13 juni 2025: "Operation Rising Lion"
• Vroege ochtend 03:00 lokale tijd: Israelische luchtmacht lanceert vijf golven luchtaanvallen op zo'n 100 doelen
• Doelen zijn o.a. nucleaire sites (Natanz, Teheran, Isfahan, Arak, Khorramabad) en militaire infrastructuur
• 200+ gevechtsvliegtuigen, 330+ precisiemunitie ingezet .
• Mossad-sabotage: installatie van dronebasis nabij Teheran, vernietigt luchtafweercapaciteiten
Doelwitten en slachtoffers
• Nucleaire infrastructuur zwaar getroffen: vooral in Natanz en andere verrijkingsfaciliteiten
• Doden onder hoge militairen & wetenschappers:
• IRGC-commandant Hossein Salami
• Stafchef Mohammad Bagheri
• Airforce-commandant Amir Ali Hajizadeh
• Diverse toponderzoekers (o.a. Fereydoun Abbasi, Mohammad Mehdi Tehranchi)
Burgerslachtoffers gemeld in Teheran en omliggende woonwijken, met ruim 70 doden en ongeveer 320 gewonden.
Een tijdlijn:
2005-2010
• Iran intensiveert uraniumverrijking; Isral en VS waarschuwen voor kernwapenontwikkeling.
• Hezbollah (Libanon, door Iran gesteund) herbewapent zich na de oorlog van 2006 met Isral.
• Isral voert cyberaanvallen uit op Iraanse nucleaire installaties (o.a. Stuxnet-virus, ontdekt rond 2010).
2011-2015
• Syrische burgeroorlog: Iran stuurt Revolutionaire Garde en Hezbollah-strijders om Assad te steunen.
• Isral begint reeks luchtaanvallen op wapenkonvooien en Iraanse bases in Syri.
• Iran sluit nucleair akkoord (JCPOA) met VS, EU, Rusland, China -> tijdelijk wat lucht.
2016-2020
• VS (Trump) trekt zich in 2018 eenzijdig terug uit JCPOA; spanningen laaien weer op.
• Iran hervat verrijking; Isral intensiveert gerichte moorden op Iraanse kernwetenschappers.
• Proxy-groeperingen zoals Hezbollah en pro-Iraanse milities in Irak en Jemen worden actiever tegen Isral en bondgenoten.
2021-nu
• Isral voert 'schaduwoorlog' verder op: sabotage van centrifugesites, explosies in militaire fabrieken.
• Toenemende drone-aanvallen vanuit Syri en Irak op Isralische doelen en bondgenoten.
• Pogingen tot nieuw nucleair akkoord mislukken; wederzijds wantrouwen verdiept zich.
AP Tel Aviv Bekijk deze YouTube-video
AP Jerusalem: Bekijk deze YouTube-video
Times: Bekijk deze YouTube-video
Hang on, hold on a moment, breaking news Steve! Bekijk deze YouTube-video
Tel Aviv: Bekijk deze YouTube-video
Intel Cams OSINT Bekijk deze YouTube-video
Source Global News Bekijk deze YouTube-video
Crannofonix Bekijk deze YouTube-video
Nul schade, jammer joh.quote:
Op 
Hoe durf je de grootste aanval ooit belachelijk te makenquote:
bron?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 23:59 schreef UitStraling het volgende:
Morgen in de Volkskrant, "Isral schiet illegaal Iraanse raketten uit de lucht boven Tel Aviv"
Legendarisch was dat. De eerste oorlog met brokkelige live beeldenquote:
Van die Steve krijg ik Desert Storm flashbacks. Al was het destijds een CNN journalist die (volgens mijn herinnering) ergens in een hotel in Bagdad zat.
Is een grapje.quote:
Ik ben toch behoorlijk geschrokken van de enorme hoeveelheid drones en raketten die dat land heeft. Waar maken ze die? Waar halen ze kennis en technologie vandaan? We hebben Iran behoorlijk onderschat. Europa bezuinigt op alles, Iran gaat ons straks nog voorbij.quote:
De laatste dagen laten echt zien dat Iran echt niets heeft om echt goed mee terug te slaan.
Dit is "gewoon" een beetje "spelen".quote:
De laatste dagen laten echt zien dat Iran echt niets heeft om echt goed mee terug te slaan.
Maar als dit het is, dan zijn ze eigenlijk amper een bedreiging.
Gast... doe ff normaal manquote:
[..]
Ik ben toch behoorlijk geschrokken van de enorme hoeveelheid drones en raketten die dat land heeft. Waar maken ze die? Waar halen ze kennis en technologie vandaan? We hebben Iran behoorlijk onderschat. Europa bezuinigt op alles, Iran gaat ons straks nog voorbij.
Als ze echt zo dicht bij een nucleair weapon zijn gaan ze natuurlijk inhouden totdat ze die hebben. Incasseren ze misschien wel wekenlang terwijl ze pretenderen op de gat te liggen. Ik hoop het niet hoor, maar dat zou ik doen als ik er "bijna" was.quote:
[..]
Dit is "gewoon" een beetje "spelen".
Maar als dit het is, dan zijn ze eigenlijk amper een bedreiging.
Dat land was met 75 jaar goed beleid en bestuur het rijkste en meest welvarende land ter wereld geweest.quote:
[..]
Ik ben toch behoorlijk geschrokken van de enorme hoeveelheid drones en raketten die dat land heeft. Waar maken ze die? Waar halen ze kennis en technologie vandaan? We hebben Iran behoorlijk onderschat. Europa bezuinigt op alles, Iran gaat ons straks nog voorbij.
Als je dagelijks leest dat Iran honderden raketten en drones op Isral afvuurt, dan zijn het er inmiddels meer dan duizend. Hoe komen ze hieraan? Waar maken ze die? Met welke technologie? Dat zijn toch normale vragen?quote:
En dat land is hier een placeholder voor elk land ter wereld toch?quote:
[..]
Dat land was met 75 jaar goed beleid en bestuur het rijkste en meest welvarende land ter wereld geweest.
Ze hadden wat nieuw filmmateriaal nodig zodat propaganda-tv niet telkens dezelfde beelden laat zien. Uiteraard is de beschrijving vergelijkbaar: 100 miljoenmiljard zionistische terroristen gedood!quote:
[..]
Dit is "gewoon" een beetje "spelen".
Maar als dit het is, dan zijn ze eigenlijk amper een bedreiging.
Ik zou denken, ik heb een nucleair wapen of ik heb hem niet. En waarom zou ik dan eerst een paar dagen lang gaan lopen kwallen? Waarom gooi ik er niet gewoon 1, vanuit het niets.quote:
[..]
Als ze echt zo dicht bij een nucleair weapon zijn gaan ze natuurlijk inhouden totdat ze die hebben. Incasseren ze misschien wel wekenlang terwijl ze pretenderen op de gat te liggen. Ik hoop het niet hoor, maar dat zou ik doen als ik er "bijna" was.
Ik gooi er eerst 500 rakketjes tegenaan en daartussenin gooi ik gewoon even een kernbommetje.
Een paar rakketjes maken is nou geen rocket science. (pun intended). Die drones kunnen ze ook tegenwoordig overal kopen.quote:
[..]
Als je dagelijks leest dat Iran honderden raketten en drones op Isral afvuurt, dan zijn het er inmiddels meer dan duizend. Hoe komen ze hieraan? Waar maken ze die? Met welke technologie? Dat zijn toch normale vragen?
En het zijn er niet dagelijks honderden maar enkele tientallen op zijn best.
Maar hij is nog niet af dus. Weken sprak men over. Iran moet de tijd overbruggen en Israel/VS moeten voor die tijd de ban breken. Daar lijkt het een beetje op.quote:
[..]
Ik zou denken, ik heb een nucleair wapen of ik heb hem niet. En waarom zou ik dan eerst een paar dagen lang gaan lopen kwallen? Waarom gooi ik er niet gewoon 1, vanuit het niets.
Ik gooi er eerst 500 rakketjes tegenaan en daartussenin gooi ik gewoon even een kernbommetje.
Prachtig land, mooie vrouwen. Bron van alle beschaving, samen met het huidige Irak (Mesopotami). Tot die extremisten in de jaren '70 aan de macht kwamen, eerst jaren tegen Irak gevochten en van kwaad tot erger.quote:
[..]
Dat land was met 75 jaar goed beleid en bestuur het rijkste en meest welvarende land ter wereld geweest.
- Azerbeidzjanen
- Koerden
- Kashkays
- Trkmenen
- Perzen
Google eens op South Pars gasveld.quote:
[..]
En dat land is hier een placeholder voor elk land ter wereld toch?
Ten eerste, waarom zouden ze dat uberhaupt bekend maken? en ten tweede; wat is de logica erachter dat je dan eerst weken een paar knullige rakketjes per dag af gaat vuren?quote:
[..]
Maar hij is nog niet af dus. Weken sprak men over. Iran moet de tijd overbruggen en Israel/VS moeten voor die tijd de ban breken. Daar lijkt het een beetje op.
Nou dat was het????
O nee, Steve
De Volkskrant van morgenquote:
quote:
Zou het toch wel spannend vinden om daar te zitten
Euh, je weet dat een land met 10 miljoen inwoners op dit moment zo'n beetje het hele luchtruim controleert boven een land met 92 miljoen inwoners, dat 75 x zo groot is en zo'n 2.300 km verderop ligt? Ik zou me over dat laatste niet zo'n zorgen maken.quote:
[..]
Ik ben toch behoorlijk geschrokken van de enorme hoeveelheid drones en raketten die dat land heeft. Waar maken ze die? Waar halen ze kennis en technologie vandaan? We hebben Iran behoorlijk onderschat. Europa bezuinigt op alles, Iran gaat ons straks nog voorbij.
Edit: denk dat ze maar wat aanrommelen
Bekijk deze YouTube-video
Nou dat was het??quote:
Of we horen vannacht dat het Khameinnijedei toch homo is
1:17 linksonderin.quote:
Als dit live is zag ik linksboven een aantal lanceringen.
Bekijk deze YouTube-video
Anti-Air,quote:
Als dit live is zag ik linksboven een aantal lanceringen.
Edit: denk dat ze maar wat aanrommelen
Bekijk deze YouTube-video
oh misschien toch wel
IDF bevestigt het ook.quote:
Oh, was mss toch een echte lancering.
Ja, heb Steve er ook bij, dus vandaar m'n correctie / aanvullingquote:
Khei slecht zijn ze.quote:
Vond deze wel geinig in de comments:quote:
Ging net los boven Tel Aviv, daar is nu weer een melding voor de volgende lading.quote:
Als dit live is zag ik linksboven een aantal lanceringen.
Edit: denk dat ze maar wat aanrommelen
Bekijk deze YouTube-video
Nee, het geeft Netanyahu alleen maar meer argumenten om de acties tegen Iran te rechtvaardigen.quote:
Isral zal er hoe dan ook niet op hebben gerekend dat er nog zoveel schade zou worden aangericht door Iran. Zal Netanyahu alleen maar zwaarder op worden afgerekend...
Soort Duindorp met Oud en Nieuw dusquote:Op woensdag 18 juni 2025 00:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Lijkt me echt mega bizar om daar te wonen, met raketten die overal om je heen opstijgen (en neerkomen)
True. Valt mee dat mensen in Tel Aviv ze niet door de brievenbus krijgen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 00:30 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Soort Duindorp met Oud en Nieuw dus
Dit is een beetje het typische krom- en omdenken van deze eeuw, "had ze maar geen kort rokje aan moeten trekken"quote:
Isral zal er hoe dan ook niet op hebben gerekend dat er nog zoveel schade zou worden aangericht door Iran. Zal Netanyahu alleen maar zwaarder op worden afgerekend...
Het jaar is 2430.... Nog steeds denken mensen terug aan de 10 raketjes van iran eeuwen geleden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 00:33 schreef ACT-F het volgende:
Memorabel. Ik zal dit nooit meer vergeten.
*bestelt' Never Forget' T-shirtquote:
Memorabel. Ik zal dit nooit meer vergeten.
Hier gaan we jaren nog over napratenquote:
Memorabel. Ik zal dit nooit meer vergeten.
Captains log, stardate...quote:
[..]
Het jaar is 2430.... Nog steeds denken mensen terug aan de 10 raketjes van iran eeuwen geleden.
Gezien de hoeveelheid aan mankracht de IDF heeft lijkt me dat die ook gewoon constant in een soort ploegendienst werken. Zeker nuquote:
Hoeveel interceptors zitten er trouwens wel niet in zo'n installatie? Die moeten ook constant bijgevuld worden lijkt me.
Wat dat betreft maakt deze oorlog helemaal goed duidelijk hoe ontzettend belangrijk goede luchtverdediging is.quote:
Hoeveel interceptors zitten er trouwens wel niet in zo'n installatie? Die moeten ook constant bijgevuld worden lijkt me.
Waar het bij ons in Europa heel erg aan schort.
Hopelijk een goede wake up call.
Zonder goede luchtverdediging kan een verre vijand jou volledig lam leggen en verslaan zonder ook maar 1 voet over de grens te zetten.
https://x.com/alexbward/status/1935104509769850938
Zichtbaar op Flightradar?quote:
B-2's in de lucht,
https://x.com/alexbward/status/1935104509769850938
Nee tuurlijk niet
quote:
B-2's in de lucht,
https://x.com/alexbward/status/1935104509769850938
Ze krijgen geen Merci chocola meer van ze 😱quote:
Op 
https://maps.app.goo.gl/wbE2TEyjtCJzSEdi8
doet me aan deze man denkenquote:
Cynische opmerking die laatste zin.quote:
Isral heeft de VS waarschijnlijk nodig vanwege een specifiek "bunkerbuster" projectiel hoorde ik. Maar goed, daar hebben ze slechts een handvol van nodig en er zijn meerdere vliegtuigen onderweg. Burgerslachtoffers zijn natuurlijk ook geen bezwaar.
dan moeten ze een nucleaire aanval doenquote:
Ik denk dat ze niet weten waar ze het zoeken moeten…van blijdschap. Ze zeiden dat ze het heel zwaar zouden krijgen toen ze begonnen, en een paar rake raketten met 25 doden is echt peanuts vergeleken met wat ze aan de andere kant hebben aangericht. Er worden nauwelijks nog raketten richting Israel gelanceerd, en we hebben het over een land ter grootte van half Europa. Binnen een paar dagen is Iran al compleet lam, ze kunnen overal komen waar ze willen, hebben geen enkele weerstand meer in de lucht, hebben op dag 1 al de complete militaire top uitgeschakeld, en ze hebben boven alles: geen ENKEL vliegtuig/militair verloren. Terwijl ze een land van 90 miljoen mensen hebben aangevallen die als een grootmacht in de regio werd gezien. Dit is een giga succes. Tot op dit moment natuurlijk. Iran kan nog een al gemaakte nuke te voorschijn halen.quote:
Isral zal er hoe dan ook niet op hebben gerekend dat er nog zoveel schade zou worden aangericht door Iran. Zal Netanyahu alleen maar zwaarder op worden afgerekend...
[ Bericht 3% gewijzigd door Eagles89 op 18-06-2025 03:38:47 ]
Ehhh Nederland kan zn toestellen niet eens in de lucht bijtanken voor die afstand lol. En laat staan op een afstand van 2500 kilometer van hun grens ook nog de doelen weten te vinden en raken. Of dacht je dat je een F35 instapt en de navigatie op 2500 kilometer verder zet en dan rustig het raampje uitkijkt waar de anti air batterijen staan opgesteld. Bovendien heeft Nederland de goedkoopste versie (oh de gierige Nederlandse ironie) heeft het nauwelijks piloten en al helemaal geen enkele piloot met daadwerkelijke gevechtservaring, waarbij je je leven riskeert boven vijandelijk gebied. En dan vergeet ik nog zoveel andere zaken. Kijk voor de grap deze video eens: en kom dan nog eens terug dat Nederland dit ook wel eventjes voor elkaar krijgt.quote:
[..]
Het is heel simpel...zelfs Nederland zou dat kunnen met alleen al onze f35 vloot. Licht overwicht met zulke toestellen en je bent klaar. Iran heeft daar niets tegenin te brengen en zou puur op de grond winnen.
Bekijk deze YouTube-video
Khamenei heeft in z'n bunker een windje gelaten en via de schoorsteen richting Israel geblazenquote:
Daarna op x wat nietszeggende kreten geplaatst
quote:Iran’s Supreme Leader Ayatollah Ali Khamenei said in a post on X: “In the name of the noble Haidar, the battle begins.”
Haidar is a name often used for Ali, who Shia Muslims consider the first Imam and successor to the prophet Mohammed.
