POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kan wel, Noord-Korea doet dat bijna in zijn geheel. Heeft ook voordelen, daar is het 's nachts wel donker. Heb je ook geen problemen met migranten, geen keuzestress in de supermarkt.quote:Op woensdag 11 juni 2025 13:17 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Zo werkt de wereld nu eenmaal. We kunnen Nederland niet hermetisch afsluiten en roepen: "Met het buitenland willen we niets van doen hebben".
CDA staat hier bovenaan: https://www.citisens.nl/p(...)naan-agenda-kiezers/
Nou mocht je daar 3 partijen uitkiezen, dus je kunt ook bij iedereen 2e staan en 0 zetels halen, maar het is toch wel opvallend.
Nou mocht je daar 3 partijen uitkiezen, dus je kunt ook bij iedereen 2e staan en 0 zetels halen, maar het is toch wel opvallend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Twintig jaar geleden had ik een coalitie van CDA, VVD en PvdA een drama gevonden, maar tegenwoordig zou het een zegen voor het land zijn om in elk geval enigszins competente mensen in het landsbestuur te hebben 
Maar dat gaat PVDA/GL niet doen zonder extra linkerpartij, waardoor het allemaal weer kutter wordt.quote:Op woensdag 11 juni 2025 14:15 schreef Tijn het volgende:
Twintig jaar geleden had ik een coalitie van CDA, VVD en PvdA een drama gevonden, maar tegenwoordig zou het een zegen voor het land zijn om in elk geval enigszins competente mensen in het landsbestuur te hebben
Dit. En 4 jaar graag. En dan weer.quote:
Twintig jaar geleden had ik een coalitie van CDA, VVD en PvdA een drama gevonden, maar tegenwoordig zou het een zegen voor het land zijn om in elk geval enigszins competente mensen in het landsbestuur te hebben
Speld?quote:
VVD, NSC en BBB zijn eruit: ministerie van Asiel en Migratie wordt in drieën geknipt
Asiel, Mi en Gratie
Put these foolish ambitions to rest.
En dan gaan ze allemaal drie-een derde punt uitwerken?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik word hier echt wel moe van.
Jarenlang asiel en migratie roepen, maar voor belangrijke zaken is geen tijd...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Wedstrijdje wie er als eerst de zwaarste wetten doorheen krijgt.quote:
En dan gaan ze allemaal drie-een derde punt uitwerken?
Het niksdoen van Faber was zo moeilijk, dat ze daar nu 3 bewindspersonen voor nodig hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Elkaar zinnen afmaken net als kwik, kwek en kwak.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eerst wilde PvdA alleen met vriendje GL erbij, nu zijn ze semi-gefuseerd en moet er weer een derde bij?quote:
[..]
Maar dat gaat PVDA/GL niet doen zonder extra linkerpartij, waardoor het allemaal weer kutter wordt.
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
To regret is to compromise
Want (ik verzin dit niet) gehandicapten zijn electoraal nu eenmaal niet interessant.quote:
[ afbeelding ]
Ik word hier echt wel moe van.
Jarenlang asiel en migratie roepen, maar voor belangrijke zaken is geen tijd...
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De mensheid is deplorabel.quote:
[..]
Want (ik verzin dit niet) gehandicapten zijn electoraal nu eenmaal niet interessant.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eentje kan een plan schrijven, de tweede gooit het in de prullenbak en de derde kan gaan klagen dat het de schuld van GroenLinks is. Zou ik dan de taakverdeling een beetje goed hebben?quote:
Het niksdoen van Faber was zo moeilijk, dat ze daar nu 3 bewindspersonen voor nodig hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dit heeft te maken met dat de minister die dat nu tijdelijk overneemt al een ander plenair debat heeft staan op zijn eigenlijke portefeuille. Dat hou je altijd de eerste 1-2 weken na een kabinetsval en heeft niets met asiel en migratie te maken. Daarnaast is een algemeen gehandicaptenbeleid debat nou niet bijster urgent.quote:
[ afbeelding ]
Ik word hier echt wel moe van.
Jarenlang asiel en migratie roepen, maar voor belangrijke zaken is geen tijd...
VVD heeft competente mensen? Waarom staan ze dan met niks na een jaar regeren.quote:
Twintig jaar geleden had ik een coalitie van CDA, VVD en PvdA een drama gevonden, maar tegenwoordig zou het een zegen voor het land zijn om in elk geval enigszins competente mensen in het landsbestuur te hebben
Fuck wat een kneuzenbende is het toch.quote:
[ afbeelding ]
Ik word hier echt wel moe van.
Jarenlang asiel en migratie roepen, maar voor belangrijke zaken is geen tijd...
Los van het verneuken van echt belangrijke zaken lijkt het opdelen van een ministerpost me niet echt bijdragen aan oplossingen.
Wat Westerveld nog niet snapt is dat zodra de asielproblemen opgelost zijn ALLE problemen opgelost zijn. En met maar liefst 3 mensen op asiel komt dit dus zeker goed!quote:
[ afbeelding ]
Ik word hier echt wel moe van.
Jarenlang asiel en migratie roepen, maar voor belangrijke zaken is geen tijd...
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Mona had Asiel op zich best in haar eentje kunnen doen. Het is niet alsof er iets te doen is in Nederland op het gebied van VROM.
Put these foolish ambitions to rest.
Ach, nu kunnen 3 partijen, die allen stemmen willen winnen op migratie, allen laten zien dat zij ook niks voor mekaar gaan krijgen.quote:
Het niksdoen van Faber was zo moeilijk, dat ze daar nu 3 bewindspersonen voor nodig hebben.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ongelofelijkquote:
[ afbeelding ]
Ik word hier echt wel moe van.
Jarenlang asiel en migratie roepen, maar voor belangrijke zaken is geen tijd...
Lisa
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Niet aan oplossingen nee. Het doel is uiteraard laten zichzelf profileren op asiel.quote:
[..]
Fuck wat een kneuzenbende is het toch.
Los van het verneuken van echt belangrijke zaken lijkt het opdelen van een ministerpost me niet echt bijdragen aan oplossingen.
Deze verkiezingen zullen weer over asiel gaan, en de PVV zal weer de grootste worden. En zo is de cirkel rond.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Mevrouw Westerveld is werkelijk de enige die mijn vertrouwen in GL-PvdA niet volledig doet wegvagen.quote:
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Ja eens.quote:
[..]
Mevrouw Westerveld is werkelijk de enige die mijn vertrouwen in GL-PvdA niet volledig doet wegvagen.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik kan er niet bij dat het zo breed geaccepteerd wordt dat men er zo open over is dat dit de grote reden is dat men die positie verdeeld.quote:
[..]
Niet aan oplossingen nee. Het doel is uiteraard laten zichzelf profileren op asiel.
Deze verkiezingen zullen weer over asiel gaan, en de PVV zal weer de grootste worden. En zo is de cirkel rond.
Amateurs
Is dit hier al besproken? Rol oud-Kamervoorzitter Bergkamp in affaire-Arib blijkt veel groter - https://nos.nl/l/2570748
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En met 3 mensen gaat het drie keer zo snel.quote:Op woensdag 11 juni 2025 15:41 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Wat Westerveld nog niet snapt is dat zodra de asielproblemen opgelost zijn ALLE problemen opgelost zijn. En met maar liefst 3 mensen op asiel komt dit dus zeker goed!
Maar ook 3x zoveel kans dat het niet goed gaat. Waar je dan GL de schuld van kan geven.quote:
[..]
En met 3 mensen gaat het drie keer zo snel.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Niet echt ik had het bericht net voor de laatste post van het vorige topic gezet.quote:Op woensdag 11 juni 2025 15:51 schreef Whiskers2009 het volgende:
Is dit hier al besproken? Rol oud-Kamervoorzitter Bergkamp in affaire-Arib blijkt veel groter - https://nos.nl/l/2570748
Tja lijkt erop dat Arib flink is genaaid door vuil spel. Die Bergkamp kwam mij altijd al onbetrouwbaar over ook.
Goed nieuws dusquote:
[..]
Wat Westerveld nog niet snapt is dat zodra de asielproblemen opgelost zijn ALLE problemen opgelost zijn. En met maar liefst 3 mensen op asiel komt dit dus zeker goed!
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Tering zelfs demissionair blijft het een kneuzenkermis.quote:
VVD, NSC en BBB zijn eruit: ministerie van Asiel en Migratie wordt in drieën geknipt
Asiel, Mi en Gratie
PWBF
Maar deze coalitie kan het dus op werkelijk niets eens worden behalve dat Timmermans de duivel is.
Waarom ook strafbaar stellen terugkeer en terugkeer aan verschillende partijen geven.quote:Verdeling Asiel en Migratie
VVD
Asielprocedure + vreemdelingen (IND)
Asielnoodmaatregelenwet
Vreemdelingendetentie
Grenstoezicht
Strafbaarstelling niet meewerken terugkeer
NSC
Migratie
Terugkeer en Vertrek
Internationale afspraken herkomstlanden -EU migratie
BBB
COA en opvangbeleid
Gemeentelijke huisvesting
Oekraiense ontheemden
Wetsvoorstel tweestatussenstelsel
Spreidingswet
Afschaffen taakstelling en voorrang statushouders
Echt een schande. Puur eigenbelang om allemaal wat veren in de reet te kunnen steken, maar aan het land wordt niet gedacht.quote:
VVD, NSC en BBB zijn eruit: ministerie van Asiel en Migratie wordt in drieën geknipt
Asiel, Mi en Gratie
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
"Ik ben beleid!" "Nee!!! IK ben beleid!" "Nee, Nee... IK BEN BELEID!!"quote:
VVD, NSC en BBB zijn eruit: ministerie van Asiel en Migratie wordt in drieën geknipt
Asiel, Mi en Gratie
Lekker dan
En wie van de drie draagt de ministeriële verantwoordelijkheid? Of doen ze dat nu alle drie?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
En hoe gaan ze aan een meerderheid komen? Gaat de PVV altijd meestemmen met deze 3 partijen of moet er geslijmd worden in de kamer bij partijen die er ook wel wat voor terug willen zien? (waarna er, uiteraard, weer de bekende kritiek gaat komen dat het kabinet links is)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Who cares? Alsof ze die zouden nemen wanneer het nodig is. Politieke verantwoordelijkheid is tegenwoordig toch allemaal 'ik wist het niet', 'dat was mijn voorganger' en 'geen actieve herinnering aan'.quote:Op woensdag 11 juni 2025 16:08 schreef xpompompomx het volgende:
En wie van de drie draagt de ministeriële verantwoordelijkheid? Of doen ze dat nu alle drie?
"Pools are perfect for holding water"
Was Mona Keijzer niet bezig met het bouwen van huizen, of is dat inmiddels een parttime baantje geworden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
En krijgen ze nu ook alledrie extra betaald voor dat extra ministerie?quote:
En wie van de drie draagt de ministeriële verantwoordelijkheid? Of doen ze dat nu alle drie?
Ik vind het ook weer getuigen van het gebrek aan ruggegraat van Schoof. Er was op voorhand een verdeling voor als er een minister uitvalt, en die kun je gewoon handhaven. Ik vind het ook kut dat uitgerekend VVD Asiel en Migratie er in die verdeling bij kreeg, maar het is niet anders.
Ik vind de term kneuzenkermis nog te mild voor deze groep onbenullen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee joh, dat is toch niet half zo belangrijk als asielzoekers pesten? Bovendien, als die enorme asielcrisis eindelijk is opgelost, zijn er op wonderbaarlijke wijze ineens voldoende huizen!quote:
Was Mona Keijzer niet bezig met het bouwen van huizen, of is dat inmiddels een parttime baantje geworden?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik gok dat het die 3 niet eens uit maakt of deze maatregelen gerealiseerd gaan worden. Links gaat ze inderdaad niet helpen, de rest van rechts is niet genoeg, dus komt het op de PVV aan. Als die meestemmen, mooi, dan is de VVD degene die het doet. Als ze tegen stemmen, mooi, dan is de VVD met oog op de verkiezingen de enige die wél iets aan migratie wil doen. (Ja, NSC en BBB zijn irrelevant.)quote:
En hoe gaan ze aan een meerderheid komen? Gaat de PVV altijd meestemmen met deze 3 partijen of moet er geslijmd worden in de kamer bij partijen die er ook wel wat voor terug willen zien? (waarna er, uiteraard, weer de bekende kritiek gaat komen dat het kabinet links is)
"Pools are perfect for holding water"
Wij zijn beleid.quote:
[..]
"Ik ben beleid!" "Nee!!! IK ben beleid!" "Nee, Nee... IK BEN BELEID!!"
Lekker dan
Het is nou ook niet echt dat ze in volkshuisvesting als minister uitblinkt.quote:Op woensdag 11 juni 2025 16:12 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee joh, dat is toch niet half zo belangrijk als asielzoekers pesten? Bovendien, als die enorme asielcrisis eindelijk is opgelost, zijn er op wonderbaarlijke wijze ineens voldoende huizen!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben van mening dat Arib nooit voorzitter had moeten worden, dat het goed is dat Bergkamp weg is en dat ook Bosma geen goede voorzitter is vanwege zijn representerende rol. En daarvoor hadden we Van Miltenburg die brieven door de versnipperaar haalde. De laatste goede is Gerdi Verbeet.quote:
[..]
Niet echt ik had het bericht net voor de laatste post van het vorige topic gezet.
Tja lijkt erop dat Arib flink is genaaid door vuil spel. Die Bergkamp kwam mij altijd al onbetrouwbaar over ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar denken zij en haar grote leider van der Plas heel anders overquote:
[..]
Het is nou ook niet echt dat ze in volkshuisvesting als minister uitblinkt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik moet zeggen dat ik wel nog veel slechter van haar had verwacht, Keijzer is vooral een voortzetting van staand beleid.quote:
[..]
Het is nou ook niet echt dat ze in volkshuisvesting als minister uitblinkt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom had Arib nooit voorzitter moeten worden. Ik vond haar in elk geval veel beter dan Bosma.quote:
[..]
Ik ben van mening dat Arib nooit voorzitter had moeten worden, dat het goed is dat Bergkamp weg is en dat ook Bosma geen goede voorzitter is vanwege zijn representerende rol. En daarvoor hadden we Van Miltenburg die brieven door de versnipperaar haalde. De laatste goede is Gerdi Verbeet.
Omdat ze niet met mensen kan werken, ze had als enige van de PvdA fractie ook geen persoonlijk assistent omdat ze er al 2 had zien vertrekken. Omgaan met mensen en zien wanneer ze het moeilijk hebben is een zeer belangrijk onderdeel van het kamervoorzitterschap, omdat je ook leidinggevende bent over de ambtenaren. Dat heeft Arib nooit in zich gehad, Arib is keihard en veeleisend. Dat past gewoon niet bij de functie.quote:
[..]
Waarom had Arib nooit voorzitter moeten worden. Ik vond haar in elk geval veel beter dan Bosma.
In reconstructies over de verbouwing van het binnenhof komt Arib ook steeds slecht naar voren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hanca op 11-06-2025 16:35:55 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Haha, wtf is dit dan.quote:
Maar deze coalitie kan het dus op werkelijk niets eens worden behalve dat Timmermans de duivel is.
[..]
Waarom ook strafbaar stellen terugkeer en terugkeer aan verschillende partijen geven.
Wat nou als Kiev ingenomen wordt en burgers via andere EU landen over onze grens stappen.
Welke minister krijgt die problematiek op zn bordje?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Het enige doel is ook echt om hierop campagne te kunnen voeren.
Kijk de PVV wilde niks, maar wij hebben x/y/z geregeld...
Wat een ongelooflijke kneuzenboel
Kijk de PVV wilde niks, maar wij hebben x/y/z geregeld...
Wat een ongelooflijke kneuzenboel
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Keijzer de huisvesting, Van Weel evt wetgeving die moet worden aangepast en als ze gaan werken komt Van Hijum ook nog langs.quote:
[..]
Haha, wtf is dit dan.
Wat nou als Kiev ingenomen wordt en burgers via andere EU landen over onze grens stappen.
Welke minister krijgt die problematiek op zn bordje?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan zijn ze nog incompetenter dan ik dacht. PVV zal niet snel instemmen met wat er ook gepresenteerd wordt als dat al iets is. Als ze campagne gaan voeren op asiel is Geert spekkoper.quote:
Het enige doel is ook echt om hierop campagne te kunnen voeren.
Kijk de PVV wilde niks, maar wij hebben x/y/z geregeld...
Wat een ongelooflijke kneuzenboel
Het was even zoeken, maar voordat ze voorzitter van de Kamer werd was Arib al geen onomstreden kamerlid: https://www.volkskrant.nl(...)adija-arib~b26a9249/quote:
[..]
Omdat ze niet met mensen kan werken, ze had als enige van de PvdA fractie ook geen persoonlijk assistent omdat ze er al 2 had zien vertrekken. Omgaan met mensen en zien wanneer ze het moeilijk hebben is een zeer belangrijk onderdeel van het kamervoorzitterschap, omdat je ook leidinggevende bent over de ambtenaren. Dat heeft Arib nooit in zich gehad, Arib is keihard en veeleisend. Dat past gewoon niet bij de functie.
In reconstructies over de verbouwing van het binnenhof komt Arib ook steeds slecht naar voren.
Iemand waarbij dit is gebeurd, moet je eigenlijk gewoon niet naar voren schuiven als mogelijke voorzitter. Want bij het kamervoorzitterschap is juist de omgang met personeel essentieel.quote:De verkiezing afgelopen dinsdag van het Kamerlid Khadija Arib tot fractiesecretaris leidt tot snel oplopende spanningen in de Tweede Kamerfractie van de PvdA. Dit blijkt uit interne correspondentie, in het bezit van de Volkskrant. De ondernemingsraad, die ongeveer 75 fractiemedewerkers vertegenwoordigt, gaf de eigen Tweede Kamerleden schriftelijk een negatief stemadvies voor Arib, omdat zij niet met personeel zou kunnen omgaan. Dat advies is door een meerderheid van de fractieleden in de wind geslagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mwoah, screenshots met de PVV die tegen stemt zijn ook nogal snel gemaakt.quote:
[..]
Dan zijn ze nog incompetenter dan ik dacht. PVV zal niet snel instemmen met wat er ook gepresenteerd wordt als dat al iets is. Als ze campagne gaan voeren op asiel is Geert spekkoper.
Plus, je hoeft nieteens iets te bereiken. Gewoon zeggen dat je je hard gemaakt hebt. Stond hier ook een stel te klappen voor godbetert Faber.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
Uit de categorie 'idee is goed, uitwerking volkomen ruk':
Het idee van het PGB was dat het een hele eenvoudige oplossing was om relatief laagdrempelige zorg te financieren. En geheel in de Oudhollandse traditie hebben we er weer een administratieve en regelkundige draak van gemaakt. Lekker gewerkt, jongens.
https://nos.nl/artikel/25(...)oevende-werkgever-isquote:Het persoonsgebonden budget (pgb) is te complex en zadelt sommige zorgbehoevenden op met te veel administratieve lasten. Dit brengt mensen die zorg nodig hebben in de knel en daarom is vereenvoudiging van het stelsel nodig. Dat schrijft de Sociale Verzekeringsbank (SVB) in een brief aan de Tweede Kamer.
Mensen die door ouderdom, handicap of ziekte specifieke zorg nodig hebben, kunnen daarvoor een persoonsgebonden budget krijgen. Daaruit kunnen zij zorg inkopen. De SVB betaalt de zorgverleners van mensen die een pgb krijgen van de gemeente of een zorgkantoor.
De SVB vindt het met name kwalijk dat sommige mensen met een persoonsgebonden budget worden beschouwd als de werkgever van degene die hen zorg verleent. "Stel de zorgverlener wordt ziek, raakt zwanger of het botert niet. Dan zijn deze mensen werkgever en hebben ze te maken met alle rechten en plichten die bij werkgeverschap komen kijken", zegt Diana Starmans, voorzitter van de SVB.
Het idee van het PGB was dat het een hele eenvoudige oplossing was om relatief laagdrempelige zorg te financieren. En geheel in de Oudhollandse traditie hebben we er weer een administratieve en regelkundige draak van gemaakt. Lekker gewerkt, jongens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En het moest vooral goedkoper, daar draaide het natuurlijk om.... leg een deel van de kosten (administratie) bij de eindgebruiker neer en de zorg kan goedkoper geleverd worden.quote:
Uit de categorie 'idee is goed, uitwerking volkomen ruk':
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)oevende-werkgever-is
Het idee van het PGB was dat het een hele eenvoudige oplossing was om relatief laagdrempelige zorg te financieren. En geheel in de Oudhollandse traditie hebben we er weer een administratieve en regelkundige draak van gemaakt. Lekker gewerkt, jongens.
Dat je daarmee in sommige gevallen mensen verantwoordelijk maakt voor die administratie die daar helemaal niet toe in staat zijn doet er niet toe.
