouwen zou mogen steken voor 's lands belang?
Het hele idee ook dat iemand maar even mag beslissen wat jij met leven/vrije tijd/werk gaat doen.
pi_219024308
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als er maar geen dochters verkracht worden
https://www.telegraaf.nl/(...)meisje/97380897.html
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 20:43:45 #168
236264 crew  capricia
pi_219024323
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:32 schreef Frozen-assassin het volgende:
En in verlengde over CPB-berekeningen;
[..]
NRC heeft een artikel gewijd aan de verschillen; er zijn meerdere partijen die hier en daar verschillen hebben. En niet alle plannen worden meegenomen door CPB. Als het minder dan 200 miljoen oplevert of kost dan nemen ze dat niet mee.
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)sprogrammas-a4909565
Yep. En dit is niet voor het eerst. Eigenlijk gebeurt het gewoon vaker dan je denkt. Ze moeten toch iets leuks laten berekenen. :D


twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219024354
quote:
CU wil dienstplicht ook inzetten voor zorg, politie en onderwijs
Ik vraag me af hoe de ChristenUnie dienstplichtigen wil inzetten bij de politie. Voor politiewerk heb je gewoon een serieuze opleiding nodig. Als je jongens en meiden die net van de middelbare school komen wil inzetten als dienstplichtige bij de politie, dan zal je ze dus echt alleen heel eenvoudige taken kunnen geven, zoals parkeerbonnen uitschrijven of op het bureau broodjes smeren voor arrestanten.
pi_219024364
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Yep. En dit is niet voor het eerst. Eigenlijk gebeurt het gewoon vaker dan je denkt. Ze moeten toch iets leuks laten berekenen. :D


[ X ]
Er is altijd wat afwijking, omdat je bij het CPB nou eenmaal uit bepaalde opties kunt kiezen. Dus niet alles uit een programma kan er in. Maar wat JA21 deed is echt wel een stuk erger dan dat van de rest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:49:43 #171
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024368
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:48 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Ik vraag me af hoe de ChristenUnie dienstplichtigen wil inzetten bij de politie. Voor politiewerk heb je gewoon een serieuze opleiding nodig. Als je jongens en meiden die net van de middelbare school komen wil inzetten als dienstplichtige bij de politie, dan zal je ze dus echt alleen heel eenvoudige taken kunnen geven, zoals parkeerbonnen uitschrijven of op het bureau broodjes smeren voor arrestanten.
Dat is in de zorg trouwens niet anders. Een gedemotiveerde puber aan je bed doet daar meer kwaad dan goed.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024381
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:48 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Ik vraag me af hoe de ChristenUnie dienstplichtigen wil inzetten bij de politie. Voor politiewerk heb je gewoon een serieuze opleiding nodig. Als je jongens en meiden die net van de middelbare school komen wil inzetten als dienstplichtige bij de politie, dan zal je ze dus echt alleen heel eenvoudige taken kunnen geven, zoals parkeerbonnen uitschrijven of op het bureau broodjes smeren voor arrestanten.
Of gewoon meelopen, zonder specifieke taken? En dan niet op de gevaarlijke momenten, natuurlijk. Nogmaals: zo'n dienstplichtige moet je niet als vervanger van personeel zien, maar als extra.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 20:52:00 #173
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024388
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of gewoon meelopen, zonder specifieke taken? En dan niet op de gevaarlijke momenten, natuurlijk. Nogmaals: zo'n dienstplichtige moet je niet als vervanger van personeel zien, maar als extra.
Dank denk ik: dat kost, belast en stoort dat meer dan het oplevert. Het lijkt me niet dat de 'maatschappelijke dienstplicht' (of hoe je het ook wil noemen) een soort snuffelstage moet zijn.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024409
quote:
2s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:49 schreef JAM het volgende:

[..]
Dat is in de zorg trouwens niet anders. Een gedemotiveerde puber aan je bed doet daar meer kwaad dan goed.
https://www.mdtzorg.nl/

Maatschappelijke diensttijd: Na je training ga je 40 uur (of meer) vrijwilligerswerk doen in de zorg. Dat kan in een instelling, bij mensen thuis of een organisatie welke je zelf kiest.

Voorbeelden van activiteiten:

Samen wandelen, boodschappen doen of koken
Hulp bij lichte huishoudelijke taken
Zorgen voor gezelligheid & aandacht


Het is nu ook een soort snuffelstage. Doel is ook niet dat de dienstplichtigen het personeelstekort oplossen, maar dat er genoeg blijven hangen om het personeelstekort op te lossen. Meer mensen in aanraking laten komen met zorg, politie, onderwijs of leger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  Moderator woensdag 15 oktober 2025 @ 20:56:46 #175
236264 crew  capricia
pi_219024420
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is altijd wat afwijking, omdat je bij het CPB nou eenmaal uit bepaalde opties kunt kiezen. Dus niet alles uit een programma kan er in. Maar wat JA21 deed is echt wel een stuk erger dan dat van de rest.
Je stemt ook op de punten van een partij. En die doorrekeningen is sws niet gebaseerd op het partijprogramma. Daar is het allemaal veel te wollig voor.

Het is aan de partijen zelf om hun verkiezingsbeloften om te zetten in concrete beleidsmaatregelen. En dat in een coalitie.

Maar ik vind wel dat het globaal moet kloppen. En niet een compleet ander verhaal moet zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_219024428
quote:
9s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:28 schreef Perrin het volgende:
Laagopgeleiden stemmen massaal op Wilders. Niet verrassend.
Clownsneussocialisme.
pi_219024436
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Je stemt ook op de punten van een partij. En die doorrekeningen is sws niet gebaseerd op het partijprogramma. Daar is het allemaal veel te wollig voor.

Het is aan de partijen zelf om hun verkiezingsbeloften om te zetten in concrete beleidsmaatregelen. En dat in een coalitie.

Maar ik vind wel dat het globaal moet kloppen. En niet een compleet ander verhaal moet zijn.
En als ik dat artikel zo lees lijken de verschillen bij JA21 toch echt veel groter dan bij de rest. Iets van verschillen als je plannen om gaat zetten in beleid heb je toch altijd. En in een coalitieland al helemaal.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:02:26 #178
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_219024446
quote:
9s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:28 schreef Perrin het volgende:
Laagopgeleiden stemmen massaal op Wilders. Niet verrassend.
Hoogopgeleiden leven in een bubbel. Niet verrassend.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_219024453
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoogopgeleiden leven in een bubbel. Niet verrassend.
Iedereen leeft in een bubbel mijn beste.
pi_219024473
Ja21,laat dat asjeblieft ver weg blijven uit een coalitie
pi_219024508
BBB wil bidden op straat verbieden.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-op-straat-verbieden

Stel, je koopt als gelovige een broodje of patatje, je bent gewend te bidden voor het eten, wordt je dan opgepakt? Wie doe je kwaad als je bidt op straat?

