Conflict Israël - Iran #44 Links VS Rechts

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:28 schreef cosmosis het volgende:

[..]
Links van het midden is inderdaad meer gelinkt aan Westers Democratische waarden zoals wij ze ervaren, derhalve mee eens dat ze meer links dan rechts zijn

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Lees je mee @:Monolith

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:37 schreef cosmosis het volgende:

[..]
De objectieve berichtgeving is helaas ver te zoeken....Elk bericht zorgt voor polariserend gedachtengoed

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:39 schreef Toefjes het volgende:
Een flinke zeperd van GL/PVDA. Misschien een poging om de 3 zetels van DENK af te snoepen.

Verder goed dat de meerderheid het plan heeft afgewimpeld.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:37 schreef cosmosis het volgende:

[..]
De objectieve berichtgeving is helaas ver te zoeken....Elk bericht zorgt voor polariserend gedachtengoed

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:41 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Dit inderdaad. De motie was bijvoorbaat kansloos en vooral bedoeld om islamitische zieltjes te winnen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:44 schreef Toefjes het volgende:

[..]
De PVDA is dood, het is vooral GL. Jammer dat het nog zo ver voor de verkiezingen is, dit kan ze wel eens veel zetels gaan kosten.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:44 schreef Toefjes het volgende:

[..]
De PVDA is dood, het is vooral GL. Jammer dat het nog zo ver voor de verkiezingen is, dit kan ze wel eens veel zetels gaan kosten.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:36 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
En daar irriteer ik mij aan. Een staatsomroep zou evenveel perspectief mee moeten geven vanuit de rechts georiënteerde normen en waarden als de links georiënteerde normen en waarden.

Aan de mensen zelf om dan een afgewogen keuze te maken in het vormen van hun mening.

Dat linkse en rechtse gedram begint mij echt de spuigaten uit te lopen, maar is naar mijn mening vanwege het gebrek aan een zuiver midden.

En dat zuivere midden schetsen is je rol als media, naar mij mening, maar al helemaal als je teert op de zak van de samenleving, die gedragen wordt door zowel linkse als rechtse sentimenten.

Breng feiten en laat je eigen mening daarbij achterwege.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Piri is van de PvdA.
Het is een PvdA motie (als je het zo zou moeten duiden). Niet eens van GL.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:30 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Vanmiddag 16:17
[ x ]

Ik zag vanavond een briljante screenshot met die iron dome motie en de regel eronder dat Israëlisch ziekenhuis door raket was geraakt. Kan het helaas niet vinden

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:47 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Die gaan wel dalen in de peilingen komende weken

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:49 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Nou, dan snap ik er helemaal niks meer van.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:49 schreef UitStraling het volgende:
En Steve zit maar door te mompelen als een bleke vermoeide zombie zonder dat er ook maar iets gebeurt.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik snap het ook niet hoor. Het is zo extreem. En Timmermans stemde ook voor.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Elke keer als er ellende is, dan is hij online en kijken wij. Als de wereld vergaat is Steve de laatste persoon die we zullen zien.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik ben vooral pissig omdat het op deze manier weer een centrumrechts kabinet wordt. En ik had gehoopt op iets linkspaarsigs.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Omdat rechtse partijen verontwaardigd zijn. Lijkt me wel meevallen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Omdat rechtse partijen verontwaardigd zijn. Lijkt me wel meevallen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik snap het ook niet hoor. Het is zo extreem. En Timmermans stemde ook voor.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:53 schreef Ali_boo het volgende:
Meer loze dreigementen

[ x ]

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Elke keer als er ellende is, dan is hij online en kijken wij. Als de wereld vergaat is Steve de laatste persoon die we zullen zien.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Dit is gewoon weer een typische Trump bluf. Hij wil vooral een deal zodat hij daar goede sier mee kan maken.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er is ook geen zuiver midden mogelijk.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:47 schreef cosmosis het volgende:

[..]
De NOS is slechts het uithangbord van de waan van de dag van de scheeuwende samenleving, welke de afgelopen 5 jaar de linkse Woke brul was....Begint nu weer langzaam een beetje realistisch midden te worden...Het blijft een nieuwsmedium afhankelijk van een populaire opininie...Ik geloof niet zo veel in de enorme sturing mbt een geheime agenda vanuit de overheid.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik zie gemengde reacties onder mensen die normaal links en/of progressief stemmen. Je hoeft niet pro Israël te zijn om kritiek te hebben op het plan om niet meer te leveren voor de Iron Dome.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:54 schreef kurk_droog het volgende:

[..]
Zo loos is het niet toch? Iran komt best prima door iron dome heen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Dit is gewoon weer een typische Trump bluf. Hij wil vooral een deal zodat hij daar goede sier mee kan maken.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat is het probleem daarmee dan? Ik snap niet waarom er kritiek is. Nouja mensen leggen het uit als steun voor Iran maar dat is het totaal. Ik zie ook mensen helemaal vrolijk worden van de aanval op Iran, vallen daar geen doden bij dan?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat veel van zijn ideeën (Tariffs, ICE etc.) echt 100% puur zijn zodat hij popiejopie kan lopen doen over deals en zijn ego kan strelen en zijn achterban eet maar graag zijn stront op. Het is dat ego's geen zwaartekrachtveld hebben anders had hij zijn eigen zonnestelsel.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:01 schreef Nattekat het volgende:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel

Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals

(ja, je deja vu klopt als je die hebt, ik zat per ongeluk bij de buren )

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:55 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Dat vind ik onzin. Natuurlijk is een zuiver midden mogelijk: feiten brengen, context meegeven, geschiedenis erachter belichten en bovenal: geen kant kiezen. Dat kunnen de lezers/luisteraars prima zelf.
[..]
Dat laatste geloof ik ook niet, toch had ik de staatsmedia voorheen wat hoger zitten dan de afgelopen 5 jaar die je benoemd. Ik had verwacht dat zij boven de schreeuwende minderheid zouden staan, maar de stille meerderheid zouden bedienen.

Maar het is gelukkig inderdaad wel minder geworden de laatste tijd.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:56 schreef opgebaarde het volgende:
[ x ]

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:01 schreef Nattekat het volgende:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel

Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals

(ja, je deja vu klopt als je die hebt, ik zat per ongeluk bij de buren )

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:52 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik ben vooral pissig omdat het op deze manier weer een centrumrechts kabinet wordt. En ik had gehoopt op iets paarsigs met evt CDA ergens nog.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:04 schreef Shotty het volgende:

[..]
Dit dus. Was van plan op ze te stemmen, maar nu niet meer. Ben redelijk centrum, maar stem normaal wat meer naar links, om een grotere kans te hebben dat wat ik graag zie ook gebeurt. (We hebben sinds het einde van de jaren 70 geen links kabinet meer gehad, het is paars of rechts). Maar voor dit soort onzin kan ik niet stemmen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:55 schreef Perox het volgende:

[..]
Ik kan het niet goed inschatten het is 1 van de 2 mogelijkheden in mijn hoofd.
1. Trump is daadwerkelijk een vredelievende president. Hij haat geweld, omdat dit de handel in de weg staat.
2. Trump is toch helaas een Russiche asset en probeert de zaak te vertragen zoals hij ook met Oekraine doet.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:02 schreef Nattekat het volgende:
Ook zat steun voor die motie daar, want ja, het blijft Joop

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:02 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ik weet niet in welk fantasieland jij leeft, maar met de NOS is het helemaal niet 'beter' geworden. Dat zou ook wel vreemd zijn, aangezien er niet opeens hele andere mensen werkzaam zijn.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:06 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Het is meer dat die hele MAGA cult draait om contrarianisme. Obama en Biden waren degene die oorlogen zijn begonnen, Trump is daarentegen de grote vredesstichter. Dat imago probeert hij nu in stand te houden.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:01 schreef Nattekat het volgende:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel

Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals

(ja, je deja vu klopt als je die hebt, ik zat per ongeluk bij de buren )

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
100% hetzelfde. I gun NL eens iets anders dan centrumrechts.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:06 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Het is meer dat die hele MAGA cult draait om contrarianisme. Obama en Biden waren degene die oorlogen zijn begonnen, Trump is daarentegen de grote vredesstichter. Dat imago probeert hij nu in stand te houden.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:09 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Zou je je denigrerende toon een beetje willen matigen tegen mij? Volgens mij verdien ik dat niet.

Inhoudelijk; het blijft een persoonlijke beleving, natuurlijk. Ikzelf luister bijna 7 dagen in de week radio NPO1 en kijk een aanzienlijk deel van de talkshows op TV, of kijk deze terug. De redactie neemt de feedback van hun luisteraars en kijkers vrij serieus. Niet enkel via de chat, maar ook in de uitzending heb ik ze daarop mogen wijzen en samen met mij nog velen anderen. Daar doen ze echt wel wat mee. Die feedback vragen ze (inmiddels) ook om.

En mijn, nogmaals: persoonlijke ervaring, is dat ze de afgelopen tijd vrij gematigd zijn in vergelijking met pakweg een half jaar geleden.

En ik sta met beiden benen op de grond, kan ik je vertellen

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:12 schreef Shotty het volgende:

[..]
Tot zover het “recht vs links” frame dus.

Ik vind deze reactie daar erg goed:

Dat Iron Dome Israël meer strategische bewegingsvrijheid geeft, klopt. Maar het hoofddoel blijft het beschermen van burgers tegen raketten. Die bescherming afnemen als straf voor Israëls beleid is als zeggen: ‘We stoppen voedselhulp aan Gaza, want Hamas eet ook mee.’ In beide gevallen worden gewone mensen het zwaarst getroffen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:55 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Dat vind ik onzin. Natuurlijk is een zuiver midden mogelijk: feiten brengen, context meegeven, geschiedenis erachter belichten en bovenal: geen kant kiezen. Dat kunnen de lezers/luisteraars prima zelf.
[..]
Dat laatste geloof ik ook niet, toch had ik de staatsmedia voorheen wat hoger zitten dan de afgelopen 5 jaar die je benoemd. Ik had verwacht dat zij boven de schreeuwende minderheid zouden staan, maar de stille meerderheid zouden bedienen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:13 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Zoiets als in Amsterdam?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:14 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ik vraag me wel af of wij onze hulp groter maken dan t is. Dat ietsjes wat wij geven tegenover de steun van de USA en andere landen (Duitsland?) Alsof Israël de iron dome kwijt is als wij niets meer daarheen zouden sturen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:14 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Ikzelf kijk en luister ook reguliere media. Als ik het gevoel heb dat het de verkeerde kant uitschiet, naar links of naar rechts, dan zoek ik iets anders. Ik vind de media in Nederland prima werk afleveren.

Alleen, er zijn veel mensen die boos worden als de media niet berichten waar die mensen zelf heilig van overtuigd zijn. Als je structureel boos bent op de NOS, kijk dan niet meer naar de NOS denk ik dan.

Dit onderwerp zal in deze reeks nog talloze keren besproken worden, met voorbeelden van berichten van NOS, nu.nl, Volkskrant, joop, geenstijl etc.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:59 schreef Momo het volgende:

[..]
Wat winnen we ermee als er meer Israëlische burgerdoden vallen? Zeker als het iets is dat voorkomen kan worden met technologie. Ik wens de gewone burgers van Gaza en Palestina ook een Iron Dome toe.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:01 schreef Nattekat het volgende:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel

Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals

(ja, je deja vu klopt als je die hebt, ik zat per ongeluk bij de buren )

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:14 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Ik vraag me wel af of wij onze hulp groter maken dan t is. Dat ietsjes wat wij geven tegenover de steun van de USA en andere landen (Duitsland?) Alsof Israël de iron dome kwijt is als wij niets meer daarheen zouden sturen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe wil je geen kant kiezen. Alleen al hoe je zaken framed is een soort van kant kiezen. Welke context je schetst is een soort van kant kiezen. Hoe je de geschiedenis erachter belicht is ook weer keuzes maken. Misschien dat het mogelijk is om volledig objectief te zijn bij een wiskundig probleem. Toch zeker niet bij zaken waar het nieuws over gaat.

Probeer het eens concreet, wat doet volgens jou de NOS dan waardoor ze niet in het midden staan in dit conflict.

Mensen willen geen gortdroge verhalen die bezig zijn met vooral heel politiek correct blijven. De politiek wil toch ook alleen maar bezuinigen op staatsmedia, dan kan je moeilijk verbetering in kwaliteit verwachten lijkt me.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:01 schreef Nattekat het volgende:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)embargo-tegen-israel

Ik was benieuwd hoe dit op het immer gezellige Joop verdedigd ging worden. Zelfs daar zijn de reacties niet mals

(ja, je deja vu klopt als je die hebt, ik zat per ongeluk bij de buren )

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:29 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Lijkt een beetje 50/50 te zijn. Lees ook genoeg medestanders.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:31 schreef Perox het volgende:

[..]
Dat is wel een veeg teken dus. Als je achterban 50/50 is dan is het een blunder.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:12 schreef Shotty het volgende:

[..]
Tot zover het “recht vs links” frame dus.

Ik vind deze reactie daar erg goed:

Dat Iron Dome Israël meer strategische bewegingsvrijheid geeft, klopt. Maar het hoofddoel blijft het beschermen van burgers tegen raketten. Die bescherming afnemen als straf voor Israëls beleid is als zeggen: ‘We stoppen voedselhulp aan Gaza, want Hamas eet ook mee.’ In beide gevallen worden gewone mensen het zwaarst getroffen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik vind het altijd zo bijzonder dat heel rechtse mensen naar Joop kijken voor wat dan ook. Wat een onzin kramen die vaak uit zeg. Beetje alsof ik altijd Raisa Blommenstijn of Eva Vlaardingebroek als representatie van heel rechts Nederland zou aanvoeren.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee is totaal niet hetzelfde. De Israelische burgers kiezen namelijk zelf voor een regering die burgers uithongert en op grote schaal vermoord. De Palestijnse burgers hebben niet gekozen voor de situatie.
Dat mensen zeggen dat Israel zonder de Iron Dome nog geweldadiger is geeft toch al wel aan wie er in gevaar zijn in de regio en wie het gevaar zijn. Israel is nu al veel dodelijker dan hun tegenstanders maar als ze zelf een fractie van het gevaar lopen gaan ze nóg verder
Juist als je geen gevaar loopt doe je gevaarlijker dingen. Ik klim ook alleen zo'n wand op als ik gezekerd ben. Als we enige druk op een land willen zetten moet je ze raken met iets dat pijn doet. Verhongeren is ook wreder dan even geen raketschild hebben van geen eten hebben ga je altijd dood niet overal valt een bom.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:31 schreef Perox het volgende:

[..]
Dat is wel een veeg teken dus. Als je achterban 50/50 is dan is het een blunder.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik denk dat in jouw ogen 90% van Nederland rechts is, dus ook mensen die het fijn vinden om van beide kanten hun mening te horen zodat ze niet vast blijven zitten in een bubbel. Want daar deed ik het voor, ik wilde zeker weten dat ik niet gewoon in een bubbel zat.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:38 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Goed post. Deze nuance is heel belangrijk en (hopelijk)nog steeds hoe het grootste deel van de samenleving met zulke informatie om gaat. De stille meerderheid, of geef het een naam.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee is totaal niet hetzelfde. De Israelische burgers kiezen namelijk zelf voor een regering die burgers uithongert en op grote schaal vermoord. De Palestijnse burgers hebben niet gekozen voor de situatie.
Dat mensen zeggen dat Israel zonder de Iron Dome nog geweldadiger is geeft toch al wel aan wie er in gevaar zijn in de regio en wie het gevaar zijn. Israel is nu al veel dodelijker dan hun tegenstanders maar als ze zelf een fractie van het gevaar lopen gaan ze nóg verder
Juist als je geen gevaar loopt doe je gevaarlijker dingen. Ik klim ook alleen zo'n wand op als ik gezekerd ben. Als we enige druk op een land willen zetten moet je ze raken met iets dat pijn doet. Verhongeren is ook wreder dan even geen raketschild hebben van geen eten hebben ga je altijd dood niet overal valt een bom.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:40 schreef Perrin het volgende:

[..]
Mensen die wonder boven wonder de polarisatie weten te weerstaan.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee is totaal niet hetzelfde. De Israelische burgers kiezen namelijk zelf voor een regering die burgers uithongert en op grote schaal vermoord. De Palestijnse burgers hebben niet gekozen voor de situatie.
Dat mensen zeggen dat Israel zonder de Iron Dome nog geweldadiger is geeft toch al wel aan wie er in gevaar zijn in de regio en wie het gevaar zijn. Israel is nu al veel dodelijker dan hun tegenstanders maar als ze zelf een fractie van het gevaar lopen gaan ze nóg verder
Juist als je geen gevaar loopt doe je gevaarlijker dingen. Ik klim ook alleen zo'n wand op als ik gezekerd ben. Als we enige druk op een land willen zetten moet je ze raken met iets dat pijn doet. Verhongeren is ook wreder dan even geen raketschild hebben van geen eten hebben ga je altijd dood niet overal valt een bom.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:27 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Ik denk dat wij heel erg ver uit elkaar liggen op dit gebied. Als wij de hoop in een staatsmedia die neutraal het nieuws brengt en opinies gebalanceerd vanuit beide perspectieven op moeten geven, dan gaan wij als land een heel donker pad tegemoet vind ik.