Ja, het idee was echt goed. Ik heb het ook prima zien werken. Maar idd, iemand met een PGB kan natuurlijk nooit de werkgever zijn van de zorgverlener.quote:
Uit de categorie 'idee is goed, uitwerking volkomen ruk':
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)oevende-werkgever-is
Het idee van het PGB was dat het een hele eenvoudige oplossing was om relatief laagdrempelige zorg te financieren. En geheel in de Oudhollandse traditie hebben we er weer een administratieve en regelkundige draak van gemaakt. Lekker gewerkt, jongens.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toen het systeem verzonnen werd, was het idee dat het CAK een indicatie zou stellen voor een zorgbehoefte waar een vast bedrag bijhoorde, en waarvan een zorgbehoevende dan zelf kon bepalen hoe het werd uitgegeven. Of daar een thuiszorgorganisatie of een buurvrouw van werd betaald werd, maakte niet uit volgens het idee: het bedrag was immers terecht toegekend en daarmee was de overheidsuitgave verantwoord.quote:
[..]
En het moest vooral goedkoper, daar draaide het natuurlijk om.... leg een deel van de kosten (administratie) bij de eindgebruiker neer en de zorg kan goedkoper geleverd worden.
Dat je daarmee in sommige gevallen mensen verantwoordelijk maakt voor die administratie die daar helemaal niet toe in staat zijn doet er niet toe.
Maar er doken een paar cowboys op dat geld en er kwamen wat suggestieve stukken voorbij in de krant, en toen moest er dus een heel controlesysteem worden opgetuigd. Precies dat wat dit systeem moest voorkomen, en daarmee is dus het fundament onder het PGB vandaan getrokken. Dan kun je er net zo goed mee ophouden. Of je gaat terug naar het begin, accepteert dat er af en toe wat verkeerd gaat en zet vanuit de sociale wijkteams een soort bemiddelingskantoor op voor de PGB-klanten die niet zelf een zorgverlener kunnen vinden. Zet je de cowboys buitenspel en ben je verder klaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Denk je dat screenshots indruk maken dan op mensen die volhouden dat asiel hét probleem in Nederland is. Geert zal gewoon bij alles zeggen dat het niet ver genoeg gaat. Natuurlijk ik snap PVVD kan liegen als de beste dat ze hun best doen of iets presteren, ook daarvan geloven mensen blijkbaar alles want ze zijn rechts dus ze hebben geen keuze dan op PVVD stemmen. Ik neem aan dat de andere partijen in elk geval alles eraan zullen doen om de verkiezingen niet over asiel te laten gaan maar over bijvoorbeeld de totale faal van dit type landsbestuur.quote:
[..]
Mwoah, screenshots met de PVV die tegen stemt zijn ook nogal snel gemaakt.
Plus, je hoeft nieteens iets te bereiken. Gewoon zeggen dat je je hard gemaakt hebt. Stond hier ook een stel te klappen voor godbetert Faber.
Omdat NSC vermoedelijk tegen die strafbaarstelling is.quote:
Maar deze coalitie kan het dus op werkelijk niets eens worden behalve dat Timmermans de duivel is.
[..]
Waarom ook strafbaar stellen terugkeer en terugkeer aan verschillende partijen geven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Okay wat valt er uit te werken dan. Dan kan het toch geen meerderheid krijgen de uitwerking daarvan. Of denk je dat Wilders werkelijk mee gaat stemmen met punten die hij zei te willen?quote:
[..]
Omdat NSC vermoedelijk tegen die strafbaarstelling is.
wat een arrogantie
wilders beweerd dat mensen massaal op hem gaan stemmen
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ik denk niet dat het slim is om een zorgsysteem, waar veel geld in omgaat, te bedenken waarbij je moet accepteren dat er af en toe wat misgaat (lees gefraudeerd wordt). Als straffeloze fraude te makkelijk is, zal er volop gefraudeerd worden.quote:
[..]
Toen het systeem verzonnen werd, was het idee dat het CAK een indicatie zou stellen voor een zorgbehoefte waar een vast bedrag bijhoorde, en waarvan een zorgbehoevende dan zelf kon bepalen hoe het werd uitgegeven. Of daar een thuiszorgorganisatie of een buurvrouw van werd betaald werd, maakte niet uit volgens het idee: het bedrag was immers terecht toegekend en daarmee was de overheidsuitgave verantwoord.
Maar er doken een paar cowboys op dat geld en er kwamen wat suggestieve stukken voorbij in de krant, en toen moest er dus een heel controlesysteem worden opgetuigd. Precies dat wat dit systeem moest voorkomen, en daarmee is dus het fundament onder het PGB vandaan getrokken. Dan kun je er net zo goed mee ophouden. Of je gaat terug naar het begin, accepteert dat er af en toe wat verkeerd gaat en zet vanuit de sociale wijkteams een soort bemiddelingskantoor op voor de PGB-klanten die niet zelf een zorgverlener kunnen vinden. Zet je de cowboys buitenspel en ben je verder klaar.
Goed, er had een extra toevoeging in mijn post gemoeten: je moet de frauderende zorgcowboys wél aanpakken - louche bureautjes die beweren te bemiddelen tussen PGB-ontvangers en zorgverleners, maar vooral veel geld in eigen zak steken. Vandaar ook mijn suggestie om die bemiddeling door de sociale wijkteams (of iets dergelijks) te laten doen voor de mensen die het niet zelf of in eigen kring geregeld krijgen. Daarmee haal je het verdienmodel voor die louche bureautjes weg.quote:
[..]
Ik denk niet dat het slim is om een zorgsysteem, waar veel geld in omgaat, te bedenken waarbij je moet accepteren dat er af en toe wat misgaat (lees gefraudeerd wordt). Als straffeloze fraude te makkelijk is, zal er volop gefraudeerd worden.
Maar als mevrouw A 200 euro krijgt voor een douchehulp, die voor 100 euro kan vinden en van die andere 100 euro cadeautjes voor de kleinkinderen koopt, dan moet je dat als overheid helemaal niet willen controleren. Dat is namelijk inherent aan het systeem, en dan moet je dit bijproduct op de koop toenemen. En - je ziet wat voor ellende en kosten het oplevert als je het wel probeert.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat een walgelijke puinhoop weten ze zelfs hier van te makenquote:
VVD, NSC en BBB zijn eruit: ministerie van Asiel en Migratie wordt in drieën geknipt
Asiel, Mi en Gratie
incompetente bende
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Oh en wat betreft Bergkamp, die valt wel echt keihard door de mand. Daar heeft D66 zich lelijk aan vertild....
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja, zo schoof iemand die ik hielp, ook met financiele zaken, alles op 1 hoop om daar de schoonmaak van te betalen. Voor al het andere kon ze vrijwilligers vinden, maar ze was als blinde echt enorm smerig van zichzelf, alles in het appartement was te vies om vast te pakken. Dus de schoonmaakster zat aan 55 euro per uur en kwam wekelijks 10 uur, dat was veel meer dan ze aan budget voor schoonmaak kreeg. Maar het werd wel schoon. Ingeschakelde professionele schoonmaaksters wilden niet meer komen, dit was een meisje van 17 dat van doorpakken hield.quote:
[..]
Goed, er had een extra toevoeging in mijn post gemoeten: je moet de frauderende zorgcowboys wél aanpakken - louche bureautjes die beweren te bemiddelen tussen PGB-ontvangers en zorgverleners, maar vooral veel geld in eigen zak steken. Vandaar ook mijn suggestie om die bemiddeling door de sociale wijkteams (of iets dergelijks) te laten doen voor de mensen die het niet zelf of in eigen kring geregeld krijgen. Daarmee haal je het verdienmodel voor die louche bureautjes weg.
Maar als mevrouw A 200 euro krijgt voor een douchehulp, die voor 100 euro kan vinden en van die andere 100 euro cadeautjes voor de kleinkinderen koopt, dan moet je dat als overheid helemaal niet willen controleren. Dat is namelijk inherent aan het systeem, en dan moet je dit bijproduct op de koop toenemen. En - je ziet wat voor ellende en kosten het oplevert als je het wel probeert.
Voor zulke dingen is de PGB perfect: zelf regie over hoe je het regelt. Kun je voor de boodschappen, naar het ziekenhuis gaan, financiën e.d. een vrijwilliger vinden en gebruik je dat dan ergens anders waar het wel nodig is, prima toch?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien dat ik te simpel denk, maar persoon X huurt persoon Y in.quote:
Uit de categorie 'idee is goed, uitwerking volkomen ruk':
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)oevende-werkgever-is
Het idee van het PGB was dat het een hele eenvoudige oplossing was om relatief laagdrempelige zorg te financieren. En geheel in de Oudhollandse traditie hebben we er weer een administratieve en regelkundige draak van gemaakt. Lekker gewerkt, jongens.
Dan ben je toch geen werkgever?
Als ik een loodgieter inhuur en hij valt van de trap ben ik toch ook geen werkgever?
Of als ik een belastingadviseur inhuur en die ineens zwanger wordt.
Ik zie er echt geen mogelijkheid in tot werkgever.
'Fijn' om te weten dat dit volstrekt kansloze inhumane geleuter gewoon blijkt te zijn wat deze partijen ook echt willen en dat het helemaal niet aan de fascisten bij de PVV lag.quote:
VVD, NSC en BBB zijn eruit: ministerie van Asiel en Migratie wordt in drieën geknipt
Asiel, Mi en Gratie
What Would Goku Do
Tja, mensen die ervoor doorgeleerd hebben zien dat blijkbaar anders.quote:
[..]
Misschien dat ik te simpel denk, maar persoon X huurt persoon Y in.
Dan ben je toch geen werkgever?
Als ik een loodgieter inhuur en hij valt van de trap ben ik toch ook geen werkgever?
Of als ik een belastingadviseur inhuur en die ineens zwanger wordt.
Ik zie er echt geen mogelijkheid in tot werkgever.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tot je dus, zoals in mijn voorbeeld, een schoonmaakster meerdere keren per week laat komen. https://www.belastingdien(...)_huishoudelijk_werk/quote:
[..]
Misschien dat ik te simpel denk, maar persoon X huurt persoon Y in.
Dan ben je toch geen werkgever?
Als ik een loodgieter inhuur en hij valt van de trap ben ik toch ook geen werkgever?
Of als ik een belastingadviseur inhuur en die ineens zwanger wordt.
Ik zie er echt geen mogelijkheid in tot werkgever.
Kan ook iemand zijn die je hond uit laat, je was doet, je boodschappen doet of je post voor leest en daarvoor betaald krijgt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hier even een overzichtje waar je als PGB'er tegenaan kunt lopen:
https://www.svb.nl/nl/pgb(...)-regelen-voor-uw-pgb
https://www.pgb.nl/alles-(...)/zorgovereenkomsten/
Het was simpel, het is enorm moeilijk geworden. Mede doordat we (terecht) vinden dat iedereen, ook als je uit een PGB wordt betaald, pensioen moet kunnen krijgen en recht heeft op WW of doorbetaling bij ziekte, natuurlijk. Maar die wijzigingen hebben er wel voor gezorgd dat gewoon weer in natura de zorg leveren, ipv een PGB budget, voor de meeste mensen de betere optie is geworden.
Gewoon je buurvrouw wat toeschuiven zit er niet meer in. Eerst moet je een zorgovereenkomst opstellen en dan heb je dus nog kans dat je een werkgever wordt met alle werkgeverspremies en verantwoordelijkheden er bij.
https://www.svb.nl/nl/pgb(...)-regelen-voor-uw-pgb
https://www.pgb.nl/alles-(...)/zorgovereenkomsten/
Het was simpel, het is enorm moeilijk geworden. Mede doordat we (terecht) vinden dat iedereen, ook als je uit een PGB wordt betaald, pensioen moet kunnen krijgen en recht heeft op WW of doorbetaling bij ziekte, natuurlijk. Maar die wijzigingen hebben er wel voor gezorgd dat gewoon weer in natura de zorg leveren, ipv een PGB budget, voor de meeste mensen de betere optie is geworden.
Gewoon je buurvrouw wat toeschuiven zit er niet meer in. Eerst moet je een zorgovereenkomst opstellen en dan heb je dus nog kans dat je een werkgever wordt met alle werkgeverspremies en verantwoordelijkheden er bij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar waarom koopt de overheid de zorg niet in voor mensen dat werkt veel beter. In Duitsland als je bijstand hebt, in dat geval Hartz 4 regelt betaalt het arbeidsamt direct je huur. Op die manier heb je lijkt me ook niet dat mensen dus cadeautjes kunnen kopen van het geld wat ze overhouden. Dan hoeven zorgbehoevende mensen die administratie niet te doen scheelt een hoop gezeik en dan heb je niet van die dingen als het toeslagenschandaal. Dus ook niet van die malifide bemiddelaars. We hebben in Nederland makkelijk de kennis en middelen om mensen van die nodeloze administratieve rompslomp te ontlasten. Het is toch alleen maar super veel extra werk voor iedereen om het op de huidige manier te doen en je dan zorgen te maken over fraude met je veel fraudegevoeligere en inefficientere systeem dan als de overheid direct zaken voor mensen regelt in plaats van een illusie aan keuze te geven.quote:
Hier even een overzichtje waar je als PGB'er tegenaan kunt lopen:
https://www.svb.nl/nl/pgb(...)-regelen-voor-uw-pgb
https://www.pgb.nl/alles-(...)/zorgovereenkomsten/
Het was simpel, het is enorm moeilijk geworden. Mede doordat we (terecht) vinden dat iedereen, ook als je uit een PGB wordt betaald, pensioen moet kunnen krijgen en recht heeft op WW of doorbetaling bij ziekte, natuurlijk. Maar die wijzigingen hebben er wel voor gezorgd dat gewoon weer in natura de zorg leveren, ipv een PGB budget, voor de meeste mensen de betere optie is geworden.
Gewoon je buurvrouw wat toeschuiven zit er niet meer in. Eerst moet je een zorgovereenkomst opstellen en dan heb je dus nog kans dat je een werkgever wordt met alle werkgeverspremies en verantwoordelijkheden er bij.
Omdat we mensen de eigen regie willen geven over wat ze nodig hebben en dat lijkt me op zich een enorm goed idee. En de inkoop door de overheid leverde ook enorme problemen op, inclusief enorme wachtlijsten.quote:
[..]
Maar waarom koopt de overheid de zorg niet in voor mensen dat werkt veel beter. In Duitsland als je bijstand hebt, in dat geval Hartz 4 regelt betaalt het arbeidsamt direct je huur. Op die manier heb je lijkt me ook niet dat mensen dus cadeautjes kunnen kopen van het geld wat ze overhouden. Dan hoeven zorgbehoevende mensen die administratie niet te doen scheelt een hoop gezeik en dan heb je niet van die dingen als het toeslagenschandaal. Dus ook niet van die malifide bemiddelaars. We hebben in Nederland makkelijk de kennis en middelen om mensen van die nodeloze administratieve rompslomp te ontlasten. Het is toch alleen maar super veel extra werk voor iedereen om het op de huidige manier te doen en je dan zorgen te maken over fraude met je veel fraudegevoeligere en inefficientere systeem dan als de overheid direct zaken voor mensen regelt in plaats van een illusie aan keuze te geven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar het gaat vaak echt om veeeel grotere bedragen dan een honderdje hier of daar. Er is bijna geen budgethouder te vinden die niet tienduizenden euro’s per jaar toegekend krijgt. De regels zijn inderdaad streng maar er wordt alsnog zo ongelooflijk veel mee gesjoemeld. Families waar alle ooms/tantes/neven/nichten hun baan opzeggen om zoveel mogelijk zorg voor dat ene familielid met een CIZ-indicatie te kunnen leveren.quote:
Maar als mevrouw A 200 euro krijgt voor een douchehulp, die voor 100 euro kan vinden en van die andere 100 euro cadeautjes voor de kleinkinderen koopt, dan moet je dat als overheid helemaal niet willen controleren. Dat is namelijk inherent aan het systeem, en dan moet je dit bijproduct op de koop toenemen. En - je ziet wat voor ellende en kosten het oplevert als je het wel probeert.
Maar dat is toch een slecht idee. Daarbij eigen regie, voor een hoop mensen zal het juist een extra last zijn die gift. Als er tekorten zijn in mensen die je kan inhuren houd die eigen keuze ook niet veel in.quote:
[..]
Omdat we mensen de eigen regie willen geven over wat ze nodig hebben en dat lijkt me op zich een enorm goed idee. En de inkoop door de overheid leverde ook enorme problemen op, inclusief enorme wachtlijsten.
Voor een overheid zal het makkelijker zijn dat proces te versoepelen dan voor een hulpbehoevende.
Je hóeft geen pgb te nemen, he. Het is een optie. Het is inderdaad een grote verantwoordelijkheid die niet geschikt is voor iedereen, daarom wordt het ook niet zomaar aan iedereen toegekend.quote:
[..]
Maar dat is toch een slecht idee. Daarbij eigen regie, voor een hoop mensen zal het juist een extra last zijn die gift. Als er tekorten zijn in mensen die je kan inhuren houd die eigen keuze ook niet veel in.
Voor een overheid zal het makkelijker zijn dat proces te versoepelen dan voor een hulpbehoevende.
Je kunt PGB ook nog steeds in natura krijgen, het is een optie.quote:
[..]
Maar dat is toch een slecht idee. Daarbij eigen regie, voor een hoop mensen zal het juist een extra last zijn die gift. Als er tekorten zijn in mensen die je kan inhuren houd die eigen keuze ook niet veel in.
Voor een overheid zal het makkelijker zijn dat proces te versoepelen dan voor een hulpbehoevende.
https://www.rijksoverheid(...)%20u%20kunt%20kiezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 11-06-2025 19:45:08 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De NSC heeft de vacature voor lijsttrekker online gezet.
Dit zoeken ze:
Dit zoeken ze:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
550 euro per week uitgeven aan een schoonmaker????quote:
[..]
Ja, zo schoof iemand die ik hielp, ook met financiele zaken, alles op 1 hoop om daar de schoonmaak van te betalen. Voor al het andere kon ze vrijwilligers vinden, maar ze was als blinde echt enorm smerig van zichzelf, alles in het appartement was te vies om vast te pakken. Dus de schoonmaakster zat aan 55 euro per uur en kwam wekelijks 10 uur, dat was veel meer dan ze aan budget voor schoonmaak kreeg. Maar het werd wel schoon. Ingeschakelde professionele schoonmaaksters wilden niet meer komen, dit was een meisje van 17 dat van doorpakken hield.
Voor zulke dingen is de PGB perfect: zelf regie over hoe je het regelt. Kun je voor de boodschappen, naar het ziekenhuis gaan, financiën e.d. een vrijwilliger vinden en gebruik je dat dan ergens anders waar het wel nodig is, prima toch?
Aan een schoonmaker op 1 van de smerigste plekken die je kunt bedenken die meerdere keren per week komt, ja.quote:
[..]
550 euro per week uitgeven aan een schoonmaker????
De professionals die ze daarvoor inhuurde kosten trouwens ook 40-50 euro per uur, zo'n gekke prijs is dat niet voor schoonmaak.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Omdat PGB langdurige zorg is. Wil je de langdurige zorg via de zorgverzekering laten lopen ipv via belastingen, mag je de premie minstens vervijfvoudigen.quote:
Waarom gaat de PGB zorg niet gewoon via de verzekeraar zoals alle andere zorg?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Niks domme actie van Bergkamp
https://nos.nl/video/2335(...)rgentinie-op-wk-1998
ff serieus :
Als ik de berichten hoor en lees heeft mevrouw Bergkamp geweten wie lekte en deed mee aan de coverup.
Wist ze van te voren van wie die anonieme brief was ? Dan was die brief niet anoniem.
Een stil onderzoek opzetten is niet verkeerd. Dat lekken wel
En na het besluit Ariba informeren, is wel zo collegiaal.
Het zal wel zijn dat Ariba een tikkeltje bazig was en soms té boos. Zo gaat het met chefs
https://nos.nl/video/2335(...)rgentinie-op-wk-1998
ff serieus :
Als ik de berichten hoor en lees heeft mevrouw Bergkamp geweten wie lekte en deed mee aan de coverup.
Wist ze van te voren van wie die anonieme brief was ? Dan was die brief niet anoniem.
Een stil onderzoek opzetten is niet verkeerd. Dat lekken wel
En na het besluit Ariba informeren, is wel zo collegiaal.
Het zal wel zijn dat Ariba een tikkeltje bazig was en soms té boos. Zo gaat het met chefs
quote:
De NSC heeft de vacature voor lijsttrekker online gezet.
Dit zoeken ze:Nederlander graag, buitenlander mag ook.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Er is weer eens een PVVer komen opdagen bij een debat: https://nieuws.nl/algemee(...)derland-is-overkomen
Had beter weg kunnen blijven, idioot.
[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 11-06-2025 20:24:17 ]
Had beter weg kunnen blijven, idioot.
[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 11-06-2025 20:24:17 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tja iedereen heeft toch wel eens per ongeluk toen die op reis was mensen ontvoerd en aan de andere kant van de wereld verkocht? Soms kun je er echt niks aan doen.quote:
Er is weer eens een PVVer komen opdagen bij een debat: https://nieuws.nl/algemee(...)derland-is-overkomen
Had beter weg kunnen blijven, idioot.
Die theorie hangen er heel veel aan op fok! hoor. Dat mensen als Akwasi de echte afgezanten zijn van slavendrijvers. Dat wij alleen maar handelaars waren die toch al slaaf gemaakte mensen verhandelden.quote:
Er is weer eens een PVVer komen opdagen bij een debat: https://nieuws.nl/algemee(...)derland-is-overkomen
Had beter weg kunnen blijven, idioot.
Maar inderdaad jammer genoeg heb je veel van dat soort racisten in onze kamer tegenwoordig. Maar zo mag je dat natuurlijk niet noemen van Bosma.
als ie maar lid is van NSC lijkt me, maar het zal wel Boomsma wordenquote:
[..]
Nederlander graag, buitenlander mag ook.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
verzekeraars die controleren te veel en te grondigquote:
Waarom gaat de PGB zorg niet gewoon via de verzekeraar zoals alle andere zorg?
PGB gaat via de overheid
Zorg kost in Nederland een godsvermogen in andere landen helemaal niets, vooral de thuiszorg is schreeuwend duur door al die ZZP mensen met hun leaseauto's
veel boeren gaan hun boerderij verkopen en dan een zorg boerderij beginnen , dat loopt enorm binnen
met 12 kippen en 6 koeien en 5 varkens en drie fruitbomen zijn ze dan ook een kringloop boerderij , nog meer subsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Je kan toch het geld wat nu naar de PGB gaat verschuiven naar via de zorgverzekeraar. Administratief is dat veel makkelijker en minder fraudegevoelig (denk ik)quote:
[..]
Omdat PGB langdurige zorg is. Wil je de langdurige zorg via de zorgverzekering laten lopen ipv via belastingen, mag je de premie minstens vervijfvoudigen.
quote:
De NSC heeft de vacature voor lijsttrekker online gezet.
Dit zoeken ze:Als je al die kwaliteiten hebt, waarom zou je het dan in een gaar vehikel als NSC gaan toepassen?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kun je beter opnieuw beginnen zonder de puinhopen van Omtzigt erbij.
de administratie van een PGB budget is ook veel te omslachtig en moet door anderen weer gecontroleerd worden met de nodig discussiequote:
[..]
Je kan toch het geld wat nu naar de PGB gaat verschuiven naar via de zorgverzekeraar. Administratief is dat veel makkelijker en minder fraudegevoelig (denk ik)
En het is vragen om misbruik en oplichting
Hat is de beste manier om eenvoudige mensen knettergek te maken ,
https://pgbdomein.nl/welke-administratie-moet-je-bijhouden/
quote:Wie mag pgb-beheerder zijn?
De pgb-beheerder kan één van de volgende personen zijn:
De budgethouder, curator, bewindvoerder of mentor.
Een ouder of voogd bij een minderjarige budgethouder.
Een gevolmachtigde (notarieel aangewezen) of een gevolmachtigde (via Machtingsformulier pgb-beheerder)
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het lokaal "oogsten" en ronselen van slaven was doorgaans de business van de machthebbers te plaatse. Inderdaad de voorvaderen van de Akwasi's.quote:
[..]
Die theorie hangen er heel veel aan op fok! hoor. Dat mensen als Akwasi de echte afgezanten zijn van slavendrijvers. Dat wij alleen maar handelaars waren die toch al slaaf gemaakte mensen verhandelden.
Maar inderdaad jammer genoeg heb je veel van dat soort racisten in onze kamer tegenwoordig. Maar zo mag je dat natuurlijk niet noemen van Bosma.
De nederlanders zaten vooral in tussenhandel en transport. Dus ook een essentiele rol in het geheel van deze minderwaardige bedrijfstak, geen discussie over mogelijk.
En in de exploitatie deed zo ongeveer heel noord en zuid amerika mee.
Dus als je schuldigen zoekt heb je een nogal breed gebied en niet alleen Nederland.
Je kunt overigens lang zoeken want iedereen die er aan verdiend heeft is dood.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
Dat is dan ook gewoon een feit.quote:
[..]
Die theorie hangen er heel veel aan op fok! hoor. Dat mensen als Akwasi de echte afgezanten zijn van slavendrijvers. Dat wij alleen maar handelaars waren die toch al slaaf gemaakte mensen verhandelden.
Maar inderdaad jammer genoeg heb je veel van dat soort racisten in onze kamer tegenwoordig. Maar zo mag je dat natuurlijk niet noemen van Bosma.
In het begin van de trans-Atlantische slavenhandel kochten we de slaven van de al bestaande slavenhandel netwerken van de Arabieren (Trans-Sahara slavenhandel), die op hun beurt de slaven verkregen door invallen of via lokale heersers. Europeanen gingen niet in Afrika op jacht naar slaven want de levensverwachting daar was minder dan een jaar vanwege malaria. Nadat een middel tegen malaria was gevonden, waar de VOC ook uiteindelijk een monopolie op kreeg, hebben ze ook meteen doorgepakt en Afrika gekoloniseerd.
Feit is dat Nederlandse rijke lieden en regenten nog rijker wilden worden en gingen slavendrijven.quote:
[..]
Dat is dan ook gewoon een feit. .
Ook vernederen, verkrachten, martelen, en vermoorden. Al dan niet zelf gedaan, dan wel door zetbazen
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 11-06-2025 21:54:19 ]
Dat ontkent ook niemand, Nederland heeft zat dingen gedaan die toen al fout waren of met de lens van nu fout zijn. Maar blijf wel gewoon bij de feiten zonder er fouten bij te bedenken.quote:
[..]
Feit is dat Nederlandse rijke lieden en regenten nog rijker wilden worden en gingen slavendrijven.
Ook vernederen, vekrachten, martelen, en vermoorden. Al dan niet zelf gedaan, dan wel door zetbazen
Dat Akwasi zullke voorvaders heeft is een mythe.quote:
[..]
Het lokaal "oogsten" en ronselen van slaven was doorgaans de business van de machthebbers te plaatse. Inderdaad de voorvaderen van de Akwasi's.
Dat valt niet te bewijzen.
Wel is te bewijzen dat oa Ashanti-leiders mensen slaaf maakten en verkochten .
Zo is ook te bewijzen dat Nederlandse leiders en hun knechten slaven opkochten en hen gevangen hielden, en nog erger.
Maar dat bewijst niet dat alle Nederlanders en alle Ashantie-nazaten zulke voorouders hebben.
En dat ze in hun hang naar rijkdom ze zo slecht voor de slaven zorgden dat meer dan 20% niet levend Amerika bereikte. Dat zijn de feiten.quote:
[..]
Feit is dat Nederlandse rijke lieden en regenten nog rijker wilden worden en gingen slavendrijven.
Ook vernederen, vekrachten, martelen, en vermoorden. Al dan niet zelf gedaan, dan wel door zetbazen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik bedenk geen fouten met de misdaden van Nederlandse slavendrijvers te benoemen:.quote:
[..]
Dat ontkent ook niemand, Nederland heeft zat dingen gedaan die toen al fout waren of met de lens van nu fout zijn. Maar blijf wel gewoon bij de feiten zonder er fouten bij te bedenken.
Wat ik schreef:
....slavendrijven. Ook vernederen, verkrachten, martelen, en vermoorden. Al dan niet zelf gedaan, dan wel door zetbazen
Het feit dat ze die mensen kochten in Afrika voor wat kraaltjes, maakt geen enkel verschil. Het is trouwens niet bekend of die mensen die ze kochten, voor ze ze kochten al slaaf oid waren. Of dat ze gewoon arme mensen opkochten.quote:
[..]
Dat ontkent ook niemand, Nederland heeft zat dingen gedaan die toen al fout waren of met de lens van nu fout zijn. Maar blijf wel gewoon bij de feiten zonder er fouten bij te bedenken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat was ook niet voor jou post bedoelt, maar waar mijn oorspronkelijke post voor bedoelt was, of onder andere posts zoals deze:quote:
[..]
Ik bedenk geen fouten met de misdaden van Nederlandse slavendrijvers te benoemen:.
Wat ik schreef:
....slavendrijven. Ook vernederen, verkrachten, martelen, en vermoorden. Al dan niet zelf gedaan, dan wel door zetbazen
Want het % sterfgevallen onder de Europeanen die de slaven vervoerde lag namelijk ook rond de 20% omdat de condities op die schepen voor iedereen kut waren.quote:
[..]
En dat ze in hun hang naar rijkdom ze zo slecht voor de slaven zorgden dat meer dan 20% niet levend Amerika bereikte. Dat zijn de feiten.
Ik vind het altijd wel grappig als ik lees dat mensen zich niet gehoord voelen en het enige wat ze dan willen is gehoord worden. Daarbij staan ze vaak niet stil bij dat er in dit land 18 miljoen mensen zijn die gehoord willen worden. Dus zijn we op het idee gekomen verkiezingen te houden en zolang niemand de absolute meerderheid aantikt, moet je samenwerken met andere mensen die zich gehoord willen voelen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Vaak hebben de mensen die het hardst gehoord willen worden weinig verrassends te zeggen.quote:
Ik vind het altijd wel grappig als ik lees dat mensen zich niet gehoord voelen en het enige wat ze dan willen is gehoord worden. Daarbij staan ze vaak niet stil bij dat er in dit land 18 miljoen mensen zijn die gehoord willen worden. Dus zijn we op het idee gekomen verkiezingen te houden en zolang niemand de absolute meerderheid aantikt, moet je samenwerken met andere mensen die zich gehoord willen voelen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De condities voor de slaven waren veel kutter dan voor de bemanning.quote:
Want het % sterfgevallen onder de Europeanen die de slaven vervoerde lag namelijk ook rond de 20% omdat de condities op die schepen voor iedereen kut waren.
De slaven zaten met honderden in een kleine ruimte... opgesloten.
De bemanning kon nog op dek lopen, verse lucht vangen... en ook hun eten was beter.
De bemanning maakten meer reizen van Europa naar Afrika naar Amerika naar Europa en sommigen deden dat meerdere malen.. Logisch dat het sterftepercentage hoog was...men was veel meer dagen op de schepen
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 11-06-2025 22:19:57 ]
Het zijn ook vaak de mensen die het hardst roepen die het het minste snappen hoe een democratie werktquote:
Ik vind het altijd wel grappig als ik lees dat mensen zich niet gehoord voelen en het enige wat ze dan willen is gehoord worden. Daarbij staan ze vaak niet stil bij dat er in dit land 18 miljoen mensen zijn die gehoord willen worden. Dus zijn we op het idee gekomen verkiezingen te houden en zolang niemand de absolute meerderheid aantikt, moet je samenwerken met andere mensen die zich gehoord willen voelen.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Bepaalde stromingen in de politiek hebben het electoraat wijsgemaakt dat als niet het volledige verkiezingsprogramma van de partij waar jij op gestemd hebt in het regeerakkoord eindigt, je niet gehoord wordt.quote:
Ik vind het altijd wel grappig als ik lees dat mensen zich niet gehoord voelen en het enige wat ze dan willen is gehoord worden. Daarbij staan ze vaak niet stil bij dat er in dit land 18 miljoen mensen zijn die gehoord willen worden. Dus zijn we op het idee gekomen verkiezingen te houden en zolang niemand de absolute meerderheid aantikt, moet je samenwerken met andere mensen die zich gehoord willen voelen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En het gekke is dat iedereen ze al decennia hoort schreeuwen, misschien moeten ze wat werken aan hun communicatie skills.quote:
[..]
Vaak hebben de mensen die het hardst gehoord willen worden weinig verrassends te zeggen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Natuurlijk waren de omstandigheden van de slaven kutter, maar dat is niet echt van belang, dat het onmenselijk was weten we allemaal. Men vergeet altijd gemakshalve dat de bemanningsleden die op die schepen werkte niet dezelfde mensen zijn die ook grof geld verdiende aan de handel. Op de kapitein na waren hun levens ook geen zak waard, en in zekere zin zelfs minder waard dan de slaven, die waren, heel cru gezegd, immers al gekocht en een dode slaaf kon je niet doorverkopen daar was al kapitaal in geïnvesteerd.quote:
[..]
De condities voor de slaven waren veel kutter dan voor de bemanning.
De slaven zaten met honderden in een kleine ruimte... opgesloten.
De bemanning kon nog op dek lopen, verse lucht vangen... en ook hun eten was beter.
De bemanning maakten meer reizen van Europa naar Afrika naar Amerika naar Europa en sommigen deden dat meerdere malen.. Logisch dat het sterftepercentage hoog was...men was veel meer dagen op de schepen
Voor de rest heeft de duur van de reis voor de bemanning vrijwel geen impact op het sterftepercentage. Daar is een hele interessante studie naar gedaan op basis van de logboeken van de scheepsdokters. Daarin kijken ze zowel naar de bemanning en de slaven en op welke momenten van de reis, van weken voor inlading tot aan bestemming ze doodgingen en waardoor. 75% van alle sterfgevallen onder de bemanning was binnen 4 weken na aankomst in Afrika, over de gehele reis van Afrika naar bestemming lagen de sterfgetallen op 230/1k voor de bemanning en 83/1k voor de slaven.
Dat is niet om ook maar iets goed te praten maar om aan te tonen dat willekeurige uitspraken, zoals 20% van slaven kwam om bij vervoer, geen recht doet aan de realiteit en eerder polariserend zijn. Daarmee schetst men namelijk het beeld dat de (witte) bemanning er ongeschonden doorheen kwam terwijl daarvan 25% ook de dood in gestuurd werden door de gene die daar geld aan konden verdienen.
Je weet dat de slavendrijvers, de investeerders en de knechten/beulen op de schepen dit ook vonden?quote:
[..]
Natuurlijk waren de omstandigheden van de slaven kutter, maar dat is niet echt van belang,
Zij vonden het lijden van de slaven niet van belang
Wat wil je zeggen... de slavendijvende varensgezellen maakten één reis van Europa naar Afrika en 75% van alle gestorven bemanning stierven op en kort na die ene reis ? Lijkt me onzin.quote:Daar is 75% van alle sterfgevallen onder de bemanning was binnen 4 weken na aankomst in Afrika, over de gehele reis van Afrika naar bestemming lagen de sterfgetallen op 230/1k voor de bemanning en 83/1k voor de slaven.
En wat bedoel je met 230/1k en 83/1k .. Zeg je dat meer bemanningsleden stierven in verhouding dan hun slachtoffers ?
Dat is niet wat ik zeg, dat is wat de studies daarnaar zeggen. De bijnaam van Afrika in die tijd was 'The White man's grave".quote:
[..]
Je weet dat de slavendrijvers, de investeerders en de knechten/beulen op de schepen dit ook vonden?
Zij vonden het lijden van de slaven niet van belang
[..]
Wat wil je zeggen... de slavendijvende varensgezellen maakten één reis van Europa naar Afrika en 75% van alle gestorven bemanning stierven op en kort na die ene reis ? Lijkt me onzin.
En wat bedoel je met 230/1k en 83/1k .. Zeg je dat meer bemanningsleden stierven in verhouding dan hun slachtoffers ?
75% van alle bemanningsleden die stierven op een schip deden dat binnen 4 weken na aankomst in Afrika vanwege malaria en gele koorts. Het dodenaantal van de bemanning lag op 230 per duizend en van de slaven op 83 per duizend gedurende de periode van het inladen van de slaven en het vervoer daarvan naar de bestemming. In absolute aantallen lag het aantal doden onder de slaven natuurlijk hoger, maar in verhouding niet.
Dan bedoel je dat 23% van de slavendrijvers stierven voor 75% na een aankomst te Afrika. (=17%)quote:
75% van alle bemanningsleden die stierven op een schip deden dat binnen 4 weken na aankomst in Afrika vanwege malaria en gele koorts.
Dat is dus 23% van de slavenbewakers en 8,3% van de slaven die stierven, in jouw beweringquote:Het dodenaantal van de bemanning lag op 230 per duizend en van de slaven op 83 per duizend
Is nog steeds onzin volgens schattingen van 15% van de slaven die stierven door toedoen van oa die 23% (die op deze site werd ingeschat op 15%)
En zoals ik zei..... de bemanning maakte meerdere reizen, de slaven niet. Dus logischer dat het aantal doden in % slavenbewakers hoog was..
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 12-06-2025 00:45:17 ]
Nee dat is niet wat daar staat of wat ik bedoel.quote:
[..]
Dan bedoel je dat 23% van de slavendrijvers stierven voor 75% na een aankomst te Afrika. (=17%)
[..]
Dat is dus 23% van de slavenbewakers en 8,3% van de slaven die stierven, in jouw bewering
Is nog steeds onzin volgens schattingen van 15% van de slaven die stierven door toedoen van oa die 23% (die op deze site werd ingeschat op 15%)
En zoals ik zei..... de bemanning maakte meerdere reizen, de slaven niet. Dus logischer dat het aantal doden in % slavenbewakers hoog was..
Uit de studie bleek dat dat er jaarlijks 230 op 1000 bemanningsleden stierven en 83 op 1000 slaven. Van de 230 bemanningsleden stierven er 75% (17%) binnen 4 weken nadat ze in Afrika waren aangekomen, tijdens het in en uitladen van de boot of de eerste weken van de oversteek. De overige 6% sterven ergens buiten die 4 weken.En nogmaals, dat is niet mijn bewering, dat zijn de cijfers afkomstig uit de studie die ook in die post is gelinkt, wat in dat geval Engelse schepen waren.
In de studie die jij linkt citeren ze de Franse schepen en komen ze uit op 18,55% van de bemanning die omkomt (0,55% op reis naar Afrika, 8% in Afrika, 5% op weg naar bestemming en 5% terug naar Europa) en laten ze het percentage slaven (even voor je opgezocht, 13%) uit dezelfde bron weg. Ook hier kom je uit op een vergelijkbaar aantal voor de slaven en de bemanning bij de inlading en oversteek, en hoger over de gehele reis.
Het gaat er niet om dat ze een hoger percentage hebben, dat is inderdaad logisch als je de gehele reis meeneemt, het gaat erom dat ze een vergelijkbaar percentage aan doden hadden in de periode die ze samen doorbrachten en misschien nog belangrijker, dat ze zoals beide bronnen aangeven, een veel hoger percentage doden hadden in vergelijking tot de overige scheepvaart in die tijd. Die mannen werden ook hun dood ingestuurd in het belang van winst.
Maar goed, inmiddels behoorlijk offtopic dus je mag gerust DMen als je het er verder over wilt hebben maar laten we dat iig niet hier doen.
Dat snappen ze heus wel maar wellicht hechten ze niet zoveel waarde aan 'democratie' en 'rechtsstaat'. Ze zien dat 'het' niet werkt voor ze.quote:
[..]
Het zijn ook vaak de mensen die het hardst roepen die het het minste snappen hoe een democratie werkt
Science matters
En gelijk hebben ze. We zouden gewoon een dictatuur moeten hebben met een dictator die precies doet wat iedereen wil. Dat zou veel beter zijn.quote:
[..]
Dat snappen ze heus wel maar wellicht hechten ze niet zoveel waarde aan 'democratie' en 'rechtsstaat'. Ze zien dat 'het' niet werkt voor ze.
en dat is net zo haalbaar als een democratie waar iedereen tevreden mee is
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
Nederland weer betaalbaar en blank!!1!quote:
[..]
En gelijk hebben ze. We zouden gewoon een dictatuur moeten hebben met een dictator die precies doet wat iedereen wil. Dat zou veel beter zijn.
Stem de Partij van de Rattenvangers! Wij luisteren naar uw onderbuik.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja ze krijgen hun zin niet dus moet het maar met grof geweld opgelegd worden aan de rest.quote:
[..]
Dat snappen ze heus wel maar wellicht hechten ze niet zoveel waarde aan 'democratie' en 'rechtsstaat'. Ze zien dat 'het' niet werkt voor ze.
Net vervelende kindjes die mensen.
Het probleem is dat een dictator uiteindelijk doet wat jij niet wilt. Dictators kunnen niet worden weggestemd, integendeel zelfs. En dat volgt spijt en berouw.quote:
[..]
En gelijk hebben ze. We zouden gewoon een dictatuur moeten hebben met een dictator die precies doet wat iedereen wil. Dat zou veel beter zijn.
en dat is net zo haalbaar als een democratie waar iedereen tevreden mee is
Science matters
De ironie ontgaat je zeker?quote:
[..]
Het probleem is dat een dictator doet wat jij niet wilt. Dictators kunnen niet worden weggestemd, integendeel zelfs. En dat volgt spijt en berouw.
Nee, linksen hebben altijd mijn volle aandacht en respect.quote:
[..]
De ironie ontgaat je zeker?
