abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 7 juni 2025 @ 18:43:39 #1
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217878259
Voor de meeste mensen (en zeker die in POL) zal een stem een afweging zijn van allerlei aspecten, zowel inhoudelijk als op het gebied van vertrouwen in een persoon of de kansen op meeregeren. Maar als je nu één thema moest kiezen dat voor jou de grootste rol speelt in de campagne en bij het bepalen van je stem, welke is dat dan?

POLL

En een leuke user licht zijn antwoord natuurlijk toe :s)
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217878324
Ik denk niet echt in thema’s bij het bepalen van mijn stem
  zaterdag 7 juni 2025 @ 18:50:26 #3
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217878331
Ik vind dit soort vragen wat onzinnig eerlijk gezegd. (Kreeg dezelfde vraag van 1Vandaag bij een recente enquete)

Er wordt een soort onafhankelijkheid tussen deze thema's gesuggereerd, terwijl ze allemaal met mekaar verbonden zijn.
Ja, ik vind het klimaat een belangrijk thema, maar dat betekent ook dat ik de woningmarkt belangrijk moet vinden, en dus ook migratie, en dus ook onderwijs, en dus ook de economie, en dus ook veiligheid.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zaterdag 7 juni 2025 @ 18:54:20 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217878357
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:50 schreef Mikeytt het volgende:
Ik vind dit soort vragen wat onzinnig eerlijk gezegd. (Kreeg dezelfde vraag van 1Vandaag bij een recente enquete)

Er wordt een soort onafhankelijkheid tussen deze thema's gesuggereerd, terwijl ze allemaal met mekaar verbonden zijn.
Ja, ik vind het klimaat een belangrijk thema, maar dat betekent ook dat ik de woningmarkt belangrijk moet vinden, en dus ook migratie, en dus ook onderwijs, en dus ook de economie, en dus ook veiligheid.
Wat heb ik nou boven de poll in de OP gezet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 7 juni 2025 @ 18:55:30 #5
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217878369
Zelf voor onderwijs gekozen. Niet omdat dat momenteel de grootste uitdaging voor het land is, maar gewoon omdat dat mij het meeste raakt. Ik kijk niet alleen naar de (al dan niet loze) beloftes in de verkiezingsprogramma's, maar ook wie dat voor de partij moet gaan uitvoeren in de Tweede Kamer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 7 juni 2025 @ 18:55:48 #6
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217878376
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat heb ik nou boven de poll in de OP gezet?
Dat is het punt. Er is geen belangrijkst thema.

Ik focus op klimaat, maar de woningmarkt, veiligheid, de economie, onderwijs, de zorg en migratie zijn punten die net zo belangrijk zijn.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217878379
Niemand wil pijnlijke of dure keuzes maken die nodig zijn dus ik heb er 0 vertrouwen in dat er dat welk kabinet dan ook iets structureels gaat verbeteren. Dus het boeit me allemaal ook niet.
pi_217878410
Ik kies als huidig belangrijk punt voor milieu en klimaat, omdat ik denk dat als de stikstof en waterkwaliteit problemen niet worden opgelost, dit land nog veel meer vast gaan lopen.
Die zorg staat nog net boven de enorm oplopende zorgkosten en de bijbehorende problemen die er aan komen. Maar daar naar kijken heeft weinig zin: geen partij heeft daar ook maar het begin van een plan voor.


Maar mijn allerbelangrijkste onderwerpen hebben niet veel met huidige zaken te maken: bescherming van bijzonder onderwijs staat altijd op 1. Verder moet de politiek vanuit barmhartigheid en naastenliefde redeneren: dus aandacht voor kwetsbaren en mensen die hulp nodig hebben, inclusief armoedebestrijding. Maar dat zijn punten van altijd, niet specifiek van deze verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Sport zaterdag 7 juni 2025 @ 19:17:41 #9
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217878543
Alles behalve migratie, want dat is een dood paard en dan krijg je dat naïeve gedoe weer dat asielkraan dicht alles oplost, wat natuurlijk totaal niet zo is.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zaterdag 7 juni 2025 @ 19:53:48 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217878795
Defensie, gezien we Rusland op de knieen moeten krijgen.
pi_217879281
Milieu. Vroeger of later worden we opgeslokt door de gevolgen van ons consumeren. Minder mensen is een afgeleide en een oplossing daarvoor.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217879431
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:59 schreef Hanca het volgende:
Maar mijn allerbelangrijkste onderwerpen hebben niet veel met huidige zaken te maken: bescherming van bijzonder onderwijs staat altijd op 1.
Is het voortbestaan van het bijzonder onderwijs dan in gevaar ?
pi_217879512
Inkomens- en vermogensverschillen. Het is echt niet oké dat we in Nederland nog steeds kinderen laten opgroeien in armoede terwijl CEO's van allerlei maatschappij-onvriendelijke bedrijven miljoenen aan bonussen krijgen, en terwijl geld verdienen met geld vele malen meer oplevert dan geld verdienen door met hard werken iets bij te dragen aan de maatschappij.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:02:03 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217879528
start aanleg Lelylijn en Lelystad Airport open, woningbouw Noord Nederland stimuleren

Belastingvrij voet van 30.000 euro voor iedereen en toeslagen , bijtellingen en aftrekposten afschaffen
Geen hoger bruto loon, want van een hoger bruto komt slechts 30% terecht bij de werknemer , de rest gaat naar pensioenfondsen en belastingen


Belastingdienst herstructureren, Belastingen sterk vereenvoudigen ,
afschaffen vermogensbelasting voor alle boxen, boxen systeem afschaffen,

Pensioenspaarplicht bij fondsen afschaffen

Thuisplusflats bouwen voor ouderen net als in Rotterdam
Thuiszorg centeren in Thuisplusflats

woningbouw buiten de dorpen en steden toestaan in alle provincies

verbieden van business class vliegen voor wethouders

IOAW, AOW , WAO , Wahjong en Bijstand vervangen door een basisinkomen van 70% van minimumloon

Mogelijkheid voor alle huurders om hun woningcorporatie woning te kopen tegen 60% van de WOZ waarde

[ Bericht 40% gewijzigd door michaelmoore op 08-06-2025 17:52:16 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:05:29 #15
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217879596
Er is niet één thema wat het belangrijkste is. Woningmarkt, milieu, energie, veiligheid, sociale zekerheid, defensie, asiel, veiligheid, antisemitisme, ze zijn allemaal belangrijk.
pi_217879681
Bij de vorige verkiezingen heb ik mijn keuze mede bepaald door de standpunten van de partijen aangaande het conflict in de Gazastrook. Ik denk dat ik dat deze keer ook weer bij mijn keuze mee zal laten spelen.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:17:11 #17
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217879773
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:11 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Bij de vorige verkiezingen heb ik mijn keuze mede bepaald door de standpunten van de partijen aangaande het conflict in de Gazastrook. Ik denk dat ik dat deze keer ook weer bij mijn keuze mee zal laten spelen.
Het moet inderdaad minimaal een partij zijn die Hamas als terroristische organisatie betitelt en het recht van Israël om te bestaan erkent.
pi_217879914


[ Bericht 100% gewijzigd door ReplaR op 07-06-2025 21:27:59 ]
pi_217879950
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:59 schreef Hanca het volgende:
Verder moet de politiek vanuit barmhartigheid en naastenliefde redeneren: dus aandacht voor kwetsbaren en mensen die hulp nodig hebben, inclusief armoedebestrijding.
Hoe zit het met de inwoners van de Gazastrook? Behoren die niet ook tot de kwetsbaren en mensen die hulp nodig hebben? Of houdt de christelijke naastenliefde daar ineens op? De partij waar jij lid van bent en waar je waarschijnlijk ook op gaat stemmen heeft zich op dat punt tot nu toe van een niet al te beste kant laten zien.
pi_217880007
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:17 schreef Richestorags het volgende:
Het moet inderdaad minimaal een partij zijn die Hamas als terroristische organisatie betitelt en het recht van Israël om te bestaan erkent.
Ik dacht eerder aan een partij die de IDF als terroristische organisatie betitelt. Inmiddels is daar alle reden toe.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:41:33 #21
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217880110
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:29 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Hoe zit het met de inwoners van de Gazastrook? Behoren die niet ook tot de kwetsbaren en mensen die hulp nodig hebben? Of houdt de christelijke naastenliefde daar ineens op? De partij waar jij lid van bent en waar je waarschijnlijk ook op gaat stemmen heeft zich op dat punt tot nu toe van een niet al te beste kant laten zien.
Uiteraard mag je buitenlandse politiek het belangrijkste vinden. Wel erg ironisch, maar in Amerika hadden ze er geen problemen mee (en uiteindelijk geen schuld, want zo werkt het niet).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:43:00 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217880134
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:29 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Hoe zit het met de inwoners van de Gazastrook? Behoren die niet ook tot de kwetsbaren en mensen die hulp nodig hebben? Of houdt de christelijke naastenliefde daar ineens op? De partij waar jij lid van bent en waar je waarschijnlijk ook op gaat stemmen heeft zich op dat punt tot nu toe van een niet al te beste kant laten zien.
Als HAMAS de gijzelaars vrijlaat en oprot terug naar Iran, dan is de oorlog over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:45:10 #23
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217880165
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:32 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Ik dacht eerder aan een partij die de IDF als terroristische organisatie betitelt. Inmiddels is daar alle reden toe.
Waarom maak jij je zo druk om dat ene conflict dat het je stemgedrag in Nederland beïnvloedt?

Stelde je ook eisen aan wat partijen over Assad, Saudi-Arabië, Darfur, Myanmar of China vonden?
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:45:27 #24
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217880168
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als HAMAS de gijzelaars vrijlaat en oprot terug naar Iran, dan is de oorlog over
Daarnaast ook dit natuurlijk.
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:46:34 #25
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217880187
De zorg. Dat is een onhoudbare situatie. Het wordt te duur en niet meer zomaar toegankelijk voor iedereen.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zaterdag 7 juni 2025 @ 21:56:43 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217880330
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:46 schreef MissButterflyy het volgende:
De zorg. Dat is een onhoudbare situatie. Het wordt te duur en niet meer zomaar toegankelijk voor iedereen.
ouderen zorg herstructureren , Thuisplusflats gaan bouwen net als in Rotterdam , laat ouderen voor elkaar zorgen ,

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-06-2025 22:47:07 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 7 juni 2025 @ 22:02:11 #27
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217880434
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:46 schreef MissButterflyy het volgende:
De zorg. Dat is een onhoudbare situatie. Het wordt te duur en niet meer zomaar toegankelijk voor iedereen.
En wat voor oplossingen zou je voor de kosten en de toegankelijkheid willen zien?
  zaterdag 7 juni 2025 @ 22:07:33 #28
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217880518
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ouderen zorg herstructureren , Thuishulpflats gaan bouwen net als in Rotterdam , laat ouderen voor elkaar zorgen ,
De ouderen van nu willen niet een verzorgingshuis wonen. En ook niet voor elkaar zorgen. Deze generatie is veel individualistischer.
Wie dit leest is een lezer van dit
  zaterdag 7 juni 2025 @ 22:08:51 #29
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_217880538
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 22:02 schreef Richestorags het volgende:

[..]
En wat voor oplossingen zou je voor de kosten en de toegankelijkheid willen zien?
Geen idee. In ieder geval investeren in technologie en AI in de zorg.
En de opleidingen voor verpleegkundigen.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_217880708
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 20:56 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Is het voortbestaan van het bijzonder onderwijs dan in gevaar ?
Segers zei dat het bij Rutte III wel ter tafel is gekomen of het niet sterk moest worden beperkt of afgeschaft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 juni 2025 @ 22:20:33 #31
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217880724
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 22:08 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Geen idee. In ieder geval investeren in technologie en AI in de zorg.
En de opleidingen voor verpleegkundigen.
Ja, die eerste lijkt me het meest belangrijk. Ik zie ook wel wat in een inkomens / vermogensafhankelijke bijdrage voor 70+'ers, hoewel dat een zeer impopulaire maatregel zal zijn.
pi_217880767
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:29 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Hoe zit het met de inwoners van de Gazastrook? Behoren die niet ook tot de kwetsbaren en mensen die hulp nodig hebben? Of houdt de christelijke naastenliefde daar ineens op? De partij waar jij lid van bent en waar je waarschijnlijk ook op gaat stemmen heeft zich op dat punt tot nu toe van een niet al te beste kant laten zien.
Ook die mensen hebben onmiddelijk hulp nodig en daarop draait de partij gelukkig de laatste maanden al behoorlijk. CU diende de motie in waardoor Veldkamp om onderzoek ging vragen bij de EU, bijvoorbeeld.

https://dit.eo.nl/artikel(...)oet-je-kritisch-zijn

Nee, ze gaan (nog) niet ver genoeg wat dat betreft, maar helaas is geen enkele partij perfect. Maar ze gaan inmiddels wel zo ver dat ze allemaal commentaar krijgen uit strengchristelijke hoek en Christenen voor Israël boos is op de CU. En verder denk ik dat de invloed van Nederland op de situatie in Gaza ongeveer 0 is, helaas. Dus het is ook niet het belangrijkste verkiezingsthema.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 juni 2025 @ 22:29:25 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217880855
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 22:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ja, die eerste lijkt me het meest belangrijk. Ik zie ook wel wat in een inkomens / vermogensafhankelijke bijdrage voor 70+'ers, hoewel dat een zeer impopulaire maatregel zal zijn.
thuisplusflats bouwen voor ouderen en de ouderen voor elkaar laten zorgen

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-06-2025 22:46:36 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217881560
Ik heb voor zorg gekozen, vindt het best lastig want ik vind wonen en milieu ook belangrijk, migratie wat waarschijnlijk weer een hot item zal worden staat bij mij onderaan
  zaterdag 7 juni 2025 @ 23:59:54 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217881650
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:45 schreef Cupfighter het volgende:
Ik heb voor zorg gekozen, vindt het best lastig want ik vind wonen en milieu ook belangrijk, migratie wat waarschijnlijk weer een hot item zal worden staat bij mij onderaan
Dat de thuiszorg door Agema fors uitgekleed ging worden, dat was haar door de ambtenaren van het ministerie ingefluisterd , dat komt niet uit haar eigen doos
De volgende minister die gaat exact hetzelfde doen

https://www.bol.com/nl/nl/p/verzilveren/9200000041257893/
quote:
'Verzilveren' is een aanklacht tegen het kabinet dat doet alsof de ouderen­zorg er beter op wordt, terwijl deze door het huidige regeringsbeleid juist in rap tempo verloedert.
Opa wil zelf zo lang mogelijk thuis blijven wonen. Zeker. Ook als hij crepeert?
Natuurlijk niet. In dit boek ontkracht Fleur Agema de drogredeneringen waarmee de staatssecretaris zijn beleid motiveert.
Ook geeft ze vele voorbeelden van hoe het beter én goedkoper kan.
Fleur Agema (1976) groeide op in het café van haar ouders.
Ze studeerde aan de kunstacademie in Enschede, de Academie van Bouwkunst in Amsterdam en de MaHKU/Open University te Utrecht. In haar masterthesis 'Geslo­ten Architectuur' analy­seerde Agema de wijze waa
Men moet de ouderenzorg herstructureren want deze situatie met privé thuiszorg voor iedere oudere is financieel niet houdbaar , tenzij men alle ouderen laat sterven achter de voordeur, met een halfuurtje aandacht / zorg per maand

Is dat wat Opa wil? Natuurlijk niet

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 08-06-2025 08:31:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 juni 2025 @ 09:28:59 #36
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_217882966
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 19:17 schreef Mexicanobakker het volgende:
Alles behalve migratie, want dat is een dood paard en dan krijg je dat naïeve gedoe weer dat asielkraan dicht alles oplost, wat natuurlijk totaal niet zo is.
Ja mijn idee. Eerst was defensie er ook een voor mij maar bijna alle fatsoenlijke partijen willen daar meer geld aan uitgeven dan zinnig te besteden is dus dat maakt niet uit.