Iran’s leader also posted on his English-language X account
“We must give a strong response to the terrorist Zionist regime. We will show the Zionists no mercy,” Khamenei.
quote:
[..]
Khamenei heeft in z'n bunker een windje gelaten en via de schoorsteen richting Israel geblazen
Daarna op x wat nietszeggende kreten geplaatst
[..]
AP Newsquote:Iranian state television on Tuesday afternoon urged people to remove WhatsApp from their smartphones, alleging without specific evidence that the messaging app gathered user information to send to Israel.
In a statement, WhatsApp said it was “concerned these false reports will be an excuse for our services to be blocked at a time when people need them the most.” WhatsApp uses end-to-end encryption, meaning a service provider in the middle can’t read a message.
“We do not track your precise location, we don’t keep logs of who everyone is messaging and we do not track the personal messages people are sending one another,” it added. “We do not provide bulk information to any government.”
Lol, wat een onzin.quote:
Als hier al iets van waar is, dan heeft de Mossad zich waarschijnlijk toegang verschaft met bijvoorbeeld Pegasus.
Een logisch advies zou zijn om je telefoon te (laten) analyseren met Mobile Verification Toolkit (MVT). Maarja, dan moet je je afhankelijk maken van een dienst van Amnesty International. Een organisatie die je in het verleden openlijk hebt verafschuwd. En stel je voor h
Ik heb de strijdende landen niet hoog zitten als het om bescherming van burgers en het zich houden aan oorlogsrechten gaat. Dat is een understatement.quote:
[..]
Cynische opmerking die laatste zin.
Het is nog erger, als Iran waarschuwt om burgerdoel Tel Aviv te ontruimen is het puur om angst aan te jagen, als Isral waarschuwt om een militair doel aan te vallen in Teheran is het om burgerdoden te voorkomen.quote:
[..]
Ik heb de strijdende landen niet hoog zitten als het om bescherming van burgers en het zich houden aan oorlogsrechten gaat. Dat is een understatement.
Als je dit verschil niet ziet en snapt hoor je eigenlijk niet eens bij het menselijk ras.
De verrassing was dat er geen verrassing was. Wat inmiddels eigenlijk geen verrassing meer is.quote:
Onze oorlogsexpert van het niveau Ted Cruz die anderen uitsluit van het menselijke ras.quote:
[..]
Het is nog erger, als Iran waarschuwt om burgerdoel Tel Aviv te ontruimen is het puur om angst aan te jagen, als Isral waarschuwt om een militair doel aan te vallen in Teheran is het om burgerdoden te voorkomen.
Als je dit verschil niet ziet en snapt hoor je eigenlijk niet eens bij het menselijk ras.
Bekijk deze YouTube-video
Wist niet dat je een Tucker fan was?quote:
[..]
Onze oorlogsexpert van het niveau Ted Cruz die anderen uitsluit van het menselijke ras.
Bekijk deze YouTube-video
https://www.iranintl.com/en/202506174745
Ben ik ook niet. Tucker heeft even een 'broken clock moment' waarin hij een deel van de macht kritisch ondervraagt en ineens journalistiek bedrijft, ipv met die macht meepraat. Daarom gedeeld.quote:
[..]
Wist niet dat je een Tucker fan was?
https://www.geenstijl.nl/5183961/liveblog-15
Iran heeft het afgelopen jaar ruim 900 mensen gexecuteerd, waarvan het merendeel politieke dissidenten waren. Dat er bij de bombardementen nu af en toe burgerslachtoffers gemaakt worden is een kleine prijs om te betalen voor het ineenstorten van het regime.
Isral ook was gister nog te lezen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:28 schreef Aether het volgende:
Iran running low on missiles, ex-Israeli intel chief says after quiet night
https://www.iranintl.com/en/202506174745
Maar wat zit er in? Vind China altijd redelijk afwachtend, of ze doen het heel erg stilletjes, maar of het significant is...quote:Op woensdag 18 juni 2025 07:10 schreef Perrin het volgende:
China steunt zowel Iran als Rusland in hun agressie tegen het Westen.
[ x ]
China importeert een heleboel aardolie uit MaleisiIranquote:
China steunt zowel Iran als Rusland in hun agressie tegen het Westen.
[ x ]
https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=64544
Als ze het stiekem doen en met transportvliegtuigen van militaire bedrijven dan zal het geen plastic speelgoed van Temu zijn.quote:
[..]
Maar wat zit er in? Vind China altijd redelijk afwachtend, of ze doen het heel erg stilletjes, maar of het significant is...
China voert via Rusland en Iran een proxy-oorlog tegen de VS en haar bondgenoten.
Dat er geen verrassing was! Alhoewel dat inmiddels ook niet meer zo verrassend is.quote:
Die kwaadaardige-dictatuur larpende bejaarden zijn een beetje uitgespeeld.
Dat is nog een reden om Iran keihard aan te pakken en militair lam te lekken. De Chinesen afschrikken vwb hun avontuurtjes met Taiwanquote:
[..]
Als ze het stiekem doen en met transportvliegtuigen van militaire bedrijven dan zal het geen plastic speelgoed van Temu zijn.
China voert via Rusland en Iran een proxy-oorlog tegen de VS en haar bondgenoten.
https://x.com/EYakoby/sta(...)183961%2Fliveblog-15
Dat is natuurlijk absoluut lachwekkend. Niet dat Isral een heilige is, maar Iran is echt een buitencategorie en Isral kan daar nooit mee gelumpt worden.quote:
[..]
Ik heb de strijdende landen niet hoog zitten als het om bescherming van burgers en het zich houden aan oorlogsrechten gaat. Dat is een understatement.
quote:
De enige reden waarom er Isralische bommen op Iran vallen.
https://x.com/EYakoby/sta(...)183961%2Fliveblog-15
Aldus Grok op de vraag of het een officieel Iraans account is.quote:Nee,
@iraninarabic_ir
is geen officile pagina van de Iraanse overheid. De pagina beweert een licentie te hebben van het Ministerie van Cultuur en Islamitische Leiding, maar er zijn geen betrouwbare bronnen die dit bevestigen. Verschillende gebruikers op X, waaronder deskundige mensen, hebben bevestigd dat de pagina onofficieel is en dat de Iraanse overheid geen officile accounts op X heeft, behalve die van de Opperste Leider (
@khamenei_ir
). De content die op de pagina wordt geplaatst, zoals de "mogelijke" video die een kernkop laat zien, kan provocerend zijn en weerspiegelt niet het officile standpunt van Iran. Voorzichtigheid is geboden en informatie dient te worden ingewonnen bij officile bronnen zoals IRNA of het Ministerie van Buitenlandse Zaken.
Waarop bekritiseer jij Isral precies?quote:
[..]
Dat is natuurlijk absoluut lachwekkend. Niet dat Isral een heilige is, maar Iran is echt een buitencategorie en Isral kan daar nooit mee gelumpt worden.
Dit is de hele video en die lijkt recenter dan de Isralische bommen...quote:
De enige reden waarom er Isralische bommen op Iran vallen.
https://x.com/EYakoby/sta(...)183961%2Fliveblog-15
https://x.com/israel/stat(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
Grok is nog niet zo slim, het eerste gedeelte wel, dat is feitelijk te checken, goed gedaan Grok, maar de bewering dat het officile standpunt van Iran niet is om Isral te vernietigen is onzin natuurlijk.quote:
[..]
[..]
Aldus Grok op de vraag of het een officieel Iraans account is.
Dat het leger wordt ingezet om dubieuze kolonisten te beschermen en soms zelfs toekijkt hoe zij hun gang gaan.quote:
[..]
Waarop bekritiseer jij Isral precies?
Dat Netanyahu de rechtstaat aan zijn laars lapt. Dat Ben Gvir en Smotrich daar in de politiek zitten en Ben Gvir wapens mag uitdelen aan kolonisten.
Israel kan vast wel zo’n vliegtuig op een vliegveld vernietigen als het net geland is. Als iets minder subtiele waarschuwing naar China.. brengen ze het als een vernietigd militair Iraans toestel op voor de wereld pers.quote:
[..]
Als ze het stiekem doen en met transportvliegtuigen van militaire bedrijven dan zal het geen plastic speelgoed van Temu zijn.
China voert via Rusland en Iran een proxy-oorlog tegen de VS en haar bondgenoten.
Wat een fantastisch idee.quote:
[..]
Israel kan vast wel zo’n vliegtuig op een vliegveld vernietigen als het net geland is. Als iets minder subtiele waarschuwing naar China.. brengen ze het als een vernietigd militair Iraans toestel op voor de wereld pers.
Het leger grijpt niet in omdat zij dat niet mogen plus veel van de militairen hebben dezelfde emotie richting de Palestijn als de kolonisten. Alleen politie mag kolonisten aanpakken en die politie, onder leiding van Gvir, die komt heel laat of zelfs niet opdagen.quote:
[..]
Dat het leger wordt ingezet om dubieuze kolonisten te beschermen en soms zelfs toekijkt hoe zij hun gang gaan.
Dat Netanyahu de rechtstaat aan zijn laars lapt. Dat Ben Gvir en Smotrich daar in de politiek zitten en Ben Gvir wapens mag uitdelen aan kolonisten.
Zou leuk zijn maar dat is geen goed idee.quote:
[..]
Israel kan vast wel zo’n vliegtuig op een vliegveld vernietigen als het net geland is. Als iets minder subtiele waarschuwing naar China.. brengen ze het als een vernietigd militair Iraans toestel op voor de wereld pers.
- Zijn achterban wil niet weer een oorlog.
- Participeer in de luchtoorlog en diplomatie is geen optie meer.
- De eigenlijk militaire dreiging komt van China.
- De Isralische luchtmacht krijgt het einddoel niet voor elkaar zonder Amerikaanse hulp.
- Zijn gewenste erfenis bestaat uit dealmaking voor het Amerikaanse volk, niet de zoveelste dure oorlogspresident.
- De Mossad spreekt zijn eigen inlichtingendienst tegen.
En om Isral de tijd te geven rustig hun targetlist af te werken.quote:
Trump zal het allemaal nog wel eventjes uitstellen in de hoop op een binnenlandse Iraanse opstand,
- Zijn achterban wil niet weer een oorlog.
- Participeer in de luchtoorlog en diplomatie is geen optie meer.
- De eigenlijk militaire dreiging komt van China.
- De Isralische luchtmacht krijgt het einddoel niet voor elkaar zonder Amerikaanse hulp.
- Zijn gewenste erfenis bestaat uit dealmaking voor het Amerikaanse volk, niet de zoveelste dure oorlogspresident.
- De Mossad spreekt zijn eigen inlichtingendienst tegen.
Dan wordt Fordow platgooien het sluitstuk waarna het mission accomplished spandoek kan worden uitgerold.
Meeste mensen daar bijzonder genoeg erg rustig onder. Voor velen is dit dan ook de norm, men is niets anders gewend.quote:
Lijkt me echt mega bizar om daar te wonen, met raketten die overal om je heen opstijgen (en neerkomen)
Fordow zit ondergronds in de bergen, daar zullen dus niet snel burgerslachtoffers vallen.quote:
Isral heeft de VS waarschijnlijk nodig vanwege een specifiek "bunkerbuster" projectiel hoorde ik. Maar goed, daar hebben ze slechts een handvol van nodig en er zijn meerdere vliegtuigen onderweg. Burgerslachtoffers zijn natuurlijk ook geen bezwaar.
Zoals we weten zijn sommigen ineens norm "bezorgd" over burgerslachtoffers als Isral iets doet.quote:
Je verschuilen achter een handjevol 'burgerslachtoffers' om zodoende een autoritair regime in het zadel te houden. Heel doorzichtig dit.
Iran heeft het afgelopen jaar ruim 900 mensen gexecuteerd, waarvan het merendeel politieke dissidenten waren. Dat er bij de bombardementen nu af en toe burgerslachtoffers gemaakt worden is een kleine prijs om te betalen voor het ineenstorten van het regime.
Zag je ook in Sarajevo en Londen tijdens de Blitz, leven moet toch door
Dat klopt, echter grijpen ze soms wel in ten nadele van de kolonisten en ze mogen wel iets rapporteren neem ik aan.quote:
[..]
Het leger grijpt niet in omdat zij dat niet mogen plus veel van de militairen hebben dezelfde emotie richting de Palestijn als de kolonisten. Alleen politie mag kolonisten aanpakken en die politie, onder leiding van Gvir, die komt heel laat of zelfs niet opdagen.
Dit klopt, daarom vind ik dat domme getwitter van die oranje debiel zo ongelofelijk kansloos. Je merkt aan alles dat hij diep in zijn hart lekker mee zou doen met het bombarderen van Iran, maar dat is niet waar MAGA voor staat dus dan kan je ook voorspellen dat hij uiteindelijk niet mee zal doen. Maar wel steeds een grote bek op X. Wat een halve zoolquote:
Trump zal het allemaal nog wel eventjes uitstellen in de hoop op een binnenlandse Iraanse opstand,
- Zijn achterban wil niet weer een oorlog.
- Participeer in de luchtoorlog en diplomatie is geen optie meer.
- De eigenlijk militaire dreiging komt van China.
- De Isralische luchtmacht krijgt het einddoel niet voor elkaar zonder Amerikaanse hulp.
- Zijn gewenste erfenis bestaat uit dealmaking voor het Amerikaanse volk, niet de zoveelste dure oorlogspresident.
- De Mossad spreekt zijn eigen inlichtingendienst tegen.
Tja, we zien steeds vaker een opmerkelijke overlap ontstaan tussen delen van radicaal links en delen van radicaal rechts op bepaalde fronten. Ook mbt Isral kunnen beide kanten elkaar prima vinden. De horseshoe theory wordt daarmee maar weer eens bewezen.quote:
[..]
Wist niet dat je een Tucker fan was?
Het is slechts een deel van de MAGA-beweging die hier tegen is, de absolute isolationisten. Mensen zoals Tucker Carlson, Candace Owens en Marjorie Taylor Greene. Stuk voor stuk mafklappers.quote:
[..]
Dit klopt, daarom vind ik dat domme getwitter van die oranje debiel zo ongelofelijk kansloos. Je merkt aan alles dat hij diep in zijn hart lekker mee zou doen met het bombarderen van Iran, maar dat is niet waar MAGA voor staat dus dan kan je ook voorspellen dat hij uiteindelijk niet mee zal doen. Maar wel steeds een grote bek op X. Wat een halve zool
Misschien niet bijzonder, maar het zou mij heel onwerkelijk lijken.quote:
Zo bijzonder is dat niet, alles went uiteindelijk
Zag je ook in Sarajevo en Londen tijdens de Blitz, leven moet toch door
Gelukkig welquote:
[..]
Misschien niet bijzonder, maar het zou mij heel onwerkelijk lijken.
Die oproep van bijvoorbeeld de premier van Spanje om geen wapens meer te leveren vind ik dus erg kwalijk. Isral bestaat alleen nog bij de gratie van haar militaire defensie, en zelfs dat wordt nog tegen ze gebruikt ("Ze hoeven helemaal niet terug te slaan want die raketten van Hamas/Hezbollah/noem maar op houdt de Iron Dome toch tegen").
https://www.timesofisrael(...)o-trump-in-february/
Waarom zou een US Official dat uberhaupt vertellen aan een journalist?quote:
[ x ]
Die oproep van bijvoorbeeld de premier van Spanje om geen wapens meer te leveren vind ik dus erg kwalijk. Isral bestaat alleen nog bij de gratie van haar militaire defensie, en zelfs dat wordt nog tegen ze gebruikt ("Ze hoeven helemaal niet terug te slaan want die raketten van Hamas/Hezbollah/noem maar op houdt de Iron Dome toch tegen").
Ik heb een paar dagen terug een X poll gezien van een die MAGA `influencers´ die Gunther over de vraag of de VS zich verder moest betrekken bij dit conflict, toen stemde daar 90% nee. Veel van die Trump superfans in de comments waren ook fel tegen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 09:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, we zien steeds vaker een opmerkelijke overlap ontstaan tussen delen van radicaal links en delen van radicaal rechts op bepaalde fronten. Ook mbt Isral kunnen beide kanten elkaar prima vinden. De horseshoe theory wordt daarmee maar weer eens bewezen.
[..]
Het is slechts een deel van de MAGA-beweging die hier tegen is, de absolute isolationisten. Mensen zoals Tucker Carlson, Candace Owens en Marjorie Taylor Greene. Stuk voor stuk mafklappers.
Ik geloof hier helemaal niets van.quote:
Dit wordt puur gezegd om het narratief te veranderen om landen zoals Spanje dat een wapenembargo wilt, met behulp van de publieke opinie politiek onder druk te zetten.