Science matters
Uh uh, de ironie is dat het gewoon ook de andere kant op kan slaan en dat juist andere groep dan zegt van hee maar dit wou ik helemaal niet en dan kan je niet meer terug.quote:
[..]
Nee, linksen hebben altijd mijn volle aandacht en respect.
Democratie moeten we met hand en tand gaan verdedigen ook al wordt er een koers gekozen die je niet bevalt. Rechtsstaat slopen mag nooit te nimmer gaan gebeuren want straks ben jij zelf daar de slachtoffer van.
Er zijn veel mensen (waaronder NIET Bassie48) die dat anders zien.quote:
Democratie moeten we met hand en tand gaan verdedigen ook al wordt er een koers gekozen die je niet bevalt.
Science matters
Letterlijke citaten van iemand van de zelfbenoemde Groningse burgerwacht
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
-
[ Bericht 100% gewijzigd door xpompompomx op 12-06-2025 08:54:50 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door xpompompomx op 12-06-2025 08:54:50 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het is emotioneel volkomen uit de hand gelopen terwijl zakelijk gezien het kernprobleem "de asielmigratie moet zeer sterk worden beperkt en wel nu omdat doorgaan met het beleid van de afgelopen 40 jaar onhoudbaar is" uit het oog is verlorenquote:
Letterlijke citaten van iemand van de zelfbenoemde Groningse burgerwacht
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
Science matters
Maar goed, is er nog een optimistische stakker die gelooft dat straks VVD en PvdA-GL in één kabinet gaan zitten?
Science matters
Goed dat je onderschrijft dat deze racistische burgerwacht verkeerd bezig is.quote:
[..]
Het is emotioneel volkomen uit de hand gelopenterwijl zakelijk gezien het kernprobleem "de asielmigratie moet zeer sterk worden beperkt en wel nu omdat doorgaan met het beleid van de afgelopen 40 jaar onhoudbaar is" uit het oog is verloren
Eerlijk gezegd twijfel ik ergens een beetje of die grenswacht wel zon spontane burgeractie is of vanuit PVV gelieerde groepen bedacht is om de zo gewenste ophef te creëren.quote:
Letterlijke citaten van iemand van de zelfbenoemde Groningse burgerwacht
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
Dat verhaal over John de Mol klopt zekerquote:
Letterlijke citaten van iemand van de zelfbenoemde Groningse burgerwacht
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
Die gebruikt zijn media zenders om heel veel PVV propaganda te verspreiden
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Yeșilgöz en Timmermans zelf gaan daar vanuit, dat is wel duidelijk.quote:
Maar goed, is er nog een optimistische stakker die gelooft dat straks VVD en PvdA-GL in één kabinet gaan zitten?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nou, dus dan maar extra zuinig zijn op 'rechtsstaat' en 'democratie', de begrippen voor een 'samenleving'.quote:
[..]
Het probleem is dat een dictator uiteindelijk doet wat jij niet wilt. Dictators kunnen niet worden weggestemd, integendeel zelfs. En dat volgt spijt en berouw.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
'PrOgRoM!'quote:
Letterlijke citaten van iemand van de zelfbenoemde Groningse burgerwacht
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Deze groepen 'zijn' PVV. Ze stemmen op clubs die 'zeggen wat zij denken' en de PVV bestaat al langer dan gisteren. De PVV heeft vooral aan billboardpolitiek gedaan met Faber en haar uitspraken, en dit soort stemmers willen daar steeds een schepje bovenop doen.quote:
[..]
Eerlijk gezegd twijfel ik ergens een beetje of die grenswacht wel zon spontane burgeractie is of vanuit PVV gelieerde groepen bedacht is om de zo gewenste ophef te creëren.
Ik zou dat "achtervolgen en ondervragen" van deze rakkers wel eens uit willen proberen. Alleen is het jammer dat ik Arisch ben als de neten.quote:
Letterlijke citaten van iemand van de zelfbenoemde Groningse burgerwacht
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Het zijn bezorgde burgers die zich niet gehoord voelen, ja dan mag dit, snap dat dan. Als jij iets wil, maar je moet er uit zien te komen met maar liefst 18 miljoen Nederlanders, terecht dat je dan voor jezelf kiest. Op die manier wordt een democratie je door de strot geduwd! Vanavond help ik een paar lesbische dragqueen transgenders, die graag zouden willen knuffelen met bezorgde burgers. Ze gaan langs de weg staan bij Ter Apel om deze mensen eens een goede knuffel te geven.quote:Op donderdag 12 juni 2025 09:36 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik zou dat "achtervolgen en ondervragen" van deze rakkers wel eens uit willen proberen. Alleen is het jammer dat ik Arisch ben als de neten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is eenvoudig te bestrijden: Allochtone politiestelletjes inzetten en die lui bekeuren voor stalking.quote:
[..]
Ik zou dat "achtervolgen en ondervragen" van deze rakkers wel eens uit willen proberen. Alleen is het jammer dat ik Arisch ben als de neten.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Bron van de vetgedrukte quote is het NRCquote:
Letterlijke citaten van iemand van de zelfbenoemde Groningse burgerwacht
"Helaas troffen we geen asielzoekers aan. Ook geen donkere mensen, of iets wat erop lijkt". "Wat zou er dan gebeuren als we die waren tegengekomen?. Dan zouden we ze achtervolgen en ondervragen".
Dus iedereen met een kleurtje is per definitie verdacht en kan rekenen op een achtervolging en ondervraging waarbij het doel lijkt om weerstand uit te lokken, zodat men daar naar eigen inzicht op kan handelen. De 'letterlijk' beschreven racistische emotie van de dag regeert en niet de wet.
Dit is dus al het punt waarbij je als man met een getinte vrouw haar niet meer alleen die kant op kan laten gaan, omdat paar volwassen mannen serieus menen dat ze een soort van A-Team kunnen naspelen, met Wilders die dit toejuicht.
Ik ben er erg van overtuigd dat dit allemaal het nieuwe schuitje wordt waar radicaal rechts van profiteert tijdens de verkiezingen. De campingzender van beginnend miljardair en stille PVV lijstduwer John de Mol wilde het al gaan vastleggen.
Wat zijn eigenlijk de vereisten om een hardwerkende Nederlander te kunnen zijn?
Is dat de Nederlander die vrolijk wakker wordt bij de gedachte dat hij voor een klein salaris weer lekker de hele week hard mag ploeteren voor het dividend van de aandeelhouders?
Is dat de Nederlander die vrolijk wakker wordt bij de gedachte dat hij voor een klein salaris weer lekker de hele week hard mag ploeteren voor het dividend van de aandeelhouders?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ik voel me aangesproken.quote:
Wat zijn eigenlijk de vereisten om een hardwerkende Nederlander te kunnen zijn?
Is dat de Nederlander die vrolijk wakker wordt bij de gedachte dat hij voor een klein salaris weer lekker de hele week hard mag ploeteren voor het dividend van de aandeelhouders?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Eigenaar van een koophuis worden en gebruik kunnen maken van hypotheekrenteaftrek is volgens mij wat iemand een hardwerkende Nederlander maakt.quote:
Wat zijn eigenlijk de vereisten om een hardwerkende Nederlander te kunnen zijn? Is dat de Nederlander die vrolijk wakker wordt bij de gedachte dat hij voor een klein salaris weer lekker de hele week hard mag ploeteren voor het dividend van de aandeelhouders?
Oeh. Dan ben ik er ook eentje. Terwijl ik lekker hard aan het werken ben op Fok.quote:
[..]
Eigenaar van een koophuis worden en gebruik kunnen maken van hypotheekrenteaftrek is volgens mij wat iemand een hardwerkende Nederlander maakt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Fout.quote:
[..]
Eigenaar van een koophuis worden en gebruik kunnen maken van hypotheekrenteaftrek is volgens mij wat iemand een hardwerkende Nederlander maakt.
Een hardwerkende Nederlander is iemand die met toewijding en doorzettingsvermogen zijn doelen nastreeft. Deze persoon staat bekend om zijn betrouwbaarheid en verantwoordelijkheidsgevoel, en zet zich altijd volledig in, ongeacht de omstandigheden. Hardwerkende Nederlanders zijn trots op hun arbeidsethos en laten zich niet snel ontmoedigen door tegenslagen. Ze zijn flexibel en creatief in het vinden van oplossingen, wat hen helpt om uitdagingen te overwinnen. Daarnaast hechten ze veel waarde aan samenwerking en het ondersteunen van hun collega’s, wat bijdraagt aan een positieve werksfeer. Hun inzet zorgt niet alleen voor persoonlijke groei, maar ook voor het welzijn van hun gemeenschap en het land. Ze combineren efficiëntie met kwaliteit en streven ernaar om hun werk zo goed mogelijk te doen. Door hun discipline en vasthoudendheid zijn ze vaak een voorbeeld voor anderen. De hardwerkende Nederlander draagt bij aan de economische kracht en innovatie van Nederland. Met een nuchtere en praktische instelling weten ze doelen te bereiken zonder poespas. Ze zijn trots op hun bijdrage aan de samenleving en vinden voldoening in het leveren van waardevol werk. Kortom, de hardwerkende Nederlander is een inspirerend symbool van inzet, betrouwbaarheid en doorzettingsvermogen. Het is voor niets de favoriete Nederlander van de VVD.
Science matters
Dat klinkt niet echt als iemand die de hele dag zeurt over 'MSM is propaganda' of 'De rechtsstaat en democratie zijn slecht'. Dat draagt niet bij aan de positieve sfeer op de werkvloer en 'ga terug naar je eigen land' is weinig flexibel of creatief.quote:
Ze zijn flexibel en creatief in het vinden van oplossingen, wat hen helpt om uitdagingen te overwinnen. Daarnaast hechten ze veel waarde aan samenwerking en het ondersteunen van hun collega’s, wat bijdraagt aan een positieve werksfeer.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat ook...quote:
Wat zijn eigenlijk de vereisten om een hardwerkende Nederlander te kunnen zijn?
Is dat de Nederlander die vrolijk wakker wordt bij de gedachte dat hij voor een klein salaris weer lekker de hele week hard mag ploeteren voor het dividend van de aandeelhouders?
eigenlijk is hard werken gewoon hard werken aan de afbraak van het hele sociale stelsel en het slopen van links.
Ik weet niet of je daar een optimist voor moet zijn. Het lijkt me duidelijk dat ze, op dit moment, tot elkaar veroordeeld zijn. Zeker aangezien beide PVV uitsluiten zijn dit de twee grootste partijen en zullen ze samen moeten werken.quote:
Maar goed, is er nog een optimistische stakker die gelooft dat straks VVD en PvdA-GL in één kabinet gaan zitten?
Tnhx Chatgpt48quote:
[..]
Fout.
Een hardwerkende Nederlander is iemand die met toewijding en doorzettingsvermogen zijn doelen nastreeft. Deze persoon staat bekend om zijn betrouwbaarheid en verantwoordelijkheidsgevoel, en zet zich altijd volledig in, ongeacht de omstandigheden. Hardwerkende Nederlanders zijn trots op hun arbeidsethos en laten zich niet snel ontmoedigen door tegenslagen. Ze zijn flexibel en creatief in het vinden van oplossingen, wat hen helpt om uitdagingen te overwinnen. Daarnaast hechten ze veel waarde aan samenwerking en het ondersteunen van hun collega’s, wat bijdraagt aan een positieve werksfeer. Hun inzet zorgt niet alleen voor persoonlijke groei, maar ook voor het welzijn van hun gemeenschap en het land. Ze combineren efficiëntie met kwaliteit en streven ernaar om hun werk zo goed mogelijk te doen. Door hun discipline en vasthoudendheid zijn ze vaak een voorbeeld voor anderen. De hardwerkende Nederlander draagt bij aan de economische kracht en innovatie van Nederland. Met een nuchtere en praktische instelling weten ze doelen te bereiken zonder poespas. Ze zijn trots op hun bijdrage aan de samenleving en vinden voldoening in het leveren van waardevol werk. Kortom, de hardwerkende Nederlander is een inspirerend symbool van inzet, betrouwbaarheid en doorzettingsvermogen. Het is voor niets de favoriete Nederlander van de VVD.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit leest sterk als een ChatGPT stukje. Verder is dit ook gewoon van toepassing voor de niet VVD-stemmers. Een heel raar hokje dit.quote:
[..]
Fout.
Een hardwerkende Nederlander is iemand die met toewijding en doorzettingsvermogen zijn doelen nastreeft. Deze persoon staat bekend om zijn betrouwbaarheid en verantwoordelijkheidsgevoel, en zet zich altijd volledig in, ongeacht de omstandigheden. Hardwerkende Nederlanders zijn trots op hun arbeidsethos en laten zich niet snel ontmoedigen door tegenslagen. Ze zijn flexibel en creatief in het vinden van oplossingen, wat hen helpt om uitdagingen te overwinnen. Daarnaast hechten ze veel waarde aan samenwerking en het ondersteunen van hun collega’s, wat bijdraagt aan een positieve werksfeer. Hun inzet zorgt niet alleen voor persoonlijke groei, maar ook voor het welzijn van hun gemeenschap en het land. Ze combineren efficiëntie met kwaliteit en streven ernaar om hun werk zo goed mogelijk te doen. Door hun discipline en vasthoudendheid zijn ze vaak een voorbeeld voor anderen. De hardwerkende Nederlander draagt bij aan de economische kracht en innovatie van Nederland. Met een nuchtere en praktische instelling weten ze doelen te bereiken zonder poespas. Ze zijn trots op hun bijdrage aan de samenleving en vinden voldoening in het leveren van waardevol werk. Kortom, de hardwerkende Nederlander is een inspirerend symbool van inzet, betrouwbaarheid en doorzettingsvermogen. Het is voor niets de favoriete Nederlander van de VVD.
Dit klinkt alsof de VVD bergen met geld in de zorg wil steken.quote:
[..]
Fout.
Een hardwerkende Nederlander is iemand die met toewijding en doorzettingsvermogen zijn doelen nastreeft. Deze persoon staat bekend om zijn betrouwbaarheid en verantwoordelijkheidsgevoel, en zet zich altijd volledig in, ongeacht de omstandigheden. Hardwerkende Nederlanders zijn trots op hun arbeidsethos en laten zich niet snel ontmoedigen door tegenslagen. Ze zijn flexibel en creatief in het vinden van oplossingen, wat hen helpt om uitdagingen te overwinnen. Daarnaast hechten ze veel waarde aan samenwerking en het ondersteunen van hun collega’s, wat bijdraagt aan een positieve werksfeer. Hun inzet zorgt niet alleen voor persoonlijke groei, maar ook voor het welzijn van hun gemeenschap en het land. Ze combineren efficiëntie met kwaliteit en streven ernaar om hun werk zo goed mogelijk te doen. Door hun discipline en vasthoudendheid zijn ze vaak een voorbeeld voor anderen. De hardwerkende Nederlander draagt bij aan de economische kracht en innovatie van Nederland. Met een nuchtere en praktische instelling weten ze doelen te bereiken zonder poespas. Ze zijn trots op hun bijdrage aan de samenleving en vinden voldoening in het leveren van waardevol werk. Kortom, de hardwerkende Nederlander is een inspirerend symbool van inzet, betrouwbaarheid en doorzettingsvermogen. Het is voor niets de favoriete Nederlander van de VVD.
Dat ligt vooral aan de staat van je paars gepunte lans.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Voor een beetje klant breek ik de lans wel.quote:
[..]
Dat ligt vooral aan de staat van je paars gepunte lans.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit zijn de managers uit de reclamespotjes. Zolang je dit doet, rechts stemt en weinig overheidsbemoeienis wilt ben je hardwerkend. Pleit je voor vangnetten en een betere balans met links erbij, dan ben je niet hardwerkend meer.quote:
[..]
Dit leest sterk als een ChatGPT stukje. Verder is dit ook gewoon van toepassing voor de niet VVD-stemmers. Een heel raar hokje dit.
De VVD wil graag richting het Amerikaanse, niet richting het Scandinavische.
Uitkeringstrekker!quote:Op donderdag 12 juni 2025 10:40 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dit zijn de managers uit de reclamespotjes. Zolang je dit doet, rechts stemt en weinig overheidsbemoeienis wilt ben je hardwerkend. Pleit je voor vangnetten en een betere balans met links erbij, dan ben je niet hardwerkend meer.
De VVD wil graag richting het Amerikaanse, niet richting het Scandinavische.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het hele oeuvre van betreffende user leest als LLM-rommel.quote:
[..]
Dit leest sterk als een ChatGPT stukje. Verder is dit ook gewoon van toepassing voor de niet VVD-stemmers. Een heel raar hokje dit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En iedereen behoort tot de middenklasse. Sta je schroefjes aan te draaien in een fabriek of ben werk je in het sorteercentrum van PostNL? Dan werk je hard en dan ben je dus middenklasse en profiteer je van mooie VVD-plannen als het niet afbouwen van de HRA, inkorten van de WW en het verlagen van de erfbelasting.quote:
[..]
Dit zijn de managers uit de reclamespotjes. Zolang je dit doet, rechts stemt en weinig overheidsbemoeienis wilt ben je hardwerkend. Pleit je voor vangnetten en een betere balans met links erbij, dan ben je niet hardwerkend meer.
De VVD wil graag richting het Amerikaanse, niet richting het Scandinavische.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wel eentje die getraind is met de dictafoondata van Dilan Yesilgoz.quote:
[..]
Het hele oeuvre van betreffende user leest als LLM-rommel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De VVD zou een beeldmerk-update kunnen doen met 'het échte socialisme' eronder. Beetje rood erdoor ook.quote:
[..]
Wel eentje die getraind is met de dictafoondata van Dilan Yesilgoz.
Yachtvisionairs en vakwerkers, hand in hand.
LONSDALEquote:
[..]
De VVD zou een beeldmerk update kunnen doen met 'het échte socialisme' eronder. Beetje rood erdoor ook.
Yachtvisionairs en vakwerkers, hand in hand.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Doet me denken aanquote:
[..]
Fout.
Een hardwerkende Nederlander is iemand die met toewijding en doorzettingsvermogen zijn doelen nastreeft. Deze persoon staat bekend om zijn betrouwbaarheid en verantwoordelijkheidsgevoel, en zet zich altijd volledig in, ongeacht de omstandigheden. Hardwerkende Nederlanders zijn trots op hun arbeidsethos en laten zich niet snel ontmoedigen door tegenslagen. Ze zijn flexibel en creatief in het vinden van oplossingen, wat hen helpt om uitdagingen te overwinnen. Daarnaast hechten ze veel waarde aan samenwerking en het ondersteunen van hun collega’s, wat bijdraagt aan een positieve werksfeer. Hun inzet zorgt niet alleen voor persoonlijke groei, maar ook voor het welzijn van hun gemeenschap en het land. Ze combineren efficiëntie met kwaliteit en streven ernaar om hun werk zo goed mogelijk te doen. Door hun discipline en vasthoudendheid zijn ze vaak een voorbeeld voor anderen. De hardwerkende Nederlander draagt bij aan de economische kracht en innovatie van Nederland. Met een nuchtere en praktische instelling weten ze doelen te bereiken zonder poespas. Ze zijn trots op hun bijdrage aan de samenleving en vinden voldoening in het leveren van waardevol werk. Kortom, de hardwerkende Nederlander is een inspirerend symbool van inzet, betrouwbaarheid en doorzettingsvermogen. Het is voor niets de favoriete Nederlander van de VVD.
Bekijk deze YouTube-video
Maar bij de hardwerkende Nederlander denk ik meer aan een type ideale schoonzoon die verder zo saai is als een stuk drogend behang.
Ik heb autistische collega’s gehad die zichzelf helemaal opzogen in een baan maar ondertussen de flexibiliteit van een hunebed etaleerden. Ik vond dit heel fijne collega’s, enorme motoren in het bedrijf. Maar voor de VVD voldoen ze niet?quote:
[..]
Fout.
Een hardwerkende Nederlander is iemand die met toewijding en doorzettingsvermogen zijn doelen nastreeft. Deze persoon staat bekend om zijn betrouwbaarheid en verantwoordelijkheidsgevoel, en zet zich altijd volledig in, ongeacht de omstandigheden. Hardwerkende Nederlanders zijn trots op hun arbeidsethos en laten zich niet snel ontmoedigen door tegenslagen. Ze zijn flexibel en creatief in het vinden van oplossingen, wat hen helpt om uitdagingen te overwinnen. Daarnaast hechten ze veel waarde aan samenwerking en het ondersteunen van hun collega’s, wat bijdraagt aan een positieve werksfeer. Hun inzet zorgt niet alleen voor persoonlijke groei, maar ook voor het welzijn van hun gemeenschap en het land. Ze combineren efficiëntie met kwaliteit en streven ernaar om hun werk zo goed mogelijk te doen. Door hun discipline en vasthoudendheid zijn ze vaak een voorbeeld voor anderen. De hardwerkende Nederlander draagt bij aan de economische kracht en innovatie van Nederland. Met een nuchtere en praktische instelling weten ze doelen te bereiken zonder poespas. Ze zijn trots op hun bijdrage aan de samenleving en vinden voldoening in het leveren van waardevol werk. Kortom, de hardwerkende Nederlander is een inspirerend symbool van inzet, betrouwbaarheid en doorzettingsvermogen. Het is voor niets de favoriete Nederlander van de VVD.