Met het afschaffen van het leenstelsel is de toegang tot onderwijs ook weer in beter vaarwater gekomen.


Ik mis trouwens de post buitenlandse zaken en fatsoenlijk bestuur. Per definitie sluit ik partijen uit die geld ontvangen van poetin en/of Xi en voor mij in de categorie landverraders zitten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 8 juni 2025 @ 09:34:20 #37
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_217883010
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 23:45 schreef Cupfighter het volgende:
Ik heb voor zorg gekozen, vindt het best lastig want ik vind wonen en milieu ook belangrijk, migratie wat waarschijnlijk weer een hot item zal worden staat bij mij onderaan
De zorg is niet te temmen. Onze stichting maakt enorme winsten momenteel omdat we het niet uit kunnen geven aan personeel. Dat probleem wordt steeds erger en ik zie ook niet hoe we dat op kunnen lossen. De tarieven zullen wel naar beneden bijgesteld worden maar je blijft met een capaciteitsprobleem van enorme omvang zitten. Ik kan momenteel, ondanks de enorme vraag, geen verpleeghuizen bij bouwen omdat er geen personeel te vinden is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217883033
Mijn overtuiging / filosofie dat een goed functionerende sociaaldemocratie het prettigst leefbare land oplevert.
pi_217883273
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 22:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ja, die eerste lijkt me het meest belangrijk. Ik zie ook wel wat in een inkomens / vermogensafhankelijke bijdrage voor 70+'ers, hoewel dat een zeer impopulaire maatregel zal zijn.
Waarom zou dat laatste een goed idee zijn?
  zondag 8 juni 2025 @ 10:08:43 #40
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217883292
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:06 schreef Halcon het volgende:

[..]
Waarom zou dat laatste een goed idee zijn?
De rekening meer neerleggen bij de afnemers en niet verschuiven naar de werkende generatie, die al met minder is en voor steeds hogere kosten komt te staan.
pi_217883312
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]
De rekening meer neerleggen bij de afnemers en niet verschuiven naar de werkende generatie, die al met minder is en voor steeds hogere kosten komt te staan.
Dan heb je altijd netjes betaald en als je 70 wordt, moet je opeens veel meer gaan betalen (als je vermogen hebt). En ondertussen is de zorg alles behalve efficiënt en effectief geregeld. En dan heb je ook nog de enorm dure geneesmiddelen...
  zondag 8 juni 2025 @ 10:13:34 #42
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217883323
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 22:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ja, die eerste lijkt me het meest belangrijk. Ik zie ook wel wat in een inkomens / vermogensafhankelijke bijdrage voor 70+'ers, hoewel dat een zeer impopulaire maatregel zal zijn.
Het is beter om de eerste 30.000 euro inkomen belastingvrij te maken en toeslagen af te schaffen incl HRA en HWF
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217883376
Belangrijkste thema vind ik een rem op nivelleren en in z'n algemeenheid die hele (ingewikkelde en kosten verslindende) geld rondpomp machine.
  zondag 8 juni 2025 @ 10:20:23 #44
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217883439
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:12 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan heb je altijd netjes betaald en als je 70 wordt, moet je opeens veel meer gaan betalen (als je vermogen hebt). En ondertussen is de zorg alles behalve efficiënt en effectief geregeld. En dan heb je ook nog de enorm dure geneesmiddelen...
Mensen van 70 wel, mensen van 80+ juist niet. Hebben buitenproportioneel veel kunnen profiteren van maatregelen als de VUT zonder hun hele leven premie te hebben afgedragen. Dat een deel van dat vermogen dan voor hun zorg wordt ingezet vind ik niet oneerlijk ofzo.

Verder is het linksom of rechtsom: of de generatie onder hen nou meer bijdraagt aan de zorg of minder erfenis krijgt omdat er een deel aan zorgkosten opgaat.
  zondag 8 juni 2025 @ 10:20:47 #45
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217883452
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:16 schreef Halcon het volgende:
Belangrijkste thema vind ik een rem op nivelleren en in z'n algemeenheid die hele (ingewikkelde en kosten verslindende) geld rondpomp machine.
Daar ben ik het helemaal mee eens.
pi_217883545
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:20 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Mensen van 70 wel, mensen van 80+ juist niet. Hebben buitenproportioneel veel kunnen profiteren van maatregelen als de VUT zonder hun hele leven premie te hebben afgedragen. Dat een deel van dat vermogen dan voor hun zorg wordt ingezet vind ik niet oneerlijk ofzo.

Verder is het linksom of rechtsom: of de generatie onder hen nou meer bijdraagt aan de zorg of minder erfenis krijgt omdat er een deel aan zorgkosten opgaat.
Wel eens dat die generatie veel geld heeft verbrast. Ook dat premie A wonen toen. En zo zijn er wel meer dingen. Maar dat geldt natuurlijk niet voor iedereen die ooit 70 gaat worden.
  zondag 8 juni 2025 @ 10:38:20 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217883626
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Wel eens dat die generatie veel geld heeft verbrast. Ook dat premie A wonen toen. En zo zijn er wel meer dingen. Maar dat geldt natuurlijk niet voor iedereen die ooit 70 gaat worden.
premie A was niet duur
Als men nu de premie A zou herinvoeren nu dan konden jongeren weer een nieuwbouwhuis kopen en kinderen maken

premie A was een regeling die jonge mensen met een laag inkomen aan een woning hielp door een 30 jarige subsidie toezegging met een 5 jarige inkomenstoets
95% was de subsidie na de eerste 5 jaar weer kwijt , door ander werk , de partner ging weer werken na de geboorte, enz

Het voordeel was dat men als jong gezin een eenvoudige geïsoleerde nieuwbouwwoning had , je was binnen zogezegd
Eigenlijk vergelijkbaar met een klein stukje jubelton

Ik had ook een premie A regeling, ik was het jaar ervoor (1987) werkloos geweest dus mijn eerste toets inkomen was ok, voor de koopsubsidie, na de eerste 5 jaar waren ook wij het kwijt , maar we woonden perfect, in een jonge buurt ,
veel geboorten feesten enz, het krioelde van de kinderen daar. een paar jaar later

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 08-06-2025 15:20:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217883649
Anders namelijk goed bestuur, en dan niet in de regeltjes/vormen die Omtzigt voorstaat.

Gewoon een normale scheiding van taken tussen regering en kamer, normale onderlinge omgangsvormen en een premier die wel voor iets durft te staan.

Als er iets is gebleken de afgelopen periode is het dat grote problemen alleen opgelost kunnen worden als men ook enigszins normaal met elkaar omgaat en men een vorm van zelfbeheersing in acht neemt.
pi_217883687
Onderwijs
Woningbouw
Volksgezondheid
Inkomen en sociale zekerheid

Eventueel aangevuld met milieu. Dit gezegd hebbende realiseer ik me dat dit al flink wat onderdelen zijn, temeer dat het zomaar medio 2026 kan zijn voordat er een nieuwe coalitie is.
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zondag 8 juni 2025 @ 11:00:59 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217883728
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:44 schreef tizitl2 het volgende:
Anders namelijk goed bestuur, en dan niet in de regeltjes/vormen die Omtzigt voorstaat.

Gewoon een normale scheiding van taken tussen regering en kamer, normale onderlinge omgangsvormen en een premier die wel voor iets durft te staan.

Als er iets is gebleken de afgelopen periode is het dat grote problemen alleen opgelost kunnen worden als men ook enigszins normaal met elkaar omgaat en men een vorm van zelfbeheersing in acht neemt.
Welke partij geeft daar de meeste kans op?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 8 juni 2025 @ 11:06:03 #51
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217883746
Ik denk dat het lastig wordt een partij te vinden. Ik wil een partij die:

-Economisch gezien meer links is
-Betaalbare woningen via versnelde procedures wil realiseren
-Voor landbouwsanering en aanpak milieuproblematiek is
-Voor defensie is
-Asielmigratie grotendeels wil beteugelen via strengere eisen en geen permanente vergunningen meer wil verstrekken
-Arbeidsmigratie wil beteugelen, met name de exploitatieve
-Inzet op techinnovatie
-De invloed van de Islam op de openbare ruimte wil indammen en voorkeursbehandeling religie wil ontnemen
-Keihard wil optreden tegen antisemitisme en de terreur van de Palestinabeweging
-Een gematigd Israëlstandpunt heeft met een milde afkeer van de huidige regering, een voorkeur voor een 2-statenoplossing maar pal achter het recht staat van Israël om te bestaan en terreur te bestrijden
-Geen Poetin appeasers
  zondag 8 juni 2025 @ 11:11:12 #52
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217883783
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 10:25 schreef Halcon het volgende:

[..]
Wel eens dat die generatie veel geld heeft verbrast. Ook dat premie A wonen toen. En zo zijn er wel meer dingen. Maar dat geldt natuurlijk niet voor iedereen die ooit 70 gaat worden.
Nee absoluut niet. Het is ook vooral iets waar veel over gediscussieerd moet worden. Ik weet ook niet wat eerlijk is. Alleen via een open debat met alle cijfers kunnen we onze meningen hierover aanscherpen.
pi_217883790
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Welke partij geeft daar de meeste kans op?
Nou in ieder geval het uitsluiten van de PVV lijkt me hiertoe toch wel vereiste nummer 1, en dan liefst nog de BBB als 2 want die bedrijven politiek op een gelijksoortige wijze.

Verder denk ik dat er meerdere opties zijn aangezien in het verleden meerdere partijen hebben bewezen redelijk normaal te kunnen regeren. Denk aan CDA, PvdAGL, D66 de Christenunie en dan vergeet ik er nog een aantal.

De VVD vind ik momenteel wat lastig vooral vanwege de persoon Yesilgöz die erg rap vervalt in de jij-bak en de problemen immer bij anderen zoekt. Maar met een andere lijsttrekker en het uitsluiten van de PVV wellicht ook.
  zondag 8 juni 2025 @ 11:14:53 #54
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217883810
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:11 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nou in ieder geval het uitsluiten van de PVV lijkt me hiertoe toch wel vereiste nummer 1, en dan liefst nog de BBB als 2 want die bedrijven politiek op een gelijksoortige wijze.

Verder denk ik dat er meerdere opties zijn aangezien in het verleden meerdere partijen hebben bewezen redelijk normaal te kunnen regeren. Denk aan CDA, PvdAGL, D66 de Christenunie en dan vergeet ik er nog een aantal.

De VVD vind ik momenteel wat lastig vooral vanwege de persoon Yesilgöz die erg rap vervalt in de jij-bak en de problemen immer bij anderen zoekt. Maar met een andere lijsttrekker en het uitsluiten van de PVV wellicht ook.
Probleem is dat bij GLPvdA de GL wappies zitten. Die gaan ook botsen met Bontenbal, bijvoorbeeld over Israël.
  FOK!fotograaf zondag 8 juni 2025 @ 11:29:49 #55
842 Zorro
Z
pi_217883938
Milieu en klimaat, mat dien verstande dat ik de partij steun die daar het minst geld aan verspilt.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_217884086
het thema zal zijn welke partijen op een bepaalde manier gaan duidelijk maken of er ruimte is om met de pvv samen te werken
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217884140
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:11 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Nee absoluut niet. Het is ook vooral iets waar veel over gediscussieerd moet worden. Ik weet ook niet wat eerlijk is. Alleen via een open debat met alle cijfers kunnen we onze meningen hierover aanscherpen.
Klopt. En helemaal eerlijk zal het nooit zijn volgens iedereen. Er zijn altijd wel mensen die vinden dat een ander het voor ze moet betalen of dat ze teveel moeten betalen.
pi_217884155
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:44 schreef klaasweetalles het volgende:
het thema zal zijn welke partijen op een bepaalde manier gaan duidelijk maken of er ruimte is om met de pvv samen te werken
Het gaat wel heel vermoeiend worden als het een spelletje wordt wie verkering wil met wie en wie niet met wie. Dat is toch altijd lastig als je de uitslag niet weet.

Ik lees hier bijvoorbeeld BBB uitsluiten. Wat valt daar nog aan uit te sluiten als ze 1 of 2 zetels halen? Dan doen ze sowieso niet mee. Als de PVV 10 zetels verliest, dan doen die ook niet mee.
pi_217884197
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_217884272
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Probleem is dat bij GLPvdA de GL wappies zitten. Die gaan ook botsen met Bontenbal, bijvoorbeeld over Israël.
Nauwelijks, ze hebben een paar die hard schreeuwen maar zo extreem is het allemaal niet, zeker niet in de top. Dat is meer een stropop die de VVD graag opzet. Timmermans heeft de aanval van Hamas tot in den treure veroordeeld en aangegeven dat Israël zich binnen het internationaal recht mag verdedigen bijvoorbeeld.