Ik ken ook vrijwilligers hier die mensen een kop koffie aanbieden, met hen een gesprek aan gaan als ze dat willen en als ze daar om vragen met hen bidden (daar is echt vraag naar). Dat gebeurt op straat, zelfs tegenover het politiebureau bij het gemeentehuis. De gemeente weet er van. Maar BBB wil dat strafbaar maken? Wat is dit voor idioot voorstel tegen de rechten van de mens in?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:11:00 #182
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024510
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
https://www.mdtzorg.nl/

Maatschappelijke diensttijd: Na je training ga je 40 uur (of meer) vrijwilligerswerk doen in de zorg. Dat kan in een instelling, bij mensen thuis of een organisatie welke je zelf kiest.

Voorbeelden van activiteiten:

Samen wandelen, boodschappen doen of koken
Hulp bij lichte huishoudelijke taken
Zorgen voor gezelligheid & aandacht

Het is nu ook een soort snuffelstage. Doel is ook niet dat de dienstplichtigen het personeelstekort oplossen, maar dat er genoeg blijven hangen om het personeelstekort op te lossen. Meer mensen in aanraking laten komen met zorg, politie, onderwijs of leger.
Veertig uur of meer? Jeetjemina. Hoe lang moet die matschappelijke dienstplicht dan duren? Ik denk dan, als het niet gaat om personeelstekort oplossen maar inderdaad alleen om jongelui voor dat vak te interesseren (waar ik in het geheel niet op tegen ben), dan hoeft dat niet langer dan een week te duren.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:14:05 #183
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024523
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:10 schreef Hanca het volgende:
BBB wil bidden op straat verbieden.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-op-straat-verbieden

Stel, je koopt als gelovige een broodje of patatje, je bent gewend te bidden voor het eten, wordt je dan opgepakt? Wie doe je kwaad als je bidt op straat?

Ik ken ook vrijwilligers hier die mensen een kop koffie aanbieden, met hen een gesprek aan gaan als ze dat willen en als ze daar om vragen met hen bidden (daar is echt vraag naar). Dat gebeurt op straat, zelfs tegenover het politiebureau bij het gemeentehuis. De gemeente weet er van. Maar BBB wil dat strafbaar maken? Wat is dit voor idioot voorstel tegen de rechten van de mens in?
Dat is lijkt mij vooral weer even lekker iets uit de onderbuik laten opborrelen en kijken hoe dat landt - wat moslims - en geloof mij maar, als dat met een minuut of tien ter sprake komt in Nieuwsuur (ik hoop het), wordt die keutel direct weer ingetrokken. Het is inderdaad volkomen van de ratten bezeken.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024527
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:02 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoogopgeleiden leven in een bubbel. Niet verrassend.
De "intelligentsia" die het beter weten.
Onder andere vaders en moeders van: pseudo-wetenschap en “wetenschappelijk” racisme

Eugenetica. Social Darwinisme (Populair onder intellectuelen rond 1900) en natuurlijk de befaamde rassenwetenschap om het koloniale leventje goed te praten. :)

Maar nee nu, nu zijn zij het die het domvolk moeten beschermen tegen... het weer.

Nog wat ander moois dat uit die groep van mensen kwam wereldwijd: Culturele Revolutie in China, Stalinism, Mass surveillance-ideologie
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:15:36 #185
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219024532
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:17 schreef -XOR- het volgende:
VVD probeert trouwens toch weer de langstudeerboete erin te fietsen. Lekker betrouwbare partij.
Iedereen moet bloeden bij de VVD.
pi_219024540
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:15 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Iedereen moet bloeden bij de VVD.
iedereen moet bloeden, want we moeten 5% gaan investeren in 'defensie', want het grote rode gevaar uit het oosten!! dat gevaar dat niet eens in staat is om een landje als oekraïne omver te werpen

gratis bier bestaat niet

een tot aan de tanden toe bewapend europa in economisch zwaar weer _O_
dat heeft in de geschiedenis altijd goed uitgepakt _O_ _O_
pi_219024541
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:03 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Iedereen leeft in een bubbel mijn beste.
Ik kan me nog wel tijden herinneren dat Etto niet bij iedere post volledig loos ging :)

Misschien kan ie wat betaalde woede gaan voeren voor Netanyahu z'n nieuwe Israël. Paar duizend euro per social media post. Lekkerrrr

maar hij doet t gratis en voor nop.
pi_219024549
quote:
2s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:11 schreef JAM het volgende:

[..]
Veertig uur of meer? Jeetjemina. Hoe lang moet die matschappelijke dienstplicht dan duren? Ik denk dan, als het niet gaat om personeelstekort oplossen maar inderdaad alleen om jongelui voor dat vak te interesseren (waar ik in het geheel niet op tegen ben), dan hoeft dat niet langer dan een week te duren.
Geen idee wat het uiteindelijke idee is, daar verschillen de partijen van mening over. Het leeft ook al een tijdje: https://advalvas.vu.nl/st(...)elijke-dienstplicht/
Ooit was het idee 80 uur in een half jaar, zo herinner ik me. Nu is het dus 40 uur vrijwillig. CU spreekt in haar programma over 'een periode' en alleen bij defensie over een 'dienjaar', maar daar bedoelen ze het huidige bestaande programma mee volgens mij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219024558
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:15 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Iedereen moet bloeden bij de VVD.
Behalve de hardwerkende Nederlander natuurlijk
pi_219024564
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:25 schreef Hanca het volgende:
Interessante verschillen tussen man/vrouw, jong/oud

https://eenvandaag.avrotr(...)lende-groepen-161649

Voorstel: alleen 55+ vrouwen gaan dit keer stemmen.
Wel grappig dat uitgerekend GL-PvdA een vrouwenpartij is :P

En dat dus maar de helft van de PVV stemmers 55+ is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:23:14 #191
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024576
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen idee wat het uiteindelijke idee is, daar verschillen de partijen van mening over. Het leeft ook al een tijdje: https://advalvas.vu.nl/st(...)elijke-dienstplicht/
Ooit was het idee 80 uur in een half jaar, zo herinner ik me. Nu is het dus 40 uur vrijwillig. CU spreekt in haar programma over 'een periode' en alleen bij defensie over een 'dienjaar', maar daar bedoelen ze het huidige bestaande programma mee volgens mij.
Goed, dan zeg ik: dat wachten we even af. Ik ben er groot voorstander van als kinderen in de laatste jaren van hun middelbare school meer de gelegenheid zouden kijrgen om kennis te maken met wat voor een beroepen er eigenlijk bestaan in de wereld, aangezien (uit mijn ervaring dan) een hoop kinderen maar wat gaan studeren zonder dat ze nu eigenlijk weten wat voor een toekomst ze daarmee tegemoed gaan. Ik denk dat dat ook behoorlijk zal schelen in het aantal studenten dat in het eerste jaar van hun opleiding uitvalt, omdat ze toch iets anders willen - dat is een vrij grote groep.
Ik zou dat zelf dan alleen eerder invullen op een wijze die aansluit bij het niveau en dat onderdeel maken van het onderwijs. Iemand in zes VWO een week laten meelopen met een radioloog lijkt me dan een stuk beter werken dan iemand in zes VWO een half jaar in een verzorgingstehuis broodjes laten smeren.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024577
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:20 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Behalve de hardwerkende Nederlander natuurlijk
Over tien jaar heeft die hardwerkende Nederlander twee banen of geen enkele. Het kan alle kanten op met de droomvlucht van de VVD.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:25:59 #193
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024592
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:20 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Behalve de hardwerkende Nederlander natuurlijk
Ik had het al eerder gezegd, maar ik doe het nog maar eens: het VVD-programma resulteert in een lager opgeleide bevolking en toenname van armoede tegenover meer gewerkte uren. Als Dilan roept dat ze voor hardwerkende Nederlanders is, dan bedoelt ze niet dat ze hun leven beter wil maken, dan bedoelt ze dat ze harder moeten werken, hun bek houden en lekker poetsen voor het grootkapitaal; en anders trekken we wel weer een bus arbeidsmigranten open.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024612
Ik ga bidden voor Mona . Midden op de Dam. Wie doet er mee?
pi_219024616
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Wel grappig dat uitgerekend GL-PvdA een vrouwenpartij is :P

