Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Een beetje zoals een voatbalcoach die nog steeds het volste vertrouwen van de club heeft, schat ik in.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:29 schreef Fietsertje70 het volgende:
In hoeverre is Yesilgoz nog steeds de onomstreden partijleider van de VVD?
Inderdaad, zodra het bestuur zijn steun uitspreekt voor haar dan weet je wel hoe laat het isquote:
[..]
Een beetje zoals een voatbalcoach die nog steeds het volste vertrouwen van de club heeft, schat ik in.
Dat wordt een gezellig functioneringsgesprek na de verkiezingen.quote:
[..]
Een beetje zoals een voatbalcoach die nog steeds het volste vertrouwen van de club heeft, schat ik in.
Dat blijkt dus niet waar. Alleen al vanwege de vele oproepen in de media van vVD leden om liever naar Timmermans dan naar Wilders te kijken.quote:
[..]
Ik zeg dat VVD en PvdA samen in de buurt van de 40 zetels komen, meer niet.
En met de injectie van het GL gedachtengoed is samenwerking tussen PvdA en VVD een no-go voor de VVD achterban. Als Yesilgoz haar positie wil veilig stellen kan ze beter de PvdA uitsluiten.
Natuurlijk zien ze het niet als ideaalbeeld, maar als er geregeerd moet worden zet VVD zich er echt wel overheen en gaat met PvdA-GL in zee. Ze hebben ook al veel geregeerd met gedoogsteun van GL en 2x bijna een kabinet gevormd met GL. Het was GL die toen de stekker er uit trok, niet de VVD.
Dat hangt ook nog helemaal af van hoe de campagne verloopt. Bijvoorbeeld bij Balkenende1, 15 mei 2002 waren de verkiezingen.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat sowieso, pas een maandje of zo voor de verkiezingen worden ze vaak wat serieuzer.
Die peiling zit 14 zetels van het uiteindelijke resultaat voor CDA af en is 2 weken voor de verkiezingen. PvdA wordt 7 zetels overschat. Uiteindelijke resultaat 43 zetels CDA 23 voor PvdA totaal geen nek aan nek race dus. En dat is een peiling 2 weken voor de verkiezingen.quote:NIPO peiling voorspelt nek-aan-nekrace
woensdag 1 mei 2002, 18:28
Als we de voorspellingen van NIPO mogen geloven, beloven de verkiezingen een nek-aan-nekrace te worden tussen PvdA (30 zetels in de peiling), CDA (29 zetels), Lijst Pim Fortuyn (26 zetels) en VVD (24 zetels).
Het bestuur draagt altijd een lijsttrekker voor en in zo goed als 100% van de gevallen wordt die persoon dat dan ook. Dat is wat het bestuur bij Yeşilgöz heeft gedaan.quote:
[..]
Inderdaad, zodra het bestuur zijn steun uitspreekt voor haar dan weet je wel hoe laat het is
Kunnen ze dat gesprek dan niet beter voor de verkiezingen houden?quote:
[..]
Dat wordt een gezellig functioneringsgesprek na de verkiezingen.
Nou vergeet je wel een politieke moord, waarbij Melkert steeds negatief had gepraat over Fortuyn en Balkenende zixh afzijdig had gehouden. Dat verschoof idd alles die verkiezingen.quote:
[..]
Dat hangt ook nog helemaal af van hoe de campagne verloopt. Bijvoorbeeld bij Balkenende1, 15 mei 2002 waren de verkiezingen.
[..]
Die peiling zit 14 zetels van het uiteindelijke resultaat voor CDA af en is 2 weken voor de verkiezingen. PvdA wordt 7 zetels overschat. Uiteindelijke resultaat 43 zetels CDA 23 voor PvdA totaal geen nek aan nek race dus. En dat is een peiling 2 weken voor de verkiezingen.
Je hebt blijkbaar geen idee hoe de achterban, lees stemmers, van die club in elkaar steekt, die hebben aan GL (en dus ook de combinatie PvdA-GL) een veel grotere hekel dan aan de PVV. Die paar partij prominenten die opduiken zijn niet representatief voor het electoraat van de partij.quote:
[..]
Dat blijkt dus niet waar. Alleen al vanwege de vele oproepen in de media van vVD leden om liever naar Timmermans dan naar Wilders te kijken.
Natuurlijk zien ze het niet als ideaalbeeld, maar als er geregeerd moet worden zet VVD zich er echt wel overheen en gaat met PvdA-GL in zee. Ze hebben ook al veel geregeerd met gedoogsteun van GL en 2x bijna een kabinet gevormd met GL. Het was GL die toen de stekker er uit trok, niet de VVD.
Volgens mij vergeet je dat de PVV dit kabinet heeft laten knallen en dat dit door de VVD niet in dank wordt afgenomenquote:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee hoe de achterban, lees stemmers, van die club in elkaar steekt, die hebben aan GL (en dus ook de combinatie PvdA-GL) een veel grotere hekel dan aan de PVV. Die paar partij prominenten die opduiken zijn niet representatief voor het electoraat van de partij.
De VVD kiezer wilde iig massaal (70%) niet meer met de PVV en die kiezers weten heel goed dat de kans dan groot is dat ze wel met PvdA-GL moeten.quote:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee hoe de achterban, lees stemmers, van die club in elkaar steekt, die hebben aan GL (en dus ook de combinatie PvdA-GL) een veel grotere hekel dan aan de PVV. Die paar partij prominenten die opduiken zijn niet representatief voor het electoraat van de partij.
En zoals gezegd: er was nooit enig gemor bij de VVD over de 2 eerdere kabinetsonderhandelingen met GL. En ook niet over de 4 akkoorden die er met GL zijn gesloten.
Waarom zou ik dat vergeten, ik zeg juist je weet niet wat er nog gebeurd in Nederland of de wereld of de campagne. Zo kan het twee weken voor de verkiezingen een nek aan nek race lijken en toch eindigen in heel wat anders. Ik had misschien beter wat recentere verkiezingen kunnen nemen. Dan nog denk ik zeker dat een peiling op het moment van een kabintsval zelden representatief is voor het resultaat van de daaropvolgende verkiezing.quote:
[..]
Nou vergeet je wel een politieke moord, waarbij Melkert steeds negatief had gepraat over Fortuyn en Balkenende zixh afzijdig had gehouden. Dat verschoof idd alles die verkiezingen.
Zeker met dus in het achterhoofd dat alle afgelopen verkiezingen er gigantische verschuivingen waren zie ik weinig argumenten voor een trendbreuk en dat kiezers opeens honkvast zijn geworden.
Ja, maar uit gaan van een politieke moord is wel heel extreem. 2002 is gewoon nooit een goed voorbeeld om aan te halen qua verkiezingscampagne, peilingen en uitslag.quote:
[..]
Waarom zou ik dat vergeten, ik zeg juist je weet niet wat er nog gebeurd in Nederland of de wereld of de campagne. Zo kan het twee weken voor de verkiezingen een nek aan nek race lijken en toch eindigen in heel wat anders. Ik had misschien beter wat recentere verkiezingen kunnen nemen. Dan nog denk ik zeker dat een peiling op het moment van een kabintsval zelden representatief is voor het resultaat van de daaropvolgende verkiezing.
Zeker met dus in het achterhoofd dat alle afgelopen verkiezingen er gigantische verschuivingen waren zie ik weinig argumenten voor een trendbreuk en dat kiezers opeens honkvast zijn geworden.
Belangrijk is wat anders dan te pas en onpas bv een "Gaza" stokpaardje in te (p)lassen.quote:
[..]
Maar waarom? Buitenlandse politiek is toch veel belangrijker voor NL?
Ik ga niet uit van een politieke moord. Ik heb ook een hele rits andere voorbeelden van verkiezingswinsten die uit het niets kwamen genoemd. NSC dat niet eens bestond bij de peiling voor de afgelopen verkiezing. BBB dat vanuit het niets gigantisch scoorde. FvD dat van marginaal lavendelsnuifclubje de grootste werd. Dat zijn direct al 3 voorbeelden waarvan gegarandeerd een half jaar voor de verkiezingen niet zo'n uitslag werd verwacht. Ja een politieke moord is extremer, tegelijk had die peiling uit 2002 toch de zetels van LPF en VVD goed voorspeld zeker in geval van LPF natuurlijk heel bijzonder. Je kan ook denken aan 2012 toen SP met Roemer op 32 zetels peilde dat werden er uiteindelijk 15.quote:
[..]
Ja, maar uit gaan van een politieke moord is wel heel extreem. 2002 is gewoon nooit een goed voorbeeld om aan te halen qua verkiezingscampagne, peilingen en uitslag.
https://nos.nl/artikel/332986-sp-is-de-grootste-partij-in-peiling
Dat was nog voor de lastercampagne van de Telegraaf.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
De VVD kiezer wilde iig massaal (70%) niet meer met de PVV en die kiezers weten heel goed dat de kans dan groot is dat ze wel met PvdA-GL moeten.
En zoals gezegd: er was nooit enig gemor bij de VVD over de 2 eerdere kabinetsonderhandelingen met GL. En ook niet over de 4 akkoorden die er met GL zijn gesloten.
Het valt ook op dat vooral uit die hoek RoodVooruit ook zo wordt gepusht als serieus alternatief.
Ik denk oprecht dat het best een capabele man/minister/staatsecretaris is.
Die gaat lekker met pensioen mag ik aannemen.quote:
Zou Schoof zich bij een politieke partij aansluiten?
Ik denk oprecht dat het best een capabele man/minister/staatsecretaris is.
De fusie was dus een rechtse suggestie, om samenwerking tussen links en rechts mogelijk te maken.
[ Bericht 2% gewijzigd door -XOR- op 09-06-2025 22:44:07 ]
Toont vooral aan hoe snel de rechtse kiezer is gepolariseerd en echt een stuk extremer is geworden lijkt het wel, in korte tijd.quote:
Nogmaals trouwens, de fusie is een oorspronkelijk idee van -en werd warm aanbevolen door- de vorige (overigens veel competentere) VVD-leider.
De fusie was dus een rechtse suggestie, om samenwerking tussen links en rechts mogelijk te maken.
Kan ook aan dit forum liggen overigens. Fok! is ook een verzameling van rechtse wappies geworden. Ik waan me soms op het Stormfront van vroeger.
Oh ja? Eerste idee of te fuseren kwam toch echt van Groenlinks... in 2012.quote:
Nogmaals trouwens, de fusie is een oorspronkelijk idee van -en werd warm aanbevolen door- de vorige (overigens veel competentere) VVD-leider.
De fusie was dus een rechtse suggestie, om samenwerking tussen links en rechts mogelijk te maken.
https://www.volkskrant.nl(...)e-met-pvda~bf6691d6/
Of misschien wel in 2006, of 1992.quote:
[..]
Oh ja? Eerste idee of te fuseren kwam toch echt van Groenlinks... in 2012.
https://www.volkskrant.nl(...)e-met-pvda~bf6691d6/
De huidige fusie is echter in gang getrokken door de suggestie van Rutte, die niet met twee linkse partijen in een kabinet wilde maar het best zag zitten om met een gefuseerd PvdA/GL te regeren:
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-formatie-impasse
https://nos.nl/artikel/23(...)r-in-volgend-kabinetquote:
[..]
Of misschien wel in 2006, of 1992.
De huidige fusie is echter op gang getrokken door de suggestie van Rutte, die niet met twee linkse partijen in een kabinet wilde maar het best zag zitten om met een gefuseerd PvdA/GL te regeren:
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-formatie-impasse
Dat was het moment waarop de huidige fusie is begonnen. Die twee partijen draaien al 10 jaar om elkaar heen en vanaf toen gingen ze elkaar ook daadwerkelijk vasthouden.
Neuh, dat ging nog over linkse samenwerking, niet zozeer over fusie.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)r-in-volgend-kabinet
Dat was het moment waarop de huidige fusie is begonnen. Die twee partijen draaien al 10 jaar om elkaar heen en vanaf toen gingen ze elkaar ook daadwerkelijk vasthouden.
Ik denk toch dat je overgaat op een regering die bij elk onderwerp meerderheden moet zien te sprokkelen.
Dan gaan PvdA en GroenLinks zelfstandig verder?quote:
zul je zien dat onderhandelingen met gl-pvda klappen en dan?
Ik denk toch dat je overgaat op een regering die bij elk onderwerp meerderheden moet zien te sprokkelen.
Wellicht heeft dat relatief weinig invloed op de PvdA, omdat veel mensen zich toch door GroenLinks laten weerhouden, als ik de reacties mag geloven.
Dat weet hij allang.quote:
Wanneer gaat Wilders eens leren dat je in Nederland moet samenwerken, we zijn geen land dat een leider uitkiest die lekker mag doen wat ie wil.
Maar het past niet in de retoriek van de populist en hij heeft al besloten niet meer te willen regeren.
Al die knetterdomme Henken en Ingrids gaan er uiteraard gewoon weer intrappen. Echt te stompzinnig voor woorden.
Hij wil helemaal niks bereiken, hij heeft net niet voor niets voorkomen dat zijn minister op het voor hem zogenaamd belangrijkste dossier ook maar 1 wetsvoorstel heeft ingediend.quote:
Wanneer gaat Wilders eens leren dat je in Nederland moet samenwerken, we zijn geen land dat een leider uitkiest die lekker mag doen wat ie wil.
Niet. Anders had hij a priori wel voor iets van een kader gezorgd en mensen een vorm van autonomie gegeven; met 10-15 zetels in de oppositie was dat nog wel te runnen als micromanager, met 37 + bewindspersonen in het kabinet niet - dat was een vrij grove miscalculatie (of overmoed).quote:
Wanneer gaat Wilders eens leren dat je in Nederland moet samenwerken, we zijn geen land dat een leider uitkiest die lekker mag doen wat ie wil.
Afhankelijk van hoeveel zetels zij hebben, is het maar de vraag of de VVD noodzakelijk is, of dat het ook met andere partijen kan.
Ik zie het CDA nog wel flink groeien namelijk.
Ik denk eerder aan VVD+CDA, eigenlijk. Het is allemaal nog koffiedik kijken, natuurlijk.quote:
Het motorblok van de komende regering zal gevormd worden door het CDA met GL/PvdA.
Je kunt als VVD bewust voor een tweede keer met ze in zee gaan of je kunt ze uitsluiten en ze álsnog groter maken.
Krijgt PvdA-GL mooi de schuld daarvan en echt verliezen doe je niet.
Win-win
Ik heb zo het vermoeden dat 95% van de reacties komt van lieden die überhaupt nooit op een van beide partijen zullen stemmen. Zelfde soort reacties als dat ze groter zouden zijn als ze strenger waren op migratie of het niet over klimaat zouden hebben.quote:
[..]
Dan gaan PvdA en GroenLinks zelfstandig verder?
Wellicht heeft dat relatief weinig invloed op de PvdA, omdat veel mensen zich toch door GroenLinks laten weerhouden, als ik de reacties mag geloven.
Als dat voor waar aan aangenomen zou worden zou de SP met een programma wat exact daarmee overeen komt inmiddels toch op een zetel op 40 moeten staan.
[ Bericht 0% gewijzigd door tizitl2 op 10-06-2025 09:33:43 ]
VVD zit nu ook wel op het punt dat ze een keer iets moeten laten zien.quote:
De PVV als radicaal rechts verlengstuk van de VVD, dat zich linkser presenteert, is wel handig.
Je kunt als VVD bewust voor een tweede keer met ze in zee gaan of je kunt ze uitsluiten en ze álsnog groter maken.
Krijgt PvdA-GL mooi de schuld daarvan en echt verliezen doe je niet.
Win-win
De situatie van dit land wijst erop dat PVDA/groenlinks een hele grote kans hebben de verkiezingen te gaan winnenquote:
De PVV als radicaal rechts verlengstuk van de VVD, dat zich linkser presenteert, is wel handig.
Je kunt als VVD bewust voor een tweede keer met ze in zee gaan of je kunt ze uitsluiten en ze álsnog groter maken.
Krijgt PvdA-GL mooi de schuld daarvan en echt verliezen doe je niet.
Win-win
Er zijn heel veel ontevreden mensen en daar bedoel ik niet die mensen die het altijd maar over de asielzoekers hebben.
Dan heb ik het over zorg, inkomen enzovoorts. Normale dagelijkse problemen van de nederlandse burger. Ik denk dat deze onderwerpen de komende verkiezingen de doorslag zal gaan geven
Het asielprobleem gaat niet opgelost worden is de conclusie. WIlders is de grootste en heeft het verneukt op dit terrein.
Dat is voor een VVD vrij eenvoudig. Die roepen het volgende:quote:
[..]
VVD zit nu ook wel op het punt dat ze een keer iets moeten laten zien.
Et voila, dat zijn zo weer 15 zetels.quote:WIJ schaffen de HRA tenminste niet af, beste mensen! We gaan de belastingen verlagen en boeven opsluiten!
Dat verwacht ik niet. Er hangt tegenwoordig bij een hoop ontevreden mensen toch wel een "links is slecht" sentiment, en PvdA, en zeker GroenLinks lijken toch wel vaak ver van "de burger" af te staan.quote:
[..]
De situatie van dit land wijst erop dat PVDA/groenlinks een hele grote kans hebben de verkiezingen te gaan winnen
Er zijn heel veel ontevreden mensen en daar bedoel ik niet die mensen die het altijd maar over de asielzoekers hebben.
Dan heb ik het over zorg, inkomen enzovoorts. Normale dagelijkse problemen van de nederlandse burger. Ik denk dat deze onderwerpen de komende verkiezingen de doorslag zal gaan geven
Het asielprobleem gaat niet opgelost worden is de conclusie. WIlders is de grootste en heeft het verneukt op dit terrein.
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.quote:
[..]
De situatie van dit land wijst erop dat PVDA/groenlinks een hele grote kans hebben de verkiezingen te gaan winnen
Er zijn heel veel ontevreden mensen en daar bedoel ik niet die mensen die het altijd maar over de asielzoekers hebben.
Dan heb ik het over zorg, inkomen enzovoorts. Normale dagelijkse problemen van de nederlandse burger. Ik denk dat deze onderwerpen de komende verkiezingen de doorslag zal gaan geven
Het asielprobleem gaat niet opgelost worden is de conclusie. WIlders is de grootste en heeft het verneukt op dit terrein.
Populisme a la lettre. En het werkt ook nog.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is voor een VVD vrij eenvoudig. Die roepen het volgende:
[..]
Et voila, dat zijn zo weer 15 zetels.
Dat laatste geldt eigenlijk voor alle problemen in Nederland. Die zijn alleen op te lossen door ergens pijn te doen, en daar win je geen stemmen mee.quote:
[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
Dus doen ze allemaal aan symptoombestrijding, en afhankelijk van welk symptoom mensen het meest last hebben, wordt gestemd.
Ja, zou het?quote:
[..]
VVD zit nu ook wel op het punt dat ze een keer iets moeten laten zien.
