POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat we nu zien in de academische wereld (bijvoorbeeld rondom de situatie in het Midden-Oosten) is niet gematigd links, maar radicaal links. Er is immers niets gematigd aan het steunen van Islamitische terreurgroeperingen, het voor vele miljoenen aan schade aanrichten in universiteitsgebouwen of het oproepen tot de vernietiging van een land.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 10:51 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Het meer een gevolg van de algemene verschuiving naar rechts. Wat vroeger gematigd links was, is tegenwoordig extreem link(s)
En zo ook het beweren dat mensen hun eigen geslacht zouden kunnen kiezen of stellen dat het Westen, dan wel Nederland, 'systematisch racistisch' zijn (om maar twee andere voorbeelden te geven) zijn niet gematigd, maar zeer radicaal.
Ik had het over dat de academische wereld bol staat van (radicaal) progressief en links gedachtegoed. Dat is ook waar, ik heb vervolgens daar ook enkele voorbeelden bij genoemd. Met autoritaire dictators heeft dit verder niets te maken.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 10:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee het zijn gewoon frames. Maak universiteiten verdacht van geheel extreem links zijn en heb draagvlak om korte metten met ze te maken. Zo doen autoritaire dictators die jij bewondert dat.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah, en welke 'gematigde' mensen zouden er gedemoniseerd worden?quote:
[..]
Dat is zo. Maar het wordt ook gewoon gebruikt om gematigde mensen te demoniseren zoals Etto en Howard hier doen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee dat is niet waar. De academische wereld heeft meerdere politieke stromingen. Jij wil ze echter framen als dominant extreemlinks. Dat is onwaar.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 11:01 schreef HowardRoark het volgende:
Ik had het over dat de academische wereld bol staat van (radicaal) progressief en links gedachtegoed. Dat is ook waar, ik heb vervolgens daar ook enkele voorbeelden bij genoemd. Met autoritaire dictators heeft dit verder niets te maken.
En het heeft alles met autoritaire dictators te maken. Die willen graag lastige spelers als wetenschappers het zwijgen opleggen en dit soort propaganda helpt hen daarbij.
Mensen in de media en bij universiteiten.quote:
[..]
Ah, en welke 'gematigde' mensen zouden er gedemoniseerd worden?
Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land.quote:
[..]
Wat we nu zien in de academische wereld (bijvoorbeeld rondom de situatie in het Midden-Oosten) is niet gematigd links, maar radicaal links. Er is immers niets gematigd aan het steunen van Islamitische terreurgroeperingen, het voor vele miljoenen aan schade aanrichten in universiteitsgebouwen of het oproepen tot de vernietiging van een land.
En zo ook het beweren dat mensen hun eigen geslacht zouden kunnen kiezen of stellen dat het Westen, dan wel Nederland, 'systematisch racistisch' zijn (om maar twee andere voorbeelden te geven) zijn niet gematigd, maar zeer radicaal.
[..]
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Dat een academische wereld meerdere stromingen kan hebben wil niet zeggen dat er niet één van die stromingen behoorlijk dominant is. En met autoritaire dictators heeft het niets te maken. Die zijn niet in een academische wereld actief. Daar werken onderzoekers en academici, niet Xi Jinping of Poetin.quote:
[..]
Nee dat is niet waar. De academische wereld heeft meerdere politieke stromingen. Jij wil ze echter framen als dominant extreemlinks. Dat is onwaar.
En het heeft alles met autoritaire dictators te maken. Die willen graag lastige spelers als wetenschappers het zwijgen opleggen en dit soort propaganda helpt hen daarbij.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik denk dat binnen de academische wereld genoeg mensen zijn die het gedachtengoed dat Israël geen bestaansrecht mag hebben steunen.quote:
[..]
Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land.
Please consider the environment before printing this post
Zijn er ook wetenschappers die tot de stroming "autoritaire dictators" horen?quote:
[..]
En het heeft alles met autoritaire dictators te maken. Die willen graag lastige spelers als wetenschappers het zwijgen opleggen en dit soort propaganda helpt hen daarbij.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Bijzonder. Nota bene op 7 oktober 2023 ging er bij gerenommeerde universiteiten in Westen al een brief rond om de brute aanslagen in de schuld te schuiven van de slachtoffers.quote:
[..]
Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land.
We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'.
We hebben jongeren met Hamas of Hezbollah vlaggen gezien en ook het terreur van Hamas is op talloze plekken bewierookt, ook hier in Nederland:
Bij de Radboud universiteit loopt nog altijd een docent rond die meest bizarre dingen probleemloos op de socials kan gooien zonder enig gevolg en als er sprekers komen die een ander geluid willen laten horen krijgen die structureel met initiatie en verstoring van de openbare orde te maken. Om nog maar te zwijgen over dat het standpunt dat Israël een 'koloniale staat' is zonder bestaansrecht zou zijn een breed omarmd standpunt is binnen de academische wereld.quote:Hamas en haat tegen Israël vormen heikele onderwerpen in de appgroep. Ze zijn volstrekt niet antisemitisch, roepen de leden om het hardst. Maar ze verspreiden wel een instructiefolder die de leus ’Palestine will be Arab’ aanprijst - Joden moeten dus worden onderworpen of verdreven uit het heilige land.
Sommige leden steunen Hamas onvoorwaardelijk. Ze krijgen het advies daar niet mee te koop te lopen: publicitair niet handig. Iemand ontdekt dat er graffiti op de UvA-muren is gespoten met de naam van Abu Ubaida, de woordvoerder van de gewapende tak van Hamas. Abu Ubaida kondigde bijvoorbeeld aan dat hij de executie van Israëlische gijzelaars live zou uitzenden. ’Ik snap dat mensen hem bewonderen’, schrijft Paco. ’Maar ik weet niet of het goed is voor de beweging om dit op de muren te zetten en dan geframed te worden als Hamas-sympathisanten. Misschien moeten we het voor de goede zaak weghalen?’
Bewondering voor de slacht- en verkrachtpartij van Hamas op 7 oktober is niet van de lucht in de appgroep. Leden vragen zich af hoe je Palestina kunt bevrijden ’zonder een gewapende verzetsgroep als Hamas’. Ze noemen de terreurgroep het ’enige echte verzet’ en stellen dat ’gewapende strijd en geweld nodig zijn om uit het systeem te komen’ en dat ’dekolonisatie altijd gewelddadig is’.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die zijn er zeker. Die mensen zijn niet altijd heilig.quote:Op vrijdag 18 juli 2025 11:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zijn er ook wetenschappers die tot de stroming "autoritaire dictators" horen?
Waaruit blijkt dat nou?quote:
[..]
Dat een academische wereld meerdere stromingen kan hebben wil niet zeggen dat er niet één van die stromingen behoorlijk dominant is.
Daar heeft het alles mee te maken. Wetenschappers proberen de mond te snoeren is namelijk helemaal hun ding.quote:En met autoritaire dictators heeft het niets te maken. Die zijn niet in een academische wereld actief. Daar werken onderzoekers en academici, niet Xi Jinping of Poetin.
Lijkt echt wel, dat je aan het liegen bent.quote:
We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'.
Er lopen vast er zeker extremen rond op universiteiten, en dat zijn ook vaak de grootste schreeuwers, maar dat wil niet zeggen dat de hele academische wereld met Hamas vlaggen loopt te zwaaien of oproept tot antisemitisme.quote:
[..]
Bijzonder. Nota bene op 7 oktober 2023 ging er bij gerenommeerde universiteiten in Westen al een brief rond om de brute aanslagen in de schuld te schuiven van de slachtoffers.
We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'.
We hebben jongeren met Hamas of Hezbollah vlaggen gezien en ook het terreur van Hamas is op talloze plekken bewierookt, ook hier in Nederland:
[..]
Bij de Radboud universiteit loopt nog altijd een docent rond die meest bizarre dingen probleemloos op de socials kan gooien zonder enig gevolg en als er sprekers komen die een ander geluid willen laten horen krijgen die structureel met initiatie en verstoring van de openbare orde te maken. Om nog maar te zwijgen over dat het standpunt dat Israël een 'koloniale staat' is zonder bestaansrecht zou zijn een breed omarmd standpunt is binnen de academische wereld.
Er lopen vast ook extreemrechtsen rond op de universiteit. Of denk je dat extreemrechts gedachtengoed voorbehouden is aan de lager opgeleiden?
Neem jezelf niet al te serieus, dat doen de anderen ook niet
Dat blijkt natuurlijk duidelijk uit de geluiden en het activisme die uit de academische wereld komen.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat nou?
[..]
Daar heeft het alles mee te maken. Wetenschappers proberen de mond te snoeren is namelijk helemaal hun ding.
Er zijn nog geen grootschalige protesten geweest om de migratie te verminder of de belastingen te verlagen. Het is verder ook geen geheim dat de academische wereld progressief en links is. Zie bijvoorbeeld ook:
quote:De universiteit denkt links, blijkt uit het boek van Andreas De Block
De geruchten kloppen: universiteiten zijn overwegend links, zo blijkt uit onderzoek van hoogleraar wijsbegeerte Andreas De Block. Wat nu? Onderzoek en onderwijs waardenvrij proberen te maken? Dat is een illusie, meent De Block.
Het is een hardnekkig gerucht dat al in de jaren 1950 circuleerde, in elk geval in kringen van conservatieve en politiek eerder rechts denkende mensen: de academische wereld zou politiek en ideologisch overwegend links zijn. Professoren en onderzoekers, zo vermoedt men, stemmen groen en socialist, of linkser nog. Een minderheid neigt naar het centrum en een enkeling bevindt zich aan de rechterzijde.
Wie opinies heeft die afwijken van de linkse orthodoxie komt academisch nauwelijks aan de bak. De rangen sluiten zich in commissies en faculteitsraden. Rechts denkende medemensen krijgen geen aanstelling, en als dat toch gebeurt, blokkeert men hun bevordering of verkrijgen ze geen onderzoekssubsidies. Hun onderzoek wordt eenzijdig fel bekritiseerd. Het is rechts, dus kan het wetenschappelijk niet deugen. Dat alles levert eenzijdig onderwijs op, om het woord indoctrinatie niet te gebruiken, klinkt het ter rechterzijde. Studenten horen alleen linkse interpretaties van de geschiedenis. Op de lijst van verplichte literatuur staan voornamelijk linkse auteurs, en mogelijke onderwerpen voor een eindverhandeling passen in een links discours.
Het zijn populaire meningen over de universiteit bij rechts denkenden, maar zijn ze ook juist? Andreas De Block, hoogleraar wijsbegeerte aan de KU Leuven, nam de wijze beslissing om zijn job als academicus ernstig te nemen en ging op onderzoek. Wat blijkt? De geruchten kloppen. Universiteiten zijn inderdaad overwegend links, al zijn er verschillen tussen de disciplines onderling.
...
Nee hoor, ik lieg niet.quote:
[..]
Lijkt echt wel, dat je aan het liegen bent.
quote:Harvard, Penn and MIT presidents under fire over ‘despicable’ testimony on antisemitism and genocide
The presidents of Harvard, MIT and the University of Pennsylvania faced intense scrutiny on Wednesday from business leaders, donors and politicians following their testimony at a House hearing on antisemitism on campus and calls for genocide in Israel.
The criticism focused on the university leaders’ answers to questions on Tuesday about whether calling for the genocide of Jews violates their respective school’s code of conduct on bullying or harassment.
None of the school leaders explicitly said that calling for the genocide of Jews would necessarily violate their code of conduct. Instead, they explained it would depend on the circumstances and conduct.
Pfizer CEO Albert Bourla said in a post on X he was “ashamed” to hear the testimony, calling it “one of the most despicable moments in the history of US academia.”
Pennsylvania Governor Josh Shapiro, speaking outside a falafel shop in Philadelphia that had been targeted by protesters, called Penn President Liz Magill’s statements “unacceptable” and “shameful.”
...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jawel... je liegt....quote:
Het voorbeeld wat je aanhaalt gaat niet over Amerikaanse schoolbestuurders die het massaal doden van Joden te Israel propageren.
Dat was in de VS waar ze (en dat zouden wij ook moeten hebben) grote vrijheid van meningsuiting hebben.quote:
[..]
We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'.
Is dat niet stuitend naiëf? Die mensen zijn er zeker, en niet in kleine getale. De meeste universiteiten in Nederland zijn (radicaal-)linkse bolwerken, met extreem-links die geweld niet schuwt als subgroep daar binnen.quote:
[..]
Ik denk dat er vrijwel niemand binnen de academische wereld achter de aanslagen van Hamas en de vernielingen aan universiteitsgebouwen staat of oproept tot vernieling van een compleet land.
Nee nergens kun jij vaststellen dat het representatief is voor de hele academische wereld.quote:
[..]
Dat blijkt natuurlijk duidelijk uit de geluiden en het activisme die uit de academische wereld komen.
Dat men er niet voor demonstreert wil niet zeggen dat men ergens niet voor is. Je kan ook politiek bedrijven door artikelen te schrijven.quote:Er zijn nog geen grootschalige protesten geweest om de migratie te verminder of de belastingen te verlagen. Het is verder ook geen geheim dat de academische wereld progressief en links is. Zie bijvoorbeeld ook:
Ik weet het niet. Als ik kijk hoe het jeugdjournaal en het klokhuis hun onderwerpen kiezen en framen dan gaan bij mij zowel de wenkbrauwen als de nekharen soms recht overeind staan. En ik ben bepaald geen PVV stemmer.quote:
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat heb je wel eens bij rechtse mensen.....Er zijn ook veel gematigde en redelijk denkende mensen die media maken niet volgens rechtse verlangensquote:
[..]
Ik weet het niet. Als ik kijk hoe het jeugdjournaal en het klokhuis hun onderwerpen kiezen en framen dan gaan bij mij zowel de wenkbrauwen als de nekharen soms recht overeind staan. En ik ben bepaald geen PVV stemmer.
Mijn stemvoorkeur ligt letterlijk in het midden. Aan mijn genuanceerdheid en redelijkheid ligt het echt niet.quote:
[..]
Dat heb je wel eens bij rechtse mensen.....Er zijn ook veel gematigde en redelijk denkende mensen die media maken niet volgens rechtse verlangens
Maar als jij je letterlijk niet voor kunt stellen dat sommige onderwerpen ter progressieve zijde als behoorlijk radicaal ervaren kunnen worden dan zul je zelf wel zo'n radicaal zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat heb ik dan ook nooit gezegd. Zie mijn post nogmaals:quote:
[..]
Jawel... je liegt....
Het voorbeeld wat je aanhaalt gaat niet over Amerikaanse schoolbestuurders die het massaal doden van Joden te Israel propageren.
Dit is precies wat er dus is gezegd door deze bestuurders. Artikel heb ik gepost is ter onderbouwing, maar het staat je vrij een andere bron te zoeken want dit is breeduit in de media besproken. Als je dan blijft zeggen dat ik aan het liegen zou zijn kan ik niets anders dan concluderen dat je aan het trollen bent.quote:
[..]
Bijzonder. Nota bene op 7 oktober 2023 ging er bij gerenommeerde universiteiten in Westen al een brief rond om de brute aanslagen in de schuld te schuiven van de slachtoffers.
We hebben de de bestuurders van de meest prestigieuze universiteiten tijdens een hoorzitting zien zeggen dat het oproepen voor een genocide jegens Joden niet per definitie afkeurenswaardig was maar 'context-afhankelijk'.
We hebben jongeren met Hamas of Hezbollah vlaggen gezien en ook het terreur van Hamas is op talloze plekken bewierookt, ook hier in Nederland:
[..]
Bij de Radboud universiteit loopt nog altijd een docent rond die meest bizarre dingen probleemloos op de socials kan gooien zonder enig gevolg en als er sprekers komen die een ander geluid willen laten horen krijgen die structureel met initiatie en verstoring van de openbare orde te maken. Om nog maar te zwijgen over dat het standpunt dat Israël een 'koloniale staat' is zonder bestaansrecht zou zijn een breed omarmd standpunt is binnen de academische wereld.
Ah, we moeten dus ook concluderen dat het onderzoek dat ik had gelinkt helemaal fout is of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Nee nergens kun jij vaststellen dat het representatief is voor de hele academische wereld.
[..]
Dat men er niet voor demonstreert wil niet zeggen dat men ergens niet voor is. Je kan ook politiek bedrijven door artikelen te schrijven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Oja.... ongenuanceerde mensen ervaren idd soms items en beweringen als linksradicaal. Dat is waar, maar jeugdjournaal en klokhuis associeren met extreemlinks is wel rechtsradicaal.quote:
[..]
Mijn stemvoorkeur ligt letterlijk in het midden. Aan mijn genuanceerdheid en redelijkheid ligt het echt niet.
Maar als jij je letterlijk niet voor kunt stellen dat sommige onderwerpen ter progressieve zijde als behoorlijk radicaal ervaren kunnen worden dan zul je zelf wel zo'n radicaal zijn.
Ik ben gematigd links verder....
Enige kritiek op een de framing van het jeugdjournaal / klokhuis direct afdoen als rechts-radicaal is dan weer behoorlijk radicaal op zichzelf. Doe je zelf verder het rekenwerk?quote:
[..]
Oja.... ongenuanceerde mensen ervaren idd soms items en beweringen als linksradicaal. Dat is waar, maar jeugdjournaal en klokhuis associeren met extreemlinks is wel rechtsradicaal.
Ik ben gematigd links verder....
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat is moeilijk te geloven aangezien je recent nog 'zionisme' als een 'kwade ideologie' hebt omschreven en zitten beweren dat Israëlische militairen dol zijn op het vermoorden van Palestijnen. Dat zijn simpelweg hele radicale standpunten.quote:
[..]
Oja.... ongenuanceerde mensen ervaren idd soms items en beweringen als linksradicaal. Dat is waar, maar jeugdjournaal en klokhuis associeren met extreemlinks is wel rechtsradicaal.
Ik ben gematigd links verder....
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
