Perrin | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:17 |
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
 Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord Regeringsverklaring Coalitieakkoord Regeerprogramma
Formatie Bureau woordvoering kabinetsformatie Verslag van verkenner Plasterk Verslag van informateur Plasterk Verslag van informateur Putters Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer Tweede Kamer
Website Eerste Kamer Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

Peilingen Peilingwijzer I&O Research De Hond |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:20 |
quote: O ja, Alkmaar. En dan allemaal mensen die gaan werken regio Amsterdam, waardoor de A9 nog meer dan nu al dagelijks gebeurt, dichtslibt. |
-XOR- | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:21 |
Ik heb het hier al vaker betoogd maar:
quote: De stijging komt vooral voort uit het toegenomen aantal meldingen door één Tweede Kamerlid, Geert Wilders. Minimaal de helft van de 1125 meldingen kwam van de PVV-leider. Veel dreigementen die hij ontving kwamen van buiten de Europese Unie. Vooral uit Pakistan kwamen veel dreigementen.
(...) Het OM concludeerde dat vorig jaar 889 meldingen gingen om een strafbare bedreiging. Bijna 600 van de 889 strafbare bedreigingen kwamen uit landen als Pakistan. Wilders zoekt op TwitteX ruzie met mullahs in Pakistan. Die bedreigen hem dan, en dan moeten wij het allemaal heel erg vinden. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:22 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:20 schreef miss_sly het volgende:[..] O ja, Alkmaar. En dan allemaal mensen die gaan werken regio Amsterdam, waardoor de A9 nog meer dan nu al dagelijks gebeurt, dichtslibt. Haha, daarom ben ik ook wel benieuwd naar het grotere verhaal. Op zich wel interessant dat er weer een poging gewaagd wordt de Ruimtelijke Ordening van heel Nederland een impuls te geven. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:24 |
Stoffer is intern flink in de problemen: https://www.nd.nl/nieuws/(...)r-niet-eerder-nu-vin Voor SGP doen is dit best heftig. Zie ook het RD in haar commentaar van de hoofdredactie, vaak het geweten van de krant: https://www.rd.nl/artikel(...)Ds60qAMvgZ6Gml_3_pvg
Die Menno de Bruyne is trouwens ook flink door het ijs gezakt. En Van Dijk, de woordvoerder asiel, die was door jurist Bikker gewaarschuwd voor exact de uitwerking die de minister ook gaf: elke hulp is strafbaar. |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:25 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:22 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Haha, daarom ben ik ook wel benieuwd naar het grotere verhaal. Op zich wel interessant dat er weer een poging gewaagd wordt de Ruimtelijke Ordening van heel Nederland een impuls te geven. Absoluut. En dat de overheid daar een belangrijke taak voor zichzelf in ziet, vind ik ook goed. Maar ik ben wel echt benieuwd hoe dan. Ik woon zelf regio Alkmaar. Er zijn hier best wat bouwplannen, maar een groot deel hangt ook vast op de aansluiting op de A9 bij Heiloo. Anders loopt niet alleen de A9 vol, maar ook alle dorpen in die regio. Deze regio ken ik, maar ik kan me voorstellen dat er ook in de andere drie aangewezen gebieden dergelijke problemen zijn. |
Perrin | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:26 |
quote: Terecht natuurlijk. Ik ben geen christen, maar volgens mij is er weinig christelijk acceptabel aan deze wetgeving. De SGP is meestal een stuk principiëler en laat zich doorgaans niet zo meeslepen door de populistische waan van de dag. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:26 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:20 schreef miss_sly het volgende:[..] O ja, Alkmaar. En dan allemaal mensen die gaan werken regio Amsterdam, waardoor de A9 nog meer dan nu al dagelijks gebeurt, dichtslibt. En tussen Apeldoorn en Hoevelaken rijdt nu ook niemand, inderdaad. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:28 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:25 schreef miss_sly het volgende:[..] Absoluut. En dat de overheid daar een belangrijke taak voor zichzelf in ziet, vind ik ook goed. Maar ik ben wel echt benieuwd hoe dan. Ik woon zelf regio Alkmaar. Er zijn hier best wat bouwplannen, maar een groot deel hangt ook vast op de aansluiting op de A9 bij Heiloo. Anders loopt niet alleen de A9 vol, maar ook alle dorpen in die regio. Deze regio ken ik, maar ik kan me voorstellen dat er ook in de andere drie aangewezen gebieden dergelijke problemen zijn. Alkmaar is ook wel een wat vreemde eend in deze bijt. De andere opties, Hengelo/Enschede, Apeldoorn en Helmond, zou je nog kunnen zeggen dat het hogere gronden zijn, wat gezien de klimaatverandering en zeespiegelstijging best interessant is. Maar dat geldt voor Noord Holland natuurlijk niet echt. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:30 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:28 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Alkmaar is ook wel een wat vreemde eend in deze bijt. De andere opties, Hengelo/Enschede, Apeldoorn en Helmond, zou je nog kunnen zeggen dat het hogere gronden zijn, wat gezien de klimaatverandering en zeespiegelstijging best interessant is. Maar dat geldt voor Noord Holland natuurlijk niet echt. Ik vind het vooral interessant hoe ze dit infrastructureel denken te gaan oplossen. Je ontkomt niet aan grootschalige uitbouw van bestaande wegen. Maar vanwege stikstof kan er niks. Nederland raakt zo alleen maar verder verstopt. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:34 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:30 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Ik vind het vooral interessant hoe ze dit infrastructureel denken te gaan oplossen. Je ontkomt niet aan grootschalige uitbouw van bestaande wegen. Maar vanwege stikstof kan er niks. Nederland raakt zo alleen maar verder verstopt. In theorie beschouwt de Nota Ruimte die opgaven integraal . Zo zullen alle ministeries betrokken zijn. |
MoreDakka | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:50 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:21 schreef -XOR- het volgende:Ik heb het hier al vaker betoogd maar: [..] Wilders zoekt op TwitteX ruzie met mullahs in Pakistan. Die bedreigen hem dan, en dan moeten wij het allemaal heel erg vinden. Nee hoor, de media vindt dat prima. Maar iemand die Kaag op twitter een heks noemt is landelijk nieuws. |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:51 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:28 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Alkmaar is ook wel een wat vreemde eend in deze bijt. De andere opties, Hengelo/Enschede, Apeldoorn en Helmond, zou je nog kunnen zeggen dat het hogere gronden zijn, wat gezien de klimaatverandering en zeespiegelstijging best interessant is. Maar dat geldt voor Noord Holland natuurlijk niet echt. Interessant punt. Ik woon op een hogergelegen stuk dat net niet overstroomt, maar Alkmaar ligt dan toch weer een paar meter lager. Dus naast goede aansluiting op de A9 en verbreding en verbetering van de A9 en ruimte op het elektranet (niet allee extra huizen, maar ook bijbehorende bedrijven en elektrische auto's bijvoorveeld) moeten ze daar dan ook nog wat doe aan dijkverhoging/verbetering.
Ik zeg: goed plan. Succes. Gaat de woningnood niet heel snel oplossen.
En ik hoop dat de prachtige kust- en duingebieden met rust gelaten worden. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:55 |
quote: Mensen hoeven geen auto te kopen. |
nostra | vrijdag 11 juli 2025 @ 13:58 |
quote: TINA. |
MoreDakka | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:01 |
quote: Wat dan wel? |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:10 |
quote: Kaag een heks noemen is vrouwenhaat, maar Faber op prime-time voor lul zetten op de nationale televisie is helemaal prima, inderdaad. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:10 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:51 schreef miss_sly het volgende:[..] Interessant punt. Ik woon op een hogergelegen stuk dat net niet overstroomt, maar Alkmaar ligt dan toch weer een paar meter lager. Dus naast goede aansluiting op de A9 en verbreding en verbetering van de A9 en ruimte op het elektranet (niet allee extra huizen, maar ook bijbehorende bedrijven en elektrische auto's bijvoorveeld) moeten ze daar dan ook nog wat doe aan dijkverhoging/verbetering. Ik zeg: goed plan. Succes. Gaat de woningnood niet heel snel oplossen. En ik hoop dat de prachtige kust- en duingebieden met rust gelaten worden. Iedere oplossing die snel voor meer woningen zorgt is natuurlijk complex . Dit soort plannen is sowieso niet voor de hele korte termijn, als het meezit begint dat tegen 2040 een beetje te helpen. Voor snellere oplossingen zal men wel gokken op mooie dingen als het “terugdringen van de regeldruk”… Maar onder aan de streep hebben we al ruim 85 jaar woningnood in meer of mindere mate. De oplossing daarvoor bestaat vermoedelijk niet. |
nostra | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:10 |
quote: Niets gaat de woningnood heel snel oplossen. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:11 |
quote: Goed verhaal man.
Groetjes, De verpleegster die om 5:00 ‘s ochtends moet starten en de fabrieksarbeider die op een industrieterrein moet zijn. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:11 |
quote: Nee, werken wordt afgeschaft? We bouwen elke 20km een ziekenhuis? Familiebezoek wordt als nutteloze activiteit beschouwd?
Een auto is voor de meeste mensen net zo'n eerste levensbehoefte als een bed, water uit de kraan of een internetverbinding. Dat is gewoon een feit waar je rekening mee moet houden als je gaat bouwen. Je bouwt met een slaapkamer, met waterleidingen en met een internetaansluiting. En dus ook met voldoende wegen en parkeerruimte. Anders ben je nutteloos bezig. |
nostra | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:14 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:Een auto is voor de meeste mensen net zo'n eerste levensbehoefte als een bed, water uit de kraan of een internetverbinding. Dat is gewoon een feit waar je rekening mee moet houden als je gaat bouwen. Je bouwt met een slaapkamer, met waterleidingen en met een internetaansluiting. En dus ook met voldoende wegen en parkeerruimte. Anders ben je nutteloos bezig. Onze huidige grootste nieuwbouwproject heeft een parkeernorm van 0,0. Wens ze veel succes daarmee. Links bolwerk wel, maar dit is wel wat overdreven. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:14 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:14 schreef nostra het volgende:[..] Onze huidige grootste nieuwbouwproject heeft een parkeernorm van 0,0. Wens ze veel succes daarmee. Links bolwerk wel, maar dit is wel wat overdreven. Vooral succes voor de buurten eromheen, die krijgen een dubbele parkeerdruk. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:15 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:[..] Nee, werken wordt afgeschaft? We bouwen elke 20km een ziekenhuis? Familiebezoek wordt als nutteloze activiteit beschouwd? Een auto is voor de meeste mensen net zo'n eerste levensbehoefte als een bed, water uit de kraan of een internetverbinding. Dat is gewoon een feit waar je rekening mee moet houden als je gaat bouwen. Je bouwt met een slaapkamer, met waterleidingen en met een internetaansluiting. En dus ook met voldoende wegen en parkeerruimte. Anders ben je nutteloos bezig. Sowieso zijn betaalbare mobiliteit en goede, toereikende infrastructuur cruciale pijlers van de welvaartsstaat.
En dat is nu én veel te duur én komt steeds verder onder druk te staan. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:15 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:10 schreef KareldeStoute het volgende:Maar onder aan de streep hebben we al ruim 85 jaar woningnood in meer of mindere mate. De oplossing daarvoor bestaat vermoedelijk niet. De oplossing bestaat wel, maar de politiek wil daar niet aan. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:17 |
quote: Alle Marokkanen terug naar Istanbul? Iedereen boven de 75 verplicht afspuiten? IJsselmeer inpolderen? |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:17 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:10 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Iedere oplossing die snel voor meer woningen zorgt is natuurlijk complex  . Dit soort plannen is sowieso niet voor de hele korte termijn, als het meezit begint dat tegen 2040 een beetje te helpen. Voor snellere oplossingen zal men wel gokken op mooie dingen als het “terugdringen van de regeldruk”… Maar onder aan de streep hebben we al ruim 85 jaar woningnood in meer of mindere mate. De oplossing daarvoor bestaat vermoedelijk niet. Dat vergeten veel mensen. Ik kon 40 jaar geleden ook al niet in de grote gemeente waar ik woonde een huurwoning vinden en moest noodgedwongen uitwijken naar groeikern (ja toen ook al) Helmond.
Snellere oplossingen zouden kunnen zitten in ombouwen van bedrijfsgebouwen naar woningen of meer woningdelen toestaan. En ook meer seniorenwoningen, al dan niet in de vorm van de oude bejaardenhuizen of op een andere manier. Doorstroming van oudere mensen naar woningen die beter bij ze passen. |
nostra | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:21 |
quote: Allemaal betaald parkeren en vergunningen worden niet meer afgegeven (noch bezoekersparkeren) plus de aanwezige parkeerplaatsen worden vervangen door dit gedrocht:

Enniewee, dat is lokaal geneuzel, ik ben benieuwd hoe dat eerste proefproject in Merwede uit gaat pakken; dat zal precies neerkomen op wat jij zegt, na de eerste wittebroodsmaanden. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:24 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:Nee, werken wordt afgeschaft? We bouwen elke 20km een ziekenhuis? Familiebezoek wordt als nutteloze activiteit beschouwd? We kunnen bij het bouwen van nieuwe woningen er ook rekening mee houden dat die goed bereikbaar zijn met openbaar vervoer. Dan kunnen mensen met het openbaar vervoer naar hun werk en op familiebezoek.
Mensen kunnen er ook voor kiezen om te carpoolen voor hun woon-werk verkeer. Dan hoeven veel minder auto's de weg op. Het ontbreekt helaas aan beleid om dat te bevorderen.
En mensen met een kantoorbaan kunnen ook gewoon een aantal dagen per week thuiswerken. Dat ging tijdens de pandemie ook uitstekend.
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:Een auto is voor de meeste mensen net zo'n eerste levensbehoefte als een bed, water uit de kraan of een internetverbinding. Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo. |
Janneke141 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:25 |
'Om de leefbaarheid van uw wijk te vergroten gaan we het aantal parkeerplaatsen verminderen'. Zo'n grapje hebben ze hier een paar jaar geleden ook uitgehaald, ja. Briljant plan dat bedacht wordt door mensen met een oprit. |
nostra | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:26 |
quote: Mensen met een 9-tot-5 computerbaantje wel ja. In de bouw op en neer naar klussen doe je niet in de trein. Piketdiensten op de ambu doe je niet met de trein. Thuiszorg doe je niet met de bus. En ga zo maar door. |
Janneke141 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:26 |
OV is, zeker in drukkere gebieden, trouwens veel efficiënter dan meer asfalt en meer auto's, maar dan moet je natuurlijk niet jaarlijks met de kaasschaaf over de buslijnen gaan. Dat schiet niet op. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:28 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:17 schreef miss_sly het volgende:[..] Dat vergeten veel mensen. Ik kon 40 jaar geleden ook al niet in de grote gemeente waar ik woonde een huurwoning vinden en moest noodgedwongen uitwijken naar groeikern (ja toen ook al) Helmond. Snellere oplossingen zouden kunnen zitten in ombouwen van bedrijfsgebouwen naar woningen of meer woningdelen toestaan. En ook meer seniorenwoningen, al dan niet in de vorm van de oude bejaardenhuizen of op een andere manier. Doorstroming van oudere mensen naar woningen die beter bij ze passen. Probleem is dat seniorenwoningen veel te duur zijn. Mijn ouders bijvoorbeeld willen wel kleiner wonen, maar projectontwikkelaars vragen de absolute hoofdprijs voor die appartementen. Dus blijven ze zitten. En zo zullen er nog veel meer zijn. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:29 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo. Toen ik 10 jaar lang in Alphen aan den Rijn woonde dacht ik exact hetzelfde. En alle mensen om mij heen ook. Dus nee, dit is geen platteland vs randstad dingetje. Dit is wensdenken vs realiteit. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:30 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:26 schreef Janneke141 het volgende:OV is, zeker in drukkere gebieden, trouwens veel efficiënter dan meer asfalt en meer auto's, maar dan moet je natuurlijk niet jaarlijks met de kaasschaaf over de buslijnen gaan. Dat schiet niet op. Om te beginnen moeten we stoppen met het idee dat het OV winstgevend zou moeten zijn. In Zwitserland kan je met de bus in elk gehucht komen. Hier mag het allemaal niks kosten. Zo’n Lelylijn bijvoorbeeld had er 30 jaar geleden al moeten liggen. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:32 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:[..] Nee, werken wordt afgeschaft? We bouwen elke 20km een ziekenhuis? Familiebezoek wordt als nutteloze activiteit beschouwd? Een auto is voor de meeste mensen net zo'n eerste levensbehoefte als een bed, water uit de kraan of een internetverbinding. Dat is gewoon een feit waar je rekening mee moet houden als je gaat bouwen. Je bouwt met een slaapkamer, met waterleidingen en met een internetaansluiting. En dus ook met voldoende wegen en parkeerruimte. Anders ben je nutteloos bezig. Vertel dat maar eens aan die beleidsmakers die nog steeds in de hype van de deeleconomie leven en woningen worden opgeleverd waar geen parkeergelegenheid/vergunning wordt gegeven. |
Spablauw214 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:34 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] We kunnen bij het bouwen van nieuwe woningen er ook rekening mee houden dat die goed bereikbaar zijn met openbaar vervoer. Dan kunnen mensen met het openbaar vervoer naar hun werk en op familiebezoek. Mensen kunnen er ook voor kiezen om te carpoolen voor hun woon-werk verkeer. Dan hoeven veel minder auto's de weg op. Het ontbreekt helaas aan beleid om dat te bevorderen. En mensen met een kantoorbaan kunnen ook gewoon een aantal dagen per week thuiswerken. Dat ging tijdens de pandemie ook uitstekend. [..] Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo. Papieren realiteit. Velen worden verplicht om naar kantoor te komen door controlfreakerige micromanagers. Het voorstel om een recht op thuiswerken wettelijk vast te leggen heeft het niet gehaald. En het OV is veel te duur om een volwaardig alternatief voor de auto te zijn zeker als je met een gezin van 4 of 5 bent. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:35 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:26 schreef Janneke141 het volgende:OV is, zeker in drukkere gebieden, trouwens veel efficiënter dan meer asfalt en meer auto's, maar dan moet je natuurlijk niet jaarlijks met de kaasschaaf over de buslijnen gaan. Dat schiet niet op. En dan nog willen de mensen die met het OV naar het werk gaan ook gewoon een auto voor de deur hebben. Omdat je nou eenmaal bij familiebezoek niet wil worden beperkt door die laatste bus van 22:30. Of omdat je geen zin hebt om met je kind met een gebroken arm de bus te pakken. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:39 |
quote: Van mij hoeft niemand weg, maar beperking van de immigratie lijkt me wel noodzakelijk als je ooit de woningnood wil oplossen. Anders blijft het gewoon dweilen met de kraan open. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:44 |
quote: En zo hoort het ook. Een beschaafd land heeft gewoon goed openbaar vervoer. Er zijn een hoop mensen die om wat voor reden dan ook gewoon afhankelijk zijn van het openbaar vervoer, bijvoorbeeld omdat ze het geld niet hebben om een auto te kopen, of omdat ze niet de vereiste aanleg hebben om het rijbewijs te halen. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:46 |
Maar Zwitserland heeft ook een uitstekend wegennet met voldoende parkeerruimte bij elk huis, het ene sluit het ander niet uit. Goed OV is essentieel, goede voorzieningen voor auto's net zo goed. |
Janneke141 | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:47 |
quote: En dat is maar goed ook, want daar was echt een onwerkbare wet uitgekomen. En laten we er daar nu al genoeg van hebben. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:48 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:35 schreef Hanca het volgende:En dan nog willen de mensen die met het OV naar het werk gaan ook gewoon een auto voor de deur hebben. Omdat je nou eenmaal bij familiebezoek niet wil worden beperkt door die laatste bus van 22:30. Voor dat soort gelegenheden kun je ook een auto huren of een deelauto nemen. Daar hoef je geen eigen auto voor te hebben.
quote: Als je kind een gebroken arm heeft, dan ga je niet met de bus maar ook niet met de eigen auto. Dan bel je een ambulance. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:52 |
quote: Een ambulance voor een gebroken arm? In welk land leef jij? Niet in Nederland, in ieder geval...
Met een gebroken arm ga je gewoon op eigen gelegenheid naar de SEH, ze komen je echt voor zoiets niet halen. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:53 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Goed verhaal man. Groetjes, De verpleegster die om 5:00 ‘s ochtends moet starten en de fabrieksarbeider die op een industrieterrein moet zijn. Nou ja, het is wat kort door de bocht. Maar het denken over autobezit verandert best wel snel. Zowel bij inwoners van ons land als bij overheden. Het gebruik van de gemiddelde auto is helemaal niet zo groot en dan zijn, en komen, er best interessante alternatieven voor veel autobezitters. Daarnaast is de demografie drastisch aan het veranderen, dat zorgt ervoor dat die fabrieksarbeider of verpleegster steeds vaker de banen voor het uitkiezen heeft, dus ook veel dichter bij huis. Ook neemt het aantal mensen per huishouden af, dus is er naar verhouding ook minder ruimte voor auto’s nodig.
Laat onverlet dat grootschalige woningbouw natuurlijk ook grootschalige nieuwe infrastructuur vereist. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:54 |
quote: Nou, vertel! |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:55 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:53 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Nou ja, het is wat kort door de bocht. Maar het denken over autobezit verandert best wel snel. Zowel bij inwoners van ons land als bij overheden. Niet bij inwoners: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uctuur/personenautos
quote: Het aantal personenauto’s van particulieren en van bedrijven steeg in 2024 met respectievelijk 2,1 procent en 1,3 procent, in 2023 was dit nog respectievelijk 1,3 en 4,3 procent. Het aantal personenauto's blijft gewoon stijgen. Ondanks het faalbeleid van overheden om er wat aan te doen. |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:56 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:28 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Probleem is dat seniorenwoningen veel te duur zijn. Mijn ouders bijvoorbeeld willen wel kleiner wonen, maar projectontwikkelaars vragen de absolute hoofdprijs voor die appartementen. Dus blijven ze zitten. En zo zullen er nog veel meer zijn. Mijn moeder wil graag doorstromen naar een huurwoning. Niet eens sociale huur, maar net erboven. Ook daar is geen plaats.
Het zijn niet alleen absurde prijzen, er zijn er ook gewoon niet genoeg. |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 14:57 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] [..] Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo. Alkmaar ligt in het westen van het land, maar ik kan je vertellen dat met de trein naar en van regio Amsterdam niet echt heel goed geregeld is. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:00 |
quote: Dan zal ik wel een zeer bijzondere bubbel hebben. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:02 |
En het aantal deelauto's en gebruikers van diensten als Greenwheels en MyWheels blijft ook stijgen. Iedere Greenwheels auto vervangt 14 privé auto's.
https://nos.nl/regio/zh-w(...)vangt-14-priveauto-s |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:04 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:52 schreef Hanca het volgende:[..] Een ambulance voor een gebroken arm? In welk land leef jij? Niet in Nederland, in ieder geval... Met een gebroken arm ga je gewoon op eigen gelegenheid naar de SEH, ze komen je echt voor zoiets niet halen. Sterker nog: eigenlijk mag je niet op eigen houtje naar de SEH, maar moet je eerst via de HAP  |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:06 |
quote: Ja, ook nog. Ik heb het alleen 's avonds om 21u meegemaakt. Normaal ga je idd naar een huisarts en die stuurt je naar de SEH. Gewoon, in je auto, op je fiets of met het OV. Of een taxi, als je rijk bent. Niet met een ambulance, nooit. |
miss_sly | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:07 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:06 schreef Hanca het volgende:[..] Ja, ook nog. Ik heb het alleen 's avonds om 21u meegemaakt. Normaal ga je idd naar een huisarts en die stuurt je naar de SEH. Gewoon, in je auto, op je fiets of met het OV. Of een taxi, als je rijk bent. Niet met een ambulance, nooit. Mijn man werd nog net niet geweigerd om 20.00 uur 's avonds toen ik hem met een gebroken elleboog in het ziekenhuis afleverde. "Eigenlijk had u eerst de HAP moeten bellen, meneer, maar vooruit dan maar". |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:11 |
quote: Toegegeven, een taxi is in Nederland behoorlijk duur. Maar waarom zou je rijk moeten zijn om een taxi te gebruiken? Als je geen eigen auto hebt, spaar je een heleboel geld uit, en dan kan er af en toe best een taxiritje vanaf. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:16 |
quote: Ik zie overigens geen reden waarom ze niet voor een gebroken arm een ambulance zouden sturen. Zo'n rit zal geen spoed hebben, maar er zijn genoeg momenten waarop het ambulancepersoneel niets te doen heeft omdat er geen meldingen zijn, dat zo'n ritje er best tussendoor kan.
Op dezelfde manier komt de brandweer ook nog steeds om een kat uit de boom te halen. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:17 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:11 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] Toegegeven, een taxi is in Nederland behoorlijk duur. Maar waarom zou je rijk moeten zijn om een taxi te gebruiken? Als je geen eigen auto hebt, spaar je een heleboel geld uit, en dan kan er af en toe best een taxiritje vanaf. Als ik met ov met 3 kinderen naar mijn familie moet, kost 1 keer op en neer meer dan een maand auto. Dus nee, ik spaar dan geen cent uit.
Deelauto's zijn leuk voor mensen die in de grote stad wonen met hun hele familie, buiten de grote steden zijn die er gewoon niet. En zeker niet genoeg als je plots met haast naar het ziekenhuis moet, of naar je schoonmoeder die een hartaanval heeft gehad, of zelfs als je met spoed naar een winkel moet omdat je kind om 16:30 zijn enige paar schoenen heeft gesloopt en morgen weer naar school moet. Dan heb je alleen wat aan je eigen auto. |
probeer | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:19 |
quote: Nederlandse cultuur. Ronnie en Corry Konings. |
Janneke141 | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:22 |
quote: Dat valt nogal mee. Toen het onverantwoord was dat mijn opa zelf nog auto reed heeft hij vanaf dat moment wekelijks de taxi naar de bridgeclub gepakt en was hij op jaarbasis nog steeds goedkoper uit.
Het is heel makkelijk om aan te geven in welke situaties geen auto hebben onwerkbare situaties oplevert, maar het zou goed zijn als 'we' (of ieder voor zich) toch eens wat meer gaan nadenken wat er eigenlijk wel kan, en wat daarvoor nodig is. Het uitgangspunt dat ieder huishouden één of meerdere auto's in bezit heeft en de overheid maar onbeperkt infrastructuur moet creëren om dat te faciliteren wordt steeds minder houdbaar, en er zijn allerlei mogelijke alternatieven, alleen vraagt dat aanpassing en gewenning en dat vinden we moeilijk, we kijken nu eenmaal liever naar iemand anders om het grote probleem op te lossen. |
DrMarten | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:22 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:57 schreef miss_sly het volgende:[..] Alkmaar ligt in het westen van het land, maar ik kan je vertellen dat met de trein naar en van regio Amsterdam niet echt heel goed geregeld is. Sowieso zijn de keuzes van de NS niet te verklaren. Vroeger kon je vanuit Enschede rechtstreeks naar Schiphol en Amsterdam Centraal. Later werd dat alleen Schiphol en moest je sowieso overstappen voor Amsterdam. Nu kun je met tig koffers ook niet meer rechtstreeks naar Schiphol. En dat omdat de dienstregeling op de HSL werd aangepast  Om over de achterlijke prijzen nog maar te zwijgen. Ook zo idioot dat als ik naar een concert in het westen wil, ik sowieso met de auto moet omdat ik anders niet meer thuis kom 
Het ov in Nederland is gewoon beroerd geregeld momenteel. Veel te duur, veel storingen, vieze treinen, daardoor minder reizigers en dus minder opbrengsten, dus gaan de prijzen weer omhoog. Laat ze de prijzen eens flink omlaag doen, dan maar een paar jaar dik verlies draaien, maar ik denk dat dat op de lange termijn meer doet dan het huidige wanbeleid. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:28 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:22 schreef Janneke141 het volgende:[..] Dat valt nogal mee. Toen het onverantwoord was dat mijn opa zelf nog auto reed heeft hij vanaf dat moment wekelijks de taxi naar de bridgeclub gepakt en was hij op jaarbasis nog steeds goedkoper uit. Het is heel makkelijk om aan te geven in welke situaties geen auto hebben onwerkbare situaties oplevert, maar het zou goed zijn als 'we' (of ieder voor zich) toch eens wat meer gaan nadenken wat er eigenlijk wel kan, en wat daarvoor nodig is. Het uitgangspunt dat ieder huishouden één of meerdere auto's in bezit heeft en de overheid maar onbeperkt infrastructuur moet creëren om dat te faciliteren wordt steeds minder houdbaar, en er zijn allerlei mogelijke alternatieven, alleen vraagt dat aanpassing en gewenning en dat vinden we moeilijk, we kijken nu eenmaal liever naar iemand anders om het grote probleem op te lossen. We kunnen ook verzinnen waarom je met deelinternet 1 dag in de week toe zou kunnen, of waarom het prima kan om ieder huis 3 uur per dag van de electriciteit af te sluiten. Eigenlijk is iedereen een eigen huis zelfs niet helemaal nodig, als de een nou slaapt terwijl de ander werkt kun je samen doen...
Allemaal mogelijk, maar wel een enorme stap terug in welvaart. Juist het feit dat iedereen een eigen auto heeft is de grootste welvaartsstijging van de afgelopen 60 jaar. Dat heeft de mensen de kans gegeven om te leven zoals ze willen. |
Tijn | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:31 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:28 schreef Hanca het volgende:[..] We kunnen ook verzinnen waarom je met deelinternet 1 dag in de week toe zou kunnen, of waarom het prima kan om ieder huis 3 uur per dag van de electriciteit af te sluiten. Eigenlijk is iedereen een eigen huis zelfs niet helemaal nodig, als de een nou slaapt terwijl de ander werkt kun je samen doen... Allemaal mogelijk, maar wel een enorme stap terug in welvaart. Juist het feit dat iedereen een eigen auto heeft is de grootste welvaartsstijging van de afgelopen 60 jaar. Dat heeft de mensen de kans gegeven om te leven zoals ze willen. Toch is het ook belangrijk om in alternatieven voor de auto te blijven investeren. Leuk dat iedereen een auto heeft, maar de enige reden dat het nog een beetje te doen is op de weg is omdat mensen ook andere opties voor vervoer hebben. We willen niet de VS achterna waar men 24/7 in de file staat op de 6-baanssnelweg |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:32 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:31 schreef Tijn het volgende:[..] Toch is het ook belangrijk om in alternatieven voor de auto te blijven investeren. Leuk dat iedereen een auto heeft, maar de enige reden dat het nog een beetje te doen is op de weg is omdat mensen ook andere opties voor vervoer hebben. We willen niet de VS achterna waar men 24/7 in de file staat op de 6-baanssnelweg Eens. Iedereen een eigen auto en toch zoveel mogelijk met het OV is het ideaal. Het OV is geen vervanger van autobezit, alleen van bepaalde autoritten. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:43 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:32 schreef Hanca het volgende:Eens. Iedereen een eigen auto en toch zoveel mogelijk met het OV is het ideaal. Het OV is geen vervanger van autobezit, alleen van bepaalde autoritten. Hoe wil je dat voor elkaar krijgen? Zodra mensen eenmaal een eigen auto hebben, dan krijg je ze bijna met geen mogelijkheid meer in het openbaar vervoer. Mensen zullen dan alleen het openbaar vervoer nemen om niet in de file te hoeven staan of om niet tegen het probleem aan te lopen dat ze de auto nergens kunnen parkeren.
Voor mensen die een auto hebben, zal het openbaar vervoer alleen aantrekkelijk kunnen zijn als het veel goedkoper wordt en de kosten voor een reis per openbaar vervoer goedkoper is dan de variabele autokosten. Als de auto stil staat, lopen de vaste kosten immers gewoon door. |
quo_ | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:44 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 14:25 schreef Janneke141 het volgende:'Om de leefbaarheid van uw wijk te vergroten gaan we het aantal parkeerplaatsen verminderen'. Zo'n grapje hebben ze hier een paar jaar geleden ook uitgehaald, ja. Briljant plan dat bedacht wordt door mensen met een oprit. En door mensen met een overheidsbaan die hun werkplek hebben waar bus/trein/tram voor de voordeur stoppen. Dat er mensen met een niet verzonnen baan zijn die op een godvergeten industrieterrein werken komt niet in hun linkse brein op. |
MoreDakka | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:50 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:22 schreef Janneke141 het volgende:[..] Het uitgangspunt dat ieder huishouden één of meerdere auto's in bezit heeft en de overheid maar onbeperkt infrastructuur moet creëren om dat te faciliteren wordt steeds minder houdbaar Nou nee, dat is gewoon de basis en werkt prima. Alternatieven zoals goed openbaar vervoer kunnen daarnaast ook gewoon helpen. Het is niet of/of hier. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:50 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:28 schreef Hanca het volgende:We kunnen ook verzinnen waarom je met deelinternet 1 dag in de week toe zou kunnen, of waarom het prima kan om ieder huis 3 uur per dag van de electriciteit af te sluiten. Eigenlijk is iedereen een eigen huis zelfs niet helemaal nodig, als de een nou slaapt terwijl de ander werkt kun je samen doen... Beetje flauwe opmerking.
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:28 schreef Hanca het volgende:Allemaal mogelijk, maar wel een enorme stap terug in welvaart. Juist het feit dat iedereen een eigen auto heeft is de grootste welvaartsstijging van de afgelopen 60 jaar. Dat heeft de mensen de kans gegeven om te leven zoals ze willen. Fijn om te lezen dat ik als niet-autobezitter kennelijk niet besta.
Niet iedereen heeft een auto. Er zijn een hoop mensen die zich financieel geen auto kunnen veroorloven en er zijn ook mensen die niet voldoende aanleg hebben om het rijbewijs te halen.
Het massale autobezit heeft vooral gezorgd voor een maatschappij die steeds meer afhankelijk is geraakt van de auto. Uiteindelijk is dat wel ten koste gegaan van mensen die geen auto hebben, want die krijgen daardoor juist minder kansen om te leven zoals ze willen. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:51 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] Hoe wil je dat voor elkaar krijgen? Zodra mensen eenmaal een eigen auto hebben, dan krijg je ze bijna met geen mogelijkheid meer in het openbaar vervoer. Mensen zullen dan alleen het openbaar vervoer nemen om niet in de file te hoeven staan of om niet tegen het probleem aan te lopen dat ze de auto nergens kunnen parkeren. Voor mensen die een auto hebben, zal het openbaar vervoer alleen aantrekkelijk kunnen zijn als het veel goedkoper wordt en de kosten voor een reis per openbaar vervoer goedkoper is dan de variabele autokosten. Als de auto stil staat, lopen de vaste kosten immers gewoon door. Klopt, OV goedkoper en het is idd vooral om files op te lossen. Buiten de filetijden is het prima als men de eigen, straks elektrische, auto pakt. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:51 |
Klassiek gevalletje de oplossing is het probleem niet dit.
Je hebt een auto veelal niet voor de momenten die je simpel via andere manieren kan oplossen. Die andere manieren dan suggereren als dekking van 100% van de gevallen is dan ook idioot dom.
Ik heb ook een auto voor die laatste 10%, en daar biedt geen auto huren of deelauto een alternatief voor. Laat staan betaalbaar, vergelijkbaar in comfort en beschikbaarheid. En ik heb nog nooit iemand een goed argument horen maken welk probleem we oplossen door mij de beschikbaarheid in die 10% van de gevallen te ontnemen. |
Nober | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:52 |
Wilders, kan dat nog wel anno 2025?
https://x.com/geenstijl/status/1943656902539317643 |
DrMarten | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:53 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:32 schreef Hanca het volgende:[..] Eens. Iedereen een eigen auto en toch zoveel mogelijk met het OV is het ideaal. Het OV is geen vervanger van autobezit, alleen van bepaalde autoritten. Als je alleen tussen grote steden en binnen grote steden reist, is het zonder auto vast wel te doen. Dan kun je idd best een keer een deelauto pakken als het nodig is. Maar buiten de steden wordt het gewoon snel minder.
Zit net voor de gein even te kijken hoelang ik onderweg ben als ik met het ov naar mijn broer ga (flink dorp vlakbij Groningen). Enkele reis 3,5 uur, kosten ¤32,15. En dan moet je lichamelijk ook nog goed genoeg zijn om 20 minuten te lopen. Met de auto ben ik in anderhalf uur van deur tot deur. En ze wonen echt niet in the middle of nowhere. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:54 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:50 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] Beetje flauwe opmerking. [..] Fijn om te lezen dat ik als niet-autobezitter kennelijk niet besta. Niet iedereen heeft een auto. Er zijn een hoop mensen die zich financieel geen auto kunnen veroorloven en er zijn ook mensen die niet voldoende aanleg hebben om het rijbewijs te halen. Het massale autobezit heeft vooral gezorgd voor een maatschappij die steeds meer afhankelijk is geraakt van de auto. Uiteindelijk is dat wel ten koste gegaan van mensen die geen auto hebben, want die krijgen daardoor juist minder kansen om te leven zoals ze willen. Het is niet flauw. En natuurlijk bestaan mensen zonder auto. En ja, voor die mensen (ook ouderen die geen auto meer kunnen rijden) moeten we voor goed OV zorgen.
Maar dat het autobezit onmiskenbaar de grootste welvaartsstap sinds WO2 is geweest wordt echt wel door iedereen erkend. En dus moeten we niet de maatschappij terug proberen te duwen met alleen auto's voor de happy few. Juist auto's bereikbaar houden voor iedereen is een sociaal standpunt. Anders breek je de welvaart af. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:55 |
quote: De gemiddelde burger moet je vooral niet teveel vragen. De gemiddelde journalist ook niet gezien dat topic |
Glazenmaker | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:57 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:28 schreef Hanca het volgende:[..] We kunnen ook verzinnen waarom je met deelinternet 1 dag in de week toe zou kunnen, of waarom het prima kan om ieder huis 3 uur per dag van de electriciteit af te sluiten. Eigenlijk is iedereen een eigen huis zelfs niet helemaal nodig, als de een nou slaapt terwijl de ander werkt kun je samen doen... Allemaal mogelijk, maar wel een enorme stap terug in welvaart. Juist het feit dat iedereen een eigen auto heeft is de grootste welvaartsstijging van de afgelopen 60 jaar. Dat heeft de mensen de kans gegeven om te leven zoals ze willen. Als je welvaart definieert als een grote bonk staal voor de deur hebben wel ja.
Op zo'n beetje iedere andere manier is de wapenwedloop van grotere en meer auto's slecht voor de welvaart en de vrijheid om te leven zoals je wil. Mijn moeder bracht ons met de fiets naar school. Nu moet je bijna wel met de auto, omdat iedereen met de auto gaat en die dingen dodelijk zijn. Dorpskernen zijn dood door de auto. Bussen rijden er vaak niet meer door de auto, dus je moet er wel eentje kopen voor veel geld. Mensen worden er ziek van. Ruimtes met veel autoverkeer zijn onprettig een jagen mensen weg.
Met een auto koop je individuele vrijheid ten koste van iedereen en als teveel mensen met de auto gaan verdwijnt zelfs die vrijheid, omdat het gigantisch inefficiënt is en je daarom aan mag sluiten in de file. En dat is niet op te lossen met extra asfalt, want dat lokt meer auto's. |
quo_ | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:58 |
quote: Hierom:
SPOILER
|
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 15:58 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:54 schreef Hanca het volgende:[..] Het is niet flauw. En natuurlijk bestaan mensen zonder auto. En ja, voor die mensen (ook ouderen die geen auto meer kunnen rijden) moeten we voor goed OV zorgen. Maar dat het autobezit onmiskenbaar de grootste welvaartsstap sinds WO2 is geweest wordt echt wel door iedereen erkend. En dus moeten we niet de maatschappij terug proberen te duwen met alleen auto's voor de happy few. Juist auto's bereikbaar houden voor iedereen is een sociaal standpunt. Anders breek je de welvaart af. Zeker, ook omdat vaak de rijken zich ook wel kunnen ontworstelen aan dit soort inperkingen. Zoals bv vaker een koophuis met parkeerplek, de financiën om anders een plek te kopen, of de kosten van taxi's makkelijker kunnen dragen. Het is daarom ook gek dat minder parkeerplek zo wordt gedragen door links. Het gaat om toegang tot mobiliteit, daar is de auto onmisbaar in.
Net als goed ov. Ik ben dit jaar met het ov naar klein zwitsers bergdorpje te gaan. Moest alleen de laatste 10 min lopen naar de halte, sta je in de middle of nowhere op 2200m |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:03 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:51 schreef 0ne_of_the_few het volgende: En ik heb nog nooit iemand een goed argument horen maken welk probleem we oplossen door mij de beschikbaarheid in die 10% van de gevallen te ontnemen. Toch is dat eigenlijk wat er al decennia gebeurt. Vergunningstelsels voor parkeren beprijzen en beperken wel degelijk het autobezit op vele plaatsen omdat er simpelweg niet voldoende ruimte is als je wijken nog een beetje leefbaar wilt houden . |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:04 |
quote: En dan staat die grote bonk staal gemiddeld 23 uur per dag stil. Verder is de gemiddelde bezettingsgraad van een auto minder dan 2, terwijl de meeste auto's plaats bieden aan 4 of 5 inzittenden. |
jcdragon | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:08 |
Nog geen alarmbellen, maar volgend kabinet moet wel 7 miljard besparen https://www.nu.nl/algemee(...)iljard-besparen.html |
Glazenmaker | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:08 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:58 schreef 0ne_of_the_few het volgende:[..] Zeker, ook omdat vaak de rijken zich ook wel kunnen ontworstelen aan dit soort inperkingen. Zoals bv vaker een koophuis met parkeerplek, de financiën om anders een plek te kopen, of de kosten van taxi's makkelijker kunnen dragen. Het is daarom ook gek dat minder parkeerplek zo wordt gedragen door links. Het gaat om toegang tot mobiliteit, daar is de auto onmisbaar in. Net als goed ov. Ik ben dit jaar met het ov naar klein zwitsers bergdorpje te gaan. Moest alleen de laatste 10 min lopen naar de halte, sta je in de middle of nowhere op 2200m De auto is het grootste obstakel. |
MoreDakka | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:09 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 15:57 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Als je welvaart definieert als een grote bonk staal voor de deur hebben wel ja. Op zo'n beetje iedere andere manier is de wapenwedloop van grotere en meer auto's slecht voor de welvaart en de vrijheid om te leven zoals je wil. Mijn moeder bracht ons met de fiets naar school. Nu moet je bijna wel met de auto, omdat iedereen met de auto gaat en die dingen dodelijk zijn. Dorpskernen zijn dood door de auto. Bussen rijden er vaak niet meer door de auto, dus je moet er wel eentje kopen voor veel geld. Mensen worden er ziek van. Ruimtes met veel autoverkeer zijn onprettig een jagen mensen weg. Met een auto koop je individuele vrijheid ten koste van iedereen en als teveel mensen met de auto gaan verdwijnt zelfs die vrijheid, omdat het gigantisch inefficiënt is en je daarom aan mag sluiten in de file. En dat is niet op te lossen met extra asfalt, want dat lokt meer auto's. Haha jeetje, iemand heeft /r/fuckcars zitten lezen ofzo  |
Glazenmaker | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:12 |
quote: Ik heb in Amerika gewoond. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:30 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 16:03 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Toch is dat eigenlijk wat er al decennia gebeurt. Vergunningstelsels voor parkeren beprijzen en beperken wel degelijk het autobezit op vele plaatsen omdat er simpelweg niet voldoende ruimte is als je wijken nog een beetje leefbaar wilt houden  . Dat het gebeurt is niet een argument dat het goed is of zou werken. Het is hooguit het verplaatsen van een ander probleem.