En groot gelijk hebben ze. En de publieke opinie aanspreken werkt (terecht), blijkt al uit je eigen post:
Niets, maar dan ook helemaal niets wat via officile bronnen uit de VS of Israel de media in komt, is zonder goedkeuring van Israel en zonder dat er een strategisch gewin bij is.quote:Die oproep van bijvoorbeeld de premier van Spanje om geen wapens meer te leveren vind ik dus erg kwalijk. Isral bestaat alleen nog bij de gratie van haar militaire defensie, en zelfs dat wordt nog tegen ze gebruikt ("Ze hoeven helemaal niet terug te slaan want die raketten van Hamas/Hezbollah/noem maar op houdt de Iron Dome toch tegen").
De raketten arrow’s zullen ongetwijfeld op termijn opraken, maar ik geloof nooit dat dit nu al speelt.
Het ligt er volledig aan in welke hoek je zit, in de bepaalde delen van de MAGA-beweging leven namelijk wel meer bijzonder schrikbarende ideen over Isral en dit sentiment is helaas groeiende, wat wordt aangewakkerd door mensen zoals de eerder benoemde Tucker en Candace Owens.quote:
[..]
Ik heb een paar dagen terug een X poll gezien van een die MAGA `influencers´ die Gunther over de vraag of de VS zich verder moest betrekken bij dit conflict, toen stemde daar 90% nee. Veel van die Trump superfans in de comments waren ook fel tegen.
De 664 staat in onderhoud in CONUS, de 665 is als enige thuis en de 666 staat al een week in Qatar.quote:
Tja MAGA gastjes willen dat Amerika helemaal geisoleerd is van de rest van de wereld.quote:
[..]
Ik heb een paar dagen terug een X poll gezien van een die MAGA `influencers´ die Gunther over de vraag of de VS zich verder moest betrekken bij dit conflict, toen stemde daar 90% nee. Veel van die Trump superfans in de comments waren ook fel tegen.
Alleen binnenlandse problemen oplossen en niets doen met buitenland.
Eeuwig herrinert als slappe hap.quote:
En, heeft Iran de afgelopen nacht nog iets gedaan, waarvoor ze 'nog eeuwen herinnerd zullen worden', of was dat, zoals verwacht gewoon een grote bek?
Je zoekt steun bij een ander ipv vragen te stellen.quote:
[..]
Tja, we zien steeds vaker een opmerkelijke overlap ontstaan tussen delen van radicaal links en delen van radicaal rechts op bepaalde fronten. Ook mbt Isral kunnen beide kanten elkaar prima vinden. De horseshoe theory wordt daarmee maar weer eens bewezen.
Ik had de vraag al beantwoord. Maar mocht je het willen weten. Hieronder iets uitgebreider.
Tucker is zelden betrapt op journalistiek werk. Hij was voor het grootste deel van zn carriere (misschien z'n hele carriere) een commercieel opiniemaker. Werd notabene bij Fox ontslagen door leugens over stemmachines (wat de zender klauwen met geld koste) ging met Trump bij Putin gezellig zitten doen en liet ons Russische supermarkten zien als geavanceerd omdat ze muntjes in winkelkarretjes stoppen. Die Tucker.
Het aan de tand voelen van de macht met vragen is wat journalisten horen te doen. Of dit nu linkse of rechtse macht is. Het interview van Frost met Nixon is daarin een schoolvoorbeeld. En dat Tucker ook eens aan geschoolde journalistiek doet is opmerkelijk. Niet veel meer dan dat.
Over Cruz. Of je nu links of rechts bent. Je moet toch wel wat kaas gegeten hebben van een land en de bevolking waarvan je een regering omver wilt werpen en zelf mede wilt besturen in de overgang?
Niet dat je alle feiten van alle landen ter wereld moet kennen (dat hangt van je functie af), maar als Iran zo'n nummer 1 speerpunt is, moet je wel wat dossierkennis hebben. Want niets weten van iets wat je belangrijk vindt is lui.
Dit van Cruz komt over als een zeer sterke opinie hebben over hetgeen waar je je huiswerk niet over gedaan hebt en je 'ineens' in de schoot geworpen krijgt dat je een regering omver gaat werpen.
Zeker en vast. Maar dit is allemaal vergelijkbaar met statistiek-onderzoek in Nederland met vragen als: moet Israel stoppen met het bombarderen van Gaza?quote:
[..]
Ik heb een paar dagen terug een X poll gezien van een die MAGA `influencers´ die Gunther over de vraag of de VS zich verder moest betrekken bij dit conflict, toen stemde daar 90% nee. Veel van die Trump superfans in de comments waren ook fel tegen.
Natuurlijk krijg je dan een meerderheid die daar tegen is. Maar waar het uiteindelijk om draait: vinden mensen het belangrijk genoeg om er echt tegen in verzet te komen? ik denk dat Trump de gok gaat maken dat veel weliswaar nu nog tegen een oorlog met Iran zijn, maar dat wanneer ze zien dat de VS aan het 'winnen' is dat heel snel weer omslaat.
Kun je toelichten wat jij verstaat onder 'cht in verzet komen?' in de context van Gaza? Wat zie je als cht verzet?quote:
[..]
Zeker en vast. Maar dit is allemaal vergelijkbaar met statistiek-onderzoek in Nederland met vragen als: moet Israel stoppen met het bombarderen van Gaza?
Natuurlijk krijg je dan een meerderheid die daar tegen is. Maar waar het uiteindelijk om draait: vinden mensen het belangrijk genoeg om er echt tegen in verzet te komen? ik denk dat Trump de gok gaat maken dat veel weliswaar nu nog tegen een oorlog met Iran zijn, maar dat wanneer ze zien dat de VS aan het 'winnen' is dat heel snel weer omslaat.
Alles dat het echt doet stoppen. Anders kan je toch niets met zulke onderzoeken? Uit mijn hoofd waren de meeste Amerikanen ook tegen de interventie in Irak. Maar tja. Men deed het, en de Amerikaanse burgers vonden het nou ook weer niet zo belangrijk om echt concrete maatregelen te treffen dat de Amerikaanse politiek dwong te stoppen.quote:
[..]
Kun je toelichten wat jij verstaat onder 'cht in verzet komen?' in de context van Gaza? Wat zie je als cht verzet?
Hetzelfde gaat nu gebeuren met Iran (als Amerika zich ermee gaat bemoeien). Men is tegen oorlog, maar als de oorlog er eenmaal is.... tja.
Dat al die Palestijnen waarvan velen zogenaamd tegen Hamas zijn, eens ten strijde trekken tegen deze terreurorganisatie.quote:
[..]
Kun je toelichten wat jij verstaat onder 'cht in verzet komen?' in de context van Gaza? Wat zie je als cht verzet?
Als de VN en bijna alle professionele hulporganisaties aan de bel trekken omdat alle rechten worden geschonden. Als iedere demonstratie wordt weggelachen. Wat is dan precies 'alles' dat het 'echt' doet stoppen?quote:
[..]
Alles dat het echt doet stoppen. Anders kan je toch niets met zulke onderzoeken?
Ja, als mijn huis in brand wordt gestoken door een buurtbewoner die gelooft dat ik dat anders bij hem zou doen. Dan heb je "ineens" een situatie die net even wat anders is dan toen dat niet zo was.quote:Uit mijn hoofd waren de meeste Amerikanen ook tegen de interventie in Irak. Maar tja. Men deed het, en de Amerikaanse burgers vonden het nou ook weer niet zo belangrijk om echt concrete maatregelen te treffen dat de Amerikaanse politiek dwong te stoppen.
Hetzelfde gaat nu gebeuren met Iran (als Amerika zich ermee gaat bemoeien). Men is tegen oorlog, maar als de oorlog er eenmaal is.... tja.
In verzet komen tegen je eigen terroristische regime, zodra de gelegenheid zich voordoet.quote:
[..]
Kun je toelichten wat jij verstaat onder 'cht in verzet komen?' in de context van Gaza? Wat zie je als cht verzet?
Maar ik denk dat 'de palestijnen' niet eens op die lijst voorkomt.
Da's leuk voor door tiktok gebrainwashed volk, waar blijkbaar dat het aller belangrijkste is wat er speelt op deze planeet, maar ik denk dat de gemidelde yank het niet zo ziet.
1: Oh, je hebt het echt heel specifiek over Gaza. Ik had het meer over dat 'ergens in theorie tegen zijn' nog niet per definitie gevolgen heeft voor de praktijk. Heel vaak niet zelfs.quote:
[..]
Als de VN en bijna alle professionele hulporganisaties aan de bel trekken omdat alle rechten worden geschonden. Als iedere demonstratie wordt weggelachen. Wat is dan precies 'alles' dat het 'echt' doet stoppen?
[..]
Ja, als mijn huis in brand wordt gestoken door een buurtbewoner die gelooft dat ik dat anders bij hem zou doen. Dan heb je "ineens" een situatie die net even wat anders is dan toen dat niet zo was.
2: Uh?
De VN voert al decennialang een heksenjacht jegens Isral en ondertussen zet men doodleuk Iran aan het hoofd van het eigen Mensenrechtenforum. Om nog maar te zwijgen over actiegroepen en activisten die overduidelijk de meest bizarre posities innemen en zelfs een term als 'genocide' eerst 'herdefiniren' zodat het kan worden toegepast op deze oorlog.quote:
[..]
Als de VN en bijna alle professionele hulporganisaties aan de bel trekken omdat alle rechten worden geschonden. Als iedere demonstratie wordt weggelachen. Wat is dan precies 'alles' dat het 'echt' doet stoppen?
[..]
Ja, als mijn huis in brand wordt gestoken door een buurtbewoner die gelooft dat ik dat anders zou doen. Dan heb je "ineens" een situatie die net even wat anders is dan toen dat niet zo was.
Waarom zouden deze organisaties en actiegroepen serieus moeten worden genomen?
De US wordt klaargemaakt voor ingrijpen door Trumpquote:
Dus je stelt eigenlijk een soort 'pass' of groene kaart voor naar de kant van het regime van Netanyahu. Dat als men zich aan Palestijnse kant uitspreekt over Hamas de bevolking nit met wortel en tak wordt uitgeroeid.quote:
[..]
In verzet komen tegen je eigen terroristische regime.
Degenen die 'm nu laten vallen zien liever alle militaire aandacht op de democraten, dan op Iran.quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:51 schreef Ali_boo het volgende:
[ [url= https://twitter.com/CubbiesFan82/status/1935162367790432394]x[/url] ]
Man wat overdrijven.quote:
[..]
Dus je stelt eigenlijk een soort 'pass' of groene kaart voor naar de kant van het regime van Netanyahu. Dat als men zich aan Palestijnse kant uitspreekt over Hamas de bevolking nit met wortel en tak wordt uitgeroeid.
Dan stemt men de volgende keer maar op de Democraten. Dat rare isolationisme aan de MAGA-kant begint vermoeiend te worden. En een segment daarvan radicaliseert steeds meer aan de hand van mafklapperige influencers en podcasters.quote:
[ [url= https://twitter.com/CubbiesFan82/status/1935162367790432394]x[/url] ]
Zou je mij geen woorden in de mond willen leggen? En al helemaal niet op deze manier.quote:
[..]
Dus je stelt eigenlijk een soort 'pass' of groene kaart voor naar de kant van het regime van Netanyahu.
Vriendelijk bedankt.
Naast Iran is IDF ook nog steeds druk met Gaza...
quote:Op woensdag 18 juni 2025 11:34 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat al die Palestijnen waarvan velen zogenaamd tegen Hamas zijn, eens ten strijde trekken tegen deze terreurorganisatie.
Was het maar zo simpel. Decennia van 100% afhankelijkheid van een tot de tanden toe bewapende groep barbaren die bewezen hebben geen enkele moeite te hebben om het volk waarvoor ze zeggen te strijden op te offeren in hun strijd tegen Isral. Werk je niet mee zoals zij willen, ben je verrader, wat er met verraders daar gebeurt/gebeurde, lijkt me helder.quote:
[..]
In verzet komen tegen je eigen terroristische regime, zodra de gelegenheid zich voordoet.
Maar tegen zo'n groep ga je natuurlijk gewoon even in verzet, nu ze dit niet gedaan hebben is het eigen schuld dikke bult natuurlijk ..
We hebben de praktijkvoorbeelden in dit topic direct voorhanden.quote:
[..]
1: Oh, je hebt het echt heel specifiek over Gaza. Ik had het meer over dat 'ergens in theorie tegen zijn' nog niet per definitie gevolgen heeft voor de praktijk. Heel vaak niet zelfs.
De oorlog in Irak. Het zoeken naar "Schrdingers massavernietigingswapens" was waar veel Amerikanen zeiden 'dit nooit meer'. Maar de steun ervoor leek unaniem omdat er letterlijk werd uitgesproken "you're either with us or against us" door de Bush regering. En niemand wilde aan de kant van Bin Laden en de acties staan.quote:2: Uh?
Iedereen die een scherp stukje schreef in de media of een andere mening had werd hieraan herinnert. Een reden dat ook die hele complotbeweging kon groeien.
Had Amerika hun Bin Laden en zijn 'road to peace against the Soviets' bedankt voor bewezen diensten. Dan had de WTC aanslag van '93 niet plaatsgevonden.
Trump haalde in minder diepte dergelijke voorbeelden aan en beloofde nog de 'peace president' te zij die zich volledig op Amerika zou richten (America First) en niet met het omverwerpen van regimes. Volgens mij is dat tot zover het enige wat nog open stond op z'n checklist aan uitspraken. Maar ook dat is nu rood afgekruist.
Amerika gaat hier in tegenstelling tot Irak hier niet met volle overgave in en de kans dat brede steun kan worden opgeeist is ook niet heel erg groot. Zeker niet als Ted Cruz stotterend voor de camera verschijnt zonder onderbouwend verhaal.
Toch neemt Amerika al verschillende maatregelen die er toch sterk op lijken dat Amerika zich in elk geval 'klaarmaakt' om Israel concreet te helpen als ze dat nodig vinden. En als Amerika dat eenmaal gaat doen, wat denk jij dan dat de burgerbevolking gaat doen?quote:
[..]
We hebben de praktijkvoorbeelden in dit topic direct voorhanden.
[..]
De oorlog in Irak. Het zoeken naar "Schrdingers massavernietigingswapens" was waar veel Amerikanen zeiden 'dit nooit meer'. Maar de steun ervoor leek unaniem omdat er letterlijk werd uitgesproken "you're either with us or against us" door de Bush regering.
Iedereen die een scherp stukje schreef in de media of een andere mening had werd hieraan herinnert. Een reden dat ook die hele complotbeweging kon groeien.
Had Amerika hun Bin Laden en zijn 'road to peace against the Soviets' bedankt voor bewezen diensten. Dan had de WTC aanslag van '93 niet plaatsgevonden.
Trump haalde in minder diepte dergelijke voorbeelden aan en beloofde nog de 'peace president' te zij die zich volledig op Amerika zou richten (America First) en niet met het omverwerpen van regimes. Volgens mij is dat tot zover het enige wat nog open stond op z'n checklist aan uitspraken. Maar ook dat is nu rood afgekruist.
Amerika gaat hier in tegenstelling tot Irak hier niet met volle overgave in en de kans dat brede steun kan worden opgeeist is ook niet heel erg groot. Zeker niet als Ted Cruz stotterend voor de camera verschijnt zonder onderbouwend verhaal.
Verder, je was van mening dat de powerpoint-presentatie van Powell wel ijzersterk was?
Voor alle duidelijkheid: het ging hierbij vanuit beathoven om Gaza. Ik zal mijn reactie nog maar eens posten, en dan dikgedrukt. Misschien dat het kwartje dan wel bij je landt.quote:Op woensdag 18 juni 2025 12:07 schreef KinKiJan het volgende:
[..]
[..]
Was het maar zo simpel. Decennia van 100% afhankelijkheid van een tot de tanden toe bewapende groep barbaren die bewezen hebben geen enkele moeite te hebben om het volk waarvoor ze zeggen te strijden op te offeren in hun strijd tegen Isral. Werk je niet mee zoals zij willen, ben je verrader, wat er met verraders daar gebeurt/gebeurde, lijkt me helder.
Maar tegen zo'n groep ga je natuurlijk gewoon even in verzet, nu ze dit niet gedaan hebben is het eigen schuld dikke bult natuurlijk ..
quote:In verzet komen tegen je eigen terroristische regime, zodra de gelegenheid zich voordoet.
Als terrorist in je burgersoepjurk achter Fatima met de kinderwagen schuilen om vervolgens genocide te roepenquote:
Bovendien, gijzelaars vrij = iedereen blij
En dat laffe omdraaien steeds, Hamas gijzelt de Palestijnen en een paar Isralische burgers, punt.
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:
De burgerbevolking is gepolariseerd en staat met Trump en z'n wens tot een burgeroorlog en nu dit erbij totaal anders in de tijd dan destijds met 911.quote:
[..]
Toch neemt Amerika al verschillende maatregelen die er toch sterk op lijken dat Amerika zich in elk geval 'klaarmaakt' om Israel concreet te helpen als ze dat nodig vinden. En als Amerika dat eenmaal gaat doen, wat denk jij dan dat de burgerbevolking gaat doen?
Nee, allerminst.quote:Verder, je was van mening dat de powerpoint-presentatie van Powell wel ijzersterk was?
Speciaal voor Lindsay,quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Stel, je hebt ene Jan. Jan heeft wat foute dingen gedaan vroeger en hij zit daarvoor 10 jaar in de cel, op een goede dag begint Jan je vanuit het niets brieven te schrijven waarin hij dreigt je te vermoorden, vanaf dag 1 krijg je 5 dreigbrieven zowat per dag, uiteindelijk gaat hij je ook appen met de meest verschrikkelijke bedreigingen, je besluit het te negeren want Jan zit toch vast maar op een dag vind je de kat dood in de tuin met een briefje van Jan erbij, in dat briefje staat dat hij binnenkort vrij komt en dat hij je komt opzoeken om je te verkrachten en te vermoorden.
Vind je dat Jan?
1, een mes mag dragen.
2. liever niet voor de zekerheid.
1: Ja, en ik denk dus dat dat slechts tijdelijk is. Dat dat direct weer omslaat als ze zien dat dat de VS Iran aanpakt.quote:
[..]
De burgerbevolking is gepolariseerd en staat met Trump en z'n wens tot een burgeroorlog totaal anders in de tijd dan destijds met 911.
[..]
Nee, allerminst.
Sterker nog: ik durf er wel geld op in te zetten. Dat de VS gewoon een oorlog kan beginnen met Iran, zonder dat de burgerbevolking daar veel aan kan en wil doen.
2: Daarom.
Spijker op de kop.quote:
[..]
Speciaal voor Lindsay,
Stel, je hebt ene Jan. Jan heeft wat foute dingen gedaan vroeger en hij zit daarvoor 10 jaar in de cel, op een goede dag begint Jan je vanuit het niets brieven te schrijven waarin hij dreigt je te vermoorden, vanaf dag 1 krijg je 5 dreigbrieven zowat per dag, uiteindelijk gaat hij je ook appen met de meest verschrikkelijke bedreigingen, je besluit het te negeren want Jan zit toch vast maar op een dag vind je de kat dood in de tuin met een briefje van Jan erbij, in dat briefje staat dat hij binnenkort vrij komt en dat hij je komt opzoeken om je te verkrachten en te vermoorden.
Vind je dat Jan?
1, een mes mag dragen.
2. liever niet voor de zekerheid.
Mensen zijn niet gelijk. En dat is maar goed ook.
De realiteit is simpelweg dat nog altijd een aanzienlijk aantal Palestijnen het gedachtegoed van Hamas steunen. Afgelopen week doken er meteen alweer videos op van juichende steden toen Iran raketten afvuurde op Isral.quote:
[..]
[..]
Was het maar zo simpel. Decennia van 100% afhankelijkheid van een tot de tanden toe bewapende groep barbaren die bewezen hebben geen enkele moeite te hebben om het volk waarvoor ze zeggen te strijden op te offeren in hun strijd tegen Isral. Werk je niet mee zoals zij willen, ben je verrader, wat er met verraders daar gebeurt/gebeurde, lijkt me helder.
Maar tegen zo'n groep ga je natuurlijk gewoon even in verzet, nu ze dit niet gedaan hebben is het eigen schuld dikke bult natuurlijk ..
Als je als Westers mens enig moreel kompas hebt, besef je je dat er in die samenleving zo ontzettend veel verachtelijk en verwerpelijke sentimenten zitten, dat je je daar van moet distantieren. De huidige situatie is volledig de eigen schuld van de Palestijnen en zij hadden al veel eerder eens gigantisch hard aangepakt moeten worden.
Een cultuur die is gestoeld op een verzonnen nationaliteit en de wens de vernietiging van een land en ander volk is idioot.
Dit krijg je als redacties gerund worden door hoogopgeleide mensen met een radicaal links en woke wereldbeeld.quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Dit ook:
En ook:quote:"Netanyahu bestempelt Iran bijvoorbeeld als een terroristisch regime dat gekooid moet worden. Dat beeld is historisch zo gegroeid en heeft zich diep genesteld in westerse politici en burgers, vooral in de VS."
Dat beeld is volgens Aarts deels onterecht.Want hoewel Iran inderdaad antiwesters is, heeft het land zich al vaker opengesteld voor diplomatieke relaties. Zoals bij de onderhandelingen over een atoomdeal met de Verenigde Staten. "Ook wil Iran heel graag van de Amerikaanse sancties af", zegt Debeuf.
quote:Vanuit Iran klinken verschillende signalen. Zo zou een kleine minderheid blij zijn met de aanvallen van Isral, omdat zij dit zien als een kans om op te staan tegen het regime. Maar bij veruit de meesten wordt het nationalistische gevoel versterkt en groeit de haat tegen Isral, zegt Aarts.
_!Wat is N? Staat dat er toevallig ergens bij?quote:
Nu we het net hadden over de mening van de bevolking in de VS
[ afbeelding ]
De vraag is dan meteen of dit nou kwaadaardig is (eigenlijk liever willen dat Isral niet kan bestaan) of vooral onwetendheid.quote:
[ x ]
Die oproep van bijvoorbeeld de premier van Spanje om geen wapens meer te leveren vind ik dus erg kwalijk. Isral bestaat alleen nog bij de gratie van haar militaire defensie, en zelfs dat wordt nog tegen ze gebruikt ("Ze hoeven helemaal niet terug te slaan want die raketten van Hamas/Hezbollah/noem maar op houdt de Iron Dome toch tegen").
Er zijn namelijk prima grijze gebieden: bijvoorbeeld defensieve systemen zoals luchtafweer altijd leveren en offensieve zaken onder voorwaarden of ze dat zelf uit laten zoeken.
Ja, dat is het nadeel van leven in een vrij land. Je kunt wel eens meningen tegenkomen waar je het niet mee eens bent.quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:
[ afbeelding ]
Ik weet niet of ik moet lachen of huilen.quote:
[..]
De realiteit is simpelweg dat nog altijd een aanzienlijk aantal Palestijnen het gedachtegoed van Hamas steunen. Afgelopen week doken er meteen alweer videos op van juichende steden toen Iran raketten afvuurde op Isral.
Als je als Westers mens enig moreel kompas hebt, besef je je dat er in die samenleving zo ontzettend veel verachtelijk en verwerpelijke sentimenten zitten, dat je je daar van moet distantieren. De huidige situatie is volledig de eigen schuld van de Palestijnen en zij hadden al veel eerder eens gigantisch hard aangepakt moeten worden.
Een cultuur die is gestoeld op een verzonnen nationaliteit en de wens de vernietiging van een land en ander volk is idioot.
[..]
Dit krijg je als redacties gerund worden door hoogopgeleide mensen met een radicaal links en woke wereldbeeld.
Dit ook:
[..]
En ook:
[..]
Wat een dieptrieste uithoek van ons collectief intellect is dit toch.
Daarmee zeg ik overigens niet dat kritiek op Israel niet terecht is.
Het is altijd vermakelijk als die islam apologeten van nu.nl onmiddellijk terecht worden gewezen in de comments.quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:
[ afbeelding ]
Deze bijvoorbeeld:
quote:Waar wel heel makkelijk overheen gestapt wordt, is dat het Iraanse regime meermaals duidelijk gemaakt heeft Isral van de kaart te willen vegen. Met een atoomwapen maken ze daar nog kans op ook.
quote:
[..]
Wat is N? Staat dat er toevallig ergens bij?
quote:The poll was conducted among 1,512 U.S. adult citizens. Respondents were selected from YouGov’s opt-in panel to be representative of U.S. adult citizens
Onderhand gewoon veredelde propaganda.
Dat bedoelde ik met de Pro-Palestina-beweging als sektarisch.
Die mag op een tegeltje.quote:
[..]
Het is altijd vermakelijk als die islam apologeten van nu.nl onmiddellijk terecht worden gewezen in de comments.
Deze bijvoorbeeld:
[..]
De titel "expert" inzake Isral en het Midden-Oosten is een reden om meteen heel scherp op te letten met de bullshitdetector aan.quote:
[..]
De realiteit is simpelweg dat nog altijd een aanzienlijk aantal Palestijnen het gedachtegoed van Hamas steunen. Afgelopen week doken er meteen alweer videos op van juichende steden toen Iran raketten afvuurde op Isral.
Als je als Westers mens enig moreel kompas hebt, besef je je dat er in die samenleving zo ontzettend veel verachtelijk en verwerpelijke sentimenten zitten, dat je je daar van moet distantieren. De huidige situatie is volledig de eigen schuld van de Palestijnen en zij hadden al veel eerder eens gigantisch hard aangepakt moeten worden.
Een cultuur die is gestoeld op een verzonnen nationaliteit en de wens de vernietiging van een land en ander volk is idioot.
[..]
Dit krijg je als redacties gerund worden door hoogopgeleide mensen met een radicaal links en woke wereldbeeld.
Dit ook:
[..]
En ook:
[..]
Ik denk dat mijn nichtje van 5 nog een eerlijker verslag hierover kan doen.
Moreel relativisme. Het betreft moslims en mensen van kleur, dus durft men geen hard oordeel te vellen. En tevens weten we allemaal dat het bestaan van Isral in die kringen nog altijd voor een enorme woede zorgt. 'Jews back to Poland' is wel degelijk een sentiment dat men als een 'oplossing' zou zien.quote:
[..]
Ik weet niet of ik moet lachen of huilen.
Wat een dieptrieste uithoek van ons collectief intellect is dit toch.
Daarmee zeg ik overigens niet dat kritiek op Israel niet terecht is.
Meningen ja. Dit is een nieuwsbericht.quote:
[..]
Ja, dat is het nadeel van leven in een vrij land. Je kunt wel eens meningen tegenkomen waar je het niet mee eens bent.
Nieuws zou neutraal op basis van feiten en meningvrij gepresenteerd moeten worden, zodat de bevolking zelf haar eigen afwegingen kan maken.
Het is m.i. van de pot gerukt dat de pers hun meningen gaat opleggen op het platform waar miljoenen bezoekers op komen. Dat is absurd.
Wat ng absurder is, naar mijn mening, is dat dit gedrag van de media verdedigd wordt door notabene de “intellectuelen” binnen onze samenleving. Totaal hypocriet en buiten de realiteit.
Ben ik dan cht zo slim? Of zijn zij misschien toch niet zo intellectueel als ze zichzelf doen voorkomen?
Dat had je snel paraat!quote:
Thx
Oh nee, je bent niet de enige.quote:
[..]
Meningen ja. Dit is een nieuwsbericht.
Nieuws zou neutraal op basis van feiten en meningvrij gepresenteerd moeten worden, zodat de bevolking zelf haar eigen afwegingen kan maken.
Het is m.i. van de pot gerukt dat de pers hun meningen gaat opleggen op het platform waar miljoenen bezoekers op komen. Dat is absurd.
Wat ng absurder is, naar mijn mening, is dat dit gedrag van de media verdedigd wordt door notabene de “intellectuelen” binnen onze samenleving. Totaal hypocriet en buiten de realiteit.
Ben ik dan cht zo slim? Of zijn zij misschien toch niet zo intellectueel als ze zichzelf doen voorkomen?
Ga maar na: op deze prominent aanwezige en schreeuwende intellectuelen/studenten/academici na, hoeveel mensen ken je nu echt die op zo'n manier naar dit conflict kijken?
Deze 'progressieve' rot in media en academia maakt zichzelf groter dan het werkelijk is, en dat is nog erger, want men wil de hersenen kneden van de 'onbelezen' massa, en daar hoort sinds een paar jaar een absolute verafgoding en fetisijering van alles wat niet-Westers is bij.
Zie de true believers aan de UvA, UU, VU, Radboud, zie Trouw, NRC, Volkskrant, zie nu.nl.
Een sekte.
Het is een mening, tenminste, als ik een tekst lees tussen aanhalingstekens dan weet ik dat het een quote van iemand is.quote:
[..]
Meningen ja. Dit is een nieuwsbericht.
Nieuws zou neutraal op basis van feiten en meningvrij gepresenteerd moeten worden, zodat de bevolking zelf haar eigen afwegingen kan maken.
Het is m.i. van de pot gerukt dat de pers hun meningen gaat opleggen op het platform waar miljoenen bezoekers op komen. Dat is absurd.
Wat ng absurder is, naar mijn mening, is dat dit gedrag van de media verdedigd wordt door notabene de “intellectuelen” binnen onze samenleving. Totaal hypocriet en buiten de realiteit.
Ben ik dan cht zo slim? Of zijn zij misschien toch niet zo intellectueel als ze zichzelf doen voorkomen?
Kun je heel hard schreeuwen en schoppen, maar als je daar al niet tegen kunt wordt het leven niet echt leuker of vrolijker.
De redactie van nu.nl kan dat ook niet, aangezien ze nogal gauw reacties uitschakelen.quote:
[..]
Het is een mening, tenminste, als ik een tekst lees tussen aanhalingstekens dan weet ik dat het een quote van iemand is.
Kun je heel hard schreeuwen en schoppen, maar als je daar al niet tegen kunt wordt het leven niet echt leuker of vrolijker.
Waarom is dat?
Een mening… In de titel, als VOORPAGINA nieuws!quote:
[..]
Het is een mening, tenminste, als ik een tekst lees tussen aanhalingstekens dan weet ik dat het een quote van iemand is.
Kun je heel hard schreeuwen en schoppen, maar als je daar al niet tegen kunt wordt het leven niet echt leuker of vrolijker.
Als je dit probleem niet ziet heb je echt een balk in je oog.
Prima, denk vooral aan je bloeddruk.quote:
[..]
Een mening… In de titel, als VOORPAGINA nieuws!
Als je dit probleem niet ziet heb je echt een balk in je oog.
Niet prima. Het is propoganda van een ideologie vol haat en zelfsabotage. Het zaait verdeeldheid en polarisatie. Ik vind dat je nooit je ogen mag sluiten voor dit soort propaganda.quote:
De media moet nieuws brengen. Een MENING in de titel van VOORPAGINA,,nieuws” is geen nieuws brengen, maar een mening opdringen.
Ze maken misbruik van hun platform om op die manier miljoenen mensen te bereiken. Het is absurd dat dit gedaan wordt.
Lindsay Mossink
Onderdeel van het probleem waar ze zelf zo hypocriet over beweert tegen te strijden.Dankjewel. Hier heb je helemaal gelijk in.quote:denk vooral aan je bloeddruk.
Witheet word ik van deze vorm van polarisatie. Vooral omdat het zo extreem hypocriet is.
Ze hebben een tijdje de commentsectie helemaal weg gelaten. Dat was voor mij genoeg reden om helemaal nooit meer op nu.nl te kijken en dat hele platform te mijden.quote:
[..]
De redactie van nu.nl kan dat ook niet, aangezien ze nogal gauw reacties uitschakelen.
Waarom is dat?
Die keuze hebben we gewoon h. Niemand die je verplicht om daar heen te gaan voor je nieuws. Sowieso; wat me bijstaat is dat de artikelen op nu.nl heel vaak diepte, nuance en scherpte mistten.
Maar een beetje gaan janken dat ze niet neutraal en objectief verslag geven of nieuws delen dat is ook wel wat zuur. Zoek dan gewoon een ander platform als de kant van de subjectiviteit je niet aan staat.
Al die tijd heeft Trump het spelletje mee lopen spelen, een zeer sluwe en geniale actie moet ik zeggen.quote:
NYT: Israel began planning Iran strikes in December, Netanyahu gave presentation to Trump in February
https://www.timesofisrael(...)o-trump-in-february/
Ja, helemaal mee eens. Net als die mensen die het NOS journaal haten, maar het wel kijken zodat ze boos kunnen worden op de berichtgevingquote:
[..]
Ze hebben een tijdje de commentsectie helemaal weg gelaten. Dat was voor mij genoeg reden om helemaal nooit meer op nu.nl te kijken en dat hele platform te mijden.
Die keuze hebben we gewoon h. Niemand die je verplicht om daar heen te gaan voor je nieuws. Sowieso; wat me bijstaat is dat de artikelen op nu.nl heel vaak diepte, nuance en scherpte mistten.
Maar een beetje gaan janken dat ze niet neutraal en objectief verslag geven of nieuws delen dat is ook wel wat zuur. Zoek dan gewoon een ander platform als de kant van de subjectiviteit je niet aan staat.
Is het echte journalistiek of schrijft Geenstijl wat haar lezer wil lezen?quote:
Echt... het moment dat GeenStijl betere journalistiek bedrijft dan de 'echte' journalistiek, dat moment is er al een tijdje.
Het doet mij denken aan het non-interventiebeginsel uit Star Trek.quote:
Dat hele isolationisme doet mij denken aan Gilead uit de roman The Handmaid's Tale
Dit is de inmiddels pure anti israel propaganda die ik hier op dit forum al maanden loop te verkondigen. Maar IK was de gekkie, het was allemaal hysterie en ik zat in een heel diep complot of iets degelijks. Ze doen het nu steeds meer open en bloot dat eindelijk ook veel meer mensen die het eerst onzin vonden beginnen te realiseren wat voor rol de grote media in dit conflict spelen. Dag in en dag uit krijg je dit soort artikelen, en iedere dag bombastiache richting propaganda video’s op de grote nieuwskanalen als Nu, de NOS etc. En door dit soort hersenspoeling krijg je dus 150,000 schapen richting een demonstratie. Die zij aan zij met de Hamas en Hezbollah vlaggen lopen. En het lijkt allemaal met name vanuit de DPG media te komen, die een zeer duistere oorsprong/eigenaar hebben.quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:
[ afbeelding ]
Het eerste slachtoffer in een oorlog is de waarheid, toch? Objectief nieuws is dus zeker in tijden van polarisatie essentieel.quote:
Maar een beetje gaan janken dat ze niet neutraal en objectief verslag geven of nieuws delen dat is ook wel wat zuur. Zoek dan gewoon een ander platform als de kant van de subjectiviteit je niet aan staat.
En dat NU haar platform op deze manier misbruikt om de hypocriete ideologische onderbuik van links op te dringen aan het publiek, vind ik inderdaad om te janken ja.
Om gisteren bij CNN te horen dat dit onwaar is en Amerikaanse bronnen melden dat Iran nog lang niet zo ver is en nu vanmorgen TOI die meldt dat de voorbereidingen voor een aanval een halfjaar geleden al begonnen zijn.
In het NOS-journaal wordt ook elke avond kritiekloos het Hamasnarratief gedebiteerd. Het verbaast me niet meer. Die mensen zijn volkomen gek geworden.quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:
[ afbeelding ]
Daar stelt men doodleuk dat het Isralische perspectief over het gevaar dan Iran vormt slechts is gebaseerd op de visie van pro-Isralische denktanks. 'Netanyahu heeft Iran nog niet eens bezocht!' Ook stelt men dat de Iranirs helemaal niet zitten te wachten op een radicale verandering, men wil liever een 'evolutionaire verandering'.
De bereidheid van Westerse linkse media om zelfs de meest misdadige en verachtelijke Islamitische regimes te verdedigen aan de hand van talloze drogredenering en verzinsels, is oprecht zorgwekkend om te zien.
Het is wel interessant om te kijken naar wat de VS eerst wou toen de atoombom net ontwikkeld werd.quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:
[ afbeelding ]
Er ging initieel eerst een plan van start om iedereen die dicht bij de bom zou komen direct te bombarderen.
Maar toen deden de russen opeens een atoombom test, veel eerder dan men had verwacht. De VS schrokken hier enorm van.
Toen werd er ook nog een plan opgegooid dat juist iedereen een atoombom zou moeten kunnen maken, en dan uranium uit een internationaal fonds zou komen, beschikbaar voor iedereen.
Achteraf gezien ook een bizar plan.Ik herinner me dat jij in het politiek gedeelte hier op dit forum ook behoorlijk kritisch op me was toen ik zei dat de grote media de publieke opinie volledig aan het sturen was. Tot zeer aggressieve tendensen in de samenleving en polarisatie tot gevolg. Het lijkt wel een spreekbuis van activistisch links te zijn geworden, al tijden.quote:
Echt... het moment dat GeenStijl betere journalistiek bedrijft dan de 'echte' journalistiek, dat moment is er al een tijdje.
Ik hoop dat de nieuwsgeving rondom dit conflict ook bij jou nu de ogen heeft geopend.
Overigens nog de toevoeging dat ik in die discussie toen meerdere keren GeenStijl noemde, en dat was helemaal olie op het vuur, want toen was ik meteen de grote racist en niet meer waardig mee te discussieren. Overigens weet ik niet of jij toen direct de discussie met me voerde, maar ik zag je naam wel vaak in het Politiek forum terugkomen. Het maakt verder ook allemaal niet uit hoor, ik hoop gewoon dat velen inzien dat ze hebben vertrouwd op Westerse onafhankelijke media die dat dus al tijden niet meer zijn. Helaas!
[ Bericht 21% gewijzigd door Eagles89 op 18-06-2025 13:40:01 ]
Echte journalistiek, al een tijdje. Ze deinzen er ook niet voor terug om hun eigen lezers tegen de haren in te strijken.quote:
[..]
Is het echte journalistiek of schrijft Geenstijl wat haar lezer wil lezen?
Het kan me gewoon geen hol schelen of ze kernwapens hebben of niet. Iran is op dit moment een apenland wat geleid wordt door achterlijke geestelijken.quote:
Grappig. Hoe wij gepeupel eerst te horen krijgen dat Iran bijna bij het maken van kernwapens is en Isral ter verdediging wel moet ingrijpen.
Om gisteren bij CNN te horen dat dit onwaar is en Amerikaanse bronnen melden dat Iran nog lang niet zo ver is en nu vanmorgen TOI die meldt dat de voorbereidingen voor een aanval een halfjaar geleden al begonnen zijn.
Daar mogen wat mij betreft nog wat MOAB's vallen.
“Gaat de geschiedenis zich herhalen?”quote:
[..]
Het is wel interessant om te kijken naar wat de VS eerst wou toen de atoombom net ontwikkeld werd.
Er ging initieel eerst een plan van start om iedereen die dicht bij de bom zou komen direct te bombarderen.
Maar toen deden de russen opeens een atoombom test, veel eerder dan men had verwacht.
Toen werd er ook nog een plan opgegooid dat juist iedereen een atoombom zou moeten kunnen maken, en dan uranium uit een internationaal fonds zou komen, beschikbaar voor iedereen.
Goh, zou een alternatieve titel geweest kunnen zijn misschien.
Nee, vooral berichtgeving van de reguliere media. Tot een tijdje geleden las ik nog trouw de Volkskrant, maar sinds oktober 2023 kan ik het niet meer verdragen. Ik houd het nu bij X en Geenstijl.quote:
Al met al is iedereen dus vooral boos over elke berichtgeving.
Het is ook gewoon een prima artikel. Deze kern somt wat mij betreft de intentie van Netanyahu prima op:quote:
quote:What is clear is that Israel sees regime destruction as an end in its own right, with no interest in Iran’s future beyond weakening and destabilising a regional rival.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 18-06-2025 14:34:52 ]
Dat is ook het kromme van deze situatie. Tulsi Gabbard zegt dat Iran daar nog lang niet toe instaat is. Trump zegt zich daar niets van aan te te trekken. Kom dan ook met het echte verhaal waar het om draait namelijk een regime change die noodzakelijk is. Niet meer dan dat.quote:
Grappig. Hoe wij gepeupel eerst te horen krijgen dat Iran bijna bij het maken van kernwapens is en Isral ter verdediging wel moet ingrijpen.
Om gisteren bij CNN te horen dat dit onwaar is en Amerikaanse bronnen melden dat Iran nog lang niet zo ver is en nu vanmorgen TOI die meldt dat de voorbereidingen voor een aanval een halfjaar geleden al begonnen zijn.
Het is geen roddelkrant, maar wel verschrikkelijk ideologisch gedreven links. Ben ik ook gestopt te lezen.quote:
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 18-06-2025 14:35:00 ]
Dit past beter in een opiniestuk.quote:
[..]
Het is ook gewoon een prima artikel. Deze kern somt wat mij betreft de intentie van Netanyahu prima op:
[..]
Op welke punten inhoudelijk is het een heksenjacht?quote:
[..]
De VN voert al decennialang een heksenjacht jegens Isral
Ik ben het daar ook niet mee eens, en daar is een topic over geweest. Maar had Israel daar zelf liever willen zitten o.i.d?quote:en ondertussen zet men doodleuk Iran aan het hoofd van het eigen Mensenrechtenforum
Ah, ik snap waar je heen wilt.quote:Om nog maar te zwijgen over actiegroepen en activisten die overduidelijk de meest bizarre posities innemen en zelfs een term als 'genocide' eerst 'herdefiniren' zodat het kan worden toegepast op deze oorlog.
Genos = ras / stam
Cide = vermoorden
- In 1933 stelde Lemkin dat het idee van 'het vernietigen van naties' een internationale misdaad zou moeten worden. Hij refereerde naar massa's Armenirs in WO 1 als eerste punt en de toen recentere slachting van Assyriers in Irak in het zelfde jaar. Hij sprak zich toen al bezorgd uit over het toenemende autoritaire geweld in de wereld, 'waaronder' het geweld van het Nazi Regime.
- In 1944 kwam met de holocaust ook de term 'Genocide' mbt de slachting van Joodse mensen, Sinti, Roma e.a.
- In 1948 beschreven de Verenigde naties de definitie gebasseerd op basis van het werk van Lemkin
Een serieus toegepast argument 'bij de Armeense kwestie' is 'Genocide bestond nog niet als definitie, het was gewoon een oorlog'. Maar aan de kant van Netanyahu bestaat ook de variant dat de Palestijnen geen volk zijn, slechts een club Arabieren en daarom het geen genocide kan worden genoemd. Ik weet niet of je je daarachter wilt aansluiten. Maar we weten dus dat er bij iedere genocide vooral aan komma's wordt getrokken om iets recht te praten. De Duitsers hadden ''Dat wisten we niet' en 'we ontvingen slechts orders') toen de grote opperleider al een pilletje had stukgebeten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 18-06-2025 13:18:26 ]
Tja, zelf denkt men juist het licht te hebben gezien.quote:
[..]
In het NOS-journaal wordt ook elke avond kritiekloos het Hamasnarratief gedebiteerd. Het verbaast me niet meer. Die mensen zijn volkomen gek geworden.
Het is dan ook een analyse en het argument dat het in een bredere strategie past lijkt me prima:quote:
Of wil je beweren dat Netanyahu diep van binnen enorm begaan is met het lot van de Palestijnse, Iraanse of Libanese bevolking? Die voert gewoon een uiterst cynisch verdeel-en-heersbeleid zoals Isral dat al decennia voert dat hier en daar wel een averechts effect kan hebben (zie Hamas). Vanuit het perspectief van Isral kun je beter een interne strijd in Iran hebben zodat ze druk zijn met andere zaken dan een poging er een of ander stabiel regime neer te zetten dat zo maar weer kan besluiten kernwapens te gaan ontwikkelen, Isral tot vijand te bombarderen en ga zo maar door.quote:That is entirely in line with Israel’s long-term approach to what it perceives as security issues. Israel backed Hamas against Fatah, a policy whose consequences are visible in the carnage in Gaza today. It backed the South Lebanese army (SLA) in Lebanon, until the SLA’s collapse amid the emergence of Hezbollah.
Now Israel is arming violent criminal factions in Gaza against Hamas amid the overwhelming sense that Netanyahu has no plan for Gaza’s future even as he is reducing it to rubble.
Het is een prima artikel van NU.nlquote:
Al met al is iedereen dus vooral boos over elke berichtgeving.
Voor in een column
Het was een gegeven, gezien het absurde ideologische klimaat in te grote delen van de Nederlandse media en academia, dat er Iran-bagatellisering plaats zou vinden.
En en n is twee.
Isral is sowieso het vleesgeworden kwaad in die contreien. Het had een conflict met Noord-Korea kunnen hebben en de eerste vergoeilijkende artikelen over de laatste Stalinistische staat op aarde hadden de columns gevuld. Maar een conflict ook nog eens met een islamitische republiek? Gegarandeerd dat deze 'progressieve' intelligentsia automatisch de Wetten van Croughs in werking stelt en het anti-Westerse sentiment tot ridicule hoogte weet op te drijven.
Een sekte. Meer is het niet. En een heel enge.
Deze discussies slaan dood op het feit dat Isral geen bestaansrecht heeft in de Arabische wereld.quote:
[..]
Het is dan ook een analyse en het argument dat het in een bredere strategie past lijkt me prima:
[..]
Of wil je beweren dat Netanyahu diep van binnen enorm begaan is met het lot van de Palestijnse, Iraanse of Libanese bevolking? Die voert gewoon een uiterst cynisch verdeel-en-heersbeleid zoals Isral dat al decennia voert dat hier en daar wel een averechts effect kan hebben (zie Hamas). Vanuit het perspectief van Isral kun je beter een interne strijd in Iran hebben zodat ze druk zijn met andere zaken dan een poging er een of ander stabiel regime neer te zetten dat zo maar weer kan besluiten kernwapens te gaan ontwikkelen, Isral tot vijand te bombarderen en ga zo maar door.
Dan ben je gauw uitgeluld.
Allebei. Maar het is een gegeven dat de liveblogs een behoorlijk vraag vervullen die elders niet in het aanbod zit en daarin schromen ze niet om kanttekeningen te plaatsen of dingen direct in te trekken als iets niet gegrond blijkt.quote:
[..]
Is het echte journalistiek of schrijft Geenstijl wat haar lezer wil lezen?
Als je wilt weten hoe het staat met een raketaanval dan moet je daar wezen en niet op de NOS, AD etc. want daar lees je dagenlang niet ingetrokken artikelen over een miljoen doden bij uitdeelpunten, ziekenhuizen en gespecialiseerde kinderartsen van halverwege de dertig met 9 kinderen.
Welk punt niet kun je beter vragen. Geen land heeft meer veroordeling gekregen dan Isral. Zelfs 'zionisme' is daar weggezet als racisme, wat heel raar is want dit wordt bij Islamitische of Christelijke landen ook niet gedaan.quote:
[..]
Op welke punten inhoudelijk is het een heksenjacht?
Mijn punt is dat als men Iran voorzitter maakt, dat een organisatie zichzelf compleet ongeloofwaardig maakt.quote:
[..]
Ik ben het daar ook niet mee eens, en daar is een topic over geweest. Maar had Israel daar zelf liever willen zitten o.i.d?
De Palestijnen zijn ook geen volk maar een verzameling van Arabieren uit de regio. En er is bij Isral simpelweg niet de intentie om al die Arabieren uit te roeien. Dus is er geen sprake van genocide. Weetje waar die intentie er wel is? Bij de Palestijnen, daarom zij een beleidsbepaler van de Palestijnse terreurgroepering Hamas ook dat men 7 oktober 2023 wilde herhalen 'tot Isral is vernietigd'. Nou, dt is een openlijke uiting van een intentie voor genocide.quote:
[..]
Ah, ik snap waar je heen wilt.
Genos = ras / stam
Cide = vermoorden
- In 1933 stelde Lemkin dat het idee van 'het vernietigen van naties' een internationale misdaad zou moeten worden. Hij refereerde naar massa's Armenirs in WO 1 als eerste punt en de toen recentere slachting van Assyriers in Irak in het zelfde jaar. Hij sprak zich toen al bezorgd uit over het toenemende autoritaire geweld in de wereld, 'waaronder' het geweld van het Nazi Regime.
- In 1944 kwam met de holocaust met de term 'Genocide' mbt de slachting van Joodse mensen, Sinti, Roma e.a.
- In 1948 beschreven de Verenigde naties de definitie gebasseerd op basis van het werk van Lemkin
Een serieus toegepast argument 'bij de Armeense kwestie' is 'Genocide bestond nog niet als definitie, het was gewoon een oorlog'. Maar aan de kant van Netanyahu bestaat ook de variant dat de palestijnen geen volk zijn, slechts een club Arabieren en daarom het geen genocide kan worden genoemd. Ik weet niet of je je daarachter wilt aansluiten. Maar we weten dus dat er bij iedere genocide vooral aan komma's wordt getrokken om iets recht te praten. De Duitsers hadden ''Dat wisten we niet' en 'we ontvingen slechts orders') toen de grote opperleider al een pilletje had stukgebeten.
Omdat je ook Irak hebt, en als je beide gebruikt op TV en radio hoor je soms het verschil moeilijk. Hetzelfde met Juno en Julij en Zeuven en Negen. Dat zijn de mensen die al vaker dan eens de vraag te horen hebben gekregen mbt wat ze precies bedoelenquote:
Waarom zeggen mensen Iraan met dubbel a? Je zegt toch ook niet Nederlaand, Beelgi, Fraankrijk, Deeneemaarkeen?
Het is een logisch gegeven dat een duur, specialistisch, hi-tech systeem bij langdurig intensief gebruik door de munitie heen gaat raken.quote:
[..]
Ik geloof hier helemaal niets van.
Dit wordt puur gezegd om het narratief te veranderen om landen zoals Spanje dat een wapenembargo wilt, met behulp van de publieke opinie politiek onder druk te zetten.
En groot gelijk hebben ze. En de publieke opinie aanspreken werkt (terecht), blijkt al uit je eigen post:
[..]
Niets, maar dan ook helemaal niets wat via officile bronnen uit de VS of Israel de media in komt, is zonder goedkeuring van Israel en zonder dat er een strategisch gewin bij is.
De raketten arrow’s zullen ongetwijfeld op termijn opraken, maar ik geloof nooit dat dit nu al speelt.
Ze zullen de situatie ongetwijfeld aandikken, maar dat maakt het niet minder kwalijk in mijn ogen hoe makkelijk men vindt dat Isral wel met wat minder middelen toekan terwijl men tegelijkertijd schermt met hun defensieve vermogen als reden om hun militaire reacties te framen als kwaadaardig overtrokken.
Wij zijn het met elkaar eensquote:
[..]
Het is een logisch gegeven dat een duur, specialistisch, hi-tech systeem bij langdurig intensief gebruik door de munitie heen gaat raken.
Ze zullen de situatie ongetwijfeld aandikken, maar dat maakt het niet minder kwalijk in mijn ogen hoe makkelijk men vindt dat Isral wel met wat minder middelen toekan terwijl men tegelijkertijd schermt met hun defensieve vermogen als reden om hun militaire reacties te framen als kwaadaardig overtrokken.
Hoe is dit een antwoord op mijn post precies?quote:
[..]
Deze discussies slaan dood op het feit dat Isral geen bestaansrecht heeft in de Arabische wereld.
Dan ben je gauw uitgeluld.
In je citaat ging het over Isral, niet Netanyahu. Bovendien vind ik het moeilijk te geloven dat Isral zich niet bekommert om de toekomst van Iran, alleen al omdat die toekomst is verbonden aan het eigen lot. Het is dan ook makkelijk om onderuit te halen dat voor Isral het omver werpen van het regime een doel op zich is. Nee, het is een middel dat tot doel heeft om het voortbestaan van Isral mogelijk te maken.quote:
[..]
Het is dan ook een analyse en het argument dat het in een bredere strategie past lijkt me prima:
[..]
Of wil je beweren dat Netanyahu diep van binnen enorm begaan is met het lot van de Palestijnse, Iraanse of Libanese bevolking? Die voert gewoon een uiterst cynisch verdeel-en-heersbeleid zoals Isral dat al decennia voert dat hier en daar wel een averechts effect kan hebben (zie Hamas). Vanuit het perspectief van Isral kun je beter een interne strijd in Iran hebben zodat ze druk zijn met andere zaken dan een poging er een of ander stabiel regime neer te zetten dat zo maar weer kan besluiten kernwapens te gaan ontwikkelen, Isral tot vijand te bombarderen en ga zo maar door.
Wil ik welwillend zijn, dan zou ik in het citaat kunnen lezen dat in twijfel wordt getrokken dat Isral uit zuiver altrusme handelt, dat Isral begaan is met het lot van de Iranirs los van welk eigen belang dan ook. Wat mij betreft is dat geopolitiek in een notendop en is het hypocriet om dat specifiek Isral te verwijten.
Dat is mijn mening.. eh analyse.
Dat is iets wat ik de laatste maanden erg veel zie, zeker op de NOS.quote:
[..]
Het is een mening, tenminste, als ik een tekst lees tussen aanhalingstekens dan weet ik dat het een quote van iemand is.
Kun je heel hard schreeuwen en schoppen, maar als je daar al niet tegen kunt wordt het leven niet echt leuker of vrolijker.
Zeer uitgesproken meningen die met Quotes als hoofdtekst worden geplaatst.
Officieel is daar niets mis mee en zal officieel niet als desinformatie worden gezien maar je laat het wel lijken alsof het een officiele kop is op een artikel, dat het ook echt zo is ipv alleen een quote van iemand.
Maar als jij kijkt naar zo'n lijstje.. heb je dan bij bepaalde punten zoiets van 'daar moet Nederland duidelijk aan voldoen, maar Israel niet' ?quote:
[..]
Welk punt niet kun je beter vragen. Geen land heeft meer veroordeling gekregen dan Isral. Zelfs 'zionisme' is daar weggezet als racisme, wat heel raar is want dit wordt bij Islamitische of Christelijke landen ook niet gedaan.
Vind je dat zowel Israel als Iran geen voorzitter mag zijn als het om mensenrechten gaat?quote:Mijn punt is dat als men Iran voorzitter maakt, dat een organisatie zichzelf compleet ongeloofwaardig maakt.
Klinkt als een volk.quote:De Palestijnen zijn ook geen volk maar een verzameling van Arabieren uit de regio.
Niet allemaal begrijp ik. Waar moet je aan voldoen om in leven te blijven?quote:En er is bij Isral simpelweg niet de intentie om al die Arabieren uit te roeien.
Nu.nlquote:Rusland waarschuwt VS: Help Isral niet bij aanval Iran
Niet alleen Khamenei heeft zich tot de VS gericht, ook Rusland waarschuwt de Amerikanen voor de gevolgen van militaire steun aan Isral. Amerikaanse militaire hulp aan Isral zou de situatie in het Midden-Oosten "radicaal kunnen ontwrichten", zegt de Russische onderminister voor Buitenlandse Zaken, Sergei Ryabkov. Volgens hem staat Rusland in contact met zowel Iran als Isral, meldt het Russische onafhankelijke persbureau Interfax.
Rusland gaat zich er ook mee bemoeien. Heeft China nog van zich laten horen?
Ik heb het idee dat mensen als ze 'Isral' lezen gelijk aannemen dat de collectieve Isralische bevolking wordt bedoeld, terwijl het eerder de opvolgende regimes geweest zijn. Het was immers niet Netanyahu die Hamas steunde als tegenwicht tegen Fatah in de jaren '80. Het was het regime en gelieerde, betrokken organisaties.quote:
[..]
In je citaat ging het over Isral, niet Netanyahu. Bovendien vind ik het moeilijk te geloven dat Isral zich niet bekommert om de toekomst van Iran, alleen al omdat die toekomst is verbonden aan het eigen lot. Het is dan ook makkelijk om onderuit te halen dat voor Isral het omver werpen van het regime een doel op zich is. Nee, het is een middel dat tot doel heeft om het voortbestaan van Isral mogelijk te maken.
Eh ja, dat is het ook. Maar dat staat volkomen haaks op het wensdenken en de toegeschreven intentie die je hier vaak ziet. Niet in de laatste plaats bij de user die weer schande spreekt van zo'n artikel. Nee, dat Isral onder Netanyahu gewoon een uiterst cynische geopolitiek bewind waarbij ook nog het feit dat de uiterst rechtse kolonistenpartijtjes in zijn coalitie een flinke vinger in de pap hebben omdat Netanyahu vrij wanhopig aan het pluche plakt omdat hem nog wat corruptieschandalen boven het hoofd hangen is voor mij geen verrassende stelling. Voor anderen lijkt het dat wel.quote:Wil ik welwillend zijn, dan zou ik in het citaat kunnen lezen dat in twijfel wordt getrokken dat Isral uit zuiver altrusme handelt, dat Isral begaan is met het lot van de Iranirs los van welk eigen belang dan ook. Wat mij betreft is dat geopolitiek in een notendop en is het hypocriet om dat specifiek Isral te verwijten.
Ben benieuwd waar dit toe gaat leiden. Krasnov moet natuurlijk wel doen wat de baas zegt.quote:
[..]
Rusland gaat zich er ook mee bemoeien. Heeft China nog van zich laten horen?
Volgens de letterlijk definitie kan het volgens jou dus nooit genocide zijn om twee redenen:quote:
De Palestijnen zijn ook geen volk maar een verzameling van Arabieren uit de regio. En er is bij Isral simpelweg niet de intentie om al die Arabieren uit te roeien. Dus is er geen sprake van genocide. Weetje waar die intentie er wel is? Bij de Palestijnen, daarom zij een beleidsbepaler van de Palestijnse terreurgroepering Hamas ook dat men 7 oktober 2023 wilde herhalen 'tot Isral is vernietigd'. Nou, dt is een openlijke uiting van een intentie voor genocide.
1- Palestijnen zijn geen volk
2- Isral spreekt het niet hardop uit
Volgens die gedachtegang kan Isral morgen een bom gooien die in 1 klap alle Palestijnen wegvaagt maar omdat ze de intentie niet hebben gehad mag het geen genocide worden genoemd.
Veel van die kritische comments verwijderen ze gewoon. Is me al vaker opgevallen. Maar belangrijker: verreweg de meesten lezen die comments niet. En zien alleen op de belangrijkste headline van de voorpagina de titel en lezen het stukje propaganda van NU. En dan heb je het volk alweer opgehitst en gepolariseerd op een website waarvan de meesten denken dat het volledig objectief het ANP nieuws doorgeeft.quote:
[..]
Het is altijd vermakelijk als die islam apologeten van nu.nl onmiddellijk terecht worden gewezen in de comments.
Deze bijvoorbeeld:
[..]
Er gebeurt geen ene reet in Iraaaak dus niemand denkt dat wanneer het over Iraaaaan gaat dat ze Iraaaak hebben verstaan.quote:
[..]
Omdat je ook Irak hebt, en als je beide gebruikt op TV en radio hoor je soms het verschil moeilijk. Hetzelfde met Juno en Julij en Zeuven en Negen. Dat zijn de mensen die al vaker dan eens de vraag te horen hebben gekregen mbt wat ze precies bedoelen
Is dat slecht dan? Voor Isral is het belangrijker dat hun bully ophoudt dan de nazorg die er wordt verleend. Iran terroriseert Isral al bijna veertig jaar, is het vreemd dat je dan alleen aan jezelf denkt?quote:
[..]
Het is ook gewoon een prima artikel. Deze kern somt wat mij betreft de intentie van Netanyahu prima op:
[..]
Letterlijk elk ander land kan zich over de nazorg buigen terwijl Isral het gevecht levert.
Het is geen moreel oordeel. Het is een analyse.quote:
[..]
Is dat slecht dan? Voor Isral is het belangrijker dat hun bully ophoudt dan de nazorg die er wordt verleend. Iran terroriseert Isral al bijna veertig jaar, is het vreemd dat je dan alleen aan jezelf denkt?
Letterlijk elk ander land kan zich over de nazorg buigen terwijl Isral het gevecht levert.
Als de vraag is 'heb je de garantie dat het daarna allemaal fantastisch is en dat het niet averechts werkt', dan is het antwoord dus een volmondig nee, zie Hamas.
Schokgolf van een raketinslag komt nog best aan.
Rusland heeft al jaren moeite met het verouderde westerse materiaal dat in Oekraine staat. Ik denk niet dat die zitten te wachten op het nieuwste spul richting Oekraine wat momenteel de moderne miljarden kostende Russische afweersystemen in Iran volledig vernietigd heeft.quote:
[..]
Nu.nl
Rusland gaat zich er ook mee bemoeien. Heeft China nog van zich laten horen?
Er is nog nooit een regime gevallen omdat een ander land er bommen op gooit. Wat je dan wel ziet is een "rally 'round the flag"-effect. Dus Iranirs worden alleen maar bozer op Isral en de Iraanse overheid komt daar goed mee weg.quote:
In je citaat ging het over Isral, niet Netanyahu. Bovendien vind ik het moeilijk te geloven dat Isral zich niet bekommert om de toekomst van Iran, alleen al omdat die toekomst is verbonden aan het eigen lot. Het is dan ook makkelijk om onderuit te halen dat voor Isral het omver werpen van het regime een doel op zich is. Nee, het is een middel dat tot doel heeft om het voortbestaan van Isral mogelijk te maken.
Het mag ook wel duidelijk zijn dat er momenteel geen/nauwelijks oppositie in Iran is, die is allemaal gevangengezet of vermoord. Isral zou acties op de grond moeten uitvoeren om het regime te laten vallen, maar dat gebeurt dan weer niet.
Kortom, Netanyahu gebruikt het argument van het vallende regime gewoon slim in de media. Veel meer is het niet.
Vertel het zequote:
[..]
Er gebeurt geen ene reet in Iraaaak dus niemand denkt dat wanneer het over Iraaaaan gaat dat ze Iraaaak hebben verstaan.
Dat laatste gebeurt bij de VK ookquote:
[..]
Echte journalistiek, al een tijdje. Ze deinzen er ook niet voor terug om hun eigen lezers tegen de haren in te strijken.
Stelden ze stompzinnige ideen op Fok maar eens strafbaar.quote:
Ik denk toch dat er een keer een discussie in Nederland op gang moet komen om linkse demagogie en volksmennerij nog verder strafbaar te maken.
Ja maar WO2 en de nazi’s…quote:
[..]
Er is nog nooit een regime gevallen omdat een ander land er bommen op gooit. Wat je dan wel ziet is een "rally 'round the flag"-effect. Dus Iranirs worden alleen maar bozer op Isral en de Iraanse overheid komt daar goed mee weg.
Het mag ook wel duidelijk zijn dat er momenteel geen/nauwelijks oppositie in Iran is, die is allemaal gevangengezet of vermoord. Isral zou acties op de grond moeten uitvoeren om het regime te laten vallen, maar dat gebeurt dan weer niet.
Kortom, Netanyahu gebruikt het argument van het vallende regime gewoon slim in de media. Veel meer is het niet.
Ach, we zullen het wel zien over een tijdje. Ben benieuwd hoe de vlag er over een half jaar bijhangt voor Iran.
Veel aantijgingen jegens Isral zijn verzinsels, zo wordt het land bijvoorbeeld geregeld weggezet als een apartheidsstaat. Binnen de globale context van de VN, is Isral niet het eerste land is waar naar gekeken zou moeten worden en ook niet het tweede, derde of zelfs vijftigste. Er is een waslijst aan landen waar het mbt mensenrechten een stuk slechter is gesteld.quote:
[..]
Maar als jij kijkt naar zo'n lijstje.. heb je dan bij bepaalde punten zoiets van 'daar moet Nederland duidelijk aan voldoen, maar Israel niet' ?
Heb ik gezegd dat Isral dit moet worden dan? Nee. Rare vraag dus.quote:
[..]
Vind je dat zowel Israel als Iran geen voorzitter mag zijn als het om mensenrechten gaat?
Een volk betreft een groep mensen met een gedeelde cultuur, geschiedenis, afkomst of taal. Een Duitser, Nederlander, Spanjaard en Griek zijn geen volk. Hetzelfde geldt voor een Syrir, Egyptenaar, Saoedi of Jordanir.quote:
Een aantal decennia waren zowel Arabieren die zichzelf de Palestijnen noemen als de Westerse media hier open over:
Bron
Het staat de Palestijnen nog elke dag vrij de wapens neer te leggen en de resterende Isralische gijzelaars vrij te laten. Dit zou een prima begin zijn, vind je ook niet? Het was immers niet zo netjes om slachtend en verkrachtend door Isralische dorpen te trekken, iets wat door veel Palestijnen met gejuich werd ontvangen.quote:
[..]
Niet allemaal begrijp ik. Waar moet je aan voldoen om in leven te blijven?
Des te belangrijker om het niet lui over "Isral" te hebben zoals deze journalist doet. De Israli's die ik ken - allen zeer kritisch ten aanzien van Netanyahu - zijn buitengewoon begaan met de mensen in Iran. Ze gunnen die mensen hun vrijheid, net zoals ikzelf doe. Een groot deel van de bevolking is hoogopgeleid en progressief. Het is hetzelfde deel dat rucksichtslos door Hamas wordt uitgemoord en daar zijn de mensen die ik ken dan weer niet bepaald naef over. Daardoor worden ze door progressieve Nederlanders doorgaans niet voor progressief aangezien.quote:
[..]
Ik heb het idee dat mensen als ze 'Isral' lezen gelijk aannemen dat de collectieve Isralische bevolking wordt bedoeld, terwijl het eerder de opvolgende regimes geweest zijn. Het was immers niet Netanyahu die Hamas steunde als tegenwicht tegen Fatah in de jaren '80. Het was het regime en gelieerde, betrokken organisaties.
Dat "uiterst cynisch" is een mening. Ik vraag me af of je dat zelf ziet, aangezien je in diezelfde zin "gewoon" gebruikt. Maar het is geen feit. En dat mag je denken - ik ben ook geen fan van Netanyahu, al zou ik in dit geval denk ik van "uiterst realistisch" spreken - maar van een journalist verwacht ik dat die voor z'n stukjes wat distantie betracht.quote:Eh ja, dat is het ook. Maar dat staat volkomen haaks op het wensdenken en de toegeschreven intentie die je hier vaak ziet. Niet in de laatste plaats bij de user die weer schande spreekt van zo'n artikel. Nee, dat Isral onder Netanyahu gewoon een uiterst cynische geopolitiek bewind waarbij ook nog het feit dat de uiterst rechtse kolonistenpartijtjes in zijn coalitie een flinke vinger in de pap hebben omdat Netanyahu vrij wanhopig aan het pluche plakt omdat hem nog wat corruptieschandalen boven het hoofd hangen is voor mij geen verrassende stelling. Voor anderen lijkt het dat wel.
Je had anders verwacht?quote:
Grappig. Hoe wij gepeupel eerst te horen krijgen dat Iran bijna bij het maken van kernwapens is en Isral ter verdediging wel moet ingrijpen.
Om gisteren bij CNN te horen dat dit onwaar is en Amerikaanse bronnen melden dat Iran nog lang niet zo ver is en nu vanmorgen TOI die meldt dat de voorbereidingen voor een aanval een halfjaar geleden al begonnen zijn.
vraag mij weleens af wie meer gebraindwashed zijn die midden oosterse volkeren die vanwege het leven in een dictatuur sowieso hun eigen regimes' narrative wantrouwen omdat de regel is en voor iedereen glashelder dat die alles verdraaien. of mensen hier in het westen die oprecht denken dat de narratives die wij gepushed krijgen echt objectief zijn en daar heus niet aan gesleuteld wordt om de massa een bepaalde richting in te krijgen.
Fok! heeft een meer dan prima geheugenquote:
[..]
Stelden ze stompzinnige ideen op Fok maar eens strafbaar.
Isral heeft die intentie simpelweg niet, niet in woord en niet in daad.quote:
[..]
Volgens de letterlijk definitie kan het volgens jou dus nooit genocide zijn om twee redenen:
1- Palestijnen zijn geen volk
2- Isral spreekt het niet hardop uit
Volgens die gedachtegang kan Isral morgen een bom gooien die in 1 klap alle Palestijnen wegvaagt maar omdat ze de intentie niet hebben gehad mag het geen genocide worden genoemd.
Je schrijft het op met een reden (niet jij). Het is namelijk nogal een open deur dat dat voor Isral minder belangrijk is dan hun eigen voortbestaan. Wat is je analyse waard als je dat punt niet aanstipt?quote:
[..]
Het is geen moreel oordeel. Het is een analyse.
Als de vraag is 'heb je de garantie dat het daarna allemaal fantastisch is en dat het niet averechts werkt', dan is het antwoord dus een volmondig nee, zie Hamas.
Het werkt al helemaal niet fantastisch namelijk als Iran een nuke heeft. Er is een gerede kans op dat de situatie niet nog erger wordt voor Isral als Khamenei en zijn regime weg zijn, dat is namelijk bijna onmogelijk. Er is wel een kans dat het beter wordt. Een goed voorbeeld hiervan is Syri. Die zijn de komende tien jaar geen probleem en misschien wel nooit meer als er een gunstig verdrag wordt gesloten.
En waarom wordt altijd vanuit Isral geredeneerd? De analyse had net zo goed kunnen zijn: Iran houdt geen rekening met het vreedzame voortbestaan van Isral in al haar acties, veertig jaar al niet.
De naam van de operatie had aangestipt kunnen worden (Rising Lion) en de steunbetuigingen vanuit de bevolking van Isral. Het ontbreken van een radicaal discours vanuit de bevolking van Isral richting de Perzische bevolking, eerder de wens op bevrijding.
Dt is echte objectiviteit.
[ Bericht 6% gewijzigd door Richestorags op 18-06-2025 13:56:34 ]
En maar afvragen waarom men de gevestigde media de rug toe keert.quote:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:
[ afbeelding ]
Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.
Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:
[ afbeelding ]
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-zich-niet-overgeeft
Ook al is het linkse media, dit soort laffe volksverlakkerij wil ik in dit land simpelweg niet hebben.
Zonder er een waardeoordeel over te geven verschillen we dan toch van mening.quote:
[..]
Isral heeft die intentie simpelweg niet, niet in woord en niet in daad.
Iets anders: zou er gisteravond niet een aanval van Iran komen die nog voor eeuwen herinnerd zou worden? Is er nog iets gebeurd? Ik begin het langzaam bijna een beetje zielig te vinden. Het is echt bizar war voor debielen (helaas) veel van die Islamitische regimes zijn.
Wat klopt er niet aan dat berichtje dan?quote:
Voorbeeldje,
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-zich-niet-overgeeft
Ook al is het linkse media, dit soort laffe volksverlakkerij wil ik in dit land simpelweg niet hebben.
Je wil vrije pers afschaffen omdat het niet in je straatje valt?quote:
Ik denk toch dat er een keer een discussie in Nederland op gang moet komen om linkse demagogie en volksmennerij nog verder strafbaar te maken.
https://m.nieuwsblad.be/c(...)ll&utm_source=google
Dat is helemaal het summum van batshit super insane woke.
Jammer is dat de onwelriekende lucht van witte erfschuld, racisme en 'postkoloniaal' denken langzaam maar zker ook de burelen van journalistieke bureau's die beter zouden moeten weten bereikt.
Nou ja, je mag ook wel enig intellect verwachten van de lezer natuurlijk. En het is natuurlijk ook wel ironisch dat er in Isral zelf heel wat meer kritiek te vinden is op het beleid van Netanyahu en zijn regering dan op Fok zowel waar het vermeende intenties als concreet beleid aangaat.quote:
[..]
Des te belangrijker om het niet lui over "Isral" te hebben zoals deze journalist doet. De Israli's die ik ken - allen zeer kritisch ten aanzien van Netanyahu - zijn buitengewoon begaan met de mensen in Iran. Ze gunnen die mensen hun vrijheid, net zoals ikzelf doe. Een groot deel van de bevolking is hoogopgeleid en progressief. Het is hetzelfde deel dat rucksichtslos door Hamas wordt uitgemoord en daar zijn de mensen die ik ken dan weer niet bepaald naef over. Daardoor worden ze door progressieve Nederlanders doorgaans niet voor progressief aangezien.
Oh ik snap dat dat een waardeoordeel is, net als 'uiterst realistisch'. Je zou het ook 'naef optimistisch' kunnen noemen. De Iraanse proxies waren de laatste tijd flink verzwakt en Iran had genoeg binnenlandse problemen om zich nou niet heel erg druk te maken om Isral. Het kan maar zo zijn dat dit handelen uiteindelijk een volkomen averechts effect heeft en die balans mist natuurlijk volledig in deze topicreeks. Ik ga er vanuit dat maar zeer weinig mensen hier vrolijk worden van een regime als dat in Iran. Maar ja, van Saddam of de Taliban werden we ook niet vrolijk. Om nou te zeggen dat het daar nu allemaal zo fantastisch is nu, lijkt me ook wat onnozel en daar is nota bene ook echt heel veel energie gestoken in 'nation building'.quote:[..]
Dat "uiterst cynisch" is een mening. Ik vraag me af of je dat zelf ziet, aangezien je in diezelfde zin "gewoon" gebruikt. Maar het is geen feit. En dat mag je denken - ik ben ook geen fan van Netanyahu, al zou ik in dit geval denk ik van "uiterst realistisch" spreken - maar van een journalist verwacht ik dat die voor z'n stukjes wat distantie betracht.
Hier is volgens mij helemaal niks mis mee.quote:
Voorbeeldje,
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-zich-niet-overgeeft
Ook al is het linkse media, dit soort laffe volksverlakkerij wil ik in dit land simpelweg niet hebben.
De Iraanse proxies zijn peanuts vergeleken bij wat er gebeurt als die haatbaarden een nuke krijgen en dus irrelevant in de calculus.quote:
[..]
Nou ja, je mag ook wel enig intellect verwachten van de lezer natuurlijk. En het is natuurlijk ook wel ironisch dat er in Isral zelf heel wat meer kritiek te vinden is op het beleid van Netanyahu en zijn regering dan op Fok zowel waar het vermeende intenties als concreet beleid aangaat.
[..]
Oh ik snap dat dat een waardeoordeel is, net als 'uiterst realistisch'. Je zou het ook 'naef optimistisch' kunnen noemen. De Iraanse proxies waren de laatste tijd flink verzwakt en Iran had genoeg binnenlandse problemen om zich nou niet heel erg druk te maken om Isral. Het kan maar zo zijn dat dit handelen uiteindelijk een volkomen averechts effect heeft en die balans mist natuurlijk volledig in deze topicreeks. Ik ga er vanuit dat maar zeer weinig mensen hier vrolijk worden van een regime als dat in Iran. Maar ja, van Saddam of de Taliban werden we ook niet vrolijk. Om nou te zeggen dat het daar nu allemaal zo fantastisch is nu, lijkt me ook wat onnozel en daar is nota bene ook echt heel veel energie gestoken in 'nation building'.
We zijn beland op het punt dat een Tucker Carlson geen gekke dingen zegt. Ergens gaat er iets goed fout.quote:
Dit is echt om te gieren
https://m.nieuwsblad.be/c(...)ll&utm_source=google
Al zijn zowel Cruz als Carlson natuurlijk gewoon totale leipo's die sowieso geen enkele invloed zouden moeten hebben, maar goed.
Volgens mij is hetzelfde bericht bij verschillende media langsgekomen.quote:
[..]
Hier is volgens mij helemaal niks mis mee.
Zelfs de Telegraaf.
Ik ben zelfs reteblij met zaken als nu.nl en Joop of OneWorld.quote:
[..]
Je wil vrije pers afschaffen omdat het niet in je straatje valt?
Hoe meer dit soort tenenkrommend gekleurde 'journalistiek' zichtbaar is, hoe beter.
Is dat zo? Volgens mij hebben we werkelijk geen idee welke kant het opgaat in Syri het komende decennium.quote:
[..]
Je schrijft het op met een reden (niet jij). Het is namelijk nogal een open deur dat dat voor Isral minder belangrijk is dan hun eigen voortbestaan. Wat is je analyse waard als je dat punt niet aanstipt?
Het werkt al helemaal niet fantastisch namelijk als Iran een nuke heeft. Er is een gerede kans op dat de situatie niet nog erger wordt voor Isral als Khamenei en zijn regime weg zijn, dat is namelijk bijna onmogelijk. Er is wel een kans dat het beter wordt. Een goed voorbeeld hiervan is Syri. Die zijn de komende tien jaar geen probleem en misschien wel nooit meer als er een gunstig verdrag wordt gesloten.
Dat er 'altijd vanuit Isral wordt geredeneerd' lijkt me een wat boude stelling. In dit geval wordt er vanuit Isral geredeneerd omdat die dit specifieke conflict toch vrij duidelijk genitieerd hebben.quote:En waarom wordt altijd vanuit Isral geredeneerd? De analyse had net zo goed kunnen zijn: Iran houdt geen rekening met het vreedzame voortbestaan van Isral in al haar acties, veertig jaar al niet.
Wat heeft het benoemen van dat soort zaken in vredesnaam te maken met objectiviteit?quote:De naam van de operatie had aangestipt kunnen worden (Rising Lion) en de steunbetuigingen vanuit de bevolking van Isral. Het ontbreken van een radicaal discours vanuit de bevolking van Isral richting de Perzische bevolking, eerder de wens op bevrijding.
Dt is echte objectiviteit.
Die reacties maken het echter zo kostelijk.quote:
[..]
Volgens mij is hetzelfde bericht bij verschillende media langsgekomen.
Zelfs de Telegraaf.
De cult in actie, zeg maar.
Ik heb geen idee waar je het over hebt, heb je nog nieuws verder om te delen?quote:
[..]
Die reacties maken het echter zo kostelijk.
De cult in actie, zeg maar.
Is leuker om te lezen dan die uitgekauwde discussies.
Is dat zo? Kim Jung Un lijkt me minstens net zo gestoord en die heeft kernwapens.quote:
[..]
De Iraanse proxies zijn peanuts vergeleken bij wat er gebeurt als die haatbaarden een nuke krijgen en dus irrelevant in de calculus.
Niemand wordt vrolijk van nog een kernmacht, zeker niet wanneer het dit soort regimes betreft, maar de aanname dat ze per direct kernwapens richting Tel Aviv gaan lanceren is ook niet echt ergens op gestoeld anders dan apocalyptische retoriek, maar ja, daar bedient onze eerder genoemde Noord-Koreaanse vriend zich ook van.
De reacties op dat Joop-artikel.quote:
[..]
Ik heb geen idee waar je het over hebt, heb je nog nieuws verder om te delen?
Is leuker om te lezen dan die uitgekauwde discussies.
Dit spant wel de kroon, trouwens:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ng-voor-ons-allemaal
Valt Isral vandaag Iran aan omdat er een existentile dreiging voor Isral van Iran uitgaat? In onze media wordt geregeld gewezen op de traditionele Iraanse retoriek over 'de vernietiging van Isral', zoals ook Tim de Wit in VPRO's Bureau Buitenland beweert. Maar wat zeggen de Iraanse dictatoriale leiders eigenlijk cht? De Iraanse leiders praten nadrukkelijk niet over Isral, maar hebben het consequent over de 'zionistische entiteit'.
Wt de Iraanse leiders met de 'vernietiging van de zionistische entiteit' exact bedoelen? Ik weet het niet. En Tim de Wit weet het ook niet. Wat ik wl weet is hoe ik en veel anderen de 'vernietiging van de zionistische entiteit' zouden invullen: een nieuwe democratische staat Isral/Palestina waarin lle huidige inwoners van historisch Palestina - jood, moslim, christen en zij die zich anders identificeren - in vrijheid, volledige gelijkheid en veiligheid met elkaar samenleven. En dat is nu precies die inclusieve samenleving die de huidige apartheidsstaat Isral uit alle macht verwerpt!
Dit is de cult waar ik het over heb. We hebben een roedel totaal verblinde ideologisch gedreven academici en journalisten die niet langer in staat zijn rationeel na te denken.
De selectieve verontwaardiging, de totaal achterlijke samensmelting van woke idealen (meneer heeft het wat later over genderongelijkheid in Iran en dat dat ook erg is) met conservatieve religie, en een volstrekt gebrek aan historisch besef of kennis van geopolitiek. Kennelijk hoeven al die omringende landen waar al eeuwen de meest grove schendingen van mensenrechten plaatsvinden net te veranderen in een 'inclusieve samenleving' en zijn dat geen apartheidsstaten of zo. Ondertussen Isral afbeelden als soort beestachtig primitief barbaars land. Dat soort retoriek.
Toegegeven, dit is Joop, met een lezerspubliek van drie krakers en de eigen schrijverspoel. Maar de geur van dat artikel neem je ook gewoon waar in de 'standaard' en 'respectabele' media.
Er is een ongezonde anti-Isral bias, die met zuivere kritiek op Netanyahu (terecht) zijn kabinet (terecht) en kolonisten (terecht) niets meer van doen heeft.
Gegarandeerd dat XR en Pro-Pallie straks met Iraanse vlaggen gaat zwaaien. Kwestie van tijd.
[ Bericht 26% gewijzigd door EttovanBelgie op 18-06-2025 14:14:39 ]
Geen leger, luchtmacht, zware wapens meer, opbouw van het land, geen Iraanse proxies meer en het bijeen krijgen is prioriteit nummer n. Die zijn wel even zoet hoor.quote:
[..]
Is dat zo? Volgens mij hebben we werkelijk geen idee welke kant het opgaat in Syri het komende decennium.
Wel als je een lijn trekt en 6 dagen geleden als startpunt neemt. Alleen dan kan je die stelling volhouden en de waarheid dat het juist Iran is dat al veertig jaar de agressor is omver werpen.quote:Dat er 'altijd vanuit Isral wordt geredeneerd' lijkt me een wat boude stelling. In dit geval wordt er vanuit Isral geredeneerd omdat die dit specifieke conflict toch vrij duidelijk genitieerd hebben.
De IRGC, de doelstellingen van de Iraanse revolutie, de retoriek van Khamenei en anderen over Isral, de bewapening en financiering van Hamas, Hezbollah, Houthi's, Ketaab Hezbollah en de PMU in Irak en Syri, de agressie richting Arabieren. De ontwikkeling van hun raketarsenaal en uraniumverrijking ver boven niveau van civiele toepassingen. Soleimani was de architect van alle terreur richting Amerikanen en Isral. Iran heeft alleen maar gescaleerd.
Dat de eigen analyse al niet klopt. De naam van de operatie draagt er letterlijk n die het welzijn van het Iraanse volk in ogenschouw neemt.quote:Wat heeft het benoemen van dat soort zaken in vredesnaam te maken met objectiviteit?
Kim is volstrekt ongevaarlijk wat dat betreft, maar extremisten zo'n wapen laten hebben dan ben je gewoon levensmoe, die zijn niet genteresseerd in mensenlevens, die knallen gewoon.quote:
[..]
Is dat zo? Kim Jung Un lijkt me minstens net zo gestoord en die heeft kernwapens.
Niemand wordt vrolijk van nog een kernmacht, zeker niet wanneer het dit soort regimes betreft, maar de aanname dat ze per direct kernwapens richting Tel Aviv gaan lanceren is ook niet echt ergens op gestoeld anders dan apocalyptische retoriek, maar ja, daar bedient onze eerder genoemde Noord-Koreaanse vriend zich ook van.
China en Rusland willen Iran als nuttige pion binnen hun kamp houden om economische en strategische redenen.quote:
[..]
Ben benieuwd waar dit toe gaat leiden. Krasnov moet natuurlijk wel doen wat de baas zegt.
De VS daarentegen streeft ernaar Iran als nuttige pion in het westerse kamp te trekken, wat een westers-georinteerd Iraans regime vereist. Daarvoor is een interventie van het Iraanse volk noodzakelijk, evenals de steun van het Iraanse leger aan het Iraanse volk.
Een dergelijke kampwissel van Iran zou China en Rusland dwingen om enkele stappen terug te doen in hun verzet tegen de westerse wereldhegemonie.
Voor Israel gaat het om het wegnemen van de directe dreiging van Iran aan het adres van Israel.
Voor China, Rusland en de VS betreft het een strijd om mondiale dominantie.
Je citeert allerlei hippe oneliners over Isral en hoe die 'zomaar wat om zich heen bombarderen' (allemaal nucleaire installaties en militair materieel waarmee steevast raketten worden geschoten, maar goed)quote:
[..]
Hoe is dit een antwoord op mijn post precies?
Diplomatie is geen mogelijkheid voor Isral. Zie de mislukte poging met de saudi's. Dan de volgende generatie Hamas ook maar weer plat.
False equivalence. Kim roept alleen maar, wat heeft hij concreet gedaan?quote:
[..]
Is dat zo? Kim Jung Un lijkt me minstens net zo gestoord en die heeft kernwapens.
Niemand wordt vrolijk van nog een kernmacht, zeker niet wanneer het dit soort regimes betreft, maar de aanname dat ze per direct kernwapens richting Tel Aviv gaan lanceren is ook niet echt ergens op gestoeld anders dan apocalyptische retoriek, maar ja, daar bedient onze eerder genoemde Noord-Koreaanse vriend zich ook van.
Als ik de lijst met escalatie- en agressiestappen opnoem die Iran heeft gezet richting Isral en Arabieren, ben ik morgen nog niet klaar.
Het gaat er niet alleen om dat ze een nuke gaan gooien ja of nee maar ook dat ze ongestraft Tel Aviv kunnen bestoken met raketten en vervolgens dreigen met nukes. Een beetje wat Rusland in Oekrane doet.
Enig idee waarom we Rusland nog steeds niet direct hebben aangevallen?
Lijken me nogal wat aannames.quote:
[..]
Geen leger, luchtmacht, zware wapens meer, opbouw van het land, geen Iraanse proxies meer en het bijeen krijgen is prioriteit nummer n. Die zijn wel even zoet hoor.
Eh ja, het Midden-Oosten zit vol met sluimerende conflicten die al decennia slepen, maar dat doet niets af aan het feit dat dit een escalatie is van het conflict die we lange tijd niet gezien hebben en dat deze is genitieerd door Isral.quote:[..]
Wel als je een lijn trekt en 6 dagen geleden als startpunt neemt. Alleen dan kan je die stelling volhouden en de waarheid dat het juist Iran is dat al veertig jaar de agressor is omver werpen.
Kijk je b.v. naar de Gazastrook dan kun je rustig stellen dat de huidige escalatie daar aan Hamas te wijten is. Dat het handelen van het Isralische leger daar nu doorslaat is dan weer iets dat je aan Netanyahu en consorten kunt wijten. Iets wat velen in Isral met je eens zullen zijn, maar waarvoor je hier door het halve topic als 'extreem-links' wordt weggezet. De balans is een beetje zoek.
Eh ja, en Noord-Korea is een democratische volksrepubliek. "What's in a name?", schreef Shakespeare al eens.quote:[..]
Dat de eigen analyse al niet klopt. De naam van de operatie draagt er letterlijk n die het welzijn van het Iraanse volk in ogenschouw neemt.
Staat wel achter een betaalmuur.quote:Angstige Iraanse burgers voelen zich in de steek gelaten. ‘Terwijl Isral woonwijken bombardeert, is het regime druk met propaganda’
ACHTERGROND
Aanvallen op Iran Bij de Isralische aanvallen op Iran zijn al honderden doden gevallen. Isral hint op revolutie, maar veel Iranirs zijn vooral kwaad. „Tegenover buitenlandse agressie tonen de meeste mensen hier zich eensgezind
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-propaganda-a4897351
Ik ben wel benieuwd, want dat hoor ik steeds.quote:
[..]
Lijken me nogal wat aannames.
[..]
Eh ja, het Midden-Oosten zit vol met sluimerende conflicten die al decennia slepen, maar dat doet niets af aan het feit dat dit een escalatie is van het conflict die we lange tijd niet gezien hebben en dat deze is genitieerd door Isral.
Kijk je b.v. naar de Gazastrook dan kun je rustig stellen dat de huidige escalatie daar aan Hamas te wijten is. Dat het handelen van het Isralische leger daar nu doorslaat is dan weer iets dat je aan Netanyahu en consorten kunt wijten. Iets wat velen in Isral met je eens zullen zijn, maar waarvoor je hier door het halve topic als 'extreem-links' wordt weggezet. De balans is een beetje zoek.
[..]
Eh ja, en Noord-Korea is een democratische volksrepubliek. "What's in a name?", schreef Shakespeare al eens.
Wie zijn al die users hier die je wegzetten als 'extreem-links' of 'antisemiet' als je kritiek op Netanyahu hebt?
Eh, wat ik citeer is een stukje tekst over hoe er al decennialang gegokt wordt op tegenkrachten steunen zoals Hamas en dat dit nog wel eens averechts kan werken dus. Waar zie jij iets over 'zomaar wat om zich heen bombarderen'?quote:
[..]
Je citeert allerlei hippe oneliners over Isral en hoe die 'zomaar wat om zich heen bombarderen' (allemaal nucleaire installaties en militair materieel waarmee steevast raketten worden geschoten, maar goed)
Diplomatie is geen mogelijkheid voor Isral. Zie de mislukte poging met de saudi's. Dan de volgende generatie Hamas ook maar weer plat.
Nou, kijk alleen al naar de users die hier allemaal vinden dat zo'n stukje analyse over het beleid van de staat (ik zeg het er maar even bij) Isral de laatste decennia in combinatie met het huidige beleid van Netanyahu wordt weggezet als 'vreselijk linkse rommel'.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd, want dat hoor ik steeds.
Wie zijn al die users hier die je wegzetten als 'extreem-links' of 'antisemiet' als je kritiek op Netanyahu hebt?
Wat staat hier voor raars in?quote:
Voorbeeldje,
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-zich-niet-overgeeft
Ook al is het linkse media, dit soort laffe volksverlakkerij wil ik in dit land simpelweg niet hebben.
Voor mij streek de VK zo tegen mijn haren in toen ze een praktische heiligverklaring van KOZP plaatsten over twee volle bladzijden.. abonnement toen maar opgezegdquote:
[..]
Dat laatste gebeurt bij de VK ook
Het is een aanname dat Syri geen luchtmacht, zware wapens en Iraanse proxies die oprukken meer heeft?quote:
Oh werkelijk? Dat heeft niks te maken met dat Iran al veertig jaar roept Isral te gaan vernietigen en tot nu toe continu bereidheid heeft getoond haar direct en indirect aan te vallen en hierin te escaleren, het risico op de koop toenemend dat Amerika ingrijpt n ten koste van zware sancties en aanvallen?quote:Eh ja, het Midden-Oosten zit vol met sluimerende conflicten die al decennia slepen, maar dat doet niets af aan het feit dat dit een escalatie is van het conflict die we lange tijd niet gezien hebben en dat deze is genitieerd door Isral.
Hamas zou niet bestaan zonder Iran. 7 oktober was niet mogelijk zonder geld, expertise en wapens uit Iran. Libanon hoefde als Iran zich gedroeg niet aangevallen te worden wegens het huisvesten van Hezbollah dat al haar wapens van Iran krijgt. De VS hoefden de Houthi's niet aan te vallen als ze niet de scheepvaart zouden bedreigen met raketten geleverd door.... Iran. Waar heb je het over?quote:Kijk je b.v. naar de Gazastrook dan kun je rustig stellen dat de huidige escalatie daar aan Hamas te wijten is. Dat het handelen van het Isralische leger daar nu doorslaat is dan weer iets dat je aan Netanyahu en consorten kunt wijten. Iets wat velen in Isral met je eens zullen zijn, maar waarvoor je hier door het halve topic als 'extreem-links' wordt weggezet. De balans is een beetje zoek.
Dat je de retoriek van Isral even gemakkelijk opzij schuift als die van Noord-Korea en de actied van Iran vergelijkt qua dreigingsniveau met NK verraadt wel een zekere mate van bad faith.quote:Eh ja, en Noord-Korea is een democratische volksrepubliek. "What's in a name?", schreef Shakespeare al eens.
Dios mio, wat een naviteitquote:
Wat ik wl weet is hoe ik en veel anderen de 'vernietiging van de zionistische entiteit' zouden invullen: een nieuwe democratische staat Isral/Palestina waarin lle huidige inwoners van historisch Palestina - jood, moslim, christen en zij die zich anders identificeren - in vrijheid, volledige gelijkheid en veiligheid met elkaar samenleven. En dat is nu precies die inclusieve samenleving die de huidige apartheidsstaat Isral uit alle macht verwerpt!
Dit is hoe deze lieden denken.quote:
Dat het n groot Kumbaya wordt in het Midden Oosten als Isral verdwijnt.
Immers, rondom Isral is het al decennia een luilekkerland van mensenrechten, gelijkheid en vrede.
We zijn beland op het punt dat een deel van het politieke spectrum dat normaliter Tucker Carlson veracht, zich ineens in de woorden van deze man kan vinden omdat hij zich niet achter Isral schaart en daarom 'kritische vragen' gaat stellen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 13:58 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
We zijn beland op het punt dat een Tucker Carlson geen gekke dingen zegt. Ergens gaat er iets goed fout.
Al zijn zowel Cruz als Carlson natuurlijk gewoon totale leipo's die sowieso geen enkele invloed zouden moeten hebben, maar goed.
De horseshoe theory wordt weer eens bewezen.
Daar heb ik ook ernstige twijfels over. Het "rally around the flag" zie ik terug bij de hoogopgeleide, progressieve Iranirs die ik zelf ken. Ze zijn kritisch t.a.v. het theocratische regime, maar het maakt niet dat ze Isral zo geweldig vinden.quote:
[..]
Er is nog nooit een regime gevallen omdat een ander land er bommen op gooit. Wat je dan wel ziet is een "rally 'round the flag"-effect. Dus Iranirs worden alleen maar bozer op Isral en de Iraanse overheid komt daar goed mee weg.
En daarom begrijp ik de terughoudendheid van de VS ook wel. Maatschappelijke hervormingen laten zich niet makkelijk afdwingen, vooral niet door buitenstaanders.
En andersom ook: de fanboys van Carlson die op hand van Isral zijn, laten hem als een baksteen vallen. Z'n Ruslandstandpunt was klaarblijkelijk niet genoeg.quote:
[..]
We zijn beland op het punt dat een deel van het politieke spectrum dat normaliter Tucker Carlson veracht, zich ineens in de woorden van deze man kan vinden omdat hij zich niet achter Isral schaart en daarom 'kritische vragen' gaat stellen.
De horseshoe theory wordt weer eens bewezen.
Straks op nu.nl een stuk waarin Khamenei gewoon als een rustig soort monnik afgeschilderd wordtquote:
Voorbeeldje,
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-zich-niet-overgeeft
Ook al is het linkse media, dit soort laffe volksverlakkerij wil ik in dit land simpelweg niet hebben.
Ik heb juist het idee dat we helemaal geen beelden zien vanuit Iran behalve inslagen en ontploffingen.quote:
[ x ]
Iets anders: zou er gisteravond niet een aanval van Iran komen die nog voor eeuwen herinnerd zou worden? Is er nog iets gebeurd? Ik begin het langzaam bijna een beetje zielig te vinden. Het is echt bizar war voor debielen (helaas) veel van die Islamitische regimes zijn.
Internet ligt eruit toch?quote:
[..]
Ik heb juist het idee dat we helemaal geen beelden zien vanuit Iran behalve inslagen en ontploffingen.
Zie je nu zelf als iemand die politiek in het centrum zit? Horseshoe theory is zeker een ding, ik zie alleen niet hoe het 1 op 1 op Isral/Palestina verhaal past.quote:
[..]
We zijn beland op het punt dat een deel van het politieke spectrum dat normaliter Tucker Carlson veracht, zich ineens in de woorden van deze man kan vinden omdat hij zich niet achter Isral schaart en daarom 'kritische vragen' gaat stellen.
De horseshoe theory wordt weer eens bewezen.
Tucker was bij Fox soms al behoorlijk bizar en is sinds zijn exit daar volledig de weg kwijt. Van quasi promotievideos maken in Russische supermarkten tot zoetsappige bezoekjes aan Qatar en doen alsof dat een bondgenoot is van de VS, terwijl meneer ondertussen zit te beweren dat de VS zich vooral moet afsluiten van de wereld, want 'America First'.quote:
[..]
En andersom ook: de fanboys van Carlson die op hand van Isral zijn, laten hem als een baksteen vallen. Z'n Ruslandstandpunt was klaarblijkelijk niet genoeg.
Als kers op de taart laat hij dan ook nog een podcaster maskerend als historicus aanschuiven bij zijn show, die even doodleuk komt beweren niet Hitler maar Churchill de eigenlijke slechterik was tijden de Tweede Wereldoorlog.
Mij valt altijd op dat als een land stad of regio langere tijd in het nieuws is en er zich "experts" ontwikkelen, dat er dan altijd gegoocheld wordt met de klemtoon. Net alsof het dan lijkt dat alleen zij weten hoe je het uitspreektquote:
Waarom zeggen mensen Iraan met dubbel a? Je zegt toch ook niet Nederlaand, Beelgi, Fraankrijk, Deeneemaarkeen?
Ik stel daarom voor om als eerste de klemtoon op de i te gaan leggen en dan niet Ieran maar I-ran
Zo kun je het ook zien inderdaad. Goeie invalshoek, waarvoor dank.quote:
[..]
Ik ben zelfs reteblij met zaken als nu.nl en Joop of OneWorld.
Hoe meer dit soort tenenkrommend gekleurde 'journalistiek' zichtbaar is, hoe beter.
Ik ben rechts en conservatief, waarom zou ik politiek nu ineens in het midden zitten?quote:
[..]
Zie je nu zelf als iemand die politiek in het centrum zit? Horseshoe theory is zeker een ding, ik zie alleen niet hoe het 1 op 1 op Isral/Palestina verhaal past.
Zowel bij radicaal links als radicaal rechts leeft er een enorme ongezonde antipathie jegens Isral.quote:
[..]
Zie je nu zelf als iemand die politiek in het centrum zit? Horseshoe theory is zeker een ding, ik zie alleen niet hoe het 1 op 1 op Isral/Palestina verhaal past.
Die gelooft in sprookjes, kolere, wat een naviteit.quote:
[..]
De reacties op dat Joop-artikel.
Dit spant wel de kroon, trouwens:
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ng-voor-ons-allemaal
Wt de Iraanse leiders met de 'vernietiging van de zionistische entiteit' exact bedoelen? Ik weet het niet. En Tim de Wit weet het ook niet. Wat ik wl weet is hoe ik en veel anderen de 'vernietiging van de zionistische entiteit' zouden invullen: een nieuwe democratische staat Isral/Palestina waarin lle huidige inwoners van historisch Palestina - jood, moslim, christen en zij die zich anders identificeren - in vrijheid, volledige gelijkheid en veiligheid met elkaar samenleven. En dat is nu precies die inclusieve samenleving die de huidige apartheidsstaat Isral uit alle macht verwerpt!