Degenen die in een riant koophuis wonen en profiteren van hun 'sociale' hypotheekrenteaftrek, waardoor ze kunnen sparen voor de tweede of derde. Die VVD mag wat de achterban betreft vele petten opzetten zolang er maar niet aan de aftrek wordt gemorreld. Dus in zekere zin 'laten' ze het al zien, maar het hoeft niet allemaal van de daken te worden geschreeuwd... juist niet. Het thema migratie is een mooie bliksemafleider, want dat is natuurlijk wat degenen die niet kunnen kopen 'echt' kapot maakt volgens PVVD.
En, natuurlijk zou het mooi zijn voor PVVD als óók de linkse partijen vol inzetten op migratiestandpunten. Dan houd je misstanden die veroorzaakt zijn door dezelfde PVVD mooi uit de wind
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 10-06-2025 09:19:53 ]
quote:
[..]
Dat verwacht ik niet. Er hangt tegenwoordig bij een hoop ontevreden mensen toch wel een "links is slecht" sentiment, en PvdA, en zeker GroenLinks lijken toch wel vaak ver van "de burger" af te staan.
Zelfs rechts heeft het alleen over een Links kabinet en de winst van PVDA/groenlinksquote:
[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
Rechts heeft op dit moment heel erg weinig zelfvertrouwen dat ze constant alleen maar naar Timmermans aan het refereren zijn
Ik denk dat een groot deel van de bevolking de plannen van het wilders kabinet hebben gezien en hebben geconstateerd dat ze er zelf helemaal niets aan hebben
Het wordt een beetje een afstraffing net zoals na het LPF kabinet
En het antwoord daarop is Rutte.quote:
[..]
En zoals gezegd: er was nooit enig gemor bij de VVD over de 2 eerdere kabinetsonderhandelingen met GL. En ook niet over de 4 akkoorden die er met GL zijn gesloten.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Rutte had daar natuurlijk ook tijd voor nodig. Die had ook niet bepaald een makkelijke start.quote:
[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
De partijen die wel iets proberen op te lossen worden inderdaad afgestraft, terwijl de partijen die zeggen dat een oplossing niet nodig is electoraal winnen.quote:
[..]
Dat laatste geldt eigenlijk voor alle problemen in Nederland. Die zijn alleen op te lossen door ergens pijn te doen, en daar win je geen stemmen mee.
Dus doen ze allemaal aan symptoombestrijding, en afhankelijk van welk symptoom mensen het meest last hebben, wordt gestemd.
Heeft Rutte echt zijn ziel verkocht, heeft Rutte in al die onderhandelingen harder moeten strijden voor de werkende Nederlander als Yesilguz in dit rechtse kabinet moest? Hebben de PvdA in Rutte 2 en GL bij het Kunduz akkoord echt zulke verschrikkelijke eisen op tafel gelegd en ons Nederland veranderd in een socialistische heilstaat?quote:
[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Wat betreft dat groene, daar kwam Rutte zelf al mee in zijn groen rechts pamflet, dus daar kunnen we GL en de PvdA moeilijk de schuld van geven. En als je ziet hoesnel China zich hier op stort is er financieel ook wel het één en ander mee te winnen.
Het landsbelang bedoel je, met regeringen die helemaal niets voor elkaar krijgen schiet je uiteindelijk ook niets op.quote:
[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Daar zit ook wel een hele rare dichotomie. In het dagelijks leven worden mensen volgens mij niet zo blij van collega's die alleen maar kunnen klagen over hoe kut alles is maar nergens met een oplossing komen of er zelf wat aan doen anders dan 'ze moeten ..', maar in de politiek is gemakzuchtig roepen en de schuld altijd bij anderen leggen vandaag de dag een succesvolle strategie.quote:
[..]
De partijen die wel iets proberen op te lossen worden inderdaad afgestraft, terwijl de partijen die zeggen dat een oplossing niet nodig is electoraal winnen.
Als er flink genivelleerd gaat worden samen met Timmermans, zal de achterban zich ook wel roeren. Zie destijds samen met de PvdA de inkomensafhankelijke zorgpremie. Daarvan dacht de leiding ook wel dat ze er mee weg zouden komen.quote:
[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Het is een uitstekende strategie en op z'n minst een gebrek aan zelfvertrouwen.quote:
[..]
[..]
Zelfs rechts heeft het alleen over een Links kabinet en de winst van PVDA/groenlinks
Rechts heeft op dit moment heel erg weinig zelfvertrouwen dat ze constant alleen maar naar Timmermans aan het refereren zijn
De VVD kan nooit echt verliezen omdat men het anker in de hypotheekrenteaftrek heeft. Verliezen ze dat anker, dan is het gebeurd. De VVD heeft het PVV piratenschip met ex-VVD'er Wilders voorop. Die extensie profileert zich als zeer links, maar stemt letterlijk met VVD mee. Dan dobberen er nog wat andere rechtse partijen mee, die totaal niet schadelijk zijn voor de VVD.
Door nu de focus op de PvdA/GL te leggen houdt men de rechtse stemmer met een koophuis en de PVV stemmer de boeman voor. Je ziet hetzelfde wat je met de democraten in de VS ziet. Éen beweging zit er voor een zeer lange tijd, doet niets dan destructief beleid voeren en komt er in zekere zin mee weg (want als Wilders de stekker er niet had uitgetrokken, zaten ze er nog). De andere beweging mag alles in een dag oplossen en als ze resultaat 'zouden' laten zien dan wordt dit alsnog negatief vertaalt. Zoals Biden in de VS de economie sterk in de lift zette, maar alsnog wordt afgebrand om plaats te maken voor notabene het fascisme.
Radicaal rechts wacht op het moment dat ze kunnen zeggen 'ja, maar PvdaGL laat ook niets zien'.
Rechts wordt zeer waarschijnlijk niet afgestraft. Dat zou het alleen worden als je straks in de peilingen en de resultaten ook een ontzettende swing van rechtse naar linkse partijen ziet. Dat gaat niet gebeuren. Het CDA groeit wellicht, PvdAGL blijft constant, maar VVD en PVV krimpen nauwelijks.quote:Ik denk dat een groot deel van de bevolking de plannen van het wilders kabinet hebben gezien en hebben geconstateerd dat ze er zelf helemaal niets aan hebben
Het wordt een beetje een afstraffing net zoals na het LPF kabinet
Klopt, maar Rutte had wel de kwaliteit dat hij de persoonlijke verhoudingen eigenlijk altijd heel liet. Die speelde wel de bal en niet de man.quote:
[..]
Rutte had daar natuurlijk ook tijd voor nodig. Die had ook niet bepaald een makkelijke start.
Enige uitzonderingen die ik kan bedenken zijn Wilders na dat mes in de rug van Rutte 1 en Simons.
Volgens mij was het voorjaarsakkoord ook een flink nivelerende agenda, dus met wie moet de VVD dan regeren?quote:
[..]
Als er flink genivelleerd gaat worden samen met Timmermans, zal de achterban zich ook wel roeren. Zie destijds samen met de PvdA de inkomensafhankelijke zorgpremie. Daarvan dacht de leiding ook wel dat ze er mee weg zouden komen.
Dat is echt gewoon onzin. De VVD leden zijn geen onmondige kinderen en over het algemeen ook geen mensen met een messiascomplex. Als die geen onderhandelingen met GL wilden, hadden die 100% zeker in 2017 gewoon ingegrepen. Maar er kwam echt helemaal geen enkel commentaar. Gewoon, omdat samenwerken met GL bij de meeste kiezers helemaal niet zo gevoelig ligt.quote:
[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Het zou wel eens kunnen dat het bij het CDA gevoeliger ligt. In elk geval bij een deel. Het CDA is namelijk deels veel conservatiever dan welke vleugel van de VVD ook, daar zal een combi van VVD, D66, PvdA-GL wellicht als te progressief worden gezien. Omtzigt kwam uit het CDA, veel BBB'ers waren CDA'ers. De hoop is dat Bontenbal die conservatieve neigingen in het CDA de kop in kan drukken.
Ik denk dat een links kabinet niet zoveel aan hypotheekaftrek gaan veranderenquote:
[..]
Het is een uitstekende strategie en op z'n minst een gebrek aan zelfvertrouwen.
De VVD kan nooit echt verliezen omdat men het anker in de hypotheekrenteaftrek heeft. Verliezen ze dat anker, dan is het gebeurd. De VVD heeft het PVV piratenschip met ex-VVD'er Wilders voorop. Die extensie profileert zich als zeer links, maar stemt letterlijk met VVD mee. Dan dobberen er nog wat andere rechtse partijen mee, die totaal niet schadelijk zijn voor de VVD.
Door nu de focus op de PvdA/GL te leggen houdt men de rechtse stemmer met een koophuis en de PVV stemmer de boeman voor. Je ziet hetzelfde wat je met de democraten in de VS ziet. Éen beweging zit er voor een zeer lange tijd, doet niets dan destructief beleid voeren en komt er in zekere zin mee weg (want als Wilders de stekker er niet had uitgetrokken, zaten ze er nog). De andere beweging mag alles in een dag oplossen en als ze resultaat 'zouden' laten zien dan wordt dit alsnog negatief vertaalt. Zoals Biden in de VS de economie sterk in de lift zette, maar alsnog wordt afgebrand om plaats te maken voor notabene het fascisme.
Radicaal rechts wacht op het moment dat ze kunnen zeggen 'ja, maar PvdaGL laat ook niets zien'.
[..]
Rechts wordt zeer waarschijnlijk niet afgestraft. Dat zou het alleen worden als je straks in de peilingen en de resultaten ook een ontzettende swing van rechtse naar linkse partijen ziet. Dat gaat niet gebeuren. Het CDA groeit wellicht, PvdAGL blijft constant, maar VVD en PVV krimpen nauwelijks.
De conclusie is gewoon na dit kabinet is:
PVV is alleen maar Assielbeleid
VVD wil alleen maar heel veel geld aan grote bedrijven geven
BBB wil alleen iets voor de boeren betekenen
NSC is dood
Wat heeft de normale burger hier aan gehad?
De gewone burgers is door dit beleid alleen maar veel geld kwijt geraakt aan zaken die ze eigenlijk helemaal niets boeit
Daarom verwacht ik een ruk naar links bij de komende verkiezingen.
Beleidsmatig niet. Nivelleren waren vooral plannetjes als het bevriezen van de sociale huur en de boodschappenbonus. Verstorende onzin van de PVV.quote:
[..]
Volgens mij was het voorjaarsakkoord ook een flink nivelerende agenda, dus met wie moet de VVD dan regeren?
Ik heb uiteraard geen idee wat de uitslag gaat zijn. Het is nog lang tot oktober en er kan nog van alles gebeuren. Maar als ik afga op de huidige peilingen, hoeft de VVD in eerste instantie helemaal niets. De VVD is de derde partij.
Initiatief ligt bij de grootste partij. Die zal er echter vrij snel achter komen dat ze geen meerderheid kunnen vormen. Dan ligt daarna de bal bij Timmermans.
Ook paars zonder GL zal door een groot deel van de CDA-stemmers als te progressief worden gezien.quote:
daar zal een combi van VVD, D66, PvdA-GL wellicht als te progressief worden gezien
Dat zal er vanaf hangen wat er allemaal uit de onderhandelingen komt. Zie bijvoorbeeld destijds die inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat is uiteindelijk toch nog geblokkeerd, omdat de achterban zich (terecht) begon te roeren.quote:
[..]
Dat is echt gewoon onzin. De VVD leden zijn geen onmondige kinderen en over het algemeen ook geen mensen met een messiascomplex. Als die geen onderhandelingen met GL wilden, hadden die 100% zeker in 2017 gewoon ingegrepen. Maar er kwam echt helemaal geen enkel commentaar. Gewoon, omdat samenwerken met GL bij de meeste kiezers helemaal niet zo gevoelig ligt.
En speciaal voor VVDers: het is ook nog eens gekoppeld aan de eerste schijf, dus niet meer aan het hoogste tarief waar de meeste VVDers in zitten.
Dat denk ik ook. Zelfs de SP pleit niet voor direct eruit gooien van de HRA, maar stapsgewijs afbouwen.quote:
[..]
Ik denk dat een links kabinet niet zoveel aan hypotheekaftrek gaan veranderen
Op onderwerpen zal het best spannend worden. Maar onderhandelingen of een akkoord met GL sowieso blokkeren gaan de VVD leden echt niet doen.quote:
[..]
Dat zal er vanaf hangen wat er allemaal uit de onderhandelingen komt. Zie bijvoorbeeld destijds die inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat is uiteindelijk toch nog geblokkeerd, omdat de achterban zich (terecht) begon te roeren.
Ja, ik las zelfs al commentaar van CDAers die vonden dat Bontenbal het kabinet Schoof niet het slechtste kabinet ooit mocht noemen, omdat de beide Paarse kabinetten toch echt slechter waren. Bontenbal zal het moeilijker hebben om Paars+ te verkopen dan Yeşilgöz.quote:
[..]
Ook paars zonder GL zal door een groot deel van de CDA-stemmers als te progressief worden gezien.
Dat laatste denk ik nou ook weer niet, in het uitgebreide statement van de VVD gisteren zijn ze eigenlijk net zo hard voor PVDA/GL als Wilders.quote:
[..]
Ja, ik las zelfs al commentaar van CDAers die vonden dat Bontenbal het kabinet Schoof niet het slechtste kabinet ooit mocht noemen, omdat de beide Paarse kabinetten toch echt slechter waren. Bontenbal zal het moeilijker hebben om Paars+ te verkopen dan Yeşilgöz.
Onderhandelingen an sich niet. Sowieso, waarom zou je onderhandelingen blokkeren? Eerst maar eens zien wat eruit komt. In principe doe je dat niet. Enkel als het bijvoorbeeld gaat om onvoldoende vertrouwen dat iemand zich aan de afspraken houdt, zoals ik me nu bijvoorbeeld voor kan stellen als het gaat om de PVV.quote:
[..]
Op onderwerpen zal het best spannend worden. Maar onderhandelingen of een akkoord met GL sowieso blokkeren gaan de VVD leden echt niet doen.
Een akkoord blokkeren zou nog wel kunnen als er een akkoord ligt met maatregelen die heel slecht vallen. En dat de VVD terug moet komen op afspraken, kan ook best. Zie destijds die inkomensafhankelijke zorgpremie. Nivelleren waar gewone mensen de portemonnee flink voor moeten trekken, gaat heel slecht vallen.
Spannend wordt het sowieso. Defensie budget moet fors omhoog. Die box 3 bezwaren liggen er nog.
Ik ervaarde dat juist als de meest vrije en voorspoedige periode die ik heb meegemaakt. (Alhoewel dat natuurlijk niet alleen lag aan het afwezig zijn van de CDA in de coalitie, maar bv ook aan het einde van de Koude oorlog.quote:
[..]
Ja, ik las zelfs al commentaar van CDAers die vonden dat Bontenbal het kabinet Schoof niet het slechtste kabinet ooit mocht noemen, omdat de beide Paarse kabinetten toch echt slechter waren. Bontenbal zal het moeilijker hebben om Paars+ te verkopen dan Yeşilgöz.
)De VVD gaat zich nu niet uitleveren aan Timmermans. Ze zullen toch wel een beetje het proberen te verkopen als dat wanneer de VVD maar groot genoeg wordt (en CDA en/of D66 ook) dat er dan mogelijkheden zijn zonder Timmermans, waarbij ze ook geen beroep hoeven te doen op de PVV.quote:
[..]
Dat laatste denk ik nou ook weer niet, in het uitgebreide statement van de VVD gisteren zijn ze eigenlijk net zo hard voor PVDA/GL als Wilders.
Verschil in perceptie. In mijn ervaring, hoewel ik nog jong was in de jaren 90, zijn die jaren de start van de enorme, verschrikkelijke, individualisering die nu de maatschappij langzaam heeft gesloopt en werd dat behoorlijk aangewakkerd vanuit dat kabinet. Zelfs de PvdA was toen zichzelf niet en vond dat iedereen zijn eigen boontjes maar moest doppen, weg met alle sociale cohesie.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik ervaarde dat juist als de meest vrije en voorspoedige periode die ik heb meegemaakt. (Alhoewel dat natuurlijk niet alleen lag aan het afwezig zijn van de CDA in de coalitie, maar bv ook aan het einde van de Koude oorlog.
Een beetje zoals Rutte drie en vier dus? De kabinetten waarna alles anders moest volgens de VVD en de PVV daarvoor de briljante partner bleek…quote:
[..]
De VVD gaat zich nu niet uitleveren aan Timmermans. Ze zullen toch wel een beetje het proberen te verkopen als dat wanneer de VVD maar groot genoeg wordt (en CDA en/of D66 ook) dat er dan mogelijkheden zijn zonder Timmermans, waarbij ze ook geen beroep hoeven te doen op de PVV.
Natuurlijk gaat de VVD dat in de campagne roepen. Maak de VVD groot genoeg om Timmermans iig uit het torentje en het liefst uit de regering te houden. Dat riepen ze alleen ook over Samsom.quote:
[..]
De VVD gaat zich nu niet uitleveren aan Timmermans. Ze zullen toch wel een beetje het proberen te verkopen als dat wanneer de VVD maar groot genoeg wordt (en CDA en/of D66 ook) dat er dan mogelijkheden zijn zonder Timmermans, waarbij ze ook geen beroep hoeven te doen op de PVV.
In principe is alles mogelijkquote:
[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
Het is heel simpel, als Timmermans aan de macht komt gaan de miljarden van de VVD niet naar de grote bedrijven maar andere potjes zoals zorg, of de miljoenen van Wilders niet naar grensbewaking.....
Het is gewoon schuiven met de potjes
Links zal ze anders verdelen dan rechts.
De PVV heeft er toch amper wat uitonderhandeld? En als de PVV al eens 'n keer wat toegeworpen kreeg, zoals bijvoorbeeld het bevriezen van de sociale huur, dan was dat een tijdelijke maatregel. En die bleek dan achteraf ook nog eens niet uitvoerbaar te zijn.quote:
[..]
Een beetje zoals Rutte drie en vier dus? De kabinetten waarna alles anders moest volgens de VVD en de PVV daarvoor de briljante partner bleek…
In principe is alles mogelijkquote:
[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
Het is heel simpel, als Timmermans aan de macht komt gaan de miljarden van de VVD niet naar de grote bedrijven maar andere potjes zoals zorg, of de miljoenen van Wilders niet naar grensbewaking.....
Het is gewoon schuiven met de potjes
Links zal ze anders verdelen dan rechts.
Je moet je afvragen bij wie dat sentiment ligt en hoe die gecreëerd isquote:
[..]
Dat verwacht ik niet. Er hangt tegenwoordig bij een hoop ontevreden mensen toch wel een "links is slecht" sentiment, en PvdA, en zeker GroenLinks lijken toch wel vaak ver van "de burger" af te staan.
Rechts was vroeger alleen de rijkere bevolking.