Ik zou de onzin van @Bassie48 niet gelijk op heel de VVD plakken, maar @Bassie48 heeft zo te lezen inderdaad weinig met autisten of introverte mensen die liever alleen werken. Terwijl we aan zulke mensen toch een heel deel van onze vooruitgang te danken hebben.quote:
[..]
Ik heb autistische collega’s gehad die zichzelf helemaal opzogen in een baan maar ondertussen de flexibiliteit van een hunebed etaleerden. Ik vond dit heel fijne collega’s, enorme motoren in het bedrijf. Maar voor de VVD voldoen ze niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus eigenlijk hebben we voor vooruitgang een diversiteit aan mensen nodig?quote:
[..]
Ik zou de onzin van @:Bassie48 niet gelijk op heel de VVD plakken, maar @:Bassie48 heeft zo te lezen inderdaad weinig met autisten of introverte mensen die liever alleen werken. Terwijl we aan zulke mensen toch een heel deel van onze vooruitgang te danken hebben.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
ik heb op een afdeling van hardwerkende Nederlanders gezeten een paar opdrachten terug. die waren heel dom bezig, want doordat ze zo hard werkten kwamen ze allemaal in de Ziektewet terecht. binnen een half jaar hadden een hernia, een hartaanval, een echtscheiding, een burnout en een ongeval wegens oververmoeidheid het aantal werknemers met de helft teruggebracht en de kosten wegens verzuim stevig verhoogd. hoe we het met zijn vijven hebben volgehouden? door slim te werken, niet hard. altijd blijven doorlopen nooit meteen gaan rennen. want dan ren je jezelf voorbij
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
quote:
[..]
Ik heb autistische collega’s gehad die zichzelf helemaal opzogen in een baan maar ondertussen de flexibiliteit van een hunebed etaleerden. Ik vond dit heel fijne collega’s, enorme motoren in het bedrijf. Maar voor de VVD voldoen ze niet?
Welkom op de engineeringsafdeling waar xpompompomx werkt.quote:
[..]
Ik zou de onzin van @:Bassie48 niet gelijk op heel de VVD plakken, maar @:Bassie48 heeft zo te lezen inderdaad weinig met autisten of introverte mensen die liever alleen werken. Terwijl we aan zulke mensen toch een heel deel van onze vooruitgang te danken hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dat is innovatie, daar wordt blijkbaar met een reden op bezuinigdquote:Op donderdag 12 juni 2025 16:05 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
[..]
Welkom op de engineeringsafdeling waar xpompompomx werkt.
Die eikel die Rutte en Bill Gates wilde aanklagen wegens coronavaccinaties, is opgepakt naar onderzoek onder souvereinen. Wapens en andere dingen in zijn huis gevonden. Ik blijf het opmerkelijk vinden dat een volwassen man niet snapt wat het belang is van vaccinaties en vervolgens denkt dat ie aan niets meer hoeft mee te doen, maar wel nog van alles gebruik maakt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
We bedenken hier grote stalen constructies, dat heeft allemaal maar weinig met innovatie te makenquote:
[..]
Dat is innovatie, daar wordt blijkbaar met een reden op bezuinigd
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Is dat een ander dan die Pieter K., die 4 ton had verzameld voor 'tribunalen' en daar lekker schulden van heeft afgelost en op vakantie is gegaan en nu de ene na de andere rechter wil wraken?quote:
Die eikel die Rutte en Bill Gates wilde aanklagen wegens coronavaccinaties, is opgepakt naar onderzoek onder souvereinen. Wapens en andere dingen in zijn huis gevonden. Ik blijf het opmerkelijk vinden dat een volwassen man niet snapt wat het belang is van vaccinaties en vervolgens denkt dat ie aan niets meer hoeft mee te doen, maar wel nog van alles gebruik maakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie hem al op de bank zitten in zijn witte overhemd, glad geschoren hoofd, bril, en nette laarsjes aan het genieten van een stuk gortdroge cake in zijn nieuwbouw koopwoning met zonnepanelen. In het weekend gaat hij helemaal los want hij heeft een dure wielren fiets waar hij zijn frustratie op kwijt kan. Zondag eerst naar de Ikea en daarna naar schoonouders waar hij netjes 0% bier drinktquote:
Maar bij de hardwerkende Nederlander denk ik meer aan een type ideale schoonzoon die verder zo saai is als een stuk drogend behang.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Hé, niks mis met zonnepanelen, wielerfietsen en de Ikeaquote:
[..]
Ik zie hem al op de bank zitten in zijn witte overhemd, glad geschoren hoofd, bril, en nette laarsjes aan het genieten van een stuk gortdroge cake in zijn nieuwbouw koopwoning met zonnepanelen. In het weekend gaat hij helemaal los want hij heeft een dure wielren fiets waar hij zijn frustratie op kwijt kan. Zondag eerst naar de Ikea en daarna naar schoonouders waar hij netjes 0% bier drinkt
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus ik heb eigenlijk per ongeluk iemand van de CU omschreven?quote:
[..]
Hé, niks mis met zonnepanelen, wielerfietsen en de Ikea
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Deze heb ik ook.quote:
[..]
Ik zie hem al op de bank zitten in zijn witte overhemd, glad geschoren hoofd, bril, en nette laarsjes aan het genieten van een stuk gortdroge cake in zijn nieuwbouw koopwoning met zonnepanelen. In het weekend gaat hij helemaal los want hij heeft een dure wielren fiets waar hij zijn frustratie op kwijt kan. Zondag eerst naar de Ikea en daarna naar schoonouders waar hij netjes 0% bier drinkt
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Was jij degene die laatst door rood reed en bijna op mijn motorkap was beland als ik niet in de ankers was gegaan?quote:
Op
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat lijkt me sterk. Ik heb buiten mijn schuld wel een eens auto mogen koppen een jaar of 10 terug en sindsdien ben ik me er terdege van bewust dat ik maar 72kg vlees&botten en 8kg aan fiets benquote:
[..]
Was jij degene die laatst door rood reed en bijna op mijn motorkap was beland als ik niet in de ankers was gegaan?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ja zeg, al die cokesfabrieken die ervoor nodig zijn om die dingen daadwerkelijk te fabriceren!quote:
We bedenken hier grote stalen constructies,
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
To regret is to compromise
Wat is daarmee?quote:Op donderdag 12 juni 2025 16:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Ja zeg, al die cokesfabrieken die evoor nodig zijn om die dingen daadwerkelijk te fabriceren!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Je hebt 'per ongeluk' miljoenen Nederlanders omschreven (al weet ik niet hoeveel mensen een kaalgeschoren hoofd hebben). Maar de gemiddelde CU'er loopt denk ik niet op zondag bij de Ikea, dat scheelt dan weer.quote:
[..]
Dus ik heb eigenlijk per ongeluk iemand van de CU omschreven?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Heb je geen last van CO2-schaamte?quote:
Op
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
To regret is to compromise
als ik het lijstje af loop pas ik niet in het profiel. ik heb wel een bril en zonnepanelen, rest allemaal niet.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
Die lui vind je ook terug bij de LP, het hele bestuur werkt als beleidsmedewerker bij de gemeente en Toine Manders woont in een sociale huurflat.quote:
Ik blijf het opmerkelijk vinden dat een volwassen man niet snapt wat het belang is van vaccinaties en vervolgens denkt dat ie aan niets meer hoeft mee te doen, maar wel nog van alles gebruik maakt.
In this present crisis, government is not the solution to our problem; government is the problem. From time to time we've been tempted to believe that society has become too complex to be managed by self-rule, that government by an elite group is superior to government for, by, and of the people.
To regret is to compromise
To regret is to compromise
En weer een ontwikkeling in de zaak Arib. Het ging hier over het contact van Bergkamp met 'lekker' Sonja K., nu is diezelfde Sonja K. vrijgesproken voor het lekken van informatie: https://www.trouw.nl/binn(...)-zaak-arib~b4fb651e/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Harrie Jekkers was je voorquote:
[..]
Ik zie hem al op de bank zitten in zijn witte overhemd, glad geschoren hoofd, bril, en nette laarsjes aan het genieten van een stuk gortdroge cake in zijn nieuwbouw koopwoning met zonnepanelen. In het weekend gaat hij helemaal los want hij heeft een dure wielren fiets waar hij zijn frustratie op kwijt kan. Zondag eerst naar de Ikea en daarna naar schoonouders waar hij netjes 0% bier drinkt
Bekijk deze YouTube-video
quote:
[..]
Dus ik heb eigenlijk per ongeluk iemand van de CU omschreven?
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Hanca is overigens wel iets te uitgesproken en niet standaard voorspelbaar genoeg in zijn reacties om in dat plaatje te passen.quote:
Nee, dit was Arno van K.quote:
[..]
Is dat een ander dan die Pieter K., die 4 ton had verzameld voor 'tribunalen' en daar lekker schulden van heeft afgelost en op vakantie is gegaan en nu de ene na de andere rechter wil wraken?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat gebeurt tegenwoordig allemaal in China, dat telt niet.quote:
[..]
Ja zeg, al die cokesfabrieken die ervoor nodig zijn om die dingen daadwerkelijk te fabriceren!
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ikzelf voldoe er totaal niet aan. Wel D'66 en dat klopt ook. Even kijken hoor: Cosmopoliet, flexitariër, aardig opgeleid, geen auto, luxe appartement aan de rand van de stad, buitenlandse vriendin, lees het FD en luister BNR. Ondertussen voor oa Shell werken.quote:
[..]
Hanca is overigens wel iets te uitgesproken en niet standaard voorspelbaar genoeg in zijn reacties om in dat plaatje te passen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
Ah. Dat kan natuurlijk geen zuivere koffie zijn, die man kan geen crimineel zijn.quote:
En de media zit natuurlijk in het complot.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De hardwerkende Nederlander is alleen bedacht om een valse stelling te maken, alsof die automatisch meer telt dan 'andere Nederlanders'. Die laatste groep heeft gewoon minder te zeggen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zie de miljoenen graag tegemoet.quote:Op donderdag 12 juni 2025 10:30 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dit klinkt alsof de VVD bergen met geld in de zorg wil steken.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Mensen die alleen hun geld laten werken, werken iig niet. Pleiten voor meer geld voor de werkende Nederlander, is pleiten voor een hogere vermogensbelasting.quote:
De hardwerkende Nederlander is alleen bedacht om een valse stelling te maken, alsof die automatisch meer telt dan 'andere Nederlanders'. Die laatste groep heeft gewoon minder te zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En pleiten voor een hogere erfbelasting.quote:
[..]
Mensen die alleen hun geld laten werken, werken iig niet. Pleiten voor meer geld voor de werkende Nederlander, is pleiten voor een hogere vermogensbelasting.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
erfbelasting is de enige belasting waar ik het mee eens benquote:
[..]
En pleiten voor een hogere erfbelasting.
belasting op arbeid moet omlaag voor de eerste 25.000 euro op nul gesteld worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
https://www.ad.nl/politiek/nieuwe-namen-voor-oude-pvv-posten-bbb-kandideert-pouw-verweij-en-tieman~ae75b012/
Ter herinnering .. dit over Pouw-Verweij: , november 2021 het mislukte groepsbinding etentje .
Ter herinnering .. dit over Pouw-Verweij: , november 2021 het mislukte groepsbinding etentje .
quote:Nicki Pouw-Verweij zegt haar lidmaatschap van Forum voor Democratie op. Het Utrechtse Provinciale Staten- en Eerste Kamerlid uit Maarssen vindt dat er "een morele ondergrens is bereikt". Ze stelt dat ze haar lidmaatschap niet langer kan verdedigen.
Ze werken misschien niet (al komt er altijd wel wat bij kijken), maar bieden wel werkgelegenheid via hun investeringen.quote:
[..]
Mensen die alleen hun geld laten werken, werken iig niet. Pleiten voor meer geld voor de werkende Nederlander, is pleiten voor een hogere vermogensbelasting.
Waarom zou je dat in hemelsnaam doen? Straks nóg minder geld naar zorg, educatie en sociale middelen. En veiligheid.quote:
[..]
erfbelasting is de enige belasting waar ik het mee eens ben
belasting op arbeid moet omlaag voor de eerste 25.000 euro op nul gesteld worden
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Het is een van de drie productiemiddelen. Land (of natuurlijke hulpbronnen), arbeid en kapitaal.quote:
[..]
Ze werken misschien niet (al komt er altijd wel wat bij kijken), maar bieden wel werkgelegenheid via hun investeringen.
Die laatste, is mijn droom. Maar ik ben zo ver nog niet.
Het is wel mooi om de gewenste belastingdruk op ieder van deze drie middelen ook per partij te zien varieren.
Het lijkt me duidelijk dat de VVD anders wil belasten dan de PvdA.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het schreeuwt kwaliteit.quote:
https://www.ad.nl/politiek/nieuwe-namen-voor-oude-pvv-posten-bbb-kandideert-pouw-verweij-en-tieman~ae75b012/
Ter herinnering .. dit over Pouw-Verweij: , november 2021 het mislukte groepsbinding etentje .
[..]
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Dat is iets anders, je moet niet alles door elkaar halenquote:
[..]
Waarom zou je dat in hemelsnaam doen? Straks nóg minder geld naar zorg, educatie en sociale middelen. En veiligheid.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bij mij wel, maar het is niet zo dat je dan maar de hele dag in je hangmat ligt. Het is ook voortdurend wat natuurlijk. Dalende aandelenkoersen, zeurende huurders, VVE-gezeik, accountants en weet ik wat.quote:
[..]
Het is een van de drie productiemiddelen. Land (of natuurlijke hulpbronnen), arbeid en kapitaal.
Die laatste, is mijn droom. Maar ik ben zo ver nog niet.
Het is wel mooi om de gewenste belastingdruk op ieder van deze drie middelen ook per partij te zien varieren.
Het lijkt me duidelijk dat de VVD anders wil belasten dan de PvdA.
Als je niet de juiste beslissingen neemt, is het feestje zo weer over. Niet om op te scheppen, maar denk dat bij de meeste mensen als je ze 'n miljoen geeft, ze na een jaar slechter af zijn dan er voor.
De werkmens begint om 9 uur, trekt de deur om 5 uur achter z'n reet dicht en het geld staat eind van de maand op de rekening.
Ja. Wat de PvdAGL en D66 van plan zijn belooft weinig goeds. En voor het CDA steek ik ook mijn hand niet in het vuur.
Behalve als ze het in bitcoin stoppen. Maar daat gaat het niet om, iemand die zijn inkomen uit vermogen haalt is per definitie op dat moment geen "hardwerkende Nederlander". Zeg als VVD dan gewoon eerlijk "Rijke Nederlander", want de hardwerkende zorgmedewerkers die ruim onder modaal zitten hoeven ook niet op hen te rekenen.quote:
[..]
Ze werken misschien niet (al komt er altijd wel wat bij kijken), maar bieden wel werkgelegenheid via hun investeringen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, die cryptozwendel. M.i. gaat dat nog een keer heel hard klappen. Men maakt zich druk over mensen die meer dan ¤ 3.000 cash ergens op de toonbank leggen, maar ondertussen gaat er een veelvoud daarvan om in crypto transacties.quote:
[..]
Behalve als ze het in bitcoin stoppen. Maar daat gaat het niet om, iemand die zijn inkomen uit vermogen haalt is per definitie op dat moment geen "hardwerkende Nederlander". Zeg als VVD dan gewoon eerlijk "Rijke Nederlander", want de hardwerkende zorgmedewerkers die ruim onder modaal zitten hoeven ook niet op hen te rekenen.
Zo doet elke partij dat. Linkse partijen doen ook alsof ze alleen hele rijke mensen aan gaan pakken. Maar iemand met 'n vermogen van 1 of 2 miljoen euro is natuurlijk niet stinkend rijk en zwemmend in het geld. En toch azen ze ook op zijn centen.
Een partij hoeft ook niet in gelijke mate op te komen voor iedereen. Je hebt partijen die opkomen voor mensen met een lager inkomen en zo heb je ook partijen die opkomen voor mensen met een wat hoger inkomen of vermogen.
Eens, maar de PvdA is wel eerlijk over het feit dat ze iemand met een miljoen rijk vinden en handelen daarnaar. De VVD doet alsof ze hard werken belangrijk vinden, maar handelen daar niet naar.quote:
[..]
Ja, die cryptozwendel. M.i. gaat dat nog een keer heel hard klappen. Men maakt zich druk over mensen die meer dan ¤ 3.000 cash ergens op de toonbank leggen, maar ondertussen gaat er een veelvoud daarvan om in crypto transacties.
Zo doet elke partij dat. Linkse partijen doen ook alsof ze alleen hele rijke mensen aan gaan pakken. Maar iemand met 'n vermogen van 1 of 2 miljoen euro is natuurlijk niet stinkend rijk en zwemmend in het geld. En toch azen ze ook op zijn centen.
Een partij hoeft ook niet in gelijke mate op te komen voor iedereen. Je hebt partijen die opkomen voor mensen met een lager inkomen en zo heb je ook partijen die opkomen voor mensen met een wat hoger inkomen of vermogen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het probleem in het huidige politieke klimaat is dat de partijen die opkomen voor mensen met een lager inkomen, die mensen niet kunnen bereiken omdat die mensen het idee hebben dat ze slechter af zijn door op die partijen te stemmen. Of dat nu terecht is of niet.quote:
[..]
Ja, die cryptozwendel. M.i. gaat dat nog een keer heel hard klappen. Men maakt zich druk over mensen die meer dan ¤ 3.000 cash ergens op de toonbank leggen, maar ondertussen gaat er een veelvoud daarvan om in crypto transacties.
Zo doet elke partij dat. Linkse partijen doen ook alsof ze alleen hele rijke mensen aan gaan pakken. Maar iemand met 'n vermogen van 1 of 2 miljoen euro is natuurlijk niet stinkend rijk en zwemmend in het geld. En toch azen ze ook op zijn centen.
Een partij hoeft ook niet in gelijke mate op te komen voor iedereen. Je hebt partijen die opkomen voor mensen met een lager inkomen en zo heb je ook partijen die opkomen voor mensen met een wat hoger inkomen of vermogen.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
De PvdA doet altijd wel een beetje alsof het gaat over hele rijke mensen, miljardairs zelfs. En mensen die slapend rijk worden.quote:
[..]
Eens, maar de PvdA is wel eerlijk over het feit dat ze iemand met een miljoen rijk vinden en handelen daarnaar. De VVD doet alsof ze hard werken belangrijk vinden, maar handelen daar niet naar.
Maar het gaat in werkelijkheid al over mensen met een vermogen van 'n ton.quote:Je ziet het om je heen. Pandjesbazen die slapend rijk worden, terwijl huurders door een steeds hogere huur amper rond kunnen komen. Miljardairs die elk jaar nog rijker worden, waardoor de vermogensongelijkheid toeneemt. Deze coalitie doet niets aan deze groeiende onbalans. Integendeel. En onlangs oordeelde de Hoge Raad dat de huidige wijze waarop belasting op vermogens wordt geheven niet is toegestaan. Daarom kom ik samen met GroenLinks en SP met een initiatiefwetsvoorstel voor een progressieve vermogensbelasting.
Als dat zo zou zijn, gelukkig maar. Anders is het toch een beetje een verhaal van 2 armoedzaaiers die eerlijk gaan stemmen hoe ze het geld van de derde gaan verbrassen.quote:
[..]
Het probleem in het huidige politieke klimaat is dat de partijen die opkomen voor mensen met een lager inkomen, die mensen niet kunnen bereiken omdat die mensen het idee hebben dat ze slechter af zijn door op die partijen te stemmen. Of dat nu terecht is of niet.
Maar zijn de lonen dan niet hoger vanwege de belasting, dus als je minder loonbelasting betaald, gaat dan echt dat geld, wat anders belasting zou zijn, rechtstreeks naar de arbeider, of krijgt ie nog steeds exact hetzelfde netto?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Pouw-Verweij heeft toch ook al bij JA21 gezetenquote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
En terecht dat het bij een ton begint. En dan progressief, precies zoals ze zeggen.quote:
[..]
De PvdA doet altijd wel een beetje alsof het gaat over hele rijke mensen, miljardairs zelfs. En mensen die slapend rijk worden.
[..]
Maar het gaat in werkelijkheid al over mensen met een vermogen van 'n ton.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ken geen werkgever die bij een verlaging van de belastingtarieven de lonen verlaagd. Ook wordt het minimumloon nooit verlaagd. Het zou kunnen dat de loonstijgingen in de toekomst iets minder zullen zijn, maar die zitten vaak in de buurt van de inflatie, iets er boven. Daar zijn belastingen natuurlijk wel een deel van.quote:
Maar zijn de lonen dan niet hoger vanwege de belasting, dus als je minder loonbelasting betaald, gaat dan echt dat geld, wat anders belasting zou zijn, rechtstreeks naar de arbeider, of krijgt ie nog steeds exact hetzelfde netto?