En dat dus maar de helft van de PVV stemmers 55+ is.
logisch tocH?
die partij zet in op feel-good en 'zorgen voor elkaar' propaganda
pi_219024625
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 20:50 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of gewoon meelopen, zonder specifieke taken? En dan niet op de gevaarlijke momenten, natuurlijk. Nogmaals: zo'n dienstplichtige moet je niet als vervanger van personeel zien, maar als extra.
Zoals Ewout Genemans maar dan zonder camera. Ik weet niet of dat veel toevoegt :P
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:34:15 #197
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024654
Twee keer vier is twaalf mensen. Let op hè.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024657
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:20 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Behalve de hardwerkende Nederlander natuurlijk
Wel een zeer goed gekozen frame van de VVD jaren geleden.

Ik ken een behoorlijk aantal mensen die helemaal “aan” gaan op deze frame en zich laten voorstaan op hun werk en hun hoge belastingplicht, uiteraard kotsend op al die luie uitvreters aan de onderkant.

Terwijl volgens mij bijna iedereen onderschat hoe ver (of beter gezegd hoe dichtbij) ze zelf verwijderd zijn van een uitkering en / of armoede.

Een ziekte of ongeval kan in enkele maanden je hele vermeende hardwerkende bestaan teniet doen, ook mede door de terugtredende overheid die de vangnetten 30 jaar lang heeft versoberd en uitgekleed.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_219024668
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:21 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Wel grappig dat uitgerekend GL-PvdA een vrouwenpartij is :P
Dat is inderdaad grappig, omdat ze bij GroenLinks-PvdA niet weten wat een vrouw is.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:38:36 #200
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024681
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:34 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Wel een zeer goed gekozen frame van de VVD jaren geleden.

Ik ken een behoorlijk aantal mensen die helemaal “aan” gaan op deze frame en zich laten voorstaan op hun werk en hun hoge belastingplicht, uiteraard kotsend op al die luie uitvreters aan de onderkant.

Terwijl volgens mij bijna iedereen onderschat hoe ver (of beter gezegd hoe dichtbij) ze zelf verwijderd zijn van een uitkering en / of armoede.

Een ziekte of ongeval kan in enkele maanden je hele vermeende hardwerkende bestaan teniet doen, ook mede door de terugtredende overheid die de vangnetten 30 jaar lang heeft versoberd en uitgekleed.
Er zijn voor de volkomen scheve welvaartsverdeling in de wereld, die ook steeds sneller toeneemt, helaas geen betere knechten te vinden dan zij die er elk jaar (nog) nét een beetje op vooruit gaan of op hetzelfde welvaartsniveau een beetje door kunnen modderen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024714
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Zoals Ewout Genemans maar dan zonder camera. Ik weet niet of dat veel toevoegt :P
Het moet interesse aanwakkeren, niemand verwacht dat een puber een echte aanvulling is op de politie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219024733
Caroline wordt gefileerd door Tweebeke *O*
pi_219024737
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:46 schreef Firuze60 het volgende:
Caroline wordt gefileerd door Tweebeke *O*
Mag wat mij wel een tikkeltje harder.
pi_219024747
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:47 schreef Fokfluencer het volgende:

[..]
Mag wat mij wel een tikkeltje harder.
Ze begon lief, zou Balkenende zeggen, haha
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:50:26 #205
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024754
Caroline moet hier gewoon zeggen: 'Wilders kan niet met mensen samenwerken, ik wel.'- dan scoort ze wat. Dat is niet zo lastig. Probeert ze hier dan toch een deurtje open te houden voor een volgende regeringsdeelname o.i.d.? Begrijpt ze dan niet dat het nú even gaat om stemmen harken en dat je later beter meer zetels kan hebben dan nu even iets onaardigs te hebben gezegd?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024771
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:29 schreef uedasangod het volgende:

[..]
logisch tocH?
die partij zet in op feel-good en 'zorgen voor elkaar' propaganda
Nou ja, behalve dan op hun eigen congres :P
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_219024779
quote:
5s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:50 schreef JAM het volgende:
Caroline moet hier gewoon zeggen: 'Wilders kan niet met mensen samenwerken, ik wel.'- dan scoort ze wat. Dat is niet zo lastig. Probeert ze hier dan toch een deurtje open te houden voor een volgende regeringsdeelname o.i.d.? Begrijpt ze dan niet dat het nú even gaat om stemmen harken en dat je later beter meer zetels kan hebben dan nu even iets onaardigs te hebben gezegd?
Natuurlijk wil ze straks aanhaken bij PVV.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 21:57:18 #208
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024787
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:55 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Natuurlijk wil ze straks aanhaken bij PVV.
Allicht. Desalniettemin zou ze zichzelf dat een stuk gemakkelijk maken door nu zetels bij de PVV weg te harken. Meer zetels is echt belangrijker dan nu geen lelijke dingetjes over de GBL zeggen. Dit getuigt gewoon van een soort lievelijke naïviteit. Als je op migratie en landbouw een identiek programma hebt, dan moet je je toch op een andere manier zien te onderscheiden.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024803
quote:
5s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:50 schreef JAM het volgende:
Caroline moet hier gewoon zeggen: 'Wilders kan niet met mensen samenwerken, ik wel.'- dan scoort ze wat. Dat is niet zo lastig. Probeert ze hier dan toch een deurtje open te houden voor een volgende regeringsdeelname o.i.d.? Begrijpt ze dan niet dat het nú even gaat om stemmen harken en dat je later beter meer zetels kan hebben dan nu even iets onaardigs te hebben gezegd?
Ze zijn tot elkaar veroordeeld. Wilders, van de Plas, Dj Jopie. Moeten bij elkaar vliegen afvangen maar aan het einde van de rit afhankelijk van een VVD of CDA.
Dit, dus.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:01:32 #210
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024820
DE MENSEN THUIS?! IK KIJK GEWOON IN DE KROEG HOOR! _O- .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024851
quote:
10s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:01 schreef JAM het volgende:
DE MENSEN THUIS?! IK KIJK GEWOON IN DE KROEG HOOR! _O- .
De kijkers thuis begrijpen het wel
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:08:27 #212
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219024855
Stel je voor dat er een grote extreem-rechtse partij was geweest met 60 zetels :{
pi_219024862
quote:
5s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 21:50 schreef JAM het volgende:
Caroline moet hier gewoon zeggen: 'Wilders kan niet met mensen samenwerken, ik wel.'- dan scoort ze wat. Dat is niet zo lastig. Probeert ze hier dan toch een deurtje open te houden voor een volgende regeringsdeelname o.i.d.? Begrijpt ze dan niet dat het nú even gaat om stemmen harken en dat je later beter meer zetels kan hebben dan nu even iets onaardigs te hebben gezegd?
Ze wil perse weer in de regering komen en de minister van landbouw kunnen leveren zodat ze het stikstof dossier weer kunnen rekken en rechtelijke uitspraken naast zich meer leggen.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:10:36 #214
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024865
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:09 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ze wil perse weer in de regering komen en de minister van landbouw kunnen leveren zodat ze het stikstof dossier weer kunnen rekken en rechtelijke uitspraken naast zich meer leggen.
Allicht. Dat begrijp ik ook wel, maar dat gaat een stuk gemakkelijker met meer zetels dan dat je nu Geert te vriend moet houden. Waar haalt ze anders haar stemmen vandaan? Kom op zeg, vol in de aanval! Geloof mij nu maar dat als Geert weer op het kansel staat het dan weer aan iedereen heeft gelegen behalve hemzelf.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219024901
Ik zie net dat BBB-pakket aan extra maatregelen. Ze hebben met Mona wel het extremistische paard van Troje binnengehaald zeg. Volgens mij zijn ze hun oorsprong nu al vergeten _O-

Mona heeft die partij helemaal gekaapt, dat gaat nog wel bloedbonje worden.

[ Bericht 13% gewijzigd door TheVulture op 15-10-2025 22:25:39 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219024904
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:07 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
De kijkers thuis begrijpen het wel
Dilan en de verbinding. Dat VVD-partijspotje met die explosie op de eerste tel stelt volgens mij ook het gat voor wat ze in de zetelaantallen heeft geslagen.
pi_219024913
Straks maar eens genieten van Caroline bij Nieuwsuur, eerst even Pauw
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:18:30 #218
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_219024917
Vind het een matige aflevering. De grill kan wat harder zullen we maar zeggen. Ging beetje te lang over de motie van 0 migranten die BBB steunde. Stikstof komt ze ook wel erg makkelijk mee weg. Weinig de wetenschap en de uitspraken van rechters gebruikt.
pi_219024971
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
Vind het een matige aflevering. De grill kan wat harder zullen we maar zeggen. Ging beetje te lang over de motie van 0 migranten die BBB steunde. Stikstof komt ze ook wel erg makkelijk mee weg. Weinig de wetenschap en de uitspraken van rechters gebruikt.
Ik had eerder het idee dat Tweebeke nu mild was omdat de BBB toch al op een vet zetelverlies zit, iemand die al op de grond ligt niet verder natrappen, dat was met Eerdmans omgekeerd het geval.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:26:09 #220
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219024987
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:23 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ik had eerder het idee dat Tweebeke nu mild was omdat de BBB toch al op een vet zetelverlies zit, iemand die al op de grond ligt niet verder natrappen, dat was met Eerdmans omgekeerd het geval.
Matig optreden van Van der Plas ook hoor. Die had echt wel wat steviger van leer kunnen trekken tegen haar voormalige coalitiepartners. Ik vind haar naïef in dat opzicht. Ze weet zich niet te onderscheiden. Wat zij heeft (in tegenstelling tot DJ Jopie en de GBL) is dat ze toch gewoon een hele aardige, lieve vrouw lijkt waar je er uiteindelijk wel mee uitkomt. Daar zou ze veel meer gebruik van kunnen maken door zo nu en dan te benoemen dat dat bij de GBL en DJ Jopie dus niet het geval is.

De BBB levert impliceert dus dat de andere rechtste partijen dat niet doen - dat is ook zo (niet dat de BBB dan wel iets voor elkaar krijgt, maar toch). Dat moet ze echt meer naar voren laten komen. Kansje gemist!
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219025035
Noorlander kwam ook behoorlijk lomp uit de hoek door haar ineens voor de voeten te gooien dat zij informatie hadden dat BBB de VVD een ultimatum zou willen stellen. Van der Plas was zichtbaar uit balans.

Waarbij BBB bij voorbaat ongeloofwaardig is omdat Van der Plas al heeft gezegd dat ze niet opstappen.
pi_219025043
Ik kan er nog steeds met mijn hoofd niet bij dat zo'n onderbuikpartij die maar 1 niche belangetje verdedigt het lukte om de grootste te worden in de Eerste Kamer. Volstrekt bezopen.
pi_219025044
Ik snap nog steeds niet hoe BBB nou zowel voor als tegen migratie is. Het saldo moet naar nul maar we hebben wel arbeidsmigranten nodig.

Roept een beeld op dat ze eigenlijk alleen Bulgaren willen kunnen uitbuiten omdat dat gunstig is voor de achterban.
pi_219025051
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:18 schreef Frozen-assassin het volgende:
Vind het een matige aflevering. De grill kan wat harder zullen we maar zeggen. Ging beetje te lang over de motie van 0 migranten die BBB steunde. Stikstof komt ze ook wel erg makkelijk mee weg. Weinig de wetenschap en de uitspraken van rechters gebruikt.
Eens. Ook over de moties, die gingen specifiek over asiel e.d. En ze kwam weg met een algemeen antwoord over verschil tussen oppositie en coalitie.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:39:13 #225
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219025054
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:36 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik snap nog steeds niet hoe BBB nou zowel voor als tegen migratie is. Het saldo moet naar nul maar we hebben wel arbeidsmigranten nodig.

Roept een beeld op dat ze eigenlijk alleen Bulgaren willen kunnen uitbuiten omdat dat gunstig is voor de achterban.
Dat is juist en tevens correct. Volgens mij is dat bij Wilders niet anders.
pi_219025061
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:36 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ik kan er nog steeds met mijn hoofd niet bij dat zo'n onderbuikpartij die maar 1 niche belangetje verdedigt het lukte om de grootste te worden in de Eerste Kamer. Volstrekt bezopen.
Ik denk doordat ze als anti-establishmentpartij begonnen, waarbij Van der Plas best redelijk overkwam ten opzichte van Wilders en Baudet.

Alleen kan je niets bereiken zonder zelf vroeg of laat onderdeel van het establishment te worden (dat is D66 ook overkomen) en bleek al vrij snel dat Van der Plas eigenlijk een vermoeiende, totaal niet likable tokkiefiguur is.
pi_219025073
Hoe gaat dat na 29 oktober?
De Tweede Kamer geeft een verkenner opdracht te kijken of er een stabiel kabinet gevormd kan worden met als premier de partijdictator Geert W. Zoiets zal het worden?
Lijkt mij nergens heen gaan ,
Verkenner komt terug en een nieuwe verkenner wordt erop uit gestuurd een kabinet te onderzoeken met als grootste partijen CDA en GL/PvdA
Doet de VVD mee ? Of wil die 4 jaar de wonden likken in de oppositie?
pi_219025084
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:40 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk doordat ze als anti-establishmentpartij begonnen, waarbij Van der Plas best redelijk overkwam ten opzichte van Wilders en Baudet.

Alleen kan je niets bereiken zonder zelf vroeg of laat onderdeel van het establishment te worden (dat is D66 ook overkomen) en bleek al vrij snel dat Van der Plas eigenlijk een vermoeiende, totaal niet likable tokkiefiguur is.
Je ziet het gewoon steeds opnieuw gebeuren, alleen maar dan minder Ma-Flodder-esque. Fortuyn, Wilders, Baudet, BBB, Wilders, en dan had je ook nog het NSC waar ik nog steeds niet goed van weet hoe ik die moet inschalen, maar daar liep men ineens ook achteraan om vervolgens te verlaten toen ze ook maar iets van ruggegraat toonden.

Valse belofte op valse belofte.

Het stomme is imho dat het ook nooit zover had hoeven komen. In ieder geval niet voor wat betreft de BBB, want die mesthoop zag men al 2 decennia lang aan komen. Wat dat betreft hebben partijen als de VVD ook enorme schade toegebracht, door stelselmatige dommetje te spelen over zaken die wel of niet echt zijn (zie bv. Rutte IV met het gelieg over nareizigers).

En nu zitten we dan met vertrouwen in de politiek op < 10%. Want ja, niet reeele problemen kun je niet oplossen, problemen die wel reeel zijn, maar men niet in gelooft, geven meer weerstand dan goede wil.
pi_219025105
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:43 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Je ziet het gewoon steeds opnieuw gebeuren, alleen maar dan minder Ma-Flodder-esque. Fortuyn, Wilders, Baudet, BBB, Wilders, en dan had je ook nog het NSC waar ik nog steeds niet goed van weet hoe ik die moet inschalen, maar daar liep men ineens ook achteraan om vervolgens te verlaten toen ze ook maar iets van ruggegraat toonden.

Valse belofte op valse belofte.

Het stomme is imho dat het ook nooit zover had hoeven komen. In ieder geval niet voor wat betreft de BBB, want die mesthoop zag men al 2 decennia lang aan komen. Wat dat betreft hebben partijen als de VVD ook enorme schade toegebracht, door stelselmatige dommetje te spelen over zaken die wel of niet echt zijn (zie bv. Rutte IV met het gelieg over nareizigers).

En nu zitten we dan met vertrouwen in de politiek op < 10%.
Fortuyn en Wilders horen niet in dat rijtje.

'En nu zitten we dan met vertrouwen in de politiek op < 10%'

En de partijen/personen die je noemt komen juist op DOORDAT er geen vertrouwen is in de politiek. Ze zijn niet de veroorzakers. Ze zijn symptomen.
pi_219025120
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:46 schreef uedasangod het volgende:

[..]
Fortuyn en Wilders horen niet in dat rijtje.
Het eerste wat Wilders wilde doen was het parlement buitenspel zetten door een crisis uit te roepen voor iets wat al jarenlang speelt en totaal niet acuut is. Zijn eigen asielminster wilde AZC's simpelweg afschaffen ... want ja, als het niet bestaat is er ook geen probleem?!
pi_219025133
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:42 schreef Bluesdude het volgende:
Hoe gaat dat na 29 oktober?
De Tweede Kamer geeft een verkenner opdracht te kijken of er een stabiel kabinet gevormd kan worden met als premier de partijdictator Geert W. Zoiets zal het worden?
Lijkt mij nergens heen gaan ,
Verkenner komt terug en een nieuwe verkenner wordt erop uit gestuurd een kabinet te onderzoeken met als grootste partijen CDA en GL/PvdA
Doet de VVD mee ? Of wil die 4 jaar de wonden likken in de oppositie?
Nee, de voorzitter van de Kamer zoekt in overleg met alle beoogde fractieleiders een verkenner. En die verkenner gaat op zoek naar meerderheden. Als dat 14 partijen van 5 zetels en 1 van 6 is dat ook goed, hij gaat niet specifiek op zoek naar de meerderheid voor de grootste partij. De opdracht is dus niet 'help PVV aan een meerderheid', maar 'onderzoek welke opties de fractievoorzitters willen en kijk of er ergens een meerderheid te vinden is'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219025136
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:46 schreef uedasangod het volgende:

[..]

En de partijen/personen die je noemt komen juist op DOORDAT er geen vertrouwen is in de politiek. Ze zijn niet de veroorzakers. Ze zijn symptomen.
Het zijn juist dat soort clubs die wonderen beloven en niks waarmaken. Populisme is in die zin een nogal zelfversterkend dingetje…
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:54:29 #233
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219025149
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, de voorzitter van de Kamer zoekt in overleg met alle beoogde fractieleiders een verkenner. En die verkenner gaat op zoek naar meerderheden. Als dat 14 partijen van 5 zetels en 1 van 6 is dat ook goed, hij gaat niet specifiek op zoek naar de meerderheid voor de grootste partij. De opdracht is dus niet 'help PVV aan een meerderheid', maar 'onderzoek welke opties de fractievoorzitters willen en kijk of er ergens een meerderheid te vinden is'.
Haal Remkes maar weer van stal! 's Vaderlands eigenste fixer. :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219025162
Die oud-campagnestrateeg die nu bij Pauw zit geeft net wel een interessant inkijkje (peilt blijkbaar zelf ook) in de strijd om het torentje en voorspelt dat Jetten zich naast Timmermans en Bontenbal meldt. Morgen de eerste peiling na het RTL-debat.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219025165
quote:
10s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:54 schreef JAM het volgende:

[..]
Haal Remkes maar weer van stal! 's Vaderlands eigenste fixer. :D .
Dat gaat niet meer: https://www.welingelichte(...)sen-hij-is-heel-ziek
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219025169
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:49 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Het eerste wat Wilders wilde doen was het parlement buitenspel zetten door een crisis uit te roepen voor iets wat al jarenlang speelt en totaal niet acuut is. Zijn eigen asielminster wilde AZC's simpelweg afschaffen ... want ja, als het niet bestaat is er ook geen probleem?!
ja, en hoe komen dat soort figuren op die posities?

We leren mensen niet meer nadenken over wat ze lezen, maar hoe ze het politiek correct moeten duiden.

Dat geldt niet alleen voor woke paarsharige Engels literatuur studenten, maar geldt ook net zo goed voor de groep die PVV en dat soort spul de kamer in stemt

Maar blijft vooral dom schreeuwen en klagen :)
  woensdag 15 oktober 2025 @ 22:58:17 #237
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_219025170
quote:
Ach, wat triest nu. Ik had geen idee.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_219025171
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:46 schreef uedasangod het volgende:
'En nu zitten we dan met vertrouwen in de politiek op < 10%'

En de partijen/personen die je noemt komen juist op DOORDAT er geen vertrouwen is in de politiek. Ze zijn niet de veroorzakers. Ze zijn symptomen.
Je werkte je bericht wat bij nadat ik al gereageerd had, dus ook even nog hier over.

Ik denk dat het een wisselwerking is, zoals ik ook deels probeerde te betogen.

Doordat traditionele partijen op sommige dossiers burgers voorliegen, omdat het op enig moment simpelweg electoraal beter uit komt, krijgen partijen die ook in die leugens meegaan meer aanzien. En kiezers hebben gelijk, dat die partijen die neppe problemen niet hebben opgelost, waarmee het volstrekt logisch dat ze dus op een andere partij stemmen die daar harder op hameren (en het dus vervolgens ook niet weet op te lossen).

(En ja, sorry, ik begrijp dat jij er voor wat betreft Wilders anders over denkt, en dat mag. Maar ik bepleit hier mijn standpunt, niet het jouwe. ;) )

Evenzo zie je dat doordat traditionele partijen dossiers uitstellen, omdat het op de korte termijn electoraal wat onhandig is, uiteindelijk een reactie oplevert want veel mensen denken dan plots van: "Welke problemen?" En: "Oef, moet dat nu ineens allemaal opgelost worden, dat is te ingrijpend!"

Dus ik ben het zeker met je eens dat traditionele partijen hier ook zeker een grote oorzaak van zijn.
pi_219025259
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:43 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Je ziet het gewoon steeds opnieuw gebeuren, alleen maar dan minder Ma-Flodder-esque. Fortuyn, Wilders, Baudet, BBB, Wilders, en dan had je ook nog het NSC waar ik nog steeds niet goed van weet hoe ik die moet inschalen, maar daar liep men ineens ook achteraan om vervolgens te verlaten toen ze ook maar iets van ruggegraat toonden.

Valse belofte op valse belofte.

Het stomme is imho dat het ook nooit zover had hoeven komen. In ieder geval niet voor wat betreft de BBB, want die mesthoop zag men al 2 decennia lang aan komen. Wat dat betreft hebben partijen als de VVD ook enorme schade toegebracht, door stelselmatige dommetje te spelen over zaken die wel of niet echt zijn (zie bv. Rutte IV met het gelieg over nareizigers).

En nu zitten we dan met vertrouwen in de politiek op < 10%. Want ja, niet reeele problemen kun je niet oplossen, problemen die wel reeel zijn, maar men niet in gelooft, geven meer weerstand dan goede wil.
Die strontpot hebben we mede te danken aan CDA met charlatans als Henk Bleker. Types die het CDA doodleuk naar voren schuift als partijvoorzitter om een grandioos CDA-congres te organiseren.

Ik verheug me al op de bordjes voor en tegen na de verkiezingen. Ditmaal met Bontebal in de rol van Verhagen, Wiertz in de rol van Bleker, en Tijs van der Brink in de rol van Eurlings. Op naar Bontebal Kinneging 1, grandioos!
pi_219025265
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:58 schreef uedasangod het volgende:

[..]
ja, en hoe komen dat soort figuren op die posities?

We leren mensen niet meer nadenken over wat ze lezen, maar hoe ze het politiek correct moeten duiden.

Dat geldt niet alleen voor woke paarsharige Engels literatuur studenten, maar geldt ook net zo goed voor de groep die PVV en dat soort spul de kamer in stemt

Maar blijft vooral dom schreeuwen en klagen :)
Ik weet niet zo goed wat ik hiermee moet. Je lijkt identiteit er in te willen trekken, maar daar heb ik niet zoveel behoefte aan. Er is bij mijn weten geen paarsharige Engelse literatuur partij ofzo, maar wel de PVV. Elke partij heeft mensen die je vast heel raar vindt in de achterban, het betreft immers vele tienduizenden kiezers per partij, als niet miljoenen.
  woensdag 15 oktober 2025 @ 23:06:04 #241
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219025276
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 23:04 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]
Die strontpot hebben we mede te danken aan CDA met charlatans als Henk Bleker. Types die het CDA doodleuk naar voren schuift als partijvoorzitter om een grandioos CDA-congres te organiseren.

Ik verheug me al op de bordjes voor en tegen na de verkiezingen. Ditmaal met Bontebal in de rol van Verhagen, Wiertz in de rol van Bleker, en Tijs van der Brink in de rol van Eurlings. Op naar Bontebal Kinneging 1, grandioos!
De grootste gek van het CDA vond ik wel die Wopke.
pi_219025328
Valt me ook op dat Caroline geen groen meer draagt nu bij Nieuwsuur, da's een unicum
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219025432
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 23:06 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
De grootste gek van het CDA vond ik wel die Wopke.
Ook een opportunist. Maar je hebt altijd baas boven baas... Staatssecretaris Landbouw met zijn weergaloze Programma Aanpak Stikstof en tevens expert in demonstraties.

Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 6% gewijzigd door De_Verschoppeling op 15-10-2025 23:27:48 ]
pi_219025441
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 18:54 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Nou zeg nu doe je net alsof een vrouw zelf de baas is over haar baarmoeder
Christoffer Stoffer is baas over de baarmoeder!!!
pi_219025442
Caroline gaat toch ook wel behoorlijk voor gaas, bijvoorbeeld met dat rechtlullen over die grenscontroles die ze in 2023 niet wilde.

Caroline is de regie wel kwijt binnen die partij, Mona is echt de baas
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  woensdag 15 oktober 2025 @ 23:32:15 #246
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_219025465
quote:
0s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 23:23 schreef TheVulture het volgende:
Caroline gaat toch ook wel behoorlijk voor gaas, bijvoorbeeld met dat rechtlullen over die grenscontroles die ze in 2023 niet wilde.

Caroline is de regie wel kwijt binnen die partij, Mona is echt de baas
Mona is nog zo'n foute CDA'er. Komt in de buurt van Wopke, maar nog veel onsympathieker.
pi_219026610






pi_219026866
quote:
Ik mis bij Geert wel de D66-rechters en bij Caroline de D66-bash op de Raad van State
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 16 oktober 2025 @ 10:21:45 #249
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219026879
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 10:19 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Ik mis bij Geert wel de D66-rechters en bij Caroline de D66-bash op de Raad van State
En hardwerkende nederlander in minstens vijf vakjes bij Dilan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 16-10-2025 11:11:37 ]
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 11:29:35 #250
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219027278
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 10:21 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
En hardwerkende nederlander in minstens vijf vakjes bij Dilan.
"geheel conform"
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219027932
Hollandse traditie: militant rechts tegen Joden
https://x.com/mmeeuw/status/1978506327891521553

[ Bericht 35% gewijzigd door Bluesdude op 16-10-2025 12:53:28 ]
pi_219027980
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 12:38 schreef Bluesdude het volgende:
Hollandse traditie: militant rechts tegen Joden
https://x.com/mmeeuw/status/1978506327891521553
[ x ]
“Ik woon in een begeleid wonen-project”. Dat snap ik ja :')

En Marokkanen krijgen teveel geld. Nou zo te zien heeft hij nog steeds geld voor sigaretten, en aangezien roken een paar duizend euro per jaar kost vraag ik me af wat zijn probleem is?
pi_219028121
Die serie van Rutger Castricum en de uitkeringstrekkers op NPO Start is trouwens ook wel echt pareltjeswerk hoe sommige mensen het niet willen werken tot kunstvorm hebben verheven _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219028138
Wie zijn eigenlijk die hardwerkende Nederlanders? Ik ken er eigenlijk maar weinig die hard werken en zeker niet onder VVD-stemmers....
pi_219028209
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 12:49 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
“Ik woon in een begeleid wonen-project”. Dat snap ik ja :')

En Marokkanen krijgen teveel geld. Nou zo te zien heeft hij nog steeds geld voor sigaretten, en aangezien roken een paar duizend euro per jaar kost vraag ik me af wat zijn probleem is?
Ik heb echt geen idee hoe je dit soort gasten zodanig kunt helpen dat er wat IQ-punten bij komen, in ieder geval totaal geen zelfreflectie. Zelfs het verlies van zijn baantje na de eerdere uitspraken heeft totaal geen impact volgens mij. Ook als "uitje" komen protesteren tegen AZC in een wijk waar je niet eens woont... tja
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 16 oktober 2025 @ 13:17:33 #256
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_219028244
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 13:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Wie zijn eigenlijk die hardwerkende Nederlanders? Ik ken er eigenlijk maar weinig die hard werken en zeker niet onder VVD-stemmers....
VVD is er voor de grote bedrijven en voor vermogenden :')
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 14:26:36 #257
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219028734
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 12:38 schreef Bluesdude het volgende:
Hollandse traditie: militant rechts tegen Joden
https://x.com/mmeeuw/status/1978506327891521553

Op de een of andere manier lijkt zijn hele voorkomen zo incoherent dat ik me afvraag of hij geen agent provocateur is.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 14:38:14 #258
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219028805
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 13:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Wie zijn eigenlijk die hardwerkende Nederlanders? Ik ken er eigenlijk maar weinig die hard werken en zeker niet onder VVD-stemmers....
Dat is listige slijmtaal om potentiële stemmers - die zichzelf eronder rekenen - te paaien. Om die mensen een beter gevoel te geven ten opzichte van zichzelf, ten opzichte van mensen die niet tot 'hard werken' in staat zijn. "Jij draagt wat bij, jij hoort er wel bij. En zij niet." Het is ook een soort van benadrukken wie 'normaal' is en wie niet.
Muziek ----- 2025-jaarlijst
  Forum Admin donderdag 16 oktober 2025 @ 14:55:52 #259
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219028889
quote:
1s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 23:32 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Mona is nog zo'n foute CDA'er. Komt in de buurt van Wopke, maar nog veel onsympathieker.
Eurlings vond ik de grootste griezel uit die stal van de afgelopen jaren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219029383
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 14:55 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Eurlings vond ik de grootste griezel uit die stal van de afgelopen jaren.
Ik ga voor Verhagen. Smerige gluiperd was dat. Echt zo’n gladjanus.
pi_219029387
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 13:11 schreef bloodymary1 het volgende:
Wie zijn eigenlijk die hardwerkende Nederlanders? Ik ken er eigenlijk maar weinig die hard werken en zeker niet onder VVD-stemmers....
Zou je ook als hardwerkende Nederlander bij de sociale meerderheid horen?
pi_219029414
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:04 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik ga voor Verhagen. Smerige gluiperd was dat. Echt zo’n gladjanus.
Idd, zelfs Eerdmans lijkt daarbij een ideale schoonzoon.

Asscher zou er ook bij kunnen, qua uitstraling niet direct maat vooral door gedrag.
pi_219029445
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:04 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik ga voor Verhagen. Smerige gluiperd was dat. Echt zo’n gladjanus.
Of zo'n Jack- normen en waarden- de Vries. Oh Henk Bleker. :r
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219029462
quote:
15s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of zo'n Jack- normen en waarden- de Vries. Oh Henk Bleker. :r
Dan ga ik voor Hoogervorst, wat een griezel was dat
  donderdag 16 oktober 2025 @ 16:24:50 #265
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_219029550
Hugo de Jonge :') :') :')
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_219029630
quote:
15s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:11 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Of zo'n Jack- normen en waarden- de Vries. Oh Henk Bleker. :r
Henk Bleker ging uiteindelijk naar FvD :')
pi_219029635
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Henk Bleker ging uiteindelijk naar FvD :')
Wat wel wat wil zeggen over dit figuur.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 16 oktober 2025 @ 16:45:26 #268
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219029667
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Henk Bleker ging uiteindelijk naar FvD :')
Als Henkie al AMA's denkt om te kunnen kopen met kaartjes voor FC Twente wil je waarschijnlijk niet weten wie en wat hij nog meer smeergeld heeft toegestopt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 16:59:27 #269
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_219029749
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
pi_219029763
quote:
Maken die linkse vrindjes ook bingokaarten voor de Goede Partijen?
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
  donderdag 16 oktober 2025 @ 17:20:14 #271
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_219029844
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
Staat de PVV stemwijzer op de FVD site?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_219029874
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
83%!
  donderdag 16 oktober 2025 @ 17:29:02 #273
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219029883
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 17:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Staat de PVV stemwijzer op de FVD site?
Nee. Het is een FvD-stemwijzer :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219029963
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
Wil je meer of minder gevangenissen terwijl het probleem personeel is.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 17:44:28 #275
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219029973
quote:
10s.gif Op woensdag 15 oktober 2025 22:52 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Het zijn juist dat soort clubs die wonderen beloven en niks waarmaken. Populisme is in die zin een nogal zelfversterkend dingetje…
Er moet gewoon eens een duidelijke campagne komen dat voor de politiek geldt: shit in = shit out.

Waarom niemand die slogan gebruikt is me een raadsel.
pi_219029986
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
Een schokkende 10% toch nog. 3 stellingen zou ik zowaar met FvD mee stemmen, ik begin me af te vragen of ik op die onderwerpen niet fout zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_219029994
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
10% hier :')
pi_219030011
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:24 schreef jcdragon het volgende:
Hugo de Jonge :') :') :')
Wel heel ijdel. Maar toch lang niet zo glad en naar als al die eerder genoemde?

Hij zat ook wel een beetje op een verkeerde tijd op de verkeerde positie om het echt goed te kunnen doen. Hij had en Omtzigt als tegenkandidaat, en Corona.
pi_219030055
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
7% hier. Kan ik mee leven :+.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 18:01:06 #280
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_219030121
Een best aardig stuk, over waarom het opboksen tegen de PVV zo moeilijk is.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)aar-afnemen-a4909677
Muziek ----- 2025-jaarlijst
pi_219030127
quote:
10s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 17:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
7% hier. Kan ik mee leven :+.
Ik kwam uit op 14. Alleen met belastingschenking ben ik het op persoonlijk vlak oneens met wat 'eigenlijk' de beste optie is, en voertaal Nederlands vind ik ook wat voor te zeggen. Maar meine gute het zou toch eigenlijk verboden moeten worden om met zulke populistische/zwakzinnige/platte thema's campagne te mogen voeren. Ik zou bijna zeggen dat ze het niet eens menen of zelf geloven, maar dat dit een soort AI-generator is van stellingen die gewoon genoeg zijn om in te geloven, maar stom genoeg om over te hoeven praten.
't Echte en 't ware!
  Forum Admin donderdag 16 oktober 2025 @ 18:07:22 #282
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219030153
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 17:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Nee. Het is een FvD-stemwijzer :D
Ja een uitgekookte variant, want dit is cherrypicken op onderwerpen.

De diepere fvd smaak komt er niet uit naar voren.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219030204
quote:
6s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 17:02 schreef nostra het volgende:

[..]
Maken die linkse vrindjes ook bingokaarten voor de Goede Partijen?
Ik heb geen idee, ik kwam alleen deze bingo kaarten tegen.
pi_219030211
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 17:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
83%!
Zo hoog kwam ik niet maar wel op ca. driekwart.
Maar desondanks vind ik het een stelletje idioten waar ik never nooit mijn stem aan geef.
-
pi_219030251
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 13:17 schreef jcdragon het volgende:

[..]
VVD is er voor de grote bedrijven en voor vermogenden :')
Exactly my point.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 18:34:31 #286
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_219030340
21% eens met FvD
  donderdag 16 oktober 2025 @ 18:36:43 #287
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219030355
I waag me niet op die website. Misschien wordt ik gegrepen door een tractor beam. :{
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219030419
3%
Dit, dus.
pi_219030420
Erfbelasting beperken, hra behouden, terug naar 130, wegenbelasting gelijktrekken, minimum straffen voor geweldsdelicten/zedendelinquenten,meer gevangenissen, politie op wijkniveau, Nederlands als taal in het onderwijs, belastingvrij fooi, schrappen gedragsbelasting, asielopvang in de regio, vlaktaks, gekozen burgemeester zijn nu ook weer niet de meest extreme/omstreden punten.

Verder niet al te veel aandacht aan geven idd.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 18:59:41 #290
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219030509
Kennelijk sluit Yesilgöz (niet noodzakelijkerwijs de VVD na de verkiezingen O-)) GLPvdA nu definitief uit. |:( :')

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 16 oktober 2025 @ 19:01:04 #291
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219030523
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 18:07 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ja een uitgekookte variant, want dit is cherrypicken op onderwerpen.

De diepere fvd smaak komt er niet uit naar voren.
Tsja, wat zal ik zeggen? Het is verkiezingstijd... :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_219030547
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 18:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
Kennelijk sluit Yesilgöz (niet noodzakelijkerwijs de VVD na de verkiezingen O-)) GLPvdA nu definitief uit. |:( :')

https://www.telegraaf.nl/(...)l&utm_campaign=share
Begrijp niet zo goed wat ze hier nog mee wil bereiken, of ze moet willen dat mensen bij haar eigen partij weglopen ten gunste van Bontenbal en Jetten _O-

Kennelijk is het besef nog niet ingedaald dat zij geen onderdeel is van een directe strijd om het torentje. Je moet als VVD blij zijn dat je uberhaupt aan tafel wordt gevraagd.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219030577
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 19:03 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Begrijp niet zo goed wat ze hier nog mee wil bereiken, of ze moet willen dat mensen bij haar eigen partij weglopen ten gunste van Bontenbal en Jetten _O-

Kennelijk is het besef nog niet ingedaald dat zij geen onderdeel is van een directe strijd om het torentje. Je moet als VVD blij zijn dat je uberhaupt aan tafel wordt gevraagd.
Gaat niet lang meer duren voordat allerlei VVD’ers bang worden voor hun baantje en de club gaat draaien.
pi_219030660
Als de VVD om programmapunten niet met GL/PvdA in zee wilt gaan, dan is dat een legitiem standpunt.
Maar nu lijkt het alsof het gaat om Frans Timmermans.De kop van Jut. En dat is inhoudsloos.
Niet willen meeregeren vanwege een zwaar verlies is ook te begrijpen. Om zodoende vanuit de oppositie over een paar jaar meer zetels terug te winnen.

Maar hoe dan ook als er een coalitie mogelijk is met de mddenpartijen, dan moet de VVD haar verantwoordelijkheid nemen, dit na 2 jaar mede een chaoskabinet hebben gemaakt.
De kiezers willen een stabiele regering, zonder rellen >
Dat herstelt het vertrouwen in de democratie
pi_219030705
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
Als de VVD om programmapunten niet met GL/PvdA in zee wilt gaan, dan is dat een legitiem standpunt.
Maar nu lijkt het alsof het gaat om Frans Timmermans.De kop van Jut. En dat is inhoudsloos.
Niet willen meeregeren vanwege een zwaar verlies is ook te begrijpen. Om zodoende vanuit de oppositie over een paar jaar meer zetels terug te winnen.

Maar hoe dan ook als er een coalitie mogelijk is met de mddenpartijen, dan moet de VVD haar verantwoordelijkheid nemen, dit na 2 jaar mede een chaoskabinet hebben gemaakt.
De kiezers willen een stabiele regering, zonder rellen >
Dat herstelt het vertrouwen in de democratie
Heel eerlijk, ik zou als PvdA/GL, CDA en D66 nog wel twee keer nadenken om zelf met de VVD te gaan regeren. Die zijn nou ook niet echt een baken van betrouwbaarheid geweest als coalitiepartner. Nu zal Dilan zelf wel weg zijn, maar van al die mannen daarachter straalt de betrouwbaarheid ook niet af.

Ik hoop ergens dat die eerste 3 gewoon samen 75+ halen
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 16 oktober 2025 @ 19:35:34 #296
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_219030840
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 19:03 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Begrijp niet zo goed wat ze hier nog mee wil bereiken, of ze moet willen dat mensen bij haar eigen partij weglopen ten gunste van Bontenbal en Jetten _O-

Kennelijk is het besef nog niet ingedaald dat zij geen onderdeel is van een directe strijd om het torentje. Je moet als VVD blij zijn dat je uberhaupt aan tafel wordt gevraagd.
Ik denk dat er best wat pvv en ja21-stemmers te verleiden zijn met het idee dat zo die enge club misschien buiten de deur gehouden kan worden.
Life is what you make it.
  donderdag 16 oktober 2025 @ 19:35:46 #297
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219030843
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 16:59 schreef mcmlxiv het volgende:
Heeft iemand de PVV stemwijzer al gedaan? https://fvd.nl/kieswijzer

Ik kwam toch nog op 30% uit!
20% :@
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219030883
Haar redenatie ook net bij RTL, dat binnen een dag alle belastingen worden verhoogd en er geen enkele asielmaatregel wordt getroffen als links (Timmermans) aan de macht komt. Ook weer op het door haar zo kenmerkende belerende toontje... :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 16 oktober 2025 @ 19:54:05 #299
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_219031079
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 19:03 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Begrijp niet zo goed wat ze hier nog mee wil bereiken, of ze moet willen dat mensen bij haar eigen partij weglopen ten gunste van Bontenbal en Jetten _O-
Ik wilde net zeggen... op het partijkantoor van D66 gaat heel voorzichtig een klein flesje champagne open vanavond. :D
pi_219031145
Vanavond Jetten bij Nieuwsuur toch? Benieuwd hoe hard Wollaart erin vliegt....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_219031151
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2025 19:38 schreef TheVulture het volgende:
Haar redenatie ook net bij RTL, dat binnen een dag alle belastingen worden verhoogd en er geen enkele asielmaatregel wordt getroffen als links (Timmermans) aan de macht komt. Ook weer op het door haar zo kenmerkende belerende toontje... :')
Er ligt ook geen enkel plan van Timmermans om iets te doen aan migratie anders dan de Europese plannen.
Maar wel honderden AZCs bouwen en woningeigenaren een financiële strop omdoen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')