Gecombineerd met andere problemen leidt ook het weer tot negatieve gevolgen voor leefbaarheid. Want er is al geen betaalbare woning meer voor de loodgieter en leraar, hoe gaat die dan bij werk komen? Scholen gaan nu al dicht, ook in Amsterdam, door dit soort gecommuniceerde gedoe. Maar beleidsmakers zitten al jaren in een soort van heilige bubbel van het eigen gelijk op dit punt. Met alleen maar anekdotische redenaties van drukte. Maar het is geen oplossing passend bij het probleem. Mobiliteit afknijpen is welvaart afknijpen. Maar beleidsmakers geloven in de naïviteit van oplossingen die niet voor elk probleem een oplossing is |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:31 |
quote: De mens is het grootste obstakel |
Glazenmaker | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:32 |
quote: De mens in de auto* |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:35 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 16:30 schreef 0ne_of_the_few het volgende:[..] Dat het gebeurt is niet een argument dat het goed is of zou werken. Het is hooguit het verplaatsen van een ander probleem. Gecombineerd met andere problemen leidt ook het weer tot negatieve gevolgen voor leefbaarheid. Want er is al geen betaalbare woning meer voor de loodgieter en leraar, hoe gaat die dan bij werk komen? Scholen gaan nu al dicht, ook in Amsterdam, door dit soort gecommuniceerde gedoe. Maar beleidsmakers zitten al jaren in een soort van heilige bubbel van het eigen gelijk op dit punt. Met alleen maar anekdotische redenaties van drukte. Maar het is geen oplossing passend bij het probleem. Mobiliteit afknijpen is welvaart afknijpen. Maar beleidsmakers geloven in de naïviteit van oplossingen die niet voor elk probleem een oplossing is Dit klinkt alsof voor jou ruimte voor auto’s de maat der dingen moet zijn. Wat mij betreft is dat echt het denken uit de jaren zestig en zeventig. Ik heb liever wat meer groene buitenruimte dan nog meer asfalt en beton… |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:37 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 16:04 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] En dan staat die grote bonk staal gemiddeld 23 uur per dag stil. Verder is de gemiddelde bezettingsgraad van een auto minder dan 2, terwijl de meeste auto's plaats bieden aan 4 of 5 inzittenden. Hij staat hier zelfs meer dan 23 uur per dag stil gemiddeld, denk ik. En toch zou ik meer problemen hebben met mijn leven hebben zonder mijn auto dan bijvoorbeeld als ik een slaapkamer moet inleveren. De vrijheid die een auto biedt kunnen we mensen niet afpakken, als je dat wil ben je eigenlijk een soort übervvd-er, alleen vrijheid gunnen aan de rijken. |
Whiskers2009 | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:38 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 13:26 schreef Perrin het volgende:[..] Terecht natuurlijk. Ik ben geen christen, maar volgens mij is er weinig christelijk acceptabel aan deze wetgeving. De SGP is meestal een stuk principiëler en laat zich doorgaans niet zo meeslepen door de populistische waan van de dag. Tot Stoffer ja. Sindsdien niet meer. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:38 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 16:35 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Dit klinkt alsof voor jou ruimte voor auto’s de maat der dingen moet zijn. Wat mij betreft is dat echt het denken uit de jaren zestig en zeventig. Ik heb liever wat meer groene buitenruimte dan nog meer asfalt en beton… Je kunt prima bomen tussen de parkeerplaatsen kwijt. |
MoreDakka | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:39 |
quote: Nee man, waarom ga je niet gewoon in op wat er gezegd wordt?
quote: Wat mij betreft is dat echt het denken uit de jaren zestig en zeventig. Ik heb liever wat meer groene buitenruimte dan nog meer asfalt en beton…
Groene buitenruimte kan prima samen gaan met parkeerplaatsen. Je moet niet doen alsof dingen zero-sum zijn als dat niet zo is. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:43 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 16:35 schreef KareldeStoute het volgende:[..] Dit klinkt alsof voor jou ruimte voor auto’s de maat der dingen moet zijn. Wat mij betreft is dat echt het denken uit de jaren zestig en zeventig. Ik heb liever wat meer groene buitenruimte dan nog meer asfalt en beton… Nee, ik zeg alleen dat ze redeneren naar een oplossing toe ipv een oplossing te bedenken die niet zorgt voor nieuwe problemen of tegenstrijdig is met andere beleidswensen. Gevalletje branddeur die voor de ene wet naar binnen open moet en voor de andere weer naar buiten moet klappen.
Algemene dooddoeners dat de auto het probleem is of er teveel autos in de binnenstad zijn, zijn geen argumenten voor specifieke beleidsmaatregelen. Kan je alle kanten mee uit. Dat het wordt geframed als jaren 60/70 gedrag is tekenend voor de denkwijze die ook veel beleidsmakers hebben.
Terwijl je de auto onderdeel van mobiliteit moet zien. Moet je zien als onderdeel van ruimtelijke ordening, woningmarkt, gezondheidszorg (mobiliteit), arbeidsmarkt en sociale cohesie.
Leuk dat men denkt men vergunningen het ene probleem op te lossen, maar mensen nemen nauwelijks minder autos of het zijn mensen die anders ook geen auto had gehad. Dan duw je het probleem alleen maar weg, maar creer je elders nieuwe problemen. Ruimte voor de auto en groen in de stad hoeft geen tegenstrijdigheden te zijn.
Tot nu toe bevestigen alle reacties juist: de oplossing is het probleem niet. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:44 |
Ik ben wel benieuwd naar de bewijzen dat decennia van dit soort beleid ook maar enig effect hebben. En dan niet ergens anders weer voor nieuwe problemen zorgt.
De drijvende factor is geld, laten we daar dan ook niet omheen draaien. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:45 |
Tja, het is mij allemaal wat te kortzichtig. Maar het staat jullie vrij die keuze te maken. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:47 |
quote: Nou nee, want in steeds meer gebieden is die keuze gemaakt, dat is nou net het probleem.
Ik ben overigens voor het principe van minder auto in het centrum en in drukke woonwijken. Maar imo vergt dat investeren in bv ondergrondse ruimtes. Alleen levert dat gemeenten geen of minder inkomsten op. Het is gewoon een lui instrument |
Raw85 | vrijdag 11 juli 2025 @ 16:59 |
Bekijk deze YouTube-video Vrijheid is een volgetankte Mercedes |
Perrin | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:06 |
quote: Vrijheid is zoveel fossiel verstoken en de ecosystemen zo ruineren dat de aarde onleefbaar wordt voor toekomstige generaties. YOLO toggggg. |
MoreDakka | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:10 |
quote: Kom op zeg, mensen geven allemaal prima argumenten en ideeën maar jij komt alleen maar met dit soort hautain geneuzel zonder enige inhoud. Die arrogante toon staat haaks op je inhoudelijke bijdrages. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:11 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 16:37 schreef Hanca het volgende:Hij staat hier zelfs meer dan 23 uur per dag stil gemiddeld, denk ik. En toch zou ik meer problemen hebben met mijn leven hebben zonder mijn auto dan bijvoorbeeld als ik een slaapkamer moet inleveren. De vrijheid die een auto biedt kunnen we mensen niet afpakken, als je dat wil ben je eigenlijk een soort übervvd-er, alleen vrijheid gunnen aan de rijken. De tegenstanders van maatregelen die het luchtverkeer moeten ontmoedigen gebruiken precies hetzelfde argument, namelijk dat vliegen dan alleen voor de rijken wordt.
Ik ben er overigens absoluut geen voorstander van dat we een situatie krijgen waarin alleen rijke mensen een auto kunnen hebben. Ik ben eerder voorstander van een vergunningensysteem waarbij mensen die een auto willen hebben daar een vergunning voor moeten aanvragen, en daarbij moeten aantonen waarom ze een auto nodig hebben. |
Jaeger85 | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:36 |
https://nos.nl/artikel/25(...)-europese-mestregels
Zijn ze bij de bbb masochistisch? Dat wordt natuurlijk weer een afwijzing. |
Kip_Frites_Appelmoes | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:37 |
Uit het vorige topic in deze reeks vond ik onderstaande post:
quote: Op donderdag 10 juli 2025 17:25 schreef Hanca het volgende:Het was deels een wereldwijd fenomeen, maar het werd hier landelijk wel versterkt: de samenleving werd afgebroken en het pure individualisme en egoïsme, ik denk wel het grootste probleem van de afgelopen 20 jaar, werd ingevoerd. In Nederland ook via wetgeving, zoals de belastingwetgeving. De mens niet meer als deel van een groep, maar als egoïstisch individu. Het verband met het beleid van de paarse kabinetten (daar ging die discussie over) is me ontgaan.
Maar ik kan je wel een ding verzekeren. Als er een ontwikkeling bij uitstek is geweest waardoor de mens geen onderdeel van een groep meer is maar een egoïstisch individu is geworden, dan is het wel het massale autobezit. |
Kickinalfa | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:42 |
quote: Straks eindigen we weer met een rechtse politicus die door een linkse radicaal wordt vermoord. |
Piles | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:44 |
quote: https://www.nu.nl/politie(...)or-uitstootdoel.html Nog maar eentje dan, omdat het zo lekker gaat. |
Cyan9 | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:48 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 16:37 schreef Hanca het volgende:[..] Hij staat hier zelfs meer dan 23 uur per dag stil gemiddeld, denk ik. En toch zou ik meer problemen hebben met mijn leven hebben zonder mijn auto dan bijvoorbeeld als ik een slaapkamer moet inleveren. De vrijheid die een auto biedt kunnen we mensen niet afpakken, als je dat wil ben je eigenlijk een soort übervvd-er, alleen vrijheid gunnen aan de rijken. Eens. En voor veel mensen is het ook gewoon een noodzaak. Ik moet bijvoorbeeld 75km rijden om op m'n werk te komen, daar is geen enkel goed werkend alternatief voor naast een eigen auto. |
Kickinalfa | vrijdag 11 juli 2025 @ 17:49 |
quote: Dit was toch ook min of meer onderdeel van het deze week gepresenteerde plan. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 18:19 |
quote: Op vrijdag 11 juli 2025 17:48 schreef Cyan9 het volgende:[..] Eens. En voor veel mensen is het ook gewoon een noodzaak. Ik moet bijvoorbeeld 75km rijden om op m'n werk te komen, daar is geen enkel goed werkend alternatief voor naast een eigen auto. Zeker wel, een baan dichter bij huis. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 18:31 |
https://www.volkskrant.nl(...)bezuinigen~b307989d/
Goed advies, gaan ze wederom niets mee doen. |
Kickinalfa | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:01 |
quote: Bezuinigen? Gewoon meer belasting ophalen, gr gr Frans. |
quo_ | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:16 |
quote: Blijkbaar is het in jouw gedachtenwereld nog steeds 1965. |
-XOR- | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:17 |
quote:
quote: De Studiegroep kraakt de lage inkomstenbelasting voor grootaandeelhouders van bedrijven (box 2).
quote: Verder constateert de Studiegroep dat privévermogens in Nederland relatief laag belast worden, terwijl die vermogens gestaag toenemen. De ambtenaren noemen dat een ‘onevenwichtig’ element in het belastingstelsel. Geen probleem, de 3% extra naar defensie halen we weg bij ontwikkelingssamenwerking. Oh ja, en bij asiel. Gr gr, Dilan
quote: ‘Verlaagde btw-tarieven worden gebruikt voor herverdeling en andere doelen waar ze eigenlijk niet geschikt voor zijn. In tijden van krapte op de arbeidsmarkt subsidiëren we nodeloos bepaalde arbeidsintensieve diensten (fietsenmakers, kappers, schoenmakers, kledingreparateurs, red.) Lekker kamperen bij de boer, Gr gr, van der plas.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 11-07-2025 20:08:24 ] |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:22 |
quote: Nee, juist 2025. Tegenwoordig is de werknemer wat dat betreft echt de baas. De banen liggen voor het uitzoeken. |
nostra | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:24 |
quote: Je hebt nu eenmaal veel ambulante functies of functies die je niet bij de bakker op de hoek krijgt. |
Hanca | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:49 |
quote: Maar niet altijd voor man en vrouw binnen een fietsbare straal. En dan moet je ook maar net daar een huis vinden. |
MoreDakka | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:50 |
quote: Ja en de woningen ook zeker. Ga toch fietsen man  |
EttovanBelgie | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:51 |
quote: Jep, dat liever Turks dan Paaps is iig goed gelukt. Of dat nu zo fijn is, is vers twee. |
Cyan9 | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:58 |
quote: Het duurde 17 maanden voor ik uiteindelijk een baan wist te bemachtigen, dus zo eenvoudig is het niet. |
Cyan9 | vrijdag 11 juli 2025 @ 19:59 |
quote: Dit hangt heel erg van de sector en/of functie af hoor. En dat zeg ik als iemand die in de zorg werkt. |
Lord_Vetinari | vrijdag 11 juli 2025 @ 20:07 |
quote: Zou het je erg verdriet doen om te weten dat de machtsbasis van WvO in Breda lag? |
freako | vrijdag 11 juli 2025 @ 20:26 |
quote: Wel praktisch getimed, zo voor de verkiezingen. Kan er weer naar Brussel gewezen worden. |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 21:14 |
quote: Ja laten we dit soort lange termijn beleid overlaten aan de conjunctuur van de arbeidsmarkt.
Wat een fetisjme in de maakbaarheid van de samenleving naar het eigen ideaal zeg. Iedereen en alles moet er maar voor werken. Tot op heden nog nul argumenten welk probleem het nu oplost. En dan straks klagen dat er geen mantelzorg is, en dat de overheid is gegroeid, en dat er is gefraudeerd. Man man.
Als we iedereen die hiervoor is de auto ontzeggen lijkt mij het probleem ook opgelost. Wat het probleem ook is |
0ne_of_the_few | vrijdag 11 juli 2025 @ 21:15 |
quote: In de categorie dat Trump nu echt Poetin een laatste waarschuwing geeft  |
JaxStrumley | vrijdag 11 juli 2025 @ 23:18 |
quote: Deze commissie wil bezuinigen op de AOW, maar ook privévermogen zwaarder belasten. Tegelijkertijd worden pensioenen onzekerder (en er waren natuurlijk al legio werknemers die niet bij een pensioenfonds zitten en sowieso al meer risico liepen).
Het wordt je vrijwel onmogelijk gemaakt om een stukje zekerheid op te bouwen voor later; als je zelf wat probeert te sparen word je als een asociale rijkaard gezien en moet je vermogen worden afgeroomd. |
nostra | vrijdag 11 juli 2025 @ 23:29 |
Onvrede over Yesilgoz blijft groeien
https://www.nrc.nl/nieuws(...)er-yesilgoz-a4899939 |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 23:53 |
quote: Het gaat hier echt om een demografische verandering . En die zorgt juist bij allerlei praktische beroepen, die vaker afhankelijk zijn van een auto, voor een radicaal andere arbeidsmarkt. |
KareldeStoute | vrijdag 11 juli 2025 @ 23:58 |
quote: Maar veel verder dan de usual suspects, de liberale Weisglas en Nijpels zonder praktische invloed, gaat dit helaas nog niet. |
Perrin | zaterdag 12 juli 2025 @ 00:00 |
quote: De liberale vleugel mag via de oudgedienden wat tegensputteren. |
De_Verschoppeling | zaterdag 12 juli 2025 @ 00:34 |
quote: Ah, bedankt! Nu snap ik gelijk wat een Geert Wilders bedoelt met een joods-christelijke samenleving. Laat ze het in Urk maar niet horen... |
EttovanBelgie | zaterdag 12 juli 2025 @ 00:38 |
quote:  |
Spablauw214 | zaterdag 12 juli 2025 @ 09:35 |
quote: Hier gebeurt hetzelfde als bij de PvdA. De partijen schuiven op naar de flanken in de hoop meer kiezers te trekken. |
nostra | zaterdag 12 juli 2025 @ 09:44 |
quote: Terug in de tijd: Bos, Oudkerk en Plasterk voor de PvdA; Weisglas, Nijpels voor de VVD. Ondertussen heeft de zittende garde geen flauw benul meer waar sociaaldemocratie respectievelijk liberalisme voor staat. |
Perrin | zaterdag 12 juli 2025 @ 09:51 |
Besturen vereist samenwerking, visie en nuance, kwaliteiten uit een ver verleden lijkt het wel.
Slogans vervangen inhoud. |
nostra | zaterdag 12 juli 2025 @ 10:06 |
Ah, er is een quasi-SuperPAC opgericht tijdens een haringparty:
http://www.stemvoorstabiliteit.nl/
Mooi kabinet natuurlijk, maar er zullen ook wat biertjes ingegaan zijn voor het schrijven. |
Perrin | zaterdag 12 juli 2025 @ 10:21 |
Wel semi-sympathiek. In ieder geval een oproep aan het electoraat om iets te doen aan de polarisatie en het destructieve populisme. |
Bondsrepubliek | zaterdag 12 juli 2025 @ 10:27 |
Er is een ambtelijk onderzoek verschenen over de arbeidsmigratie. Het gaat namelijk niet de goede kant op. Met het rapport van Roemer is niks gedaan waardoor uitbuiting van arbeidsmigranten nog steeds aan de orde van de dag is. Het minimumloon zou omhoog moeten en subsidies voor bedrijfstakken waarin veel arbeidsmigranten werkzaam zijn moeten worden afgebouwd. De lasten en lusten van arbeidsmigratie zijn in Nederland niet evenredig verdeeld. Werkgevers en aandeelhouders profiteren maar de rest ervaart de nadelen. Het is aan de politiek om de problemen rond arbeidsmigratie op te lossen. Van de VVD valt daarvoor weinig te verwachten. Deze partij is altijd meer op de hand van werkgevers dan op de hand van werknemers geweest en wordt tevens gesponsord door een uitzendbureau dat werkt met migranten (OTTO workforce).
quote: Bouwstenen voor doordachte sturing op arbeidsmigratie
vr 11 jul, 15:54
Een toekomstgerichte economie en samenleving vragen om doordachte sturing op arbeidsmigratie. Dat kan door onder andere de prijs en kwaliteit van arbeid te verhogen, minder subsidie te geven aan bedrijven die afhankelijk zijn van laagbetaalde arbeid, en de maatschappelijke kosten van arbeidsmigratie eerlijker te verdelen. Dat staat in het Interdepartementale Beleidsonderzoek (IBO) Arbeidsmigratie. Het rapport ‘Wat werkt voor de toekomst’ is een ambtelijk onderzoek dat onafhankelijk van de politiek is uitgevoerd door verschillende ministeries, de Arbeidsinspectie, CPB en SCP.
Minister van Hijum van Sociale Zaken en Werkgelegenheid: “Ik ben erg blij dat het onderzoek er nu ligt. Nederland is verslaafd aan laagbetaalde arbeid. Bedrijven halen op grote schaal goedkope arbeidsmigranten hierheen, die vaak moeten werken en wonen onder erbarmelijke omstandigheden. Dat verdienmodel is niet de toekomst van Nederland. De kosten hiervoor worden niet alleen bij deze arbeidsmigranten maar ook bij de samenleving gelegd. Dat moet echt anders. Dit rapport laat zien dat de huidige omvang van arbeidsmigratie onhoudbaar is en het geeft de politiek concrete beleidsopties. We zijn met onze aanpak al een eind op weg en we gaan op basis van dit advies kijken hoe we die aanpak verder kunnen versterken.”