Het belangrijkste bij het verlagen van inkomstenbelasting: een paar uur per week meer gaan werken, loont ook meer dan bij een hoger belastingtarief. En dat is wel wat we heel hard nodig hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dank je wel, ik ben niet zo thuis in belastingen, dat blijkt maar weer. Laat mij graag bijscholen.quote:
[..]
Ik ken geen werkgever die bij een verlaging van de belastingtarieven de lonen verlaagd. Ook wordt het minimumloon nooit verlaagd. Het zou kunnen dat de loonstijgingen in de toekomst iets minder zullen zijn, maar die zitten vaak in de buurt van de inflatie, iets er boven. Daar zijn belastingen natuurlijk wel een deel van.
Het belangrijkste bij het verlagen van inkomstenbelasting: een paar uur per week meer gaan werken, loont ook meer dan bij een hoger belastingtarief. En dat is wel wat we heel hard nodig hebben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Voor zo’n vermogen van een ton is vaak hard gewerkt en lang gespaard.quote:
[..]
En terecht dat het bij een ton begint. En dan progressief, precies zoals ze zeggen.
We leven in een participatiemaatschappij; de overheid verwacht van ons dat we zelf dingen regelen en minder een beroep doen op de overheid. Prima, maar geef mensen dan wel de kans om iets op te bouwen voor later.
Timmermans moet inderdaad eens stoppen met iedereen met bescheiden kapitaaltjes ‘rijk’ te noemen, want dát zijn de enigen die zullen lijden onder zijn plannen. Multimiljonairs en daarboven hebben allerlei manieren om onder dit soort belasting uit te komen.
Dit klinkt bijna communistisch. Je betaalt momenteel al idioot veel als spaarzame burger. Het is echt idioot dat je als je zuinig leeft je in Nederland aan alle kanten keihard genaaid wordt. Je ontvangt veel voordelen niet meer die anderen wel krijgen die hun geld over de balk gesmeten hebben, je betaalt veel meer voor een verpleeghuis/begeleidend wonen. Je betaalt belasting over een potentieel bedrag aan winst dat je zou halen over dat vermogen (bizar). Misschien wilde je je hele leven sparen voor wat voor reden dan ook: betalen zul je ondanks dat je het geld misschien niet eens belegd. Bovendien heb je ook al last van inflatie, terwijl de schulden makende buren met hun gefinancierde spullen allerlei baten kunnen hebben. Het klopt gewoon niet. Het is onrechtvaardig ook.quote:
[..]
En terecht dat het bij een ton begint. En dan progressief, precies zoals ze zeggen.
Pas vanaf 1 miljoen + zou ik de belastingen die nu al gelden voor veeeeel lagere bedragen, steunen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eagles89 op 13-06-2025 06:16:31 ]
Beetje onzinnig om een ton al zwaar te belasten als het op een rekening staat met oog op toekomstige aankopen. Het is nu niet dat dat heel hoog rendeert. 1200-1500 euro. Poeh poeh. Ik betaal komende maand al 16k aan loonbelasting.quote:
[..]
En terecht dat het bij een ton begint. En dan progressief, precies zoals ze zeggen.
[ Bericht 2% gewijzigd door alpeko op 13-06-2025 06:19:20 ]
Ik mis het gedeelte waar er dan wel belasting op geheven moet worden als het niet loon of vermogen is...
Wie zegt dat? Het mag alleen best wat meer lonen om te werken. Zeker met de personeelstekorten. En qua vermogen is een ton tegenwoordig best handig als je een huis wilt gaan kopen.quote:
Ik mis het gedeelte waar er dan wel belasting op geheven moet worden als het niet loon of vermogen is...
Niemand heeft het over zwaar belasten van 1 ton vermogen.quote:
[..]
Beetje onzinnig om een ton al zwaar te belasten als het op een rekening staat met oog op toekomstige aankopen. Het is nu niet dat dat heel hoog rendeert. 1200-1500 euro. Poeh poeh. Ik betaal komende maand al 16k aan loonbelasting.
Dus de eerste 100.000 (of 200.000 voor paren) is 0% rente, het gedeelte boven een ton wordt belast en daarvan de eerste 4 ton maar met 1%.quote:Met onze initiatiefwet stellen we een eerlijke en progressieve vermogensbelasting voor. Daarbij gaan vermogens vanaf 100.000 euro (of 200.000 euro voor paren) belasting betalen. Van 1 procent tot 500.000 euro oplopend tot 5 procent voor vermogens boven 5 miljoen euro. Daarmee worden gewone spaarders ontzien, terwijl mensen met een fors vermogen juist meer gaan bijdragen.
https://www.pvda.nl/nieuw(...)-vermogensbelasting/
Dat is geen zwaar belasten.
Edit: Ik zou nog liever alle gerealiseerde winst op vermogen (met winst verkochte aandelen/bitcoins, dividend, rente) gewoon in box 1 gooien, het is tenslotte ook gewoon inkomen en zo moeten we het ook belasten. Maar dat gaat technisch nog niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hanca op 13-06-2025 07:06:34 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat klinkt mij niet onredelijk in de orenquote:
[..]
Niemand heeft het over zwaar belasten van 1 ton vermogen.
[..]
Dus de eerste 100.000 (of 200.000 voor paren) is 0% rente, het gedeelte boven een ton wordt belast en daarvan de eerste 4 ton maar met 1%.
https://www.pvda.nl/nieuw(...)-vermogensbelasting/
Dat is geen zwaar belasten.
Dat valt mij alles mee.quote:
[..]
Niemand heeft het over zwaar belasten van 1 ton vermogen.
[..]
Dus de eerste 100.000 (of 200.000 voor paren) is 0% rente, het gedeelte boven een ton wordt belast en daarvan de eerste 4 ton maar met 1%.
https://www.pvda.nl/nieuw(...)-vermogensbelasting/
Dat is geen zwaar belasten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, nu stemmen ze op een stel rijken die vooral kijken hoe de superrijken nog rijker kunnen maken en de armen zo arm mogelijk te houden. (net zo gechargeerd als jouw opmerking)quote:
[..]
Als dat zo zou zijn, gelukkig maar. Anders is het toch een beetje een verhaal van 2 armoedzaaiers die eerlijk gaan stemmen hoe ze het geld van de derde gaan verbrassen.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
Het werkt. Links lullen, rechts vullen.quote:
[..]
Eens, maar de PvdA is wel eerlijk over het feit dat ze iemand met een miljoen rijk vinden en handelen daarnaar. De VVD doet alsof ze hard werken belangrijk vinden, maar handelen daar niet naar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is veel frustratie bij jonge PVV stemmers omtrent woonruimte
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
- Wilders wil het beeld schetsen dat we beter af zijn zonder migranten.
- Wilders kijkt heel graag naar de ontwikkelingen in de VS.
In de VS moeten zo langzamerhand alle gekleurde immigranten rekening met ICE acties gaan houden.
Nu is daar het zeer transparante (uitgesproken) plan om kinderarbeid weer legaal te maken zodat 14-jarigen voor hetzelfde loon lange dagen kunnen maken.
The Guardian - Trump would weaken child labor protections in second term, report warns
We hebben Wilders nog niet gehoord over de migranten die hier het vuile werk doen wat Nederlanders niet willen doen.
En als zn achterban al burgereenheden aan het vormen is die op jacht gaan op 'donkere mensen en soortgelijken' wat hij openlijk prijst. Dan moet hij weleens mee "vooruit" hierin.
De klok maar vast een paar jaar doorspoelen voor dit genormaliseerd wordt in de VS en men het hier ook voorzichtig kan uitspreken.
- Wilders kijkt heel graag naar de ontwikkelingen in de VS.
In de VS moeten zo langzamerhand alle gekleurde immigranten rekening met ICE acties gaan houden.
Nu is daar het zeer transparante (uitgesproken) plan om kinderarbeid weer legaal te maken zodat 14-jarigen voor hetzelfde loon lange dagen kunnen maken.
The Guardian - Trump would weaken child labor protections in second term, report warns
We hebben Wilders nog niet gehoord over de migranten die hier het vuile werk doen wat Nederlanders niet willen doen.
En als zn achterban al burgereenheden aan het vormen is die op jacht gaan op 'donkere mensen en soortgelijken' wat hij openlijk prijst. Dan moet hij weleens mee "vooruit" hierin.
De klok maar vast een paar jaar doorspoelen voor dit genormaliseerd wordt in de VS en men het hier ook voorzichtig kan uitspreken.
Vermoed wel dat de VVD hier dan weer eerder mee zal komen dan de PVV. De PVV is net iets teveel van emotiepolitiek om kinderen aan het werk te durven zetten.quote:
- Wilders wil het beeld schetsen dat we beter af zijn zonder migranten.
- Wilders kijkt heel graag naar de ontwikkelingen in de VS.
In de VS moeten zo langzamerhand alle gekleurde immigranten rekening met ICE acties gaan houden.
Nu is daar het zeer transparante (uitgesproken) plan om kinderarbeid weer legaal te maken zodat 14-jarigen voor hetzelfde loon lange dagen kunnen maken.
The Guardian - Trump would weaken child labor protections in second term, report warns
We hebben Wilders nog niet gehoord over de migranten die hier het vuile werk doen wat Nederlanders niet willen doen.
En als zn achterban al burgereenheden aan het vormen is die op jacht gaan op 'donkere mensen en soortgelijken' wat hij openlijk prijst. Dan moet hij weleens mee "vooruit" hierin.
De klok maar vast een paar jaar doorspoelen voor dit genormaliseerd wordt in de VS en men het hier ook voorzichtig kan uitspreken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
In het hoofd van de aanhangers van Wilders krijgen alle migranten een uitkering, dus daar zul je hem ook niet snel over horen.quote:
We hebben Wilders nog niet gehoord over de migranten die hier het vuile werk doen wat Nederlanders niet willen doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dus als iemand na jaren 150.000 euro heeft gespaard (dat is echt geen asociaal bedrag), mag hij daar jaarlijks 1500 euro van inleveren? Met de belachelijk lage spaarrentes én de inflatie vind ik dat toch behoorlijk heftig. De tijd dat je ‘slapend rijk’ werd van een beetje geld op de bank is echt wel voorbij.quote:
[..]
Niemand heeft het over zwaar belasten van 1 ton vermogen.
[..]
Dus de eerste 100.000 (of 200.000 voor paren) is 0% rente, het gedeelte boven een ton wordt belast en daarvan de eerste 4 ton maar met 1%.
https://www.pvda.nl/nieuw(...)-vermogensbelasting/
Dat is geen zwaar belasten.
Edit: Ik zou nog liever alle gerealiseerde winst op vermogen (met winst verkochte aandelen/bitcoins, dividend, rente) gewoon in box 1 gooien, het is tenslotte ook gewoon inkomen en zo moeten we het ook belasten. Maar dat gaat technisch nog niet.
Eigenlijk zegt de PvdA: wie meer dan 100.000 euro bij elkaar spaart, moet daarvoor gestraft worden.
Waarom gaat zoiets niet pas in vanaf écht grote vermogens?
Ik kan hun erfbelasting-argument nog enigszins begrijpen, maar van spaargeld moet je gewoon afblijven.
Pensioenen worden steeds onzekerder, of iedereen t.z.t. nog AOW krijgt is de vraag. Sowieso wordt de pensioengerechtigde leeftijd steeds verder opgeschoven. Terwijl je als je op je 55e of 60e werkloos raakt echt niet makkelijk een baan vindt. Dan is het prettig als je wat spaargeld hebt om een periode te overbruggen, zonder een beroep op de overheid te hoeven doen. Of als je bv. zorg moet inkopen als je ouder bent.
Ik snap heel goed dat niet iedereen in de positie is om een bescheiden kapitaaltje op te bouwen, maar gun degenen die dat wél kunnen tenminste die mogelijkheid.
Dat de Pvda hieraan voorbij gaat op hun website, maar het alleen heeft over miljardairs en pandjesbazen is weer heel typerend. Over populisme gesproken…
[ Bericht 10% gewijzigd door JaxStrumley op 13-06-2025 09:08:06 ]
Nee, 500 euro. De eerste 100.000 euro is belastingvrij. En nee, dat is niet heftig, vrijwel niemand heeft een bedrag boven de 100.000 euro puur op een spaarrekening staan, dan ga je toch minstens voor een deposito oid.quote:
[..]
Dus als iemand na jaren 150.000 euro heeft gespaard (dat is echt geen asociaal bedrag), mag hij daar jaarlijks 1500 euro van inleveren? Met de belachelijk lage spaarrentes én de inflatie vind ik dat toch behoorlijk heftig. De tijd dat je ‘slapend rijk’ werd van een beetje geld op de bank is echt wel voorbij.
Eigenlijk zegt de PvdA: wie meer dan 100.000 euro bij elkaar spaart, moet daarvoor gestraft worden.
Waarom gaat zoiets niet pas in vanaf écht grote vermogens?
Ik kan hun erfbelasting-argument nog enigszins begrijpen, maar van spaargeld moet je gewoon afblijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
We kunnen het ook omdraaien. Hoe gaat rechts er voor zorgen dat mijn spaargeld stijgt naar 150k?quote:
[..]
Dus als iemand na jaren 150.000 euro heeft gespaard (dat is echt geen asociaal bedrag), mag hij daar jaarlijks 1500 euro van inleveren? Met de belachelijk lage spaarrentes én de inflatie vind ik dat toch behoorlijk heftig. De tijd dat je ‘slapend rijk’ werd van een beetje geld op de bank is echt wel voorbij.
Eigenlijk zegt de PvdA: wie meer dan 100.000 euro bij elkaar spaart, moet daarvoor gestraft worden.
Waarom gaat zoiets niet pas in vanaf écht grote vermogens?
Ik kan hun erfbelasting-argument nog enigszins begrijpen, maar van spaargeld moet je gewoon afblijven.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zie de aanvulling op mijn post, ik snap heel goed dat niet iedereen zo’n bedrag kan sparen. Degenen die dat wel lukt, zijn er meestal hun hele leven mee bezig. Alsnog geen reden om die mensen te straffen.quote:
[..]
We kunnen het ook omdraaien. Hoe gaat rechts er voor zorgen dat mijn spaargeld stijgt naar 150k?
Ah, je hebt gelijk, die eerste 100.000 telt natuurlijk niet mee. Dan nog wordt je vermogen steeds kleiner, want lage rente en inflatie is ook funest.quote:
[..]
Nee, 500 euro. De eerste 100.000 euro is belastingvrij. En nee, dat is niet heftig, vrijwel niemand heeft een bedrag boven de 100.000 euro puur op een spaarrekening staan, dan ga je toch minstens voor een deposito oid.
Wat ik nog toevoegde aan mijn vorige post is wat uitleg waarom ik het hier principieel mee oneens ben:
Pensioenen worden steeds onzekerder, of iedereen t.z.t. nog AOW krijgt is de vraag. Sowieso wordt de pensioengerechtigde leeftijd steeds verder opgeschoven. Terwijl je als je op je 55e of 60e werkloos raakt echt niet makkelijk een nieuwe baan vindt. Dan is het prettig als je wat spaargeld hebt om een periode te overbruggen, zonder een beroep op de overheid te hoeven doen. Of als je bv. zorg moet inkopen als je ouder bent.
Ik snap heel goed dat niet iedereen in de positie is om een bescheiden kapitaaltje op te bouwen, maar gun degenen die dat wél kunnen tenminste die mogelijkheid.
Dat de Pvda hieraan voorbij gaat op hun website, maar het alleen heeft over miljardairs en pandjesbazen is weer heel typerend. Over populisme gesproken… als het je écht om die mensen gaat, laat het dan ingaan vanaf een miljoen.
Doe niet zo overdreven alsof het met 1% belasting je onmogelijk wordt gemaakt een kapitaal op te bouwen. Echt, wat een volledige nonsens. Je bent puur aan het framen en gaat totaal niet op de werkelijke feiten in.quote:
[..]
Ah, je hebt gelijk, die eerste 100.000 telt natuurlijk niet mee. Dan nog wordt je vermogen steeds kleiner, want lage rente en inflatie is ook funest.
Wat ik nog toevoegde aan mijn vorige post is wat uitleg waarom ik het hier principieel mee oneens ben:
Pensioenen worden steeds onzekerder, of iedereen t.z.t. nog AOW krijgt is de vraag. Sowieso wordt de pensioengerechtigde leeftijd steeds verder opgeschoven. Terwijl je als je op je 55e of 60e werkloos raakt echt niet makkelijk een nieuwe baan vindt. Dan is het prettig als je wat spaargeld hebt om een periode te overbruggen, zonder een beroep op de overheid te hoeven doen. Of als je bv. zorg moet inkopen als je ouder bent.
Ik snap heel goed dat niet iedereen in de positie is om een bescheiden kapitaaltje op te bouwen, maar gun degenen die dat wél kunnen tenminste die mogelijkheid.
Dat de Pvda hieraan voorbij gaat op hun website, maar het alleen heeft over miljardairs en pandjesbazen is weer heel typerend. Over populisme gesproken… als het je écht om die mensen gaat, laat het dan ingaan vanaf een miljoen.
1% belasting is altijd minder dan wat je op bouwt als je meer dan een ton hebt. En ja, ook GL-PvdA belast liever het werkelijke rendement, maar dat gaat technisch gewoon niet. En dan is deze vermogensbelasting een heel redelijke (tussen)oplossing, tot de box 3 problemen volledig zijn opgelost.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rob Oudkerk over Frans Timmermans: "Ik zie een activistische partijleider. Ben je nou 1,2 miljoen moslims aan het pleasen om te zorgen dat die op jou gaan stemmen of wordt je gegijzeld door de wat radicalere vleugel van GroenLinks?"
https://x.com/Strijder124/status/1933400422250918175
Frans is een beetje aan het radicaliseren.
https://x.com/Strijder124/status/1933400422250918175
Frans is een beetje aan het radicaliseren.
Ik begrijp de tegenzin best, hoor. Als je heel hard je best hebt gedaan om wat bij elkaar te sparen met een bepaald doel (huis kopen, oude dag want te weinig/geen/onzeker pensioen) dan snap ik best dat het naar voelt als daar iemand aankomt en je het gevoel hebt dat je gepakt wordt voor spaarzaam zijn.quote:
[..]
Doe niet zo overdreven alsof het met 1% belasting je onmogelijk wordt gemaakt een kapitaal op te bouwen. Echt, wat een volledige nonsens. Je bent puur aan het framen en gaat totaal niet op de werkelijke feiten in.
1% belasting is altijd minder dan wat je op bouwt als je meer dan een ton hebt. En ja, ook GL-PvdA belast liever het werkelijke rendement, maar dat gaat technisch gewoon niet. En dan is deze vermogensbelasting een heel redelijke (tussen)oplossing, tot de box 3 problemen volledig zijn opgelost.
Maar van de andere kant zijn er natuurlijk legio mensen die best spaarzaam zouden willen zijn en een mooi bedrag bij elkaar sparen, maar dat never nooit voor elkaar krijgen. Want je moet natuurlijk, behalve hard werken en je best doen, ook wel een beetje geluk hebben hier en daar. Of geen pech, waardoor je leven zo heel anders verloopt dat je had gehoopt en/of verwacht.
Dat mensen erg hun best willen doen om hun eigendom/vermogen te beschermen, kan ik dan op zichzelf ook wel begrijpen. Maar ik denk dat we als mensen ook verder moeten kijken dan alleen onze eigen portemonnee. En dat een beetje afdragen van het geluk dat jij hebt gehad om dit te kunnen doen om de samenleving vooruit te helpen in de vorm van een belasting is dan niet te veel gevraagd, naar mijn mening. Maar in het stemhokje zullen toch veel mensen hun vermogen willen beschermen, vrees ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Was armoedebestrijding maar een post waar ze om zouden strijden ipv deze marketingstrofee.quote:
[..]
Fuck wat een kneuzenbende is het toch.
Los van het verneuken van echt belangrijke zaken lijkt het opdelen van een ministerpost me niet echt bijdragen aan oplossingen.
En als je nu keihard werkt, elke dag vroeg op staat en al je energie kwijt bent aan je werk, dan voelt het naar als iemand langs komt en de helft van je inkomen mee neemt.quote:
[..]
Ik begrijp de tegenzin best, hoor. Als je heel hard je best hebt gedaan om wat bij elkaar te sparen met een bepaald doel (huis kopen, oude dag want te weinig/geen/onzeker pensioen) dan snap ik best dat het naar voelt als daar iemand aankomt en je het gevoel hebt dat je gepakt wordt voor spaarzaam zijn.
En dat vind ik een reëlere zorg.
Een lagere vermogensbelasting = een hogere inkomstenbelasting, dat zijn communicerende vaten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zeker, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
En als je nu keihard werkt, elke dag vroeg op staat en al je energie kwijt bent aan je werk, dan voelt het naar als iemand langs komt en de helft van je inkomen mee neemt.
En dat vind ik een reëlere zorg.
Een lagere vermogensbelasting = een hogere inkomstenbelasting, dat zijn communicerende vaten.
Ik denk dat het duidelijker is als er belasting wordt geheven op je vermogen. inkomstenbelasting betaalt immers vrijwel iedereen en ik denk dat voor veel mensen niet eens precies duidelijk is hoeveel ze exact betalen. Vermogensbelasting is, net als erfbelasting, natuurlijk een veel duidelijk bedrag dat je actief moet overmaken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat vind ik niet. Daar is al ooit belasting over betaald.quote:
[..]
En terecht dat het bij een ton begint. En dan progressief, precies zoals ze zeggen.
En daarmee hou je dus jezelf voor de gek.quote:
[..]
Zeker, dat ben ik met je eens.
Ik denk dat het duidelijker is als er belasting wordt geheven op je vermogen. inkomstenbelasting betaalt immers vrijwel iedereen en ik denk dat voor veel mensen niet eens precies duidelijk is hoeveel ze exact betalen. Vermogensbelasting is, net als erfbelasting, natuurlijk een veel duidelijk bedrag dat je actief moet overmaken.
Sowieso is het essentieel dat vooral meer uren gaan draaien meer moet lonen. Dan kunnen we kijken naar fulltime-bonussen (daar wordt over gepraat in de zorg) of hoger loon boven een bepaald aantal uren, maar de simpelste manier is allereerst een lagere inkomstenbelasting. En om een lagere inkomstenbelasting te realiseren, moeten de andere belastingen (belasting op verbruik, vermogen, winst) allemaal een beetje omhoog.
Het personeelstekort in de zorg is opgelost als iedereen die minder dan 30 uur werkt 2 uur in de week extra gaat werken. Dan moeten we dat dus wel aantrekkelijk maken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, ja, onder het mom van tijdelijk zoiets erin fietsenquote:
[..]
Doe niet zo overdreven alsof het met 1% belasting je onmogelijk wordt gemaakt een kapitaal op te bouwen. Echt, wat een volledige nonsens. Je bent puur aan het framen en gaat totaal niet op de werkelijke feiten in.
1% belasting is altijd minder dan wat je op bouwt als je meer dan een ton hebt. En ja, ook GL-PvdA belast liever het werkelijke rendement, maar dat gaat technisch gewoon niet. En dan is deze vermogensbelasting een heel redelijke (tussen)oplossing, tot de box 3 problemen volledig zijn opgelost.
Werkelijk rendement gaat straks toch gebeuren. Het zou technisch ook moeten kunnen.
Dat is echt het allerslechtste argument wat je kunt verzinnen, naast dat het onwaar is. Over het inkomen op vermogen van dit jaar heb je nog niet eerder belasting betaald.quote:
[..]
Dat vind ik niet. Daar is al ooit belasting over betaald.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het doel is idd tijdelijk, tot werkelijk rendement kan. Werkelijk rendement gaat hem voor 2029 of 2030 sowieso niet worden.quote:
[..]
Ja, ja, onder het mom van tijdelijk zoiets erin fietsen
Werkelijk rendement gaat straks toch gebeuren. Het zou technisch ook moeten kunnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het inkomen op vermogen is wat anders dan vermogen. Over onware en allerslechtste argumenten gesproken.quote:
[..]
Dat is echt het allerslechtste argument wat je kunt verzinnen, naast dat het onwaar is. Over het inkomen op vermogen van dit jaar heb je nog niet eerder belasting betaald.
Dat is het doel volgens mij niet. Pvda wil gewoon een vermogensbelasting en nog allerlei andere maatregelen voor de "superrijken", terwijl iedereen met 'n bv dat voor de Pvda blijkbaar is. Dat staat ook gewoon in hun plannen.quote:
[..]
Het doel is idd tijdelijk, tot werkelijk rendement kan. Werkelijk rendement gaat hem voor 2029 of 2030 sowieso niet worden.
Dat snap jij, dat snap ik, maar er zijn ook heel veel mensen die niet zoveel interesse en en kennis van deze zaken hebben als we hier op forum bij veel mensen zien. Dus die moet je helpen begrijpen hoe het zit. Dan moet je met een goed en duidelijk verhaal komen, met rekenvoorbeelden die aansprekelijk en begrijpelijk zijnquote:
[..]
En daarmee hou je dus jezelf voor de gek.
Op zich eens dat meer uren draaien moet lonen. Ook daarmee moet je wel uitkijken, want niet iedereen kán dat ook zomaar. Het is echt niet van iedereen pure onwil om niet meer uren te willen werken. Je zult dan bijvoorbeeld ook in de kinderopvang wat moeten doen.quote:Sowieso is het essentieel dat vooral meer uren gaan draaien meer moet lonen. Dan kunnen we kijken naar fulltime-bonussen (daar wordt over gepraat in de zorg) of hoger loon boven een bepaald aantal uren, maar de simpelste manier is allereerst een lagere inkomstenbelasting. En om een lagere inkomstenbelasting te realiseren, moeten de andere belastingen (belasting op verbruik, vermogen, winst) allemaal een beetje omhoog.
Het personeelstekort in de zorg is opgelost als iedereen die minder dan 30 uur werkt 2 uur in de week extra gaat werken. Dan moeten we dat dus wel aantrekkelijk maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Volgens de verdedigers van dit voorstel is dit wel het doel.quote:
[..]
Dat is het doel volgens mij niet. Pvda wil gewoon een vermogensbelasting en nog allerlei andere maatregelen voor de "superrijken", terwijl iedereen met 'n bv dat voor de Pvda blijkbaar is. Dat staat ook gewoon in hun plannen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Op de website zie ik dat niet staan.quote:
[..]
Volgens de verdedigers van dit voorstel is dit wel het doel.
Ik zeg niet dat ik weet wie de beste plannen heeft, maar ik ben wel voor het terugbrengen van balans in samenlevingen zonder dat het naar staatscommunisme gaat. Want als het zoeken naar het midden al radicaal is dan zijn we verkeerd bezig en krijgen we net als nu dat enkele miljardairs kapitalisme naar de 'uncanny valley' gaan lopen trekken zoals we in de VS zien.quote:
[..]
Dat is het doel volgens mij niet. Pvda wil gewoon een vermogensbelasting en nog allerlei andere maatregelen voor de "superrijken", terwijl iedereen met 'n bv dat voor de Pvda blijkbaar is. Dat staat ook gewoon in hun plannen.
Fascisme en Kinderarbeid? geen bezwaar. Zolang ze aan de top van de piramide maar maximale tax-cuts ontvangen en alles van de middenklasse tot beneden kunnen melken tot er niets meer te melken is en de iets hogere inkomens worden leeggezogen. Iedereen die nu goed verdient moet niet raar opkijken dat verval ook eigen verval kan gaan betekenen.
Een Joop van den Ende lijkt dit te begrijpen met z'n open brief. Een John de Mol lijkt vooral te doen waar Fox & Friends een vehicle voor Maga zijn met Vandaag inside e.d.. Beetje links de grond inboren, de PVVD als het nieuwe links bestempelen en de schuld van werkelijk alle problemen in het land bij minderheden leggen.
Je moet ook niet mensen die minder werken gaan bestraffen. Je kent wellicht mijn ideaalplaatje, wat mij betreft werken beide partners 3 dagen als ze kinderen hebben. Maar met dat ideaalplaatje krijgen we de tekorten in zorg en onderwijs niet opgelost. Daarom parttime werken niet bestraffen, maar fulltime werken belonen.quote:
[..]
Op zich eens dat meer uren draaien moet lonen. Ook daarmee moet je wel uitkijken, want niet iedereen kán dat ook zomaar. Het is echt niet van iedereen pure onwil om niet meer uren te willen werken. Je zult dan bijvoorbeeld ook in de kinderopvang wat moeten doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is een straf voor ouders die beiden 80% werken om samen gelijkelijk bij te dragen aan de zorg voor de kinderen.quote:
Sowieso is het essentieel dat vooral meer uren gaan draaien meer moet lonen. Dan kunnen we kijken naar fulltime-bonussen
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het staat er wel: En onlangs oordeelde de Hoge Raad dat de huidige wijze waarop belasting op vermogens wordt geheven niet is toegestaan. Daarom kom ik samen met GroenLinks en SP met een initiatiefwetsvoorstel voor een progressieve vermogensbelasting.quote:
Het was gewoon een voorstel om de problemen van de afgeschoten box 3 op te lossen.
Er is trouwens al een nieuw box 3 voorstel sinds vorige maand, dus dit oude voorstel van 2 jaar geleden van de PvdA is niet meer zo heel relevant: https://www.rijksoverheid(...)n%20hoog%20rendement.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, die gaan niks minder verdienen. Het is een beloning voor fulltimers, geen straf voor parttimers.quote:
[..]
Dat is een straf voor ouders die beiden 80% werken om samen gelijkelijk bij te dragen aan de zorg voor de kinderen.
Dit was trouwens oneerlijker: https://www.skipr.nl/nieu(...)wee-uur-meer-werken/
Mensen die al (meer dan) fulltime werkten, konden die bonus niet echt krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Persoonlijk vind ik het gegeven van een redelijke regering in deze tijden al een eerste grote beloning. Dan kan zoiets eindelijk echt vorm gaan krijgen. Maar het zijn met name lege zetels bij onze MAGA-steunende PVV, een verdwaalde VVD, partij burnout en de agro-industrie geweest die de laatste tijd fluitend achterover geleund hebben.quote:
[..]
Je moet ook niet mensen die minder werken gaan bestraffen. Je kent wellicht mijn ideaalplaatje, wat mij betreft werken beide partners 3 dagen als ze kinderen hebben. Maar met dat ideaalplaatje krijgen we de tekorten in zorg en onderwijs niet opgelost. Daarom parttime werken niet bestraffen, maar fulltime werken belonen.
Wat je dan gaat krijgen is dat in gezinnen de man 100% gaat werken en de vrouw 50%.quote:
[..]
Nee, die gaan niks minder verdienen. Het is een beloning voor fulltimers, geen straf voor parttimers.
Dit was trouwens oneerlijker: https://www.skipr.nl/nieu(...)wee-uur-meer-werken/
Mensen die al (meer dan) fulltime werkten, konden die bonus niet echt krijgen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nu je toch wel iets meer inkomensgelijkheid hebt dan voorheen (nog niet waar het moet zijn, maar ok), kan het ook andersom.quote:
[..]
Wat je dan gaat krijgen is dat in gezinnen de man 100% gaat werken en de vrouw 50%.
Dat lijkt me sterk. Vaak is er nu ook al een verschil in inkomen en dat is zelden de reden om de ene fulltime te laten werken en de andere meer parttime.quote:
[..]
Wat je dan gaat krijgen is dat in gezinnen de man 100% gaat werken en de vrouw 50%.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Gaat het nog ergens in de media over deze twee wetten?
quote:De eerste: de Wet financiële defensieverplichtingen (Wfdv). Dit wetsvoorstel verankert het minimumpercentage dat Nederland jaarlijks aan Defensie moet uitgeven in de wet. Nu is dat 2 procent van het BBP, maar Mark Rutte, de voormalige voortvluchtige CEO van post-democratisch Nederland, wil er 5 procent van maken. Voor altijd. Onaantastbaar. Onafhankelijk van inflatie, armoede, zorgcrises of onderwijsschandalen. Defensie gaat voor. De NAVO wordt heilig. En het parlement? Mag toekijken.
De tweede: de Wet versnelde gereedheid Defensie (Wodg). Een mond vol, maar de inhoud is nog giftiger. Deze wet maakt het mogelijk dat in tijden van ‘crisis’, door de regering te bepalen, jouw huis, auto, schuur, bedrijf of arbeid wordt gevorderd. Je privacy vervalt, je bezittingen worden inzetbaar, je leven wordt opgeschort in naam van de ‘versnelde gereedheid’. De AVG? Overboord. Parlementaire controle? Uitgeschakeld. Welkom in de noodtoestand als permanente bestuursvorm.
1 procent van 2 ton is wel gewoon 2000 aan belasting die je aan Timmermans kado kan doen. Samen met de belastingschijven die omhoog gaan.quote:
[..]
En daarmee hou je dus jezelf voor de gek.
Sowieso is het essentieel dat vooral meer uren gaan draaien meer moet lonen. Dan kunnen we kijken naar fulltime-bonussen (daar wordt over gepraat in de zorg) of hoger loon boven een bepaald aantal uren, maar de simpelste manier is allereerst een lagere inkomstenbelasting. En om een lagere inkomstenbelasting te realiseren, moeten de andere belastingen (belasting op verbruik, vermogen, winst) allemaal een beetje omhoog.
Het personeelstekort in de zorg is opgelost als iedereen die minder dan 30 uur werkt 2 uur in de week extra gaat werken. Dan moeten we dat dus wel aantrekkelijk maken.
Netto ga je er dus dik op achteruit.
Lekker geld afpakken van mensen die er jarenlang voor hebben gespaard.
Alsof je rijk bent met 2 ton op de bank.
Als je een keer je badkamer verbouwt ben je al 40k kwijt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kickinalfa op 13-06-2025 12:00:51 ]
In BNW vast wel denk ik.quote:
Gaat het nog ergens in de media over deze twee wetten?
[..]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
De verhaaltjes in je post zijn echter op en top BNW-materiaal.quote:
[..]
Dat zul jij weten met je ruim 3000 posts aldaar. Deze wetten zijn echter geen complot.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Net gedaan. Kostte me slechts 22k.quote:
[..]
1 procent van 2 ton is wel gewoon 2000 aan belasting die je aan Timmermans kado kan doen. Samen met de belastingschijven die omhoog gaan.
Netto ga je er dus dik op achteruit.
Lekker geld afpakken van mensen die er jarenlang voor hebben gespaard.
Alsof je rijk bent met 2 ton op de bank.
Als je een keer je badkamer verbouwt ben je al 40k kwijt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Aan hem persoonlijk inderdaad, vloeit niet gewoon in de staatskasquote:
[..]
1 procent van 2 ton is wel gewoon 2000 aan belasting die je aan Timmermans kado kan doen. Samen met de belastingschijven die omhoog gaan.
Netto ga je er dus dik op achteruit.
Lekker geld afpakken van mensen die er jarenlang voor hebben gespaard.
Alsof je rijk bent met 2 ton op de bank.
Als je een keer je badkamer verbouwt ben je al 40k kwijt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De mediaan voor spaarvermogen in Nederland is pakweg 15k dacht ik.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Of het echt die communicerende vaten gaan zijn (belasting op verhogen omhoog en dan inkomstenbelasting omlaag) is natuurlijk afwachten. De kans is natuurlijk groot dat die vermogensbelasting alvast wordt ingevoerd en er dan iets gebeurt waardoor de inkomstenbelasting tóch nog even niet verlaagd kan worden. Of dat de Belastingdienst 5 jaar nodig heeft om het in te voeren.
Voor PvdA geen probleem, want in hun ogen zijn de enigen die daar tussentijds last van hebben miljardairs en pandjesbazen.
Voor PvdA geen probleem, want in hun ogen zijn de enigen die daar tussentijds last van hebben miljardairs en pandjesbazen.
Van mij mag jij Timmermans een kadootje geven.... maar ga niet roepen dat Timmermans deze belasting in eigen zak steekt. Dat is onzin. Vermogensbelasting gaat naar de Staat.quote:
[..]
1 procent van 2 ton is wel gewoon 2000 aan belasting die je aan Timmermans kado kan doen.
Goed interview met Mirjam Bikker: https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-de-christenunie-ne
Hele interview is wat mij betreft zeer lezenswaardig, maar ik besef me dat weinig mensen hier een ND abonnement zullen hebben.
Dit is de zeer treffende inleiding:
En ook dat CU niet als links wil worden gezien, maar echt als midden (ben ik het economisch niet mee eens als je het programma bekijkt, maar goed). En dat ze te voorzichtig zijn geweest de afgelopen jaren, omdat ze coalitiepartners niet tegen de schenen wilde schoppen.
En een volmondig ja op de vraag of ze bereid zijn regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Ook opvallend morgen op het congres, er komen stevige richtlijnen voor als een fractie met de PVV of andere 'ongeloofwaardige' partners wil samenwerken: https://www.nd.nl/nieuws/(...)en-met-de-pvv-dat-ka
Een partij mag niet botsen qua opvattingen over de democratische rechtsstaat en de rechtsorde. Ook als een partij landelijk niet op een ‘fatsoenlijke, ethische, of democratische manier’ debatteert of als er sprake is van structurele godslastering in het programma is samenwerking geen goed idee. Als het op landelijk niveau niet geloofwaardig is om met partijen samen te werken, is het beter om dat ook op provinciaal en lokaal niveau niet te doen, oordeelt het bestuur. Daarop bestaan echter uitzonderingen. Als een ‘niet-geloofwaardige’ samenwerkingspartner lokaal of provinciaal afstand neemt van de landelijke grondbeginselen, moet dat bij de onderhandelingen worden besproken en vastgelegd in een coalitieakkoord. In dat geval kan er een uitzondering gemaakt worden.
Maar dat mag dan weer alleen als de fractie heel intesief contact houdt met het plaatselijke bestuur en dat bestuur dan weer met het partijbestuur. Indien dat niet gebeurt wordt er een plaatselijke ledenvergadering uitgeschreven en als uiterste maatregel geroyeerd.
Na akkoord moeten het partijbestuur en een plaatselijke ledenvergading goedkeuring geven over het gevolgde protocol rond de samenwerking.
Hele interview is wat mij betreft zeer lezenswaardig, maar ik besef me dat weinig mensen hier een ND abonnement zullen hebben.
Dit is de zeer treffende inleiding:
Verder 2 opvallende vragen:quote:Na de kabinetsval is ChristenUnie-leider Mirjam Bikker zich iets gaan afvragen. Is de PVV van Geert Wilders er eigenlijk wel bij gebaat dat problemen rond asiel en migratie opgelost worden? De politica plaatst daar grote vraagtekens bij. Juist toen de strengere wetten van asielminister Marjolein Faber klaar waren voor behandeling in het parlement, rende Wilders weg, constateert Bikker.
quote:Vanaf 2023 is er twee keer een kabinet gevallen over asiel. Wat zijn we sindsdien opgeschoten?
‘Heel eerlijk: als de VVD in 2023 een handtekening had gezet onder dat kleine stukje van gezinshereniging - die wij overeind wilden houden - dan was er al heel veel gebeurd. Dan hadden we aso-asielzoekers sneller kunnen terugsturen en procedures kunnen versnellen. Nu is alles blijven steken in ophef van het meest rechtste kabinet ooit dat het wel zou gaan fiksen.’
Daarnaast een realistisch verhaal over Israël, met oog voor het feit dat Palestijnse burgers lijden onder Israël, maar ook dat het logisch is dat Israël Hamas weg wil hebben en dat een partij als de ChristenUnie in Israël wel zou kunnen bestaan en kritische vragen kan stellen en in alle omringende landen niet.quote:De SGP stond bekend als staatsrechtelijk geweten van de Kamer, hoe beoordeelt u dat nu?
‘Ik heb de indruk dat ze andere prioriteiten hebben.’
En ook dat CU niet als links wil worden gezien, maar echt als midden (ben ik het economisch niet mee eens als je het programma bekijkt, maar goed). En dat ze te voorzichtig zijn geweest de afgelopen jaren, omdat ze coalitiepartners niet tegen de schenen wilde schoppen.
En een volmondig ja op de vraag of ze bereid zijn regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Ook opvallend morgen op het congres, er komen stevige richtlijnen voor als een fractie met de PVV of andere 'ongeloofwaardige' partners wil samenwerken: https://www.nd.nl/nieuws/(...)en-met-de-pvv-dat-ka
Een partij mag niet botsen qua opvattingen over de democratische rechtsstaat en de rechtsorde. Ook als een partij landelijk niet op een ‘fatsoenlijke, ethische, of democratische manier’ debatteert of als er sprake is van structurele godslastering in het programma is samenwerking geen goed idee. Als het op landelijk niveau niet geloofwaardig is om met partijen samen te werken, is het beter om dat ook op provinciaal en lokaal niveau niet te doen, oordeelt het bestuur. Daarop bestaan echter uitzonderingen. Als een ‘niet-geloofwaardige’ samenwerkingspartner lokaal of provinciaal afstand neemt van de landelijke grondbeginselen, moet dat bij de onderhandelingen worden besproken en vastgelegd in een coalitieakkoord. In dat geval kan er een uitzondering gemaakt worden.
Maar dat mag dan weer alleen als de fractie heel intesief contact houdt met het plaatselijke bestuur en dat bestuur dan weer met het partijbestuur. Indien dat niet gebeurt wordt er een plaatselijke ledenvergadering uitgeschreven en als uiterste maatregel geroyeerd.