Zij zijn de media, wij betalen hun om ons van objectieve informatie te voorzien. Het is niet aan mij noch aan jou om te bedenken hoe dat zou moeten. Zij hebben daarvoor geleerd, zij hebben de kennis in huis, zij hebben de contacten. Ik niet, jij niet. Dan blijft er naar mijn mening voor een NOS nog 1 hobbel over:

Waar een wil is, is een weg.

En niet eens voor mijzelf, of voor jou als ik je zo inschat. Wij zijn prima bij kennis en in staat om diverse media aan te boren om onze kennis uit te breiden en een zo goed mogelijk beeld van dr situatie te krijgen. Maar onze ouders, opa’s en oma’s, die hebben daar waarschijnlijk veel meer moeite mee en zijn in die zin afhankelijk van een betrouwbare en neutrale bron zoals de NOS zou moeten zijn. Dáár draaien zij voor op, dát is hun verantwoordelijkheid. En daar worden miljoenen per jaar voor vrijgemaakt.

Ga werk leveren, voor je geld. Je verzint maar iets. Maar niet dat achterlijke gedoe van een jaar - half jaar geleden. Wat een gezichtsverlies was dat zeg.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:42 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zat trouwens eens te googlen maar weet iemand om wat voor concrete zaken het gaat die NL levert voor die Iron Dome? Ik lees totale bedragen tussen de 2,5 en 12,5 miljoen per jaar aan wapenexport aan Israel (wat in die tak echt niks is)

En dit:
[ afbeelding ]
link

Gaat dan om die ¤343k? Ben wel benieuwd wat het is?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Beetje raar als hij tegen de moties van zijn eigen partij stemt als leider. Het is absoluut niet extreem ook. Wat extreem is dat dit al een brug te ver gaat voor sommige mensen. Bij de ellende die Israel uitstort over Gaza vallen wel meer doden dan als Israel een paar raketjes minder uit de lucht kan schieten.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:27 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Ik denk dat wij heel erg ver uit elkaar liggen op dit gebied. Als wij de hoop in een staatsmedia die neutraal het nieuws brengt en opinies gebalanceerd vanuit beide perspectieven op moeten geven, dan gaan wij als land een heel donker pad tegemoet vind ik.

Zij zijn de media, wij betalen hun om ons van objectieve informatie te voorzien. Het is niet aan mij noch aan jou om te bedenken hoe dat zou moeten. Zij hebben daarvoor geleerd, zij hebben de kennis in huis, zij hebben de contacten. Ik niet, jij niet. Dan blijft er naar mijn mening voor een NOS nog 1 hobbel over:

Waar een wil is, is een weg.

En niet eens voor mijzelf, of voor jou als ik je zo inschat. Wij zijn prima bij kennis en in staat om diverse media aan te boren om onze kennis uit te breiden en een zo goed mogelijk beeld van dr situatie te krijgen. Maar onze ouders, opa’s en oma’s, die hebben daar waarschijnlijk veel meer moeite mee en zijn in die zin afhankelijk van een betrouwbare en neutrale bron zoals de NOS zou moeten zijn. Dáár draaien zij voor op, dát is hun verantwoordelijkheid. En daar worden miljoenen per jaar voor vrijgemaakt.

Ga werk leveren, voor je geld. Je verzint maar iets. Maar niet dat achterlijke gedoe van een jaar - half jaar geleden. Wat een gezichtsverlies was dat zeg.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik ben hier niet om het op te nemen voor de NOS, ik kijk, lees of luister er nog maar zelden naar. Ik heb een hele tijd intensief naar Radio1 geluisterd. Als je op vrijdagmiddag naar Radio1 luisterd dan kan ik me dat linkse tintje wel ergens voorstellen. Humberto Tan zit daar dan met een paar gasten die helemaal niemand iets boeit maar het is allemaal zo lekker inclusief en zo lekker vrolijk.

Maar dat gezegd hebbende, ik geloof er niet in dat de NOS bewust het ''linkse'' pad kiest. In de wetenschap blijkt het vaak ook lastig om bias buiten beschouwing te laten en volledig objectief een stuk te schrijven. Ik heb de afgelopen 4 jaar in het kader van mijn opleiding diverse deskresearch opdrachten uit gevoerd. Ik kom in heel veel studies en onderzoeken tot de conclusie dat statistiek ook geen exacte wetenschap is en dat bepaalde zaken gewoon heel lastig objectief te beoordelen zijn. Het afgelopen jaar heb ik intern samen met een paar adviseurs van McKinzie samen mogen werken. Ik mag veronderstellen dat dat de besten ter wereld zijn. Maar zelfs die zijn vaak niet in staat om vragen objectief op te stellen. Als de vraag al niet objectief is, dan is het antwoord dat vermoedelijk ook niet.

Maar de stukken die ik van NOS lees, voor mij als rechtse stemmer, ik vind ze vrij neutraal. Dan zullen ze bepaalde informatie niet vermelden of sommige informatie juist wél. Ik denk eerder dat dat een gebrek aan kwaliteit is dan bewuste sturing. Ik denk dat je ook in je achterhoofd moet houden dat ze het met neutrale verslaggeving eigenlijk voor niemand goed kunnen doen.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:39 schreef Monolith het volgende:

[..]
Wat zou ik moeten lezen?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik denk dat in jouw ogen 90% van Nederland rechts is, dus ook mensen die het fijn vinden om van beide kanten hun mening te horen zodat ze niet vast blijven zitten in een bubbel. Want daar deed ik het voor, ik wilde zeker weten dat ik niet gewoon in een bubbel zat.

Maar goed, dat zal voor jou vast iets heel raars zijn, buiten je bubbel treden, gezien je reacties hier.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Euh ik heb wel geleerd om hoe je een poging kan doen om objectief te zijn. Ik heb een wetenschappelijke opleiding die nogal bezig was met dat soort problemen.

Je zegt dat je wilt dat de staatsmedia van beide zeiden iets toont. Maar in bijna niks zijn er twee zeiden in politiek zeker niet. Zelfs in een twee partijen land als Amerika zijn er in die partijen natuurlijk nog hele andere perspectieven. Met twee zeiden suggereer je dat elk probleem vrij letterlijk zwart-wit is. Maar dat is niet zo alles is een hoop tinten grijs. Het is niet zo dat als je het FvD perspectief hebt en het Bij1 perspectief dat dan beide zijden gehoord zijn, net zo min als je alleen PvdA en VVD hoort.

De eis voor objectiviteit is een onmogelijke er gaat altijd iets onderbelicht blijven iemand zich niet gehoord voelen. Alleen al welke onderwerpen je kiest kan al niet objectief, hoe ga je bepalen dat deze motie wel en die motie niet in het nieuws komt, of je weer bericht over Gaza of toch maar de gaypride in Budapest of misschien de burgerwachten aan de grens of misschien moet er eens een item komen over fok! Zeker als er journaaltjes hebben is er natuurlijk ook maar zeer beperkt aan informatie dat je per keer kan overbrengen.
Heb je het over de geschiedenis van een conflict als dit. Vindt de ene misschien dat je in 1979 moet beginnen de ander misschien 2015 er is geen objectieve maatstaf om te bepalen welke van die twee zeker moet worden genoemd. Heb je het over de context vind de ene dat je uitgebreider stil moet staan bij de proxies de ander vind dat er uitgebreider in moet worden gegaan op het Iraanse regime weer een ander op dat Netanyahu maar net een meerderheid haalde in de Knesset ook daar kan je niet objectief bepalen wat je mee moet nemen en wat je weg kan laten.

De media zijn net zo goed mensen het is onmogelijk dat ze perfect het midden vinden ze kunnen hun best doen ze kunnen dat nooit bereiken zeker niet op een manier dat 18 miljoen Nederlanders dat allemaal het midden vinden. Want bijvoorbeeld rechtsere mensen vinden de NOS teveel naar links neigen. Ik vind ze misschien eerder te vaak naar rechts neigen. Als het objectiever wordt voor jou kan ik dat subjectiever vinden.

Een bron kijken of dat nou de NOS is of Joop of Geenstijl gaat je eigenlijk altijd een beperktere blik geven op hoe het werkelijk zit.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:37 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
De Palestijnen zijn even niet relevant in dit topic.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:56 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
^{Over het NOS heb ik overigens niets te mopperen nu, mijn irritatie ging over specifiek de periode van een jaar - half jaar geleden. Dat was niet om aan te horen.}

Goeie context en nuance, bedankt voor het delen van je gedachten. Ik kan je niets anders dan gelijk geven. Ik hoop, met je bovenstaande verhaal in mijn achterhoofd, dat ze streven om de kwaliteit zo hoog mogelijk te houden binnen de grenzen van hun kunnen. Het streven zou echt objectiviteit, neutraliteit en variatie moeten blijven, naar mijn mening.

Laatste gedachtensprong vanuit mijn kant: alles in het juiste perspectief. Gezien onze gekke oom aan de overkant van de grote plas, doen wij het in Nederland nog steeds erg goed.

Fijne nacht allemaal

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:40 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Omdat voedseltransporten Gaza niet binnenkomen mogen andere landen Israël aanvallen zonder dat ze zich kunnen verdedigen? Ik ben overigens wel voor bepaalde economische sancties die niet de veiligheid raakt maar wel dat ze zich gaan afvragen of ze niet in sommige opzicht te ver gaan.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:46 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Jij hebt een obsessie met "Israël zit fout" en daar zie je het hele geopolitieke en menselijke plaatje helaas niet, laat je aversie en je walging gaan en bekijk het eens van een gezond afstandje.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Dit is gewoon weer een typische Trump bluf. Hij wil vooral een deal zodat hij daar goede sier mee kan maken.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee hoor. Ik zie juist het geopolitieke en menselijke plaatje. Dat zie je niet omdat je de mogelijkheid dat Israel degene is die een ander beleid toe moet passn niet mogelijk acht. Probeer eens de afstand te nemen die ik heb en dan zal je tot betere conclusies komen.
De walging richting Iran wordt constant ingezet daar zie ik je geen stelling over nemen. Maar dat zorgt natuurlijk ook waarom zoveel mensen zo'n verwrongen beeld van dit conflict voor zichzelf maken.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 23:53 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Oh ja laten we de onschuldige burgers van Israël daar de dupe van laten worden. Echt, menselijk leed interesseert de Palliesekte alleen als het de juiste kant betreft.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:08 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom zou Israel zich niet kunnen verdedigen? Oekraine heeft geen Iron dome volgens mij verdedigen die zich. Ik zeg ook helemaal nergens dat landen Israel mogen aanvallen. Iran mag zich verdedigen uiteraard. Mag van jou Iran niet terugschieten dan? Ze moeten zich laten bombarderen en zeggen ja dankje?
Ik ben inderdaad zeer benieuwd wat dan de sancties moeten zijn voor de critici. Wat je zegt hoe raak je Israel niet maar toch wel.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lol natuurlijk wel. We hadden het over de motie van Kati Piri. Daarbij dat Israel deze oorlog voert is voor een groot deel terug te voeren op hun genocide in Gaza en hoe de PR daarvan een stuk te slecht was. Ongeveer letterlijk heel Europa aan het verenigen was om stappen te ondernemen. Zelfs Duitsland vond Israel te ver gaan. Nu is de aandacht vrij succesvol verlegd en zijn een hoop mensen positiever over Israel want Iran dat is pas een vréselijke staat.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee je draait hem om. Menselijk leed interesseert de Israel lovers niet behalve als het hun geliefde Israeliers treft. Waarom doen we anders zo weinig om invloed uit te oefenen. Sancties op twee ministers na 2 jaar. Gaat onze ambassade nog naar Jerusalem zoals voorgenomen? Zelfs de suggestie van eventueel Israelisch burgerleed wordt al opgeblazen tot een halszaak. Het concrete Palestijnse leed bagataliseer je vrijwel constant.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:22 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik vind dit eigenlijk wel een hele goede take. Continue wordt door de pro-Israël-users hier gewezen op het zogenaamde gegeven dat de ''anti-Israël''-club alleen maar iets geeft om mensenlevens en mensenrechten als het gaat om Palestijnen en nu Iraniërs maar dat het niet uitmaakt als het Israëli's betreft. Maar zonder enige vorm van kritiek is het omgekeerde dan ook net zo goed waar.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:22 schreef Hathor het volgende:
Lord Kontendraaier....wat een vertoning.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat veel van zijn ideeën (Tariffs, ICE etc.) echt 100% puur zijn zodat hij popiejopie kan lopen doen over deals en zijn ego kan strelen en zijn achterban eet maar graag zijn stront op. Het is dat ego's geen zwaartekrachtveld hebben anders had hij zijn eigen zonnestelsel.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:51 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

Dit is gewoon weer een typische Trump bluf. Hij wil vooral een deal zodat hij daar goede sier mee kan maken.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee je draait hem om. Menselijk leed interesseert de Israel lovers niet behalve als het hun geliefde Israeliers treft. Waarom doen we anders zo weinig om invloed uit te oefenen. Sancties op twee ministers na 2 jaar. Gaat onze ambassade nog naar Jerusalem zoals voorgenomen? Zelfs de suggestie van eventueel Israelisch burgerleed wordt al opgeblazen tot een halszaak. Het concrete Palestijnse leed bagataliseer je vrijwel constant.

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:53 schreef Ali_boo het volgende:
Meer loze dreigementen

[ x ]

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:21 schreef Hathor het volgende:

[..]
GeNoCiDe flikker toch eens op met je act.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Nee hoor, ik stel alleen de miljardairs van Hamas (Iran) primair verantwoordelijk voor het leed van de Palestijnen, die ze jarenlang hebben beroofd van hulpgoederen en onderdrukt en vermoord.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Lol natuurlijk wel. We hadden het over de motie van Kati Piri. Daarbij dat Israel deze oorlog voert is voor een groot deel terug te voeren op hun genocide in Gaza en hoe de PR daarvan een stuk te slecht was. Ongeveer letterlijk heel Europa aan het verenigen was om stappen te ondernemen. Zelfs Duitsland vond Israel te ver gaan. Nu is de aandacht vrij succesvol verlegd en zijn een hoop mensen positiever over Israel want Iran dat is pas een vréselijke staat.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk zijn die ook verantwoordelijk. Hamas is trouwens niet volledig door Iran gecontroleerd. Maar zij zijn niet verantwoordelijk voor Israel dat ziekenhuizen bombardeert of al het voedsel blokkeert dat is een keuze die Israelische leiders maken. Ik geloof niet dat onze politiek meer druk op die Hamas leiders kan uitvoeren, ik bedoel wat is je suggestie hoe raak je die, leed van de Palestijnen boeit ze niets leed van de Iraanse bevolking ook niets.
Daarbij zijn er niet veel kopstukken van Hamas ondertussen dood dan? Ik dacht toch best regelmatig berichten langs te zien komen dat er weer iemand aan het hemelen is.
Dat is juist geopolitiek een heel beperkte blik. Als je de schuld volledig bij Iran gooit. Ik gooi hem zeker niet volledig op Israel. Beide partijen reageren op elkaar en er zijn dus nog wel meer factoren. Israel heeft de meeste mogelijkheden om een andere aanpak te kiezen.
Wat kan Iran nu, tekenen bij het kruisje van Trump? Plechtig beloven dat ze Israel niet meer willen vernietigen?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:41 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dit is dus een mooi voorbeeld van het niet kunnen hebben dat iemand een andere mening heeft. Het is geen act. Ik geloof dat er een genocide gaande is. Daar is een ander topic voor daar mag je best om uitleg vragen.

Zelfs als je niet in de genocide claim gelooft zul je toch moeten accepteren dat er veel meer doden vallen in Iran of Gaza dan in Israel. Dan is het best apart dat als er 3 raketten van ons minder die kant op gaan na 2 jaar oorlog het vréselijk is. Israel mag zich niet verdedigen van PvdA! Iran krijgt een zieke boost! Denk toch aan de mensen! Ik geloof dat mensen werkelijk zo naief zijn, werkelijk zo'n dubbele standaard hebben zonder het door te hebben, niet dat ze een act opvoeren. Nouja misschien types als jij of groot ontkenner @:howardroark

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Je kunt het met hem eens zijn of oneens maar heb je dan inhoudelijk ook nog een reactie of kom je jezelf weer belachelijk maken?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:50 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Deze oorlog is terug te voeren naar de Iraanse aanval op 7/10/2023 om de Abraham-akkoorden te dwarsbomen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:01 schreef Hathor het volgende:

[..]
Een reactie op wat? Op zijn niet aflatende haat tegen joden?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:15 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik heb geen enkel haat tegen mensen die in het Judaisme geloven. Waarom zou ik.Wat Israel doet staat grotendeels los van het geloof van een groot gedeelte van de populatie. Bijzonder om kritiek op Israels acties gelijk te stellen aan antisemitisme.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:52 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Laten we de term genocide aub een beetje exclusief en juridisch correct houden en niet koppelen aan politiek antisemitisme en islamitisch populisme.

quote:

Het woord genocide valt steeds vaker als het gaat over de oorlog in Gaza. Onderzoekers stellen vast dat Israël genocide pleegt op de Palestijnse bevolking in het belegerde gebied. De directeur van het Nederlands Instituut voor Oorlogs- Holocaust en Genocidestudies (NIOD) sprak pas voor het eerst van "genocidaal geweld".