Tegenwoordig denkt de glazenwasser dat hij ook op rechts moet gaan stemmen omdat links een bepaalde uitstraling heeft gekregen.
halvering eigen risico zorgkosten vanaf 2027 en Wilders dacht de asielnoodwet eruit te hebben gesleept. Veel meer had hij in principe ook niet nodig.quote:
[..]
De PVV heeft er toch amper wat uitonderhandeld? En als de PVV al eens 'n keer wat toegeworpen kreeg, zoals bijvoorbeeld het bevriezen van de sociale huur, dan was dat een tijdelijke maatregel. En die bleek dan achteraf ook nog eens niet uitvoerbaar te zijn.
Dat had hij toch ook? De noodwetgeving is exact zo gegaan als afgesproken in het hoofdlijnenakkoord.quote:
[..]
halvering eigen risico zorgkosten vanaf 2027 en Wilders dacht de noodwetgeving eruit te hebben gesleept. Veel meer had hij in principe ook niet nodig.
Halvering eigen risico inderdaad ook,aar wel ten koste van 240 per jaar meer aan premie...
Wat was dan wel die geweldige rechtse opdracht waar de VVD dan zo graag met de PVV in op wil trekken?quote:
[..]
De PVV heeft er toch amper wat uitonderhandeld? En als de PVV al eens 'n keer wat toegeworpen kreeg, zoals bijvoorbeeld het bevriezen van de sociale huur, dan was dat een tijdelijke maatregel. En die bleek dan achteraf ook nog eens niet uitvoerbaar te zijn.
Uiteindelijk ben je toch afhankelijk van de uitslag van de verkiezingen. Als de VVD en PvdAGL bij elkaar iets van 65 zetels halen, dan zullen ze er toch nog wel iemand bij moeten zoeken en samen moeten gaan regeren.quote:
[..]
Natuurlijk gaat de VVD dat in de campagne roepen. Maak de VVD groot genoeg om Timmermans iig uit het torentje en het liefst uit de regering te houden. Dat riepen ze alleen ook over Samsom.
Dat was toen natuurlijk ook wel zo. De VVD had de PVV (toen 24 zetels) uitgesloten. De SP en GL hadden er samen 19. SGP 3, 50 Plus 2 en de PvdD 2. Als je dan ook nog de PvdA niet wil... CDA had toen ook behoorlijk verloren.
Kijk de begroting van Heinen maar eens na. Wilders is een rasechte neoliberaal vermomd als man van het volk.quote:
[..]
Wat was dan wel die geweldige rechtse opdracht waar de VVD dan zo graag met de PVV in op wil trekken?
Terugdraaien verhoging minimumloon, terugdraaien verhoging tarief box 2, tariefverlaging box 3, MKB winstvrijstelling, terugdraaien ingevoerd beleid op inkoop eigen aandelen, etc
Halvering eigen risico betekent een hogere premie. Maar al met al denk ik niet echt een heel pijnlijke maatregel voor de VVD. Asielnoodwet idem dito.quote:
[..]
halvering eigen risico zorgkosten vanaf 2027 en Wilders dacht de asielnoodwet eruit te hebben gesleept. Veel meer had hij in principe ook niet nodig.
Inkomensafhankelijke zorgpremie of gekkigheid in box 3 zou de achterban veel vervelender vinden en dan gaan ze zich echt wel roeren.
De strategie zal wel geweest zijn dat men gezien de winst van de PVV er moeilijker omheen kon en dat men qua standpunten zaken kon doen. Strengere asielmaatregelen en verder proberen zoveel mogelijk gekkigheid te voorkomen, wat dan beetje beperkt is gebleven tot de boodschappenbonus, halvering eigen risico en bevriezing sociale huur. Waar er twee al niet meer van gaan komen. En dan hopen dat de PVV blijft zitten. Maar dat deed Wilders dus niet. En dan zette 'ie op zijn belangrijkste post ook nog eens iemand neer die helemaal niks kan.
Uiteraard, hij beloofde allerlei dingen, maar zijn financiele onderbouwing kwam niet verder dan "geld weghalen bij ontwikkelingssamenwerking en de PO" en "in plaats van netto-betaler, netto-ontvanger van het EU-budget te worden".quote:
[..]
Kijk de begroting van Heinen maar eens na. Wilders is een rasechte neoliberaal vermomd als man van het volk.
Terugdraaien verhoging minimumloon, terugdraaien verhoging tarief box 2, tariefverlaging box 3, MKB winstvrijstelling, terugdraaien ingevoerd beleid op inkoop eigen aandelen, etc
De VVD zit al decennia aan de knoppen. Zou toch raar zijn als ze dan samen met de PVV opeens alles om zouden gooien? Dat is gewoon wat dingen finetunen. Niet alles helemaal omgooien.quote:
[..]
Wat was dan wel die geweldige rechtse opdracht waar de VVD dan zo graag met de PVV in op wil trekken?
De verkiezingsuitslag was zoals die was. En de PVV haalde er in vergelijking met het aantal zetels dat ze hebben, gewoon weinig uit. En van sommige maatregelen kon je wel bedenken, zoals bevriezen sociale huur, dat dat niet 1-2-3 is geregeld.
En dan zn kiezers wijsmaken dat het allemaal belastingverlagingen zijn. Dat klopt, maar niet voor hen.quote:
[..]
Uiteraard, hij beloofde allerlei dingen, maar zijn financiele onderbouwing kwam niet verder dan "geld weghalen bij ontwikkelingssamenwerking en de PO" en "in plaats van netto-betaler, netto-ontvanger van het EU-budget te worden".
Behalve Wilders
Sowieso extreem belachelijk dat er in een nachtelijke koehandelsessie met miljarden is geschoven zonder dat hier uitgewerkt beleid onder lag.quote:
[..]
De VVD zit al decennia aan de knoppen. Zou toch raar zijn als ze dan samen met de PVV opeens alles om zouden gooien? Dat is gewoon wat dingen finetunen. Niet alles helemaal omgooien.
De verkiezingsuitslag was zoals die was. En de PVV haalde er in vergelijking met het aantal zetels dat ze hebben, gewoon weinig uit. En van sommige maatregelen kon je wel bedenken, zoals bevriezen sociale huur, dat dat niet 1-2-3 is geregeld.
Maar wel de tekorten flink op laten lopen en een economie die al in forse hoogconjunctuur zit verder over de kop jagen.quote:
[..]
En dan zn kiezers wijsmaken dat het allemaal belastingverlagingen zijn. Dat klopt, maar niet voor hen.
Vraag me onderhand af op welk onderwerp er nog wel redelijk beleid is gevoerd door dit kabinet
Ze zal uiteindelijk, wil ze regeren, toch met mensen samen moeten werken. Op dit moment lijkt het wel of ze het bloed onder ieders nagels vandaan wil halen en volgens mij kun je dat niet onbeperkt doen. Ook de discussie nu over de Minister van Asiel straalt toch gewoon op je af als partij? NSC, BBB en "het volwassen" VVD moeten nu toch gewoon alles op alles zetten om aan te tonen dat ze de PVV niet dwars zaten maar dat ze er zaten om resultaat te halen?quote:
en zoals eerder genoemd is er ook meerdere malen met GL onderhandeld. Het zou de VVD sieren als ze die mooie frase van 'verantwoordelijkheid nemen' ook eens uit zouden dragen. Want man daar word je intern ook mee doodgegooid hoor; 'wij moeten verantwoordelijkheid nemen'. Dat kun je nu doen door constructief te zijn, te benoemen wat moet gebeuren en te zeggen; met elke partij die daaraan bijdraagt gaan we praten.
Klopt. Sowieso ook een enorm slecht doordachte maatregel. Men is daar letterlijk over één nacht ijs gegaan. Maar het mes zal wel op de keel zijn gezet. Niet akkoord, dan zou Wilders er misschien toen al uitgestapt zijn of herrie zijn gaan trappen.quote:
[..]
Sowieso extreem belachelijk dat er in een nachtelijke koehandelsessie met miljarden is geschoven zonder dat hier uitgewerkt beleid onder lag.
Voordeel is dat veel van die conservatievere lui in het CDA hun geld op NSC/BBB hadden gezet, en nu dus weg zijn of flink aan invloed hebben ingeboet.quote:
[..]
Dat is echt gewoon onzin. De VVD leden zijn geen onmondige kinderen en over het algemeen ook geen mensen met een messiascomplex. Als die geen onderhandelingen met GL wilden, hadden die 100% zeker in 2017 gewoon ingegrepen. Maar er kwam echt helemaal geen enkel commentaar. Gewoon, omdat samenwerken met GL bij de meeste kiezers helemaal niet zo gevoelig ligt.
Het zou wel eens kunnen dat het bij het CDA gevoeliger ligt. In elk geval bij een deel. Het CDA is namelijk deels veel conservatiever dan welke vleugel van de VVD ook, daar zal een combi van VVD, D66, PvdA-GL wellicht als te progressief worden gezien. Omtzigt kwam uit het CDA, veel BBB'ers waren CDA'ers. De hoop is dat Bontenbal die conservatieve neigingen in het CDA de kop in kan drukken.
Dat vind ik op zich nog wel logisch dat je daar resultaten wilt gaan boeken. Een belangrijk punt, Faber heeft niks gedaan en je weet dat het zo'n beetje de enige kaart van Wilders is die hij in de campagne kan gaan spelen.quote:
[..]
Ze zal uiteindelijk, wil ze regeren, toch met mensen samen moeten werken. Op dit moment lijkt het wel of ze het bloed onder ieders nagels vandaan wil halen en volgens mij kun je dat niet onbeperkt doen. Ook de discussie nu over de Minister van Asiel straalt toch gewoon op je af als partij? NSC, BBB en "het volwassen" VVD moeten nu toch gewoon alles op alles zetten om aan te tonen dat ze de PVV niet dwars zaten maar dat ze er zaten om resultaat te halen?
Maar uiteindelijk denk ik dat Mona dat prima kan. Dan moet je daar ook weer niet al teveel tamtam over gaan maken.
VVD heeft Faber ook de hand boven het hoofd gehouden.quote:
[..]
Dat vind ik op zich nog wel logisch dat je daar resultaten wilt gaan boeken. Een belangrijk punt, Faber heeft niks gedaan en je weet dat het zo'n beetje de enige kaart van Wilders is die hij in de campagne kan gaan spelen.
Maar uiteindelijk denk ik dat Mona dat prima kan. Dan moet je daar ook weer niet al teveel tamtam over gaan maken.
Voor de buhne, ze moet rechtse kiezers behouden/afpakken en dan is Timmermans een goede boksbal als personifiëring van het linkse gevaar. Na de verkiezingsuitslag schikt zij zich toch in een eventueel regeren met Frans. Afhankelijk van hoe goed het CDA scoort en heel eventueel JA21 als Coenradi daarbij gaat en veelvuldig op tv voor ze komt.quote:
Ik snap ook niet waar de obsessieve haat richting Timmermans vandaan komt.
Te meer omdat de vakministers er niet bij betrokken zijn terwijl 3 van de 4 aanwezige partijen helemaal geen doorgerekend programma met doordachte maatregelen hadden.quote:
[..]
Sowieso extreem belachelijk dat er in een nachtelijke koehandelsessie met miljarden is geschoven zonder dat hier uitgewerkt beleid onder lag.
Als men daar met een doorgerekend en doordacht programma zit en dus kunt onderbouwen hoeveel een maatregel ongeveer kost, hoe dat uitvoerbaar is en met een verhaal waar dat geld gevonden kan worden is er ook al een ander verhaal.
Daarom kon de VVD ze op financieel gebied daar en tijdens de formatie ook moeiteloos ringeloren, er zat daar 1 voorbereide partij aan tafel die haar huiswerk had gemaakt en 3 partijen die maar wat improviseerden op een onverwachte vraag van de leraar.
Afschaffen leenstelsel is er één.quote:
Welke 5 wetten die onze regering de afgelopen 20 jaar heeft doorgevoerd zijn we eigenlijk het meest blij mee of trots op?
Maar niks echt eigenlijk. Al hebben we prima bestuur gehad het grootste deel van de tijd. Nadeel is dat je in 2002 trots kon zijn op Nederland als vooruitstrevend land, en dat er sindsdien hoofdzakelijk stagnatie en achteruitgang is.
Ja absoluut, en daar is echt met vele miljarden geschoven door 4 Kamerleden en 1 minister.quote:
[..]
Te meer omdat de vakministers er niet bij betrokken zijn terwijl 3 van de 4 aanwezige partijen helemaal geen doorgerekend programma met doordachte maatregelen hadden.
Als men daar met een doorgerekend en doordacht programma zit en dus kunt onderbouwen hoeveel een maatregel ongeveer kost, hoe dat uitvoerbaar is en met een verhaal waar dat geld gevonden kan worden is er ook al een ander verhaal.
Daarom kon de VVD ze op financieel gebied daar en tijdens de formatie ook moeiteloos ringeloren, er zat daar 1 voorbereide partij aan tafel die haar huiswerk had gemaakt en 3 partijen die maar wat improviseerden op een onverwachte vraag van de leraar.
Ik doe ook mijn best om er een stel te bedenken, maar eigenlijk was de afgelopen 20 jaar behoorlijk matig en zeker niet ambitieus.quote:
[..]
Afschaffen leenstelsel is er één.
Maar niks echt eigenlijk. Al hebben we prima bestuur gehad het grootste deel van de tijd. Nadeel is dat je in 2002 trots kon zijn op Nederland als vooruitstrevend land, en dat er sindsdien hoofdzakelijk stagnatie en achteruitgang is.
De "hartverwamende" en respectvolle reacties van de politiek correcte en linkse users richting Rutte bevestigen des te meer dat Rutte een ramp voor nederland is geweest.quote:
[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Ik verwacht geen ruk naar links, want de gewone burger gelooft nog steeds dat links de boosdoener isquote:
[..]
Ik denk dat een links kabinet niet zoveel aan hypotheekaftrek gaan veranderen
De conclusie is gewoon na dit kabinet is:
PVV is alleen maar Assielbeleid en wil heel veel geld aan grote bedrijven geven
VVD wil alleen maar heel veel geld aan grote bedrijven geven
BBB wil alleen iets voor de boeren betekenen heel veel geld aan grote agrobedrijven geven
NSC is dood
Wat heeft de normale burger hier aan gehad?
De gewone burgers is door dit beleid alleen maar veel geld kwijt geraakt aan zaken die ze eigenlijk helemaal niets boeit
Daarom verwacht ik een ruk naar links bij de komende verkiezingen.
De klimaatwetgeving was best ambitieus. We hebben er ook voor gezorgd koploper zonne-energie te worden, bijvoorbeeld. Ik denk dat je de afgelopen 20 jaar tekort doet. Grote veranderingen, zoals de invoering van een compleet sociaal stelsel, het instellen van algemeen kiesrecht of iedereen gelijke behandeling garanderen, zijn ook niet zo heel vaak nodig.quote:
[..]
Ik doe ook mijn best om er een stel te bedenken, maar eigenlijk was de afgelopen 20 jaar behoorlijk matig en zeker niet ambitieus.
Ontzettend veel belangrijke zaken ook vooruitgeschoven.quote:
[..]
De klimaatwetgeving was best ambitieus. We hebben er ook voor gezorgd koploper zonne-energie te worden, bijvoorbeeld. Ik denk dat je de afgelopen 20 jaar tekort doet. Grote veranderingen, zoals de invoering van een compleet sociaal stelsel, het instellen van algemeen kiesrecht of iedereen gelijke behandeling garanderen, zijn ook niet zo heel vaak nodig.
Er worden altijd zaken vooruit geschoven. In elk decennium. Het belangrijkste waar ik daarbij aan denk is de reden dat er in 1999 (dat is dus al ruim voor die 20 jaar) een minister van landbouw (Apotheker) opstapte omdat hij een aangepaste versie van de varkenswet van Van Aartsen, zijn voorganger, er niet doorheen kreeg. Dat probleem hebben we nooit opgelost, die vervangende wet is er nooit gekomen en nu zitten we in de problemen.quote:
[..]
Ontzettend veel belangrijke zaken ook vooruitgeschoven.
Maar klimaat, dat is niet echt vooruitgeschoven. De energietransitie ook niet. Nederland is koploper hernieuwbare energie. Dat ondanks al die vallende kabinetten steeds. Dat vind ik best iets om trots op te zijn.
Goede aanpassing. De BBB doet niks voor de boer en des te meer voor de agro-industrie. 15 miljard uitkoopregeling weggeven bijvoorbeeld, slecht voor de populatie boeren, goed voor de bedrijven die een zo groot mogelijke boerensector willen.quote:
[..]
Ik verwacht geen ruk naar links, want de gewone burger gelooft nog steeds dat links de boosdoener is
Uh, niet echt hoor.quote:
[..]
Maar klimaat, dat is niet echt vooruitgeschoven. De energietransitie ook niet. Nederland is koploper hernieuwbare energie. Dat ondanks al die vallende kabinetten steeds. Dat vind ik best iets om trots op te zijn.
We hebben de meeste zonnepanelen per inwoner in de EU. We wekken zelfs wereldwijd de meeste watt per inwoner op met zonnepanelen.quote:
Meer dan de helft van de electriciteit in ons land komt uit hernieuwbare bronnen. Als je bedenkt waar we stonden voor het klimaatakkoord, had toen niemand je geloofd.
Qua consumentenelectriciteit hebben we een hele slag gemaakt. Maar we zijn echt verre van koploperquote:
[..]
We hebben de meeste zonnepanelen per inwoner in de EU. We wekken zelfs wereldwijd de meeste watt per inwoner op met zonnepanelen.
Meer dan de helft van de electriciteit in ons land komt uit hernieuwbare bronnen. Als je bedenkt waar we stonden voor het klimaatakkoord, had toen niemand je geloofd.
We zaten bij de slechtste van de klas, inmiddels gemiddeld voor de EU.
De meest recente data die ik kon vinden is 2024, maar veel rapportages gebruiken zelfs nog 2022 of 2023.
https://strategicenergy.e(...)electricity-eu-2024/
Je mag je afvragen in hoeverre dit beleid is en in hoeverre een logisch gevolg van het tot wasdom komen van een technologie. Zoals je nu ook in China ziet.
Die staatjes van jou rekenen vervuilende kernenergie, waarvan het uranium winnen vervuilender is dan gas verstoken, mee.quote:
[..]
Qua consumentenelectriciteit hebben we een hele slag gemaakt. Maar we zijn echt verre van koploper
Ik had het hierover: https://www.solarpowereur(...)tries-solar-capacity
https://energyindemand.co(...)u-country-last-year/
Want in de rest van Europa is de technologie "zonnepaneel" moeilijker bereikbaar?quote:
Je mag je afvragen in hoeverre dit beleid is en in hoeverre een logisch gevolg van het tot wasdom komen van een technologie. Zoals je nu ook in China ziet.
Je zou hooguit kunnen zeggen dat Duitsland in tegenstelling tot NL te maken heeft met de wet van de remmende voorsprong.quote:
[..]
Want in de rest van Europa is de technologie "zonnepaneel" moeilijker bereikbaar?