Alleen dat internationaal recht en dus niet de voedseltoevoer afsluiten schijnt Netanyahu nogal moeilijk te vinden en in zijn regering zitten gewoon echt extremisten als Ben-Gvir. Mensen die dromen over verdrijving en kolonisatie, tja als er binnen een regering voor etnische zuivering wordt gepleit gaat het soms qua reactie wat steviger. Lijkt mij niet meer dan normaal en wenselijk eigenlijk.
pi_217884332
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:06 schreef Richestorags het volgende:
Ik denk dat het lastig wordt een partij te vinden. Ik wil een partij die:

-Economisch gezien meer links is
-Betaalbare woningen via versnelde procedures wil realiseren
-Voor landbouwsanering en aanpak milieuproblematiek is
-Voor defensie is
-Asielmigratie grotendeels wil beteugelen via strengere eisen en geen permanente vergunningen meer wil verstrekken
-Arbeidsmigratie wil beteugelen, met name de exploitatieve
-Inzet op techinnovatie
-De invloed van de Islam op de openbare ruimte wil indammen en voorkeursbehandeling religie wil ontnemen
-Keihard wil optreden tegen antisemitisme en de terreur van de Palestinabeweging
-Een gematigd Israëlstandpunt heeft met een milde afkeer van de huidige regering, een voorkeur voor een 2-statenoplossing maar pal achter het recht staat van Israël om te bestaan en terreur te bestrijden
-Geen Poetin appeasers
Ik denk dat je bij het CDA onder Bontenbal het dichtst bij dit rijtje komt. Behalve dan het indammen van religie in de openbare ruimte misschien, zulke dingen is het CDA terecht tegen: https://www.ad.nl/rotterd(...)eel-lastig~a30b20a3/
Al stonden ze dacht ik niet onwelwillend tegenover het voorstel van SGP en JA21 om gebedsoproepen te verbieden of iig te verminderen en minder luid te laten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217884347
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 11:14 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Probleem is dat bij GLPvdA de GL wappies zitten. Die gaan ook botsen met Bontenbal, bijvoorbeeld over Israël.
Israël is nauwelijks een thema in de Nederlandse politiek, omdat onze invloed 0 is. Kati Piri verschilt ook nauwelijks van Boswijk op dit onderwerp.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217884403
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Israël is nauwelijks een thema in de Nederlandse politiek, omdat onze invloed 0 is. Kati Piri verschilt ook nauwelijks van Boswijk op dit onderwerp.
Het krijgt anders buitenproportioneel veel aandacht. Zelfs in gemeenteraden gaat het over Israël. Ik denk dat het in de campagne ook wel een rol gaat spelen. Niet de hoofdrol, maar wel 'n rol.
pi_217884410
Anders namelijk bestaanszekerheid. Was een belangrijk onderwerp tijdens de vorige verkiezingen en is de afgelopen twee jaar weinig mee gedaan.
pi_217884504
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:01 schreef Sephael het volgende:
Inkomens- en vermogensverschillen. Het is echt niet oké dat we in Nederland nog steeds kinderen laten opgroeien in armoede terwijl CEO's van allerlei maatschappij-onvriendelijke bedrijven miljoenen aan bonussen krijgen, en terwijl geld verdienen met geld vele malen meer oplevert dan geld verdienen door met hard werken iets bij te dragen aan de maatschappij.
Met minder kinderen, is het "kinderen laten opgroeien in armoede" probleem, ook op te lossen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217884508
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:44 schreef blomke het volgende:

[..]
Met minder kinderen, is het "kinderen laten opgroeien in armoede" probleem, ook op te lossen.
Met minder huisdieren zelfs ook al.
  zondag 8 juni 2025 @ 12:46:04 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217884511
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:44 schreef blomke het volgende:

[..]
Met minder kinderen, is het "kinderen laten opgroeien in armoede" probleem, ook op te lossen.
Met geen kinderen is het dure babyvoeding probleem ook opgelost

De noodzaak voor woonruimte voor gezinnen ook en de kinderopvangtoeslag kan afgeschaft worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 juni 2025 @ 12:46:40 #68
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_217884514
• IMMIGRATIE STOP

• Alle illegale en criminele asielzoekers het land uit, zo spoedig mogelijk

• Strikte beperking invloed ISLAM

• Duurzaamheid en milieu

[ Bericht 2% gewijzigd door matspontius op 08-06-2025 15:23:01 ]
"Hoka Hey!"
pi_217884543
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 18:59 schreef Hanca het volgende:
Verder moet de politiek vanuit barmhartigheid en naastenliefde redeneren: dus aandacht voor kwetsbaren en mensen die hulp nodig hebben, inclusief armoedebestrijding. Maar dat zijn punten van altijd, niet specifiek van deze verkiezingen.
En dus moet die politiek ook kwetsbaren en afhankelijkheid gaan stimuleren, zoals een hondenfokker/liefhebber, honden fokt?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217884547
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:51 schreef blomke het volgende:

[..]
En dus moet die politiek ook kwetsbaren en afhankelijkheid gaan stimuleren, zoals een hondenfokker/liefhebber, honden fokt?
Eigen verantwoordelijkheid zou wel iets zijn. Maar gebrek daar aan is er tegenwoordig zo ongeveer ingebakken en om dat er weer uit te slopen...
pi_217884555
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:46 schreef matspontius het volgende:
• IMMIGRATIE STOP

• Alle illigale en criminele asielzoekers het land uit, zo spoedig mogelijk

• Duurzaamheid en milieu
Dus je wilt uit de EU?
pi_217884557
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:46 schreef matspontius het volgende:
• IMMIGRATIE STOP

• Alle illigale en criminele asielzoekers het land uit, zo spoedig mogelijk
dat gaat toch nooit gebeuren, onder druk van de EU en getekende verdragen, geen 1 politicus die daar tegen in durft te gaan :')
pi_217884559
quote:
Waar heb je het lijstje vandaan?

Er staan heel veel details op, maar de hoofdmoot is: GL/PvdA wil het vermogen uitknijpen: +26,3 miljard extra van de mensen die met hard werken, innoveren, ondernemen en actie iets hebben opgebouwd. Bravo GL/PvdA!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  zondag 8 juni 2025 @ 12:55:24 #74
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_217884580
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:53 schreef mschol het volgende:

[..]
dat gaat toch nooit gebeuren, onder druk van de EU en getekende verdragen, geen 1 politicus die daar tegen in durft te gaan :')
In andere landen lukt dit anders wel aardig hoor. Of hebben we te veel wokers en gutmenschen in dit land, zijn we al te ver heen?
"Hoka Hey!"
pi_217884590
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Waar heb je het lijstje vandaan?

Er staan heel veel details op, maar de hoofdmoot is: GL/PvdA wil het vermogen uitknijpen: +26,3 miljard extra van de mensen die met hard werken, innoveren, ondernemen en actie iets hebben opgebouwd. Bravo GL/PvdA!
En terecht die zijn al 20 jaar gepamperd door de VVD
pi_217884599
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En terecht die zijn al 20 jaar gepamperd door de VVD
Was dat maar waar.
  zondag 8 juni 2025 @ 12:59:09 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217884614
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Waar heb je het lijstje vandaan?

Er staan heel veel details op, maar de hoofdmoot is: GL/PvdA wil het vermogen uitknijpen: +26,3 miljard extra van de mensen die met hard werken, innoveren, ondernemen en actie iets hebben opgebouwd. Bravo GL/PvdA!
het grootste vermogen in Nederland zit bij de pensioenfondsen en de woningcorporaties, ga die maar nationaliseren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217884622
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:55 schreef matspontius het volgende:

[..]
In andere landen lukt dit anders wel aardig hoor. Of hebben we te veel wokers en gutmenschen in dit land, zijn we al te ver heen?
ik heb nog geen landen binnen de eu gezien die echt effectief iets aan migratief en asiel hebben kunnen doen, ze worden allemaal door de rechters teruggefloten of de "uitzet"landen werken niet mee
  zondag 8 juni 2025 @ 13:01:29 #79
287741 matspontius
Same old shit, different day
pi_217884638
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:59 schreef mschol het volgende:

[..]
ik heb nog geen landen binnen de eu gezien die echt effectief iets aan migratief en asiel hebben kunnen doen, ze worden allemaal door de rechters teruggefloten of de "uitzet"landen werken niet mee
Denemarken, Hongarije doen het een heel stuk beter dan Nederland. Duitsland is nu bezig al is dat waarschijnlijk mosterd na de maaltijd - idem Nederland trouwens. The shit hit the fan already!
"Hoka Hey!"
pi_217884655
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:24 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het krijgt anders buitenproportioneel veel aandacht. Zelfs in gemeenteraden gaat het over Israël. Ik denk dat het in de campagne ook wel een rol gaat spelen. Niet de hoofdrol, maar wel 'n rol.
Vast, maar uiteindelijk botsen ze bij een formatie er dus niet over.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217884664
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:03 schreef Hanca het volgende:

[..]
Vast, maar uiteindelijk botsen ze bij een formatie er dus niet over.
Het zou daar bij een formatie niet over moeten gaan inderdaad.
  zondag 8 juni 2025 @ 13:04:54 #82
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217884680
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En terecht die zijn al 20 jaar gepamperd door de VVD
Mijn voormalige werkgever is het hier niet echt mee eens.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217884685
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:59 schreef mschol het volgende:

[..]
ik heb nog geen landen binnen de eu gezien die echt effectief iets aan migratief en asiel hebben kunnen doen, ze worden allemaal door de rechters teruggefloten of de "uitzet"landen werken niet mee
Men is er in elk geval mee bezig nu. Dat is al iets. Was ook niet te verwachten dat je dit in een klap op kon lossen met allerlei verdragen die in heel andere tijden zijn getekend en herkomstlanden die nooit echt onder druk zijn gezet.
pi_217884690
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:04 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Mijn voormalige werkgever is het hier niet echt mee eens.
Ik ook niet als ik zie wat ik aan belasting betaal.
pi_217884697
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:53 schreef blomke het volgende:

[..]
Waar heb je het lijstje vandaan?

Er staan heel veel details op, maar de hoofdmoot is: GL/PvdA wil het vermogen uitknijpen: +26,3 miljard extra van de mensen die met hard werken, innoveren, ondernemen en actie iets hebben opgebouwd. Bravo GL/PvdA!
De doorrekening van afgelopen verkiezingsprogramma's. En die 26 miljard komt vooral bij de grotere bedrijven vandaan. Dat is een keuze, ik geloof ook in veel minder belasting op arbeid en meer op consumptie, vermogen en winst.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 juni 2025 @ 13:08:06 #86
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217884711
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:04 schreef Halcon het volgende:

[..]
Het zou daar bij een formatie niet over moeten gaan inderdaad.
Ach, waarom niet? Je wilt toch niet voor GeNoCiDe zijn?

Dat is wel een reden uiteraard dat een groot deel van POL maar een heel select aantal partijen heeft waarop ze kunnen stemmen (voor hun geweten).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217884813
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
De doorrekening van afgelopen verkiezingsprogramma's. En die 26 miljard komt vooral bij de grotere bedrijven vandaan. Dat is een keuze, ik geloof ook in veel minder belasting op arbeid en meer op consumptie, vermogen en winst.
Klinkt wel sympathiek en zo zou het ook moeten voor een betere balans.
Wat echter niet meegneomen wordt is dat deze bedrijven een fiscaal lek van 26 miljard niet lijdzaam zullen laten gebeuren.
Er zal geschoven worden met alles wat maar te verschuiven valt zoals winsten, schulden, resources en arbeid. Dit alles om minder af te hoeven dragen.
En wat op die manier niet lukt wordt gehaald bij hun afnemers, de consumenten ofwel de nederlandse burgers.
-
pi_217884822
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:15 schreef quo_ het volgende:

[..]
Klinkt wel sympathiek en zo zou het ook moeten voor een betere balans.
Wat echter niet meegneomen wordt is dat deze bedrijven een fiscaal lek van 26 miljard niet lijdzaam zullen laten gebeuren.
Er zal geschoven worden met alles wat maar te verschuiven valt zoals winsten, schulden, resources en arbeid. Dit alles om minder af te hoeven dragen.
En wat op die manier niet lukt wordt gehaald bij hun afnemers, de consumenten ofwel de nederlandse burgers.
Dat wordt wel meegenomen, CPB neemt weglekeffecten altijd mee. Dat zit gewoon in de modellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217884850
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt wel meegenomen, CPB neemt weglekeffecten altijd mee. Dat zit gewoon in de modellen.
Laten we de cherrypickende charlatans van de staat niet opvoeren als experts.

pi_217884867
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:20 schreef Nober het volgende:

[..]
Laten we de cherrypickende charlatans van de staat niet opvoeren als experts.

[ afbeelding ]
Het CPB gebruikt gewoon de wetenschappelijke modellen hiervoor die gangbaar zijn in vele landen, ook de EU. En die niet voor niet wetenschappelijke modellen worden genoemd, ze worden namelijk wetenschappelijk vastgesteld.

Laten we hier niet gaan doen alsof het CPB er niks van kan. Dat was altijd een doodzonde in de politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217885481
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat je bij het CDA onder Bontenbal het dichtst bij dit rijtje komt. Behalve dan het indammen van religie in de openbare ruimte misschien, zulke dingen is het CDA terecht tegen: https://www.ad.nl/rotterd(...)eel-lastig~a30b20a3/
Al stonden ze dacht ik niet onwelwillend tegenover het voorstel van SGP en JA21 om gebedsoproepen te verbieden of iig te verminderen en minder luid te laten zijn.
Ik denk eerder D66, die willen wel een meer seculiere publieke ruimte en ook minder invloed op met name medisch ethische thema's, zitten ook veel meer op die innovatie en landbouwsanering.

Alleen zijn die op migratie wat losser.
pi_217885793
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:56 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
En terecht die zijn al 20 jaar gepamperd door de VVD
Over het fictieve 4% rendement betaalde men 30% VRH/belasting. Terwijl het vermogen van spaargelden, na inflatie correctie, zelfs daalde in koopkracht. Echt pamperen ja.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217885842
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:15 schreef quo_ het volgende:

[..]
Klinkt wel sympathiek en zo zou het ook moeten voor een betere balans.
Wat echter niet meegneomen wordt is dat deze bedrijven een fiscaal lek van 26 miljard niet lijdzaam zullen laten gebeuren.
Er zal geschoven worden met alles wat maar te verschuiven valt zoals winsten, schulden, resources en arbeid. Dit alles om minder af te hoeven dragen.
En wat op die manier niet lukt wordt gehaald bij hun afnemers, de consumenten ofwel de nederlandse burgers.
Ah. Het is dus niet alleen de loon-&inkomstenbelasting die die 26.000.000.000,- moet ophoesten? My bad
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217885866
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 13:15 schreef quo_ het volgende:

[..]
Klinkt wel sympathiek en zo zou het ook moeten voor een betere balans.
Wat echter niet meegneomen wordt is dat deze bedrijven een fiscaal lek van 26 miljard niet lijdzaam zullen laten gebeuren.
Er zal geschoven worden met alles wat maar te verschuiven valt zoals winsten, schulden, resources en arbeid. Dit alles om minder af te hoeven dragen.
En wat op die manier niet lukt wordt gehaald bij hun afnemers, de consumenten ofwel de nederlandse burgers.
De bulk zat als ik het me goed herinner bij een verhoging van het box 3 tarief, een verhoging van de VPB en het invoeren van een vermogensheffing in box 2 en 3. Dat is dus niet zozeer bij de grote internationale bedrijven maar meer bij de vermogende particulier en DGA en die hebben veel minder mogelijkheden om te schuiven.

Doorberekenen zal uiteraard wel gebeuren, zoals met elke maatregel, maar ze compenseren ook flink door de heffingskorting op te schroeven.

Zelf denk ik dat het een te grote stapeling is ineens is net zoals met de particuliere verhuur gebeurd is waar een op zich prima idee van De Jonge om de middenhuur wat te normaliseren leidt tot massale verkoop omdat tegelijk het tarief in box 3 flink verhoogd is. Wellicht dat zon heffing op vermogen een idee is om al te veel fiscale constructen wat te ontmoedigen, maar laat dan verder het tarief gelijk.
pi_217885886
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:53 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De bulk zat als ik het me goed herinner bij een verhoging van het box 3 tarief, een verhoging van de VPB
VEnnootschapsbelasting?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217885898
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:54 schreef blomke het volgende:

[..]
VEnnootschapsbelasting?
Ja.
pi_217885924
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:55 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja.
Ah bedankt @tizitl2, die belasting, die woningbouwcorporaties ook betalen; plm. 1 maandhuur per woning per jaar aan de VPB. Flink verhogen zal wel leiden tot .... huurbevriezing/eenmalig extra huursubsidie ... iets in die context.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217886028
quote:
bron: groenlinks :')
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_217886045
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:51 schreef blomke het volgende:

[..]
Ah. Het is dus niet alleen de loon-&inkomstenbelasting die die 26.000.000.000,- moet ophoesten? My bad
Bij nader inzien komt die 26 miljard bij zowel bedrijven als particulieren vandaan. Winst vind je weliswaar vooral bij bedirjven maar vermogen zit natuurlijk evengoed bij particulieren in de vorm van spaartegoeden, aandelen en onroerend goed, dat had ik even over het hoofd gezien.

Berg je dan maar met je eigen huis met overwaarde op het moment dat de groenlinkse herverdeling van kapitaal gaat beginnen. In tegenstelling tot multinationals kun je uiteraard geen kant op met de berg stenen die je onderdak vormt en dat op papier een mooi kapitaaltje waard is.
En met de overwaarde van zo'n 4 nederlandse gezinnen met een eigen huis kunje toch maar weer mooi één kansloze gelukszoeker met een zielig verhaal zijn leven lang pamperen met gratis geld. Kwestie van prioriteiten he.
-
pi_217886046
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 19:17 schreef Mexicanobakker het volgende:
Alles behalve migratie, want dat is een dood paard en dan krijg je dat naïeve gedoe weer dat asielkraan dicht alles oplost, wat natuurlijk totaal niet zo is.
dat weet je niet want de kraan mag niet dicht. Terwijl we zo niet kunnen dweilen want de kraan is wagenwijd open. En het zal niet ALLES oplossen, maar wel voor een groot deel. Geen rotzooi meer is al een goed begin.
just give a second thought
what if we don't get caught...
  zondag 8 juni 2025 @ 15:13:09 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217886055
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:57 schreef blomke het volgende:

[..]
Ah bedankt @:tizitl2, die belasting, die woningbouwcorporaties ook betalen; plm. 1 maandhuur per woning per jaar aan de VPB. Flink verhogen zal wel leiden tot .... huurbevriezing/eenmalig extra huursubsidie ... iets in die context.
ja als van 12 manden huur er 5 maanden aan netto winst is dan is het logisch dat er 1 maandhuur aan vennootschapsbelasting betaald moet worden door de woningcoporaties

maar daar hebben ze wel een hekel aan , ze weten zelf wel hoe die winst weg te sluizen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217886100
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:09 schreef Apotheose het volgende:

[..]
bron: groenlinks :')
geen idee wie de bron is

maar wat voor onwaarheden staan er dan in
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
  zondag 8 juni 2025 @ 15:22:55 #103
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217886120
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:31 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ik denk eerder D66, die willen wel een meer seculiere publieke ruimte en ook minder invloed op met name medisch ethische thema's, zitten ook veel meer op die innovatie en landbouwsanering.

Alleen zijn die op migratie wat losser.
D66 is veel te gluiperig als het op de Islam aankomt. Als die partij met hetzelfde gestrekte been tegen de Islam durft in te gaan als tegen het Christendom, zou ik respect voor ze kunnen opbrengen.
  zondag 8 juni 2025 @ 15:25:08 #104
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217886141
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
Bij nader inzien komt die 26 miljard bij zowel bedrijven als particulieren vandaan. Winst vind je weliswaar vooral bij bedirjven maar vermogen zit natuurlijk evengoed bij particulieren in de vorm van spaartegoeden, aandelen en onroerend goed, dat had ik even over het hoofd gezien.

Berg je dan maar met je eigen huis met overwaarde op het moment dat de groenlinkse herverdeling van kapitaal gaat beginnen. In tegenstelling tot multinationals kun je uiteraard geen kant op met de berg stenen die je onderdak vormt en dat op papier een mooi kapitaaltje waard is.
En met de overwaarde van zo'n 4 nederlandse gezinnen met een eigen huis kunje toch maar weer mooi één kansloze gelukszoeker met een zielig verhaal zijn leven lang pamperen met gratis geld. Kwestie van prioriteiten he.
Inderdaad, dat is precies waarom GL/PvdA w.m.b. nooit aan de knoppen mag zitten. Niet alleen zitten de Gazawappies bij GL, ook dit soort wacko economische ideeën komt zo uit hun koker.

Ik zie een splitsing dan ook graag tegemoet.
pi_217886240
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 14:57 schreef blomke het volgende:

[..]
Ah bedankt @:tizitl2, die belasting, die woningbouwcorporaties ook betalen; plm. 1 maandhuur per woning per jaar aan de VPB. Flink verhogen zal wel leiden tot .... huurbevriezing/eenmalig extra huursubsidie ... iets in die context.
Heb de doorberekening er even snel bijgepakt: ze wilden de woningcorporaties juist vrijstellen van de VPB.

Dus dit punt was wel ondervangen.
pi_217886267
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:11 schreef quo_ het volgende:

[..]

Berg je dan maar met je eigen huis met overwaarde op het moment dat de groenlinkse herverdeling van kapitaal gaat beginnen. In tegenstelling tot multinationals kun je uiteraard geen kant op met de berg stenen die je onderdak vormt en dat op papier een mooi kapitaaltje waard is.
En met de overwaarde van zo'n 4 nederlandse gezinnen met een eigen huis kunje toch maar weer mooi één kansloze gelukszoeker met een zielig verhaal zijn leven lang pamperen met gratis geld. Kwestie van prioriteiten he.
Geen enkele partij pleit er voor om ongerealiseerde overwaarde van een huis te belasten. Stop dus met je bangmakerij.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zondag 8 juni 2025 @ 15:38:11 #107
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217886279
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:11 schreef quo_ het volgende:
Berg je dan maar met je eigen huis met overwaarde op het moment dat de groenlinkse herverdeling van kapitaal gaat beginnen. In tegenstelling tot multinationals kun je uiteraard geen kant op met de berg stenen die je onderdak vormt en dat op papier een mooi kapitaaltje waard is.
En met de overwaarde van zo'n 4 nederlandse gezinnen met een eigen huis kunje toch maar weer mooi één kansloze gelukszoeker met een zielig verhaal zijn leven lang pamperen met gratis geld. Kwestie van prioriteiten he.
Wat wil je nou precies met dit soort flauwekul?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 8 juni 2025 @ 15:39:49 #108
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217886296
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:11 schreef quo_ het volgende:

[..]
Bij nader inzien komt die 26 miljard bij zowel bedrijven als particulieren vandaan. Winst vind je weliswaar vooral bij bedirjven maar vermogen zit natuurlijk evengoed bij particulieren in de vorm van spaartegoeden, aandelen en onroerend goed, dat had ik even over het hoofd gezien.

Berg je dan maar met je eigen huis met overwaarde op het moment dat de groenlinkse herverdeling van kapitaal gaat beginnen. In tegenstelling tot multinationals kun je uiteraard geen kant op met de berg stenen die je onderdak vormt en dat op papier een mooi kapitaaltje waard is.
En met de overwaarde van zo'n 4 nederlandse gezinnen met een eigen huis kunje toch maar weer mooi één kansloze gelukszoeker met een zielig verhaal zijn leven lang pamperen met gratis geld. Kwestie van prioriteiten he.
Deze onzin doet je eerste post met op zich best terechte kritiek nogal teniet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217886388
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:33 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Heb de doorberekening er even snel bijgepakt: ze wilden de woningcorporaties juist vrijstellen van de VPB.

Dus dit punt was wel ondervangen.
En "ze" zijn...??
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217886433
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:11 schreef quo_ het volgende:

Berg je dan maar met je eigen huis met overwaarde op het moment dat de groenlinkse herverdeling van kapitaal gaat beginnen. In tegenstelling tot multinationals kun je uiteraard geen kant op met de berg stenen die je onderdak vormt en dat op papier een mooi kapitaaltje waard is.
En met de overwaarde van zo'n 4 nederlandse gezinnen met een eigen huis kunje toch maar weer mooi één kansloze gelukszoeker met een zielig verhaal zijn leven lang pamperen met gratis geld. Kwestie van prioriteiten he.
Vanaf deze dag dus gewoon kappen met je hypotheek af te lossen anders dan contractueel vastgelegd. Sterker nog, het kan zelfs aantrekkelijk zijn een lineaire/annuïtaire over te sluiten naar een aflossingsvrije; in box 3.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217886450
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 12:59 schreef mschol het volgende:

[..]
ik heb nog geen landen binnen de eu gezien die echt effectief iets aan migratief en asiel hebben kunnen doen, ze worden allemaal door de rechters teruggefloten of de "uitzet"landen werken niet mee
Zweden is het wel gelukt.
https://www.volkskrant.nl(...)e-verlagen~b591bf86/
pi_217886563
armoedebestrijding en vermogensongelijkheid
klimaat
woningmarkt
zorg
onderwijs

ongeveer in die volgorde

SP of PvdD dus
"Pools are perfect for holding water"
pi_217886856
Het belangrijkste thema is dat de landelijke overheid eigenlijk vleugellam is. Veel meer dan geld heen en weerschuiven doet men niet. Dus er moet een soort langere termijnvisie komen om de EU te hervormen, desnoods met harde middelen. Maar goed, misschien is dat meer een thema voor EU-verkiezingen.

Wat de landelijke overheid nog wél kan doen is voor mij het belangrijkste thema om dus nog te stemmen, dus:
- Onmiddelijk stoppen met de zogenaamde 'hersteloperatie' van de toeslagenaffaire. Koop iedereen af en laat de echte graaiers maar jarenlang verzanden in zinloze rechtszaken
- Belastingdienst saneren, onmiddelijk 25% van het personeel (alle externen eerst) ontslaan en het stelsel drastisch versimpelen (dit laatste sluit alle linkse partijen meteen uit behalve wellicht D66)
- Zelfde geldt voor de meeste andere uitvoeringsinstanties
- Alle toeslagen afschaffen, vervangen door subsidies en belastingvoordelen voor bedrijven en corporaties die de taken uitvoeren (kinderopvang, woningcorporaties etc)
- Boeren uitkopen voor een hele goede prijs bij de Natura 2000 gebieden en zonodig die gebieden verplaatsen met als enige doel de rechters die de macht hebben gegrepen tevreden te stellen
- Alle 'maatschappelijke' partners zoveel mogelijk negeren bij het opstellen van wetgeving
- Gemeentes de macht afnemen van woningbouw. Geen taboes meer over hoogbouw of honderden verschillende organisaties die hun plasje over projecten moeten doen. Als een bedrijf in een jaar tijd een woonwijk uit de grond kan stampen voor arbeidsmigranten moeten gemeentes dat ook kunnen voor Nederlanders. Alle taboes doorbreken om dat te bereiken
- Op het gebied van migratie gewoon het beleid van Zweden overnemen, geen asiel meer voor Turken, Syriërs, Marokkanen etc.

Er is dus geen enkele partij waar ik op kan stemmen zonder er iets bij te krijgen wat hier haaks op staat, maar goed.
  zondag 8 juni 2025 @ 18:07:12 #114
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217887377
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:45 schreef MoreDakka het volgende:
Het belangrijkste thema is dat de landelijke overheid eigenlijk vleugellam is. Veel meer dan geld heen en weerschuiven doet men niet. Dus er moet een soort langere termijnvisie komen om de EU te hervormen, desnoods met harde middelen. Maar goed, misschien is dat meer een thema voor EU-verkiezingen.

Wat de landelijke overheid nog wél kan doen is voor mij het belangrijkste thema om dus nog te stemmen, dus:
- Onmiddelijk stoppen met de zogenaamde 'hersteloperatie' van de toeslagenaffaire. Koop iedereen af en laat de echte graaiers maar jarenlang verzanden in zinloze rechtszaken
- Belastingdienst saneren, onmiddelijk 25% van het personeel (alle externen eerst) ontslaan en het stelsel drastisch versimpelen (dit laatste sluit alle linkse partijen meteen uit behalve wellicht D66)
- Zelfde geldt voor de meeste andere uitvoeringsinstanties
- Alle toeslagen afschaffen, vervangen door subsidies en belastingvoordelen voor bedrijven en corporaties die de taken uitvoeren (kinderopvang, woningcorporaties etc)
- Boeren uitkopen voor een hele goede prijs bij de Natura 2000 gebieden en zonodig die gebieden verplaatsen met als enige doel de rechters die de macht hebben gegrepen tevreden te stellen
- Alle 'maatschappelijke' partners zoveel mogelijk negeren bij het opstellen van wetgeving
- Gemeentes de macht afnemen van woningbouw. Geen taboes meer over hoogbouw of honderden verschillende organisaties die hun plasje over projecten moeten doen. Als een bedrijf in een jaar tijd een woonwijk uit de grond kan stampen voor arbeidsmigranten moeten gemeentes dat ook kunnen voor Nederlanders. Alle taboes doorbreken om dat te bereiken
- Op het gebied van migratie gewoon het beleid van Zweden overnemen, geen asiel meer voor Turken, Syriërs, Marokkanen etc.

Er is dus geen enkele partij waar ik op kan stemmen zonder er iets bij te krijgen wat hier haaks op staat, maar goed.
gemeentes moeten buiten het dorp gaan bouwen, net als vroeger , daar is niemand die bezwaar zal maken, misschien enkele koe


stoppen met de steden volproppen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 8 juni 2025 @ 18:13:53 #115
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_217887415
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:45 schreef MoreDakka het volgende:
Het belangrijkste thema is dat de landelijke overheid eigenlijk vleugellam is. Veel meer dan geld heen en weerschuiven doet men niet. Dus er moet een soort langere termijnvisie komen om de EU te hervormen, desnoods met harde middelen. Maar goed, misschien is dat meer een thema voor EU-verkiezingen.

Wat de landelijke overheid nog wél kan doen is voor mij het belangrijkste thema om dus nog te stemmen, dus:
- Onmiddelijk stoppen met de zogenaamde 'hersteloperatie' van de toeslagenaffaire. Koop iedereen af en laat de echte graaiers maar jarenlang verzanden in zinloze rechtszaken
- Belastingdienst saneren, onmiddelijk 25% van het personeel (alle externen eerst) ontslaan en het stelsel drastisch versimpelen (dit laatste sluit alle linkse partijen meteen uit behalve wellicht D66)
- Zelfde geldt voor de meeste andere uitvoeringsinstanties
- Alle toeslagen afschaffen, vervangen door subsidies en belastingvoordelen voor bedrijven en corporaties die de taken uitvoeren (kinderopvang, woningcorporaties etc)
- Boeren uitkopen voor een hele goede prijs bij de Natura 2000 gebieden en zonodig die gebieden verplaatsen met als enige doel de rechters die de macht hebben gegrepen tevreden te stellen
- Alle 'maatschappelijke' partners zoveel mogelijk negeren bij het opstellen van wetgeving
- Gemeentes de macht afnemen van woningbouw. Geen taboes meer over hoogbouw of honderden verschillende organisaties die hun plasje over projecten moeten doen. Als een bedrijf in een jaar tijd een woonwijk uit de grond kan stampen voor arbeidsmigranten moeten gemeentes dat ook kunnen voor Nederlanders. Alle taboes doorbreken om dat te bereiken
- Op het gebied van migratie gewoon het beleid van Zweden overnemen, geen asiel meer voor Turken, Syriërs, Marokkanen etc.