Bevolkingsgroei Volgens de CBS-cijfers kwamen de afgelopen jaren gemiddeld 40.000 arbeidsmigranten méér naar Nederland dan er vertrekken. Aangezien ook veel arbeidsmigranten niet in deze cijfers worden meegenomen, bijvoorbeeld omdat ze gedetacheerd zijn vanuit een ander EU-land, ligt het werkelijke cijfer zelfs hoger. Om in 2050 op een bevolking van 19 tot 20 miljoen te komen adviseerde de Staatscommissie Demografie een groei van 40.000 à 68.000 migranten per jaar. Dit aantal wordt dus alleen al gehaald door het aantal arbeidsmigranten, terwijl er ook migranten naar Nederland komen vanwege asiel, studie of hun gezin.
Arbeidsmarkt- en industriebeleid De afgelopen jaren is het aantal laagbetaalde banen drie keer zo hard gegroeid als het overige aantal banen. En dat terwijl Nederlanders steeds hoger opgeleid zijn. Daarnaast is de Nederlandse arbeidsmarkt in vergelijking met andere landen erg flexibel. Arbeidsmigranten doen in toenemende mate het laagbetaalde werk in Nederland. Bijna de helft van de EU-arbeidsmigranten heeft een uitzendcontract. Zij werken voornamelijk in de logistiek, (glas)tuinbouw, vleessector en metaalindustrie. Sommige sectoren – zoals de (glas)tuinbouw of delen van de landbouw – profiteren van subsidies die de productiekosten verlagen en de vraag vergroten. Tezamen bevordert dit de vraag naar arbeidsmigratie.
Bouwstenen Het IBO levert vijf bouwstenen aan met concrete beleidsopties om te sturen op de omvang, samenstelling en omstandigheden van arbeidsmigratie in Nederland. Het doel hiervan is om minder mensen naar Nederland te laten komen en te zorgen dat de mensen die wel komen vooral werkzaam zijn in hoogwaardige banen. De verschillende bouwstenen zijn volgens het rapport allemaal nodig voor een effectieve aanpak.
Ten eerste moet er minder vraag komen naar laagbetaalde arbeid, door de kwaliteit en prijs van arbeid te verhogen. Te denken valt aan het verhogen van het minimumloon, het minder flexibel maken van uitzendwerk en een uitzendverbod in risicosectoren. Arbeidsmigratie zou daarnaast ook meer gericht moeten zijn op de grote maatschappelijke transities waar Nederland voor staat. Arbeidsmigranten in dit soort banen kunnen tijdelijk de arbeidsmarktkrapte verlichten en werken mee aan het bereiken van een hoogwaardige economie.
Verder adviseert het rapport bewuster te kiezen bij het ondersteunen van bepaalde sectoren. Bijvoorbeeld door fiscale subsidies af te bouwen voor sectoren die veel arbeidsmigranten in dienst hebben. Ook moeten de maatschappelijke kosten van arbeidsmigratie worden verminderd en eerlijker worden gedeeld, door misstanden aan te pakken en door de huisvesting en het onderwijs voor arbeidsmigranten en hun kinderen te verbeteren. Waar mogelijk moeten werkgevers meebetalen aan deze kosten.
En tot slot moet er meer kennis en data worden verzameld rondom arbeidsmigratie. Hiervoor moet de registratie van arbeidsmigranten die in Nederland zijn verbeteren. Niet elke arbeidsmigrant is nu in beeld. Ook ontbreken er prognoses van arbeidsmigratie.
Vervolg De minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid gaat het IBO aandachtig besturen. Na de zomer verwacht het kabinet ook van de SER een advies over arbeidsmigratie
https://www.weekbladwestv(...)-op-arbeidsmigratie# |
Janneke141 | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:01 |
quote: Waarom denk je dat de VVD de laatste jaren zo veel kabaal maakt over asielzoekers? |
Perrin | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:05 |
quote: Omdat het stemmen trekt. |
Janneke141 | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:07 |
quote: Omdat het de aandacht afleidt. |
Beathoven | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:18 |
quote: Beide waar |
Janneke141 | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:21 |
Maar los van de politieke voorkeuren, uiteindelijk willen we (bijna) allemaal wel de lusten en niet de lasten. We willen een miljard bloemen exporteren, voor een paar euro de kilo kipfilet kunnen kopen en als we schoenen bestellen moeten ze morgenvroeg worden thuisbezorgd, maar het is niet de bedoeling dat de mensen die dat mogelijk maken ook ergens wonen, af en toe naar de dokter moeten of bier drinken op zichtbare plekken.
En omdat de bevolking daar al geen keuze in wil maken, gaan politieke partijen dat al helemaal niet doen - en zeer zeker niet de partijen die veel aanhang hebben in bedrijfstakken die draaien op goedkope arbeid. |
Spablauw214 | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:21 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 10:27 schreef Bondsrepubliek het volgende:Er is een ambtelijk onderzoek verschenen over de arbeidsmigratie. Het gaat namelijk niet de goede kant op. Met het rapport van Roemer is niks gedaan waardoor uitbuiting van arbeidsmigranten nog steeds aan de orde van de dag is. Het minimumloon zou omhoog moeten en subsidies voor bedrijfstakken waarin veel arbeidsmigranten werkzaam zijn moeten worden afgebouwd. De lasten en lusten van arbeidsmigratie zijn in Nederland niet evenredig verdeeld. Werkgevers en aandeelhouders profiteren maar de rest ervaart de nadelen. Het is aan de politiek om de problemen rond arbeidsmigratie op te lossen. Van de VVD valt daarvoor weinig te verwachten. Deze partij is altijd meer op de hand van werkgevers dan op de hand van werknemers geweest en wordt tevens gesponsord door een uitzendbureau dat werkt met migranten (OTTO workforce). [..] https://www.weekbladwestv(...)-op-arbeidsmigratie# Ik heb het hier al vaker gezegd maar als een bepaalde sector in Nederland niet winstgevend te krijgen is omdat de kostprijs van het product hoger is dan wat de markt ervoor wil betalen, dan heeft die sector in Nederland geen bestaansrecht meer. Dan verplaatsen ze de aspergekwekerij maar naar Roemenië.
Tevens moet er veel en veel harder worden opgetreden tegen arbeidsuitbuiting en alle andere misstanden die samenhangen met arbeidsmigrantie. |
Spablauw214 | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:23 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 11:21 schreef Janneke141 het volgende:Maar los van de politieke voorkeuren, uiteindelijk willen we (bijna) allemaal wel de lusten en niet de lasten. We willen een miljard bloemen exporteren, voor een paar euro de kilo kipfilet kunnen kopen en als we schoenen bestellen moeten ze morgenvroeg worden thuisbezorgd, maar het is niet de bedoeling dat de mensen die dat mogelijk maken ook ergens wonen, af en toe naar de dokter moeten of bier drinken op zichtbare plekken. En omdat de bevolking daar al geen keuze in wil maken, gaan politieke partijen dat al helemaal niet doen - en zeer zeker niet de partijen die veel aanhang hebben in bedrijfstakken die draaien op goedkope arbeid. Spijker, kop, raak.
Dit is simpelweg één van de uitwassen van de 24/7-economie waarin elk denkbare dienst of product altijd en overal per direct beschikbaar moet zijn, het liefst tot aan de voordeur bezorgd. Even wachten of ergens voor sparen? Welnee, gewoon kopen op afbetaling in de winkelstraat.
Meer meer meer, kopen kopen kopen. |
Perrin | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:26 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 11:21 schreef Janneke141 het volgende:Maar los van de politieke voorkeuren, uiteindelijk willen we (bijna) allemaal wel de lusten en niet de lasten. We willen een miljard bloemen exporteren, voor een paar euro de kilo kipfilet kunnen kopen en als we schoenen bestellen moeten ze morgenvroeg worden thuisbezorgd, maar het is niet de bedoeling dat de mensen die dat mogelijk maken ook ergens wonen, af en toe naar de dokter moeten of bier drinken op zichtbare plekken. En omdat de bevolking daar al geen keuze in wil maken, gaan politieke partijen dat al helemaal niet doen - en zeer zeker niet de partijen die veel aanhang hebben in bedrijfstakken die draaien op goedkope arbeid. Klopt, iedereen heeft kilo's boter op zijn hoofd. Een samenleving vol onverantwoordelijken. Geen volwassene in zicht. |
Spablauw214 | zaterdag 12 juli 2025 @ 11:32 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 11:26 schreef Perrin het volgende:[..] Klopt, iedereen heeft kilo's boter op zijn hoofd. Een samenleving vol onverantwoordelijken. Geen volwassene in zicht. Ook mooi in dit kader: dat voorgestelde hospice in Bloemendaal. Iedereen woest, want Storm en Vlinder zullen maar te zien krijgen dat het leven niet altijd leuk en perfect is en dat er ook iets als sterfelijkheid bestaat. Veel te confronterend allemaal! |
MoreDakka | zaterdag 12 juli 2025 @ 12:13 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Spijker, kop, raak. Dit is simpelweg één van de uitwassen van de 24/7-economie waarin elk denkbare dienst of product altijd en overal per direct beschikbaar moet zijn, het liefst tot aan de voordeur bezorgd. Even wachten of ergens voor sparen? Welnee, gewoon kopen op afbetaling in de winkelstraat. Meer meer meer, kopen kopen kopen. Oh god, we zijn weer in de jaren 20 van de vorige eeuw beland  |
MoreDakka | zaterdag 12 juli 2025 @ 12:17 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 11:21 schreef Janneke141 het volgende:maar het is niet de bedoeling dat de mensen die dat mogelijk maken ook ergens wonen, af en toe naar de dokter moeten of bier drinken op zichtbare plekken. Dit is een leuke fantasie, maar uiteraard niet waar. Het is altijd makkelijk om zulke stropoppetjes op te zetten en dan lekker vanuit de onderbuik te oordelen, maar daar schiet ook niemand wat mee op. Wilders-achtig rancuneus geneuzel.
Nederlanders willen geen laagbetaald werk doen. Prima. Dan doet iemand anders het. We willen ook in de EU zitten met open grenzen. Dan wordt laagbetaald werk gedaan door mensen buiten Nederland. Of die nou hier wonen of daar maakt uiteindelijk niet zoveel uit, het probleem is vooral dat NIMBYs macht hebben omdat Nederland vol is. Daar is geen stropop schuldig aan. En die arbeidsmigranten ook niet.
Beter toezicht op huisvesting is prima. Uiteindelijk leidt dat vaak ook tot bedrijven die dan de rekening betalen voor een nieuw bouwproject en daar profiteren we allemaal van.
[ Bericht 5% gewijzigd door MoreDakka op 12-07-2025 12:25:13 ] |
Spablauw214 | zaterdag 12 juli 2025 @ 12:27 |
quote: Alsof het een binaire keuze is tussen de jaren 20 of de huidige consumptiemaatschappij  |
MoreDakka | zaterdag 12 juli 2025 @ 12:27 |
quote: Dat zeg ik niet. Je gezeur is alleen van datzelfde kaliber. |
Spablauw214 | zaterdag 12 juli 2025 @ 12:31 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 12:17 schreef MoreDakka het volgende:[..] Dit is een leuke fantasie, maar uiteraard niet waar. Het is altijd makkelijk om zulke stropoppetjes op te zetten en dan lekker vanuit de onderbuik te oordelen, maar daar schiet ook niemand wat mee op. Wilders-achtig rancuneus geneuzel. Nederlanders willen geen laagbetaald werk doen. Prima. Dan doet iemand anders het. We willen ook in de EU zitten met open grenzen. Dan wordt laagbetaald werk gedaan door mensen buiten Nederland. Of die nou hier wonen of daar maakt uiteindelijk niet zoveel uit, het probleem is vooral dat NIMBYs macht hebben omdat Nederland vol is. Daar is geen stropop schuldig aan. En die arbeidsmigranten ook niet. Beter toezicht op huisvesting is prima. Uiteindelijk leidt dat vaak ook tot bedrijven die dan de rekening betalen voor een nieuw bouwproject en daar profiteren we allemaal van. Het werk wordt nu gedaan door buitenlanders die minder dan het minimumloon betaald krijgen ja. Want als werkgevers het minimumloon moeten betalen, kan het al niet meer uit. Dus is die handel niet op een normale manier winstgevend te krijgen. Doek die handel gewoon op en ga ergens anders parasiteren. Nederland verdient hier niks aan en de nadelen zijn voor de samenleving. Zo lust ik er ook nog wel een paar.
Een doos champignons voor een euro is geen mensenrecht ofzo he. |
Spablauw214 | zaterdag 12 juli 2025 @ 12:34 |
quote: Je kan er lang en kort over lullen maar de overconsumptie sloopt uiteindelijk de planeet. Dus vroeg of laat keert de wal het schip. En als de mens het niet doet dan doet de natuur het zelf voor ons.
Maar dat is allemaal “gezeur”. |
MoreDakka | zaterdag 12 juli 2025 @ 12:36 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 12:31 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Het werk wordt nu gedaan door buitenlanders die minder dan het minimumloon betaald krijgen ja. Want als werkgevers het minimumloon moeten betalen, kan het al niet meer uit. Soms niet, maar vaak juist wel. Als de gemeente meewerkt kan de werkgever prima zorgen voor woonruimte. Dan kan het vaak ineens wél en staat er binnen een jaar een nieuw complex met infrastructuur en alles. De NIMBYs vinden het niet leuk maar die klagen altijd.
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 12:34 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Je kan er lang en kort over lullen maar de overconsumptie sloopt uiteindelijk de planeet. Dus vroeg of laat keert de wal het schip. En als de mens het niet doet dan doet de natuur het zelf voor ons. Maar dat is allemaal “gezeur”. Dat geloof je niet echt want anders zou je in een hutje in de wildernis wonen en niet op een zaterdagmiddag zinloos op een forum posten over politiek  |
Beathoven | zaterdag 12 juli 2025 @ 20:17 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 11:23 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Spijker, kop, raak. Dit is simpelweg één van de uitwassen van de 24/7-economie waarin elk denkbare dienst of product altijd en overal per direct beschikbaar moet zijn, het liefst tot aan de voordeur bezorgd. Even wachten of ergens voor sparen? Welnee, gewoon kopen op afbetaling in de winkelstraat. Meer meer meer, kopen kopen kopen. Oneindig dromen op een uitgeleefde planeet. |
Perrin | zaterdag 12 juli 2025 @ 20:31 |
quote: Mooi gezegd, Beat. |
Perrin | zaterdag 12 juli 2025 @ 20:32 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 12:36 schreef MoreDakka het volgende:[..] Dat geloof je niet echt want anders zou je in een hutje in de wildernis wonen en niet op een zaterdagmiddag zinloos op een forum posten over politiek  Gaat dat iets aan het lot van onze planeet veranderen? |
Beathoven | zaterdag 12 juli 2025 @ 21:46 |
quote: Dank je.
Dat we onze dromen moesten najagen was een kleine 20 jaar geleden het motto. Ook kwam toen alles rond klimaatverandering een beetje publiek.
In het begin volgde ik zowel Al Gore als Salomon Kroonenberg. Kroonenberg was als geoloog iemand die het benaderde vanuit onderstaand.
Milankovitch cycles describe long-term variations in Earth's climate caused by changes in its orbital characteristics. These cycles, named after Serbian mathematician Milutin Milankovitch, involve three key parameters: eccentricity (the shape of Earth's orbit), obliquity (the tilt of Earth's axis), and precession (the wobble of Earth's axis). These variations influence the amount of solar radiation (insolation) reaching Earth, impacting global temperatures and contributing to glacial and interglacial periods.
Ik had het van die cycli toen eens voorbarig gedeeld met Rutte. Die heeft toen bedankt en teruggeschreven 'daar gaan we iets mee doen!'. Toen kwam hij twee weken later met het Pamflet voor Groen Rechts.
‘Ik ben geen Al-Gore-aanhanger,’ schreef Rutte dan ook. Klimaathysterie is een trend op links: ‘Op alle bangmakerij volgt de opdracht tot consuminderen. Genieten wordt verboden, op alles wat het leven leuk maakt komt een belastingheffing.’
Had toen wel spijt dat ik het gedeeld had, als dat het resultaat was. Ook al zou het maar om een aanvulling gaan. Want later kwam ik er wel achter dat die cycli meespelen over de erg lange termijn , maar dat als die hele industrieële revolutie er niet eens was geweest, we nu zelfs een beetje koeler zouden zitten in de gemiddeldes als daarvoor. Ondanks een hele lange aanloop naar warmere periodes in de verre toekomst.
Uiteindelijk was dat pamflet groen rechts een flop, want op straat was er nauwelijks animo voor. En daar ben ik wel blij mee. Maar trots ben ik er ook niet op.
Maar goed, de miljardairs en alle grote industrieën zouden met of zonder links of rechts of Rutte toch wel gewoon als een stoomtrein zijn doorgedenderd. Wij bestaan niet als idealisten. Alleen als consument die zogenaamd veel meer nu en snel dingen wil, verder niet. Meer 'wij draaien en u vraagt' ipv andersom
Als ze het fascisme er voor op moeten tuigen om die stoomtrein te beschermen, doen ze dat. |
Kickinalfa | zondag 13 juli 2025 @ 09:19 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 11:21 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Ik heb het hier al vaker gezegd maar als een bepaalde sector in Nederland niet winstgevend te krijgen is omdat de kostprijs van het product hoger is dan wat de markt ervoor wil betalen, dan heeft die sector in Nederland geen bestaansrecht meer. Dan verplaatsen ze de aspergekwekerij maar naar Roemenië. Tevens moet er veel en veel harder worden opgetreden tegen arbeidsuitbuiting en alle andere misstanden die samenhangen met arbeidsmigrantie. Maar deze sectoren zijn gewoon winstgevend, ik denk niet dat een tuinbouw bedrijf welke jarenlang verlies maakt blijft bestaan.
We hebben een minimumloon ingesteld waarvan ze wettelijk verplicht zijn aan te voldoen, we wilden een Europese eenwording waarbij je kan gaan, staan en werken binnen Europa.
En welk probleem willen we nu oplossen met minder arbeidsmigratie?
[ Bericht 3% gewijzigd door Kickinalfa op 13-07-2025 09:24:52 ] |
Japepk | zondag 13 juli 2025 @ 11:08 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 09:19 schreef Kickinalfa het volgende:[..] Maar deze sectoren zijn gewoon winstgevend, ik denk niet dat een tuinbouw bedrijf welke jarenlang verlies maakt blijft bestaan. We hebben een minimumloon ingesteld waarvan ze wettelijk verplicht zijn aan te voldoen, we wilden een Europese eenwording waarbij je kan gaan, staan en werken binnen Europa. En welk probleem willen we nu oplossen met minder arbeidsmigratie? Het probleem wat nu altijd rond asiel wordt gespind. Arbeidsmigratie zorgt voor veel meer instroom, arbeidsmigranten houden ook woningen bezet en zijn ook oververtegenwoordigd in verkeersongevallen. |
quo_ | zondag 13 juli 2025 @ 11:19 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:08 schreef Japepk het volgende:[..] Het probleem wat nu altijd rond asiel wordt gespind. Arbeidsmigratie zorgt voor veel meer instroom, arbeidsmigranten houden ook woningen bezet en zijn ook oververtegenwoordigd in verkeersongevallen. Maar voor het oppoetsen van de statistieken rondom arbeidparticipatie en criminaliteit worden de arbeidsmigranten altijd graag meegeteld.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 13-07-2025 11:57:14 ] |
-XOR- | zondag 13 juli 2025 @ 11:52 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:19 schreef quo_ het volgende:[..] Maar voor het oppoetsen van de statistieken rondom arbeidparticipatie en criminaliteit worden de arbeidsmigrnaten altijd graag meegeteld. Neuh dat gebeurt niet. |
miss_sly | zondag 13 juli 2025 @ 12:28 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 11:08 schreef Japepk het volgende:[..] Het probleem wat nu altijd rond asiel wordt gespind. Arbeidsmigratie zorgt voor veel meer instroom, arbeidsmigranten houden ook woningen bezet en zijn ook oververtegenwoordigd in verkeersongevallen. En de groeiende dakloosheid, omdat er nog vaak misstanden zijn en arbeidsmigranten zonder werk ineens ook geen woning meer hebben en op straat komen te staan.
En natuurlijk ook simpelweg de uitbuiting is ook een probleem. Voor minder dan het minimumloon moeten werken en ontzettend slecht gehuisvest worden, en dan de branhe toch wel echt winstgevend noemen. |
Bassie48 | zondag 13 juli 2025 @ 14:34 |
quote: Op zaterdag 12 juli 2025 12:34 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Je kan er lang en kort over lullen maar de overconsumptie sloopt uiteindelijk de planeet. Dus vroeg of laat keert de wal het schip. En als de mens het niet doet dan doet de natuur het zelf voor ons. Maar dat is allemaal “gezeur”. De mensheid verkiest het om de aarde totaal onleefbaar te maken en zichzelf uit te roeien. Uiteindelijk betekent 'vrijheid' niets anders dan 'uitsterving'. |
capricia | zondag 13 juli 2025 @ 15:37 |
Voorlopig gaan we economisch niet meer zo hard groeien.
quote: Netherlands rations electricity to ease power grid stresses
SPOILER Netherlands rations electricity to ease power grid stresses Country provides early warning for rest of EU if investments in new cables do not keep pace with shift to greener economy
Thousands of businesses and households are waiting to connect to the Dutch grid, forcing network operators to ration power in an early indicator of what other European countries are likely to suffer as the speed of electrification increases.
More than 11,900 businesses are waiting for electricity network connections, according to Netbeheer Nederland, the association of Dutch grid operators. On top of that are public buildings such as hospitals and fire stations as well as thousands of new houses.
Dutch officials and companies said lengthy waits for connections were holding up economic growth and could force businesses to rethink their investment plans. Despite efforts to invest in new cables and substations, new connections in some areas of the country will only become available in the mid-2030s, according to network operators.
Although the bottlenecks in the Netherlands are particularly acute, analysts say it is a harbinger of what is likely to occur in other EU countries, as the speed of electrification increases to meet the bloc’s ambitious decarbonisation targets.
“There is congestion in other countries”, but other countries should “definitely” see the Dutch example as a warning, said Zsuzsanna Pató, power team lead at the Brussels-based energy NGO RAP.
A Dutch official acknowledged: “It’s nowhere near as bad anywhere else.”
The Netherlands is among the countries in Europe to have moved fastest to electrify critical parts of the economy after it in 2023 ended production at its giant onshore gasfield, Groningen. More than 2.6mn Dutch homes now have solar panels on their roofs, Netbeheer Nederland figures show. Companies also accelerated their move away from gas after the EU’s energy price crisis in 2022.
The country had been so used to relying on its gas resources that power grid upgrades had not kept pace, its national power grid operator, Tennet, said.
To provide the grid capacity required, the Dutch government estimates the level of investment needed in cables and new substations to be in the region of ¤200bn to 2040.
Some of that can be funded through the sale of Tennet’s section of the German power grid to private investors, which is valued at about ¤20bn, according to officials involved in the talks. But much of the rest will have to be covered by the amortisation of assets, with consumers fronting the cost.
The Netherlands already has some of the highest electricity costs in western Europe because of the grid bottlenecks. Monthly prices are, for example, roughly ¤30 per megawatt hour higher than they are in France this year, according to data from the think-tank Ember.
To cover the necessary investment, tariffs are expected to increase each year until 2034 by an average of between 4.3 and 4.7 per cent in real terms, a presentation from Tennet said.
To free up capacity, Tennet and regional grid operators have started to offer contracts to households that discount electricity used at non-peak times, such as between 11am and 3pm, and other flexible contracts that allow users to pay for electricity in time blocks.
From April 1, operators could offer contracts where large industrial users are barred from using their connections at all during certain busy hours in exchange for lower tariffs.
The Hague has also put out a “more conscious use of energy” advertising campaign across TV and social media that asks consumers to charge bikes and cars outside of the 4pm-to-9pm peak, when the grid comes under greatest strain.
But local leaders are still worried that their regions will lose investment if the queues for connections endure.
“Everything is going electric and electricity infrastructure needs to grow massively everywhere,” said Jeroen Dijsselbloem, mayor of Eindhoven.
The Brainport region around Eindhoven, covering 750,000 people in several municipalities in the southern Netherlands, had lost investment because it had to ration power supply, he said.
Brainport is also home to a cluster of advanced technology companies led by ASML, the maker of the world’s most sophisticated chipmaking machines. No significant new grid capacity would be installed in the region until 2027, Tennet figures show.
“We need more than 100 medium-size substations and 4,000 small substations,” Dijsselbloem said. Grid operators are also short of 28,000 technicians to install the necessary infrastructure, according to Netbeheer Nederland.
Companies such as Thermo Fisher, a US medical business with a base in the Eindhoven area, have maintained their growth plans but invested in on-site battery storage and solar to counter the grid congestion issues.
“We continue to work with local officials and authorities to find a long-term solution on power grid capacity,” said Steve Reyntjens, leader of Thermo Fisher’s Eindhoven site.
In the meantime, the Dutch energy ministry and network operators are looking at ways to safely increase the load on the grid without causing blackouts like the one across the Iberian peninsula in April.
There are also initiatives to pool connections and create “energy hubs” that share grid access.
Eefje van Gorp, spokesperson for Tennet, said that other countries should beware. “Belgium is in trouble. The UK is in trouble. In Germany there’s lots of trouble because in Germany all the wind is in the north and the demand is in the south.”
The EU is consulting on legislation addressing the need for grid upgrades and to further accelerate permitting for grid infrastructure projects before the end of the year.
But analysts fear this will offer little immediate relief. “To build a grid takes five to six years. There’s no silver bullet,” Pató said.
https://www.ft.com/content/9c7560ec-a220-4150-a35e-a79db70c0c07 |
tesssssssss | zondag 13 juli 2025 @ 16:49 |
|
-XOR- | zondag 13 juli 2025 @ 17:01 |
quote: Ik geloof niet zo in de integriteit van M de Hond, dat is een rechtse activist met een peilingbureau. |
Niels0Kurovski | zondag 13 juli 2025 @ 17:17 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 17:01 schreef -XOR- het volgende:[..] Ik geloof niet zo in de integriteit van M de Hond, dat is een rechtse activist met een peilingbureau. Wijkt ook behoorlijk af van de peilingen van Tom Louwerse. |
Perrin | zondag 13 juli 2025 @ 17:34 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 17:01 schreef -XOR- het volgende:[..] Ik geloof niet zo in de integriteit van M de Hond, dat is een rechtse activist met een peilingbureau. Die gebruikt zijn peilingen als beïnvloedingsmiddel idd. |
tesssssssss | zondag 13 juli 2025 @ 17:36 |
quote: Die kan ik niet vinden op X. |
Niels0Kurovski | zondag 13 juli 2025 @ 17:37 |
quote: https://peilingwijzer.tomlouwerse.nl/grafiek_trends.html |
Spablauw214 | zondag 13 juli 2025 @ 20:33 |
quote: Maar daar zitten ook slechts 2 peilingen achter, dus hoeveel zegt zoiets nou?
Ik denk overigens niet dat de PVV opnieuw de grootste wordt. |
Lord_Vetinari | zondag 13 juli 2025 @ 21:01 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 20:33 schreef Spablauw214 het volgende:[..] Maar daar zitten ook slechts 2 peilingen achter, dus hoeveel zegt zoiets nou? Ik denk overigens niet dat de PVV opnieuw de grootste wordt. Haha. Optimist. Het electoraat heeft de afgelopen verkiezingen toch wel bewezen te stom te zijn om door de onzin van de Messiaanse partijen heen te prikken. |
quo_ | zondag 13 juli 2025 @ 21:06 |
quote: Daarom zo snel mogelijk een kiesdrempel. Met bijvoorbeeld minder dan 5 zetels doe je gewoonweg niet mee. |
0ne_of_the_few | zondag 13 juli 2025 @ 21:26 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 21:06 schreef quo_ het volgende:[..] Daarom zo snel mogelijk een kiesdrempel. Met bijvoorbeeld minder dan 5 zetels doe je gewoonweg niet mee. We hebben al een kiesdrempel en die lijken mij prima passen bij onze cultuur. En hogere kiesdrempel neemt de oorzaak van slechte besluitvorming niet weg, en is ook nog eens geen oplossing voor politici die niet kunnen samenwerken. Sterker, in samenlevingen met minder partijen zie je nog meer polarisatie en verdeeldheid. |
Vis1980 | maandag 14 juli 2025 @ 18:26 |
Hier ben ik het helemaal mee eens, we moeten ons echt schamen met die neerwaartse spiraal die conservatieven met zich meebrengen, voor je het weet staan we weer mensen op te hangen in de straten of gooien we mensen weer op de brandstapel.
Bekijk deze YouTube-video |
Kickinalfa | maandag 14 juli 2025 @ 18:45 |
Het lijkt me vooral een zaak van de lidstaten zelf. En de vvd heeft hierin gelijk, dit soort EU bemoeienis is nergens voor nodig. |
Vis1980 | maandag 14 juli 2025 @ 18:58 |
quote: Op maandag 14 juli 2025 18:45 schreef Kickinalfa het volgende:Het lijkt me vooral een zaak van de lidstaten zelf. En de vvd heeft hierin gelijk, dit soort EU bemoeienis is nergens voor nodig. Caroline meent echter om andere redenen het niet te willen. SGP ook. Dikke kans dat het CDA dat ook vindt. |
Bluesdude | dinsdag 15 juli 2025 @ 14:51 |
Stop polariserende politici, zoals Wilders:
quote: Vijfheerenlanden - Een 39-jarige man is in Vianen opgepakt voor opruiing en het bedreigen van Shalandra Hitipeuw, de asielwethouder van de gemeente Vijfheerenlanden.Maandagavond was er een inwonersbijeenkomst in Vianen over de komst van een nieuwe asielopvang. Wethouder Hitipeuw gaf daar samen met het COA tekst en uitleg over hoe de opvang eruit komt te zien. In aanloop naar de bijeenkomst kwam de verdachte in beeld bij de politie. Op sociale media riep hij op om de wethouder “publiekelijk op te hangen”, zo blijkt uit een screenschot dat burgemeester Sjors Fröhlich deelde op X. Het valt niet te achterhalen, maar zou de man ook getriggerd zijn doordat de Molukse Shalandra Hitipeuw , niet zo blank er uitziet ? Hij zal wel aanvoeren dat het maar een grote mond op het internet was, en dat hij niet echt moordplannen had. |
Mutant01 | dinsdag 15 juli 2025 @ 15:09 |
Ik vind het gewoon pijnlijk om te zien dat mijn 'tweede land', een ontwikkelingsland geteisterd door corruptie, meer visie heeft dan dit land. Echt de omgekeerde wereld. We hebben zoveel competente mensen, maar die lijken allemaal geen zin te hebben om mee te doen aan de politieke spelletjes die er nu gespeeld worden (en ik kan het hen niet kwalijk nemen). En dat maakt het cirkeltje ook weer meteen rond, want de kwaliteit van de politiek holt nog verder achteruit. |
phpmystyle | dinsdag 15 juli 2025 @ 15:12 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 15:09 schreef Mutant01 het volgende:Ik vind het gewoon pijnlijk om te zien dat mijn 'tweede land', een ontwikkelingsland geteisterd door corruptie, meer visie heeft dan dit land. Echt de omgekeerde wereld. We hebben zoveel competente mensen, maar die lijken allemaal geen zin te hebben om mee te doen aan de politieke spelletjes die er nu gespeeld worden (en ik kan het hen niet kwalijk nemen). En dat maakt het cirkeltje ook weer meteen rond, want de kwaliteit van de politiek holt nog verder achteruit. Keihard gelachen. |
Mutant01 | dinsdag 15 juli 2025 @ 15:17 |
quote: Het is eerder om te huilen, maar ik begrijp dat je een harde plasser krijgt van korte termijn denken en elk jaar een politieke crisis.
Alleen al iets simpels als wegenbelasting weten we elk jaar aan te passen, afhankelijk van de politieke wind. |
Beathoven | dinsdag 15 juli 2025 @ 15:34 |
quote: Het wordt tijd dat we minder peilen en gewoon stemmen. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:31 |
quote: Op zondag 13 juli 2025 21:01 schreef Lord_Vetinari het volgende:[..] Haha. Optimist. Het electoraat heeft de afgelopen verkiezingen toch wel bewezen te stom te zijn om door de onzin van de Messiaanse partijen heen te prikken. Waren we allemaal maar net zo verlicht als jij, niet? Dachten we allemaal maar zoals jij. In die bakfietsbubbel een beetje mijmeren over hoe het allemaal zou moeten zijn.
Maar wederom een mooi inkijkje in waarom het gros van Nederland walgt van 'progressivisme'.
Vallen D66 en PvdA/GL met hun diversiteitsfetisj en stelselmatig wegkijken van problemen ook onder Messiantistisch, trouwens? Jeweetwel, dat idee dat als je maar blijft bukken voor alles met een tintje en een andere religie er hier een walhalla van inclusie en tolerantie verschijnt? |
Perrin | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:33 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 19:31 schreef EttovanBelgie het volgende:[..] Waren we allemaal maar net zo verlicht als jij, niet? Dachten we allemaal maar zoals jij. In die bakfietsbubbel een beetje mijmeren over hoe het allemaal zou moeten zijn. Maar wederom een mooi inkijkje in waarom het gros van Nederland walgt van 'progressivisme'. Sja, het gros van Nederland stemt op de nieuwe Messias of op rijk rechts. En wordt keer op keer teleurgesteld zonder iets wijzer te worden. Het is maar de vraag hoe serieus je dat soort mensen moet nemen. Die leren toch nooit iets. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:35 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 19:33 schreef Perrin het volgende:[..] Sja, het gros van Nederland stemt op de nieuwe Messias of op rijk rechts. En wordt keer op keer teleurgesteld zonder iets wijzer te worden. Het is maar de vraag hoe serieus je dat soort mensen moet nemen. Die leren toch nooit iets. Ik vind ze net zo dom als onze grachtengordeliaanse utopie-denkende nitwits die qua diversiteit niet verder komen dan een wekelijkse bestelling bij die gezellige Sushi-tent en onderwijl al die Mbo'ers en ander plebs die hun woonwijken in klein-Arabië zien veranderen voor het gemak maar wegzetten als Nazi's.
Dat een cult als Pvda/GL nog gezien wordt als een normale partij zegt sowieso genoeg.
Of is dat dan weer generaliserend? |
Cryptonees | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:37 |
Partijen als PVV, JA21, FvD en in sommige opzichten de VVD (die in de praktijk vaak meebuigt met rechts-populistische trends) hameren op nationale identiteit en soevereiniteit. Maar zodra er geregeerd moet worden, verdwijnen veel van die grote woorden als sneeuw voor de zon. Plots blijkt dat het uitzetten van asielzoekers toch juridisch lastig is, dat de economie mensen uit het buitenland keihard nodig heeft, en dat "Nederland weer van ons" vooral een verkiezingsleus is zonder praktische routekaart. |
Perrin | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:45 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 19:37 schreef Cryptonees het volgende:Partijen als PVV, JA21, FvD en in sommige opzichten de VVD (die in de praktijk vaak meebuigt met rechts-populistische trends) hameren op nationale identiteit en soevereiniteit. Maar zodra er geregeerd moet worden, verdwijnen veel van die grote woorden als sneeuw voor de zon. Plots blijkt dat het uitzetten van asielzoekers toch juridisch lastig is, dat de economie mensen uit het buitenland keihard nodig heeft, en dat "Nederland weer van ons" vooral een verkiezingsleus is zonder praktische routekaart. En de kiezer blijft daar gretig intrappen. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:46 |
quote: Wat stem jij? |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:48 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 19:35 schreef EttovanBelgie het volgende:[..] Ik vind ze net zo dom als onze grachtengordeliaanse utopie-denkende nitwits die qua diversiteit niet verder komen dan een wekelijkse bestelling bij die gezellige Sushi-tent en onderwijl al die Mbo'ers en ander plebs die hun woonwijken in klein-Arabië zien veranderen voor het gemak maar wegzetten als Nazi's. Dat een cult als Pvda/GL nog gezien wordt als een normale partij zegt sowieso genoeg. Of is dat dan weer generaliserend?

Aldus Etto uit Gierkargestel, Noord-Brabant. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:49 |
Buurtbewoners Haga Lyceum voelen zich onveilig, worden bedreigd en bespuwd door leerlingen
Deze mensen moeten gewoon PvdA/GL of D66 stemmen; niet alleen zijn ze daarmee geen racisten, maar daarmee zijn het ook werktuigen in de realisatie van dat multiculturele walhalla dat echt kan bestaan. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:50 |
quote: Gewoon stedeling hoor.
Daarom valt dat zo op, die 'exotisering' van mijn omgeving.
En mijn familie alleen al is waarschijnlijk diverser dan heel jouw postcodegebied bij elkaar.
Maar echt, blijf de racismekaart trekken. Werkt zó goed.
Inhoudelijk is het sowieso weer om te huilen. |
Perrin | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:51 |
quote: D66 natuurlijk, de partij voor echte mannen. (Soms Volt) |
xpompompomx | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:51 |
quote: Niks mis mee.  |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:54 |
quote: Dat verklaart een hoop. |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:55 |
quote: 
Nee |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 19:57 |
quote: Het wordt niet echt sterker zo.
Smileys, wat ad hominems...
En natuurlijk de standaard regel dat alles wat buiten de randstad vertoeft gewoon boers en racistisch is. Immers, generaliseren van groepen mag wel, zo lang het op de Di'Angelo schaal van intersectionaliteit past. |
Perrin | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:00 |
quote: Ja je merkt vaak al aan de combinatie van spitsvondigheid, een intens gevoel voor humor en die brede, wereldse blik dat iemand D66 stemt. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:02 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:00 schreef Perrin het volgende:[..] Ja je merkt vaak al aan de combinatie van spitsvondigheid, een intens gevoel voor humor en die brede, wereldse blik dat iemand D66 stemt. Een brede, wereldse blik:
 |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:02 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 19:57 schreef EttovanBelgie het volgende:[..] Het wordt niet echt sterker zo. Smileys, wat ad hominems... En natuurlijk de standaard regel dat alles wat buiten de randstad vertoeft gewoon boers en racistisch is. Immers, generaliseren van groepen mag wel, zo lang het op de Di'Angelo schaal van intersectionaliteit past. Joh, ik woon in Almere. Alleen de etage van waarop mijn appartement zich bevindt herbergt al meer diversiteit dan je lief is. Di'Angelo ken ik niet, wel D'Angelo en Angel Di Maria.
Maar leuk dat je een karikatuur maakt van de Randstedelijke PvdA-GL stemmer en dan anderen verwijt niet inhoudelijk te discussieren. |
Cyan9 | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:03 |
Zo kan 'ie wel weer hoor. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:04 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:02 schreef -XOR- het volgende:[..] Joh, ik woon in Almere. Alleen de etage van waarop mijn appartement zich bevindt herbergt al meer diversiteit dan je lief is. Di'Angelo ken ik niet, wel D'Angelo en Angel Di Maria. Maar leuk dat je een karikatuur maakt van de Randstedelijke PvdA-GL stemmer en dan anderen verwijt niet inhoudelijk te discussieren. Karikatuur?
Er wordt hier lustig over miljoenen Nederlanders al jaren gesproken als ware het halve dan wel hele debielen, vergeven van racisme en haat, en dat omdat ze de volledig irrationele wanen van D66 en PvdA/G: niet delen. |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:05 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:04 schreef EttovanBelgie het volgende:[..] Karikatuur? Er wordt hier lustig over miljoenen Nederlanders al jaren gesproken als ware het halve dan wel hele debielen, vergeven van racisme en haat, en dat omdat ze de volledig irrationele wanen van D66 en PvdA/G: niet delen. Als je PVV hebt gestemd met het idee dat Nederland daar beter van zou worden dan ben je inderdaad een halve tamme. |
EttovanBelgie | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:07 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:05 schreef -XOR- het volgende:[..] Als je PVV hebt gestemd met het idee dat Nederland daar beter van zou worden dan ben je inderdaad een halve tamme. En als je D66 stemt? Of PvdA/GL? |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:11 |
quote: Als je PvdA/GL hebt gestemd met het idee dat die het grootbedrijf even flink zouden gaan spekken en overal vierbaanssnelwegen zouden aanleggen heb je ze inderdaad ook niet allemaal op een rijtje. |
Cryptonees | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:32 |
quote: Veel rechtse partijen hangen een nationalistisch sausje over hun beleid, met vlaggetjes op hun LinkedIn-profiel en liefdesverklaringen aan de Nederlandse "normen en waarden". Maar wie dieper kijkt, ziet zelden een visie op de toekomst. Waar willen ze heen met het land? Wat betekent "Nederland voor de Nederlanders" als het land in alles van arbeidsmarkt tot cultuur afhankelijk is van samenwerking, diversiteit en internationale netwerken? |
Cryptonees | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:33 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Cryptonees op 15-07-2025 20:33:31 ] |
Kip_Frites_Appelmoes | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:52 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:32 schreef Cryptonees het volgende:Veel rechtse partijen hangen een nationalistisch sausje over hun beleid, met vlaggetjes op hun LinkedIn-profiel en liefdesverklaringen aan de Nederlandse "normen en waarden". Maar ondertussen hebben verschillende politici van dergelijke partijen laten zien bij welk land hun loyaliteit werkelijk ligt. En dat is niet bij Nederland. De enige partij die wel in de eerste plaats loyaal is aan Nederland, is wellicht Forum voor Democratie. |
Tijn | dinsdag 15 juli 2025 @ 20:54 |
quote: Oh serieus! Ik dacht altijd dat jij een Rotterdammert was  |
Cryptonees | dinsdag 15 juli 2025 @ 21:00 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:52 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] Maar ondertussen hebben verschillende politici van dergelijke partijen laten zien bij welk land hun loyaliteit werkelijk ligt. En dat is niet bij Nederland. De enige partij die wel in de eerste plaats loyaal is aan Nederland, is wellicht Forum voor Democratie. Rechts Nederland weet hoe het de onderbuik moet bespelen, maar struikelt zodra het om uitvoerbare oplossingen gaat. Het is makkelijk scoren op Twitter met een gifje van een vlag of een uithaal naar de linkse elite, maar besturen vraagt meer dan roepen. Tot die tijd blijft het vooral politiek theater. Veel lawaai, weinig regie.
Baudet is een hele slechte acteur die vaak zinnige dingen zegt. Hij heeft door zijn eigen theater zijn geloofwaardigheid een beetje verloren. |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 21:01 |
quote: Haha, nee, in tegendeel. Na mijn studie altijd een beetje in de omgeving Amsterdam blijven hangen. |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 21:10 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 21:00 schreef Cryptonees het volgende:[..] Rechts Nederland weet hoe het de onderbuik moet bespelen, maar struikelt zodra het om uitvoerbare oplossingen gaat. Het is makkelijk scoren op Twitter met een gifje van een vlag of een uithaal naar de linkse elite, maar besturen vraagt meer dan roepen. Tot die tijd blijft het vooral politiek theater. Veel lawaai, weinig regie. Baudet is een hele slechte acteur die vaak zinnige dingen zegt. Hij heeft door zijn eigen theater zijn geloofwaardigheid een beetje verloren. Yesilgoz heeft het vorige kabinet uit electoraal opportunisme laten klappen op 'nareis-op-nareis-op-nareis', Wilders is met het thema aan de haal gegaan, met behulp van de kneiterrechtse media is links kaltgestelt en vervolgens hebben Y en W en een enorme puinzooi van gemaakt waarvan Nederland nog jaren de wrange vruchten gaat plukken. Als je op een van die twee partijen stemt ben je eigenlijk wel af. |
MoreDakka | dinsdag 15 juli 2025 @ 21:54 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 21:00 schreef Cryptonees het volgende:[..] Rechts Nederland weet hoe het de onderbuik moet bespelen, maar struikelt zodra het om uitvoerbare oplossingen gaat. Het is makkelijk scoren op Twitter met een gifje van een vlag of een uithaal naar de linkse elite, maar besturen vraagt meer dan roepen. Tot die tijd blijft het vooral politiek theater. Veel lawaai, weinig regie. Baudet is een hele slechte acteur die vaak zinnige dingen zegt. Hij heeft door zijn eigen theater zijn geloofwaardigheid een beetje verloren. Oh god, de volgende kloon  |
MoreDakka | dinsdag 15 juli 2025 @ 21:55 |
quote: Haha wat  |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 22:10 |
quote: Het vooropgezette een-tweetje tussen Wilders en SBS deed qua soepelheid weinig onder voor prime Xavi-Iniesta. |
Harvest89 | dinsdag 15 juli 2025 @ 22:26 |
quote: Dit helpt inderdaad niet mee. Ik zit vaak met verbazing te kijken naar al het VVD en PVV fetisjisme in de Nederlandse media. |
Mutant01 | dinsdag 15 juli 2025 @ 22:35 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:02 schreef -XOR- het volgende:[..] Joh, ik woon in Almere. Alleen de etage van waarop mijn appartement zich bevindt herbergt al meer diversiteit dan je lief is. Di'Angelo ken ik niet, wel D'Angelo en Angel Di Maria. Maar leuk dat je een karikatuur maakt van de Randstedelijke PvdA-GL stemmer en dan anderen verwijt niet inhoudelijk te discussieren. Etto die elk moment van de dag moslims, arabieren, 'exoten' aan het uitkafferen is, maar owee owee als je hem daarom in een hoekje plaatst. Überhaupt is het een red flag als je het over 'exoten' hebt. Maar goed. |
Harvest89 | dinsdag 15 juli 2025 @ 22:48 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 22:10 schreef -XOR- het volgende:[..] Het vooropgezette een-tweetje tussen Wilders en SBS deed qua soepelheid weinig onder voor prime Xavi-Iniesta. Ik ben toch benieuwd hoeveel zetels het zou schelen als SBS6 even een storing heeft in verkiezingstijd. |
Straatcommando. | dinsdag 15 juli 2025 @ 22:52 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 20:52 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:[..] Maar ondertussen hebben verschillende politici van dergelijke partijen laten zien bij welk land hun loyaliteit werkelijk ligt. En dat is niet bij Nederland. De enige partij die wel in de eerste plaats loyaal is aan Nederland, is wellicht Forum voor Democratie. Baudet was ook groot idolaat van onder andere Putin, maar hij houd zich al een hele tijd wijs uit de schijnwerpers |
-XOR- | dinsdag 15 juli 2025 @ 22:55 |
quote: Het lijkt me in ieder geval geen goed idee om dat nog eens op die campingzender voor zwakzinnigen te doen, dat was een fatsoenlijke democratie onwaardig.
Hier vraagt de 'onpartijdige debatleider/presentator' om een applaus voor Wilders als hij zegt de grootste te gaan worden: Bekijk deze YouTube-video
Dit was echt kermis en hoort in een bananenrepubliek thuis, niet in een fatsoenlijk West-Europees land. |
nostra | dinsdag 15 juli 2025 @ 23:30 |
quote: Talpa en John zijn nu eenmaal net Murdoch en News Corp. volgens enkelen. En dan maakt News Corp. soms nog kwaliteitsmedia. |
phpmystyle | dinsdag 15 juli 2025 @ 23:33 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 21:10 schreef -XOR- het volgende:[..] Yesilgoz heeft het vorige kabinet uit electoraal opportunisme laten klappen op 'nareis-op-nareis-op-nareis', Wilders is met het thema aan de haal gegaan, met behulp van de kneiterrechtse media is links kaltgestelt en vervolgens hebben Y en W en een enorme puinzooi van gemaakt waarvan Nederland nog jaren de wrange vruchten gaat plukken. Als je op een van die twee partijen stemt ben je eigenlijk wel af. Dit meen je zelf ook niet. Alle instituties zijn progressief en liberaal. Alles dat alleen al neigt naar het CDA conservatisme komt al niet terecht in bestuurskringen. Bij de VVD idem dito, een van Zanen of Jorritsma en dat soort figuren hebben werkelijk niks te maken met het VVD gedachtegoed. |
EttovanBelgie | woensdag 16 juli 2025 @ 00:04 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 22:35 schreef Mutant01 het volgende:[..] Etto die elk moment van de dag moslims, arabieren, 'exoten' aan het uitkafferen is, maar owee owee als je hem daarom in een hoekje plaatst. Überhaupt is het een red flag als je het over 'exoten' hebt. Maar goed. Dat is niet waarom je me in dat hoekje zet. Daar had je me bij voorbaat al geparkeerd toen ik waagde de islam - niet moslims, niet arabieren, niet exoten - te bekritiseren.
Zoals ik ook christendom, Trumpisme, Netanyahu, XR en Wilders' hobbyclub bekritiseer. Of kapot ingewikkelde koffiedrankjes. Of sandalen. Kortom, veel.
En dat is de standaard in een ander hoekje. Het was namelijk bij die eerste kritiek op die religie voor jou al in steen gebeiteld dat we met 'racisme' van doen hebben, en zo kan de discussie weer netjes gesmoord worden. Immers, met racisten ga je niet in gesprek. |
Niels0Kurovski | woensdag 16 juli 2025 @ 00:07 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 23:33 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dit meen je zelf ook niet. Alle instituties zijn progressief en liberaal. Alles dat alleen al neigt naar het CDA conservatisme komt al niet terecht in bestuurskringen. Bij de VVD idem dito, een van Zanen of Jorritsma en dat soort figuren hebben werkelijk niks te maken met het VVD gedachtegoed. Dat kan ik geen plaat meer noemen. Jij loopt met een complete bunker voor je taas. Ik ga er ook niet met je over in discussie. Heeft toch geen zin. Niet meer te helpen. |
Adrie072 | woensdag 16 juli 2025 @ 00:52 |
We zijn (bijna) niet meer te helpen. |
Bluesdude | woensdag 16 juli 2025 @ 09:31 |
quote: In de Tweede Kamer is de PVV met afstand de grootste partij, maar in de dagelijkse Kamerwerkzaamheden was dat het afgelopen parlementaire jaar niet te merken. Bijvoorbeeld in debatten met het kabinet was de PVV van Geert Wilders relatief vaak afwezig, blijkt uit gegevens van de Tweede Kamer die de NOS heeft opgevraagd.
Van de 786 debatten, in commissieverband en plenair in de grote zaal, sloeg de PVV er 268 over, terwijl de fractie niet de mankracht ontbeert met 37 Kamerleden. Andere grote fracties lieten minder vaak verstek gaan. GroenLinks-PvdA (25 zetels) sloeg 41 debatten over, NSC (20 zetels) was er 88 keer niet bij en de VVD (24 zetels) 115 keer. https://nos.nl/artikel/25(...)dagelijkse-kamerwerk
Wilders verbiedt aanwezigheid of zijn de PVV-ers lui en zakkenvullers ?

Nu 16 juli gaande. Stemmen kan tot 11:30 uur: Peiling Stand.nl: 'Het is kiezersbedrog dat PVV’ers zo weinig bij kamerdebatten zijn'
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 16-07-2025 09:39:22 ] |
-XOR- | woensdag 16 juli 2025 @ 09:57 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 23:33 schreef phpmystyle het volgende:[..] Dit meen je zelf ook niet. Alle instituties zijn progressief en liberaal. Alles dat alleen al neigt naar het CDA conservatisme komt al niet terecht in bestuurskringen. Bij de VVD idem dito, een van Zanen of Jorritsma en dat soort figuren hebben werkelijk niks te maken met het VVD gedachtegoed. De meeste TV-zenders en omroepen met politieke (talk)shows zijn behoorlijk rechts momenteel. |
RedShoe | woensdag 16 juli 2025 @ 09:58 |
quote: Sommige journalisten waaien met alle winden mee idd. |
TheVulture | woensdag 16 juli 2025 @ 10:11 |
quote: Op dinsdag 15 juli 2025 21:10 schreef -XOR- het volgende:[..] Yesilgoz heeft het vorige kabinet uit electoraal opportunisme laten klappen op 'nareis-op-nareis-op-nareis', Wilders is met het thema aan de haal gegaan, met behulp van de kneiterrechtse media is links kaltgestelt en vervolgens hebben Y en W en een enorme puinzooi van gemaakt waarvan Nederland nog jaren de wrange vruchten gaat plukken. Als je op een van die twee partijen stemt ben je eigenlijk wel af. Eens wat betreft Y en W |
phpmystyle | woensdag 16 juli 2025 @ 10:21 |
quote: Vandaag inside/oranje zomer is midden, en ON is alternatief. Van BNN tot WNL. Allemaal hetzelfde hoor. |
DrMarten | woensdag 16 juli 2025 @ 10:33 |
quote: Het feit dat WNL een stand had bij het VVD congres zegt genoeg toch? |
Bosbeetle | woensdag 16 juli 2025 @ 10:39 |
quote: ja als je de kokkelmansen etc bekijkt lijkt het wel alsof we in een andere wereld leven, maar dat kan ook aan mijn bubbel liggen. (ik snak soms naar ontregelde jaren 90 tv) Dat een talkshow nog gewoon RUR was en een dating show iets met Theo van Gogh in een kooi met engelvleugetjes op. |
Caland | woensdag 16 juli 2025 @ 10:44 |
quote: Een programma waar maffe Wierd met regelmaat aanschuift kan je onmogelijk midden noemen. |
-XOR- | woensdag 16 juli 2025 @ 10:47 |
quote: Op woensdag 16 juli 2025 10:39 schreef Bosbeetle het volgende:[..] ja als je de kokkelmansen etc bekijkt lijkt het wel alsof we in een andere wereld leven, maar dat kan ook aan mijn bubbel liggen. (ik snak soms naar ontregelde jaren 90 tv) Dat een talkshow nog gewoon RUR was en een dating show iets met Theo van Gogh in een kooi met engelvleugetjes op. De Hunkering, met als hoogtepunt Menno Buch rukkend in een pan erwtensoep. |
xpompompomx | woensdag 16 juli 2025 @ 10:50 |
quote: Ik was puberend in de jaren 90, maar ondanks dat je in die fase van je leven als kleine jongen nog opgewonden raakt van een uitgedroogd stuk linoleum, kreeg ik zelfs nog geen akward boner van de programma's van Buch. Dat was schaamteloze exploitation van vaak niet al te snuggere mensen. |
Bosbeetle | woensdag 16 juli 2025 @ 11:02 |
quote: Op woensdag 16 juli 2025 10:50 schreef xpompompomx het volgende:[..] Ik was puberend in de jaren 90, maar ondanks dat je in die fase van je leven als kleine jongen nog opgewonden raakt van een uitgedroogd stuk linoleum, kreeg ik zelfs nog geen akward boner van de programma's van Buch. Dat was schaamteloze exploitation van vaak niet al te snuggere mensen. Dat was meer iets voor Paul de Leeuw.
Maarja het ging mij meer om het idee van een beetje meer chaos op tv, en inderdaad een links geluid. Er waren altijd klachten dat er geen rechts geluid was, maar nu is er alleen maar rechts geluid.
Het liefst heb ik een beetje anarchistisch of voor mijn part nihilistisch geluid. (al is dat ook wel heel erg 1880 natuurlijk) |
Cryptonees | woensdag 16 juli 2025 @ 11:18 |
quote: Je kunt er vanuit gaan dat alle zenders van John de Mol flinke propaganda gaan maken voor PVV rond verkiezingstijd. |
-XOR- | woensdag 16 juli 2025 @ 11:23 |
quote: Op woensdag 16 juli 2025 10:50 schreef xpompompomx het volgende:[..] Ik was puberend in de jaren 90, maar ondanks dat je in die fase van je leven als kleine jongen nog opgewonden raakt van een uitgedroogd stuk linoleum, kreeg ik zelfs nog geen akward boner van de programma's van Buch. Dat was schaamteloze exploitation van vaak niet al te snuggere mensen. Dat was inderdaad seks voor de Buch, zijn eigen programma, maar Buch kwam als vriend ook regelmatig langs in de programma's van Van Gogh. |
Tijn | woensdag 16 juli 2025 @ 11:28 |
quote: Op woensdag 16 juli 2025 11:02 schreef Bosbeetle het volgende:[..] Maarja het ging mij meer om het idee van een beetje meer chaos op tv, en inderdaad een links geluid. Er waren altijd klachten dat er geen rechts geluid was, maar nu is er alleen maar rechts geluid. Kijkt er nog iemand TV dan? |
Bosbeetle | woensdag 16 juli 2025 @ 11:29 |
quote: Dankzij kokkelman en concorten ik steeds minder. Maar goed punt wel 
Ik kom op de afstandsbediening nooit verder dan 3 want daarna begint de reclame. |
Bosbeetle | woensdag 16 juli 2025 @ 11:30 |
Hier nog potentiele deelnemers van gepuf: GC / De gezamelijke pacifistische users van FOK! |
Kickinalfa | woensdag 16 juli 2025 @ 12:15 |
quote: Waar is de tijd gebleven dat journalistiek neutraal was. |
Bosbeetle | woensdag 16 juli 2025 @ 12:22 |
quote: Die heeft nooit bestaan, het heeft altijd een "kleur" maar de kleuren zijn wel eens subtieler geweest inderdaad. |
DrMarten | woensdag 16 juli 2025 @ 12:41 |
quote: Regelmatig. Maar die praatprogramma's steeds minder. Zap er wel regelmatig langs, maar overal zie je Mona Keizer, Wierd Duk, Dilan Yezilgus of een willekeurige andere VVD'er zitten die toevallig in het nieuws was. Dan ben ik er wel weer klaar mee. |
Bluesdude | woensdag 16 juli 2025 @ 13:46 |
quote: Op woensdag 16 juli 2025 12:41 schreef DrMarten het volgende:[..] Regelmatig. Maar die praatprogramma's steeds minder. Zap er wel regelmatig langs, maar overal zie je Mona Keizer, Wierd Duk, Dilan Yezilgus of een willekeurige andere VVD'er zitten die toevallig in het nieuws was. Dan ben ik er wel weer klaar mee. Humberto en Renze zijn minder rechts qua presentatormeningen, gasten en kwesties. powned, wnl, ON.. waren opgericht om meer rechtse geluiden in de PO te brengen. Is hen gelukt Nu Wierd Duk op een commerciële zender ..... tjaaaa hoe dubieus zijn die programmakers |
Ozewiezewozewalla | woensdag 16 juli 2025 @ 15:14 |
quote: Op woensdag 16 juli 2025 13:46 schreef Bluesdude het volgende:[..] Humberto en Renze zijn minder rechts qua presentatormeningen, gasten en kwesties. powned, wnl, ON.. waren opgericht om meer rechtse geluiden in de PO te brengen. Is hen gelukt Nu Wierd Duk op een commerciële zender ..... tjaaaa hoe dubieus zijn die programmakers Weird Duck levert iig kijkcijfers op, en daar draait het uiteindelijk allemaal om |
nostra | woensdag 16 juli 2025 @ 15:38 |
quote: Wierd heeft dan ook over het algemeen gelijk. |
nostra | woensdag 16 juli 2025 @ 19:00 |
quote: Demissionair minister Sophie Hermans van Klimaat en Groene Groei (VVD) zwakt een belangrijke pijler onder de energietransitie af. Het streven om in 2040 voor 50 gigawatt aan windparken op zee te hebben, is niet langer haalbaar. Door het achterblijven van de industriële verduurzaming is er tegen die tijd veel minder groene stroom nodig dan gedacht. De ambitie wordt daarom teruggeschroefd naar 30 tot 40 gigawatt, schrijft ze woensdag aan de Tweede Kamer.
Realisme is geboden in het stellen van doelen, aldus Hermans. ‘Een getal op papier is mooi, maar we moeten ook kijken of we het in de praktijk kunnen halen’, zegt de minister in gesprek met het FD. ‘In de uitvoering zien we nu dat veel zaken minder snel gaan dan gedacht, zoals de ontwikkeling van een markt voor groene waterstof. Dan kan ik wel met oogkleppen op door blijven rennen, maar dat is niet verstandig. Het helpt de transitie ook niet.’
De afgelopen weken kwam Hermans ook al terug op andere, eerdere verduurzamingsplannen. Zo maakte ze eind juni bekend dat het niet meer ging lukken om met alle grote vervuilers in Nederland afspraken te maken om de uitstoot versneld terug te brengen, in ruil voor subsidie. Ook schortte ze op verzoek van de Tweede Kamer een extra CO₂-heffing voor het grote bedrijfsleven voorlopig op.
Ruggengraat energietransitie De plannen voor wind op zee kwamen uit de koker van de vorige klimaatminister Rob Jetten (D66). In 2022 legde hij een tijdspad neer dat toen al als ambitieus werd gezien. In 2030 moest er 21 gigawatt staan aan windenergie, in 2040 rond de 50 gigawatt en in 2050 zo’n 70 gigawatt. Aangezien een miljoen huishoudens gemiddeld zo’n 1 gigawatt per jaar gebruiken zou stroom van latere windparken vooral bestemd zijn voor verduurzaming van de industrie. Wind op zee was daarmee de ruggengraat geworden van de energietransitie.
De doelen werden destijds met enthousiasme onthaald door de windsector en milieuorganisaties. Maar Jetten zelf maakt in een Kamerbrief wel een kanttekening: er moest nog onderzocht worden of de ambities ook haalbaar waren. Voor de zekerheid was hij aan de bovenkant gaan zitten van wat hij nodig dacht te hebben.
‘Je moet natuurlijk ergens beginnen’, zegt Hermans. ‘Maar nu we volop bezig zijn, blijkt gewoon dat de randvoorwaarden er niet zijn om die 50 gigawatt te halen.’ Zo is het al een aantal jaar malaise in de windsector door gestegen prijzen, rentes en problemen in de toeleveringsketen. In verschillende Europese landen, waaronder Denemarken en Engeland, zijn aanbestedingen voor windparken op zee mislukt of teruggetrokken omdat er geen interesse was van ontwikkelaars.
Probleem is dat vraag en aanbod van stroom niet gelijk opgaan. Hermans wil voorkomen dat de Noordzee straks vol staat met windmolens die hun stroom niet kunnen slijten. En dat netbeheerder Tennet allemaal dure infrastructuur aanlegt in zee die jaren niet wordt gebruikt.
Verduurzaming industrie Had Hermans dan niet meer druk moeten zetten op de industrie om sneller te verduurzamen? Volgens Jan Vos, voorzitter van NedZero, de branchevereniging van de Nederlandse windsector, ontbrak op dat vlak aan ambitie. ‘De minister had ook kunnen zeggen: we gaan op volle kracht verder en die vraagkant ontwikkelen. Maar daar heeft het kabinet gefaald en dus moet de aanbodkant omlaag.’ Ook bij de industrie zelf ontbreekt het volgens hem aan groene ambities.
Hermans zegt bij de industrie juist ongelofelijk veel motivatie te zien om te verduurzamen. ‘Maar ook daar zijn de randvoorwaarden er niet. Ze willen wel, maar kunnen niet.’ Zo is het stroomnet vol, is er dus nog geen markt voor groene waterstof en loopt ook de opslag van CO₂ trager dan gedacht. ‘We werken er heel hard aan om dat wel voor elkaar te krijgen’, zegt de minister.
Volgens Hermans betekent het afzwakken van de ambities voor 2040 niet noodzakelijkerwijs dat klimaatdoelen voor 2030 en 2050 nu verder uit zicht raken. ‘We weten niet precies hoe het energiesysteem eruit komt te zien dus het belangrijkste is dat we flexibel blijven.’