"Nederland is koploper hernieuwbare energie."quote:
[..]
Die staatjes van jou rekenen vervuilende kernenergie, waarvan het uranium winnen vervuilender is dan gas verstoken, mee.
Ik had het hierover: https://www.solarpowereur(...)tries-solar-capacity
https://energyindemand.co(...)u-country-last-year/
Is gewoon pertinent onwaar, en dus niet eens close.
Ja, we hebben veel zonne-energie, dat is supergoed. Maar het is naar mijn inziens meer een trend geweest om zonnepanelen op je huis te leggen rond de energiecrisis dan dat hier nou decennialang goed beleid aan ten grondslag ligt.
Tevens is zonne-energie maar een klein deel van de hernieuwbare opties in de EU. Ik snap dat je kernenergie betwijfelt (al valt de absolute hoeveelheid afval natuurlijk enorm mee). Andere landen kunnen veel meer inzetten op geothermische warmte of waterkracht, en die gaan ons dan ook makkelijk voorbij. Wij hebben die exacte optie niet, maar dat is wel een voorbeeld van overheidsbeleid, wat we bij ons niet met zekerheid kunnen zeggen.
Verder gaat het over onze electriciteitsbehoefte, maar laat het buiten beschouwing dat we nog enorm veel gas en andere fossiele brandstoffen gebruiken uit niet-hernieuwbare bron. Zoals bijvoorbeeld Tata Steel, alleen al verantwoordelijk voor 4% van onze energiebehoefte.
Kortom, supergoed dat we veel zonnepanelen op onze daken leggen, maar het maakt ons verre van koploper op het gebied van hernieuwbare energie.
Nee absoluut niet, of nou ja, onze schuine daken en vlakke velden maken het wel vrij geschikt.quote:
[..]
Want in de rest van Europa is de technologie "zonnepaneel" moeilijker bereikbaar?
Maar we hebben een situatie waarin zonnepanelen nu (goedkoper, hoger rendement, veel aansluitbedrijven) voor de gemiddelde Nederlander rendabel zijn. Dat komt mijns inziens met name door de volwassen technologie en een ideaal scenario; welvarende huizenbezitters met een eigen schuin dak.
En dus niet zoals je stelt: het in de afgelopen 20 jaar voeren van goed beleid. Naar mijn mening.
quote:5 zetels erbij voor PVV, 3 eraf bij GLPvdA. De vermeend oppositieleider weet niet op de kabinetsval te kapitaliseren.
https://x.com/baspaternotte/status/1932410364647375349
Eerder het Bontenbal-effect die ook de PVV heeft uitgesloten overigens. Al kreeg dat net wat minder aandacht.quote:
Dilaneffect, moet ze ook GLPvdA uitsluiten?
[..]
[ x ]
https://x.com/baspaternotte/status/1932410364647375349
[ afbeelding ]
Als dit een stemuitslag zou zijn zou het moeilijk formeren worden. Misschien wel onmogelijk!quote:
Dilaneffect, moet ze ook GLPvdA uitsluiten?
[..]
[ x ]
https://x.com/baspaternotte/status/1932410364647375349
[ afbeelding ]
Echt ongelofelijk hoe die PVV maar blijft groeien zogenaamd. Maar ik denk dat ze in oktober bedrogen uitkomen.
Misschien valt met deze uitslag iets nieuws te proberen: volgens mij moet er wel een kabinet met VVD, D66, CDA en CU te formeren zijn. Zou interessant zijn om eens te kijken of zoiets zou werken.quote:
Dilaneffect, moet ze ook GLPvdA uitsluiten?
[..]
[ x ]
https://x.com/baspaternotte/status/1932410364647375349
[ afbeelding ]
Ik denk dat een formatie wel mogelijk zal zijn zonder PVV. Links kan bij wijze van spreken alles bij elkaar gooien.quote:
[..]
Als dit een stemuitslag zou zijn zou het moeilijk formeren worden. Misschien wel onmogelijk!
Echt ongelofelijk hoe die PVV maar blijft groeien zogenaamd. Maar ik denk dat ze in oktober bedrogen uitkomen.
Ik geloof dit soort peilingen ook niet zo. De echte verkiezingsuitslag zal van factoren afhankelijk zijn. Ze zitten er bijna elke verkiezingen naast met dit soort polls.
Zeker omdat er in Nederland zoveel zwevende kiezers zijn.
Omdat CDA al veel eerder de PVV uitgesloten heeft, zo doen fatsoenspartijen dat. Die gaan dan weer wel met Denk in het college zitten in Rotterdam.quote:
[..]
Eerder het Bontenbal-effect die ook de PVV heeft uitgesloten overigens. Al kreeg dat net wat minder aandacht.
Ongelofelijk dat PVV al enige iets wil doen aan de massaimmigratie en maar blijft groeien net als de massaimmigratie.quote:
[..]
Als dit een stemuitslag zou zijn zou het moeilijk formeren worden. Misschien wel onmogelijk!
Echt ongelofelijk hoe die PVV maar blijft groeien zogenaamd. Maar ik denk dat ze in oktober bedrogen uitkomen.
Ja. Eigenlijk hadden ze haar al meteen weg moeten sturen. Maar ja, dan zou Geert ook moord en brand hebben geschreeuwd. Denk dat ze iets hadden van laat Faber maar wat aankloten, misschien dat het publiek dan op een gegeven moment ook wel ziet dat het allemaal vooral ligt aan een incapabele Faber en niet aan de VVD.quote:
[..]
VVD heeft Faber ook de hand boven het hoofd gehouden.
Als de PVV iets zou willen doen aan de Massa immigratie hebben ze daar al de afgelopen anderhalf jaar ruim de tijd voor gehadquote:
[..]
Omdat CDA al veel eerder de PVV uitgesloten heeft, zo doen fatsoenspartijen dat. Die gaan dan weer wel met Denk in het college zitten in Rotterdam.
[..]
Ongelofelijk dat PVV al enige iets wil doen aan de massaimmigratie en maar blijft groeien net als de massaimmigratie.
Massa immigratie is het verdienmodel van de PVV
Zonder Immigratie is er helemaal niets voor Wilders en de PVV om over te schreeuwen
Dus denkt de Nederlandse bevolking echt dat de PVV het probleem wil oplossen?
Het beste bewijs is de afgelopen periode. Nee ze willen er helemaal niets aan doen.
PVV blijft groeien?quote:
[..]
Als dit een stemuitslag zou zijn zou het moeilijk formeren worden. Misschien wel onmogelijk!
Echt ongelofelijk hoe die PVV maar blijft groeien zogenaamd. Maar ik denk dat ze in oktober bedrogen uitkomen.
PVV heeft nu 37 zetels en staat op 33 zetels. Dat is volgens mij een daling. PvdA, VVD en CDA hebben met deze uitslag samen al 71 zetels. Dan doen ze de CU erbij...
Sinds zaterdag bedoel ik. Toen hadden ze nog 29.quote:
[..]
PVV blijft groeien?
PVV heeft nu 37 zetels en staat op 33 zetels. Dat is volgens mij een daling. PvdA, VVD en CDA hebben met deze uitslag samen al 71 zetels. Dan doen ze de CU erbij...
Juist niet. VVD, CDA en PvdA-GL zijn tot elkaar veroordeeld, dat maakt praten altijd makkelijker dan als er meerdere opties zijn. Als er geen andere optie is, gaat het meestal snel.quote:
[..]
Als dit een stemuitslag zou zijn zou het moeilijk formeren worden. Misschien wel onmogelijk!
Nu alleen een 4e zoeken, dat kan D66 of CU zijn. VVD zal het misschien niet veel kunnen schelen al denk ik dat ze een voorkeur voor D66 hebben, PvdA-GL wil D66 en CDA wil CU. Dat zal een discussiepunt zijn, maar zeker niet onmogelijk.
Ja, dat snap ik, maar dat zijn echt allemaal dagkoersen. Campagne is ook niet begonnen. Die gaat straks om of de VVD groter wordt dan de PvdA-GL of omgekeerd.quote:
[..]
Sinds zaterdag bedoel ik. Toen hadden ze nog 29.
Denk ook niet dat, zonder dat er hele rare dingen gebeuren, de PVV echt heel veel gaat verliezen. Een procent of 10-15 van de mensen die de vorige keer PVV stemde zal thuis blijven, maar verder...
Krijg je net Rutte vier. Maar dan D66 ingeruild voor PvdA/GL.quote:
[..]
PVV blijft groeien?
PVV heeft nu 37 zetels en staat op 33 zetels. Dat is volgens mij een daling. PvdA, VVD en CDA hebben met deze uitslag samen al 71 zetels. Dan doen ze de CU erbij...
Problemen omtrent integratie/immigratie weer op de lange baan. Yes.
PvdA moet wel gek zijn om als grootste partij met 2 rechtse partijen in een regering te stappen, dan hebben ze echt geen lessen uit het verleden geleerd. Minimaal moeten ze dan een links vriendje meenemen als PvdD of SP.quote:
[..]
PVV blijft groeien?
PVV heeft nu 37 zetels en staat op 33 zetels. Dat is volgens mij een daling. PvdA, VVD en CDA hebben met deze uitslag samen al 71 zetels. Dan doen ze de CU erbij...
Waarom zou PvdA-GL D66 willen? D66 is economisch toch best rechts? Denk dat ze op bepaalde punten, zoals economisch en migratie, beter zaken kunnen doen met de CU. VVD en CDA hebben beide overigens ook ervaring met de CU erbij. Met de CU is ook wel makkelijk onderhandelen. Je geeft ze 'n paar wortels voor hun achterban, desnoods wat ethische dingen in de kast zetten, en ze tekenen wel.quote:
[..]
Juist niet. VVD, CDA en PvdA-GL zijn tot elkaar veroordeeld, dat maakt praten altijd makkelijker dan als er meerdere opties zijn. Als er geen andere optie is, gaat het meestal snel.
Nu alleen een 4e zoeken, dat kan D66 of CU zijn. VVD zal het misschien niet veel kunnen schelen, PvdA-GL wil D66 en CDA wil CU. Dat zal een discussiepunt zijn, maar zeker niet onmogelijk.
PVV heeft een vaste kern van 15-20 zetels, al het andere kunnen ze zo weer verliezen.quote:
[..]
Ja, dat snap ik, maar dat zijn echt allemaal dagkoersen. Campagne is ook niet begonnen. Die gaat straks om of de VVD groter wordt dan de PvdA-GL of omgekeerd.
Denk ook niet dat, zonder dat er hele rare dingen gebeuren, de PVV echt heel veel gaat verliezen. Een procent of 10-15 van de mensen die de vorige keer PVV stemde zal thuis blijven, maar verder...
Dat is dan de wil van het volk hè.quote:
[..]
Krijg je net Rutte vier. Maar dan D66 ingeruild voor PvdA/GL.
Problemen omtrent integratie/immigratie weer op de lange baan. Yes.
Omdat D66 net als PvdA-GL enorm progressief is. Dat is momenteel eigenlijk belangrijker dan economisch, zelfs VVD zet tegenwoordig vol in op koopkrachtreparaties voor de onderste groepen.quote:
[..]
Waarom zou PvdA-GL D66 willen? D66 is economisch toch best rechts? Denk dat ze op bepaalde punten, zoals economisch en migratie, beter zaken kunnen doen met de CU. VVD en CDA hebben beide overigens ook ervaring met de CU erbij. Met de CU is ook wel makkelijk onderhandelen. Je geeft ze 'n paar wortels voor hun achterban, desnoods wat ethische dingen in de kast zetten, en ze tekenen wel.
Zoiets krijg je toch wel. De PVV gaat niet regeren. PvdaGL, VVD en CDA halen elk minimaal 20 zetels en bij elkaar 'n zetel of 70. Dan zijn die min of meer tot elkaar veroordeeld.quote:
[..]
Krijg je net Rutte vier. Maar dan D66 ingeruild voor PvdA/GL.
Problemen omtrent integratie/immigratie weer op de lange baan. Yes.
Je kunt dan niet willen met een van die drie, maar om in plaats daarvan 3 of 4 extra partijen aan boord te slepen voor een meerderheid...
Daarom is het zaak dat asielwetten en -maatregelen er nu doorheen gejast moeten worden. Paar maanden tijd. De meerderheden liggen er. Aan het werk dus. Dat had Faber al vanaf het begin moeten doen, maar die heeft zitten niksen en d'r tijd en energie gestoken in achterhoedegevechten.
Er lag een immigratie-akkoord bij Rutte IV, alleen VVD wilde daar niet aan. Dus zonder VVD gaat het idd misschien wel beter, helaas kunnen ze daar nog niet omheen.quote:
[..]
Krijg je net Rutte vier. Maar dan D66 ingeruild voor PvdA/GL.
Problemen omtrent integratie/immigratie weer op de lange baan. Yes.
We gaan het missen, die voortvarende aanpak van de problemen omtrent integratie en immigratie onder Schoof.quote:
[..]
Krijg je net Rutte vier. Maar dan D66 ingeruild voor PvdA/GL.
Problemen omtrent integratie/immigratie weer op de lange baan. Yes.
Enige haalbare scenario is GL-PVDA en VVD die toch een samenwerking aan gaan. Links en rechts. Samen met CDA en D66 die meer in het midden zitten. Volgens de laatste peiling ongeveer 79 zetels. Een meerderheid. De enige manier om een kabinet te vormen zonder PVV en met zo min mogelijk kleinere partijen erbij.
Met vier partijen krijg je 2 partijen die jij rechts noemt. Als je D66 erbij trekt, zitten ze met drie rechtse partijen. Denk niet dat PvdD en SP realistische opties zijn. Als PvdaGL, VVD en CDA samen 'n zetel of 70 scoren, maar niet meer dan 75, dan zal of D66 of CU erbij komen. Dan is het maar net 'n beetje waar je zaken wilt doen als PvdaGL.quote:
[..]
PvdA moet wel gek zijn om als grootste partij met 2 rechtse partijen in een regering te stappen, dan hebben ze echt geen lessen uit het verleden geleerd. Minimaal moeten ze dan een links vriendje meenemen als PvdD of SP.
Dan zouden ze dat nu in de peiling wel verliezen. Denk dat ze zonder brokken in de campagne ruim boven die 15-20 zetels uit gaan komen.quote:
[..]
PVV heeft een vaste kern van 15-20 zetels, al het andere kunnen ze zo weer verliezen.
Al die nep peilingen die onder een paar 1000 kiezers gedaan is mij te ongeloofwaardig
Bijna elke verkiezing klopt er geen reet van die peilingen
Die peilingen worden voornamelijk gebruikt om kiezers te beïnvloeden
Ik heb in het verleden weles een verhaal gehoord dat Maurice de Hond ook weles werkzaamheden voor de PVV uitvoerde
Dan ben je voor mij al sowieso ongeloofwaardig en probeer je zaken te beïnvloeden.
Die peilingen van nu zeggen niks. PvdA die zetbaas speelt voor 3 rechtse partijen gaat hem niet worden. Dan kunnen ze zichzelf beter opheffen dan fuseren.quote:
De nieuwe kabinetsformatie wordt een ramp.
Enige haalbare scenario is GL-PVDA en VVD die toch een samenwerking aan gaan. Links en rechts. Samen met CDA en D66 die meer in het midden zitten. Volgens de laatste peiling ongeveer 79 zetels. Een meerderheid. De enige manier om een kabinet te vormen zonder PVV en met zo min mogelijk kleinere partijen erbij.
Dat zijn wat incidentele reparaties en niet echt beleid. Gelukkig maar. Electoraal kun je er niet veel mee natuurlijk, maar zou liever zien dat mensen weer wat meer op hun eigen verantwoordelijkheid worden gewezen i.p.v. dat de overheid alles maar op moet lossen.quote:
[..]
Omdat D66 net als PvdA-GL enorm progressief is. Dat is momenteel eigenlijk belangrijker dan economisch, zelfs VVD zet tegenwoordig vol in op koopkrachtreparaties voor de onderste groepen.
Ze zouden die onzin echt een keer moeten verbieden. Wat een opzichtige ondermijning van de democratie is dat op deze manier zeg.quote:
Gelukkig vanaf nu tot eind oktober/november iedere dag geupdate peilingen of anders wel nieuwe duidingen van de peilingen.
Heb je wel eens een podcast beluisterd van hem en Zwagerman? Dan weet je wel genoeg hoor.quote:
De enige poll is voor mij de echte verkiezingen waarbij ongeveer 10 miljoen Nederlanders naar de stembus gaan
Al die nep peilingen die onder een paar 1000 kiezers gedaan is mij te ongeloofwaardig
Bijna elke verkiezing klopt er geen reet van die peilingen
Die peilingen worden voornamelijk gebruikt om kiezers te beïnvloeden
Ik heb in het verleden weles een verhaal gehoord dat Maurice de Hond ook weles werkzaamheden voor de PVV uitvoerde
Dan ben je voor mij al sowieso ongeloofwaardig en probeer je zaken te beïnvloeden.
Terwijl peilingen volgens politicologen pas vier weken voor de verkiezingen een beetje relevant beginnen te worden.quote:
[..]
Ze zouden die onzin echt een keer moeten verbieden. Wat een opzichtige ondermijning van de democratie is dat op deze manier zeg.
Met die peilingen moeten we het toch maar even doen. Ik kan ook wel roepen dat ik graag een kabinet VVD-CDA zie, maar wat heeft het voor zin. De kans dat die samen meer dan 75 zetels halen (en dan heb je ook nog de Eerste Kamer) is te verwaarlozen als je de huidige stand van zaken bekijkt.quote:
[..]
Die peilingen van nu zeggen niks. PvdA die zetbaas speelt voor 3 rechtse partijen gaat hem niet worden. Dan kunnen ze zichzelf beter opheffen dan fuseren.
Met peilingen vallen ook heel makkelijk verkiezingen te manipuleren.quote:
[..]
Ze zouden die onzin echt een keer moeten verbieden. Wat een opzichtige ondermijning van de democratie is dat op deze manier zeg.
ja van alles doen om objectief over te komenquote:
[..]
Heb je wel eens een podcast beluisterd van hem en Zwagerman? Dan weet je wel genoeg hoor.
maurice de hond is een PVV mannetje.....
zoals ik al meldde zijn buro heeft in het verleden diverse werkzaamheden voor de pvv uitgevoerd
Marianne Zwagerman is in die zin wel interessant omdat je een inkijkje krijgt in de denkwereld van mallotig Nederland.quote:
[..]
Heb je wel eens een podcast beluisterd van hem en Zwagerman? Dan weet je wel genoeg hoor.
Maar waarom zou je de huidige stand van zaken nemen. Bij de afgelopen verkiezingen wisselden nog zon 50 zetels van partijen met deze tijd tot de verkiezingen. CDA zit in de lift, VVD zit in de neergang.quote:
[..]
Met die peilingen moeten we het toch maar even doen. Ik kan ook wel roepen dat ik graag een kabinet VVD-CDA zie, maar wat heeft het voor zin. De kans dat die samen meer dan 75 zetels halen (en dan heb je ook nog de Eerste Kamer) is te verwaarlozen als je de huidige stand van zaken bekijkt.
PVVquote:
Ik neem dat, omdat het dat in elk geval iets is. Blijft koffiedik kijken, maar dat geldt nog meer voor compleet andere scenario's.quote:
[..]
Maar waarom zou je de huidige stand van zaken nemen. Bij de afgelopen verkiezingen wisselden nog zon 50 zetels van partijen met deze tijd tot de verkiezingen. CDA zit in de lift, VVD zit in de neergang.
CDA zit in de lift, VVD in de neergang, maar hebben samen nu volgens die peiling nog geen 60 zetels. Dan zou het CDA ergens 'n zetel of 20 vandaan moeten halen, waarbij er niks van de VVD komt. Dat lijkt me echt bijna onmogelijk of Bontenbal zou op een gegeven iets moeten vinden om de PVV leeg te eten.
Of PvdA/GL leegeten.quote:
[..]
Ik neem dat, omdat het dat in elk geval iets is. Blijft koffiedik kijken, maar dat geldt nog meer voor compleet andere scenario's.
CDA zit in de lift, VVD in de neergang, maar hebben samen nu volgens die peiling nog geen 60 zetels. Dan zou het CDA ergens 'n zetel of 20 vandaan moeten halen, waarbij er niks van de VVD komt. Dat lijkt me echt bijna onmogelijk of Bontenbal zou op een gegeven iets moeten vinden om de PVV leeg te eten.
[ Bericht 20% gewijzigd door luxerobots op 10-06-2025 15:54:55 ]
Er is 1 ding duidelijkquote:
[..]
Ik neem dat, omdat het dat in elk geval iets is. Blijft koffiedik kijken, maar dat geldt nog meer voor compleet andere scenario's.
CDA zit in de lift, VVD in de neergang, maar hebben samen nu volgens die peiling nog geen 60 zetels. Dan zou het CDA ergens 'n zetel of 20 vandaan moeten halen, waarbij er niks van de VVD komt. Dat lijkt me echt bijna onmogelijk of Bontenbal zou op een gegeven iets moeten vinden om de PVV leeg te eten.
Niemand gaat met de PVV meer samenwerken behalve die debiel van Ja21 en mogelijk FVD
Voor de rest zie ik dat de rest van de partijen allemaal bereid zullen zijn om met elkaar samen te werken
Ja. Of de Pvda-GL leegeten. Maar dat lijkt me allebei eigenlijk heel ingewikkeld als die partijen geen hele rare dingen gaan doen.quote:
En je hebt natuurlijk het risico als je je vizier vol op Pvda-GL of PVV gaat richten, dat er dan misschien door de voordeur mensen binnen komen, maar door de achterdeur weer mensen naar buiten gaan.
Verder weinig opties. BBB en NSC bij elkaar, dat zal op de vingers van één hand te tellen zijn. Alle beetjes helpen, maar je komt daarmee niet in de buurt van nog 20 zetels erbij.
15 zetels?
ik zit er aan te denken......
en de PVV doet ook niks voor de gewone burger, die roepen heel hard dat ze iets aan alle buitenlanders gaan doen, maar in de praktijk stemmen ze gewoon met de VVD meequote:
[..]
Goede aanpassing. De BBB doet niks voor de boer en des te meer voor de agro-industrie. 15 miljard uitkoopregeling weggeven bijvoorbeeld, slecht voor de populatie boeren, goed voor de bedrijven die een zo groot mogelijke boerensector willen.
Ik vind het tenenkrommend. Maximaal 5 minuten kan ik dat aanhoren.quote:
[..]
Marianne Zwagerman is in die zin wel interessant omdat je een inkijkje krijgt in de denkwereld van mallotig Nederland.
Ik luister meestal naar BNR en Mediaforum op NPO1.
quote:
[..]
Misschien valt met deze uitslag iets nieuws te proberen: volgens mij moet er wel een kabinet met VVD, D66, CDA en CU te formeren zijn. Zou interessant zijn om eens te kijken of zoiets zou werken.
Ik denk het niet, zou me niks verbazen als we een 2012 scenario krijgen, met veel strategisch stemgedragquote:
Ik denk dat de partij voor de dieren een grote verrassing kan worden
15 zetels?
ik zit er aan te denken......
[ afbeelding ]
Nee precies om problemen met integratie/immigratie aan te pakken kun je beter een kabinet hebben met een grote pvv.quote:
[..]
Krijg je net Rutte vier. Maar dan D66 ingeruild voor PvdA/GL.
Problemen omtrent integratie/immigratie weer op de lange baan. Yes.
...
O
Wacht.
Waarom zou elke partij moeten regeren? Je kunt toch ook vanuit de oppositie proberen wat invloed uit te oefenen? Of in elk geval tegen dingen te stemmen die je niet ziet zitten, voor dingen te stemmen die je wel ziet zitten en via moties proberen wat bij te sturen?quote:Op dinsdag 10 juni 2025 16:10 schreef MadMaster het volgende:
Met wie denkt Geert samen te kunnen gaan regeren in een meerderheidskabinet, mocht hij weer de grootste partij worden na de verkiezingen, vraag ik me dan af...
[ afbeelding ]
Daarom denk ik ook misschien dat ik toch voor PVDA ga..... dat zullen de meeste doen ikquote:
[..]
Ik denk het niet, zou me niks verbazen als we een 2012 scenario krijgen, met veel strategisch stemgedrag
maar ik twijfel nog
Dan ga ik voor het eerste keer links stemmen in mijn leven omdat rechts er een zooitje van heeft gemaakt
Zeker waar.quote:
[..]
Waarom zou elke partij moeten regeren? Je kunt toch ook vanuit de oppositie proberen wat invloed uit te oefenen? Of in elk geval tegen dingen te stemmen die je niet ziet zitten, voor dingen te stemmen die je wel ziet zitten en via moties proberen wat bij te sturen?
Maar de positie die Geert had (37 zetels en 3 rechtste partners) gaat ie waarschijnlijk niet meer krijgen.
Een betere positie om zn idealen uit te dragen gaat ie waarschijnlijk niet krijgen.
En toch lukte het niet. Vanwege 2 redenen.
1) de uitvoerders waren prutsers.
2) de plannen waren onmogelijk.
Maar Geert kan prima vanuit de oppositie dingen proberen te regelen, maar weinig partijen die daar een plek in de regering voor opgeven.
Dat zou nog enigszins logisch zijn ook.quote:
[..]
Daarom denk ik ook misschien dat ik toch voor PVDA ga..... dat zullen de meeste doen ik
maar ik twijfel nog
Dan ga ik voor het eerste keer links stemmen in mijn leven omdat rechts er een zooitje van heeft gemaakt
Er zijn namelijk nog legio mensen die rechts stemmen omdat links er een zooitje van heeft gemaakt. (Al zijn ze al 20 jaar niet meer aan de macht)
Vrees het ook ja. Van de andere kant PvdD groeit gestaag en in Nederland is er wel vaker een onverwachte verrassing.quote:
[..]
Ik denk het niet, zou me niks verbazen als we een 2012 scenario krijgen, met veel strategisch stemgedrag
Daarvoor zou hij denk ik moeten wachten tot de Eerste Kamer verkiezingen. Met zijn 4 zetels daar kan hij nou niet echt veel bereiken als oppositie partij. Met een meerderheidskabinet zit je als oppositie partij in de Tweede Kamer er wel een beetje voor de sier.quote:
[..]
Zeker waar.
Maar de positie die Geert had (37 zetels en 3 rechtste partners) gaat ie waarschijnlijk niet meer krijgen.
Een betere positie om zn idealen uit te dragen gaat ie waarschijnlijk niet krijgen.
En toch lukte het niet. Vanwege 2 redenen.
1) de uitvoerders waren prutsers.
2) de plannen waren onmogelijk.
Maar Geert kan prima vanuit de oppositie dingen proberen te regelen, maar weinig partijen die daar een plek in de regering voor opgeven.
Dat kan, maar dan heeft Geert het weer niet in eigen hand, net zoals tijdens de jaren voor het laatste kabinet. Als oppositie partij zal je af en toe een succesje behalen met een motie, maar over de uitgangspunten van het het kabinetsbeleid heb je in beginsel niets te zeggen.quote:
[..]
Waarom zou elke partij moeten regeren? Je kunt toch ook vanuit de oppositie proberen wat invloed uit te oefenen? Of in elk geval tegen dingen te stemmen die je niet ziet zitten, voor dingen te stemmen die je wel ziet zitten en via moties proberen wat bij te sturen?
Dus 5 of 30 zetels er bij in de peiling, het boeit niet echt. Alle euforie is slechts voor de bühne...
Hij gaat voor 76 zetels of niks. Zal gelukkig wel niks worden dus. Blijft bizar dat mensen op die clown stemmen. Met Baudet heb je zelfs nog meer kans dat hij iets bereikt politiek gezien.quote:
Met wie denkt Geert samen te kunnen gaan regeren in een meerderheidskabinet, mocht hij weer de grootste partij worden na de verkiezingen, vraag ik me dan af...
[ afbeelding ]
Daarbij VVD met Yesilgoz gaat echt wel met hem regeren als ze dat over rechts kunnen.
Nee, dat zeker niet. Hij zal waarschijnlijk zetels gaan verliezen. En twee van z'n partners (NSC en BBB) gaan bijna compleet weggevaagd worden.quote:
[..]
Zeker waar.
Maar de positie die Geert had (37 zetels en 3 rechtste partners) gaat ie waarschijnlijk niet meer krijgen.
Een betere positie om zn idealen uit te dragen gaat ie waarschijnlijk niet krijgen.
En toch lukte het niet. Vanwege 2 redenen.
1) de uitvoerders waren prutsers.
2) de plannen waren onmogelijk.
Maar Geert kan prima vanuit de oppositie dingen proberen te regelen, maar weinig partijen die daar een plek in de regering voor opgeven.
En hij is voor de tweede keer eruit gestapt, waarmee hij toch een beetje het imago van een wegloper heeft gekregen.
https://nos.nl/artikel/25(...)r-wil-worden-van-nscquote:Van Vroonhoven niet zeker of ze nog wel lijsttrekker wil worden van NSC
Nicolien van Vroonhoven twijfelt of ze nog wel lijsttrekker wil worden van NSC. Tegen Nieuwsuur zei ze vanmiddag dat ze daar op dit moment "een ei over aan het leggen is". Ze wil op korte termijn de knoop doorhakken.
Van Vroonhoven (54) volgde in april Pieter Omtzigt op als fractievoorzitter van regeringspartij NSC. Toen zei ze nog dat ze graag de lijst wilde trekken bij de eerstvolgende verkiezingen. Inmiddels, na de val van het kabinet, komt ze daarvan terug. "De leden gaan er in eerste instantie over. En ik moet mijn ei er ook nog over leggen." Verdere toelichting gaf ze niet.
Zo te lezen haakt Nicolien af, maar wordt het pas formeel bekend als ze kunnen aankondigen hoe NSC de positie van lijsttrekker wil opvullen. Ik gok dat er een lijsttrekkersverkiezing komt, tenzij één van de ministers de kar wil trekken.
Van Vroonhoven heeft het gewoon niet, en dat heeft ze waarschijnlijk zelf ook wel door.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-wil-worden-van-nsc
Zo te lezen haakt Nicolien af, maar wordt het pas formeel bekend als ze kunnen aankondigen hoe NSC de positie van lijsttrekker wil opvullen. Ik gok dat er een lijsttrekkersverkiezing komt, tenzij één van de ministers de kar wil trekken.
Het doet denken aan de koers die Matteo Salvini in Italië probeerde nét voor dat Corona uitbrak. Hij liet de regering vallen in de hoop zelf de grootste te worden, maar het land ging op slot en er kwam een regering van nationale eenheid die het niet eens heel slecht deed. Toen alsnog zijn gedroomde rechtse blok kwam ná die corona periode, speelde Salvini tweede viool naast Meloni.quote:
[..]
Dat kan, maar dan heeft Geert het weer niet in eigen hand, net zoals tijdens de jaren voor het laatste kabinet. Als oppositie partij zal je af en toe een succesje behalen met een motie, maar over de uitgangspunten van het het kabinetsbeleid heb je in beginsel niets te zeggen.
Dus 5 of 30 zetels er bij in de peiling, het boeit niet echt. Alle euforie is slechts voor de bühne...
PS: die peiling waar Geert mee schermt is van VOOR zijn wegloopactie. Alles voor de buhne idd
ze ziet de bui al hangenquote:
[..]
Van Vroonhoven heeft het gewoon niet, en dat heeft ze waarschijnlijk zelf ook wel door.
van 20 zetels naar 0 zetels mogelijk....
daar sta je dan op verkiezingsavond....dat wil ze denk ik niet meemaken
Ze nemen al een links vriendje Gl meequote:
[..]
PvdA moet wel gek zijn om als grootste partij met 2 rechtse partijen in een regering te stappen, dan hebben ze echt geen lessen uit het verleden geleerd. Minimaal moeten ze dan een links vriendje meenemen als PvdD of SP.
Das war einmal, onder Pechtold.quote:
Waarom zou PvdA-GL D66 willen? D66 is economisch toch best rechts?
Ik denk dat juist 1 zetel halen haar grootste angst is. Een eenmansfractie zijn is echt ontzettend zwaar als je het goed wil doen.quote:
[..]
ze ziet de bui al hangen
van 20 zetels naar 0 zetels mogelijk....
daar sta je dan op verkiezingsavond....dat wil ze denk ik niet meemaken
Als we het afgelopen jaar toch één conclusie met zekerheid hebben kunnen trekken, dan is het dat Geert helemaal niet wil regeren.quote:
Met wie denkt Geert samen te kunnen gaan regeren
Misschien moet die partij er verstandig aan doen en zichzelf gewoon opheffen.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-wil-worden-van-nsc
Zo te lezen haakt Nicolien af, maar wordt het pas formeel bekend als ze kunnen aankondigen hoe NSC de positie van lijsttrekker wil opvullen. Ik gok dat er een lijsttrekkersverkiezing komt, tenzij één van de ministers de kar wil trekken.
Ach. Die partij is hartstikke dood lijkt het. Jammer maar helaas. Een avontuur van korte duur. Leuk geprobeerd. Eigenlijk is die kwalificatie al te veel van het goede.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)r-wil-worden-van-nsc
Zo te lezen haakt Nicolien af, maar wordt het pas formeel bekend als ze kunnen aankondigen hoe NSC de positie van lijsttrekker wil opvullen. Ik gok dat er een lijsttrekkersverkiezing komt, tenzij één van de ministers de kar wil trekken.
Doorgaans weet klaas niks, maar hier slaat hij de spieker op de kop.quote:
[..]
ze ziet de bui al hangen
van 20 zetels naar 0 zetels mogelijk....
daar sta je dan op verkiezingsavond....dat wil ze denk ik niet meemaken
Extreem dom ook om gelijk bij je debuut een regering onder leiding van de extreemrechtse PVV te faciliteren. Dat is voor een partij die zegt te staan voor de rechtsstaat en integriteit de snelste manier om ieder vertrouwen te verliezenquote:
[..]
Ach. Die partij is hartstikke dood lijkt het. Jammer maar helaas. Een avontuur van korte duur. Leuk geprobeerd. Eigenlijk is die kwalificatie al te veel van het goede.
Ze moeten nog wel een keer meedoen, anders maken ze het Wilders en de andere coalitiepartijen veel te makkelijk, want dan is er geen tegenspraak en worden ze de grote boeman.quote:
[..]
Misschien moet die partij er verstandig aan doen en zichzelf gewoon opheffen.
Mocht het niet lukken, dan kunnen ze zichzelf na de verkiezingen alsnog opheffen. Maar nu moeten ze een zo goed mogelijke lijsttrekker zoeken om tegenwicht te bieden tegen de sneren van Wilders en ze moeten Wilders' koffievlek zo breed mogelijk uitpoetsen, dat het voor iedereen zichtbaar wordt.
Ze staan op 1/2 zetels. Wilders siddert en beeft als hij naar de peilingen kijkt.quote:
[..]
Ze moeten nog wel een keer meedoen, anders maken ze het Wilders en de andere coalitiepartijen veel te makkelijk, want dan is er geen tegenspraak en worden ze de grote boeman.
Mocht het niet lukken, dan kunnen ze zichzelf na de verkiezingen alsnog opheffen. Maar nu moeten ze een zo goed mogelijke lijsttrekker zoeken om tegenwicht te bieden tegen de sneren van Wilders en ze moeten Wilders' koffievlek zo breed mogelijk uitpoetsen, dat het voor iedereen zichtbaar wordt.
Als ze het Wilders moeilijk willen maken kunnen ze beter stoppen en de messen boven tafel halen. Wat was dat gedoe nou met die Achahbar bijvoorbeeld? Makkelijker om dat soort verhalen te vertellen als je geen zetels meer hoeft te veroveren en niet meer samen hoeft te werken.quote:
[..]
Ze moeten nog wel een keer meedoen, anders maken ze het Wilders en de andere coalitiepartijen veel te makkelijk, want dan is er geen tegenspraak en worden ze de grote boeman.
Mocht het niet lukken, dan kunnen ze zichzelf na de verkiezingen alsnog opheffen. Maar nu moeten ze een zo goed mogelijke lijsttrekker zoeken om tegenwicht te bieden tegen de sneren van Wilders en ze moeten Wilders' koffievlek zo breed mogelijk uitpoetsen, dat het voor iedereen zichtbaar wordt.
Maar het zou heel dom zijn als ze zich nu al opheffen, zonder een poging te doen. Degene die daar het meest van profiteert is Wilders, qua beeldvorming.quote:
[..]
Ze staan op 1/2 zetels. Wilders siddert en beeft als hij naar de peilingen kijkt.
Nog 4,5 maand. Wie zal het zeggen wie tegen die tijd nog staat.quote:
Ik denk dat de partij voor de dieren een grote verrassing kan worden
15 zetels?
Ingewijden: Diederik Boomsma overweegt lijsttrekkerschap NSC
https://www.telegraaf.nl/(...)ap-nsc/71098758.html
Precies ja, Nederland wil de pvv en dan als grootste partij in Nederland de stekker eruit trekken.quote:
[..]
Als we het afgelopen jaar toch één conclusie met zekerheid hebben kunnen trekken, dan is het dat Geert helemaal niet wil regeren.
kneiterlinkse stadsbestuurquote:
Oh, dat is snel. Daar hebben we de eerste kandidaat voor een lijsttrekkersverkiezing al.
Ingewijden: Diederik Boomsma overweegt lijsttrekkerschap NSC
https://www.telegraaf.nl/(...)ap-nsc/71098758.html
Telegraaf
quote:
Oh, dat is snel. Daar hebben we de eerste kandidaat voor een lijsttrekkersverkiezing al.
Ingewijden: Diederik Boomsma overweegt lijsttrekkerschap NSC
https://www.telegraaf.nl/(...)ap-nsc/71098758.html
Ze doen niet eens meer hun best om er een beetje serieus verhaal van te maken. Een soort ingezonden brief, maar dan verpakt als een nieuwsartikel.quote:[..]die het kneiterlinkse stadsbestuur regelmatig in verlegenheid wist te brengen, onder meer vanwege zijn niet-aflatende strijd rondom erfpachtmistanden
Nou ja, als je even verzint waar deze partij uit voortkomt... ik zou niet uitsluiten dat Omtzigt dit gehaald zou hebben als het CDA indertijd eenzelfde constructie had gehad.quote:
Een kandidaat-lijsttrekker die steun van 10% van de leden achter zich moet hebben om zich überhaupt kandidaat te mogen stellen is geschift trouwens. Klopt dat aantal echt? Dat is compleet onhaalbaar, en lijkt uit dezelfde koker te komen als dat pensioenreferendum-idee. Gewoon een onhaalbaar hoge grens zetten, dan weet je zeker dat het gewenste resultaat er uit komt. En dan noem je het democratie.
Maar inderdaad: als je als bestuur wil afdwingen dat je vrijwel altijd gelijk krijgt, dan is dit wel een goed systeem.
https://www.wyniasweek.nl(...)entie-en-moed-nodig/
En dit is ook een beschrijving van hem.
https://www.tijdschriftcd(...)eralisme-ontmaskeren
VVD gaat niet in zee met PVV vanwege niet-inhoudelijke redenen.quote:
[..]
Hij gaat voor 76 zetels of niks. Zal gelukkig wel niks worden dus. Blijft bizar dat mensen op die clown stemmen. Met Baudet heb je zelfs nog meer kans dat hij iets bereikt politiek gezien.
Daarbij VVD met Yesilgoz gaat echt wel met hem regeren als ze dat over rechts kunnen.
VVD gaat ook niet in zee met PvdA-GL vanwege wel-inhoudelijke redenen.
Ik voorzie dus een kabinet van PvdA-GL, SP, D66, CU, Denk, PvdD en CDA (gedoogpartner??). Heel veel succes gewenst met Timmerman's rariteitenkabinet.
Dat lijkt me weer typisch zo iemand die van partij naar partij springt.quote:
Lol maar als Coenradi nog iets wil in de politiek zal ze toch niet voor NSC gaan?
Beetje a la Femke Merel van Kooten.quote:
[..]
Dat lijkt me weer typisch zo iemand die van partij naar partij springt.
Of een Yesilguzquote:
[..]
Beetje a la Femke Merel van Kooten.
Nee, dan eerder nog CDA wellicht. Al hebben die ook niet per se een tekort aan bestuurders natuurlijk.quote:
Lol maar als Coenradi nog iets wil in de politiek zal ze toch niet voor NSC gaan?
Oei als Syp Wynia hem bewierrookt moet er wel wat mis zijn met die vent.quote:
Dit is een beetje schimmige bron, maar heeft een uitgebreide beschrijving van de ideologie van Diederik Boomsma. Dat zou de NSC in ieder geval weer een verhaal geven.
https://www.wyniasweek.nl(...)entie-en-moed-nodig/
En dit is ook een beschrijving van hem.
https://www.tijdschriftcd(...)eralisme-ontmaskeren
Of een Henk Krol.quote:
JA21.quote:
Lol maar als Coenradi nog iets wil in de politiek zal ze toch niet voor NSC gaan?
Denk het ook. Had Vullings het over op de radio vrijdag.quote:
Bontenbal heeft ook al aangegeven dat NSC- en BBB-spijtoptanten niet welkom waren op de kandidatenlijst.quote:
[..]
Nee, dan eerder nog CDA wellicht. Al hebben die ook niet per se een tekort aan bestuurders natuurlijk.
Ik moet echt nog maar eens zien wat die uitsluiting van Dilan waard is als de daadwerkelijke uitslag daar op lijkt.
SBS-2 wordt gewoon weer ruzie. Leuk om te volgen in de media, kut voor de staat van het land.quote:
PVV op 33 zetels in laatste peiling, dat is samen met de VVD 59.
Ik moet echt nog maar eens zien wat die uitsluiting van Dilan waard is als de daadwerkelijke uitslag daar op lijkt.
Kernwoord hier is 'als'. De bulk van de kiezers wacht tot de laatste week om te bepalen op welke band wagon men deze keer springt.quote:
PVV op 33 zetels in laatste peiling, dat is samen met de VVD 59.
Ik moet echt nog maar eens zien wat die uitsluiting van Dilan waard is als de daadwerkelijke uitslag daar op lijkt.
Ik heb beide artikels doorgescand. Hij lijkt mij meer ideologisch dan Omtzigt. Net als Omtzigt heeft hij banden met de Stichting Sociale Christendemocratie. Omtzigt trok een breed publiek, wat uiteindelijk misschien ook de vraag opriep waar NSC precies voor staat. Hij heeft een veel scherper profiel, dus ik denk dat een deel van de achterban afknapt op hem (dat zijn ze waarschijnlijk toch al), maar ik denk ook dat ze met hem kans hebben op meer dan 1 zetel.quote:
[..]
Oei als Syp Wynia hem bewierrookt moet er wel wat mis zijn met die vent.
------
https://www.reuters.com/b(...)r-checks-2025-06-10/
Journalisten moeten de vaderlandshatende activisten testen.
Kom vanaf Duitsland het land in en als je aangehouden wordt.... alles filmen.
Ook leuk: een groep blanke mensen in een auto de grens over laten gaan.
En daarna dat een groep niet zo blanke mensen dezelfde grens oversteken.
Hoe reageren de activisten op deze groepen.
Ik ga eens voor de gein bij de grens staan met een groep vrienden. Allemaal een Jellaba aan (je weet wel, met puntmuts) en dan alleen blanke mensen aanhouden. Even kijken hoe dat valt.quote:
Germany's interior minister and the head of its federal police union on Tuesday criticised unofficial border checks by citizens in the Netherlands, saying they expected decisive action from the Dutch authorities to stamp out such practices.
------
https://www.reuters.com/b(...)r-checks-2025-06-10/
Journalisten moeten de vaderlandshatende activisten testen.
Kom vanaf Duitsland het land in en als je aangehouden wordt.... alles filmen.
Ook leuk: een groep blanke mensen in een auto de grens over laten gaan.
En daarna dat een groep niet zo blanke mensen dezelfde grens oversteken.
Hoe reageren de activisten op deze groepen.
quote:
Je kan wel iets minder serieus kijken toch hopelijk. Mag ik ook meedoen in mijn oranje Jelleba (normaal voor koningsdag)quote:
Compleet van de zotte natuurlijk dat die lui niet direct weg zijn geveegd.quote:
Germany's interior minister and the head of its federal police union on Tuesday criticised unofficial border checks by citizens in the Netherlands, saying they expected decisive action from the Dutch authorities to stamp out such practices.
------
https://www.reuters.com/b(...)r-checks-2025-06-10/
Journalisten moeten de vaderlandshatende activisten testen.
Kom vanaf Duitsland het land in en als je aangehouden wordt.... alles filmen.
Ook leuk: een groep blanke mensen in een auto de grens over laten gaan.
En daarna dat een groep niet zo blanke mensen dezelfde grens oversteken.
Hoe reageren de activisten op deze groepen.
Baudet lijkt minder aan de drugs de laatste tijd.
Wilders wil het 10 puntenplan niet uitwerken
Die twee zien er niet echt woke en links uit. Probeer het nog eens.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)ers-terug-naar-syrie
Fijn dat de PVV-ers nu iig concreet kunnen benoemen waar die tegenwerking vandaan komt.quote:
[ afbeelding ]
Baudet lijkt minder aan de drugs de laatste tijd.
Wilders wil het 10 puntenplan niet uitwerken
Dat wisten we al, want daar heeft ie net een kabinet op laten vallen.quote:
Wilders wil het 10 puntenplan niet uitwerken
Ze geven het tenminste openlijk toe.quote:
[ afbeelding ]
Baudet lijkt minder aan de drugs de laatste tijd.
Wilders wil het 10 puntenplan niet uitwerken
Klopt. Wilders wilde het gewoon meteen gaan uitvoeren, zonder naar wettelijkheid te kijken of naar rechters te luisteren. En daar had de rest geheel terecht geen trek in. Want we zijn een rechtsstaat.quote:
[..]
Dat wisten we al, want daar heeft ie net een kabinet op laten vallen.
En nu nog eens zeer expliciet bevestigd; Wilders wil zijn 10 punten alleen op een onwettelijke manier.
Die kijkt elke avond met een notitieboekje naar Trump.quote:
[..]
Klopt. Wilders wilde het gewoon meteen gaan uitvoeren, zonder naar wettelijkheid te kijken of naar rechters te luisteren. En daar had de rest geheel terecht geen trek in. Want we zijn een rechtsstaat.
En nu nog eens zeer expliciet bevestigd; Wilders wil zijn 10 punten alleen op een onwettelijke manier.
En ~23% (35 zetels in de laatste peiling?) van stemmend Nederland vindt Wilders' onwettelijkheid geen enkel probleem.quote:
[..]
Die kijkt elke avond met een notitieboekje naar Trump.
Maar de teloorgang van dit land komt toch heus door de allochtonen hoor, met hun haat voor westerse waarden (mbt staatsvorming).
Zelf zegt hij juist dat hij het heeft laten vallen omdat ze hem deze punten niet gunden. Mij hoeft natuurlijk niet uitgelegd te worden dat Wilders absoluut niets wil bereiken behalve als hij dictatortje mag spelen.quote:
[..]
Dat wisten we al, want daar heeft ie net een kabinet op laten vallen.
Ik denk dat zo'n motie Baudet best aardig is om PVV kiezers duidelijk te maken op wat voor een zinloze zooi ze stemmen. Ik hoop verder niet dat Baudets beweging succesvol is ik vind hem meestal een engnek. Maar de laatste tijd brengt hij meer dan die partij met 30 zetels.
Precies ja niet de partij die het mag zeggen is het probleem. Nee het is de Islamisering die je letterlijk voor je ogen kunt zien. Daarom zei het CBS ook dat in 2015 hier 6,5% van de bevolking moslim was en in 2023 nog maar 5,6% omdat mensen letterlijk die afname van 0,9% kunnen zien.quote:
[..]
En ~23% (35 zetels in de laatste peiling?) van stemmend Nederland vindt Wilders' onwettelijkheid geen enkel probleem.
Maar de teloorgang van dit land komt toch heus door de allochtonen hoor, met hun haat voor westerse waarden (mbt staatsvorming).
Ik ben geschokt! Je zou bijna denken dat hij geen oplossing wil.quote:
[ afbeelding ]
Baudet lijkt minder aan de drugs de laatste tijd.
Wilders wil het 10 puntenplan niet uitwerken
Mbv een vijandsbeeld over de ander, holt de eigen leider de rechtsstaat uit. Maar er zijn heus geen overeenkomsten, daar mogen we het niet over hebben.quote:
[..]
Precies ja niet de partij die het mag zeggen is het probleem. Nee het is de Islamisering die je letterlijk voor je ogen kunt zien. Daarom zei het CBS ook dat in 2015 hier 6,5% van de bevolking moslim was en in 2023 nog maar 5,6% omdat mensen letterlijk die afname van 0,9% kunnen zien.
Wellicht op andere gebieden niet zo verstandig om Baudet als graadmeter van rechts Nederland te nemen, maar als zelfs hij vindt dat wat je doet nergens op slaat ..quote:
[..]
Zelf zegt hij juist dat hij het heeft laten vallen omdat ze hem deze punten niet gunden. Mij hoeft natuurlijk niet uitgelegd te worden dat Wilders absoluut niets wil bereiken behalve als hij dictatortje mag spelen.
Ik denk dat zo'n motie Baudet best aardig is om PVV kiezers duidelijk te maken op wat voor een zinloze zooi ze stemmen. Ik hoop verder niet dat Baudets beweging succesvol is ik vind hem meestal een engnek. Maar de laatste tijd brengt hij meer dan die partij met 30 zetels.
Vind het een beetje een Conservatief-Cafe-type. Zegt ook wel wat dat hij Ortega y Gasset's Opstand der Horden heeft vertaald, veel chagrijniger krijg je ze amper.quote:
[..]
Ik heb beide artikels doorgescand. Hij lijkt mij meer ideologisch dan Omtzigt. Net als Omtzigt heeft hij banden met de Stichting Sociale Christendemocratie. Omtzigt trok een breed publiek, wat uiteindelijk misschien ook de vraag opriep waar NSC precies voor staat. Hij heeft een veel scherper profiel, dus ik denk dat een deel van de achterban afknapt op hem (dat zijn ze waarschijnlijk toch al), maar ik denk ook dat ze met hem kans hebben op meer dan 1 zetel.
Tjer zag vooral een geinig opzetje om een electorale concurrent een hak te kunnen zetten. Eerdmans had hetzelfde kunnen doen.quote:
[..]
Wellicht op andere gebieden niet zo verstandig om Baudet als graadmeter van rechts Nederland te nemen, maar als zelfs hij vindt dat wat je doet nergens op slaat ..
Ook mooi om te zien dat Baudet weer eens aanwezig is in de Kamer. Dat is ook niet bepaald een vanzelfsprekendheid.
edit: Eerdmans heeft blijkbaar nagenoeg dezelfde motie ingediend
https://www.tweedekamer.n(...)11623&did=2025D26704
[ Bericht 18% gewijzigd door freako op 10-06-2025 23:18:32 ]
https://longreads.cbs.nl/(...)eloof-hangen-we-aan/quote:
[..]
Precies ja niet de partij die het mag zeggen is het probleem. Nee het is de Islamisering die je letterlijk voor je ogen kunt zien. Daarom zei het CBS ook dat in 2015 hier 6,5% van de bevolking moslim was en in 2023 nog maar 5,6% omdat mensen letterlijk die afname van 0,9% kunnen zien.
Jaartal % Islam
2012 4,5
2013 4,7
2014 4,7
2015 4,6
2016 5,1
2017 5,1
2018 5,0
2019 5,0
2020 5,1
2021 4,6
2022 5,6
2023 6
Ik weet niet uit welke CBS cijfers jij haalt dat er tussen 2015 en 2023 een daling van 0,9% was, maar in elk geval niet uit de echte. Juist het feit dat ze stijgen maakt ze een aantrekkelijk doelwit.
NSC, dat als de ideale mix van links en rechts begon voor de verkiezingen, laat nog even zn laatste radicaal rechtse stuiptrekking zien voor het bijna alle zetels moet inleveren.quote:
[ afbeelding ]
Baudet lijkt minder aan de drugs de laatste tijd.
Wilders wil het 10 puntenplan niet uitwerken
Al zou je het meteen uit willen voeren, dan nog zul je nog wel ergens wat dingen aan moeten passen en in moeten regelen.quote:
[..]
Klopt. Wilders wilde het gewoon meteen gaan uitvoeren, zonder naar wettelijkheid te kijken of naar rechters te luisteren. En daar had de rest geheel terecht geen trek in. Want we zijn een rechtsstaat.
En nu nog eens zeer expliciet bevestigd; Wilders wil zijn 10 punten alleen op een onwettelijke manier.
Waardeloos van Wilders dit. Al zou hij echt denken dat NSC gaan blokkeren, stem dan voor deze motie en laat NSC de kaarten op tafel leggen.
Het is nu wel duidelijk. De portefeuille asiel overlaten aan 'n prutser als Faber en dan nu tegen deze motie stemmen.
Ik weet niet dat debat wat ik zag was Eerdmans vooral ook bezig met jammeren dat de zo prachtige rechtse samenwerken stuk was gelopen zo niet in landsbelang. Dan was Baudet een stuk kritischer over het gepresenteerde verhaal.quote:
[..]
Tjer zag vooral een geinig opzetje om een electorale concurrent een hak te kunnen zetten. Eerdmans had hetzelfde kunnen doen.
Ook mooi om te zien dat Baudet weer eens aanwezig is in de Kamer. Dat is ook niet bepaald een vanzelfsprekendheid.
edit: Eerdmans heeft blijkbaar nagenoeg dezelfde motie ingediend
https://www.tweedekamer.n(...)11623&did=2025D26704
PVV gunt uiteraard geen enkel succes aan de andere 3 partijen. Dat wordt nog leuk als er straks moties komen met zaken rechtstreeks uit het PVV programma.quote:
[ afbeelding ]
Baudet lijkt minder aan de drugs de laatste tijd.
Wilders wil het 10 puntenplan niet uitwerken
Oh verkeerd gekeken. Nouja ik denk wel dat je een toenname van 1,5% over 15 jaar goed kan zien toch.quote:
[..]
https://longreads.cbs.nl/(...)eloof-hangen-we-aan/
Jaartal % Islam
2012 4,5
2013 4,7
2014 4,7
2015 4,6
2016 5,1
2017 5,1
2018 5,0
2019 5,0
2020 5,1
2021 4,6
2022 5,6
2023 6
Ik weet niet uit welke CBS cijfers jij haalt dat er tussen 2015 en 2023 een daling van 0,9% was, maar in elk geval niet uit de echte. Juist het feit dat ze stijgen maakt ze een aantrekkelijk doelwit.
Artikel waar in staat waarom ze vóór stemden:quote:
[..]
NSC, dat als de ideale mix van links en rechts begon voor de verkiezingen, laat nog even zn laatste radicaal rechtse stuiptrekking zien voor het bijna alle zetels moet inleveren.
https://www.nu.nl/politie(...)bb-stemmen-voor.html
Wilders laat hiermee goed zien wat hij echt wil. Buiten de wet om zijn tien punten uitvoeren. Zegt letterlijk dat hij gerechtelijke uitspraken wil negeren. Stemt tegen een motie om zijn punten tot wetten te willen maken. En wil middels een absolute meerderheid de nieuwe MP worden. De nieuwe uitvoerende macht, die zowel de gerechtelijke macht als de wetgevende macht de middelvinger geeft en gewoon gaat doen wat ze wil.quote:
[..]
Al zou je het meteen uit willen voeren, dan nog zul je nog wel ergens wat dingen aan moeten passen en in moeten regelen.
Waardeloos van Wilders dit. Al zou hij echt denken dat NSC gaan blokkeren, stem dan voor deze motie en laat NSC de kaarten op tafel leggen.
Het is nu wel duidelijk. De portefeuille asiel overlaten aan 'n prutser als Faber en dan nu tegen deze motie stemmen.
En dan kunnen we prima gaan discussiëren over hoe en wat er in die tien punten staat en of dat goed is of juist niet. Maar wat die punten dan ook mogen zijn, elke burger die ook maar enige waarde hecht aan de Nederlandse rechtsstaat en diens belang inziet, zou hierdoor heel hard bij de PVV weg moeten rennen.
Sterker nog ... Elke keer dat een politicus het in zijn of haar hoofd haalt om voor te stellen om de wetgevende en gerechtelijke macht te passeren, zou elke burger gezamenlijk op moeten staan en zeggen "Absoluut niet! Zo werkt onze staat niet, en als je het toch probeert hebben we vechtende ruzie."
Want als we het mogelijk maken en toelaten dat een regering op die manier dingen wil gaan doen, dan hebben we de fundamenten van dit land meer schade toegebracht dan elke buitenlandse mogendheid van de afgelopen paar decennia. Dan kan de laatste Nederlandse staatsburger het licht uit doen.
Ik denk dat je nu wel doordraaft.quote:
[..]
Wilders laat hiermee goed zien wat hij echt wil. Buiten de wet om zijn tien punten uitvoeren. Zegt letterlijk dat hij gerechtelijke uitspraken wil negeren. Stemt tegen een motie om zijn punten tot wetten te willen maken. En wil middels een absolute meerderheid de nieuwe MP worden. De nieuwe uitvoerende macht, die zowel de gerechtelijke macht als de wetgevende macht de middelvinger geeft en gewoon gaat doen wat ze wil.
En dan kunnen we prima gaan discussiëren over hoe en wat er in die tien punten staat en of dat goed is of juist niet. Maar wat die punten dan ook mogen zijn, elke burger die ook maar enige waarde hecht aan de Nederlandse rechtsstaat en diens belang inziet, zou hierdoor heel hard bij de PVV weg moeten rennen.
Sterker nog ... Elke keer dat een politicus het in zijn of haar hoofd haalt om voor te stellen om de wetgevende en gerechtelijke macht te passeren, zou elke burger gezamenlijk op moeten staan en zeggen "Absoluut niet! Zo werkt ons land niet, en als je het toch probeert hebben we vechtende ruzie."
Want als we het mogelijk maken en toelaten dat een regering op die manier dingen wil gaan doen, dan hebben we de fundamenten van dit land meer schade toegebracht dan elke buitenlandse mogendheid van de afgelopen paar decennia. Dan kan de laatste Nederlandse staatsburger het licht uit doen.
Zijn redenen om tegen te stemmen zijn drogredenen en smoesjes. Hij wil gewoon niet dat 'n minister van een andere partij het uitvoert en dus veel meer voor elkaar krijgt dan Faber.
Al zou een kwart uitgevoerd worden, dan zou Wilders al een goede zaak doen. Je voert dan een kwart van de punten die je graag wilt uit en je kiespubliek waardeert dat ook.
De motie schrijft niet voor om zijn punten tot wetten te maken. De motie schrijft voor om uit te voeren waar mogelijk en concrete voorstellen te maken. Afgaande op wat hij zei, zou hij wel voorgestemd hebben als de motie schreef dat het tot wetten gemaakt moet worden.
Wat Wilders heeft gezegd over het tegenstemmen staat ook in dit artikel:quote:
[..]
Ik denk dat je nu wel doordraaft.
Zijn redenen om tegen te stemmen zijn drogredenen en smoesjes. Hij wil gewoon niet dat 'n minister van een andere partij het uitvoert en dus veel meer voor elkaar krijgt dan Faber.
Al zou een kwart uitgevoerd worden, dan zou Wilders al een goede zaak doen. Je voert dan een kwart van de punten die je graag wilt uit en je kiespubliek waardeert dat ook.
De motie schrijft niet voor om zijn punten tot wetten te maken. De motie schrijft voor om uit te voeren waar mogelijk en concrete voorstellen te maken. Afgaande op wat hij zei, zou hij wel voorgestemd hebben als de motie schreef dat het tot wetten gemaakt moet worden.
https://www.nu.nl/politie(...)bb-stemmen-voor.html
Waar vechten we nog voor, als we de verzorgingsstaat korten voor het defensiebudget?
Europa bewapent zich, maar zijn de kosten van een wapenwedloop wel te verantwoorden?
quote:“De afwegingen voor defensie-uitgaven worden door politici gepresenteerd als een rationele kosten-batenafweging tussen defensie en verzorgingsstaat, maar als de specificatie afwezig blijft, kun je zo’n afweging helemaal niet maken. Ik zou dan ook de bal terug willen kaatsen: laat maar zien die kosten-batenanalyse, tot achter de komma nauwkeurig graag! Toon maar aan waarom een tank een betere investering zou zijn dan een CT-scan die levens kan redden.
Ja, dat zijn smoesjes van hem. Ligt er wel heel dik op.quote:
[..]
Wat Wilders heeft gezegd over het tegenstemmen stast ook in dit artikel:
https://www.nu.nl/politie(...)bb-stemmen-voor.html
Wat moet je met een CT-scan als de Russen de boel tot puin bombarderen? Dat zal het idee een beetje zijn hè.quote:
https://www.trouw.nl/reli(...)%2Fwww.reddit.com%2F
Waar vechten we nog voor, als we de verzorgingsstaat korten voor het defensiebudget?
Europa bewapent zich, maar zijn de kosten van een wapenwedloop wel te verantwoorden?
[..]
Wat heb je aan een bom als je een CT scan nodig hebt. De Russen komen niet eens voorbij Oekraine, het is niet alsof Europa niks heeft staan. Er wordt toch in Europa al voor een paar 100 miljard per jaar richting defensie gesmeten.quote:
[..]
Wat moet je met een CT-scan als de Russen de boel tot puin bombarderen? Dat zal het idee een beetje zijn hè.
Best handig om eerst te kijken wat je eventueel nodig hebt en wat dat gaat kosten voordat je zegt we moeten zoveel % richting defensie gooien. Als het gaat om iets te doen aan een genocide door een bondgenoot te stoppen hebben we wel tijd om eerst nodeloos uitgebreid te onderzoeken of ze nou oorlogsmisdaden begaan.
Daarbij die 5% komt letterlijk van Trump die gek noemt een willekeurig getal en wij springen. We zijn toch gekke Henkie niet. Omdat Mark bukt moeten we dat allemaal maar doen ofzo?
Ik ben ook niet zo onder de indruk van de Russen. Ik geef enkel aan wat het idee achter zo'n maatregel is. En dat is dat je aan een CT-scan niks meer hebt als je onder de voet wordt gelopen.quote:
[..]
Wat heb je aan een bom als je een CT scan nodig hebt. De Russen komen niet eens voorbij Oekraine, het is niet alsof Europa niks heeft staan. Er wordt toch in Europa al voor een paar 100 miljard per jaar richting defensie gesmeten.
Best handig om eerst te kijken wat je eventueel nodig hebt en wat dat gaat kosten voordat je zegt we moeten zoveel % richting defensie gooien. Als het gaat om iets te doen aan een genocide door een bondgenoot te stoppen hebben we wel tijd om eerst nodeloos uitgebreid te onderzoeken of ze nou oorlogsmisdaden begaan.
Daarbij die 5% komt letterlijk van Trump die gek noemt een willekeurig getal en wij springen. We zijn toch gekke Henkie niet. Omdat Mark bukt moeten we dat allemaal maar doen ofzo?
Ik ben het er ook wel mee eens dat je beter kunt kijken wat je nodig hebt en dat geld efficiënt inzetten. Nu klinkt het een beetje als veel geld vrijmaken en dan maar kijken wat er mee moet gebeuren. Voor een deel zal het ook wel boekhoudkundig gegoochel zijn. Infrastructuur die wordt geboekt als nodig voor defensie, zodat je het ook kunt plussen zodat je dichter bij die 5% komt.
De VS snap ik dan wel weer dat ze ook willen dat Europese landen verantwoordelijkheid pakken binnen de NAVO. Je maakt afspraken met elkaar. Dan mag je elkaar er ook wel aan houden. Tot nu toe was het toch wel zo dat veel landen het wel prima vonden, omdat de VS een sterk leger heeft en verplicht is om te helpen als er stront aan de knikker is.
Voorlopig is de VS degene die NAVO steun heeft ontvangen in hun oorlogen. Ze geven zelf niet eens 5% uit. Daarbij geeft deze leiding van de VS luid en duidelijk aan dat we hun bondgenoot niet zijn. Het is een idioot verhaal dat de VS zichzelf vertelt dat ze de afgelopen decennia uitgaven voor ons hebben gedaan. Het is hun eigen idee dat ze overal ter wereld troepen ter plaatse nodig hebben voor hun veiligheid, handelsbelangen, het coupen van regeringen die ze niet mogen. Trump zegt ook dat hij niet weet of hij wil helpen of er stront aan de knikker is. Met hoe hij het Rusland probleem aanpakt zien we nou ook niet echt dat hij onze belangen wil meewegen.quote:
[..]
Ik ben ook niet zo onder de indruk van de Russen. Ik geef enkel aan wat het idee achter zo'n maatregel is. En dat is dat je aan een CT-scan niks meer hebt als je onder de voet wordt gelopen.
Ik ben het er ook wel mee eens dat je beter kunt kijken wat je nodig hebt en dat geld efficiënt inzetten. Nu klinkt het een beetje als veel geld vrijmaken en dan maar kijken wat er mee moet gebeuren. Voor een deel zal het ook wel boekhoudkundig gegoochel zijn. Infrastructuur die wordt geboekt als nodig voor defensie, zodat je het ook kunt plussen zodat je dichter bij die 5% komt.
De VS snap ik dan wel weer dat ze ook willen dat Europese landen verantwoordelijkheid pakken binnen de NAVO. Je maakt afspraken met elkaar. Dan mag je elkaar er ook wel aan houden. Tot nu toe was het toch wel zo dat veel landen het wel prima vonden, omdat de VS een sterk leger heeft en verplicht is om te helpen als er stront aan de knikker is.
Met de zeer gewaardeerde hulp van Whiskers2009 in de post onder deze;quote:
[..]
Ik denk dat je nu wel doordraaft.
Zijn redenen om tegen te stemmen zijn drogredenen en smoesjes. Hij wil gewoon niet dat 'n minister van een andere partij het uitvoert en dus veel meer voor elkaar krijgt dan Faber.
Al zou een kwart uitgevoerd worden, dan zou Wilders al een goede zaak doen. Je voert dan een kwart van de punten die je graag wilt uit en je kiespubliek waardeert dat ook.
De motie schrijft niet voor om zijn punten tot wetten te maken. De motie schrijft voor om uit te voeren waar mogelijk en concrete voorstellen te maken. Afgaande op wat hij zei, zou hij wel voorgestemd hebben als de motie schreef dat het tot wetten gemaakt moet worden.
En eh. Nee. Simpelweg nee. Dat is niet hoe onze staat mag functioneren. De wetgevende macht (parlement) maakt de wetten, de uitvoerende macht (regering) voert de wetten uit, en de gerechtelijke macht ziet er op toe dat zowel overheid als burger zich aan die wetten houdt. Dat is waar ons land op gebouwd is. Een van de fundamenten waardoor we al tig decennia in de positieve top-10 lijstjes bungelen. Dat is waarom we beter zijn dan een zeer groot deel van de rest.quote:Wilders stemde "met overtuiging" tegen, zoals hij vorige week tijdens het debat over de val van het kabinet al aangaf. Het plan moet niet worden uitgewerkt, maar uitgevoerd, was toen zijn redenering. "Uitwerken betekent dat we over een half jaar een briefje krijgen van de minister van Binnenlandse Zaken waarin wordt gezegd dat het niet kan. Dus als er niet staat "uitvoeren" maar "uitwerken", stelt het geen bal voor."
https://www.nu.nl/politie(...)bb-stemmen-voor.html
Niet 'de uitvoerende macht doet wat ze wil'. Nooit. Om welk beleids-wensenlijstje dan ook.
Nu, het kan zijn dat Wilders flink zit te liegen wanneer hij dus vrij duidelijk en op meerdere manieren uitdrukt dat hij het allemaal gewoon wil gaan doen zonder het eerst wettelijk mogelijk te maken of zich door rechters te controleren. Dat dit verkiezingspraat is. Geert in de campagnemodus (voor zover hij die ooit verlaten is). Eenzelfde 'de PVV gaat het oplossen'-retoriek hoorden we de vorige keer immers ook.
Maar toen de formatie begon was er opeens Geert Milders, en wilden ze het toch allemaal via nieuwe en/of aangepaste wetten voor elkaar gaan krijgen. Dat staatsrechtelijke was voor NSC nogal een ding.
Anderhalf jaar later, en onder leiding van de PVV zijn die nieuwe wetten mbt asiel volledig mislukt. Amper van de grond gekomen. Want te lastig (door vermeende tegenwerking) en het duurt allemaal veel te lang. En dus trekt Geert om die redenen er de stekker uit. En haalt daarmee zijn eigen PVV-minister van asiel. Omdat hij niet eerst wettelijk beleid wil maken, waar hij op dat moment alle gangbare mogelijkheden binnen ons staatsrecht voor heeft én steun van zijn coalitiepartners voor krijgt. Het hele land zit al maandenlang op Faber te wachten en de coalitie stemt met het lijstje in. De stekker gaat er uit omdat hij meteen wil uitvoeren.
Dan komt dagen later deze motie langs. Een motie die überhaupt alleen maar bestaat omdat Geert, zijn eigen Faber deze 10 punten niet eerst tot gedegen wettelijk beleid wilde laten maken. Die mogelijkheid heeft hij namelijk net eigenhandig de nek omgedraaid. PVV stemt tegen. Dan is toch niet meer vol te houden dat het je gaat om wie het doet (Faber of een ander op asiel), of om wat er in staat (de rest wilde immers al meewerken, nu nog eens extra bevestigd)? Dan blijft 'de manier waarop' over. 'Uitvoeren' versus 'eerst wetgeving van maken'.
Voorts noemt hij op meerdere gelegenheden nog even dat hij MP wil worden met de PVV als absolute meerderheid. En dan gewoon wil gaan doen, eventueel met lak aan de rechters.
Daar valt dan toch alleen maar uit af te leiden dat Geert zijn 10 punten alleen maar door wilt voeren onder de voorwaarden dat 1) hij dat vanuit een positie van absolute meerderheidspositie kan doen (zonder coalitiepartners) met zichzelf als MP en 2) zonder zich iets aan te trekken van de daadwerkelijke wettelijkheid van wat hij wil doen (zowel in het maken als in het volgen). Immers, toen hij het kon proberen mét coalitiepartners onder Schoof, én volgens de wet, zei hij 'Nee, dit is niet goed en/of snel genoeg.'
Dan is "maar hij gaat er heus gewoon netjes wetten van maken en zich daar aan houden, als hij straks ..." toch niet meer redelijkerwijs vol te houden? Tot hoe ver moet die man met zijn piemel in je vrouw zitten voordat je gelooft dat hij haar neukt (in zijn algemeenheid hoor, niets tegen mevrouw Halcon)?
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 11-06-2025 01:33:49 ]
Of Pim Fortuynquote:
[..]
Beetje a la Femke Merel van Kooten.
Het artikel maakt hier wel zelf een arbitraire keuze tussen verzorgingsstaat en defensie.quote:
https://www.trouw.nl/reli(...)%2Fwww.reddit.com%2F
Waar vechten we nog voor, als we de verzorgingsstaat korten voor het defensiebudget?
Europa bewapent zich, maar zijn de kosten van een wapenwedloop wel te verantwoorden?
[..]
Je kunt dat geld ook ergens anders vandaan halen (klimaat, stikstof, ontwikkelings samenwerking, belasting verhogen, ambtenaar salarissen, pensioenleeftijd ophogen, vliegbelasting etc).
Dat getal van 5% lijkt me wel arbitraire.Jarenlang is 2% afdoende en nu Trump er 5 van wilt maken moet dat ineens. En ongeveer alles van Trump nemen we niet serieus maar dit ineens wel.
Daarnaast wordt nu gedacht aan tanks/vliegtuigen terwijl je met relatief goedkope DIY/FPV drones ook veel kan bereiken.
Elk percentage is arbitrair. De 5% is vooral om Trump tevreden te houden, maar Rutte heeft er al een flink deel van de infrabegroting ingefietst waardoor we het feitelijk over 3,5 hebben. En dat is nog voor de lange termijn en in de wetenschap dat die 2% ook lang niet altijd is nagekomen. Ik zou me hier niet direct op een percentage blindstaren.quote:
[..]
Dat getal van 5% lijkt me wel arbitraire.Jarenlang is 2% afdoende en nu Trump er 5 van wilt maken moet dat ineens. En ongeveer alles van Trump nemen we niet serieus maar dit ineens wel.
Dat gezegd hebbende: gezien de situatie op ons continent en het feit dat Trump een stuk minder betrouwbaar is dan we zouden hopen is een wat hoger getal ook om eigen wapenproductie mee te faciliteren wel wenselijk
Niemand die zegt dat we per volgend jaar op 5% moeten zitten, dat wordt een groeipad. Maar het is wel duidelijk dat wat we de afgelopen 20 jaar aan defensie uitgaven, ruim onvoldoende was:quote:
[..]
Wat heb je aan een bom als je een CT scan nodig hebt. De Russen komen niet eens voorbij Oekraine, het is niet alsof Europa niks heeft staan. Er wordt toch in Europa al voor een paar 100 miljard per jaar richting defensie gesmeten.
Best handig om eerst te kijken wat je eventueel nodig hebt en wat dat gaat kosten voordat je zegt we moeten zoveel % richting defensie gooien. Als het gaat om iets te doen aan een genocide door een bondgenoot te stoppen hebben we wel tijd om eerst nodeloos uitgebreid te onderzoeken of ze nou oorlogsmisdaden begaan.
Daarbij die 5% komt letterlijk van Trump die gek noemt een willekeurig getal en wij springen. We zijn toch gekke Henkie niet. Omdat Mark bukt moeten we dat allemaal maar doen ofzo?
https://www.rtl.nl/econom(...)g-bij-schiettraining
https://eenvandaag.avrotr(...)or-militairen-114563
https://www.luchtvaartnie(...)-onderhoudspersoneel
https://www.ftm.nl/artike(...)zich-op-bij-defensie
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-hebben-we-niet-meer
https://marineschepen.nl/(...)tgesteld-120421.html
We hebben tanks en artillerie wegbezuinigd. Terwijl in Oekraïne blijkt dat die onmisbaar zijn voor hedendaagse oorlogsvoering als je een land wil verdedigen, zelfs als een onuitputtelijke voorraad drones hebt.
Dus nee, we gaan niet meer investeren voor de VS, maar voor onze eigen veiligheid. En die van Polen, de Baltische Staten. Kortom: onze bondgenoten en mede EU leden. En we gaan flink investeren in eenheden die cyberaanvallen tegen moeten gaan en zo nodig zelf moeten uitvoeren. Ook dat is investeren in defensie.
We zijn gekke Henkie als we niet ons leger zo op orde hebben dat ze onderhoud kunnen plegen, kunnen oefenen en ook daadwerkelijk ingezet kunnen worden bij de verdediging van de EU. En zich kunnen aanpassen aan nieuwe omstandigheden. En dat was de laatste 20 jaar niet zo.
mooi plaatje die ik tegenkwam
VVD staat er wel heel vaak tussen....
Onzinnig om Nederland 'naar de klote' te noemen, er is qua zorg, infrastructuur, sociaal vangnet enz. nauwelijks een land dat het beter geregeld heeft dan Nederland. Ja, er kunnen dingen beter. Maar Nederland is nog steeds een extreem fijn land om in te wonen.quote:
[ afbeelding ]
mooi plaatje die ik tegenkwam
VVD staat er wel heel vaak tussen....
Klopt, mensen weten niet zo goed hoe goed ze het wel in nederland hebben en maar zeiken over alles en nog wat.....quote:
[..]
Onzinnig om Nederland 'naar de klote' te noemen, er is qua zorg, infrastructuur, sociaal vangnet enz. nauwelijks een land dat het beter geregeld heeft dan Nederland. Ja, er kunnen dingen beter. Maar Nederland is nog steeds een extreem fijn land om in te wonen.
Ik lees in tijden van verkiezingen altijd dat Nederland een soort India is.quote:
[..]
Onzinnig om Nederland 'naar de klote' te noemen, er is qua zorg, infrastructuur, sociaal vangnet enz. nauwelijks een land dat het beter geregeld heeft dan Nederland. Ja, er kunnen dingen beter. Maar Nederland is nog steeds een extreem fijn land om in te wonen.
Ten eerste hebben veel van die landen 2% lange tijd niet eens gehaald en heb je daarmee gewoon een flinke inhaalslag te maken, dus dat betekent als je alleen al de '2% norm' wilt halen met terugwerkende kracht, je de komende tijd flink extra moet investeren om de onderinvestering van de afgelopen jaren te compenseren.quote:
[..]
Het artikel maakt hier wel zelf een arbitraire keuze tussen verzorgingsstaat en defensie.
Je kunt dat geld ook ergens anders vandaan halen (klimaat, stikstof, ontwikkelings samenwerking, belasting verhogen, ambtenaar salarissen, pensioenleeftijd ophogen, vliegbelasting etc).
Dat getal van 5% lijkt me wel arbitraire.Jarenlang is 2% afdoende en nu Trump er 5 van wilt maken moet dat ineens. En ongeveer alles van Trump nemen we niet serieus maar dit ineens wel.
Daarnaast wordt nu gedacht aan tanks/vliegtuigen terwijl je met relatief goedkope DIY/FPV drones ook veel kan bereiken.
Het is ook onzin om te stellen dat nu enkel gedacht zou worden aan tanks / vliegtuigen. Je ziet in veel landen een brede strategie qua geplande investeringen, van manschappen tot munitie tot zwaar materieel, maar ook zaken als drones. Met drones alleen kom je er echter ook niet.
En laten we wel wezen, Europa heeft gewoon jarenlang geteerd op de bescherming van de VS, zowel in conventionele als nucleaire zin. De VS beklaagt zich daar al decennia terecht over, maar sinds de eerste regeerperiode van Trump is duidelijk dat er ook echt niet meer gerekend hoeft te worden op onvoorwaardelijke steun. Dat er nu het idee bestaat dat er meer geïnvesteerd moet worden heeft weinig van doen met wat Trump eist, maar meer met wat hij nalaat en het gat dat daarmee valt.
Dat klopt niet..In India hebben ze veel minder moslims!quote:
[..]
Ik lees in tijden van verkiezingen altijd dat Nederland een soort India is.
En dan stijgt PVV in de peilingen. Hoe vaak wil je hier nog intrappen als Nederland?
Ja, maar hij heeft lekker de VVD geschoffeerd!quote:
Wilders' PVV mag in een kabinet. Wilders zet persoon neer op zijn geliefde post. Tijdens het kabinet schoffeert hij het hele kabinet, via Twitter en het liefst nog tijdens de zittingen. Hij laat het zelf klappen. VVD geeft aan niet meteen PVV uit te sluiten, Wilders schoffeert ze nog eens een paar keer, waardoor VVD geen andere keus heeft dan te melden dat ze niet meer met PVV willen.
En dan stijgt PVV in de peilingen. Hoe vaak wil je hier nog intrappen als Nederland?
Heel triest, maar daar scoor je blijkbaar punten mee...
Stuk of 200 miljoen slechts.quote:Op woensdag 11 juni 2025 08:17 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Dat klopt niet..In India hebben ze veel minder moslims!
Mark Rutte heeft het toch vooral over vliegtuigen en tanks. 3,5% is meer dan we in de koude oorlog uitgaven. Alsof dit Rusland zo gevaarlijk is als de Soviet Unie was. Europa heeft zeker niet geteerd op bescherming van de VS. Wat een onzin tegen wie hebben we volgens jou dan iets gehad aan de zogenaamde nucleaire bescherming door Amerika. Alsof Frankrijk en Engeland geen atoomwapens hebben die afschrikken.quote:
[..]
Ten eerste hebben veel van die landen 2% lange tijd niet eens gehaald en heb je daarmee gewoon een flinke inhaalslag te maken, dus dat betekent als je alleen al de '2% norm' wilt halen met terugwerkende kracht, je de komende tijd flink extra moet investeren om de onderinvestering van de afgelopen jaren te compenseren.
Het is ook onzin om te stellen dat nu enkel gedacht zou worden aan tanks / vliegtuigen. Je ziet in veel landen een brede strategie qua geplande investeringen, van manschappen tot munitie tot zwaar materieel, maar ook zaken als drones. Met drones alleen kom je er echter ook niet.
En laten we wel wezen, Europa heeft gewoon jarenlang geteerd op de bescherming van de VS, zowel in conventionele als nucleaire zin. De VS beklaagt zich daar al decennia terecht over, maar sinds de eerste regeerperiode van Trump is duidelijk dat er ook echt niet meer gerekend hoeft te worden op onvoorwaardelijke steun. Dat er nu het idee bestaat dat er meer geïnvesteerd moet worden heeft weinig van doen met wat Trump eist, maar meer met wat hij nalaat en het gat dat daarmee valt.
Is zelf produceren dan in Nederland of Europa?quote:
Die procenten zeggen me ook niet zoveel. Belangrijkste is onafhankelijker worden van Amerika en zelf een deel (blijven) produceren en uitbreiden. Hetgeen je niet hebt kan je dan kopen bij gelijkgestemde landen.
Een gedeelte in Nedquote:
[..]
Is zelf produceren dan in Nederland of Europa?
Deze partijen zijn er dan wel heel slecht in. Als ze er 50 jaar voor nodig hebben. Goede reden om op ze te stemmen.quote:
[ afbeelding ]
mooi plaatje die ik tegenkwam
VVD staat er wel heel vaak tussen....
Eigenlijk zijn er alleen in de kabinetten met PvdA stappen gezet. Wouter Bos heeft bijvoorbeeld veel gedaan zoals Fortis nationaliseren wat veel ellende heeft voorkomen.quote:
[..]
Deze partijen zijn er dan wel heel slecht in. Als ze er 50 jaar voor nodig hebben. Goede reden om op ze te stemmen.
Europa natuurlijk met Nederland als onderdeel daarvan.quote:
[..]
Is zelf produceren dan in Nederland of Europa?
Op eigen houtje boten, straaljagers, tanks en drones gaan ontwikkelen met een zeer beperkte afzet in eigen land wordt wel een erg kostbaar geheel.
En dan is links het doembeeld....quote:
[ afbeelding ]
mooi plaatje die ik tegenkwam
VVD staat er wel heel vaak tussen....
Sowieso is Nederland helemaal niet naar de kloten.quote:
En gaan we daar personeel voor importeren?quote:
Nee, hij heeft het onder andere over vliegtuigen en tanks. Naast cyberaanvallen, drones e.d. En Rutte heeft volkomen gelijk als hij zegt dat vliegtuigen en tanks onmisbaar zijn.quote:
[..]
Mark Rutte heeft het toch vooral over vliegtuigen en tanks.
Wie probeer jij nu voor de gek te houden? Lees eens een geschiedenisboek.quote:3,5% is meer dan we in de koude oorlog uitgaven. Alsof dit Rusland zo gevaarlijk is als de Soviet Unie was. Europa heeft zeker niet geteerd op bescherming van de VS. Wat een onzin tegen wie hebben we volgens jou dan iets gehad aan de zogenaamde nucleaire bescherming door Amerika. Alsof Frankrijk en Engeland geen atoomwapens hebben die afschrikken.
Nee, die kweken we in een zooi kassen. Net als met 'er moet meer politie bij' is zoiets erg makkelijk in elkaar te draaien. Je zet gewoon wat mensen neer en klaar.quote:
[..]
En gaan we daar personeel voor importeren?
In de werkelijkheid maak je niet zomaar even wat militaire voertuigen, kun je moeilijke ineens het leger 10 keer groter maken en ook bij politie duurt het jaren voordat iemand goed getraind is. In die gevallen gaan bijvoorbeeld 100 mensen solliciteren, 25 blijven er over na wat gesprekken, 12 blijven erover na een flinke screening, en uiteindelijk werken daarvan er ongeveer 4 mensen een langere tijd bij de organisatie. Om dat op te schalen heb je veel en veel meer mensen nodig, die buiten de sollicitanten om op hoog niveau les kunnen geven, kunnen screenen en daar moet je dan ook weer een goede locatie voor hebben. En dat is dan nog helemaal aan de voorkant, terwijl om dat te faciliteren er ook een hoop personeel en bevoegde kennis aanwezig moet zijn. Dan heb je ook nog eens een groot deel dat met pensioen gaat.
Even allemaal fabrieken opzetten voor militaire doeleinden voor alleen het eigen land is onmogelijk op korte termijn, terwijl het al lastig is op zeer lange termijn.
Niet meer naar de kloten als de rest van de wereld in ieder geval.quote:
[..]
Sowieso is Nederland helemaal niet naar de kloten.
Gegenereerd door een PVV stemmer?quote:
[ afbeelding ]
mooi plaatje die ik tegenkwam
VVD staat er wel heel vaak tussen....
Dat kan haast niet anders. Het is in ieder geval wenselijk dat heel geleidelijk te doen.quote:
[..]
En gaan we daar personeel voor importeren?
Uiteindelijk kun je natuurlijk die mensen van Nedcar weer aan het werk zetten. Dat type werk is niet heel anders. Maar je onttrekt deze mensen dan wel uit de automotive. Nu gaat bijvoorbeeld Vredestein dicht, dan zou je kunnen kijken of je daar wat mee kan.quote:
[..]
Nee, die kweken we in een zooi kassen. Net als met 'er moet meer politie bij' is zoiets erg makkelijk in elkaar te draaien. Je zet gewoon wat mensen neer en klaar.
In de werkelijkheid maak je niet zomaar even wat militaire voertuigen, kun je moeilijke ineens het leger 10 keer groter maken en ook bij politie duurt het jaren voordat iemand goed getraind is. In die gevallen gaan bijvoorbeeld 100 mensen solliciteren, 25 blijven er over na wat gesprekken, 12 blijven erover na een flinke screening, en uiteindelijk werken daarvan er ongeveer 4 mensen een langere tijd bij de organisatie. Om dat op te schalen heb je veel en veel meer mensen nodig, die buiten de sollicitanten om op hoog niveau les kunnen geven, kunnen screenen en daar moet je dan ook weer een goede locatie voor hebben. En dat is dan nog helemaal aan de voorkant, terwijl om dat te faciliteren er ook een hoop personeel en bevoegde kennis aanwezig moet zijn. Dan heb je ook nog eens een groot deel dat met pensioen gaat.
Even allemaal fabrieken opzetten voor militaire doeleinden voor alleen het eigen land is onmogelijk op korte termijn, terwijl het al lastig is op zeer lange termijn.
quote:
[..]
Nee, hij heeft het onder andere over vliegtuigen en tanks. Naast cyberaanvallen, drones e.d. En Rutte heeft volkomen gelijk als hij zegt dat vliegtuigen en tanks onmisbaar zijn.
[..]
Wie probeer jij nu voor de gek te houden? Lees eens een geschiedenisboek.
lees zelf een geschiedenis boek. Blijkbaar heb je er geen kennis van. In de koude oorlog is er gigantisch verspild aan de wapenwedloop. Nu is Rusland minder gevaarlijk dan toen, dus we hoeven niet op eenzelfde niveau te spenderen. Je weerlegt werkelijk niets van deze feiten. De vraag tegen welke dreiging Amerika ons beschermd heeft mag jij ook best proberen te beantwoorden, kun je niet.Rutte lul maar wat raak.
Glas is half vol of half leeg.quote:
[..]
Niet meer naar de kloten als de rest van de wereld in ieder geval.
Dan moet je nog mensen hebben met verstand van zaken in het leger, mensen die de transport en logistiek ervan begrijpen, onderdelen kennen, les kunnen geven om die dingen te kunnen besturen. Daarnaast allerlei veiligheidsdingen en regels die ook nageleefd moeten worden. Het is niet alleen de productie, maar een hele weg van productie naar uiteindelijk effectief gebruik.quote:
[..]
Uiteindelijk kun je natuurlijk die mensen van Nedcar weer aan het werk zetten. Dat type werk is niet heel anders. Maar je onttrekt deze mensen dan wel uit de automotive. Nu gaat bijvoorbeeld Vredestein dicht, dan zou je kunnen kijken of je daar wat mee kan.
Dat kan bijna niet andersquote:
Er is een einde aan de manschappen bij de Russen. Op een gegeven moment heeft hij die allemaal door de gehaktmolen gedraaid, ook de Noord-Koreaanse troepen en een ander deel van de Russen wil helemaal niet vechten. Ik ben benieuwd wanneer we dat punt bereiken.quote:
[..]
Ik ben ook niet zo onder de indruk van de Russen. Ik geef enkel aan wat het idee achter zo'n maatregel is. En dat is dat je aan een CT-scan niks meer hebt als je onder de voet wordt gelopen.
Aan de ene kant heb je gelijk, aan de andere kant maken we dan dezelfde fout waarin we nu zitten. We waren altijd afhankelijk van Amerika en dan zouden we nu dezelfde keuze maken alleen dan wisselen we Amerika in voor Duitsland/Frankrijk/Italie.quote:
[..]
Europa natuurlijk met Nederland als onderdeel daarvan.
Op eigen houtje boten, straaljagers, tanks en drones gaan ontwikkelen met een zeer beperkte afzet in eigen land wordt wel een erg kostbaar geheel.
Nu zal het niet zo een vaart lopen, maar in theorie had ook de AFD kunnen winnen in Duitsland en het zoals GB een "Dexit" kunnen bewerkstelligen.
Er is geen alternatief voor internationale samenwerking. Nederland is te klein om een vuist te maken op het wereldtoneel en hetzelfde geldt eigenlijk voor elk Europees land. Als we niet samenwerken, worden we allemaal tegen elkaar uitgespeeld ten faveure van de VS, China, Rusland en het Midden-Oosten.quote:
[..]
Aan de ene kant heb je gelijk, aan de andere kant maken we dan dezelfde fout waarin we nu zitten. We waren altijd afhankelijk van Amerika en dan zouden we nu dezelfde keuze maken alleen dan wisselen we Amerika in voor Duitsland/Frankrijk/Italie.
Nu zal het niet zo een vaart lopen, maar in theorie had ook de AFD kunnen winnen in Duitsland en het zoals GB een "Dexit" kunnen bewerkstelligen.
Daarom is het ook zo bizar dat populistisch rechts dit wel lijkt te willen in Europa.quote:
[..]
Er is geen alternatief voor internationale samenwerking. Nederland is te klein om een vuist te maken op het wereldtoneel en hetzelfde geldt eigenlijk voor elk Europees land. Als we niet samenwerken, worden we allemaal tegen elkaar uitgespeeld ten faveure van de VS, China, Rusland en het Midden-Oosten.
Niet ontoevallig worden die bewegingen doorgaans ook gefinancierd door de partijen buiten Europa die baat hebben bij een gebrek aan Europese samenwerking.quote:Op woensdag 11 juni 2025 12:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Daarom is het ook zo bizar dat populistisch rechts dit wel lijkt te willen in Europa.
Ik vind vooral dat we het in Europa moeten uitgeven, omdat als we jaarlijks 1,5% van het BBP, dat is 255 miljard, gaan uitgeven, dat beter in de Europese economie kan. Niet omdat ik angst heb dat we in oorlog raken met de VS, of dat de VS de spullen niet zal leveren.quote:
[..]
Aan de ene kant heb je gelijk, aan de andere kant maken we dan dezelfde fout waarin we nu zitten. We waren altijd afhankelijk van Amerika en dan zouden we nu dezelfde keuze maken alleen dan wisselen we Amerika in voor Duitsland/Frankrijk/Italie.
Nu zal het niet zo een vaart lopen, maar in theorie had ook de AFD kunnen winnen in Duitsland en het zoals GB een "Dexit" kunnen bewerkstelligen.
En dan mag je je ook nog afvragen of Lubbers, Paars, Balkenende en Rutte 2 überhaupt linkse kabinetten waren.quote:
Al met al vooral een middencoalitie
Zo werkt de wereld nu eenmaal. We kunnen Nederland niet hermetisch afsluiten en roepen: "Met het buitenland willen we niets van doen hebben".quote:
[..]
Aan de ene kant heb je gelijk, aan de andere kant maken we dan dezelfde fout waarin we nu zitten. We waren altijd afhankelijk van Amerika en dan zouden we nu dezelfde keuze maken alleen dan wisselen we Amerika in voor Duitsland/Frankrijk/Italie.
Nu zal het niet zo een vaart lopen, maar in theorie had ook de AFD kunnen winnen in Duitsland en het zoals GB een "Dexit" kunnen bewerkstelligen.
Smerige werkwijze van die Bergkamp.quote:Er rijzen steeds meer vragen over de rol van oud-Kamervoorzitter Vera Bergkamp (D66) in de affaire rond het onderzoek naar haar voorganger Khadija Arib (PvdA). Zo vernietigde Bergkamp het appverkeer met haar voormalig woordvoerder Sonja K., die verdacht wordt van het lekken van vertrouwelijke informatie. Ook verwijderde Bergkamp haar berichten met twee betrokken topambtenaren, zo blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur en Follow the Money.
In 2022 ontving Kamervoorzitter Bergkamp een anonieme brief waarin haar voorganger Arib werd beschuldigd van "machtsmisbruik", een "schrikbewind" en een "onveilige werkomgeving". Het bestuur van de Tweede Kamer - het presidium - besloot daarop een onderzoek in te stellen naar Arib. Dat besluit, en het advies van de landsadvocaat daarover, lekten via NRC uit, nog voordat Arib zelf op de hoogte was gebracht.
Bergkamp deed namens het presidium aangifte van het lek, waarop de rijksrecherche een onderzoek startte. Uit dat dossier, 'Bremen', van de rijksrecherche ingezien door Nieuwsuur en Follow the Money komt een beeld naar voren van onderlinge afstemming door topambtenaren en hoofdrolspelers die achteraf hun sporen verwijderen.
Domme actie ja.quote:
Rol oud-Kamervoorzitter Bergkamp in affaire-Arib blijkt veel groter
[..]
Smerige werkwijze van die Bergkamp.