Conflict Israël - Iran #39 irangone

Grappig. Hoe wij gepeupel eerst te horen krijgen dat Iran bijna bij het maken van kernwapens is en Israël ter verdediging wel moet ingrijpen.

Om gisteren bij CNN te horen dat dit onwaar is en Amerikaanse bronnen melden dat Iran nog lang niet zo ver is en nu vanmorgen TOI die meldt dat de voorbereidingen voor een aanval een halfjaar geleden al begonnen zijn.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 12:21 schreef 2172619626795 het volgende:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:

[ afbeelding ]

Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.

Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:

[ afbeelding ]

In het NOS-journaal wordt ook elke avond kritiekloos het Hamasnarratief gedebiteerd. Het verbaast me niet meer. Die mensen zijn volkomen gek geworden.

Bijzonder artikel van The Guardian: Netanyahu speaks of regime change in Iran; what he means is regime destruction

Daar stelt men doodleuk dat het Israëlische perspectief over het gevaar dan Iran vormt slechts is gebaseerd op de visie van pro-Israëlische denktanks. 'Netanyahu heeft Iran nog niet eens bezocht!' Ook stelt men dat de Iraniërs helemaal niet zitten te wachten op een radicale verandering, men wil liever een 'evolutionaire verandering'.

De bereidheid van Westerse linkse media om zelfs de meest misdadige en verachtelijke Islamitische regimes te verdedigen aan de hand van talloze drogredenering en verzinsels, is oprecht zorgwekkend om te zien.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 12:21 schreef 2172619626795 het volgende:
Hier gaan toch je nekharen van overeind staan:

[ afbeelding ]

Lindsay Mossink, de buikspreekpop van de linkse onderbuikjes.

Nog erger, ze hebben het dus inmiddels aangepast:

[ afbeelding ]

Het is wel interessant om te kijken naar wat de VS eerst wou toen de atoombom net ontwikkeld werd.

Er ging initieel eerst een plan van start om iedereen die dicht bij de bom zou komen direct te bombarderen.

Maar toen deden de russen opeens een atoombom test, veel eerder dan men had verwacht. De VS schrokken hier enorm van.

Toen werd er ook nog een plan opgegooid dat juist iedereen een atoombom zou moeten kunnen maken, en dan uranium uit een internationaal fonds zou komen, beschikbaar voor iedereen. Achteraf gezien ook een bizar plan.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 12:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
Echt... het moment dat GeenStijl betere journalistiek bedrijft dan de 'echte' journalistiek, dat moment is er al een tijdje.

Ik herinner me dat jij in het politiek gedeelte hier op dit forum ook behoorlijk kritisch op me was toen ik zei dat de grote media de publieke opinie volledig aan het sturen was. Tot zeer aggressieve tendensen in de samenleving en polarisatie tot gevolg. Het lijkt wel een spreekbuis van activistisch links te zijn geworden, al tijden.
Ik hoop dat de nieuwsgeving rondom dit conflict ook bij jou nu de ogen heeft geopend.

Overigens nog de toevoeging dat ik in die discussie toen meerdere keren GeenStijl noemde, en dat was helemaal olie op het vuur, want toen was ik meteen de grote racist en niet meer waardig mee te discussieren. Overigens weet ik niet of jij toen direct de discussie met me voerde, maar ik zag je naam wel vaak in het Politiek forum terugkomen. Het maakt verder ook allemaal niet uit hoor, ik hoop gewoon dat velen inzien dat ze hebben vertrouwd op Westerse onafhankelijke media die dat dus al tijden niet meer zijn. Helaas!

[ Bericht 21% gewijzigd door Eagles89 op 18-06-2025 13:40:01 ]

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 12:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Is het echte journalistiek of schrijft Geenstijl wat haar lezer wil lezen?

Echte journalistiek, al een tijdje. Ze deinzen er ook niet voor terug om hun eigen lezers tegen de haren in te strijken.

Al met al is iedereen dus vooral boos over elke berichtgeving.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:03 schreef opgebaarde het volgende:
Grappig. Hoe wij gepeupel eerst te horen krijgen dat Iran bijna bij het maken van kernwapens is en Israël ter verdediging wel moet ingrijpen.

Om gisteren bij CNN te horen dat dit onwaar is en Amerikaanse bronnen melden dat Iran nog lang niet zo ver is en nu vanmorgen TOI die meldt dat de voorbereidingen voor een aanval een halfjaar geleden al begonnen zijn.

Het kan me gewoon geen hol schelen of ze kernwapens hebben of niet. Iran is op dit moment een apenland wat geleid wordt door achterlijke geestelijken.

Daar mogen wat mij betreft nog wat MOAB's vallen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Het is wel interessant om te kijken naar wat de VS eerst wou toen de atoombom net ontwikkeld werd.

Er ging initieel eerst een plan van start om iedereen die dicht bij de bom zou komen direct te bombarderen.

Maar toen deden de russen opeens een atoombom test, veel eerder dan men had verwacht.

Toen werd er ook nog een plan opgegooid dat juist iedereen een atoombom zou moeten kunnen maken, en dan uranium uit een internationaal fonds zou komen, beschikbaar voor iedereen. Achteraf gezien ook een bizar plan.

“Gaat de geschiedenis zich herhalen?”

Goh, zou een alternatieve titel geweest kunnen zijn misschien.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:07 schreef Toefjes het volgende:
Al met al is iedereen dus vooral boos over elke berichtgeving.

Nee, vooral berichtgeving van de reguliere media. Tot een tijdje geleden las ik nog trouw de Volkskrant, maar sinds oktober 2023 kan ik het niet meer verdragen. Ik houd het nu bij X en Geenstijl.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is ook gewoon een prima artikel. Deze kern somt wat mij betreft de intentie van Netanyahu prima op:

quote:

What is clear is that Israel sees regime destruction as an end in its own right, with no interest in Iran’s future beyond weakening and destabilising a regional rival.

[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 18-06-2025 14:34:52 ]

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:03 schreef opgebaarde het volgende:
Grappig. Hoe wij gepeupel eerst te horen krijgen dat Iran bijna bij het maken van kernwapens is en Israël ter verdediging wel moet ingrijpen.

Om gisteren bij CNN te horen dat dit onwaar is en Amerikaanse bronnen melden dat Iran nog lang niet zo ver is en nu vanmorgen TOI die meldt dat de voorbereidingen voor een aanval een halfjaar geleden al begonnen zijn.

Dat is ook het kromme van deze situatie. Tulsi Gabbard zegt dat Iran daar nog lang niet toe instaat is. Trump zegt zich daar niets van aan te te trekken. Kom dan ook met het echte verhaal waar het om draait namelijk een regime change die noodzakelijk is. Niet meer dan dat.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:07 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is geen roddelkrant, maar wel verschrikkelijk ideologisch gedreven links. Ben ik ook gestopt te lezen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 18-06-2025 14:35:00 ]

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:10 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het is ook gewoon een prima artikel. Deze kern somt wat mij betreft de intentie van Netanyahu prima op:
[..]

Dit past beter in een opiniestuk.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 11:44 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De VN voert al decennialang een heksenjacht jegens Israël

Op welke punten inhoudelijk is het een heksenjacht?

quote:

en ondertussen zet men doodleuk Iran aan het hoofd van het eigen Mensenrechtenforum

Ik ben het daar ook niet mee eens, en daar is een topic over geweest. Maar had Israel daar zelf liever willen zitten o.i.d?

quote:

Om nog maar te zwijgen over actiegroepen en activisten die overduidelijk de meest bizarre posities innemen en zelfs een term als 'genocide' eerst 'herdefiniëren' zodat het kan worden toegepast op deze oorlog.

Ah, ik snap waar je heen wilt.

Genos = ras / stam
Cide = vermoorden

- In 1933 stelde Lemkin dat het idee van 'het vernietigen van naties' een internationale misdaad zou moeten worden. Hij refereerde naar massa's Armeniërs in WO 1 als eerste punt en de toen recentere slachting van Assyriers in Irak in het zelfde jaar. Hij sprak zich toen al bezorgd uit over het toenemende autoritaire geweld in de wereld, 'waaronder' het geweld van het Nazi Regime.

- In 1944 kwam met de holocaust ook de term 'Genocide' mbt de slachting van Joodse mensen, Sinti, Roma e.a.

- In 1948 beschreven de Verenigde naties de definitie gebasseerd op basis van het werk van Lemkin

Een serieus toegepast argument 'bij de Armeense kwestie' is 'Genocide bestond nog niet als definitie, het was gewoon een oorlog'. Maar aan de kant van Netanyahu bestaat ook de variant dat de Palestijnen geen volk zijn, slechts een club Arabieren en daarom het geen genocide kan worden genoemd. Ik weet niet of je je daarachter wilt aansluiten. Maar we weten dus dat er bij iedere genocide vooral aan komma's wordt getrokken om iets recht te praten. De Duitsers hadden ''Dat wisten we niet' en 'we ontvingen slechts orders') toen de grote opperleider al een pilletje had stukgebeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 18-06-2025 13:18:26 ]

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
In het NOS-journaal wordt ook elke avond kritiekloos het Hamasnarratief gedebiteerd. Het verbaast me niet meer. Die mensen zijn volkomen gek geworden.

Tja, zelf denkt men juist het licht te hebben gezien.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dit past beter in een opiniestuk.

Het is dan ook een analyse en het argument dat het in een bredere strategie past lijkt me prima:

quote:

That is entirely in line with Israel’s long-term approach to what it perceives as security issues. Israel backed Hamas against Fatah, a policy whose consequences are visible in the carnage in Gaza today. It backed the South Lebanese army (SLA) in Lebanon, until the SLA’s collapse amid the emergence of Hezbollah.

Now Israel is arming violent criminal factions in Gaza against Hamas amid the overwhelming sense that Netanyahu has no plan for Gaza’s future even as he is reducing it to rubble.

Of wil je beweren dat Netanyahu diep van binnen enorm begaan is met het lot van de Palestijnse, Iraanse of Libanese bevolking? Die voert gewoon een uiterst cynisch verdeel-en-heersbeleid zoals Israël dat al decennia voert dat hier en daar wel een averechts effect kan hebben (zie Hamas). Vanuit het perspectief van Israël kun je beter een interne strijd in Iran hebben zodat ze druk zijn met andere zaken dan een poging er een of ander stabiel regime neer te zetten dat zo maar weer kan besluiten kernwapens te gaan ontwikkelen, Israël tot vijand te bombarderen en ga zo maar door.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:07 schreef Toefjes het volgende:
Al met al is iedereen dus vooral boos over elke berichtgeving.

Het is een prima artikel van NU.nl

Voor in een column

Ergens verbaast me dit niets, trouwens.

Het was een gegeven, gezien het absurde ideologische klimaat in te grote delen van de Nederlandse media en academia, dat er Iran-bagatellisering plaats zou vinden.

Eén en één is twee.

Israël is sowieso het vleesgeworden kwaad in die contreien. Het had een conflict met Noord-Korea kunnen hebben en de eerste vergoeilijkende artikelen over de laatste Stalinistische staat op aarde hadden de columns gevuld. Maar een conflict ook nog eens met een islamitische republiek? Gegarandeerd dat deze 'progressieve' intelligentsia automatisch de Wetten van Croughs in werking stelt en het anti-Westerse sentiment tot ridicule hoogte weet op te drijven.

Een sekte. Meer is het niet. En een heel enge.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:15 schreef Monolith het volgende:

[..]
Het is dan ook een analyse en het argument dat het in een bredere strategie past lijkt me prima:
[..]
Of wil je beweren dat Netanyahu diep van binnen enorm begaan is met het lot van de Palestijnse, Iraanse of Libanese bevolking? Die voert gewoon een uiterst cynisch verdeel-en-heersbeleid zoals Israël dat al decennia voert dat hier en daar wel een averechts effect kan hebben (zie Hamas). Vanuit het perspectief van Israël kun je beter een interne strijd in Iran hebben zodat ze druk zijn met andere zaken dan een poging er een of ander stabiel regime neer te zetten dat zo maar weer kan besluiten kernwapens te gaan ontwikkelen, Israël tot vijand te bombarderen en ga zo maar door.

Deze discussies slaan dood op het feit dat Israël geen bestaansrecht heeft in de Arabische wereld.

Dan ben je gauw uitgeluld.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 12:57 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Is het echte journalistiek of schrijft Geenstijl wat haar lezer wil lezen?

Allebei. Maar het is een gegeven dat de liveblogs een behoorlijk vraag vervullen die elders niet in het aanbod zit en daarin schromen ze niet om kanttekeningen te plaatsen of dingen direct in te trekken als iets niet gegrond blijkt.

Als je wilt weten hoe het staat met een raketaanval dan moet je daar wezen en niet op de NOS, AD etc. want daar lees je dagenlang niet ingetrokken artikelen over een miljoen doden bij uitdeelpunten, ziekenhuizen en gespecialiseerde kinderartsen van halverwege de dertig met 9 kinderen.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Op welke punten inhoudelijk is het een heksenjacht?