Er is dus geen enkele partij waar ik op kan stemmen zonder er iets bij te krijgen wat hier haaks op staat, maar goed.
Als je alle externe ICT’ers er direct uittrapt hoef je er niet op te rekenen dat je nog toekomt aan het vereenvoudigen van de systemen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_217887416
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 19:53 schreef Hexagon het volgende:
Defensie, gezien we Rusland op de knieen moeten krijgen.
Kernkoppen plaatsen duurzaam en efficiënt.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 8 juni 2025 @ 18:26:21 #117
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217887481
quote:
1s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:14 schreef halfway het volgende:

[..]
Kernkoppen plaatsen duurzaam en efficiënt.
Om eens een voorbeeld te noemen
pi_217887522
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:50 schreef blomke het volgende:

[..]
En "ze" zijn...??
PvdA/GL, dat was de partij waar we het over hadden :)
  zondag 8 juni 2025 @ 18:38:41 #119
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217887562
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:31 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
PvdA/GL, dat was de partij waar we het over hadden :)
PVDA ..// GLK hebben geen vrijstelling van het betalen van belasting nodig op iedere 12 maanden huur zijn er 5 netto winst
Het zijn de meest rendabele bedrijven van Nederland

Het zou goed zijn als de woningbouwverenigingen niet steeds van naam veranderen

https://www.woningcorporatiejaarverslagen.nl/
https://denuk.nl/utrechts(...)ogen-van-17-miljard/

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 08-06-2025 18:53:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Redactie Sport zondag 8 juni 2025 @ 18:42:17 #120
274204 crew  Mexicanobakker
pi_217887595
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:12 schreef Apotheose het volgende:

[..]
dat weet je niet want de kraan mag niet dicht. Terwijl we zo niet kunnen dweilen want de kraan is wagenwijd open. En het zal niet ALLES oplossen, maar wel voor een groot deel. Geen rotzooi meer is al een goed begin.
Van mij mag er best een streng asielbeleid komen, maar ik vind het geen reden om alles verder maar de kat uit de boom te kijken

En als het het debat overheerst, dan gebeurt dat dus te snel. Dan worden alle andere onderwerpen weer naar de achtergrond gedrukt.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  zondag 8 juni 2025 @ 18:43:44 #121
319979 Fok-it
All is well
pi_217887603
Het probleem met rechtse politiek op dit moment is dat er niks anders is dan een streng asielbeleid

En dan kies je liever voor kritisch asielbeleid en ook op andere punten een verhaal, dan alle ballen op asiel en de rest wordt wel naar gekeken als ze eenmaal weg zijn
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217887614
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:45 schreef MoreDakka het volgende:
Het belangrijkste thema is dat de landelijke overheid eigenlijk vleugellam is. Veel meer dan geld heen en weerschuiven doet men niet. Dus er moet een soort langere termijnvisie komen om de EU te hervormen, desnoods met harde middelen. Maar goed, misschien is dat meer een thema voor EU-verkiezingen.

Wat de landelijke overheid nog wél kan doen is voor mij het belangrijkste thema om dus nog te stemmen, dus:
- Onmiddelijk stoppen met de zogenaamde 'hersteloperatie' van de toeslagenaffaire. Koop iedereen af en laat de echte graaiers maar jarenlang verzanden in zinloze rechtszaken
- Belastingdienst saneren, onmiddelijk 25% van het personeel (alle externen eerst) ontslaan en het stelsel drastisch versimpelen (dit laatste sluit alle linkse partijen meteen uit behalve wellicht D66)
- Zelfde geldt voor de meeste andere uitvoeringsinstanties
- Alle toeslagen afschaffen, vervangen door subsidies en belastingvoordelen voor bedrijven en corporaties die de taken uitvoeren (kinderopvang, woningcorporaties etc)
- Boeren uitkopen voor een hele goede prijs bij de Natura 2000 gebieden en zonodig die gebieden verplaatsen met als enige doel de rechters die de macht hebben gegrepen tevreden te stellen
- Alle 'maatschappelijke' partners zoveel mogelijk negeren bij het opstellen van wetgeving
- Gemeentes de macht afnemen van woningbouw. Geen taboes meer over hoogbouw of honderden verschillende organisaties die hun plasje over projecten moeten doen. Als een bedrijf in een jaar tijd een woonwijk uit de grond kan stampen voor arbeidsmigranten moeten gemeentes dat ook kunnen voor Nederlanders. Alle taboes doorbreken om dat te bereiken
- Op het gebied van migratie gewoon het beleid van Zweden overnemen, geen asiel meer voor Turken, Syriërs, Marokkanen etc.

Er is dus geen enkele partij waar ik op kan stemmen zonder er iets bij te krijgen wat hier haaks op staat, maar goed.
Allemaal leuke ideeen maar je doet alsof dit zo in een mum van tijd geregeld is, maar dit is echt allemaal zo ingrijpend dat ik geen van de punten zie gebeuren.
pi_217887742
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:39 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Deze onzin doet je eerste post met op zich best terechte kritiek nogal teniet.
Omdat jou het standpunt uit de eerstgenoemde post wel aanstaat en de tweede niet.
Beide zijn echter reeele doelwitten voor de GL herverdeling van gelden.
-
pi_217887816
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:04 schreef quo_ het volgende:

[..]
Omdat jou het standpunt uit de eerstgenoemde post wel aanstaat en de tweede niet.
Beide zijn echter reeele doelwitten voor de GL herverdeling van gelden.
Er zijn ook gewoon lijsten hoor, van mensen en bedrijven waar we het geld weg gaan nemen. Is een openbaar geheim. En als je een beetje vermogend bent en een SP/GL-er in je omgeving of buurt hebt, is de kans best groot dat je er op staat. DM je naam en woonplaats maar, dan kan ik het wel even voor je checken.

Ow en eh .. ongerelateerd .. hoeveel slaapkamers heeft je huis ook al weer?

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 08-06-2025 19:18:59 ]
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 juni 2025 @ 19:19:32 #125
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217887883
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:04 schreef quo_ het volgende:

[..]
Omdat jou het standpunt uit de eerstgenoemde post wel aanstaat en de tweede niet.
nee
quote:
Beide zijn echter reeele doelwitten voor de GL herverdeling van gelden.
nee
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217887884
quote:
14s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:13 schreef probeer het volgende:

[..]
Er zijn ook gewoon lijsten hoor, van mensen en bedrijven waar we het geld weg gaan nemen. Is een openbaar geheim. En als je een beetje vermogend bent en een SP/GL-er in je omgeving of buurt hebt, is de kans best groot dat je er op staat. DM je naam en woonplaats maar, dan kan ik wel even checken of je er op staat.

Ow en eh .. ongerelateerd .. hoeveel slaapkamers heeft je huis ook al weer?
Is dit de extreem linkse variant van de FvD tribunalen?
Als ik me niet vergis hebben destijds een aantal mensen die daar al the enthousiast over waren een ban gekregen.
-
pi_217887922
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:19 schreef quo_ het volgende:

[..]
Is dit de extreem linkse variant van de FvD tribunalen?
Als ik me niet vergis hebben destijds een aantal mensen die daar al the enthousiast over waren een ban gekregen.
Je hebt ons overduidelijk in de smiezen, dus dan kan ik er beter gewoon eerlijk voor uit komen, nietwaar?
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 juni 2025 @ 19:30:45 #128
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217888006
Anders, nl: bescherming van de seculiere staat.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  zondag 8 juni 2025 @ 19:33:07 #129
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217888038
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:25 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Inderdaad, dat is precies waarom GL/PvdA w.m.b. nooit aan de knoppen mag zitten. Niet alleen zitten de Gazawappies bij GL, ook dit soort wacko economische ideeën komt zo uit hun koker.

Ik zie een splitsing dan ook graag tegemoet.
Dit. Voor geen goud dat ik weer PvdA stem zolang die radicale hobbyclub eraan vast zit.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217888079
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:33 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dit. Voor geen goud dat ik weer PvdA stem zolang die radicale hobbyclub eraan vast zit.
Jij gelooft ook dat GL de overwaarde van de eigen woning wil gaan belasten ja?
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 juni 2025 @ 19:38:20 #131
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217888111
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Jij gelooft ook dat GL de overwaarde van de eigen woning wil gaan belasten ja?
Nee, ik geloof dat GL een onzalige verzameling van pro-Palestina wappies, XR-'rebellen' en OneWorld-lezers is, die qua wereldvreemdheid en hypocrisie enkel overvleugeld wordt door D66.

Daarom wil ik ze niet in mijn sociaaldemocratische partij.

Laat ze met BIJ1 samengaan of zo.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217888372
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nee, ik geloof dat GL een onzalige verzameling van pro-Palestina wappies, XR-'rebellen' en OneWorld-lezers is, die qua wereldvreemdheid en hypocrisie enkel overvleugeld wordt door D66.

Daarom wil ik ze niet in mijn sociaaldemocratische partij.

Laat ze met BIJ1 samengaan of zo.
Me neither.

GL is dan ook een club vol wereldvreemde, hypocriete en elitaire grachtengordelfiguren. "Do as I say, not as I do" is hun credo. Een club met een nogal dubieus verleden bovendien...
pi_217888700
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik geloof dat GL een onzalige verzameling van pro-Palestina wappies, XR-'rebellen' en OneWorld-lezers is, die qua wereldvreemdheid en hypocrisie enkel overvleugeld wordt door D66.

Daarom wil ik ze niet in mijn sociaaldemocratische partij.

Laat ze met BIJ1 samengaan of zo.
Duidelijk. Je zegt "Daarom wil ik ze niet in mijn sociaaldemocratische partij.". PvdA is dus de partij waar je op wil stemmen (eventueel ook lid van bent?), correct? Plus daarbij, wat ik door de jaren over je geleerd heb, ook nog een eventuele overweging voor de SP?

Mjah, ehm .. Dan lijkt me dat je in een aardig kut parket zit mbt je komende stemkeuze, niet? Een aanzienlijk deel van 'links' valt dan dus best sterk voor je af. En zelfs je eerste keuze (PvdA) zit zeer waarschijnlijk aan GL vast, waar je dus niets van moet hebben.

Wat is dan je ideale coalitie, met enig oog op de huidige verhoudingen?
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 juni 2025 @ 20:32:10 #134
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217888718
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:30 schreef probeer het volgende:

[..]
Duidelijk. Je zegt "Daarom wil ik ze niet in mijn sociaaldemocratische partij.". PvdA is dus de partij waar je op wil stemmen (eventueel ook lid van bent?), correct? Plus daarbij, wat ik door de jaren over je geleerd heb, ook nog een eventuele overweging voor de SP?

Mjah, ehm .. Dan lijkt me dat je in een aardig kut parket zit mbt je komende stemkeuze, niet? Een aanzienlijk deel van 'links' valt dan dus best sterk voor je af. En zelfs je eerste keuze (PvdA) zit zeer waarschijnlijk aan GL vast, waar je dus niets van moet hebben.

Wat is dan je ideale coalitie, met enig oog op de huidige verhoudingen?
Balans, expertise en nuchterheid.

VVD, PvdA, CDA.

Dat zou ik wensen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217888777
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Balans, expertise en nuchterheid.

VVD, PvdA, CDA.

Dat zou ik wensen.
Dus niet PvdA en GL. Hoe reëel acht je dat?
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 8 juni 2025 @ 20:37:57 #136
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217888796
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Dus niet PvdA en GL. Hoe reëel acht je dat?
Reëeler dan de kans dat links uberhaupt ooit nog iets voor het zeggen krijgt als PvdA wél aan GL verbonden blijft.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_217888810
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nee, ik geloof dat GL een onzalige verzameling van pro-Palestina wappies, XR-'rebellen' en OneWorld-lezers is, die qua wereldvreemdheid en hypocrisie enkel overvleugeld wordt door D66.

Daarom wil ik ze niet in mijn sociaaldemocratische partij.

Laat ze met BIJ1 samengaan of zo.
Geloof jij nog in de weg terug naar een echte sociaal democraten partij voor de PvdA?
Ik acht de kans nagenoeg nul dat men GL ooit nog afschudt namelijk.
-
pi_217888811
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Reëeler dan de kans dat links uberhaupt ooit nog iets voor het zeggen krijgt als PvdA wél aan GL verbonden blijft.
Want geen haar op Dilans hoofd dat ze met PvdA-GL wil formeren? Itt alleen de PvdA?
"Pools are perfect for holding water"
pi_217888844
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:39 schreef quo_ het volgende:

[..]
Geloof jij nog in de weg terug naar een echte sociaal democraten partij voor de PvdA?
Ik acht de kans nagenoeg nul dat men GL ooit nog afschudt namelijk.
Lijkt me ook niet. Dat wordt alleen maar meer een partij dan dat ze weer uit elkaar groeien.
pi_217888911
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:30 schreef probeer het volgende:
Duidelijk. Je zegt "Daarom wil ik ze niet in mijn sociaaldemocratische partij.". PvdA is dus de partij waar je op wil stemmen (eventueel ook lid van bent?), correct? Plus daarbij, wat ik door de jaren over je geleerd heb, ook nog een eventuele overweging voor de SP?

Mjah, ehm .. Dan lijkt me dat je in een aardig kut parket zit mbt je komende stemkeuze, niet? Een aanzienlijk deel van 'links' valt dan dus best sterk voor je af. En zelfs je eerste keuze (PvdA) zit zeer waarschijnlijk aan GL vast, waar je dus niets van moet hebben.
Net als Etto wil ik dat ook niet, ik heb mijn lidmaatschap dan ook opgezegd na de fusie met GL. Bij gebrek aan een beter alternatief gaat mijn stem in oktober naar de SP, omdat die partij het best met mijn overtuigingen overeen komt, en omdat ik ze ook best een kans wil geven.
pi_217888938
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:39 schreef quo_ het volgende:
Ik acht de kans nagenoeg nul dat men GL ooit nog afschudt namelijk.
PvdA vond in GL toch een soort van reddingsboei waardoor ze net niet definitief in de Hofvijver verzopen?

Overigens, in het verleden zijn wel formatiegesprekken tussen VVD en GL geweest, in casu Rutte en Halsema. Zou nu (>29/10) die kans verkeken zijn, even aangenomen dat PvdA opgaat in GL?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217889023
quote:
7s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:48 schreef nelaeryn het volgende:

[..]
Net als Etto wil ik dat ook niet, ik heb mijn lidmaatschap dan ook opgezegd na de fusie met GL. Bij gebrek aan een beter alternatief gaat mijn stem in oktober naar de SP, omdat die partij het best met mijn overtuigingen overeen komt, en omdat ik ze ook best een kans wil geven.
Misschien krijgt Jan Marijnissen toch nog gelijk.
In de tijd dat ik de PvdA achter me gelaten heb voor de SP had hij het over "we gaan de PvdA helemaal leeg eten"
Alleen lagen er destijds nog 30+ zeteld op het PvdA bord, dat zijn er nu nog maar een stuk of 15.
-
pi_217889161
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Misschien krijgt Jan Marijnissen toch nog gelijk.
In de tijd dat ik de PvdA achter me gelaten heb voor de SP had hij het over "we gaan de PvdA helemaal leeg eten"
Alleen lagen er destijds nog 30+ zeteld op het PvdA bord, dat zijn er nu nog maar een stuk of 15.
En hoeveel heeft de SP er nog? Denk eerder dat als de PvdA terecht komt in een tweestrijd met de VVD of het CDA, dat de PvdA dan de SP leeg gaat eten.
  zondag 8 juni 2025 @ 21:09:53 #144
261630 marsan
"D'oh!"
pi_217889217
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Misschien krijgt Jan Marijnissen toch nog gelijk.
In de tijd dat ik de PvdA achter me gelaten heb voor de SP had hij het over "we gaan de PvdA helemaal leeg eten"
Alleen lagen er destijds nog 30+ zeteld op het PvdA bord, dat zijn er nu nog maar een stuk of 15.
De SP eet alleen niets van dat bord. Dd PVdA is gekrompen, maar de SP is er niet door gegroeid.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
pi_217889381
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 21:05 schreef Halcon het volgende:

[..]
En hoeveel heeft de SP er nog? Denk eerder dat als de PvdA terecht komt in een tweestrijd met de VVD of het CDA, dat de PvdA dan de SP leeg gaat eten.
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 21:09 schreef marsan het volgende:

[..]
De SP eet alleen niets van dat bord. Dd PVdA is gekrompen, maar de SP is er niet door gegroeid.
Het leegeten van Jan is het nooi echt geworden, behoudens wat imposante peilingen.
Voor de situatie van nu refereerde ik aan de post van user @nelaeryn en de switch die hij/zij gemaakt heeft. Ik acht het goed mogelijk dat meer mensen die stap maken als ze de GL route afwijzen.
-
pi_217890672
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 21:25 schreef quo_ het volgende:

[..]
[..]
Het leegeten van Jan is het nooi echt geworden, behoudens wat imposante peilingen.
Voor de situatie van nu refereerde ik aan de post van user @:nelaeryn en de switch die hij/zij gemaakt heeft. Ik acht het goed mogelijk dat meer mensen die stap maken als ze de GL route afwijzen.
Hij haalde in 2006 wel 25 zetels. Derde partij toen. En samen met de PvdA 58 zetels. Als je dan nog niet veel bereikt... En daarna dan Agnes Kant aan het roer :')
  maandag 9 juni 2025 @ 01:08:50 #147
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217890762
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 00:19 schreef Halcon het volgende:

[..]
Hij haalde in 2006 wel 25 zetels. Derde partij toen. En samen met de PvdA 58 zetels. Als je dan nog niet veel bereikt... En daarna dan Agnes Kant aan het roer :')
Dat was wel pijnlijk. Het probleem van de SP is dat zij zich profileerden met stem nee, stem SP. Ja overal op tegen zijn is leuk, maar ben je ook bereid iets wel voor elkaar te krijgen?
pi_217891199
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 21:11 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Bij de vorige verkiezingen heb ik mijn keuze mede bepaald door de standpunten van de partijen aangaande het conflict in de Gazastrook. Ik denk dat ik dat deze keer ook weer bij mijn keuze mee zal laten spelen.
Frappant.