De conclusie van mensenrechtenorganisaties was al eenduidig: in Gaza is sprake van genocide, dan wel genocidaal geweld. Amnesty International publiceerde in december als eerste een onderzoek van 300 pagina's, waarin staat dat Israël handelt met de genocidale opzet om de Palestijnen "gedeeltelijk of volledig te vernietigen". Ook Human Rights Watch stelde dit vast, net als VN-onderzoekers.

Ook deskundigen binnen het internationaal recht, die zich doorgaans wat terughoudender opstellen dan bijvoorbeeld historici en sociale wetenschappers, spreken steeds vaker van genocide. "Er is overweldigend bewijs voor", zegt Marieke de Hoon, universitair hoofddocent Internationaal Strafrecht aan de Universiteit van Amsterdam. Volgens haar en advocaat en hoogleraar Göran Sluiter is er onder vakgenoten steeds meer eensgezindheid over die conclusie.

Israël heeft alle ziekenhuizen in Gaza gebombardeerd. Het leger valt zorgklinieken voor vrouwen aan, een "genocidale daad" volgens de VN, schiet apparatuur kapot en doodt hulpverleners. Het land houdt sinds het begin van de oorlog hulpgoederen tegen, nu laat Israël meer dan twee maanden helemaal geen water, voedsel en medicijnen binnen. Zeker 15.000 kinderen zijn gedood, een kwart van de kinderen die nog leven is ondervoed.

Het leger gebruikt kunstmatige intelligentie om duizenden doelwitten te selecteren, zonder dat die gecontroleerd zijn. In bufferzones, ook wel bekend als "kill zones", worden Palestijnen doodgeschoten. De bevolking wordt massaal verdreven van hun woonplek naar een steeds kleiner gebied dat grotendeels onleefbaar is gemaakt: huizen, scholen en landbouwgrond zijn verwoest. Cultureel erfgoed, zoals moskeeën, archieven en begraafplaatsen, is vernietigd.

Genocidale opzet
Om genocide vast te stellen moet duidelijk zijn dat het geweld gericht is tegen een etnische, religieuze of nationale groep en met de intentie om deze voor een deel of helemaal uit te roeien. "Het is moeilijk om aan te wijzen wanneer een genocide precies begint, maar we zitten er nu naar te kijken", zegt Göran Sluiter, advocaat en hoogleraar Internationaal Strafrecht aan de Universiteit van Amsterdam.

De Hoon wijst erop dat de aanvallen op Gaza voldoen aan veel van de door rechters in genocidezaken geformuleerde factoren waaruit de opzet kan worden afgeleid, zoals "de systematische aanpak, aanvallen rechtstreeks op de burgerbevolking en op ziekenhuizen, het blokkeren van humanitaire hulp, en straffeloosheid van daders". Een ander onderdeel zijn de dehumaniserende uitspraken. "Dit alles maakt het een schoolvoorbeeld van genocide."

Politici en militairen zeiden Gaza en haar inwoners van de kaart te vegen. Bovendien heeft Israël een geschiedenis van mensenrechtenschendingen tegen de Palestijnen, zeggen de deskundigen, zoals het beleid op de bezette Westelijke Jordaanoever, dat volgens het Internationale Gerechtshof (ICJ) illegaal is en discriminerend. De uitspraken die het hof deed met de oproep om het geweld per direct te stoppen en de grenzen te openen, legde Israël naast zich neer.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:43 schreef UitStraling het volgende:
Vloer aangeveegd met Israël-plan PvdA/GL "Antisemitisme van partij kent geen grenzen"

Jammer Frans, je verwaande poging tot deugen heeft je rechtsreeks in het domein van Florrie Rost van Tonningen-Heubel gebracht

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

[..]
https://nos.nl/collectie/(...)orbeeld-van-genocide

Geen idee hoe je een koppeling maakt met politiek antisemitisme of islamitisch populisme. Met beide stromingen heb ik totáál niets. Nul nada.

Triest hoe mensen een overduidelijke genocide ontkennen om politieke redenen. Maakt niet hoeveel deskundigen er opgetrommeld worden. Ach je zag het ook met COVID je hebt altijd een club die de vaccins doodeng blijft vinden die zeggen dat chips in zitten.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:24 schreef Remco het volgende:

[..]
Ja dit vooral vind het meerendeel in dit topic nogal lastig, allemaal het denk en beredeneerd niveau van Wilders.
Wat Netanyahu de Palestijnen aan doet is met geen woord goed te praten en valt gewoon onder oorlogsmisdaden, maar Joden doen ook in mijn ogen niets verkeerd het is net alsof je dat juist niet kan vinden hier.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:50 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 02:00 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Misschien heeft Khamenei daarom alsnog zo'n grote bek. Men zal wel druk op Trump willen zetten ermee.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:49 schreef RotatoR het volgende:

[..]
Genocide is een juridische term. Staat letterlijk in het artikel.

Zolang er geen gerechtshof tot die conclusie is gekomen blijft het populistische prietpraat.

quote:

Genocide is een juridische term, die ook vaak politiek wordt gebruikt zonder dat er een uitspraak van een hof is. "Als we op een oordeel van een rechter moeten wachten, is het al te laat", zegt De Hoon. "Daarmee kun je geen mensen redden die nu elke dag sterven."

Bovendien schrijft het genocideverdrag voor dat landen verplicht zijn om in te grijpen als er tekenen van genocide zijn. De einduitspraak in de genocidezaak die Zuid-Afrika vorig jaar aanspande, zal nog jaren op zich laten wachten.

quote:

Iran plans to attack the offices of Israel’s Channel 14 news station, which it accuses of being Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu’s “propaganda channel,” Iran’s state-run Islamic Republic of Iran Broadcasting (IRIB) said today.

IRIB said Iran will target the television offices in the coming days, urging all workers to evacuate them.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:50 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 02:09 schreef 3rr0r het volgende:
Iran wil een payback doen, wij een studio minder, jullie eentje minder.
[..]
CNN

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:50 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

quote:

This screengrab, taken from a video geolocated by CNN, shows smoke rising near a technology park housing multiple companies including Microsoft in Beer Sheva

quote:

For years, Israel has targeted Iranian nuclear scientists, hoping to choke progress on Iran’s nuclear program by striking at the brains behind it.

Now, with Iran and Israel in an open-ended direct conflict, scientists in Israel have found themselves in the crosshairs after an Iranian missile struck a premier research institute known for its work in life sciences and physics, among other fields.

While no one was killed in the strike on the Weizmann Institute of Science early Sunday, it caused heavy damage to multiple labs on campus, snuffing out years of scientific research and sending a chilling message to Israeli scientists that they and their expertise are now targets in the escalating conflict with Iran.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:02 schreef 3rr0r het volgende:
First responders search for wounded after Iranian missile struck near Israel’s Beer Sheva tech park

[ afbeelding ]
[..]
CNN

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 22:56 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Elke inslag laat Israël woester terugslaan, is niet best als ergens nog hoop hebt dat je het Iraanse volk aan je zijde kunt krijgen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 01:50 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:35 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Wat dus precies de bedoeling is van de Iraanse aanvallen op Israëlische burgerdoelen. Dat is een van de weinige dingen die het Iraanse regime nog kan doen.

Het is precies wat Hamas als underdog voor elkaar heeft weten te krijgen. Leed marketen en met behulp van de Qatarese pr-campagne spinnen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:33 schreef UitStraling het volgende:
Hebben de goeden al gewonnen?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:39 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Klopt helemaal, ze hadden een tijd geleden toch zo'n Palestijnse jonge acteur die elke keer op een foto stond, Ali met gebroken arm, Ali op de ICC, Ali heeft net zijn broertje verloren, Ali met hoofdwond, Ali verliest zijn been na Israëlische terroraanval, het is dat je ketchup niet kan ruiken op foto's.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:44 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ze hebben er een heleboel. Er zijn hele Twitter-accounts gewijd aan die filmpjes.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:45 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Eeuwig zonde...

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:45 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Eeuwig zonde...

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:45 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Eeuwig zonde...

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ik ga er voor het gemak van uit dat ze wel een backuplocatie hadden en dat nagenoeg alle data wel netjes opgeslagen is ergens...

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De data vast wel, maar de monsters zelf niet lijkt me.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:59 schreef UitStraling het volgende:
Wat op zich wel verbluffend naïef is voor zo'n oud instituut als de PvdA, hoe hebben ze ooit kunnen denken om electoraal gewin te kunnen halen uit hun motie van gisteren, ik bedoel, zelfs de Lays of de Ola plegen eerst grondig marktonderzoek voordat ze een nieuw smaakje op de markt brengen.

Ik gooi het maar op de activistische naïeve inslag van GL.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:13 schreef Richestorags het volgende:

[..]
GL is altijd fout geweest en zal altijd fout blijven.

Wil de PvdA nog geloofwaardig zijn moeten ze zich gewoon afsplitsen van die terreurverheerlijkers.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Het is mijn partij niet, ik zal sowieso niet op hen gaan stemmen. Maar het is nu zó ver gekomen dat ik duidelijkheid wil of andere partijen GL-PvdA uitsluiten.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:18 schreef mackinac het volgende:

[..]
Het zou inderdaad goed zijn als er een cordon sanitaire komt rond Bruin Links.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Bij steeds een topic vol emotie over de PvdA, maar niemand die ontkracht dat Iron Dome is ingezet om de aanval op kan mogelijk te maken.

Laf.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:22 schreef AFA2022 het volgende:
Als ze die nuclaire installatie's die diep onder bergen zitten niet kunnen vernietigen, wat is dan het doel van Israel om Iran aan te vallen vraag ik me af? Zou Netanyahu de oorlog alleen begonnen zijn om uit de gevangenis te blijven?
Ik hoop voor het Midden Oosten dat Iran een gematigde Westers georienteerde regime krijgt bij een regime change, maar door dit geweld kan de bevolking weleens vierkant achter de huidige machthebbers gaan staan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:22 schreef AFA2022 het volgende:
Als ze die nuclaire installatie's die diep onder bergen zitten niet kunnen vernietigen, wat is dan het doel van Israel om Iran aan te vallen vraag ik me af? Zou Netanyahu de oorlog alleen begonnen zijn om uit de gevangenis te blijven?

quote:

Ik hoop voor het Midden Oosten dat Iran een gematigde Westers georienteerde regime krijgt bij een regime change, maar door dit geweld kan de bevolking weleens vierkant achter de huidige machthebbers gaan staan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:35 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Pardon?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:49 schreef Hallulama het volgende:

[..]
Ik mag toch hopen dat instituten zoals deze nadenken over bedrijfscontinuïteit. Het had ook een grote brand of een falende Boeing kunnen zijn. Zouden ze hun archieven en back-ups niet op een externe locatie hebben opgeslagen?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Nog steeds een topic vol emotie over de PvdA, maar niemand die ontkracht dat Iron Dome is ingezet om de aanval op kan mogelijk te maken.

Laf.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Nog steeds een topic vol emotie over de PvdA, maar niemand die ontkracht dat Iron Dome is ingezet om de aanval op kan mogelijk te maken.

Laf.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:27 schreef Glazenmaker het volgende:
Nog steeds een topic vol emotie over de PvdA, maar niemand die ontkracht dat Iron Dome is ingezet om de aanval op kan mogelijk te maken.

Laf.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 06:12 schreef Bassie48 het volgende:
USA: flikker toch wat atoombommen op Iran dan is het meteen afgelopen met dat gezeik.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 00:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk zijn die ook verantwoordelijk. Hamas is trouwens niet volledig door Iran gecontroleerd. Maar zij zijn niet verantwoordelijk voor Israel dat ziekenhuizen bombardeert of al het voedsel blokkeert dat is een keuze die Israelische leiders maken. Ik geloof niet dat onze politiek meer druk op die Hamas leiders kan uitvoeren, ik bedoel wat is je suggestie hoe raak je die, leed van de Palestijnen boeit ze niets leed van de Iraanse bevolking ook niets.
Daarbij zijn er niet veel kopstukken van Hamas ondertussen dood dan? Ik dacht toch best regelmatig berichten langs te zien komen dat er weer iemand aan het hemelen is.
Dat is juist geopolitiek een heel beperkte blik. Als je de schuld volledig bij Iran gooit. Ik gooi hem zeker niet volledig op Israel. Beide partijen reageren op elkaar en er zijn dus nog wel meer factoren. Israel heeft de meeste mogelijkheden om een andere aanpak te kiezen.
Wat kan Iran nu, tekenen bij het kruisje van Trump? Plechtig beloven dat ze Israel niet meer willen vernietigen?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:22 schreef AFA2022 het volgende:
Als ze die nuclaire installatie's die diep onder bergen zitten niet kunnen vernietigen, wat is dan het doel van Israel om Iran aan te vallen vraag ik me af? Zou Netanyahu de oorlog alleen begonnen zijn om uit de gevangenis te blijven?
Ik hoop voor het Midden Oosten dat Iran een gematigde Westers georienteerde regime krijgt bij een regime change, maar door dit geweld kan de bevolking weleens vierkant achter de huidige machthebbers gaan staan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Even in POL die term introduceren

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Natuurlijk ben jij hier weer met zo'n take te vinden.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:22 schreef AFA2022 het volgende:
Als ze die nuclaire installatie's die diep onder bergen zitten niet kunnen vernietigen, wat is dan het doel van Israel om Iran aan te vallen vraag ik me af? Zou Netanyahu de oorlog alleen begonnen zijn om uit de gevangenis te blijven?
Ik hoop voor het Midden Oosten dat Iran een gematigde Westers georienteerde regime krijgt bij een regime change, maar door dit geweld kan de bevolking weleens vierkant achter de huidige machthebbers gaan staan.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:58 schreef oblo het volgende:
Consequentie zou kunnen zijn meer burgerslachtoffers in israel, gaza, lebanon en yemen. Maar misschien geen aanval in Iran, of juist een meer verwoestende aanval in Iran.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De take klopt ook niet. Er zijn genoeg niet-emotionele postings met onderbouwing geplaatst.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:53 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]
Het is een mooie bijkomstigheid dat het Iron Dome er is ja.
Wat jullie daarbij alleen steeds lijken te vergeten is de reden waarom dat Iron Dome er überhaupt is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:45 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Eeuwig zonde...

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:45 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Eeuwig zonde...

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:36 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wat hij zegt klopt. En dat de PvdA een strategische blunder heeft gemaakt klopt ook.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:56 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik heb meerdere keren een ander perspectief geboden en heb jou ook een keer gequote. Niemand van de voorstanders van die hypothese reageerde op mij.

Feit blijft dat het een hypothetische situatie is, en je kan niet weten hoe de situatie eruit had gezien als Israel geen luchtafweer zou hebben. Ze zouden juist harder kunnen aanvallen, omdat ze minder raketten kunnen toleren vanuit gaza, lebanon, yemen en iran.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Moeite om te geloven dit soort zaken.
Wat dat betreft zijn de haviken ook geslepen.
We hebben nu al een Oekraïns meisje die tijdens de kanker behandeling is gebombardeerd en een heel kankeronderzoeksinstituut.
Whats next, een opvang van kittens?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit kan sommigen niets schelen, tenzij het Arabieren betreft. Schijnbaar was dit ook de enige reden dat Volt en D66 tegen de motie van GroenLinks-PvdA hebben gestemd. 'De Arabische Israëliërs hebben geen schuilkelders'.

Het leven van een Arabieren (en dan vooral Arabische moslims) wordt in bepaalde contreien als quasi heilig beschouwd, het leven van een Joodse Israëliërs daarentegen is weinig waard voor deze intersectionele fantasten.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:11 schreef theunderdog het volgende:
De huidige ontwikkelingen zijn positief. De isolationalisten (wat je in de huidige tijd enkel kan zijn als je niet aan de knoppen zit. Lekker makkelijk) verliezen hun grip in de MAGA beweging.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee klopt dat kan je niet weten. Daarom is het ook lang niet zo erg als de reele situatie die veroorzaakt wordt door de oorlog die Israel is gestart met Iran of door de genocide die Israel pleegt in Gaza.
Dat Israel ook nog veel bloeddorstiger zou kunnen zijn is beangstigend, maar geen argument dat ons over moet halen om ze dan maar carte blanche te geven.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:15 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Toch zit ik niet te wachten op de zoveelste destabiliserende oorlog van de VS in het MO.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee de gestoken reactie is enkel van idioten die Israeli's leed ver boven dat van andere burgers stellen. De beschuldiging dat het Iran helpt zonder enige basis. Het helpt Israel nog veel meer.
Jij durfde met droge ogen te beweren dat Israel's invasie positief is voor Iraanse mensen

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:03 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Het is vooral de vraag wat je er mee zou moeten. Het klopt wel, maar....en dan?

Het lijkt me totaal buiten discussie staan dat Israël Iran nooit aangevallen had als ze geen Iron Dome en vergelijkbare systemen hadden gehad, daar zal iedereen het over eens zijn, dus dat klopt gewoon. Maar dát ze dergelijke systemen hebben is natuurlijk ook volkomen logisch, gezien de vele raketten (van irritante vuurpijltjes tot serieus gevaarlijke dingen) die door de jaren heen vooral door Hamas en Hezbollah afgeschoten zijn.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom zou dat zo zijn? Iran mag gewoon geen kernwapens beschikken. Gezien dat zal zorgen voor een machtsverschuiving.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
'Alles is als de interventie in Irak' is het equivalent van 'alles is nazisme' of 'alles is communisme'.

Elk ding wat je niet aanstaat, herleiden tot een eendimensionaal kader. Maar in werkelijkheid zijn de huidige ontwikkelingen omtrent Iran niet te vergelijken met Irak.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, wat mensen wel stellen is dat Israël hier het slachtoffer is omdat men al decennialang wordt geteisterd door terreurgroeperingen, mede gefinancierd en aangestuurd door Iran.

En zeker, het religieuze regime zou veel meer macht verkrijgen met een kernwapen, als het nucleaire programma wordt vernietigd en er talloze militaire doelen worden geëlimineerd is er de kans dat het regime gaan wankelen. Dat zou voor de Iraniërs fantastisch zijn, want die worden als decennia met harde hand onderdrukt.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar zijn de meningen helaas over verdeeld.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dit klopt. Niemand stelt toch ook dat het niet logisch zou zijn dat Israel dat systeem heeft. Piri stelt dat we moeten stoppen met leveren van spul ervoor. En dat klopt we hoeven niet bij te dragen aan de offensieve capaciteit van Israel. Sterker daarmee maken we ons schuldig aan het ondersteunen van een genocide en deze illegale aanval op Iran.
Maar mensen die deze oorlog geweldig vinden kunnen doen alsof Iran zo kwaadaardig is dit een moeitje zou zijn.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee daarom is het ook extra achterlijk dat de voorstanders van de oorlog wel exact hetzelfde verhaaltje erbij spinnen. Liegen over de kernwapens die Israel zou hebben, claimen dat het juist heel positief gaat uitpakken, compleet buiten elke werkelijkheid doen alsof Iran een realistisch gevaar voor zelfs ons zou zijn. Ze zijn amper gevaarlijk voor Israel ze worden voorlopig gedomineerd door Israel.
Wat een dimensionaal is, is het idee dat een lading bommen droppen op een land een soort humanitaire interventie is. Dat er geen andere opties zijn, alsof onderhandelen en diplomatie niet bestaan. Ik snap Bibi breng je moeilijk af van iets wat hij al 30 jaar wil doen en als heilige missie zie, Iran aanvallen en hun regime veranderen. Maar wij als Westen hoeven niet achter een totale gek aan te lopen op basis van zijn totaal belegen leugens.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:25 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Opnieuw: Iran heeft de hele regio actief gedestabiliseerd met vele honderdduizenden doden tot gevolg. En dat was zonder dat ze de beschikking hadden over een dwangmiddel als een atoombom. Om Iran weg te zetten als een relatief ongevaarlijke factor is totaal misplaatst.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Natuurlijk ben jij hier weer met zo'n take te vinden.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee daarom is het ook extra achterlijk dat de voorstanders van de oorlog wel exact hetzelfde verhaaltje erbij spinnen. Liegen over de kernwapens die Israel zou hebben, claimen dat het juist heel positief gaat uitpakken, compleet buiten elke werkelijkheid doen alsof Iran een realistisch gevaar voor zelfs ons zou zijn. Ze zijn amper gevaarlijk voor Israel ze worden voorlopig gedomineerd door Israel.
Wat een dimensionaal is, is het idee dat een lading bommen droppen op een land een soort humanitaire interventie is. Dat er geen andere opties zijn, alsof onderhandelen en diplomatie niet bestaan. Ik snap Bibi breng je moeilijk af van iets wat hij al 30 jaar wil doen en als heilige missie ziet, Iran aanvallen en hun regime veranderen. Maar wij als Westen hoeven niet achter een totale gek aan te lopen op basis van zijn totaal belegen leugens.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:25 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Opnieuw: Iran heeft de hele regio actief gedestabiliseerd met vele honderdduizenden doden tot gevolg. En dat was zonder dat ze de beschikking hadden over een dwangmiddel als een atoombom. Om Iran weg te zetten als een relatief ongevaarlijke factor is totaal misplaatst.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Om niet te zeggen ook gewoon ontzettend onintelligent.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Tuurlijk en misschien komt het Israelische regime aan het wankelen als Nederland een paar raketjes minder levert aan Israel. Die take is al even realistisch als jouw gelul over dit conflict.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:26 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Iran mag gewoon geen kernwapens beschikken. Dat is alles.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ah geweldig argument, het is gewoon zo. Ja dat proberen de voorstanders van zinloze oorlogen vaker aan te voeren.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
En jij om er niks tegenover te kunnen stellen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:30 schreef theunderdog het volgende:

Trump doet allerlei pogingen om te kijken of de bunker busters genoeg schade veroorzaken

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:25 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Opnieuw: Iran heeft de hele regio actief gedestabiliseerd met vele honderdduizenden doden tot gevolg. En dat was zonder dat ze de beschikking hadden over een dwangmiddel als een atoombom. Om Iran weg te zetten als een relatief ongevaarlijke factor is totaal misplaatst.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 07:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Een brouwer aanvallen? Ik neem het terug, Iran is de as van het kwaad.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:26 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Israel heeft de hele regio actief gedestabiliseerd met vele honderdduizenden doden tot gevolg, Amerika ook. Iran heeft geen atoombom en Iran zou ook niet gevaarlijker of dodelijker zijn dan Israel met hun atoombom.

quote:

Following the Iranian Revolution and the fall of the Pahlavi dynasty in 1979, Iran adopted a sharp anti-Israel stance. Iran cut off all official relations with Israel; official statements, state institutes, and events. Iran ceased to accept Israeli passports, and the holders of Iranian passports were banned from travelling to "the occupied Palestine". The Israeli Embassy in Tehran was closed and handed over to the PLO. Ayatollah Khomeini declared Israel an "enemy of Islam" and the "Little Satan". The United States was called the "Great Satan" while the Soviet Union was called the "Lesser Satan".

Bron

quote:

In December 2000, Ayatollah Ali Khamenei called Israel a "cancerous tumour" that should be removed from the region.

Bron

quote:

In 2005 Khamenei clarified Iran's position after an international furor erupted over a remark attributed to President Ahmadinejad according to which Israel should be "wiped off the map" by saying that "the Islamic Republic has never threatened and will never threaten any country"

Bron

quote:

On 15 August 2012, during a meeting with veterans of the Iran–Iraq War, Khamenei said that he was confident that "the superfluous and fake Zionist (regime) will disappear from the landscape"

Bron

quote:

On 9 September 2015, Khamenei said in his speech during the discussion about the JCPOA: "I'd say to Israel that they will not see the end of these 25 years".

Bron

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee klopt dat kan je niet weten. Daarom is het ook lang niet zo erg als de reele situatie die veroorzaakt wordt door de oorlog die Israel is gestart met Iran of door de genocide die Israel pleegt in Gaza.
Dat Israel ook nog veel bloeddorstiger zou kunnen zijn is beangstigend, maar geen argument dat ons over moet halen om ze dan maar carte blanche te geven.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
En jij om er niks tegenover te kunnen stellen.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:53 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]
Het is een mooie bijkomstigheid dat het Iron Dome er is ja.
Wat jullie daarbij alleen steeds lijken te vergeten is de reden waarom dat Iron Dome er überhaupt is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:53 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:

[..]
Het is een mooie bijkomstigheid dat het Iron Dome er is ja.
Wat jullie daarbij alleen steeds lijken te vergeten is de reden waarom dat Iron Dome er überhaupt is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 08:56 schreef oblo het volgende:

[..]
Ik heb meerdere keren een ander perspectief geboden en heb jou ook een keer gequote. Niemand van de voorstanders van die hypothese reageerde op mij.

Feit blijft dat het een hypothetische situatie is, en je kan niet weten hoe de situatie eruit had gezien als Israel geen luchtafweer zou hebben. Ze zouden juist harder kunnen aanvallen, omdat ze minder raketten kunnen toleren vanuit gaza, lebanon, yemen en iran.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:30 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet. De waarheid is de waarheid, dat verandert niet adhv mijn posts.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:49 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Regime change operaties van de CIA en Mossad uit het verleden die islamitische gekken aan de macht hebben opgeleverd?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja daar heb je een punt. Het is mijn overtuiging dat Bibi er alles aan doet om aan de macht en buiten de gevangenis te blijven. Een paar duizend dode burgerdoden aan eigen kant is misschien zelfs handig voor propaganda voor hem. Ik weet alleen niet of de rest van dat zooitje het zo onbarmhartig en doof voor de eigen bevolking is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:42 schreef oblo het volgende:

[..]
Waarom reageer jij alleen op makkelijke one-liners? Serieuze vraag, is dat een act? Heb je geen zin om op posts met inhoud te reageren? Ben je aan het trollen?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:40 schreef HowardRoark het volgende:

Israël en de VS hebben deze regio niet gedestabiliseerd, maar het religieuze regime van Iran. En hoe weten we dit? Voordat zij aan de macht kwamen waren veel van de huidige problemen er niet. Sterker nog, onder het vorige leiderschap van Iran was er zelfs een prima relatie met Israël en Iraniërs ging zelfs met vakantie in Israël.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Makkelijk eerst. De rest later. Tenzij er wat tussendoor komt.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het religieuze regime in Iran is niet aan de macht gekomen door de CIA en Mossad.
[..]
Je zit weer eens volledig mis.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Regime change operaties van de CIA en Mossad uit het verleden die islamitische gekken aan de macht hebben opgeleverd?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:59 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Nee maar wel een koning die zo dictatoriaal en gewelddadig was dat ieder alternatief aantrekkelijk leek.

We hebben ondertussen een patroon van tijdens vredesonderhandelingen de andere partij uitmoorden. Nou gaat het doorgaans niet om lieve mensen, maar het laat een grote onverschilligheid zien naar de jonge soldaten die de oorlog uit mogen voeren, de gijzelaars en het thuisfront dat honderden ballistische raketten gaat koppen.

En iedereen die in de toekomst met je gaat praten zal zich wel twee keer bedenken of dat verstandig is.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:40 schreef oblo het volgende:

[..]
Door het leveren van luchtafweer aan Israel geef je Israel geen carte blanche. Dat is al een vals begin van je redenatie, want er zijn genoeg andere manieren om de druk op Israel te zetten.

Als jij over de rug van onschuldige Israëlische burgers een wilde gok wil wagen dat Israel dan anders zou handelen mbt iran en gaza, dan accepteer ik dat. Ik vind het walgelijk, maar als jij zo denkt so be it.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 09:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vooral het resultaat van een gebrek aan kennis.

Je hebt je laten leiden door talloze ladingen propaganda, mede van Al-Jazeera, net na de aanslagen van 7 oktober 2023, was je nog relatief pro-Israël maar dat sentiment is aan de hand al die propaganda volledig omgeslagen.

Dit terwijl je eigenlijk weinig weet van de geschiedenis van dit gebied en de geopolitieke verhoudingen. Het enige waar je mee bent gekomen zijn bespottelijke aantijgingen zoals dat Israël dagelijks Palestijnse kinderen aan het sniperen zou zijn en Palestijnse vrouwen zou verkrachten.

Immers, alles wat Hamas heeft gedaan, zou Israël ook doen, maar dan op veel grotere schaal stelde jij vorige maand nog. Dan ben je gewoon niet meer serieus te nemen natuurlijk.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Vooral ook steun aan autocratische regimes. Wat altijd vroeger of later een gigantische en langdurige backfire oplevert.

• de Shah in Iran (1953-1979) => moellahs aan de macht, enorme destabilisering van de regio en nu in oorlog met Israë
• de Mujahideen in Afghanistan (~1980-2000) => brachten Al Qaeda voort en de oorlog in Afghanistan waar wij aan meededen
• de Zuid-Vietnamese dictatuur in Vietnam (1950-1975) => leverde de Vietnamoorlog op en uiteindelijk de Viet Cong die een communistische overwinning boekte
• Saddam in Irak (~1980-2000) => destabilisatie van de regio en ISIS
• Pinochet in Chili (1973-1990) => alle politieke geloofwaardigheid van de VS in Zuid-Amerika weg, veel anti-VS regimes daar tot de dag van vandaag

En nog vele, vele andere voorbeelden de afgelopen decennia. Het patroon is telkens een doel op korte termijn: communisme indammen, olie veiligstellen, bondgenoten behouden. Het resultaat op lange termijn is wrok, extremisme, revoluties, terrorisme, regionale chaos.

De VS is een olifant in een porseleinkast. Een aap met een machinegeweer.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:07 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
He een van die makkelijke users!

Ik heb in al die tijd anderhalf uur al Jazeera gezien en zelfs dat was voor de helft sociale media filmpjes van IDF soldaten. Een compilatie die jij niet durfde te zien.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:02 schreef Perrin het volgende:

[..]
Vooral ook steun aan autocratische regimes. Wat altijd vroeger of later een gigantische en langdurige backfire oplevert.

• de Shah in Iran (1953-1979) → moellahs aan de macht, enorme destabilisering van de regio en nu in oorlog met Israël
• de Mujahideen in Afghanistan (~1980-2000) → brachten Al Qaeda voort en de oorlog in Afghanistan waar wij aan meededen
• de Zuid-Vietnamese dictatuur in Vietnam (1950-1975) → leverde de Vietnamoorlog op en uiteindelijk de Viet Cong die een communistische overwinning boekte
• Saddam in Irak (~1980-2000) → destabilisatie van de regio en ISIS
• Pinochet in Chili (1973-1990) → alle politieke geloofwaardigheid van de VS in Zuid-Amerika weg, veel anti-VS regimes daar tot de dag van vandaag

En nog vele, vele andere voorbeelden de afgelopen decennia. Het patroon is telkens een doel op korte termijn: communisme indammen, olie veiligstellen, bondgenoten behouden. Het resultaat op lange termijn is wrok, extremisme, revoluties, terrorisme, regionale chaos.

De VS is een olifant in een porseleinkast. Een aap met een machinegeweer.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet onwaar. Maar de regime changes in Japan, Duitsland waren vrij goed geslaagd.

Maar de mens vindt het erg ingewikkeld om situaties op zichzelf te beschouwen/analyseren. Het moet altijd vergeleken worden met iets wat ze al kennen. Zelfs als de signalen de andere kant opgaan. Want vooralsnog lijkt het er sterk op dat Amerika helemaal geen trek heeft in een regime-change in Iran. Wel dat ze hopen dat dat op lange termijn een secundair gevolg kan zijn, maar dat is heel iets anders dan dat als prioriteit zien op dit moment.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:19 schreef Perrin het volgende:

[..]
Japan en Duitsland waren dan ook niet bepaald 'regime changes' maar tegenstanders in een wereldoorlog waar energie in werd gestoken om die op te lappen naderhand.

En mijn argument was dat steun voor autocratische regimes backfired, niet 'regime changes' (wat ook geen feestje is doorgaans).

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 16:16 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Roept Duitsland al tientallen jaren lang dat ze Israël en de Verenigde Staten gaan vernietigen?

quote:

Op donderdag 19 juni 2025 16:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Want Duitsland legt burgers in Nederland om? Schiet raketten af op Nederland en roept al tig jaar dat ze Nederland willen vernietigen?

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:21 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Correct. Maar als het gaat om Iran, heeft 'het westen' ook zo ongeveer heel hun belang in het Midden-Oosten te beschermen. Ook niet 'zomaar' iets zegmaar.

Denk dat sommige mensen echt onderschatten welke gevolgen het zou hebben als Iran over kernwapens beschikt.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:28 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik ben er helemaal voor om de moellah's Iran uit te trappen en dat kernwapenprogramma te reduceren tot stof.

Maar de moellahs zijn dus aan de macht gekomen als tegenreactie op het jarenlang door de VS en Israël steunen van de Shah. Dat was mijn punt. Veel van de huidige shitzooi is resultaat van een vorige shitzooi. En de oplossing is vaak meer shitzooi.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:28 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Mag Iran aan een kernwapen werken. Nee, dat mag niet.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:30 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar dat is toch helemaal niet vreemd? bepaalde belangen nu, kunnen weer anders uitpakken over 10 jaar.

Ik vind het volkomen terecht dat men mujahideen heeft lopen steunen tegen de Sovjets. Neemt niet weg dat de mujahideen nu (en toen ook al) een geheel andere agenda hebben dan wij. Zo zal het altijd zijn.

quote:

Op vrijdag 20 juni 2025 10:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja die bepaalde belangen zijn blijkbaar soms het uitgebreid steunen van gewelddadige autocratische regimes terwijl je je mond volhebt over vrijheid en democratie. En daar heb je dan later weer spijt van.