abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217899357
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
Dat laatste geldt eigenlijk voor alle problemen in Nederland. Die zijn alleen op te lossen door ergens pijn te doen, en daar win je geen stemmen mee.

Dus doen ze allemaal aan symptoombestrijding, en afhankelijk van welk symptoom mensen het meest last hebben, wordt gestemd.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_217899371
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 08:55 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
VVD zit nu ook wel op het punt dat ze een keer iets moeten laten zien.
Ja, zou het?

Degenen die in een riant koophuis wonen en profiteren van hun 'sociale' hypotheekrenteaftrek, waardoor ze kunnen sparen voor de tweede of derde. Die VVD mag wat de achterban betreft vele petten opzetten zolang er maar niet aan de aftrek wordt gemorreld. Dus in zekere zin 'laten' ze het al zien, maar het hoeft niet allemaal van de daken te worden geschreeuwd... juist niet. Het thema migratie is een mooie bliksemafleider, want dat is natuurlijk wat degenen die niet kunnen kopen 'echt' kapot maakt volgens PVVD.

En, natuurlijk zou het mooi zijn voor PVVD als óók de linkse partijen vol inzetten op migratiestandpunten. Dan houd je misstanden die veroorzaakt zijn door dezelfde PVVD mooi uit de wind

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 10-06-2025 09:19:53 ]
pi_217899407
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:02 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Dat verwacht ik niet. Er hangt tegenwoordig bij een hoop ontevreden mensen toch wel een "links is slecht" sentiment, en PvdA, en zeker GroenLinks lijken toch wel vaak ver van "de burger" af te staan.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
Zelfs rechts heeft het alleen over een Links kabinet en de winst van PVDA/groenlinks

Rechts heeft op dit moment heel erg weinig zelfvertrouwen dat ze constant alleen maar naar Timmermans aan het refereren zijn

Ik denk dat een groot deel van de bevolking de plannen van het wilders kabinet hebben gezien en hebben geconstateerd dat ze er zelf helemaal niets aan hebben

Het wordt een beetje een afstraffing net zoals na het LPF kabinet
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217899475
quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:53 schreef Hanca het volgende:

[..]

En zoals gezegd: er was nooit enig gemor bij de VVD over de 2 eerdere kabinetsonderhandelingen met GL. En ook niet over de 4 akkoorden die er met GL zijn gesloten.
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
-
  dinsdag 10 juni 2025 @ 09:31:04 #50
414990 Immerdebestebob
Frikandellenfetisjist
pi_217899501
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:27 schreef quo_ het volgende:

[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Rutte had daar natuurlijk ook tijd voor nodig. Die had ook niet bepaald een makkelijke start.
pi_217899509
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:07 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Dat laatste geldt eigenlijk voor alle problemen in Nederland. Die zijn alleen op te lossen door ergens pijn te doen, en daar win je geen stemmen mee.

Dus doen ze allemaal aan symptoombestrijding, en afhankelijk van welk symptoom mensen het meest last hebben, wordt gestemd.
De partijen die wel iets proberen op te lossen worden inderdaad afgestraft, terwijl de partijen die zeggen dat een oplossing niet nodig is electoraal winnen.
pi_217899522
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:27 schreef quo_ het volgende:

[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Heeft Rutte echt zijn ziel verkocht, heeft Rutte in al die onderhandelingen harder moeten strijden voor de werkende Nederlander als Yesilguz in dit rechtse kabinet moest? Hebben de PvdA in Rutte 2 en GL bij het Kunduz akkoord echt zulke verschrikkelijke eisen op tafel gelegd en ons Nederland veranderd in een socialistische heilstaat?

Wat betreft dat groene, daar kwam Rutte zelf al mee in zijn groen rechts pamflet, dus daar kunnen we GL en de PvdA moeilijk de schuld van geven. En als je ziet hoesnel China zich hier op stort is er financieel ook wel het één en ander mee te winnen.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 09:36:40 #53
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217899525
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:27 schreef quo_ het volgende:

[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Het landsbelang bedoel je, met regeringen die helemaal niets voor elkaar krijgen schiet je uiteindelijk ook niets op.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_217899531
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De partijen die wel iets proberen op te lossen worden inderdaad afgestraft, terwijl de partijen die zeggen dat een oplossing niet nodig is electoraal winnen.
Daar zit ook wel een hele rare dichotomie. In het dagelijks leven worden mensen volgens mij niet zo blij van collega's die alleen maar kunnen klagen over hoe kut alles is maar nergens met een oplossing komen of er zelf wat aan doen anders dan 'ze moeten ..', maar in de politiek is gemakzuchtig roepen en de schuld altijd bij anderen leggen vandaag de dag een succesvolle strategie.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217899537
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:27 schreef quo_ het volgende:

[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Als er flink genivelleerd gaat worden samen met Timmermans, zal de achterban zich ook wel roeren. Zie destijds samen met de PvdA de inkomensafhankelijke zorgpremie. Daarvan dacht de leiding ook wel dat ze er mee weg zouden komen.
pi_217899539
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:16 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
[..]
Zelfs rechts heeft het alleen over een Links kabinet en de winst van PVDA/groenlinks

Rechts heeft op dit moment heel erg weinig zelfvertrouwen dat ze constant alleen maar naar Timmermans aan het refereren zijn
Het is een uitstekende strategie en op z'n minst een gebrek aan zelfvertrouwen.

De VVD kan nooit echt verliezen omdat men het anker in de hypotheekrenteaftrek heeft. Verliezen ze dat anker, dan is het gebeurd. De VVD heeft het PVV piratenschip met ex-VVD'er Wilders voorop. Die extensie profileert zich als zeer links, maar stemt letterlijk met VVD mee. Dan dobberen er nog wat andere rechtse partijen mee, die totaal niet schadelijk zijn voor de VVD.

Door nu de focus op de PvdA/GL te leggen houdt men de rechtse stemmer met een koophuis en de PVV stemmer de boeman voor. Je ziet hetzelfde wat je met de democraten in de VS ziet. Éen beweging zit er voor een zeer lange tijd, doet niets dan destructief beleid voeren en komt er in zekere zin mee weg (want als Wilders de stekker er niet had uitgetrokken, zaten ze er nog). De andere beweging mag alles in een dag oplossen en als ze resultaat 'zouden' laten zien dan wordt dit alsnog negatief vertaalt. Zoals Biden in de VS de economie sterk in de lift zette, maar alsnog wordt afgebrand om plaats te maken voor notabene het fascisme.

Radicaal rechts wacht op het moment dat ze kunnen zeggen 'ja, maar PvdaGL laat ook niets zien'.

quote:
Ik denk dat een groot deel van de bevolking de plannen van het wilders kabinet hebben gezien en hebben geconstateerd dat ze er zelf helemaal niets aan hebben

Het wordt een beetje een afstraffing net zoals na het LPF kabinet
Rechts wordt zeer waarschijnlijk niet afgestraft. Dat zou het alleen worden als je straks in de peilingen en de resultaten ook een ontzettende swing van rechtse naar linkse partijen ziet. Dat gaat niet gebeuren. Het CDA groeit wellicht, PvdAGL blijft constant, maar VVD en PVV krimpen nauwelijks.
pi_217899548
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:31 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Rutte had daar natuurlijk ook tijd voor nodig. Die had ook niet bepaald een makkelijke start.
Klopt, maar Rutte had wel de kwaliteit dat hij de persoonlijke verhoudingen eigenlijk altijd heel liet. Die speelde wel de bal en niet de man.

Enige uitzonderingen die ik kan bedenken zijn Wilders na dat mes in de rug van Rutte 1 en Simons.
pi_217899549
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als er flink genivelleerd gaat worden samen met Timmermans, zal de achterban zich ook wel roeren. Zie destijds samen met de PvdA de inkomensafhankelijke zorgpremie. Daarvan dacht de leiding ook wel dat ze er mee weg zouden komen.
Volgens mij was het voorjaarsakkoord ook een flink nivelerende agenda, dus met wie moet de VVD dan regeren?
pi_217899559
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:27 schreef quo_ het volgende:

[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Dat is echt gewoon onzin. De VVD leden zijn geen onmondige kinderen en over het algemeen ook geen mensen met een messiascomplex. Als die geen onderhandelingen met GL wilden, hadden die 100% zeker in 2017 gewoon ingegrepen. Maar er kwam echt helemaal geen enkel commentaar. Gewoon, omdat samenwerken met GL bij de meeste kiezers helemaal niet zo gevoelig ligt.


Het zou wel eens kunnen dat het bij het CDA gevoeliger ligt. In elk geval bij een deel. Het CDA is namelijk deels veel conservatiever dan welke vleugel van de VVD ook, daar zal een combi van VVD, D66, PvdA-GL wellicht als te progressief worden gezien. Omtzigt kwam uit het CDA, veel BBB'ers waren CDA'ers. De hoop is dat Bontenbal die conservatieve neigingen in het CDA de kop in kan drukken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217899567
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:38 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het is een uitstekende strategie en op z'n minst een gebrek aan zelfvertrouwen.

De VVD kan nooit echt verliezen omdat men het anker in de hypotheekrenteaftrek heeft. Verliezen ze dat anker, dan is het gebeurd. De VVD heeft het PVV piratenschip met ex-VVD'er Wilders voorop. Die extensie profileert zich als zeer links, maar stemt letterlijk met VVD mee. Dan dobberen er nog wat andere rechtse partijen mee, die totaal niet schadelijk zijn voor de VVD.

Door nu de focus op de PvdA/GL te leggen houdt men de rechtse stemmer met een koophuis en de PVV stemmer de boeman voor. Je ziet hetzelfde wat je met de democraten in de VS ziet. Éen beweging zit er voor een zeer lange tijd, doet niets dan destructief beleid voeren en komt er in zekere zin mee weg (want als Wilders de stekker er niet had uitgetrokken, zaten ze er nog). De andere beweging mag alles in een dag oplossen en als ze resultaat 'zouden' laten zien dan wordt dit alsnog negatief vertaalt. Zoals Biden in de VS de economie sterk in de lift zette, maar alsnog wordt afgebrand om plaats te maken voor notabene het fascisme.

Radicaal rechts wacht op het moment dat ze kunnen zeggen 'ja, maar PvdaGL laat ook niets zien'.
[..]
Rechts wordt zeer waarschijnlijk niet afgestraft. Dat zou het alleen worden als je straks in de peilingen en de resultaten ook een ontzettende swing van rechtse naar linkse partijen ziet. Dat gaat niet gebeuren. Het CDA groeit wellicht, PvdAGL blijft constant, maar VVD en PVV krimpen nauwelijks.
Ik denk dat een links kabinet niet zoveel aan hypotheekaftrek gaan veranderen

De conclusie is gewoon na dit kabinet is:

PVV is alleen maar Assielbeleid
VVD wil alleen maar heel veel geld aan grote bedrijven geven
BBB wil alleen iets voor de boeren betekenen
NSC is dood

Wat heeft de normale burger hier aan gehad?

De gewone burgers is door dit beleid alleen maar veel geld kwijt geraakt aan zaken die ze eigenlijk helemaal niets boeit

Daarom verwacht ik een ruk naar links bij de komende verkiezingen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217899575
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:40 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Volgens mij was het voorjaarsakkoord ook een flink nivelerende agenda, dus met wie moet de VVD dan regeren?
Beleidsmatig niet. Nivelleren waren vooral plannetjes als het bevriezen van de sociale huur en de boodschappenbonus. Verstorende onzin van de PVV.

Ik heb uiteraard geen idee wat de uitslag gaat zijn. Het is nog lang tot oktober en er kan nog van alles gebeuren. Maar als ik afga op de huidige peilingen, hoeft de VVD in eerste instantie helemaal niets. De VVD is de derde partij.

Initiatief ligt bij de grootste partij. Die zal er echter vrij snel achter komen dat ze geen meerderheid kunnen vormen. Dan ligt daarna de bal bij Timmermans.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 09:46:19 #62
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217899580
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:41 schreef Hanca het volgende:
daar zal een combi van VVD, D66, PvdA-GL wellicht als te progressief worden gezien
Ook paars zonder GL zal door een groot deel van de CDA-stemmers als te progressief worden gezien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217899581
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is echt gewoon onzin. De VVD leden zijn geen onmondige kinderen en over het algemeen ook geen mensen met een messiascomplex. Als die geen onderhandelingen met GL wilden, hadden die 100% zeker in 2017 gewoon ingegrepen. Maar er kwam echt helemaal geen enkel commentaar. Gewoon, omdat samenwerken met GL bij de meeste kiezers helemaal niet zo gevoelig ligt.


Dat zal er vanaf hangen wat er allemaal uit de onderhandelingen komt. Zie bijvoorbeeld destijds die inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat is uiteindelijk toch nog geblokkeerd, omdat de achterban zich (terecht) begon te roeren.
pi_217899582
Die HRA is allemaal niet zo belangrijk. Die wordt al afgebouwd. En sowieso hebben de meeste 50plussers na 2031 helemaal geen hypotheekrenteaftrek meer, omdat je sinds 2001 maximaal 30 jaar HRA mag hebben. Kocht je dus op je 23e je eerste huis, ben je op je 53e klaar met de HRA. Dat onderwerp heeft zijn belang echt wel verloren.

En speciaal voor VVDers: het is ook nog eens gekoppeld aan de eerste schijf, dus niet meer aan het hoogste tarief waar de meeste VVDers in zitten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217899586
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:43 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
Ik denk dat een links kabinet niet zoveel aan hypotheekaftrek gaan veranderen


Dat denk ik ook. Zelfs de SP pleit niet voor direct eruit gooien van de HRA, maar stapsgewijs afbouwen.
pi_217899600
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:46 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat zal er vanaf hangen wat er allemaal uit de onderhandelingen komt. Zie bijvoorbeeld destijds die inkomensafhankelijke zorgpremie. Dat is uiteindelijk toch nog geblokkeerd, omdat de achterban zich (terecht) begon te roeren.
Op onderwerpen zal het best spannend worden. Maar onderhandelingen of een akkoord met GL sowieso blokkeren gaan de VVD leden echt niet doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217899606
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:46 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ook paars zonder GL zal door een groot deel van de CDA-stemmers als te progressief worden gezien.
Ja, ik las zelfs al commentaar van CDAers die vonden dat Bontenbal het kabinet Schoof niet het slechtste kabinet ooit mocht noemen, omdat de beide Paarse kabinetten toch echt slechter waren. Bontenbal zal het moeilijker hebben om Paars+ te verkopen dan Yeşilgöz.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 10 juni 2025 @ 09:54:30 #68
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_217899638
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ik las zelfs al commentaar van CDAers die vonden dat Bontenbal het kabinet Schoof niet het slechtste kabinet ooit mocht noemen, omdat de beide Paarse kabinetten toch echt slechter waren. Bontenbal zal het moeilijker hebben om Paars+ te verkopen dan Yeşilgöz.
Dat laatste denk ik nou ook weer niet, in het uitgebreide statement van de VVD gisteren zijn ze eigenlijk net zo hard voor PVDA/GL als Wilders.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_217899643
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Op onderwerpen zal het best spannend worden. Maar onderhandelingen of een akkoord met GL sowieso blokkeren gaan de VVD leden echt niet doen.
Onderhandelingen an sich niet. Sowieso, waarom zou je onderhandelingen blokkeren? Eerst maar eens zien wat eruit komt. In principe doe je dat niet. Enkel als het bijvoorbeeld gaat om onvoldoende vertrouwen dat iemand zich aan de afspraken houdt, zoals ik me nu bijvoorbeeld voor kan stellen als het gaat om de PVV.

Een akkoord blokkeren zou nog wel kunnen als er een akkoord ligt met maatregelen die heel slecht vallen. En dat de VVD terug moet komen op afspraken, kan ook best. Zie destijds die inkomensafhankelijke zorgpremie. Nivelleren waar gewone mensen de portemonnee flink voor moeten trekken, gaat heel slecht vallen.

Spannend wordt het sowieso. Defensie budget moet fors omhoog. Die box 3 bezwaren liggen er nog.
pi_217899650
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, ik las zelfs al commentaar van CDAers die vonden dat Bontenbal het kabinet Schoof niet het slechtste kabinet ooit mocht noemen, omdat de beide Paarse kabinetten toch echt slechter waren. Bontenbal zal het moeilijker hebben om Paars+ te verkopen dan Yeşilgöz.
Ik ervaarde dat juist als de meest vrije en voorspoedige periode die ik heb meegemaakt. (Alhoewel dat natuurlijk niet alleen lag aan het afwezig zijn van de CDA in de coalitie, maar bv ook aan het einde van de Koude oorlog. ;) )
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_217899658
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:54 schreef Caland het volgende:

[..]
Dat laatste denk ik nou ook weer niet, in het uitgebreide statement van de VVD gisteren zijn ze eigenlijk net zo hard voor PVDA/GL als Wilders.
De VVD gaat zich nu niet uitleveren aan Timmermans. Ze zullen toch wel een beetje het proberen te verkopen als dat wanneer de VVD maar groot genoeg wordt (en CDA en/of D66 ook) dat er dan mogelijkheden zijn zonder Timmermans, waarbij ze ook geen beroep hoeven te doen op de PVV.
pi_217899663
quote:
2s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:56 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik ervaarde dat juist als de meest vrije en voorspoedige periode die ik heb meegemaakt. (Alhoewel dat natuurlijk niet alleen lag aan het afwezig zijn van de CDA in de coalitie, maar bv ook aan het einde van de Koude oorlog. ;) )
Verschil in perceptie. In mijn ervaring, hoewel ik nog jong was in de jaren 90, zijn die jaren de start van de enorme, verschrikkelijke, individualisering die nu de maatschappij langzaam heeft gesloopt en werd dat behoorlijk aangewakkerd vanuit dat kabinet. Zelfs de PvdA was toen zichzelf niet en vond dat iedereen zijn eigen boontjes maar moest doppen, weg met alle sociale cohesie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217899675
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:58 schreef Halcon het volgende:

[..]
De VVD gaat zich nu niet uitleveren aan Timmermans. Ze zullen toch wel een beetje het proberen te verkopen als dat wanneer de VVD maar groot genoeg wordt (en CDA en/of D66 ook) dat er dan mogelijkheden zijn zonder Timmermans, waarbij ze ook geen beroep hoeven te doen op de PVV.
Een beetje zoals Rutte drie en vier dus? De kabinetten waarna alles anders moest volgens de VVD en de PVV daarvoor de briljante partner bleek…
pi_217899685
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:58 schreef Halcon het volgende:

[..]
De VVD gaat zich nu niet uitleveren aan Timmermans. Ze zullen toch wel een beetje het proberen te verkopen als dat wanneer de VVD maar groot genoeg wordt (en CDA en/of D66 ook) dat er dan mogelijkheden zijn zonder Timmermans, waarbij ze ook geen beroep hoeven te doen op de PVV.
Natuurlijk gaat de VVD dat in de campagne roepen. Maak de VVD groot genoeg om Timmermans iig uit het torentje en het liefst uit de regering te houden. Dat riepen ze alleen ook over Samsom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217899691
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
In principe is alles mogelijk

Het is heel simpel, als Timmermans aan de macht komt gaan de miljarden van de VVD niet naar de grote bedrijven maar andere potjes zoals zorg, of de miljoenen van Wilders niet naar grensbewaking.....

Het is gewoon schuiven met de potjes

Links zal ze anders verdelen dan rechts.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217899693
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een beetje zoals Rutte drie en vier dus? De kabinetten waarna alles anders moest volgens de VVD en de PVV daarvoor de briljante partner bleek…
De PVV heeft er toch amper wat uitonderhandeld? En als de PVV al eens 'n keer wat toegeworpen kreeg, zoals bijvoorbeeld het bevriezen van de sociale huur, dan was dat een tijdelijke maatregel. En die bleek dan achteraf ook nog eens niet uitvoerbaar te zijn.
pi_217899701
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
In principe is alles mogelijk

Het is heel simpel, als Timmermans aan de macht komt gaan de miljarden van de VVD niet naar de grote bedrijven maar andere potjes zoals zorg, of de miljoenen van Wilders niet naar grensbewaking.....

Het is gewoon schuiven met de potjes

Links zal ze anders verdelen dan rechts.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 09:02 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Dat verwacht ik niet. Er hangt tegenwoordig bij een hoop ontevreden mensen toch wel een "links is slecht" sentiment, en PvdA, en zeker GroenLinks lijken toch wel vaak ver van "de burger" af te staan.
Je moet je afvragen bij wie dat sentiment ligt en hoe die gecreëerd is

Rechts was vroeger alleen de rijkere bevolking.

Tegenwoordig denkt de glazenwasser dat hij ook op rechts moet gaan stemmen omdat links een bepaalde uitstraling heeft gekregen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:05:59 #78
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217899705
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
De PVV heeft er toch amper wat uitonderhandeld? En als de PVV al eens 'n keer wat toegeworpen kreeg, zoals bijvoorbeeld het bevriezen van de sociale huur, dan was dat een tijdelijke maatregel. En die bleek dan achteraf ook nog eens niet uitvoerbaar te zijn.
halvering eigen risico zorgkosten vanaf 2027 en Wilders dacht de asielnoodwet eruit te hebben gesleept. Veel meer had hij in principe ook niet nodig.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:07:49 #79
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217899715
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
halvering eigen risico zorgkosten vanaf 2027 en Wilders dacht de noodwetgeving eruit te hebben gesleept. Veel meer had hij in principe ook niet nodig.
Dat had hij toch ook? De noodwetgeving is exact zo gegaan als afgesproken in het hoofdlijnenakkoord.

Halvering eigen risico inderdaad ook,aar wel ten koste van 240 per jaar meer aan premie...
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217899720
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
De PVV heeft er toch amper wat uitonderhandeld? En als de PVV al eens 'n keer wat toegeworpen kreeg, zoals bijvoorbeeld het bevriezen van de sociale huur, dan was dat een tijdelijke maatregel. En die bleek dan achteraf ook nog eens niet uitvoerbaar te zijn.
Wat was dan wel die geweldige rechtse opdracht waar de VVD dan zo graag met de PVV in op wil trekken?
pi_217899736
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Natuurlijk gaat de VVD dat in de campagne roepen. Maak de VVD groot genoeg om Timmermans iig uit het torentje en het liefst uit de regering te houden. Dat riepen ze alleen ook over Samsom.
Uiteindelijk ben je toch afhankelijk van de uitslag van de verkiezingen. Als de VVD en PvdAGL bij elkaar iets van 65 zetels halen, dan zullen ze er toch nog wel iemand bij moeten zoeken en samen moeten gaan regeren.

Dat was toen natuurlijk ook wel zo. De VVD had de PVV (toen 24 zetels) uitgesloten. De SP en GL hadden er samen 19. SGP 3, 50 Plus 2 en de PvdD 2. Als je dan ook nog de PvdA niet wil... CDA had toen ook behoorlijk verloren.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:13:13 #82
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217899739
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat was dan wel die geweldige rechtse opdracht waar de VVD dan zo graag met de PVV in op wil trekken?
Kijk de begroting van Heinen maar eens na. Wilders is een rasechte neoliberaal vermomd als man van het volk.

Terugdraaien verhoging minimumloon, terugdraaien verhoging tarief box 2, tariefverlaging box 3, MKB winstvrijstelling, terugdraaien ingevoerd beleid op inkoop eigen aandelen, etc
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217899751
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
halvering eigen risico zorgkosten vanaf 2027 en Wilders dacht de asielnoodwet eruit te hebben gesleept. Veel meer had hij in principe ook niet nodig.
Halvering eigen risico betekent een hogere premie. Maar al met al denk ik niet echt een heel pijnlijke maatregel voor de VVD. Asielnoodwet idem dito.

Inkomensafhankelijke zorgpremie of gekkigheid in box 3 zou de achterban veel vervelender vinden en dan gaan ze zich echt wel roeren.

De strategie zal wel geweest zijn dat men gezien de winst van de PVV er moeilijker omheen kon en dat men qua standpunten zaken kon doen. Strengere asielmaatregelen en verder proberen zoveel mogelijk gekkigheid te voorkomen, wat dan beetje beperkt is gebleven tot de boodschappenbonus, halvering eigen risico en bevriezing sociale huur. Waar er twee al niet meer van gaan komen. En dan hopen dat de PVV blijft zitten. Maar dat deed Wilders dus niet. En dan zette 'ie op zijn belangrijkste post ook nog eens iemand neer die helemaal niks kan.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:16:49 #84
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217899756
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:13 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Kijk de begroting van Heinen maar eens na. Wilders is een rasechte neoliberaal vermomd als man van het volk.

Terugdraaien verhoging minimumloon, terugdraaien verhoging tarief box 2, tariefverlaging box 3, MKB winstvrijstelling, terugdraaien ingevoerd beleid op inkoop eigen aandelen, etc
Uiteraard, hij beloofde allerlei dingen, maar zijn financiele onderbouwing kwam niet verder dan "geld weghalen bij ontwikkelingssamenwerking en de PO" en "in plaats van netto-betaler, netto-ontvanger van het EU-budget te worden".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217899761
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:08 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Wat was dan wel die geweldige rechtse opdracht waar de VVD dan zo graag met de PVV in op wil trekken?
De VVD zit al decennia aan de knoppen. Zou toch raar zijn als ze dan samen met de PVV opeens alles om zouden gooien? Dat is gewoon wat dingen finetunen. Niet alles helemaal omgooien.

De verkiezingsuitslag was zoals die was. En de PVV haalde er in vergelijking met het aantal zetels dat ze hebben, gewoon weinig uit. En van sommige maatregelen kon je wel bedenken, zoals bevriezen sociale huur, dat dat niet 1-2-3 is geregeld.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:18:13 #86
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217899768
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:16 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Uiteraard, hij beloofde allerlei dingen, maar zijn financiele onderbouwing kwam niet verder dan "geld weghalen bij ontwikkelingssamenwerking en de PO" en "in plaats van netto-betaler, netto-ontvanger van het EU-budget te worden".
En dan zn kiezers wijsmaken dat het allemaal belastingverlagingen zijn. Dat klopt, maar niet voor hen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:19:12 #87
436222 Japepk
Padvinder
pi_217899773
Yesilgoz irriteert me als VVD'er ook echt mateloos. Al die symboolpolitiek zonder met enig plan te komen. Ik snap ook niet waar de obsessieve haat richting Timmermans vandaan komt. Rutte II was voor de VVD een prima periode en zoals eerder genoemd is er ook meerdere malen met GL onderhandeld. Het zou de VVD sieren als ze die mooie frase van 'verantwoordelijkheid nemen' ook eens uit zouden dragen. Want man daar word je intern ook mee doodgegooid hoor; 'wij moeten verantwoordelijkheid nemen'. Dat kun je nu doen door constructief te zijn, te benoemen wat moet gebeuren en te zeggen; met elke partij die daaraan bijdraagt gaan we praten.

Behalve Wilders
't Echte en 't ware!
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:19:16 #88
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217899774
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:17 schreef Halcon het volgende:

[..]
De VVD zit al decennia aan de knoppen. Zou toch raar zijn als ze dan samen met de PVV opeens alles om zouden gooien? Dat is gewoon wat dingen finetunen. Niet alles helemaal omgooien.

De verkiezingsuitslag was zoals die was. En de PVV haalde er in vergelijking met het aantal zetels dat ze hebben, gewoon weinig uit. En van sommige maatregelen kon je wel bedenken, zoals bevriezen sociale huur, dat dat niet 1-2-3 is geregeld.
Sowieso extreem belachelijk dat er in een nachtelijke koehandelsessie met miljarden is geschoven zonder dat hier uitgewerkt beleid onder lag.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217899792
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:18 schreef Fretwork het volgende:

[..]
En dan zn kiezers wijsmaken dat het allemaal belastingverlagingen zijn. Dat klopt, maar niet voor hen.
Maar wel de tekorten flink op laten lopen en een economie die al in forse hoogconjunctuur zit verder over de kop jagen.
Vraag me onderhand af op welk onderwerp er nog wel redelijk beleid is gevoerd door dit kabinet :P
pi_217899816
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:19 schreef Japepk het volgende:
en zoals eerder genoemd is er ook meerdere malen met GL onderhandeld. Het zou de VVD sieren als ze die mooie frase van 'verantwoordelijkheid nemen' ook eens uit zouden dragen. Want man daar word je intern ook mee doodgegooid hoor; 'wij moeten verantwoordelijkheid nemen'. Dat kun je nu doen door constructief te zijn, te benoemen wat moet gebeuren en te zeggen; met elke partij die daaraan bijdraagt gaan we praten.
Ze zal uiteindelijk, wil ze regeren, toch met mensen samen moeten werken. Op dit moment lijkt het wel of ze het bloed onder ieders nagels vandaan wil halen en volgens mij kun je dat niet onbeperkt doen. Ook de discussie nu over de Minister van Asiel straalt toch gewoon op je af als partij? NSC, BBB en "het volwassen" VVD moeten nu toch gewoon alles op alles zetten om aan te tonen dat ze de PVV niet dwars zaten maar dat ze er zaten om resultaat te halen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')