Wat hebben wij hier in Nederland van doen daarmee, afgezien dat er hier af en toe een Universiteitsinterieur wordt gemolesteerd door Pro-Palestina betogers?

Ik laat me meer leiden door de binnenlandse situatie: de overbevolking en de files, het gebrek aan vooruitgang, de bureaucratie en dergelijke.

[ Bericht 5% gewijzigd door blomke op 09-06-2025 08:56:28 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217891274
Als ik het zo lees is de PvdA dus best populair los van GL en het liefst dan een andere leider dan Timmermans.

Wat ik me afvraag of het beeld van GL wel klopt en niet vervormd is , ik zie bijvoorbeeld een Lisa Westerveld van GL zich inzetten voor psychisch kwetsbare jongeren en jeugdzorg en hoor haar nooit over Palestina of Israël en als je het pro Palestina oordeel van GL zou veroordelen zou je dat ook moeten doen met het pro Israël zijnde PVV want beide partijen zijn grenzeloos bezig naar mijn oordeel
pi_217891286
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 01:08 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat was wel pijnlijk. Het probleem van de SP is dat zij zich profileerden met stem nee, stem SP. Ja overal op tegen zijn is leuk, maar ben je ook bereid iets wel voor elkaar te krijgen?
Ik heb lang SP gestemd maar heb ook ingezien dat de partij landelijk nooit iets voor elkaar zal krijgen, in de gemeenteraad lukt ze dat beter
In principe valt de PVV onder dezelfde categorie, tegen veel dingen aanschoppen maar weinig tot niets voor elkaar krijgen
  maandag 9 juni 2025 @ 09:03:15 #151
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217891288
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 08:47 schreef blomke het volgende:

[..]
Frappant.

Wat hebben wij hier in Nederland van doen daarmee, afgezien dat er hier af en toe een Universiteitsinterieur wordt gemolesteerd door Pro-Palestina betogers?

Ik laat me meer leiden door de binnenlandse situatie: de overbevolking en de files, het gebrek aan vooruitgang, de bureaucratie en dergelijke.

Tja, dat maakt je dan een liefhebber van GeNoCiDe. Kan er niets anders van maken. Niet mijn woorden overigens.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217891291
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 08:58 schreef Cupfighter het volgende:
Als ik het zo lees is de PvdA dus best populair los van GL en het liefst dan een andere leider dan Timmermans.

Wat ik me afvraag of het beeld van GL wel klopt en niet vervormd is , ik zie bijvoorbeeld een Lisa Westerveld van GL zich inzetten voor psychisch kwetsbare jongeren en jeugdzorg en hoor haar nooit over Palestina of Israël en als je het pro Palestina oordeel van GL zou veroordelen zou je dat ook moeten doen met het pro Israël zijnde PVV want beide partijen zijn grenzeloos bezig naar mijn oordeel
Ik snap sowieso die enorme focus op Israël niet. In bijvoorbeeld Darfur is afgelopen maanden daadwerkelijk een genocide afgerond: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ond-met-de-inname-va
Het Israëlconflict is verschrikkelijk, maar helaas 1 van de vele conflicten waar wij als Nederland geen enkele invloed op hebben, wat we ook doen. Je stemgedrag op een buitenlands conflict waar wij geen invloed op hebben baseren, ik blijf het bijzonder vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217891305
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik snap sowieso die enorme focus op Israël niet. In bijvoorbeeld Darfur is afgelopen maanden daadwerkelijk een genocide afgerond: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ond-met-de-inname-va
Het Israëlconflict is verschrikkelijk, maar helaas 1 van de vele conflicten waar wij als Nederland geen enkele invloed op hebben, wat we ook doen.
Het komt denk ik omdat het meer in het nieuws is dan andere conflicten, ik zeg eerlijk dat ik niet snel op een partij ga stemmen die de acties van Israël niet veroordeeld, dat is het minste wat je kan doen als partij, voor de rest hebben we er inderdaad geen invloed op
  maandag 9 juni 2025 @ 09:12:18 #154
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217891335
quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik snap sowieso die enorme focus op Israël niet. In bijvoorbeeld Darfur is afgelopen maanden daadwerkelijk een genocide afgerond: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ond-met-de-inname-va
Het Israëlconflict is verschrikkelijk, maar helaas 1 van de vele conflicten waar wij als Nederland geen enkele invloed op hebben, wat we ook doen. Je stemgedrag op een buitenlands conflict waar wij geen invloed op hebben baseren, ik blijf het bijzonder vinden.
In Amerika ook veel gebeurd in de afgelopen verkiezingen. Maar met hun kiesstelsel heeft men vooral gekozen niet te stemmen of op de derde partij.

Uiteraard veelal immigranten, maar waarschijnlijk een minderheid daarvan waren Palestijnen (voornamelijk van de gastvrije buurlanden).

Als allochtoon lijkt me dit zelfs bizar, maar het is wat het is.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217891358
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:07 schreef Cupfighter het volgende:
Het komt denk ik omdat het meer in het nieuws is dan andere conflicten,
Historische banden tussen Joden en christenen in Nederland wellicht? Veel (refo-) kerken zien het Joodse volk nog altijd als het uitverkoren volk dat de Messias heeft voortgebracht.

Duitsland heeft structureel een pro-Israël standpunt bijv. Verklaarbaar.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217891403
Anders nl: de energietransitie, maar daarvoor is natuurlijk de stikstofproblematiek randvoorwaardelijk, en de energietransitie is dan weer randvoorwaardelijk voor de woningnood en bouwproblematiek.
And the druids turn to stone...
pi_217891449
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 15:20 schreef klaasweetalles het volgende:

[..]
geen idee wie de bron is

maar wat voor onwaarheden staan er dan in
Dunno. Alleen het heeft een heel erg ' wij van wc eend' gehalte
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_217891484
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:46 schreef 111210 het volgende:

[..]
Allemaal leuke ideeen maar je doet alsof dit zo in een mum van tijd geregeld is, maar dit is echt allemaal zo ingrijpend dat ik geen van de punten zie gebeuren.
nee zolang er geen griepje rondgaat kan niks zomaar gebeuren in politiek den haag.
just give a second thought
what if we don't get caught...
pi_217891540
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:16 schreef blomke het volgende:

[..]
Historische banden tussen Joden en christenen in Nederland wellicht? Veel (refo-) kerken zien het Joodse volk nog altijd als het uitverkoren volk dat de Messias heeft voortgebracht.

Duitsland heeft structureel een pro-Israël standpunt bijv. Verklaarbaar.
Ook de digitale intifada speelt een grote rol.
pi_217891578
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:31 schreef Apotheose het volgende:

[..]
Dunno. Alleen het heeft een heel erg ' wij van wc eend' gehalte
De bron is het CPB, alle cijfers komen van keuzes in kaart: https://www.cpb.nl/keuzes-in-kaart-2025-2028
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator maandag 9 juni 2025 @ 10:28:54 #161
375570 crew  Cyan9
pi_217891842
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 08:58 schreef Cupfighter het volgende:
Als ik het zo lees is de PvdA dus best populair los van GL en het liefst dan een andere leider dan Timmermans.

Wat ik me afvraag of het beeld van GL wel klopt en niet vervormd is , ik zie bijvoorbeeld een Lisa Westerveld van GL zich inzetten voor psychisch kwetsbare jongeren en jeugdzorg en hoor haar nooit over Palestina of Israël en als je het pro Palestina oordeel van GL zou veroordelen zou je dat ook moeten doen met het pro Israël zijnde PVV want beide partijen zijn grenzeloos bezig naar mijn oordeel
Het korte antwoord is nee.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 9 juni 2025 @ 13:19:10 #162
862 Arcee
Look closer
pi_217893004
Ik mis het thema "Sluit samenwerking met Wilders uit".
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_217893078
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 16:45 schreef MoreDakka het volgende:
Het belangrijkste thema is dat de landelijke overheid eigenlijk vleugellam is. Veel meer dan geld heen en weerschuiven doet men niet. Dus er moet een soort langere termijnvisie komen om de EU te hervormen, desnoods met harde middelen. Maar goed, misschien is dat meer een thema voor EU-verkiezingen.

Wat de landelijke overheid nog wél kan doen is voor mij het belangrijkste thema om dus nog te stemmen, dus:
- Onmiddelijk stoppen met de zogenaamde 'hersteloperatie' van de toeslagenaffaire. Koop iedereen af en laat de echte graaiers maar jarenlang verzanden in zinloze rechtszaken
- Belastingdienst saneren, onmiddelijk 25% van het personeel (alle externen eerst) ontslaan en het stelsel drastisch versimpelen (dit laatste sluit alle linkse partijen meteen uit behalve wellicht D66)
- Zelfde geldt voor de meeste andere uitvoeringsinstanties
- Alle toeslagen afschaffen, vervangen door subsidies en belastingvoordelen voor bedrijven en corporaties die de taken uitvoeren (kinderopvang, woningcorporaties etc)
- Boeren uitkopen voor een hele goede prijs bij de Natura 2000 gebieden en zonodig die gebieden verplaatsen met als enige doel de rechters die de macht hebben gegrepen tevreden te stellen
- Alle 'maatschappelijke' partners zoveel mogelijk negeren bij het opstellen van wetgeving
- Gemeentes de macht afnemen van woningbouw. Geen taboes meer over hoogbouw of honderden verschillende organisaties die hun plasje over projecten moeten doen. Als een bedrijf in een jaar tijd een woonwijk uit de grond kan stampen voor arbeidsmigranten moeten gemeentes dat ook kunnen voor Nederlanders. Alle taboes doorbreken om dat te bereiken
- Op het gebied van migratie gewoon het beleid van Zweden overnemen, geen asiel meer voor Turken, Syriërs, Marokkanen etc.

Er is dus geen enkele partij waar ik op kan stemmen zonder er iets bij te krijgen wat hier haaks op staat, maar goed.
Zullen wij deze partij oprichten?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217893088
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:40 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ook de digitale intifada speelt een grote rol.
Dat is?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217893137
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat is?
Al die palestijnen propaganda die de media tegenwoordig uitspuwt.
pi_217893229
quote:
6s.gif Op maandag 9 juni 2025 10:28 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Het korte antwoord is nee.
Het nog kortere antwoord is ja.
-
  Moderator maandag 9 juni 2025 @ 16:25:57 #167
375570 crew  Cyan9
pi_217894575
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 13:44 schreef quo_ het volgende:

[..]
Het nog kortere antwoord is ja.
Dat is inderdaad korter, maar in mijn optiek niet juist.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217894577
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 08:47 schreef blomke het volgende:
Ik laat me meer leiden door de binnenlandse situatie: de overbevolking en de files, het gebrek aan vooruitgang, de bureaucratie en dergelijke.
En daarom heb je ook de vlag van Israel in je profiel staan ?
pi_217895141
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 juni 2025 22:19 schreef Hanca het volgende:
Segers zei dat het bij Rutte III wel ter tafel is gekomen of het niet sterk moest worden beperkt of afgeschaft.
Afschaffing van het bijzonder onderwijs is uiteraard niet aan de orde, omdat daarvoor de Grondwet gewijzigd zou moeten worden.

Voor beperking van het bijzonder onderwijs valt heel veel te zeggen. De meeste protestants-christelijke of katholieke scholen zijn ooit opgericht in een tijd waarin de overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking lid was van een kerkgenootschap. De protestants-christelijke en katholieke scholen zijn dan ook ruim in de meerderheid.

Inmiddels zijn de onkerkelijken in de meerderheid, maar de numerieke verhouding tussen het aantal openbare, protestants-christelijke en katholieke scholen is nog steeds als 50 jaar geleden. De praktijk is dan ook dat veel protestants-christelijke en katholieke scholen de facto als openbare school functioneren in die zin dat er maar heel weinig aandacht voor de godsdienst is, godsdienstles is verworden tot een soort maatschappijleer, en er zowel bij het aannemen van leerlingen als het aanstellen van leerkrachten niet meer op godsdienst wordt geselecteerd.

Ik zou het heel redelijk vinden als protestants-christelijke en katholieke scholen die de facto als openbare school functioneren, ook maar gewoon officieel een openbare school worden.
pi_217895211
quote:
16s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:13 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Als je alle externe ICT’ers er direct uittrapt hoef je er niet op te rekenen dat je nog toekomt aan het vereenvoudigen van de systemen.
Misschien, maar met saneren bedoel ik ook het stopzetten van alle projecten op dat gebied. Compleet overnieuw beginnen, al die projecten worden alleen nog maar uitgevoerd vanwege de sunk cost, ze gaan nooit de finishlijn halen en zelfs als dat onverhoopt een keer lukt kan men meteen opnieuw beginnen omdat het dan alweer meteen compleet verouderd is. Het huidige grote project heeft een einddatum van 2029, we weten allemaal dat dat bij lange na niet gehaald gaat worden. Wat is het punt dan nog?

Ik denk dat er een positieve feedback loop kan ontstaan door een simpeler belastingsysteem waardoor ingewikkelde systemen bij de Belastingdienst ook niet meer nodig zijn. Het begint bij het daadwerkelijke belastingsysteem dat veel te ingewikkeld is (in combinatie met toeslagen al helemaal).
pi_217895222
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 18:46 schreef 111210 het volgende:

[..]
Allemaal leuke ideeen maar je doet alsof dit zo in een mum van tijd geregeld is, maar dit is echt allemaal zo ingrijpend dat ik geen van de punten zie gebeuren.
Nee hoor, dit is een middellange termijnvisie. Iets dat sowieos ontbreekt in de politiek, dat klopt. Maar veel van de dingen die ik noem kun je in ieder geval aan beginnen, zelfs al zou je het niet afmaken in 4 jaar.
pi_217895947
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 16:26 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
En daarom heb je ook de vlag van Israel in je profiel staan ?
Eeeh... daar heb je wel een punt ja. Wellicht tijd voor iets anders.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217895973
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 17:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Voor beperking van het bijzonder onderwijs valt heel veel te zeggen. De meeste protestants-christelijke of katholieke scholen zijn ooit opgericht in een tijd waarin de overgrote meerderheid van de Nederlandse bevolking lid was van een kerkgenootschap. De protestants-christelijke en katholieke scholen zijn dan ook ruim in de meerderheid.

Inmiddels zijn de onkerkelijken in de meerderheid, maar de numerieke verhouding tussen het aantal openbare, protestants-christelijke en katholieke scholen is nog steeds als 50 jaar geleden. De praktijk is dan ook dat veel protestants-christelijke en katholieke scholen de facto als openbare school functioneren in die zin dat er maar heel weinig aandacht voor de godsdienst is, godsdienstles is verworden tot een soort maatschappijleer, en er zowel bij het aannemen van leerlingen als het aanstellen van leerkrachten niet meer op godsdienst wordt geselecteerd.

Ik zou het heel redelijk vinden als protestants-christelijke en katholieke scholen die de facto als openbare school functioneren, ook maar gewoon officieel een openbare school worden.
Mee eens, echter dat vergt een grote administratieve wijziging. Wat ik me kan herinneren vindt het bijzondere onderwijs plaats door een vereniging. Die zou je dan moeten opheffen? En het personeel? Ontslaan??

Btw wat te doen met islamitische scholen?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 9 juni 2025 @ 19:29:46 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217896076
quote:
0s.gif Op zondag 8 juni 2025 20:49 schreef blomke het volgende:

[..]
PvdA vond in GL toch een soort van reddingsboei waardoor ze net niet definitief in de Hofvijver verzopen?

Overigens, in het verleden zijn wel formatiegesprekken tussen VVD en GL geweest, in casu Rutte en Halsema. Zou nu (>29/10) die kans verkeken zijn, even aangenomen dat PvdA opgaat in GL?
SP moet in het Pvda gat duiken , dat gat staat wagenwijd open nu
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217896087
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 17:33 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Afschaffing van het bijzonder onderwijs is uiteraard niet aan de orde, omdat daarvoor de Grondwet gewijzigd zou moeten worden.
Er was tijdens Rutte III dus de vraag of ze een grondwetswijziging hiervoor gingen voorstellen. Aldus Segers, die het had over de onderhandelingen die natuurlijk nooit openbaar zijn geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217896264
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 19:29 schreef michaelmoore het volgende:

SP moet in het Pvda gat duiken , dat gat staat wagenwijd open nu
SP is toch een oerconservatieve partij, met marxistische wortels?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217896275
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 19:30 schreef Hanca het volgende:
Er was tijdens Rutte III dus de vraag of ze een grondwetswijziging hiervoor gingen voorstellen. Aldus Segers, die het had over de onderhandelingen die natuurlijk nooit openbaar zijn geworden.
Ze= ? Niet Segers denk ik, wie dan wel?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  maandag 9 juni 2025 @ 20:00:18 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217896411
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 19:47 schreef blomke het volgende:

[..]
SP is toch een oerconservatieve partij, met marxistische wortels?
ja klopt ,soort Pvda van vroeger, de partij voor de werknemer

[ Bericht 6% gewijzigd door Cyan9 op 09-06-2025 20:07:44 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217896633
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 20:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja klopt ,soort Pvda van vroeger, de partij voor de werknemer
De PvdA heeft al heel lang z'n revolutionair-marxistische haren afgeschud, toen ze van SDAP naar PvdA gingen.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217896669
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 17:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
… zelfs al zou je het niet afmaken in 4 jaar.
En dat is dus het probleem, geen enkele partij wil minder leuke beloftes doen want dat kost je stemmen.
Het gaat allemaal om symbool politiek, valse beloftes die niet waar gemaakt kunnen worden mer gevolg dat iedereen de politiek wantrouwt.
  maandag 9 juni 2025 @ 20:29:31 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217896782
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 20:19 schreef blomke het volgende:

[..]
De PvdA heeft al heel lang z'n revolutionair-marxistische haren afgeschud, toen ze van SDAP naar PvdA gingen.
Dat kan SP ook doen en dat moet willen ze iets van de Pvda kiezers oppikken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217897044
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 19:48 schreef blomke het volgende:

[..]
Ze= ? Niet Segers denk ik, wie dan wel?
Het werd aan tafel besproken, zei hij toen. Zonder in detail te gaan, uiteraard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217897059
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 19:47 schreef blomke het volgende:

[..]
SP is toch een oerconservatieve partij, met marxistische wortels?
SP ziet zichzelf als progressief:
https://sp.nl/nieuws/wie-is-progressief
https://www.sp.nl/nieuws/(...)is-niet-conservatief
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 9 juni 2025 @ 20:56:47 #184
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217897064
Verrassende koploper, wel :')

Als de gehele kiezerspopulatie dezelfde prioriteiten stelt als FOK! dan kunnen we wel vast invullen dat de echt grote problemen nog een paar jaar blijven liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 9 juni 2025 @ 20:57:08 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217897066
quote:
Ja, en de PVV ziet zichzelf als centrumrechts.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217897091
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 20:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, en de PVV ziet zichzelf als centrumrechts.
Je kunt over de SP zeggen wat je wil, maar niet dat ze niks willen veranderen. En al helemaal niet dat ze tegen volksinvloed zijn, de oorspronkelijke definitie van conservatief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 9 juni 2025 @ 21:01:46 #187
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217897102
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt over de SP zeggen wat je wil, maar niet dat ze niks willen veranderen. En al helemaal niet dat ze tegen volksinvloed zijn, de oorspronkelijke definitie van conservatief.
Als de veranderingen die je wil zien de facto een stap terug in de tijd zijn, moet je het dan wel progressief noemen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217897174
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als de veranderingen die je wil zien de facto een stap terug in de tijd zijn, moet je het dan wel progressief noemen?
Zijn ze dat? Het SP ideaal is nooit uitgevoerd.

Ik vind de SP gewoon lastig te plaatsen op de conservatief-progressief lijn, maar oer-conservatief zou ik ze niet noemen. Dat is de SGP, dat is FvD met hun vrouwen moeten aan het aanrecht en kinderen baren. SP heeft toch niet zulke jaren 50 standpunten. Kieskompas zet ze meestal net iets boven de lijn, in het meer progressieve vak dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217897358
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 20:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, en de PVV ziet zichzelf als centrumrechts.
Links, met hun lange WW-uitkeringen en (hebben ze dat nog?) AOW naar 65
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217897361
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:00 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je kunt over de SP zeggen wat je wil, maar niet dat ze niks willen veranderen. En al helemaal niet dat ze tegen volksinvloed zijn, de oorspronkelijke definitie van conservatief.
Verandering kan ook terug naar vroeger zijn. Zoals de SGP terug wil naar abortus-/euthanasieverbod.

quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Als de veranderingen die je wil zien de facto een stap terug in de tijd zijn, moet je het dan wel progressief noemen?
Dat bedoel ik!
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217897517
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:29 schreef blomke het volgende:

[..]
Verandering kan ook terug naar vroeger zijn. Zoals de SGP terug wil naar abortus-/euthanasieverbod.
[..]
Dat bedoel ik!
Ja, SGP is conservatief. Maar wil SP echt terug naar vroeger? Volgens mij willen ze iets wat hier nog nooit is gebeurd. En qua vrouwenrechten of bijvoorbeeld homorechten zijn ze progressief, niet conservatief. Ze zijn daar gewoon lastig in te delen, maar bij oer-conservatief denk ik echt wel aan wat anders. Aan SGP en FvD dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217897540
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:44 schreef Hanca het volgende:
Maar wil SP echt terug naar vroeger? Volgens mij willen ze iets wat hier nog nooit is gebeurd. En qua vrouwenrechten of bijvoorbeeld homorechten zijn ze progressief, niet conservatief. Ze zijn daar gewoon lastig in te delen, maar bij oer-conservatief denk ik echt wel aan wat anders. Aan SGP en FvD dus.
SP wil de uitkeringen verhogen en de AOW terug naar 65. In mijn perceptie ga je dan terug naar de jaren 60 - 70 van de vorige eeuw.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217897641
Er zijn heel veel van de onderwerpen uit de OP belangrijk. Wat ontbreekt is het versterken van de instituties in Nederland. En dan bedoel ik niet precies de ideeën van NSC want een constitutioneel hof en een districtenstelsel zijn hele slechte ideeën.

Het gaat mij vooral over de trias politica die steeds meer onder druk staat, de wijze waarop kabinetten met lagere overheden om gaan en vooral het verbeteren van het functioneren van de overheid.
pi_217897731
Uiteindelijk gaat het mij om de economie van de toekomst en hoe partijen de opgaven die daarbij horen (zoals stikstof, CO2, innovatie, vergrijzing, migratie, etc.) benaderen.
pi_217897835
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 21:55 schreef Faraday01 het volgende:
Het gaat mij vooral over de trias politica die steeds meer onder druk staat, de wijze waarop kabinetten met lagere overheden om gaan en vooral het verbeteren van het functioneren van de overheid.
Er zijn "teveel" overheden in Nederland met "zaken" bezig. Ik zie het bij de woningbouw: gemeente heeft wensen/plannen, die haaks staan op het Provinciale beleid. Is er eindelijk een plan met vergunningen, stapt de burger naar de Rechter en o.b.v. Europese regelgeving t.a.v. NOx, moeten de Nl. overheden inbinden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217897906
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 22:14 schreef blomke het volgende:

[..]
Er zijn "teveel" overheden in Nederland met "zaken" bezig. Ik zie het bij de woningbouw: gemeente heeft wensen/plannen, die haaks staan op het Provinciale beleid. Is er eindelijk een plan met vergunningen, stapt de burger naar de Rechter en o.b.v. Europese regelgeving t.a.v. NOx, moeten de Nl. overheden inbinden.
Ik ben het heel erg oneens met je. De rechter en overheid hebben een gescheiden verantwoordelijkheid en in Amerika zie je nu hoe snel het mis kan gaan als je dat niet beschermd. Het stikstofprobleem is niet door de rechter veroorzaakt ;) en de natuurwetgeving is democratisch tot stand gekomen.

De verantwoordelijkheden van het rijk, provincies en gemeenten ten aanzien van Volkshuisvesting zijn heel duidelijk gescheiden. De coördinatie die met name de provincies met de regio's verzorgen is heel erg hard nodig.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 02:33:28 #197
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217898762
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 22:14 schreef blomke het volgende:

[..]
Er zijn "teveel" overheden in Nederland met "zaken" bezig. Ik zie het bij de woningbouw: gemeente heeft wensen/plannen, die haaks staan op het Provinciale beleid. Is er eindelijk een plan met vergunningen, stapt de burger naar de Rechter en o.b.v. Europese regelgeving t.a.v. NOx, moeten de Nl. overheden inbinden.
Als een gemeente woningen wil bouwen dan moet ze dat kunnen doen

Daar heeft een provincie niets van te zeggen
anders dan kan er in de ene provincie wel gebouwd worden en in de andere niet om dat een of andere idioot het niet zo fraai vind
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217899690
quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 22:22 schreef Faraday01 het volgende:

Ik ben het heel erg oneens met je. De rechter en overheid hebben een gescheiden verantwoordelijkheid en in Amerika zie je nu hoe snel het mis kan gaan als je dat niet beschermd. Het stikstofprobleem is niet door de rechter veroorzaakt ;) en de natuurwetgeving is democratisch tot stand gekomen.
Dat ben ik helemaal met je eens; ben blij dat een rechter een individuele burger kan beschermen tegenover (de willekeur van) een overheid. Zo ook in het geval waar ik aan refereer: overheid geeft vergunningen af, die in strijd zijn met de bestaande regels en de rechter gaat daar mee met de individuele burger die tegend e overheden procedeert.

quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 22:22 schreef Faraday01 het volgende:

De verantwoordelijkheden van het rijk, provincies en gemeenten ten aanzien van Volkshuisvesting zijn heel duidelijk gescheiden. De coördinatie die met name de provincies met de regio's verzorgen is heel erg hard nodig.
Dat zijn ze dus niet: voor 1 en dezelfde bouwproject moeten gemeente en provincie vergunningen afgeven. Daar loopt het spaak en de burger is uiteindelijk diegene die aan het langste eind trekt. De overheden coördineren niet; ze werken elkaar tegen.

[ Bericht 1% gewijzigd door blomke op 10-06-2025 10:12:30 ]
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217899748
Ik vind veel thema’s belangrijk en stem ook juist op een partij die breder kijkt dan één onderwerp. Maar als ik er écht één moet kiezen, dan is het defensie.

Zonder veiligheid is al het andere namelijk niks waard. Dan kun je de mooiste plannen hebben voor zorg, klimaat of onderwijs, maar als Poetin op de stoep staat of de wereld in brand vliegt, dan houdt het gewoon op. We hebben defensie jarenlang uitgekleed alsof oorlog iets uit het verleden was, dat wreekt zich nu.

Dus ja, voor mij is defensie het fundament. En ik zoek dan wel een partij die dat serieus neemt, maar ook snapt dat je de rest niet moet verwaarlozen. Want uiteindelijk moet het totaalplaatje wel kloppen.
Groot fan van User Wotte
pi_217899789
Migratie en defensie. Beide zijn thema's waar je het meest alert op moet reageren omdat je anders onomkeerbare schade aan het land toe gaat brengen.
pi_217899820
Migratie zal wel weer het thema worden van de verkiezingen, maar ik hoop het niet.

Ik hoop defensie, klimaat en woningtekorten.

We hebben het al ruim 20 jaar alleen maar over migratie gedurende de verkiezingen, dat kennen we inmiddels wel. Bovendien is het een enorm opgeklopt probleem (de toestroom is niet zo dramatisch als wordt geschetst en niet alle problemen komen voort uit de toestroom van migranten).

Maar we zijn er met z'n allen zelf bij of we de komende verkiezingen wéér laten beheersen door migratie-gelul. De media heeft hier ook een verantwoordelijkheid in vind ik.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_217899836
quote:
1s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik snap sowieso die enorme focus op Israël niet. In bijvoorbeeld Darfur is afgelopen maanden daadwerkelijk een genocide afgerond: https://www.nd.nl/nieuws/(...)ond-met-de-inname-va
Het Israëlconflict is verschrikkelijk, maar helaas 1 van de vele conflicten waar wij als Nederland geen enkele invloed op hebben, wat we ook doen. Je stemgedrag op een buitenlands conflict waar wij geen invloed op hebben baseren, ik blijf het bijzonder vinden.
quote:
0s.gif Op maandag 9 juni 2025 09:07 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Het komt denk ik omdat het meer in het nieuws is dan andere conflicten, ik zeg eerlijk dat ik niet snel op een partij ga stemmen die de acties van Israël niet veroordeeld, dat is het minste wat je kan doen als partij, voor de rest hebben we er inderdaad geen invloed op
Ik snap je punt en ja, Darfur en andere conflicten krijgen veel minder aandacht dan Israël. Dat komt vooral omdat het Israëlconflict voor ons dichtbij is, historisch zwaar en continu in het nieuws. Media bepalen deels waar de spotlight op valt, en dat is niet altijd eerlijk verdeeld.

Natuurlijk is het belangrijk dat partijen zowel Israël als Hamas veroordelen, dat is het minste wat je mag verwachten. Maar we moeten ons vooral richten op onze eigen problemen. Een mening over het buitenland mag best, maar het zo naar de voorgrond brengen zoals PVV en GroenLinks doet, helpt niet echt.

We hebben hier genoeg zaken die aandacht nodig hebben en waar we wél invloed op hebben. Dus laten we die buitenlandse issues niet de hele discussie laten domineren.
Groot fan van User Wotte
pi_217899837
quote:
19s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:15 schreef Tjacka het volgende:
Ik vind veel thema’s belangrijk en stem ook juist op een partij die breder kijkt dan één onderwerp. Maar als ik er écht één moet kiezen, dan is het defensie.

Zonder veiligheid is al het andere namelijk niks waard. Dan kun je de mooiste plannen hebben voor zorg, klimaat of onderwijs, maar als Poetin op de stoep staat of de wereld in brand vliegt, dan houdt het gewoon op. We hebben defensie jarenlang uitgekleed alsof oorlog iets uit het verleden was, dat wreekt zich nu.

Dus ja, voor mij is defensie het fundament. En ik zoek dan wel een partij die dat serieus neemt, maar ook snapt dat je de rest niet moet verwaarlozen. Want uiteindelijk moet het totaalplaatje wel kloppen.
Hoe zie je dan de extra defensie uitgaven tot 5% van het BBP?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
  dinsdag 10 juni 2025 @ 10:32:56 #204
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217899869
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:21 schreef Solispolar het volgende:
Migratie en defensie. Beide zijn thema's waar je het meest alert op moet reageren omdat je anders onomkeerbare schade aan het land toe gaat brengen.
Begrijpelijk, al heb ik dat meer met wonen.

We hebben inmiddels zoveel woningen nodig dat het gaat lonen om echt goed na te denken over waar je ze wil, en wat voor voorzieningen er dan ook moeten komen. (Bijvoorbeeld een Lelylijn)
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217899904
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Hoe zie je dan de extra defensie uitgaven tot 5% van het BBP?
Goede vraag, maar ik snap niet wat die 5% van het BBP met mijn post te maken heeft. Die 5% wordt vooral genoemd om Trump te paaien, lijkt mij.

Natuurlijk zijn extra defensie-uitgaven belangrijk om Nederland te beschermen, zeker nu. Maar dat staat los van welke buitenlandse conflicten we in de spotlight zetten.

We moeten geweld van Israël én Hamas veroordelen, maar onze focus als Nederland ligt vooral bij onze eigen problemen waar we echt invloed op hebben. Voor het geopolitieke hebben we de EU.

Persoonlijk vind ik 5% van het BBP ook veel te hoog.
Groot fan van User Wotte
pi_217900178
quote:
19s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:35 schreef Tjacka het volgende:
maar ik snap niet wat die 5% van het BBP met mijn post te maken heeft.
Je vindt defensie hét verkiezingsthema bij uitstek. Die 5% gaat ook over defensie.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217900574
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 11:07 schreef blomke het volgende:

[..]
Je vindt defensie hét verkiezingsthema bij uitstek. Die 5% gaat ook over defensie.
5 procent klopt niet eens. Nogmaals deze conclusie klopt niet
Groot fan van User Wotte
  Moderator dinsdag 10 juni 2025 @ 12:07:28 #208
236264 crew  capricia
pi_217900592
quote:
19s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:35 schreef Tjacka het volgende:

[..]
Goede vraag, maar ik snap niet wat die 5% van het BBP met mijn post te maken heeft. Die 5% wordt vooral genoemd om Trump te paaien, lijkt mij.

Natuurlijk zijn extra defensie-uitgaven belangrijk om Nederland te beschermen, zeker nu. Maar dat staat los van welke buitenlandse conflicten we in de spotlight zetten.

We moeten geweld van Israël én Hamas veroordelen, maar onze focus als Nederland ligt vooral bij onze eigen problemen waar we echt invloed op hebben. Voor het geopolitieke hebben we de EU.

Persoonlijk vind ik 5% van het BBP ook veel te hoog.
Als we daar het opkalefateren van onze infrastructuur ook onder schuiven (dus de bruggen over de rivieren eens opknappen, zodat er ook zwaar materiaal overheen kan), dan red je die vijf procent wel.
En dat schijnt ook gewoon volgens het boekje te zijn.

Verders is defensie van ons continent voor mij ook een heel belangrijk thema. ^O^
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217900604
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 12:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Als we daar het opkalefateren van onze infrastructuur ook onder schuiven (dus de bruggen over de rivieren eens opknappen, zodat er ook zwaar materiaal overheen kan), dan red je die vijf procent wel.
En dat schijnt ook gewoon volgens het boekje te zijn.
1,5 procent inderdaad
Groot fan van User Wotte
pi_217900633
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 12:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Als we daar het opkalefateren van onze infrastructuur ook onder schuiven (dus de bruggen over de rivieren eens opknappen, zodat er ook zwaar materiaal overheen kan), dan red je die vijf procent wel.
En dat schijnt ook gewoon volgens het boekje te zijn.
Zelfs de Lelylijn kan er gewoon onder vallen, zo kunnen onze militairen makkelijker van het noorden naar de randstad en vice versa. En zelfs door Duitsland in. Dus het gaat inderdaad maar om een verhoging van 1,5 procentpunt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217900762
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 10:02 schreef blomke het volgende:

[..]
Dat ben ik helemaal met je eens; ben blij dat een rechter een individuele burger kan beschermen tegenover (de willekeur van) een overheid. Zo ook in het geval waar ik aan refereer: overheid geeft vergunningen af, die in strijd zijn met de bestaande regels en de rechter gaat daar mee met de individuele burger die tegend e overheden procedeert.
[..]
Dat zijn ze dus niet: voor 1 en dezelfde bouwproject moeten gemeente en provincie vergunningen afgeven. Daar loopt het spaak en de burger is uiteindelijk diegene die aan het langste eind trekt. De overheden coördineren niet; ze werken elkaar tegen.
De gemeente en provincie verstrekken verschillende vergunningen omdat ze verschillende bevoegdheden hebben. In de meeste gevallen kiest een initiatiefnemer er zelf voor eerst de natuurvergunning aan te vragen voorafgaand aan de omgevingsvergunning omdat de doorlooptijd van de WNb vergunning of ontheffing bij de provincie langer is. Dus je hebt sneller je omgevingsvergunning als je ook al de WNb procedure gestart bent bij de provincie. Doe je dat niet en heb je die vergunning wel nodig dan stuurt de gemeente de WNb ontheffingsaanvraag door aan de provincie en wordt dat opgenomen in de procedure voor de omgevingsvergunning. Dus de coördinatie is prima op orde.

Waar het met de WNb vergunningen of ontheffingen mis gaat is dat de rechter steeds strengere eisen stelt aan het intern mogen verrekenen van stikstofruimte. En dat komt omdat de overheid inmiddels al 6 jaar sinds de Raad van State uitspraak helemaal niets doet om de staat van de natuur te verbeteren. De rechter toetst aan de Europese wetgeving, constateert dat de staat van de natuur abominabel is en sluit dan de geitenpaadjes die elke keer bedacht worden.

Je ziet het goed aan de discussie over de PAS-melders. In eerste instantie heeft de rechter voor een beperkte periode en onder voorwaarden ingestemd met het gedogen van de situatie maar omdat de staat van de natuur achteruit holt doordat de overheid verzuimd om in te grijpen om binnen de wettelijke voorschriften te blijven is de rechter daar steeds minder toe genegen. Dat heeft alleen niets te maken met een probleem van verschillende vergunningverlenende instanties want er is maar 1 instantie die over de natuurvergunningen gaat en dat is de provincie.
pi_217901227
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 12:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De gemeente en provincie verstrekken verschillende vergunningen omdat ze verschillende bevoegdheden hebben. In de meeste gevallen kiest een initiatiefnemer er zelf voor eerst de natuurvergunning aan te vragen voorafgaand aan de omgevingsvergunning omdat de doorlooptijd van de WNb vergunning of ontheffing bij de provincie langer is. Dus je hebt sneller je omgevingsvergunning als je ook al de WNb procedure gestart bent bij de provincie. Doe je dat niet en heb je die vergunning wel nodig dan stuurt de gemeente de WNb ontheffingsaanvraag door aan de provincie en wordt dat opgenomen in de procedure voor de omgevingsvergunning. Dus de coördinatie is prima op orde.

Waar het met de WNb vergunningen of ontheffingen mis gaat is dat de rechter steeds strengere eisen stelt aan het intern mogen verrekenen van stikstofruimte. En dat komt omdat de overheid inmiddels al 6 jaar sinds de Raad van State uitspraak helemaal niets doet om de staat van de natuur te verbeteren. De rechter toetst aan de Europese wetgeving, constateert dat de staat van de natuur abominabel is en sluit dan de geitenpaadjes die elke keer bedacht worden.

Je ziet het goed aan de discussie over de PAS-melders. In eerste instantie heeft de rechter voor een beperkte periode en onder voorwaarden ingestemd met het gedogen van de situatie maar omdat de staat van de natuur achteruit holt doordat de overheid verzuimd om in te grijpen om binnen de wettelijke voorschriften te blijven is de rechter daar steeds minder toe genegen. Dat heeft alleen niets te maken met een probleem van verschillende vergunningverlenende instanties want er is maar 1 instantie die over de natuurvergunningen gaat en dat is de provincie.
Dank voor de uitleg. Stel dat de Provincie zegt" milieuvergunning niet nodig". Daar gaat een burger bij de afd. Bestuursrechtspraak RvS tegen in beroep en krijgt van ie rechter gelijk. Provincie moet als nog een milieuvergunning afgeven, na AERIUS--berekening.

Wat dan, qua doorlooptijd en -proces?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217901402
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 13:28 schreef blomke het volgende:

[..]
Dank voor de uitleg. Stel dat de Provincie zegt" milieuvergunning niet nodig". Daar gaat een burger bij de afd. Bestuursrechtspraak RvS tegen in beroep en krijgt van ie rechter gelijk. Provincie moet als nog een milieuvergunning afgeven, na AERIUS--berekening.

Wat dan, qua doorlooptijd en -proces?
Dan moet er na de gerechtelijke uitspraak een nieuwe beslissing genomen worden die open staat voor bezwaar en beroep. In verreweg de meeste gevallen is er bij normale woningbouwprojecten geen onduidelijkheid of een ontheffing of vergunning nodig is. Zeker met de laatste uitspraak van de rechter over het elektrisch materieel en intern salderen tijdens de voortoets is duidelijk dat grote projecten die zonder maatregelen voor de bouwfase een modelmatig vast te stellen stikstofdepositie hebben op een natura 2000 gebied al snel vergunningplichtig zijn. Dat betekent inderdaad meer werk en dat is volledig een gevolg van de veel te hoge depositie. De rechter stelt dan vervolgens dat toepassing van het elektrisch materieel geborgd moet worden en daar is een vergunningsorocedure het instrument voor en niet een ontheffing.

Er zijn ook veel kleinere projecten en projecten met een grotere afstand tot natura 2000-gebieden modelmatig op 0,00 uitkomen en dan kun je direct door en is er niets aan de hand.
pi_217901628
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 13:52 schreef Faraday01 het volgende:
Zeker met de laatste uitspraak van de rechter over het elektrisch materieel en intern salderen tijdens de voortoets is duidelijk dat grote projecten die zonder maatregelen voor de bouwfase een modelmatig vast te stellen stikstofdepositie hebben op een natura 2000 gebied al snel vergunningplichtig zijn.
Wederom dank voor de uitleg.

Heb je een referentie van die specifieke uitspraak?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217901688
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 14:15 schreef blomke het volgende:

[..]
Wederom dank voor de uitleg.

Heb je een referentie van die specifieke uitspraak?
https://www.raadvanstate.(...)rn-salderen-wijzigt/

Dat kun je toch ook zelf opzoeken ;)
pi_217901713
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 14:25 schreef Faraday01 het volgende:
Dat kun je toch ook zelf opzoeken ;)
Ik heb de ballen verstand van bestuursrechtspraak.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_217901754
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 14:29 schreef blomke het volgende:

[..]
Ik heb de ballen verstand van bestuursrechtspraak.
Dit is de detailuitspraak over het elektrisch materieel van de rechtbank:
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBOBR:2025:1108
pi_217903205
Vereenvoudigde enquête:

POLL
  dinsdag 10 juni 2025 @ 19:21:09 #219
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217904475
Anders/namelijk, samenwerking en gericht op oplossingen.

De huidige partijen zijn allemaal alleen maar bezig met het eigen gelijk en weigeren een millimeter te bewegen of doen of de ander gek is ook al is het andere standpunt maar twee millimeter ver weg. Alle tijd die verloren gaat om twee/drie/vier soorten grijs te mengen tot een nieuw grijs is voor de maatschappij meer negatief van invloed dan het nieuwe grijs als compromis heft opgeleverd.

Daar vanaf levert meer resultaten op dan ingraven in een bepaald thema. Bos en later Samsom hebben het ook wel eens zo benoemd: je krijgt geen garanties over onderwerp x wordt het precies y maar alle bekende en ook toekomstig nieuwe problemen pak ik aan via visie zus en zo in samenwerking met.. Niet dat het die partij moet worden voor mij, maar ik laat een dergelijke houding zwaar wegen.

Rutte 4, schoof 1 en ook al rutte 3 vonden het eigen gelijk belangrijker dan vooruitgang in de maatschappij. Ook als dat stilstand betekende en uiteindelijk achteruitgang dus.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  Moderator dinsdag 10 juni 2025 @ 19:24:37 #220
236264 crew  capricia
pi_217904498
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 17:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
Vereenvoudigde enquête:

[poll=8977]
Defensie?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_217904645
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 juni 2025 19:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Defensie?
Dat zit ook in een sociaal beleid (bestaanszekerheid). We willen geen oorlog, dus moeten we ons daar helaas wel op voorbereiden. Niet direct in de overige vier, inderdaad. Maar je zou daar uiteraard over kunnen discussiëren. Eigenlijk moet je dan een enquête maken waarbij je verschillende dingen tegelijkertijd aan kunt vinken.
pi_217905284
Er zijn verschillende belangrijke thema's voor mij:

- Buitenlandbeleid: Geen levering van (defensie)onderdelen meer aan Israël, ondubbelzinnig veroordelen van oorlogsmisdaden van de betrokken partijen (Israël / Hamas). Waar mogelijk proactief inzetten voor tweestaten-oplossing.

- Defensie: Langetermijn visie op hoe we onafhankelijk kunnen worden van de VS als het gaat om militaire technologie. Versterking van de samenwerking op dit thema binnen de EU. Stimuleren van Europese defensie-industrie.

- Immigratie: Inzet op tijdelijke werkvergunningen (zie ook Frankrijk, Spanje) voor medewerkers van buiten de EU. Stroomlijnen uitzetbeleid uitgeprocedeerde asielzoekers of ongewenst verklaarde immigranten. Verdere versterking van Frontex en nauwere samenwerking op het gebied van veiligheid en handel als het gaat om de transitlanden buiten de EU (EU buurlanden). Geen voorrangsregeling voor asielzoekers bij toewijzen woning - illegaliteit strafbaar stellen. Vrijwillige remigratie ondersteunen (incentives).

Aansluitend: Milieu (stikstof / verduurzaming) en woningbouw.
Allah Al Watan Al Malik
  dinsdag 10 juni 2025 @ 21:19:12 #223
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217905674
x

[ Bericht 99% gewijzigd door michaelmoore op 10-06-2025 21:19:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')