Al erkent ze wel dat het heel ‘hard werken’ wordt om op tijd de 21 gigawatt aan windmolens in zee te plaatsen. Die ambitie is eerder al verschoven van 2030 naar 2032. Nu staat er nog maar krap 5 gigawatt. Hermans moest recent nog twee aanbestedingen van windparken uitstellen, omdat er te weinig interesse was. In september komt ze met maatregelen die de bouw van windparken aantrekkelijker moeten maken.
Ook Vos van Nedzero onderstreept het belang van maatregelen om de windsector te helpen. Hij is wel blij dat windenergie ook na de aangepaste ambities nog steeds ‘de hoeksteen’ van onze toekomstige energievoorziening blijft. ‘40 gigawatt aan wind is nog steeds ontzettend veel. Dat zijn toch 30 tot 40 kolencentrales aan vermogen die je in de Noordzee neerzet.’
Volgens Fred van Beers, topman van windmolenfunderingenbouwer Sif, was het al lang duidelijk dat die 50 gigawatt ‘never nooit’ gehaald kon worden. ‘Los van de vraagkant, kon de toeleveringsketen ook niet leveren. De installatieschepen, windmolens, funderingen en kabels zijn er gewoon niet. Want de rest van Europa heeft ook grote ambities.’ Nu is het volgens hem zaak dat er op Europees niveau snel een duidelijk, betrouwbaar en realistisch tijdspad komt met welke windparken waar en wanneer komen. https://fd.nl/bedrijfslev(...)_20250716&utm_term=A |
-XOR- | woensdag 16 juli 2025 @ 19:41 |
quote: Ik betrap eerlijkgezegd maar weinig 'journalisten' op zoveel onzin als Wierd Duk. |
Kickinalfa | woensdag 16 juli 2025 @ 19:42 |
Tsjah lastig verhaal, als er uiteindelijk zich niemand meld voor de aanbesteding/aanleg van een windpark heeft het weinig zin om dat uit te schrijven.
Dan kom je vervolgens op de vraag of je als overheid zelf dit wilt gaan betalen/aanleggen/beheren. |
Cyan9 | woensdag 16 juli 2025 @ 21:55 |
quote: Industrie reageert op kabinetsbesluit over windenergie op de Noordzee: 'een slecht signaal'
Belangenorganisaties van de Nederlandse industrie, werkgevers en de duurzame energiesector reageren negatief op het besluit van het demissionaire kabinet over windenergie. De komende vijftien jaar wil de regering veel minder windmolens laten bouwen op de Noordzee dan eerder gepland.
"Een slecht signaal", zegt Nienke Homan, voorzitter van de VNCI, de belangenvereniging van de chemische industrie. "Voor klimaatambities heb je duurzame energie nodig. Bedrijven hebben ook duurzame energie nodig om te kunnen verduurzamen."
Betaalbare energie Volgens demissionair minister Hermans van Groene Groei en Klimaat (VVD) neemt het gebruik van groene stroom minder snel toe dan verwacht. Dat komt vooral doordat de verduurzaming van de industrie traag verloopt.
De VNCI vindt niet dat de industrie daaraan schuldig is. "Verduurzamen is een langlopend proces. Dat betekent dat je moet investeren in de toekomst", legt voorzitter Homan uit. "Dan kun je zeggen: de vraag naar duurzame energie is niet groot genoeg, maar bedrijven moeten ook betaalbare energie hebben. Met meer beschikbaarheid, wordt duurzame energie ook beter betaalbaar."
Ook een woordvoerder van werkgeversorganisatie VNO-NCW is kritisch. "Wij zijn geen voorstander van het aanpassen van de ambities voor de groei van wind op zee. In plaats daarvan moeten we de beschikbaarheid van duurzame energie, zoals windenergie, juist vergroten."
"Met een groter aanbod van duurzame energie daalt de elektriciteitsprijs, waardoor bedrijven hier in Nederland kunnen investeren in elektrificatie", vervolgt VNO-NCW. "Daarnaast vergroot dit onze energieonafhankelijkheid in geopolitiek onrustige tijden."
Kip-en-eiprobleem De streefdoelen van het kabinet waren om in 2040 windmolens met een totaalvermogen van 50 gigawatt op de Noordzee te hebben staan. Dat is nu nog 4,7 gigawatt - ongeveer een zesde van de Nederlandse stroombehoefte. Het nieuwe kabinetsdoel is om in 2040 minimaal 30 gigawatt aan windmolens op de Noordzee te hebben staan, bijna een halvering.
"Erg jammer dat de energietransitie in de industrie zo stagneert", zegt Olof van der Gaag, voorzitter van de NVDE, de belangenvereniging van de duurzame energiesector. "Op die manier blijft de Nederlandse industrie afhankelijk van fossiele energie uit het buitenland en komt er heel veel vervuiling uit de schoorsteen. Daar willen we juist vanaf. Er zit een kip-en-ei-probleem in de energietransitie, want iemand moet de eerste stap zetten. De overheid kan die situatie het beste doorbreken."
"Er is nu bijvoorbeeld weinig vraag naar groen staal. Als daar eenmaal vraag naar is, gaat het voor staalfabrieken ook lonen om het te produceren. En als het geproduceerd wordt, hebben fabrikanten ook windenergie nodig. Om van bijvoorbeeld Tata Steel een volledig groene staalfabriek te maken, moet je ongeveer 400 windmolens in de Noordzee hebben staan."
Politiek Vanuit de Tweede Kamer wordt er verschillend naar het kabinetsbesluit gekeken. "Een logische reactie op de ontwikkelingen in de energietransitie en de economie", noemt Kamerlid Henk Vermeer (BBB) het besluit van demissionair minister Hermans.
"Momenteel wordt een steeds groter deel van onze elektriciteit geëxporteerd, omdat het verbruik niet gelijkloopt met eerdere voorspellingen", zegt Vermeer. "De overheid, burgers en ondernemers betalen steeds hogere netwerkkosten, terwijl de opbrengsten naar het buitenland verdwijnen. In Nederland zijn de elektriciteitskosten torenhoog ten opzichte van het buitenland. Dat zorgt ervoor dat investeringen worden uitgesteld of naar het buitenland worden verplaatst. Dit beleid is niet goed voor de staatskas, burgers, ondernemers en voor het klimaat. Klimaat kent geen landsgrenzen."
GroenLinks/PvdA-Kamerlid Suzanne Kröger noemt het kabinetsbesluit "kortzichtig en rampzalig, voor het klimaat, onze energiezekerheid en de toekomst van de Nederlandse industrie."
"Juist nu moeten we investeren in schone, betaalbare energie van eigen bodem, niet afhaken", stelt Kröger. "Door de windplannen op de Noordzee af te schalen, zet dit kabinet onze klimaatdoelen nog verder op het spel en maakt het ons afhankelijker van fossiele import. Dit is geen visie, dit is achteruitgang." https://nos.nl/artikel/25(...)e-een-slecht-signaal
Tja. Ik vind het wel weer erg goed passen in de VVD (en daarmee kabinets)strategie van uitstellen en afzwakken. |
Niels0Kurovski | woensdag 16 juli 2025 @ 23:09 |
quote: Hermans heeft al eerder geklaagd dat de industrie zelf te weinig doet aan verduurzaming en ik ben het daar wel mee eens. Ik werk regelmatig voor de zware industrie voor oa hun energiesystemen en ze hebben wel praatjes, maar vaak doen ze concreet niet zo veel. Ze wentelen het liever af op de belastingbetaler. |
-XOR- | donderdag 17 juli 2025 @ 06:28 |
quote: Op woensdag 16 juli 2025 23:09 schreef Niels0Kurovski het volgende:[..] Hermans heeft al eerder geklaagd dat de industrie zelf te weinig doet aan verduurzaming en ik ben het daar wel mee eens. Ik werk regelmatig voor de zware industrie voor oa hun energiesystemen en ze hebben wel praatjes, maar vaak doen ze concreet niet zo veel. Ze wentelen het liever af op de belastingbetaler. De overheid moet normeren, individuele bedrijven met goede bedoelingen prijzen zichzelf de markt uit. |
Perrin | donderdag 17 juli 2025 @ 06:44 |
quote: Je kunt kiezen of je jezelf als bedrijf, als land of als EU de markt uitprijst. Jij prijst je het liefst als land de markt uit? |
Beathoven | donderdag 17 juli 2025 @ 06:49 |
quote: Dat was de tijd dat de balans qua "neutraliteit" in de politiek nog niet tussen het midden en radicaal rechts hing. |
-XOR- | donderdag 17 juli 2025 @ 07:49 |
quote: Op donderdag 17 juli 2025 06:44 schreef Perrin het volgende:[..] Je kunt kiezen of je jezelf als bedrijf, als land of als EU de markt uitprijst. Jij prijst je het liefst als land de markt uit? De overheid kan natuurlijk door middel van subsidies en het tegemoet komen in kosten voor energieinfrastuctuur terwijl er tegelijkertijd genormeerd wordt bijsturen, daarvoor is het klimaatfonds ook bedoeld. |
Immerdebestebob | donderdag 17 juli 2025 @ 07:58 |
quote: Mij is in ieder geval opgevallen dat WNL extreem polariserend bezig is. Elke dag praten ze weer over arbeidsmigratie, statushouders, Trump, Israël, armoede, en altijd met gasten met dezelfde mening. Dit is absoluut een vehikel om de VVD groter te maken. Volgens mij gaat er geen dag voorbij zonder dat het over migratie en asiel gaat. Ook continu figuren als Bontenbal wegzetten als schijnheilig.
Let maar eens op welke onderwerpen telkens worden gekozen, hoe negatief ze worden belicht en wie elke keer weer wordt uitgenodigd.
Dit is even een voorbeeld: Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 2% gewijzigd door Immerdebestebob op 17-07-2025 08:06:41 ] |
nostra | donderdag 17 juli 2025 @ 10:26 |

Ceci n'est pas un éléphant.
quote: In 2024 is voor het eerst meer dan de helft van de uitkeringen van de AOW gefinancierd uit algemene middelen oftewel belastinggeld. Dit betekent dat premie-inkomsten de AOW-uitkeringen steeds minder dekken. Dit meldt het CBS op basis van nieuwe cijfers over 2024 van de overheidsfinanciën.
Sinds 2001 zijn de AOW-premies niet meer toereikend om de volledige uitkeringen te dekken. Het verschil tussen de AOW-uitkeringen en de AOW-premies vult het Rijk aan met algemene middelen. In 2001 ging het om ¤ 0,7 miljard, ongeveer 4% van de totale dekking van de AOW-uitkeringen. De bijdrage uit algemene middelen groeide in de daaropvolgende jaren geleidelijk. Dit proces wordt ook wel de fiscalisering van de AOW genoemd. In 2024 werd de AOW voor het eerst voor meer dan de helft gefinancierd uit algemene middelen (¤ 28,5 miljard euro, bijna 55%).
Het aandeel van de AOW-uitkeringen dat het Rijk vanuit algemene middelen aanvult, neemt een steeds groter deel van de overheidsuitgaven in beslag. In 2024 was de bijdrage uit algemene middelen goed voor bijna 6% van de overheidsuitgaven, terwijl deze in 2000 nog vrijwel nihil was.
Stijging AOW-uitkeringen en stagnerende premieontvangsten De fiscalisering van de AOW wordt veroorzaakt doordat de ontvangsten langzamer stijgen dan de uitgaven. De sneller stijgende AOW-uitgaven komen vooral door de vergrijzing, waardoor er steeds meer ouderen zijn. Daarnaast zijn de uitkeringen zelf verhoogd, omdat ze gekoppeld zijn aan het wettelijke minimumloon. De premie-inkomsten stijgen veel minder dan de uitgaven, doordat de overheid de premies niet aan de uitgaven heeft gekoppeld. De overheid past zodoende de grondslag voor de premies en het tarief niet aan de groei van de uitgaven aa https://www.taxlive.nl/nl(...)m_content=30-06-2025 |
Niels0Kurovski | donderdag 17 juli 2025 @ 13:41 |
quote: Ik zie het woordje vergrijzing nergens staan dus neem dat artikel niet serieus. |
Cryptonees | donderdag 17 juli 2025 @ 16:00 |
quote: Op donderdag 17 juli 2025 07:58 schreef Immerdebestebob het volgende:[..] Mij is in ieder geval opgevallen dat WNL extreem polariserend bezig is. Elke dag praten ze weer over arbeidsmigratie, statushouders, Trump, Israël, armoede, en altijd met gasten met dezelfde mening. Dit is absoluut een vehikel om de VVD groter te maken. Volgens mij gaat er geen dag voorbij zonder dat het over migratie en asiel gaat. Ook continu figuren als Bontenbal wegzetten als schijnheilig. Let maar eens op welke onderwerpen telkens worden gekozen, hoe negatief ze worden belicht en wie elke keer weer wordt uitgenodigd. Dit is even een voorbeeld: Bekijk deze YouTube-video Van Rick Nieman is bekend dat hij een PVV aanhanger is. |
Raw85 | donderdag 17 juli 2025 @ 16:04 |
quote: Wat een gelul  |
Cryptonees | donderdag 17 juli 2025 @ 16:08 |
quote: Van WNL op zondag is bekend dat het een soort protpaganda spreekbuis van de PVV en Wilders is. Het is echt een rechts programma. |
-XOR- | donderdag 17 juli 2025 @ 17:13 |
quote: Nieman een typische VVD'er. |
Harvest89 | donderdag 17 juli 2025 @ 17:19 |
quote: Op donderdag 17 juli 2025 07:58 schreef Immerdebestebob het volgende:[..] Mij is in ieder geval opgevallen dat WNL extreem polariserend bezig is. Elke dag praten ze weer over arbeidsmigratie, statushouders, Trump, Israël, armoede, en altijd met gasten met dezelfde mening. Dit is absoluut een vehikel om de VVD groter te maken. Volgens mij gaat er geen dag voorbij zonder dat het over migratie en asiel gaat. Ook continu figuren als Bontenbal wegzetten als schijnheilig. Let maar eens op welke onderwerpen telkens worden gekozen, hoe negatief ze worden belicht en wie elke keer weer wordt uitgenodigd. Dit is even een voorbeeld: Bekijk deze YouTube-video Die vuile linkse NPO
Oh wacht... |
HowardRoark | donderdag 17 juli 2025 @ 17:43 |
quote: Op donderdag 17 juli 2025 07:58 schreef Immerdebestebob het volgende:[..] Mij is in ieder geval opgevallen dat WNL extreem polariserend bezig is. Elke dag praten ze weer over arbeidsmigratie, statushouders, Trump, Israël, armoede, en altijd met gasten met dezelfde mening. Dit is absoluut een vehikel om de VVD groter te maken. Volgens mij gaat er geen dag voorbij zonder dat het over migratie en asiel gaat. Ook continu figuren als Bontenbal wegzetten als schijnheilig. Let maar eens op welke onderwerpen telkens worden gekozen, hoe negatief ze worden belicht en wie elke keer weer wordt uitgenodigd. En kun je ook onderbouwen waarom het bespreken van deze onderwerpen 'polariserend' zou zijn?
Er is in dit fragment een campagnestrateeg aan het woord die analyserend wanneer het beste moment is voor partijen om te beginnen met campagnevoeren in aanloop naar een verkiezingen en ook. Vervolgens analyseert hij een aantal moment van lijsttrekkers van partijen. Het is wat dat betreft ook compleet onduidelijk wat aan deze analyse precies polariserend zou zijn. |
EttovanBelgie | donderdag 17 juli 2025 @ 22:00 |
quote: Op donderdag 17 juli 2025 16:08 schreef Cryptonees het volgende:[..] Van WNL op zondag is bekend dat het een soort protpaganda spreekbuis van de PVV en Wilders is. Het is echt een rechts programma. Mooi, brengt wat evenwicht gezien het extreem-linkse denken dat nu al jaren heerst in academia en media. |
Cryptonees | donderdag 17 juli 2025 @ 22:19 |
quote: Nee, ik denk toch echt dat het Nederlandse media apparaat voornamelijk op rechts geilen. Niemand in de politiek kreeg zoveel aandacht als de PVV en wilders de agelopen 10-15 jaar. Extreem rechtse praatjes trekken nu eenmaal hogere kijkcijfers. |
Niels0Kurovski | donderdag 17 juli 2025 @ 22:36 |
quote: Op donderdag 17 juli 2025 22:19 schreef Cryptonees het volgende:[..] Nee, ik denk toch echt dat het Nederlandse media apparaat voornamelijk op rechts geilen. Niemand in de politiek kreeg zoveel aandacht als de PVV en wilders de agelopen 10-15 jaar. Extreem rechtse praatjes trekken nu eenmaal hogere kijkcijfers. Gaat om de ophef. YouTube gebruikt algoritmes om dergelijke vids te pluggen (aan te bevelen) om zo meer advertentie inkomsten te genereren. Kijkcijfers inderdaad.
Ik las er een artikel over. Eens kijken of ik dat kan terugvinden. |
EttovanBelgie | donderdag 17 juli 2025 @ 23:16 |
quote: Op donderdag 17 juli 2025 22:19 schreef Cryptonees het volgende:[..] Nee, ik denk toch echt dat het Nederlandse media apparaat voornamelijk op rechts geilen. Niemand in de politiek kreeg zoveel aandacht als de PVV en wilders de agelopen 10-15 jaar. Extreem rechtse praatjes trekken nu eenmaal hogere kijkcijfers. De media in NL rechts noemen is voorbij alle werkelijkheid. Sorry. |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 08:25 |
quote: Haha jij bent intussen echt helemaal in het alt-right kamp beland. Je blaat al hun holle kretologie kritiekloos na. 
quote: Extreemlinks noemen ook. |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:23 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 08:25 schreef Hexagon het volgende:[..] Haha jij bent intussen echt helemaal in het alt-right kamp beland. Je blaat al hun holle kretologie kritiekloos na.  [..] Extreemlinks noemen ook. De academische wereld staat natuurlijk wel degelijk bol van (radicaal) progressief en links gedachtegoed.
Dit zien we met onderwerpen als gender, migratie, DEIB, dekolonisatie, anti-Westerse sentimenten en zeker ook met de huidige situatie in het Midden-Oosten, die enorm tribaal wordt beleefd in zulke contreien, waar men zich zelfs regelmatig achter Islamitische terreurbewegingen schaart.
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 08:25 schreef Hexagon het volgende:[..] Haha jij bent intussen echt helemaal in het alt-right kamp beland. Je blaat al hun holle kretologie kritiekloos na.  [..] Extreemlinks noemen ook. Jij ziet Etto nu iemand die een blanke etnostaat nastreeft of hoe moet ik mij wat voorstellen?
quote: The alt-right (abbreviated from alternative right) is a far-right, white nationalist movement. A largely online phenomenon, the alt-right originated in the United States during the late 2000s before increasing in popularity and establishing a presence in other countries during the mid-2010s. Bron
|
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:28 |
quote: Nee, dat is een bekend frame om ze verdacht te maken en draagvlak te krijgen voor dictatuur maatregelen. Daar trappen we niet in.
quote: Jij ziet Etto nu iemand die een blanke etnostaat nastreeft of hoe moet ik mij wat voorstellen? [..]
Geen idee, hij herhaalt in ieder geval hun propaganda. |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:34 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 10:28 schreef Hexagon het volgende:[..] Nee, dat is een bekend frame om ze verdacht te maken en draagvlak te krijgen voor dictatuur maatregelen. Daar trappen we niet in.[..] Geen idee, hij herhaalt in ieder geval hun propaganda. Als het gebruik van woorden als 'extreemlinks' of 'radicaal progressief en links' een bekende frame is om mensen verdacht te maken, dan is dit toch precies hetzelfde wat jij bij Etto doet? Je kunt niet verwachten dat je zelf wel anderen op die manier kunt wegzetten, maar dat anderen niet aantoonbare sentimenten binnen bepaalde contreien mogen benoemen.
En die sentimenten binnen de academische wereld zijn er natuurlijk ook gewoon. Denk bijvoorbeeld aan alle ongeregeldheden en zelfs grof vandalisme dat we hebben gezien na aanleiding van oorlog in het Midden-Oosten. Deze constatering is dus juist. Dit waar jouw frame over Etto onjuist is. Kortom, als er dus iemand aan verdachtmaking doet, dan ben jij het zelf. |
nostra | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:42 |
Koekoek.
|
Kickinalfa | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:45 |
quote: Ik maak me nu wel zorgen, als er geen alcohol meer is is er zeker geen gratis bier meer. |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:49 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 10:34 schreef HowardRoark het volgende:[..] Als het gebruik van woorden als 'extreemlinks' of 'radicaal progressief en links' een bekende frame is om mensen verdacht te maken, dan is dit toch precies hetzelfde wat jij bij Etto doet? Je kunt niet verwachten dat je zelf wel anderen op die manier kunt wegzetten, maar dat anderen niet aantoonbare sentimenten binnen bepaalde contreien mogen benoemen. En die sentimenten binnen de academische wereld zijn er natuurlijk ook gewoon. Denk bijvoorbeeld aan alle ongeregeldheden en zelfs grof vandalisme dat we hebben gezien na aanleiding van oorlog in het Midden-Oosten. Deze constatering is dus juist. Dit waar jouw frame over Etto onjuist is. Kortom, als er dus iemand aan verdachtmaking doet, dan ben jij het zelf. Nee het zijn gewoon frames. Maak universiteiten verdacht van geheel extreem links zijn en heb draagvlak om korte metten met ze te maken. Zo doen autoritaire dictators die jij bewondert dat. |
Ozewiezewozewalla | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:51 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 10:49 schreef Hexagon het volgende:[..] Nee het zijn gewoon frames. Maak universiteiten verdacht van geheel extreem links zijn en heb draagvlak om korte metten met ze te maken. Zo doen autoritaire dictators die jij bewondert dat. Het meer een gevolg van de algemene verschuiving naar rechts. Wat vroeger gematigd links was, is tegenwoordig extreem link(s) |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:53 |
quote: Nee dat is nog precies hetzelfde. Behalve in de propaganda van aanhangers van extreemrechtse dictatuurgeilers. |
Ozewiezewozewalla | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:56 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 10:53 schreef Hexagon het volgende:[..] Nee dat is nog precies hetzelfde. Behalve in de propaganda van aanhangers van extreemrechtse dictatuurgeilers. Dat bedoel ik, hoe meer je zelf naar rechts schuift, hoe eerder links en extreem links beginnen op de politieke schaal |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 10:58 |
quote: Dat is zo. Maar het wordt ook gewoon gebruikt om gematigde mensen te demoniseren zoals Etto en Howard hier doen. |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:01 |
quote: Wat we nu zien in de academische wereld (bijvoorbeeld rondom de situatie in het Midden-Oosten) is niet gematigd links, maar radicaal links. Er is immers niets gematigd aan het steunen van Islamitische terreurgroeperingen, het voor vele miljoenen aan schade aanrichten in universiteitsgebouwen of het oproepen tot de vernietiging van een land.
En zo ook het beweren dat mensen hun eigen geslacht zouden kunnen kiezen of stellen dat het Westen, dan wel Nederland, 'systematisch racistisch' zijn (om maar twee andere voorbeelden te geven) zijn niet gematigd, maar zeer radicaal.
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 10:49 schreef Hexagon het volgende:[..] Nee het zijn gewoon frames. Maak universiteiten verdacht van geheel extreem links zijn en heb draagvlak om korte metten met ze te maken. Zo doen autoritaire dictators die jij bewondert dat. Ik had het over dat de academische wereld bol staat van (radicaal) progressief en links gedachtegoed. Dat is ook waar, ik heb vervolgens daar ook enkele voorbeelden bij genoemd. Met autoritaire dictators heeft dit verder niets te maken. |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:03 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 10:58 schreef Hexagon het volgende:[..] Dat is zo. Maar het wordt ook gewoon gebruikt om gematigde mensen te demoniseren zoals Etto en Howard hier doen. Ah, en welke 'gematigde' mensen zouden er gedemoniseerd worden? |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:03 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:01 schreef HowardRoark het volgende:Ik had het over dat de academische wereld bol staat van (radicaal) progressief en links gedachtegoed. Dat is ook waar, ik heb vervolgens daar ook enkele voorbeelden bij genoemd. Met autoritaire dictators heeft dit verder niets te maken. Nee dat is niet waar. De academische wereld heeft meerdere politieke stromingen. Jij wil ze echter framen als dominant extreemlinks. Dat is onwaar.
En het heeft alles met autoritaire dictators te maken. Die willen graag lastige spelers als wetenschappers het zwijgen opleggen en dit soort propaganda helpt hen daarbij. |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:04 |
quote: Mensen in de media en bij universiteiten. |
Ozewiezewozewalla | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:05 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:01 schreef HowardRoark het volgende:[..] Wat we nu zien in de academische wereld (bijvoorbeeld rondom de situatie in het Midden-Oosten) is niet gematigd links, maar radicaal links. Er is immers niets gematigd aan het steunen van Islamitische terreurgroeperingen, het voor vele miljoenen aan schade aanrichten in universiteitsgebouwen of het oproepen tot de vernietiging van een land. En zo ook het beweren dat mensen hun eigen geslacht zouden kunnen kiezen of stellen dat het Westen, dan wel Nederland, 'systematisch racistisch' zijn (om maar twee andere voorbeelden te geven) zijn niet gematigd, maar zeer radicaal. [..] Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land. |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:06 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:03 schreef Hexagon het volgende:[..] Nee dat is niet waar. De academische wereld heeft meerdere politieke stromingen. Jij wil ze echter framen als dominant extreemlinks. Dat is onwaar. En het heeft alles met autoritaire dictators te maken. Die willen graag lastige spelers als wetenschappers het zwijgen opleggen en dit soort propaganda helpt hen daarbij. Dat een academische wereld meerdere stromingen kan hebben wil niet zeggen dat er niet één van die stromingen behoorlijk dominant is. En met autoritaire dictators heeft het niets te maken. Die zijn niet in een academische wereld actief. Daar werken onderzoekers en academici, niet Xi Jinping of Poetin. |
damsco | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:11 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:05 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:[..] Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land. Ik denk dat binnen de academische wereld genoeg mensen zijn die het gedachtengoed dat Israël geen bestaansrecht mag hebben steunen. |
phpmystyle | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:12 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:03 schreef Hexagon het volgende:[..] En het heeft alles met autoritaire dictators te maken. Die willen graag lastige spelers als wetenschappers het zwijgen opleggen en dit soort propaganda helpt hen daarbij. Zijn er ook wetenschappers die tot de stroming "autoritaire dictators" horen? |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:17 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:05 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:[..] Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land. Bijzonder. Nota bene op 7 oktober 2023 ging er bij gerenommeerde universiteiten in Westen al een brief rond om de brute aanslagen in de schuld te schuiven van de slachtoffers.
We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'.
We hebben jongeren met Hamas of Hezbollah vlaggen gezien en ook het terreur van Hamas is op talloze plekken bewierookt, ook hier in Nederland:
quote: Hamas en haat tegen Israël vormen heikele onderwerpen in de appgroep. Ze zijn volstrekt niet antisemitisch, roepen de leden om het hardst. Maar ze verspreiden wel een instructiefolder die de leus ’Palestine will be Arab’ aanprijst - Joden moeten dus worden onderworpen of verdreven uit het heilige land. Sommige leden steunen Hamas onvoorwaardelijk. Ze krijgen het advies daar niet mee te koop te lopen: publicitair niet handig. Iemand ontdekt dat er graffiti op de UvA-muren is gespoten met de naam van Abu Ubaida, de woordvoerder van de gewapende tak van Hamas. Abu Ubaida kondigde bijvoorbeeld aan dat hij de executie van Israëlische gijzelaars live zou uitzenden. ’Ik snap dat mensen hem bewonderen’, schrijft Paco. ’Maar ik weet niet of het goed is voor de beweging om dit op de muren te zetten en dan geframed te worden als Hamas-sympathisanten. Misschien moeten we het voor de goede zaak weghalen?’ Bewondering voor de slacht- en verkrachtpartij van Hamas op 7 oktober is niet van de lucht in de appgroep. Leden vragen zich af hoe je Palestina kunt bevrijden ’zonder een gewapende verzetsgroep als Hamas’. Ze noemen de terreurgroep het ’enige echte verzet’ en stellen dat ’gewapende strijd en geweld nodig zijn om uit het systeem te komen’ en dat ’dekolonisatie altijd gewelddadig is’. Bron Bij de Radboud universiteit loopt nog altijd een docent rond die meest bizarre dingen probleemloos op de socials kan gooien zonder enig gevolg en als er sprekers komen die een ander geluid willen laten horen krijgen die structureel met initiatie en verstoring van de openbare orde te maken. Om nog maar te zwijgen over dat het standpunt dat Israël een 'koloniale staat' is zonder bestaansrecht zou zijn een breed omarmd standpunt is binnen de academische wereld. |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:43 |
quote: Die zijn er zeker. Die mensen zijn niet altijd heilig. |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:46 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:06 schreef HowardRoark het volgende:[..] Dat een academische wereld meerdere stromingen kan hebben wil niet zeggen dat er niet één van die stromingen behoorlijk dominant is. Waaruit blijkt dat nou?
quote: En met autoritaire dictators heeft het niets te maken. Die zijn niet in een academische wereld actief. Daar werken onderzoekers en academici, niet Xi Jinping of Poetin.
Daar heeft het alles mee te maken. Wetenschappers proberen de mond te snoeren is namelijk helemaal hun ding. |
Bluesdude | vrijdag 18 juli 2025 @ 11:55 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:17 schreef HowardRoark het volgende:We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'. Lijkt echt wel, dat je aan het liegen bent. |
Ozewiezewozewalla | vrijdag 18 juli 2025 @ 12:05 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:17 schreef HowardRoark het volgende:[..] Bijzonder. Nota bene op 7 oktober 2023 ging er bij gerenommeerde universiteiten in Westen al een brief rond om de brute aanslagen in de schuld te schuiven van de slachtoffers. We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'. We hebben jongeren met Hamas of Hezbollah vlaggen gezien en ook het terreur van Hamas is op talloze plekken bewierookt, ook hier in Nederland: [..] Bij de Radboud universiteit loopt nog altijd een docent rond die meest bizarre dingen probleemloos op de socials kan gooien zonder enig gevolg en als er sprekers komen die een ander geluid willen laten horen krijgen die structureel met initiatie en verstoring van de openbare orde te maken. Om nog maar te zwijgen over dat het standpunt dat Israël een 'koloniale staat' is zonder bestaansrecht zou zijn een breed omarmd standpunt is binnen de academische wereld. Er lopen vast er zeker extremen rond op universiteiten, en dat zijn ook vaak de grootste schreeuwers, maar dat wil niet zeggen dat de hele academische wereld met Hamas vlaggen loopt te zwaaien of oproept tot antisemitisme. Er lopen vast ook extreemrechtsen rond op de universiteit. Of denk je dat extreemrechts gedachtengoed voorbehouden is aan de lager opgeleiden? |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 12:09 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:46 schreef Hexagon het volgende:[..] Waaruit blijkt dat nou? [..] Daar heeft het alles mee te maken. Wetenschappers proberen de mond te snoeren is namelijk helemaal hun ding. Dat blijkt natuurlijk duidelijk uit de geluiden en het activisme die uit de academische wereld komen.
Er zijn nog geen grootschalige protesten geweest om de migratie te verminder of de belastingen te verlagen. Het is verder ook geen geheim dat de academische wereld progressief en links is. Zie bijvoorbeeld ook:
quote: De universiteit denkt links, blijkt uit het boek van Andreas De BlockDe geruchten kloppen: universiteiten zijn overwegend links, zo blijkt uit onderzoek van hoogleraar wijsbegeerte Andreas De Block. Wat nu? Onderzoek en onderwijs waardenvrij proberen te maken? Dat is een illusie, meent De Block. Het is een hardnekkig gerucht dat al in de jaren 1950 circuleerde, in elk geval in kringen van conservatieve en politiek eerder rechts denkende mensen: de academische wereld zou politiek en ideologisch overwegend links zijn. Professoren en onderzoekers, zo vermoedt men, stemmen groen en socialist, of linkser nog. Een minderheid neigt naar het centrum en een enkeling bevindt zich aan de rechterzijde. Wie opinies heeft die afwijken van de linkse orthodoxie komt academisch nauwelijks aan de bak. De rangen sluiten zich in commissies en faculteitsraden. Rechts denkende medemensen krijgen geen aanstelling, en als dat toch gebeurt, blokkeert men hun bevordering of verkrijgen ze geen onderzoekssubsidies. Hun onderzoek wordt eenzijdig fel bekritiseerd. Het is rechts, dus kan het wetenschappelijk niet deugen. Dat alles levert eenzijdig onderwijs op, om het woord indoctrinatie niet te gebruiken, klinkt het ter rechterzijde. Studenten horen alleen linkse interpretaties van de geschiedenis. Op de lijst van verplichte literatuur staan voornamelijk linkse auteurs, en mogelijke onderwerpen voor een eindverhandeling passen in een links discours. Het zijn populaire meningen over de universiteit bij rechts denkenden, maar zijn ze ook juist? Andreas De Block, hoogleraar wijsbegeerte aan de KU Leuven, nam de wijze beslissing om zijn job als academicus ernstig te nemen en ging op onderzoek. Wat blijkt? De geruchten kloppen. Universiteiten zijn inderdaad overwegend links, al zijn er verschillen tussen de disciplines onderling....
quote: Nee hoor, ik lieg niet.
quote: Harvard, Penn and MIT presidents under fire over ‘despicable’ testimony on antisemitism and genocideThe presidents of Harvard, MIT and the University of Pennsylvania faced intense scrutiny on Wednesday from business leaders, donors and politicians following their testimony at a House hearing on antisemitism on campus and calls for genocide in Israel. The criticism focused on the university leaders’ answers to questions on Tuesday about whether calling for the genocide of Jews violates their respective school’s code of conduct on bullying or harassment.
None of the school leaders explicitly said that calling for the genocide of Jews would necessarily violate their code of conduct. Instead, they explained it would depend on the circumstances and conduct.Pfizer CEO Albert Bourla said in a post on X he was “ashamed” to hear the testimony, calling it “one of the most despicable moments in the history of US academia.” Pennsylvania Governor Josh Shapiro, speaking outside a falafel shop in Philadelphia that had been targeted by protesters, called Penn President Liz Magill’s statements “unacceptable” and “shameful.” ...
|
Bluesdude | vrijdag 18 juli 2025 @ 12:43 |
quote: Jawel... je liegt.... Het voorbeeld wat je aanhaalt gaat niet over Amerikaanse schoolbestuurders die het massaal doden van Joden te Israel propageren. |
MoreDakka | vrijdag 18 juli 2025 @ 13:06 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:17 schreef HowardRoark het volgende:[..] We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'. Dat was in de VS waar ze (en dat zouden wij ook moeten hebben) grote vrijheid van meningsuiting hebben. |
MoreDakka | vrijdag 18 juli 2025 @ 13:07 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:05 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:[..] Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land. Is dat niet stuitend naiëf? Die mensen zijn er zeker, en niet in kleine getale. De meeste universiteiten in Nederland zijn (radicaal-)linkse bolwerken, met extreem-links die geweld niet schuwt als subgroep daar binnen. |
Hexagon | vrijdag 18 juli 2025 @ 13:11 |
quote: Nee nergens kun jij vaststellen dat het representatief is voor de hele academische wereld.
quote: Er zijn nog geen grootschalige protesten geweest om de migratie te verminder of de belastingen te verlagen. Het is verder ook geen geheim dat de academische wereld progressief en links is. Zie bijvoorbeeld ook:
Dat men er niet voor demonstreert wil niet zeggen dat men ergens niet voor is. Je kan ook politiek bedrijven door artikelen te schrijven. |
AgLarrr | vrijdag 18 juli 2025 @ 13:42 |
quote: Ik weet het niet. Als ik kijk hoe het jeugdjournaal en het klokhuis hun onderwerpen kiezen en framen dan gaan bij mij zowel de wenkbrauwen als de nekharen soms recht overeind staan. En ik ben bepaald geen PVV stemmer. |
Bluesdude | vrijdag 18 juli 2025 @ 13:46 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 13:42 schreef AgLarrr het volgende:[..] Ik weet het niet. Als ik kijk hoe het jeugdjournaal en het klokhuis hun onderwerpen kiezen en framen dan gaan bij mij zowel de wenkbrauwen als de nekharen soms recht overeind staan. En ik ben bepaald geen PVV stemmer. Dat heb je wel eens bij rechtse mensen.....Er zijn ook veel gematigde en redelijk denkende mensen die media maken niet volgens rechtse verlangens |
AgLarrr | vrijdag 18 juli 2025 @ 13:54 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 13:46 schreef Bluesdude het volgende:[..] Dat heb je wel eens bij rechtse mensen.....Er zijn ook veel gematigde en redelijk denkende mensen die media maken niet volgens rechtse verlangens Mijn stemvoorkeur ligt letterlijk in het midden. Aan mijn genuanceerdheid en redelijkheid ligt het echt niet.
Maar als jij je letterlijk niet voor kunt stellen dat sommige onderwerpen ter progressieve zijde als behoorlijk radicaal ervaren kunnen worden dan zul je zelf wel zo'n radicaal zijn. |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 13:56 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 12:43 schreef Bluesdude het volgende:[..] Jawel... je liegt.... Het voorbeeld wat je aanhaalt gaat niet over Amerikaanse schoolbestuurders die het massaal doden van Joden te Israel propageren. Dat heb ik dan ook nooit gezegd. Zie mijn post nogmaals:quote: Op vrijdag 18 juli 2025 11:17 schreef HowardRoark het volgende:[..] Bijzonder. Nota bene op 7 oktober 2023 ging er bij gerenommeerde universiteiten in Westen al een brief rond om de brute aanslagen in de schuld te schuiven van de slachtoffers. We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'. We hebben jongeren met Hamas of Hezbollah vlaggen gezien en ook het terreur van Hamas is op talloze plekken bewierookt, ook hier in Nederland: [..] Bij de Radboud universiteit loopt nog altijd een docent rond die meest bizarre dingen probleemloos op de socials kan gooien zonder enig gevolg en als er sprekers komen die een ander geluid willen laten horen krijgen die structureel met initiatie en verstoring van de openbare orde te maken. Om nog maar te zwijgen over dat het standpunt dat Israël een 'koloniale staat' is zonder bestaansrecht zou zijn een breed omarmd standpunt is binnen de academische wereld. Dit is precies wat er dus is gezegd door deze bestuurders. Artikel heb ik gepost is ter onderbouwing, maar het staat je vrij een andere bron te zoeken want dit is breeduit in de media besproken. Als je dan blijft zeggen dat ik aan het liegen zou zijn kan ik niets anders dan concluderen dat je aan het trollen bent.
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 13:11 schreef Hexagon het volgende:[..] Nee nergens kun jij vaststellen dat het representatief is voor de hele academische wereld. [..] Dat men er niet voor demonstreert wil niet zeggen dat men ergens niet voor is. Je kan ook politiek bedrijven door artikelen te schrijven. Ah, we moeten dus ook concluderen dat het onderzoek dat ik had gelinkt helemaal fout is of hoe moet ik dat zien? |
Bluesdude | vrijdag 18 juli 2025 @ 14:02 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 13:54 schreef AgLarrr het volgende:[..] Mijn stemvoorkeur ligt letterlijk in het midden. Aan mijn genuanceerdheid en redelijkheid ligt het echt niet. Maar als jij je letterlijk niet voor kunt stellen dat sommige onderwerpen ter progressieve zijde als behoorlijk radicaal ervaren kunnen worden dan zul je zelf wel zo'n radicaal zijn. Oja.... ongenuanceerde mensen ervaren idd soms items en beweringen als linksradicaal. Dat is waar, maar jeugdjournaal en klokhuis associeren met extreemlinks is wel rechtsradicaal. Ik ben gematigd links verder.... |
AgLarrr | vrijdag 18 juli 2025 @ 14:04 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 14:02 schreef Bluesdude het volgende:[..] Oja.... ongenuanceerde mensen ervaren idd soms items en beweringen als linksradicaal. Dat is waar, maar jeugdjournaal en klokhuis associeren met extreemlinks is wel rechtsradicaal. Ik ben gematigd links verder.... Enige kritiek op een de framing van het jeugdjournaal / klokhuis direct afdoen als rechts-radicaal is dan weer behoorlijk radicaal op zichzelf. Doe je zelf verder het rekenwerk? |
HowardRoark | vrijdag 18 juli 2025 @ 14:07 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 14:02 schreef Bluesdude het volgende:[..] Oja.... ongenuanceerde mensen ervaren idd soms items en beweringen als linksradicaal. Dat is waar, maar jeugdjournaal en klokhuis associeren met extreemlinks is wel rechtsradicaal. Ik ben gematigd links verder.... Dat is moeilijk te geloven aangezien je recent nog 'zionisme' als een 'kwade ideologie' hebt omschreven en zitten beweren dat Israëlische militairen dol zijn op het vermoorden van Palestijnen. Dat zijn simpelweg hele radicale standpunten. |
Bluesdude | vrijdag 18 juli 2025 @ 14:11 |
quote: Op vrijdag 18 juli 2025 14:04 schreef AgLarrr het volgende:[..] Enige kritiek op een de framing van het jeugdjournaal / klokhuis direct afdoen als rechts-radicaal is dan weer behoorlijk radicaal op zichzelf. Doe je zelf verder het rekenwerk? JIj begint over jeugdjournaal en het klokhuis. Nav de term extreemlinks. Die associatie van dat is extreemlinks, kun je echt wel rechtsradicaal noemen Ik deed jouw vage kritiek niet direct af rechtsradicaal. Ook al weer jouw term, die ik je teruggooide.. Het zal helpen als je concreet met uitleg en linkjes kunt zeggen welke items van JJ en KH je associeert met extreemlinks of radicaallinks. |
Cyan9 | vrijdag 18 juli 2025 @ 14:13 |
Hou eens op met dat persoonlijke gedoe. Vecht het maar uit in DM, kunnen we hier weer terug naar de (ontopic) inhoud. |