Welk punt niet kun je beter vragen. Geen land heeft meer veroordeling gekregen dan Israël. Zelfs 'zionisme' is daar weggezet als racisme, wat heel raar is want dit wordt bij Islamitische of Christelijke landen ook niet gedaan.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:12 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik ben het daar ook niet mee eens, en daar is een topic over geweest. Maar had Israel daar zelf liever willen zitten o.i.d?

Mijn punt is dat als men Iran voorzitter maakt, dat een organisatie zichzelf compleet ongeloofwaardig maakt.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:12 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ah, ik snap waar je heen wilt.

Genos = ras / stam
Cide = vermoorden

- In 1933 stelde Lemkin dat het idee van 'het vernietigen van naties' een internationale misdaad zou moeten worden. Hij refereerde naar massa's Armeniërs in WO 1 als eerste punt en de toen recentere slachting van Assyriers in Irak in het zelfde jaar. Hij sprak zich toen al bezorgd uit over het toenemende autoritaire geweld in de wereld, 'waaronder' het geweld van het Nazi Regime.

- In 1944 kwam met de holocaust met de term 'Genocide' mbt de slachting van Joodse mensen, Sinti, Roma e.a.

- In 1948 beschreven de Verenigde naties de definitie gebasseerd op basis van het werk van Lemkin

Een serieus toegepast argument 'bij de Armeense kwestie' is 'Genocide bestond nog niet als definitie, het was gewoon een oorlog'. Maar aan de kant van Netanyahu bestaat ook de variant dat de palestijnen geen volk zijn, slechts een club Arabieren en daarom het geen genocide kan worden genoemd. Ik weet niet of je je daarachter wilt aansluiten. Maar we weten dus dat er bij iedere genocide vooral aan komma's wordt getrokken om iets recht te praten. De Duitsers hadden ''Dat wisten we niet' en 'we ontvingen slechts orders') toen de grote opperleider al een pilletje had stukgebeten.

De Palestijnen zijn ook geen volk maar een verzameling van Arabieren uit de regio. En er is bij Israël simpelweg niet de intentie om al die Arabieren uit te roeien. Dus is er geen sprake van genocide. Weetje waar die intentie er wel is? Bij de Palestijnen, daarom zij een beleidsbepaler van de Palestijnse terreurgroepering Hamas ook dat men 7 oktober 2023 wilde herhalen 'tot Israël is vernietigd'. Nou, dát is een openlijke uiting van een intentie voor genocide.

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 13:18 schreef Nober het volgende:
Waarom zeggen mensen Iraan met dubbel a? Je zegt toch ook niet Nederlaand, Beelgië, Fraankrijk, Deeneemaarkeen?

Omdat je ook Irak hebt, en als je beide gebruikt op TV en radio hoor je soms het verschil moeilijk. Hetzelfde met Juno en Julij en Zeuven en Negen. Dat zijn de mensen die al vaker dan eens de vraag te horen hebben gekregen mbt wat ze precies bedoelen

quote:

Op woensdag 18 juni 2025 10:10 schreef 2172619626795 het volgende:

[..]
Ik geloof hier helemaal niets van.

Dit wordt puur gezegd om het narratief te veranderen om landen zoals Spanje dat een wapenembargo wilt, met behulp van de publieke opinie politiek onder druk te zetten.

En groot gelijk hebben ze. En de publieke opinie aanspreken werkt (terecht), blijkt al uit je eigen post:
[..]
Niets, maar dan ook helemaal niets wat via officiële bronnen uit de VS of Israel de media in komt, is zonder goedkeuring van Israel en zonder dat er een strategisch gewin bij is.

De raketten arrow’s zullen ongetwijfeld op termijn opraken, maar ik geloof nooit dat dit nu al speelt.

Het is een logisch gegeven dat een duur, specialistisch, hi-tech systeem bij langdurig intensief gebruik door de munitie heen gaat raken.

Ze zullen de situatie ongetwijfeld aandikken, maar dat maakt het niet minder kwalijk in mijn ogen hoe makkelijk men vindt dat Israël wel met wat minder middelen toekan terwijl men tegelijkertijd schermt met hun defensieve vermogen als reden om hun militaire reacties te framen als kwaadaardig overtrokken.