abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218184650
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De oplossing bestaat wel, maar de politiek wil daar niet aan.
Alle Marokkanen terug naar Istanbul? Iedereen boven de 75 verplicht afspuiten? IJsselmeer inpolderen?
  Moderator vrijdag 11 juli 2025 @ 14:17:50 #27
5428 crew  miss_sly
pi_218184661
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:10 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Iedere oplossing die snel voor meer woningen zorgt is natuurlijk complex ;).
Dit soort plannen is sowieso niet voor de hele korte termijn, als het meezit begint dat tegen 2040 een beetje te helpen.
Voor snellere oplossingen zal men wel gokken op mooie dingen als het “terugdringen van de regeldruk”…
Maar onder aan de streep hebben we al ruim 85 jaar woningnood in meer of mindere mate. De oplossing daarvoor bestaat vermoedelijk niet.
Dat vergeten veel mensen. Ik kon 40 jaar geleden ook al niet in de grote gemeente waar ik woonde een huurwoning vinden en moest noodgedwongen uitwijken naar groeikern (ja toen ook al) Helmond.

Snellere oplossingen zouden kunnen zitten in ombouwen van bedrijfsgebouwen naar woningen of meer woningdelen toestaan. En ook meer seniorenwoningen, al dan niet in de vorm van de oude bejaardenhuizen of op een andere manier. Doorstroming van oudere mensen naar woningen die beter bij ze passen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218184689
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vooral succes voor de buurten eromheen, die krijgen een dubbele parkeerdruk.
Allemaal betaald parkeren en vergunningen worden niet meer afgegeven (noch bezoekersparkeren) plus de aanwezige parkeerplaatsen worden vervangen door dit gedrocht:



Enniewee, dat is lokaal geneuzel, ik ben benieuwd hoe dat eerste proefproject in Merwede uit gaat pakken; dat zal precies neerkomen op wat jij zegt, na de eerste wittebroodsmaanden.
pi_218184719
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:
Nee, werken wordt afgeschaft? We bouwen elke 20km een ziekenhuis? Familiebezoek wordt als nutteloze activiteit beschouwd?
We kunnen bij het bouwen van nieuwe woningen er ook rekening mee houden dat die goed bereikbaar zijn met openbaar vervoer. Dan kunnen mensen met het openbaar vervoer naar hun werk en op familiebezoek.

Mensen kunnen er ook voor kiezen om te carpoolen voor hun woon-werk verkeer. Dan hoeven veel minder auto's de weg op. Het ontbreekt helaas aan beleid om dat te bevorderen.

En mensen met een kantoorbaan kunnen ook gewoon een aantal dagen per week thuiswerken. Dat ging tijdens de pandemie ook uitstekend.
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:
Een auto is voor de meeste mensen net zo'n eerste levensbehoefte als een bed, water uit de kraan of een internetverbinding.
Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo.
  vrijdag 11 juli 2025 @ 14:25:31 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218184723
'Om de leefbaarheid van uw wijk te vergroten gaan we het aantal parkeerplaatsen verminderen'. Zo'n grapje hebben ze hier een paar jaar geleden ook uitgehaald, ja. Briljant plan dat bedacht wordt door mensen met een oprit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218184732
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
En mensen met een kantoorbaan kunnen ook gewoon een aantal dagen per week thuiswerken. Dat ging tijdens de pandemie ook uitstekend.
Mensen met een 9-tot-5 computerbaantje wel ja. In de bouw op en neer naar klussen doe je niet in de trein. Piketdiensten op de ambu doe je niet met de trein. Thuiszorg doe je niet met de bus. En ga zo maar door.
  vrijdag 11 juli 2025 @ 14:26:35 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218184735
OV is, zeker in drukkere gebieden, trouwens veel efficiënter dan meer asfalt en meer auto's, maar dan moet je natuurlijk niet jaarlijks met de kaasschaaf over de buslijnen gaan. Dat schiet niet op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218184750
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat vergeten veel mensen. Ik kon 40 jaar geleden ook al niet in de grote gemeente waar ik woonde een huurwoning vinden en moest noodgedwongen uitwijken naar groeikern (ja toen ook al) Helmond.

Snellere oplossingen zouden kunnen zitten in ombouwen van bedrijfsgebouwen naar woningen of meer woningdelen toestaan. En ook meer seniorenwoningen, al dan niet in de vorm van de oude bejaardenhuizen of op een andere manier. Doorstroming van oudere mensen naar woningen die beter bij ze passen.
Probleem is dat seniorenwoningen veel te duur zijn. Mijn ouders bijvoorbeeld willen wel kleiner wonen, maar projectontwikkelaars vragen de absolute hoofdprijs voor die appartementen. Dus blijven ze zitten. En zo zullen er nog veel meer zijn.
pi_218184766
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo.
Toen ik 10 jaar lang in Alphen aan den Rijn woonde dacht ik exact hetzelfde. En alle mensen om mij heen ook. Dus nee, dit is geen platteland vs randstad dingetje. Dit is wensdenken vs realiteit.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2025 14:30:22 ]
pi_218184784
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:26 schreef Janneke141 het volgende:
OV is, zeker in drukkere gebieden, trouwens veel efficiënter dan meer asfalt en meer auto's, maar dan moet je natuurlijk niet jaarlijks met de kaasschaaf over de buslijnen gaan. Dat schiet niet op.
Om te beginnen moeten we stoppen met het idee dat het OV winstgevend zou moeten zijn. In Zwitserland kan je met de bus in elk gehucht komen. Hier mag het allemaal niks kosten. Zo’n Lelylijn bijvoorbeeld had er 30 jaar geleden al moeten liggen.
pi_218184802
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, werken wordt afgeschaft? We bouwen elke 20km een ziekenhuis? Familiebezoek wordt als nutteloze activiteit beschouwd?

Een auto is voor de meeste mensen net zo'n eerste levensbehoefte als een bed, water uit de kraan of een internetverbinding. Dat is gewoon een feit waar je rekening mee moet houden als je gaat bouwen. Je bouwt met een slaapkamer, met waterleidingen en met een internetaansluiting. En dus ook met voldoende wegen en parkeerruimte. Anders ben je nutteloos bezig.
Vertel dat maar eens aan die beleidsmakers die nog steeds in de hype van de deeleconomie leven en woningen worden opgeleverd waar geen parkeergelegenheid/vergunning wordt gegeven.
pi_218184823
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
We kunnen bij het bouwen van nieuwe woningen er ook rekening mee houden dat die goed bereikbaar zijn met openbaar vervoer. Dan kunnen mensen met het openbaar vervoer naar hun werk en op familiebezoek.

Mensen kunnen er ook voor kiezen om te carpoolen voor hun woon-werk verkeer. Dan hoeven veel minder auto's de weg op. Het ontbreekt helaas aan beleid om dat te bevorderen.

En mensen met een kantoorbaan kunnen ook gewoon een aantal dagen per week thuiswerken. Dat ging tijdens de pandemie ook uitstekend.
[..]
Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo.
Papieren realiteit. Velen worden verplicht om naar kantoor te komen door controlfreakerige micromanagers. Het voorstel om een recht op thuiswerken wettelijk vast te leggen heeft het niet gehaald. En het OV is veel te duur om een volwaardig alternatief voor de auto te zijn zeker als je met een gezin van 4 of 5 bent.
pi_218184836
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:26 schreef Janneke141 het volgende:
OV is, zeker in drukkere gebieden, trouwens veel efficiënter dan meer asfalt en meer auto's, maar dan moet je natuurlijk niet jaarlijks met de kaasschaaf over de buslijnen gaan. Dat schiet niet op.
En dan nog willen de mensen die met het OV naar het werk gaan ook gewoon een auto voor de deur hebben. Omdat je nou eenmaal bij familiebezoek niet wil worden beperkt door die laatste bus van 22:30. Of omdat je geen zin hebt om met je kind met een gebroken arm de bus te pakken.
pi_218184858
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:17 schreef Spablauw214 het volgende:
Alle Marokkanen terug naar Istanbul? Iedereen boven de 75 verplicht afspuiten? IJsselmeer inpolderen?
Van mij hoeft niemand weg, maar beperking van de immigratie lijkt me wel noodzakelijk als je ooit de woningnood wil oplossen. Anders blijft het gewoon dweilen met de kraan open.
pi_218184893
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:30 schreef Spablauw214 het volgende:
In Zwitserland kan je met de bus in elk gehucht komen.
En zo hoort het ook. Een beschaafd land heeft gewoon goed openbaar vervoer. Er zijn een hoop mensen die om wat voor reden dan ook gewoon afhankelijk zijn van het openbaar vervoer, bijvoorbeeld omdat ze het geld niet hebben om een auto te kopen, of omdat ze niet de vereiste aanleg hebben om het rijbewijs te halen.
pi_218184905
Maar Zwitserland heeft ook een uitstekend wegennet met voldoende parkeerruimte bij elk huis, het ene sluit het ander niet uit. Goed OV is essentieel, goede voorzieningen voor auto's net zo goed.
  vrijdag 11 juli 2025 @ 14:47:41 #42
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_218184910
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Het voorstel om een recht op thuiswerken wettelijk vast te leggen heeft het niet gehaald.
En dat is maar goed ook, want daar was echt een onwerkbare wet uitgekomen. En laten we er daar nu al genoeg van hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_218184913
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:35 schreef Hanca het volgende:
En dan nog willen de mensen die met het OV naar het werk gaan ook gewoon een auto voor de deur hebben. Omdat je nou eenmaal bij familiebezoek niet wil worden beperkt door die laatste bus van 22:30.
Voor dat soort gelegenheden kun je ook een auto huren of een deelauto nemen. Daar hoef je geen eigen auto voor te hebben.
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:35 schreef Hanca het volgende:
Of omdat je geen zin hebt om met je kind met een gebroken arm de bus te pakken.
Als je kind een gebroken arm heeft, dan ga je niet met de bus maar ook niet met de eigen auto. Dan bel je een ambulance.
pi_218184944
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:48 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Als je kind een gebroken arm heeft, dan ga je niet met de bus maar ook niet met de eigen auto. Dan bel je een ambulance.
Een ambulance voor een gebroken arm? In welk land leef jij? Niet in Nederland, in ieder geval...

Met een gebroken arm ga je gewoon op eigen gelegenheid naar de SEH, ze komen je echt voor zoiets niet halen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2025 14:53:47 ]
pi_218184947
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goed verhaal man.

Groetjes,
De verpleegster die om 5:00 ‘s ochtends moet starten en de fabrieksarbeider die op een industrieterrein moet zijn.
Nou ja, het is wat kort door de bocht. Maar het denken over autobezit verandert best wel snel. Zowel bij inwoners van ons land als bij overheden. Het gebruik van de gemiddelde auto is helemaal niet zo groot en dan zijn, en komen, er best interessante alternatieven voor veel autobezitters. Daarnaast is de demografie drastisch aan het veranderen, dat zorgt ervoor dat die fabrieksarbeider of verpleegster steeds vaker de banen voor het uitkiezen heeft, dus ook veel dichter bij huis. Ook neemt het aantal mensen per huishouden af, dus is er naar verhouding ook minder ruimte voor auto’s nodig.

Laat onverlet dat grootschalige woningbouw natuurlijk ook grootschalige nieuwe infrastructuur vereist.
pi_218184952
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:15 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
De oplossing bestaat wel, maar de politiek wil daar niet aan.
Nou, vertel!
pi_218184962
quote:
10s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:53 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou ja, het is wat kort door de bocht. Maar het denken over autobezit verandert best wel snel. Zowel bij inwoners van ons land als bij overheden.
Niet bij inwoners: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uctuur/personenautos

quote:
Het aantal personenauto’s van particulieren en van bedrijven steeg in 2024 met respectievelijk 2,1 procent en 1,3 procent, in 2023 was dit nog respectievelijk 1,3 en 4,3 procent.
Het aantal personenauto's blijft gewoon stijgen. Ondanks het faalbeleid van overheden om er wat aan te doen.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2025 14:56:02 ]
  Moderator vrijdag 11 juli 2025 @ 14:56:09 #48
5428 crew  miss_sly
pi_218184969
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:28 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Probleem is dat seniorenwoningen veel te duur zijn. Mijn ouders bijvoorbeeld willen wel kleiner wonen, maar projectontwikkelaars vragen de absolute hoofdprijs voor die appartementen. Dus blijven ze zitten. En zo zullen er nog veel meer zijn.
Mijn moeder wil graag doorstromen naar een huurwoning. Niet eens sociale huur, maar net erboven. Ook daar is geen plaats.

Het zijn niet alleen absurde prijzen, er zijn er ook gewoon niet genoeg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator vrijdag 11 juli 2025 @ 14:57:04 #49
5428 crew  miss_sly
pi_218184977
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:24 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]

[..]
Ik begrijp best dat je het op het Groningse platteland waar het openbaar vervoer niet al te best zal zijn, zo ziet, maar in het westen van het land is dat absoluut niet zo.
Alkmaar ligt in het westen van het land, maar ik kan je vertellen dat met de trein naar en van regio Amsterdam niet echt heel goed geregeld is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_218184996
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 juli 2025 14:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Niet bij inwoners: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)uctuur/personenautos
[..]
Het aantal personenauto's blijft gewoon stijgen. Ondanks het faalbeleid van overheden om er wat aan te doen.
Dan zal ik wel een zeer bijzondere bubbel hebben.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')