Na akkoord moeten het partijbestuur en een plaatselijke ledenvergading goedkeuring geven over het gevolgde protocol rond de samenwerking.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Mijn excuses, Timmermans vindt het een goed idee om het zuurverdiende spaargeld van iemand anders af te pakken zodat de staat het kan besteden aan iets anders.quote:
[..]
Van mij mag jij Timmermans een kadootje geven.... maar ga niet roepen dat Timmermans deze belasting in eigen zak steekt. Dat is onzin. Vermogensbelasting gaat naar de Staat.
Soms lijkt het wel alsof dit topic in BNW staat. Men die lukraak dingen gaan roepen over wat PvdA nou vindt en dan erachter komt dat het niet zo is. Of loze kreten als MINDER BELASTING maar net als Wilders niet onderbouwen waar je dat daarmee wil compenseren. Ja goed, die kreet werkt lekker in KLB maar dit is POL. Al kom je met een dekking als schaf alle toeslagen af dan is dat een keuze en kunnen we erover discussieren.
En tot slot. Als je een vermogen hebt van 1 ton op bank dan mag ik hopen dat je in aanloop daarheen en daarna verstandige financiele keuzes kan maken waarmee je de vermogensbelasting lachend aftikt en dan nog lekker extra overhoudt elk jaar.
En tot slot. Als je een vermogen hebt van 1 ton op bank dan mag ik hopen dat je in aanloop daarheen en daarna verstandige financiele keuzes kan maken waarmee je de vermogensbelasting lachend aftikt en dan nog lekker extra overhoudt elk jaar.
Vriendelijk verzoek om je bron erbij te vermelden.quote:
Gaat het nog ergens in de media over deze twee wetten?
[..]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Een beetje hypocriet om Wilders te verwijten om weg te lopen bij asielwetten als je zelf vorige keer niet wilde tekenen.quote:
Goed interview met Mirjam Bikker: https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-de-christenunie-ne
Hele interview is wat mij betreft zeer lezenswaardig, maar ik besef me dat weinig mensen hier een ND abonnement zullen hebben.
Ehm, VVD wilde niet tekenen, die renden keihard weg. Bikker noemt wat ze wilden, waar VVD voor had kunnen tekenen en dan was het al uitgevoerd, namelijk aso-asielzoekers sneller kunnen terugsturen en snellere procedures zodat veiligelanders eerder teruggaan. Maar de VVD wilde een tiental gezinsherenigers minder.quote:
[..]
Een beetje hypocriet om Wilders te verwijten om weg te lopen bij asielwetten als je zelf vorige keer niet wilde tekenen.
Er lag een heel plan dat al goedgekeurd was door de CU en op de vergadering waar ze zouden tekenen kwam de VVD met extra eisen over een nauwelijks bestaande groep, echt onbetrouwbaar.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je weet dat het de VVD was die loog over de nareizigers op nareizigers? Heel bijzonder om nu CU de schuld te geven.quote:
[..]
Een beetje hypocriet om Wilders te verwijten om weg te lopen bij asielwetten als je zelf vorige keer niet wilde tekenen.
De CU trok de stekker eruit omdat ze het laatste voorstel van van de Burg niet goed genoeg vonden.quote:
[..]
Je weet dat het de VVD was die loog over de nareizigers op nareizigers? Heel bijzonder om nu CU de schuld te geven.
Dat staat helemaal los van de aantallen van Dilan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinetscrisis_over_asiel_(Rutte_IV)
Opvallende vragen? Open deuren lijken me dat. Dat Israel verhaal is niet realistisch, Hamas is al lang verslagen het gaat nu om het uitmoorden van Palestijnen en etnisch zuiveren van de regio. Jammer dat CU niet voor mensenrechten staat. Ik snap dat het moeilijk ligt bij een deel van de achterban maar hoe kan je begrip hebben voor genocidale handelingen. Je ziet ook met aanvallen op alle omringende landen dat Israel een terreurstaat is.quote:
Goed interview met Mirjam Bikker: https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-de-christenunie-ne
Hele interview is wat mij betreft zeer lezenswaardig, maar ik besef me dat weinig mensen hier een ND abonnement zullen hebben.
Dit is de zeer treffende inleiding:
[..]
Verder 2 opvallende vragen:
[..]
[..]
Daarnaast een realistisch verhaal over Israël, met oog voor het feit dat Palestijnse burgers lijden onder Israël, maar ook dat het logisch is dat Israël Hamas weg wil hebben en dat een partij als de ChristenUnie in Israël wel zou kunnen bestaan en kritische vragen kan stellen en in alle omringende landen niet.
En ook dat CU niet als links wil worden gezien, maar echt als midden (ben ik het economisch niet mee eens als je het programma bekijkt, maar goed). En dat ze te voorzichtig zijn geweest de afgelopen jaren, omdat ze coalitiepartners niet tegen de schenen wilde schoppen.
En een volmondig ja op de vraag of ze bereid zijn regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Ook opvallend morgen op het congres, er komen stevige richtlijnen voor als een fractie met de PVV of andere 'ongeloofwaardige' partners wil samenwerken: https://www.nd.nl/nieuws/(...)en-met-de-pvv-dat-ka
Een partij mag niet botsen qua opvattingen over de democratische rechtsstaat en de rechtsorde. Ook als een partij landelijk niet op een ‘fatsoenlijke, ethische, of democratische manier’ debatteert of als er sprake is van structurele godslastering in het programma is samenwerking geen goed idee. Als het op landelijk niveau niet geloofwaardig is om met partijen samen te werken, is het beter om dat ook op provinciaal en lokaal niveau niet te doen, oordeelt het bestuur. Daarop bestaan echter uitzonderingen. Als een ‘niet-geloofwaardige’ samenwerkingspartner lokaal of provinciaal afstand neemt van de landelijke grondbeginselen, moet dat bij de onderhandelingen worden besproken en vastgelegd in een coalitieakkoord. In dat geval kan er een uitzondering gemaakt worden.
Maar dat mag dan weer alleen als de fractie heel intesief contact houdt met het plaatselijke bestuur en dat bestuur dan weer met het partijbestuur. Indien dat niet gebeurt wordt er een plaatselijke ledenvergadering uitgeschreven en als uiterste maatregel geroyeerd.
Na akkoord moeten het partijbestuur en een plaatselijke ledenvergading goedkeuring geven over het gevolgde protocol rond de samenwerking.
Echt onzin, Rutte trok de stekker uit het staande en al uitonderhandelde voorstel, door er gezinshereniging in te fietsen. De dag nadat Bikker gemeld had dat gezinshereniging voor de CU onbespreekbaar was. Rutte heeft echt net zo veel schuld aan de val van Rutte IV als Wilders aan de val van het kabinet Schoof.quote:
[..]
De CU trok de stekker eruit omdat ze het laatste voorstel van van de Burg niet goed genoeg vonden.
Dat staat helemaal los van de aantallen van Dilan.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Kabinetscrisis_over_asiel_(Rutte_IV)
In jouw redenatie heeft Wilders het kabinet niet laten vallen, maar de andere 3 door niet blind te tekenen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, dat jij niks met CU hebt is wel duidelijk. CU gaat natuurlijk niet het standpunt van Denk overnemen.quote:
[..]
Opvallende vragen? Open deuren lijken me dat. Dat Israel verhaal is niet realistisch, Hamas is al lang verslagen het gaat nu om het uitmoorden van Palestijnen en etnisch zuiveren van de regio. Jammer dat CU niet voor mensenrechten staat. Ik snap dat het moeilijk ligt bij een deel van de achterban maar hoe kan je begrip hebben voor genocidale handelingen. Je ziet ook met aanvallen op alle omringende landen dat Israel een terreurstaat is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat heet belastingheffen. Heel normaal. De rechtse partijen zijn er mee begonnen , eeuwen geleden.quote:
[..]
Mijn excuses, Timmermans vindt het een goed idee om het zuurverdiende spaargeld van iemand anders af te pakken zodat de staat het kan besteden aan iets anders.
In jouw fantasie wordt je erg arm door een niet-rechtse belastingheffer
Nee Wilders maakt zich hier schuldig aan het laten vallen van het kabinet.quote:
[..]
Echt onzin, Rutte trok de stekker uit het staande en al uitonderhandelde voorstel, door er gezinshereniging in te fietsen. De dag nadat Bikker gemeld had dat gezinshereniging voor de CU onbespreekbaar was. Rutte heeft echt net zo veel schuld aan de val van Rutte IV als Wilders aan de val van het kabinet Schoof.
In jouw redenatie heeft Wilders het kabinet niet laten vallen, maar de andere 3 door niet blind te tekenen.
Hij maakt hier een onzin plan op asiel terwijl hij zelf de minister levert en loopt nu weg.
Destijds lag er een plan wat akkoord was voor drie van de vier partijen en liep Bikker weg.
Maar zo stilzwijgend goedkeuren dat Israel mensen vernietigt past toch niet. Hoeveel doden maakt Hamas dagelijks? De nieuwsberichten over de vele doden bij het beetje voedselhulp dat Israel geeft zijn je ter oren gekomen? Of ditquote:
[..]
Ja, dat jij niks met CU hebt is wel duidelijk. CU gaat natuurlijk niet het standpunt van Denk overnemen.
https://www.nporadio1.nl/(...)oorlogsmisdaden-stilquote:De Europese Commissie onderzoekt of het associatieverdrag met Israël moet worden opgeschort. Maar uit een gelekt rapport blijkt: zo’n soort onderzoek is allang uitgevoerd. “Het windt er geen doekjes om, het komt erop neer dat de Europese Commissie al maanden geleden concludeerde dat Israël misdaden tegen de mensheid pleegt"
Wat dat met het denk standpunt te maken heeft weet ik niet. Ik zou van een sociale christelijke partij niet verwachten dat ze met zulke taal misdaden tegen de menselijkheid vergoeilijken.
Demissionair kabinet: NAVO-norm naar 3,5 procent, miljarden euro's extra voor defensie - https://nos.nl/l/2571023
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Lekker makkelijkquote:
Demissionair kabinet: NAVO-norm naar 3,5 procent, miljarden euro's extra voor defensie - https://nos.nl/l/2571023
Er is nog niet besloten hoe de extra kosten - geschat tussen de 16 en 19 miljard euro per jaar - worden betaald. Daar moet een nieuwe coalitie bij de kabinetsformatie een besluit over nemen.
Natuurlijk, deze coalitie is het nog nergens over eens kunnen worden. De voorjaarsbegroting konden ze ook alleen maar rond krijgen door dit door te schuiven naar de zomer.quote:
[..]
Lekker makkelijk
Er is nog niet besloten hoe de extra kosten - geschat tussen de 16 en 19 miljard euro per jaar - worden betaald. Daar moet een nieuwe coalitie bij de kabinetsformatie een besluit over nemen.
Dat doen ze dan ook helemaal niet.quote:
[..]
Maar zo stilzwijgend goedkeuren dat Israel mensen vernietigt past toch niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rutte liep weg, niet Bikker. Je verdraait hier echt feiten.quote:
[..]
Nee Wilders maakt zich hier schuldig aan het laten vallen van het kabinet.
Hij maakt hier een onzin plan op asiel terwijl hij zelf de minister levert en loopt nu weg.
Destijds lag er een plan wat akkoord was voor drie van de vier partijen en liep Bikker weg.
En CDA was al juridische mogelijkheden aan het uitzoeken om een stemming in de ministerraad te blokkeren. Rutte was op ramkoers, niet Bikker. Rutte was net zo veel op ramkoers als Wilders nu.
En dat is ook logisch: hem was een baan aangeboden door oa Biden als NAVO chef, Rutte ging het niet meer om asiel maar hij wilde van het kabinet af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ze zeggen toch dat Israel recht heeft op de voorgenomen etnische zuivering. Dat noemen ze dan net als Israel Hamas verdrijven. Dat Christenunie wel zou gedijen in Israel in andere landen niet is natuurlijk geen argument om een oogje toe te knijpen bij misdaden tegen de menselijkheid, nouja voor CU blijkbaar wel.quote:
Nee, dat zeggen ze dus helemaal niet. Waarom verdraai jij steeds woorden? En waarom doe jij alsof CU de laatste maanden niet meerdere keren moties heeft ingediend om Israël tot de orde te roepen? Wat heeft dergelijk ontkennen en verdraaien van de waarheid voor nut?quote:
[..]
Ze zeggen toch dat Israel recht heeft op de voorgenomen etnische zuivering. Dat noemen ze dan net als Israel Hamas verdrijven. Dat Christenunie wel zou gedijen in Israel in andere landen niet is natuurlijk geen argument om een oogje toe te knijpen bij misdaden tegen de menselijkheid, nouja voor CU blijkbaar wel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
[..]quote:
Goed interview met Mirjam Bikker: https://www.nd.nl/nieuws/(...)n-de-christenunie-ne
Hele interview is wat mij betreft zeer lezenswaardig, maar ik besef me dat weinig mensen hier een ND abonnement zullen hebben.
Dit is de zeer treffende inleiding:
Fijn dat ze inziet wat de rest van Nederland (minus PVV en aanhang) al maandenlang ziet en wijdverspreid benoemd wordt. Dat was ons FoK!-ers ook al lang en breed duidelijk. Hell, ik kom regelmatig posts tegen waarin PVV-fans die kritiek delen.
Louter lijden ja? Niets ergers dan dat? Daar blijft het bij? Dat is hoe CU beschrijft hoe het er momenteel aan toe gaat daar?quote:Daarnaast een realistisch verhaal over Israël, met oog voor het feit dat Palestijnse burgers lijden onder Israël,
Sorry, maar lijden doen ze daar al decennia lang onder Israel. We zijn inmiddels bij 'op grote schaal en zonder proces gedood worden'. Omdat die Palestijnen wellicht wel eens lid van Hamas zouden kunnen zijn.
Nee, lijden zijn we al lang en breed gepasseerd.
Klopt.quote:maar ook dat het logisch is dat Israël Hamas weg wil hebben
Wellicht zou de CU dan eens daadwerkelijk kritisch kunnen zijn over het Israëlische regime? Dus niet alleen een 'ja in Israël zouden we wel de vrijheid hebben om kritisch te zijn', maar het ook daadwerkelijk eens doen.quote:en dat een partij als de ChristenUnie in Israël wel zou kunnen bestaan en kritische vragen kan stellen en in alle omringende landen niet.
https://cvandaag.nl/10615(...)n-opzichte-van-isral
Tot zo ver de kritiek op Israël volgens de partijtop.
Van economisch links-midden naar het midden, betekent de facto gewoon dat ze het wat vaker met de VVD eens gaan zijn qua economisch beleid. Dé partij die al decennia lang de economische koers bepaalt. Nou, wat een lef zeg. Dan kan ik dat 'voorzichtig geweest om niet tegen schenen te schoppen' ook niet helemaal rijmen. Bedoelt ze daarmee dat ze vaker tegen bv een D66 in gaan (wanneer die weer eens met iets progressiefs komen)?quote:En ook dat CU niet als links wil worden gezien, maar echt als midden (ben ik het economisch niet mee eens als je het programma bekijkt, maar goed). En dat ze te voorzichtig zijn geweest de afgelopen jaren, omdat ze coalitiepartners niet tegen de schenen wilde schoppen.
Top. Natuurlijk nogal lege woorden. Elke partij (behalve blijkbaar dus de PVV) is bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Maar de meeste partijen doet dat onder voorwaarden. Zo zal bv de SP niet in een rechts-midden kabinet plaatsnemen (en omgekeerd de VVD ook niet in een links kabinet). En blijkbaar de CU niet in een kabinet met 'ongeloofwaardige partners'. Maw, die volmondige 'ja!' kent gewoon een 'maar ..'. Een 'maar' die ze in hetzelfde gesprek vervolgens uit de doeken doet.quote:En een volmondig ja op de vraag of ze bereid zijn regeringsverantwoordelijkheid te nemen.
Oprecht goed dat ze daarmee de deur lijken te sluiten voor de PVV en FVD. Gaat dan blijkbaar wel ten koste van de zelfstandigheid en het democratische ruimte op lokaal niveau. Want de landelijke partijtop gaat wel even bepalen wie er met wie in de gemeenteraad mag?quote:Ook opvallend morgen op het congres, er komen stevige richtlijnen voor als een fractie met de PVV of andere 'ongeloofwaardige' partners wil samenwerken: https://www.nd.nl/nieuws/(...)en-met-de-pvv-dat-ka
Een partij mag niet botsen qua opvattingen over de democratische rechtsstaat en de rechtsorde. Ook als een partij landelijk niet op een ‘fatsoenlijke, ethische, of democratische manier’ debatteert of als er sprake is van structurele godslastering in het programma is samenwerking geen goed idee. Als het op landelijk niveau niet geloofwaardig is om met partijen samen te werken, is het beter om dat ook op provinciaal en lokaal niveau niet te doen, oordeelt het bestuur. Daarop bestaan echter uitzonderingen. Als een ‘niet-geloofwaardige’ samenwerkingspartner lokaal of provinciaal afstand neemt van de landelijke grondbeginselen, moet dat bij de onderhandelingen worden besproken en vastgelegd in een coalitieakkoord. In dat geval kan er een uitzondering gemaakt worden.
Maar dat mag dan weer alleen als de fractie heel intesief contact houdt met het plaatselijke bestuur en dat bestuur dan weer met het partijbestuur. Indien dat niet gebeurt wordt er een plaatselijke ledenvergadering uitgeschreven en als uiterste maatregel geroyeerd.
Na akkoord moeten het partijbestuur en een plaatselijke ledenvergading goedkeuring geven over het gevolgde protocol rond de samenwerking.
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 13-06-2025 15:25:52 ]
"Pools are perfect for holding water"
https://cvandaag.nl/10615(...)n-opzichte-van-isralquote:
[..]
Nee, dat zeggen ze dus helemaal niet. Waarom verdraai jij steeds woorden? En waarom doe jij alsof CU de laatste maanden niet meerdere keren moties heeft ingediend om Israël tot de orde te roepen? Wat heeft dergelijk ontkennen en verdraaien van de waarheid voor nut?
"Pools are perfect for holding water"
Dat lijden zijn mijn woorden, ik vat 15/20 regels in 1 zinnetje samen. En ze zijn kritisch op het regime van Israël. Zo veel zelfs dat er al tientallen of misschien wel honderden leden door zijn vertrokken. Ze zijn kritisch. Ze noemen het huidige beleid van Netanyahu het zaaien van haat.quote:
[..]
[..]
[..]
Louter lijden ja? Niets ergers dan dat? Daar blijft het bij? Dat is hoe CU beschrijft hoe het er momenteel aan toe gaat daar?
Sorry, maar lijden doen ze daar al decennia lang onder Israel. We zijn inmiddels bij 'op grote schaal en zonder proces gedood worden'. Omdat die Palestijnen wellicht wel eens lid van Hamas zouden kunnen zijn.
Nee, lijden zijn we al lang en breed gepasseerd.
[..]
Klopt.
[..]
Wellicht zou de CU dan eens daadwerkelijk kritisch kunnen zijn over het Israëlische regime? Dus niet alleen een 'ja in Israël zouden we wel de vrijheid hebben om kritisch te zijn', maar het ook daadwerkelijk eens doen.
https://cvandaag.nl/10615(...)n-opzichte-van-isral
Tot zo ver de kritiek op Israël volgens de partijtop.
[..]
Ze bedoelen vooral midden op andere zaken dan economisch, volgens mij.quote:Van economisch links-midden naar het midden, betekent de facto gewoon dat ze het vaker met de VVD eens gaan zijn qua economisch beleid. Nou, wat een lef zeg. Dan kan ik dat 'voorzichtig geweest om niet tegen schenen te schoppen' ook niet helemaal rijmen. Bedoelt ze daarmee dat ze vaker tegen een D66 in gaat (wanneer die dam weer eens met iets progressiefs komen)?
Het werd hier regelmatig gevraagd. Sterker: het bestuur heeft eerder gezegd in principe niet te willen regeren. Dus het is wel een bijzonder statement, een draai. Vorige verkiezing gingen ze ook in met "in principe regeren we niet".quote:[..]
Top. Natuurlijk nogal lege woorden. Elke partij (behalve blijkbaar dus de PVV) is bereid om regeringsverantwoordelijkheid te nemen. Maar elke partij doet dat onder voorwaarden. Zo zal bv de SP niet in een rechts-midden kabinet plaatsnemen. En blijkbaar de CU niet in een kabinet met 'ongeloofwaardige partners'.
[..]
Dat gebeurt bij elke landelijke partij. Wil je dat niet, dan moet je een lokale partij oprichten.quote:Oprecht goed dat ze daarmee de deur lijken te sluiten voor de PVV en FVD. Gaat dan blijkbaar wel ten koste van de zelfstandigheid en het democratische ruimte op lokaal niveau. Want de landelijke partijtop gaat wel even bepalen wie er met wie in de gemeenteraad mag?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |