Een beetje zoals een voatbalcoach die nog steeds het volste vertrouwen van de club heeft, schat ik in.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:29 schreef Fietsertje70 het volgende:
In hoeverre is Yesilgoz nog steeds de onomstreden partijleider van de VVD?
Inderdaad, zodra het bestuur zijn steun uitspreekt voor haar dan weet je wel hoe laat het isquote:Op maandag 9 juni 2025 21:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een beetje zoals een voatbalcoach die nog steeds het volste vertrouwen van de club heeft, schat ik in.
Dat wordt een gezellig functioneringsgesprek na de verkiezingen.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een beetje zoals een voatbalcoach die nog steeds het volste vertrouwen van de club heeft, schat ik in.
Dat blijkt dus niet waar. Alleen al vanwege de vele oproepen in de media van vVD leden om liever naar Timmermans dan naar Wilders te kijken.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:29 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik zeg dat VVD en PvdA samen in de buurt van de 40 zetels komen, meer niet.
En met de injectie van het GL gedachtengoed is samenwerking tussen PvdA en VVD een no-go voor de VVD achterban. Als Yesilgoz haar positie wil veilig stellen kan ze beter de PvdA uitsluiten.
Dat hangt ook nog helemaal af van hoe de campagne verloopt. Bijvoorbeeld bij Balkenende1, 15 mei 2002 waren de verkiezingen.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:17 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat sowieso, pas een maandje of zo voor de verkiezingen worden ze vaak wat serieuzer.
Die peiling zit 14 zetels van het uiteindelijke resultaat voor CDA af en is 2 weken voor de verkiezingen. PvdA wordt 7 zetels overschat. Uiteindelijke resultaat 43 zetels CDA 23 voor PvdA totaal geen nek aan nek race dus. En dat is een peiling 2 weken voor de verkiezingen.quote:NIPO peiling voorspelt nek-aan-nekrace
woensdag 1 mei 2002, 18:28
Als we de voorspellingen van NIPO mogen geloven, beloven de verkiezingen een nek-aan-nekrace te worden tussen PvdA (30 zetels in de peiling), CDA (29 zetels), Lijst Pim Fortuyn (26 zetels) en VVD (24 zetels).
Het bestuur draagt altijd een lijsttrekker voor en in zo goed als 100% van de gevallen wordt die persoon dat dan ook. Dat is wat het bestuur bij Yeşilgöz heeft gedaan.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:37 schreef quo_ het volgende:
[..]
Inderdaad, zodra het bestuur zijn steun uitspreekt voor haar dan weet je wel hoe laat het is
Kunnen ze dat gesprek dan niet beter voor de verkiezingen houden?quote:Op maandag 9 juni 2025 21:38 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Dat wordt een gezellig functioneringsgesprek na de verkiezingen.
Nou vergeet je wel een politieke moord, waarbij Melkert steeds negatief had gepraat over Fortuyn en Balkenende zixh afzijdig had gehouden. Dat verschoof idd alles die verkiezingen.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat hangt ook nog helemaal af van hoe de campagne verloopt. Bijvoorbeeld bij Balkenende1, 15 mei 2002 waren de verkiezingen.
[..]
Die peiling zit 14 zetels van het uiteindelijke resultaat voor CDA af en is 2 weken voor de verkiezingen. PvdA wordt 7 zetels overschat. Uiteindelijke resultaat 43 zetels CDA 23 voor PvdA totaal geen nek aan nek race dus. En dat is een peiling 2 weken voor de verkiezingen.
Je hebt blijkbaar geen idee hoe de achterban, lees stemmers, van die club in elkaar steekt, die hebben aan GL (en dus ook de combinatie PvdA-GL) een veel grotere hekel dan aan de PVV. Die paar partij prominenten die opduiken zijn niet representatief voor het electoraat van de partij.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:38 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat blijkt dus niet waar. Alleen al vanwege de vele oproepen in de media van vVD leden om liever naar Timmermans dan naar Wilders te kijken.
Natuurlijk zien ze het niet als ideaalbeeld, maar als er geregeerd moet worden zet VVD zich er echt wel overheen en gaat met PvdA-GL in zee. Ze hebben ook al veel geregeerd met gedoogsteun van GL en 2x bijna een kabinet gevormd met GL. Het was GL die toen de stekker er uit trok, niet de VVD.
Volgens mij vergeet je dat de PVV dit kabinet heeft laten knallen en dat dit door de VVD niet in dank wordt afgenomenquote:Op maandag 9 juni 2025 21:46 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee hoe de achterban, lees stemmers, van die club in elkaar steekt, die hebben aan GL (en dus ook de combinatie PvdA-GL) een veel grotere hekel dan aan de PVV. Die paar partij prominenten die opduiken zijn niet representatief voor het electoraat van de partij.
De VVD kiezer wilde iig massaal (70%) niet meer met de PVV en die kiezers weten heel goed dat de kans dan groot is dat ze wel met PvdA-GL moeten.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:46 schreef quo_ het volgende:
[..]
Je hebt blijkbaar geen idee hoe de achterban, lees stemmers, van die club in elkaar steekt, die hebben aan GL (en dus ook de combinatie PvdA-GL) een veel grotere hekel dan aan de PVV. Die paar partij prominenten die opduiken zijn niet representatief voor het electoraat van de partij.
Waarom zou ik dat vergeten, ik zeg juist je weet niet wat er nog gebeurd in Nederland of de wereld of de campagne. Zo kan het twee weken voor de verkiezingen een nek aan nek race lijken en toch eindigen in heel wat anders. Ik had misschien beter wat recentere verkiezingen kunnen nemen. Dan nog denk ik zeker dat een peiling op het moment van een kabintsval zelden representatief is voor het resultaat van de daaropvolgende verkiezing.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nou vergeet je wel een politieke moord, waarbij Melkert steeds negatief had gepraat over Fortuyn en Balkenende zixh afzijdig had gehouden. Dat verschoof idd alles die verkiezingen.
Ja, maar uit gaan van een politieke moord is wel heel extreem. 2002 is gewoon nooit een goed voorbeeld om aan te halen qua verkiezingscampagne, peilingen en uitslag.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:55 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Waarom zou ik dat vergeten, ik zeg juist je weet niet wat er nog gebeurd in Nederland of de wereld of de campagne. Zo kan het twee weken voor de verkiezingen een nek aan nek race lijken en toch eindigen in heel wat anders. Ik had misschien beter wat recentere verkiezingen kunnen nemen. Dan nog denk ik zeker dat een peiling op het moment van een kabintsval zelden representatief is voor het resultaat van de daaropvolgende verkiezing.
Zeker met dus in het achterhoofd dat alle afgelopen verkiezingen er gigantische verschuivingen waren zie ik weinig argumenten voor een trendbreuk en dat kiezers opeens honkvast zijn geworden.
Belangrijk is wat anders dan te pas en onpas bv een "Gaza" stokpaardje in te (p)lassen.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Maar waarom? Buitenlandse politiek is toch veel belangrijker voor NL?
Ik ga niet uit van een politieke moord. Ik heb ook een hele rits andere voorbeelden van verkiezingswinsten die uit het niets kwamen genoemd. NSC dat niet eens bestond bij de peiling voor de afgelopen verkiezing. BBB dat vanuit het niets gigantisch scoorde. FvD dat van marginaal lavendelsnuifclubje de grootste werd. Dat zijn direct al 3 voorbeelden waarvan gegarandeerd een half jaar voor de verkiezingen niet zo'n uitslag werd verwacht. Ja een politieke moord is extremer, tegelijk had die peiling uit 2002 toch de zetels van LPF en VVD goed voorspeld zeker in geval van LPF natuurlijk heel bijzonder. Je kan ook denken aan 2012 toen SP met Roemer op 32 zetels peilde dat werden er uiteindelijk 15.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, maar uit gaan van een politieke moord is wel heel extreem. 2002 is gewoon nooit een goed voorbeeld om aan te halen qua verkiezingscampagne, peilingen en uitslag.
Dat was nog voor de lastercampagne van de Telegraaf.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
De VVD kiezer wilde iig massaal (70%) niet meer met de PVV en die kiezers weten heel goed dat de kans dan groot is dat ze wel met PvdA-GL moeten.
En zoals gezegd: er was nooit enig gemor bij de VVD over de 2 eerdere kabinetsonderhandelingen met GL. En ook niet over de 4 akkoorden die er met GL zijn gesloten.
Die gaat lekker met pensioen mag ik aannemen.quote:Op maandag 9 juni 2025 22:34 schreef Kickinalfa het volgende:
Zou Schoof zich bij een politieke partij aansluiten?
Ik denk oprecht dat het best een capabele man/minister/staatsecretaris is.
Toont vooral aan hoe snel de rechtse kiezer is gepolariseerd en echt een stuk extremer is geworden lijkt het wel, in korte tijd.quote:Op maandag 9 juni 2025 22:35 schreef -XOR- het volgende:
Nogmaals trouwens, de fusie is een oorspronkelijk idee van -en werd warm aanbevolen door- de vorige (overigens veel competentere) VVD-leider.
De fusie was dus een rechtse suggestie, om samenwerking tussen links en rechts mogelijk te maken.
Oh ja? Eerste idee of te fuseren kwam toch echt van Groenlinks... in 2012.quote:Op maandag 9 juni 2025 22:35 schreef -XOR- het volgende:
Nogmaals trouwens, de fusie is een oorspronkelijk idee van -en werd warm aanbevolen door- de vorige (overigens veel competentere) VVD-leider.
De fusie was dus een rechtse suggestie, om samenwerking tussen links en rechts mogelijk te maken.
Of misschien wel in 2006, of 1992.quote:Op maandag 9 juni 2025 23:00 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
Oh ja? Eerste idee of te fuseren kwam toch echt van Groenlinks... in 2012.
https://www.volkskrant.nl(...)e-met-pvda~bf6691d6/
https://nos.nl/artikel/23(...)r-in-volgend-kabinetquote:Op maandag 9 juni 2025 23:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Of misschien wel in 2006, of 1992.
De huidige fusie is echter op gang getrokken door de suggestie van Rutte, die niet met twee linkse partijen in een kabinet wilde maar het best zag zitten om met een gefuseerd PvdA/GL te regeren:
https://nos.nl/artikel/23(...)uit-formatie-impasse
Neuh, dat ging nog over linkse samenwerking, niet zozeer over fusie.quote:Op maandag 9 juni 2025 23:15 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)r-in-volgend-kabinet
Dat was het moment waarop de huidige fusie is begonnen. Die twee partijen draaien al 10 jaar om elkaar heen en vanaf toen gingen ze elkaar ook daadwerkelijk vasthouden.
Dan gaan PvdA en GroenLinks zelfstandig verder?quote:Op maandag 9 juni 2025 23:31 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
zul je zien dat onderhandelingen met gl-pvda klappen en dan?
Ik denk toch dat je overgaat op een regering die bij elk onderwerp meerderheden moet zien te sprokkelen.
Dat weet hij allang.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 01:51 schreef Vis1980 het volgende:
Wanneer gaat Wilders eens leren dat je in Nederland moet samenwerken, we zijn geen land dat een leider uitkiest die lekker mag doen wat ie wil.
Hij wil helemaal niks bereiken, hij heeft net niet voor niets voorkomen dat zijn minister op het voor hem zogenaamd belangrijkste dossier ook maar 1 wetsvoorstel heeft ingediend.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 01:51 schreef Vis1980 het volgende:
Wanneer gaat Wilders eens leren dat je in Nederland moet samenwerken, we zijn geen land dat een leider uitkiest die lekker mag doen wat ie wil.
Niet. Anders had hij a priori wel voor iets van een kader gezorgd en mensen een vorm van autonomie gegeven; met 10-15 zetels in de oppositie was dat nog wel te runnen als micromanager, met 37 + bewindspersonen in het kabinet niet - dat was een vrij grove miscalculatie (of overmoed).quote:Op dinsdag 10 juni 2025 01:51 schreef Vis1980 het volgende:
Wanneer gaat Wilders eens leren dat je in Nederland moet samenwerken, we zijn geen land dat een leider uitkiest die lekker mag doen wat ie wil.
Ik denk eerder aan VVD+CDA, eigenlijk. Het is allemaal nog koffiedik kijken, natuurlijk.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 07:54 schreef capricia het volgende:
Het motorblok van de komende regering zal gevormd worden door het CDA met GL/PvdA.
Ik heb zo het vermoeden dat 95% van de reacties komt van lieden die überhaupt nooit op een van beide partijen zullen stemmen. Zelfde soort reacties als dat ze groter zouden zijn als ze strenger waren op migratie of het niet over klimaat zouden hebben.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 05:44 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan gaan PvdA en GroenLinks zelfstandig verder?
Wellicht heeft dat relatief weinig invloed op de PvdA, omdat veel mensen zich toch door GroenLinks laten weerhouden, als ik de reacties mag geloven.
VVD zit nu ook wel op het punt dat ze een keer iets moeten laten zien.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 08:05 schreef Beathoven het volgende:
De PVV als radicaal rechts verlengstuk van de VVD, dat zich linkser presenteert, is wel handig.
Je kunt als VVD bewust voor een tweede keer met ze in zee gaan of je kunt ze uitsluiten en ze álsnog groter maken.
Krijgt PvdA-GL mooi de schuld daarvan en echt verliezen doe je niet.
Win-win
De situatie van dit land wijst erop dat PVDA/groenlinks een hele grote kans hebben de verkiezingen te gaan winnenquote:Op dinsdag 10 juni 2025 08:05 schreef Beathoven het volgende:
De PVV als radicaal rechts verlengstuk van de VVD, dat zich linkser presenteert, is wel handig.
Je kunt als VVD bewust voor een tweede keer met ze in zee gaan of je kunt ze uitsluiten en ze álsnog groter maken.
Krijgt PvdA-GL mooi de schuld daarvan en echt verliezen doe je niet.
Win-win
Dat is voor een VVD vrij eenvoudig. Die roepen het volgende:quote:Op dinsdag 10 juni 2025 08:55 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
VVD zit nu ook wel op het punt dat ze een keer iets moeten laten zien.
Et voila, dat zijn zo weer 15 zetels.quote:WIJ schaffen de HRA tenminste niet af, beste mensen! We gaan de belastingen verlagen en boeven opsluiten!
Dat verwacht ik niet. Er hangt tegenwoordig bij een hoop ontevreden mensen toch wel een "links is slecht" sentiment, en PvdA, en zeker GroenLinks lijken toch wel vaak ver van "de burger" af te staan.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 08:58 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
De situatie van dit land wijst erop dat PVDA/groenlinks een hele grote kans hebben de verkiezingen te gaan winnen
Er zijn heel veel ontevreden mensen en daar bedoel ik niet die mensen die het altijd maar over de asielzoekers hebben.
Dan heb ik het over zorg, inkomen enzovoorts. Normale dagelijkse problemen van de nederlandse burger. Ik denk dat deze onderwerpen de komende verkiezingen de doorslag zal gaan geven
Het asielprobleem gaat niet opgelost worden is de conclusie. WIlders is de grootste en heeft het verneukt op dit terrein.
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 08:58 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
De situatie van dit land wijst erop dat PVDA/groenlinks een hele grote kans hebben de verkiezingen te gaan winnen
Er zijn heel veel ontevreden mensen en daar bedoel ik niet die mensen die het altijd maar over de asielzoekers hebben.
Dan heb ik het over zorg, inkomen enzovoorts. Normale dagelijkse problemen van de nederlandse burger. Ik denk dat deze onderwerpen de komende verkiezingen de doorslag zal gaan geven
Het asielprobleem gaat niet opgelost worden is de conclusie. WIlders is de grootste en heeft het verneukt op dit terrein.
Populisme a la lettre. En het werkt ook nog.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Dat is voor een VVD vrij eenvoudig. Die roepen het volgende:
[..]
Et voila, dat zijn zo weer 15 zetels.
Dat laatste geldt eigenlijk voor alle problemen in Nederland. Die zijn alleen op te lossen door ergens pijn te doen, en daar win je geen stemmen mee.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
Ja, zou het?quote:Op dinsdag 10 juni 2025 08:55 schreef Immerdebestebob het volgende:
[..]
VVD zit nu ook wel op het punt dat ze een keer iets moeten laten zien.
quote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:02 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Dat verwacht ik niet. Er hangt tegenwoordig bij een hoop ontevreden mensen toch wel een "links is slecht" sentiment, en PvdA, en zeker GroenLinks lijken toch wel vaak ver van "de burger" af te staan.
Zelfs rechts heeft het alleen over een Links kabinet en de winst van PVDA/groenlinksquote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je moet wel redelijk populistisch zijn als je wil winnen met een verhaal van betere en goedkopere zorg voor iedereen. Volgens mij is juist het tegenovergestelde aan de hand en durven we nergens te stellen dat de kosten van de zorg in de komende jaren enorm gaan toenemen, de tekorten zullen oplopen en we ergens keuzes moeten maken om minder te doen om het behapbaar te houden.
En het antwoord daarop is Rutte.quote:Op maandag 9 juni 2025 21:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
En zoals gezegd: er was nooit enig gemor bij de VVD over de 2 eerdere kabinetsonderhandelingen met GL. En ook niet over de 4 akkoorden die er met GL zijn gesloten.
Rutte had daar natuurlijk ook tijd voor nodig. Die had ook niet bepaald een makkelijke start.quote:Op dinsdag 10 juni 2025 09:27 schreef quo_ het volgende:
[..]
En het antwoord daarop is Rutte.
Die was bereid om alles en iedereen te verkopen voor zijn eigen belang en kwam er nog mee weg ook.
Dat gaat een nieuwe leider niet snel lukken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |