FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #502 het Schoof probleem
Hancadonderdag 24 april 2025 @ 19:09
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

Zetelverdeling%20plenaire%20zaal.png?itok=7GRJoxiH

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
MoreDakkadonderdag 24 april 2025 @ 19:13
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Airport Lelystad zal dicht blijven, maar dat komt omdat dat eigenlijk nooit een goed idee geweest is.
:')

Ja, beter om Schiphol nog verder te belasten en te laten groeien.
michaelmooredonderdag 24 april 2025 @ 19:42
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 19:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
:')

Ja, beter om Schiphol nog verder te belasten en te laten groeien.
er blijft geen luchthaven meer over

hoppa alle bedrijven het land uit, dan gaan we allemaal een fruit pluk bos doen voor de kost
Niels0Kurovskidonderdag 24 april 2025 @ 21:42
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Airport Lelystad zal dicht blijven, maar dat komt omdat dat eigenlijk nooit een goed idee geweest is.

Het het is dus wel meetbaar en zichtbaar. En wat ik denk doet er niet toe, experts, wetenschappers en rechters geven aan dat het met de juiste maatregelen (zoals de provincieplannen of zoals een max. uitstoot per bedrijf) wel kan. En ja, dat hebben ze vorig jaar laten zien, toen leed Vollenbroek allemaal nederlagen bij de rechters omdat er toen wel plannen lagen.
Het wordt dan ook Lelystad Airbase. :)
michaelmooredonderdag 24 april 2025 @ 22:13
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 21:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het wordt dan ook Lelystad Airbase. :)
dan moet er een extra baan bij komen
Hexagondonderdag 24 april 2025 @ 22:22
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?

https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel

Hier zakt je broek toch werkelijk van af. We maken studenten het sporten moeilijk vanwege een niet bestaand probleem.
Evangeliondonderdag 24 april 2025 @ 22:28
Al in haar eerste week wordt het leiderschap van Nicolien van Vroonhoven getest
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oven-getest-a4891054
quote:
NSC Nicolien van Vroonhoven moet NSC redden. Maar ze heeft nog weinig gezag en de partij is verdeeld. Intern klinkt de roep om een nieuw boegbeeld van buiten: Ingrid Coenradie.
(lol)
Janneke141donderdag 24 april 2025 @ 22:30
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?
Dan mag ie in de rij gaan staan :P

Ben jij ook zo benieuwd waarom dit kabinet de jacht op het (hoger) onderwijs/de studenten geopend heeft?
Hexagondonderdag 24 april 2025 @ 22:31
Wie heeft daar een gek losgelaten?
Janneke141donderdag 24 april 2025 @ 22:31
De bezuinigingen op de GGZ beginnen zich toch te wreken.
Hancadonderdag 24 april 2025 @ 22:44
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?

https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel

Hier zakt je broek toch werkelijk van af. We maken studenten het sporten moeilijk vanwege een niet bestaand probleem.
Al besproken hier ;)
Abrikozentaartdonderdag 24 april 2025 @ 22:46
Het plan van de PvdA/GL over de huren is beter voorbereid dan die van de coalitie. Toch wordt er weer lacherig overgedaan in de TK.
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 05:23
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?

https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel

Hier zakt je broek toch werkelijk van af. We maken studenten het sporten moeilijk vanwege een niet bestaand probleem.
het kan wel , maar dan moet de uni het op commerciële basis doen tegen marktprijs of nog beter uitbesteden en de sportruimtes verhuren

Nu begrijp ik zo een basic fit bedrijf wel , klanten weglokken met overheidsgeld dat mag niet zo zijn

Straks gaat de uni nog vis en patat wegegeven van overheidsgeld , sympathieke gedachte dat wel

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 09:52:01 ]
Nobervrijdag 25 april 2025 @ 08:36
Zal Eric over 10, 20, 30 jaar of überhaupt ooit een gelijk krijgen?

twitter
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 08:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:36 schreef Nober het volgende:
Zal Eric over 10, 20, 30 jaar of überhaupt ooit een gelijk krijgen?

[ x ]
Waarom quote je zo'n dom schreeuwaccount? Oh wacht, laat maar.
Nobervrijdag 25 april 2025 @ 08:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Waarom quote je zo'n dom schreeuwaccount? Oh wacht, laat maar.
Dank voor je inhoudelijke reactie en je geruststellende woorden die pensioenen zijn dus veilig. Oh wacht.
xpompompomxvrijdag 25 april 2025 @ 08:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:45 schreef Nober het volgende:

[..]
Dank voor je inhoudelijke reactie en je geruststellende reactie die pensioenen zijn dus veilig. Oh wacht.
Vertel anders ff wat er aan de hand is in plaats van een tweetje te dumpen.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 08:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:45 schreef Nober het volgende:

[..]
Dank voor je inhoudelijke reactie en je geruststellende woorden die pensioenen zijn dus veilig. Oh wacht.
Onze pensioenen zijn helemaal niet veilig, het is één groot piramidespel. Als je 50 jaar of jonger bent, werk je tot je er bij neervalt.

Maar dat is nog geen reden om zo'n mafklapper te quoten.
xpompompomxvrijdag 25 april 2025 @ 09:04
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vertel anders ff wat er aan de hand is in plaats van een tweetje te dumpen.
Hmm, te moeilijke vraag waarschijnlijk.
Hexagonvrijdag 25 april 2025 @ 09:39
Discussie is niet iets wat Nober zijn sterke kant is.

Tweet of oneliner droppen en dan weer weg.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 09:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 09:39 schreef Hexagon het volgende:
Discussie is niet iets wat Nober zijn sterke kant is.

Tweet of oneliner droppen en dan weer weg.
Vind ik soms ook wel lekker hoor, even langsvliegen, de boel onderschijten en weer verder.
KareldeStoutevrijdag 25 april 2025 @ 09:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Onze pensioenen zijn helemaal niet veilig, het is één groot piramidespel. Als je 50 jaar of jonger bent, werk je tot je er bij neervalt.

Dat is gezien de omvang van de pensioenfondsen wel wat kort door de bocht wat mij betreft.
Dit principe gaat veel meer op voor andere landen waar er amper voor gespaard is.
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 09:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:36 schreef Nober het volgende:
Zal Eric over 10, 20, 30 jaar of überhaupt ooit een gelijk krijgen?

[ x ]
JA ik denk wel dat ie gelijk krijgt, maar het interesseert nu geen mens en over 30 jaar
zegt men dat het beleggingsbeleid en investeringsklimaat tegen zat indertijd

Het zelfde euvel als met de woningbouwverenigingen nu zo ongeveer
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 10:01
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 april 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is gezien de omvang van de pensioenfondsen wel wat kort door de bocht wat mij betreft.
Dit principe gaat veel meer op voor andere landen waar er amper voor gespaard is.
rien-ne-va-plus.jpg

Rien ne va plus, het geld is niet meer van u.


Jongere generaties (50-) moeten verplicht blijven betalen zodat de huidige generaties lekker van hun pensioen kunnen genieten. Of er straks nog iets over is voor degenen die nu verplicht betalen, geen enkele garantie. Maar wel blijven betalen hoor! Garantie tot aan de deur. Nog bedankt hè.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 10:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Rien ne va plus, het geld is niet meer van u. Jongere generaties (50-) moeten verplicht blijven betalen zodat de huidige generaties lekker van hun pensioen kunnen genieten. Of er straks nog iets over is voor degenen die nu verplicht betalen, geen enkele garantie. Maar wel blijven betalen hoor!
Het nieuwe pensioenstelsel, dat nu vakkundig door NSC getorpedeerd wordt, probeert nu net om dat te voorkomen hè.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 10:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel, dat nu vakkundig door NSC getorpedeerd wordt, probeert nu net om dat te voorkomen hè.
Het nieuwe pensioenstelsel heeft nog minder garanties en de pensioenfondsen kunnen all-in. Het enige dat constant is, is de betaalverplichting van de niet-gepensioneerden. En of er dan over 20-30 jaar nog iets over is, ach.. wie weet! Als je geluk hebt. Nog bedankt voor de inleg.

Het is een schandalig systeem waar generaties die reeds buitensporig profiteerden (zie o.a. de huizenmarkt) nog even een laatste greep uit de kas doen voor ze het tijdelijke voor het eeuwige verruilen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 25-04-2025 10:08:33 ]
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 10:08
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel heeft nog minder garanties en de pensioenfondsen kunnen all-in. Het enige dat constant is, is de betaalverplichting van de niet-gepensioneerden. En of er dan over 20-30 jaar nog iets over is, ach.. wie weet! Als je geluk hebt. Nog bedankt voor de inleg.

Het is een schandalig systeem waar generaties die reeds buitensporig profiteerden (zie o.a. de huizenmarkt) nog even een laatste greep in de kas doen voor ze het tijdelijke voor het eeuwige verruilen.
Niet met je eens, sorry. Al moet er nog wel even afgewacht hoe het 'invaren' verloopt, en of en hoe de leeftijdsgroep die daar het slechtste vanaf komt (en waar ik middenin zit) gecompenseerd wordt voor de gevolgen daarvan.
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 10:09
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel, dat nu vakkundig door NSC getorpedeerd wordt, probeert nu net om dat te voorkomen hè.
Het zal in beide gevallen niets uitmaken
er is geen enkele controle mogelijkheid , nu niet en straks ook niet

Er laat zich en vergelijkbaar iets zien met de woningbouwverenigingen , alleen nu gaat het om jouw spaargeld

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel heeft nog minder garanties en de pensioenfondsen kunnen all-in. Het enige dat constant is, is de betaalverplichting van de niet-gepensioneerden.
Het meest schandalige is de verplichtte winkelnering bij de bestaande instituten
je moet , je hebt geen keus , en het geld is niet meer van jou , gokken geeft nog meer garanties

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 11:40:21 ]
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 10:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Niet met je eens, sorry. Al moet er nog wel even afgewacht hoe het 'invaren' verloopt, en of en hoe de leeftijdsgroep die daar het slechtste vanaf komt (en waar ik middenin zit) gecompenseerd wordt voor de gevolgen daarvan.
Als het zo'n geweldig systeem is, waarom is deelname verplicht? Bijna iedereen van de 50-minners ziet de bui hangen maar hun geld wordt in beslag genomen. Ik zou dolgraag zelf investeren en sparen voor mijn oude dag. Die kans wordt mij ontnomen want ik moet de generaties voor me betalen. De generaties die zorgden voor een onbetaalbare huizenmarkt en daar zelf vaak al vele tonnen aan hebben verdiend.

Of er straks wat voor mij over is, wie weet. De kans is groot van niet. Jammerdebammer, maar wel bedankt voor 50 jaar pensioenafdracht.

Misschien kan onze generatie weer de generatie na ons naaien, is traditie ofzo.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 10:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als het zo'n geweldig systeem is, waarom is deelname verplicht? Bijna iedereen van de 50-minners ziet de bui hangen maar hun geld wordt in beslag genomen. Ik zou dolgraag zelf investeren en sparen voor mijn oude dag. Die kans wordt mij ontnomen want ik moet de generaties voor me betalen.
Omdat we een collectief pensioenstelsel hebben dat gebouwd is rond solidariteit en niet rond individuele kansen, en er een vrij groot draagvlak is om dat zo te houden. In het oude stelsel kwam die solidariteit er, door een veranderende demografie, vooral op neer dat de jongeren bijdroegen aan het pensioen van de oudere generaties en dat werd steeds schever - en daardoor per definitie onhoudbaar. Het doel van het nieuwe stelsel is om het risico te spreiden over de meer- en mindervermogenden en -verdienenden en daar is wat mij betreft niet zo veel mis mee.

Als je deelname vrijwillig zou maken, dan zal met name het hoger opgeleide en hoger verdienende segment afhaken, en dat heeft natuurlijk gevolgen voor de 'andere helft'. Ik zie mezelf als liberaal en economisch behoorlijk rechts, maar toch zou ik dat een slecht idee vinden. Als je in het hogere deel van het inkomensspectrum zit dan heb je buiten je pensioenopbouw ook nog wel mogelijkheden om een appeltje voor de dorst op te bouwen.

Als je een pensioensysteem gaat bouwen op individuele maximalisatie dan kan dat, maar dan krijg je vermoedelijk zeventigers die noodgedwongen pakketten moeten bezorgen om eten te kunnen kopen. Kan ook een keuze zijn natuurlijk, maar niet direct die van mij.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 10:29
Ik vond je visie op pensioenen 7 jaar geleden beter:

Janneke141 in POL / [POLCAFÉ #7786] Over Europese benoemingen

Dat geld uitdelen van anderen vind ik niet zo leuk als het mijn eigen kans om te sparen voor een goed pensioen aantast. Schattig om heel altruïstisch een fors deel van mijn inkomen in beslag te nemen en het uit te delen aan de huidige pensionado's. Maar ik dan?
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 10:31
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:29 schreef Perrin het volgende:
Ik vond je visie op pensioenen 7 jaar geleden beter:

Janneke141 in POL / [POLCAFÉ #7786] Over Europese benoemingen
Gut, kon je nog dieper het archief in? Maar ik zie niet direct hoe die post in tegenspraak is met bovenstaande.
icecreamfarmer_NLvrijdag 25 april 2025 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Omdat we een collectief pensioenstelsel hebben dat gebouwd is rond solidariteit en niet rond individuele kansen, en er een vrij groot draagvlak is om dat zo te houden. In het oude stelsel kwam die solidariteit er, door een veranderende demografie, vooral op neer dat de jongeren bijdroegen aan het pensioen van de oudere generaties en dat werd steeds schever - en daardoor per definitie onhoudbaar. Het doel van het nieuwe stelsel is om het risico te spreiden over de meer- en mindervermogenden en -verdienenden en daar is wat mij betreft niet zo veel mis mee.

Als je deelname vrijwillig zou maken, dan zal met name het hoger opgeleide en hoger verdienende segment afhaken, en dat heeft natuurlijk gevolgen voor de 'andere helft'. Ik zie mezelf als liberaal en economisch behoorlijk rechts, maar toch zou ik dat een slecht idee vinden. Als je in het hogere deel van het inkomensspectrum zit dan heb je buiten je pensioenopbouw ook nog wel mogelijkheden om een appeltje voor de dorst op te bouwen.

Als je een pensioensysteem gaat bouwen op individuele maximalisatie dan kan dat, maar dan krijg je vermoedelijk zeventigers die noodgedwongen pakketten moeten bezorgen om eten te kunnen kopen. Kan ook een keuze zijn natuurlijk, maar niet direct die van mij.
Ik kan mij hier in vinden maar kan mij ook vinden in @Perrin.
Als ze dit vanaf het begin gedaan hadden was het eerlijk en logisch geweest nu wordt je als iemand tussen de 30 en 50 weer een keer genaaid. Want die compensatie wordt een jodenfooi.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 11:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik kan mij hier in vinden maar kan mij ook vinden in @:Perrin.
Als ze dit vanaf het begin gedaan hadden was het eerlijk en logisch geweest nu wordt je als iemand tussen de 30 en 50 weer een keer genaaid. Want die compensatie wordt een jodenfooi.
Mijn punt richting Perrin was dat deze stelselwijziging niet bedoeld is om boomers te fêteren, want als dat het doel was hadden ze beter het oude in stand kunnen laten. Het invaren zodat alle generaties een goede uitgangspositie hebben wordt zeker een ding, en dat zei ik in een eerdere post ook al. Maar het voorstel dat NSC gedaan heeft maakt, los van de bestuurlijke ellende, het risico voor die groep alleen maar groter.
Faraday01vrijdag 25 april 2025 @ 11:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik kan mij hier in vinden maar kan mij ook vinden in @:Perrin.
Als ze dit vanaf het begin gedaan hadden was het eerlijk en logisch geweest nu wordt je als iemand tussen de 30 en 50 weer een keer genaaid. Want die compensatie wordt een jodenfooi.
Dat is wel een groot probleem, ik zit in de groep die er naar verwachting het slechtste uit komt en er wordt alleen deels gecompenseerd als er voldoende buffer is. Zoals het er nu naar uit zit is die buffer er onvoldoende dus mag ik inleveren. Dat neemt niet weg dat het huidige stelsel ook onhoudbaar is en twee stelsels naast elkaar laten bestaan is helemaal waanzin.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 11:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mijn punt richting Perrin was dat deze stelselwijziging niet bedoeld is om boomers te fêteren, want als dat het doel was hadden ze beter het oude in stand kunnen laten. Het invaren zodat alle generaties een goede uitgangspositie hebben wordt zeker een ding, en dat zei ik in een eerdere post ook al. Maar het voorstel dat NSC gedaan heeft maakt, los van de bestuurlijke ellende, het risico voor die groep alleen maar groter.
Het was veel eerlijker geweest als ze toegaven dat ook na stelselwijziging het een onhoudbaar systeem is waarvan de oudere generaties profiteerden maar wat onbetaalbaar wordt. En dan de conclusie trekken dat het veel eerlijker is als iedereen de beschikking krijgt over zijn eigen appeltje voor de dorst in plaats van het gedwongen af te troggelen en rond te delen zo lang als het gaat.

Het is pas onethisch om iemand zijn hele werkzame leven een fors deel van zijn inkomen af te nemen onder het mom van 'wij regelen uw pensioen wel' waarbij de kans levensgroot is dat aan het eind van de rit er weinig van over is.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 11:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het was veel eerlijker geweest als ze toegaven dat ook na stelselwijziging het een onhoudbaar systeem is waarvan de oudere generaties profiteerden maar wat onbetaalbaar wordt. En dan de conclusie trekken dat het veel eerlijker is als iedereen de beschikking krijgt over zijn eigen appeltje voor de dorst in plaats van het gedwongen af te troggelen en rond te delen zo lang als het gaat.
Nee, ook niet per se eerlijker. Hooguit gunstiger voor een andere groep.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 11:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ook niet per se eerlijker. Hooguit gunstiger voor een andere groep.
Ik wil de kans krijgen mijn eigen pensioeninvesteringen te regelen. En niet dat de overheid 'er wel voor zorgt' terwijl iedereen ziet dat de kans levensgroot is dat dat gaat uitdraaien op een grote teleurstelling voor mensen van mijn generatie.

Ik betaal met veel vreugde belasting, maar ik vind het schandalig dat de overheid mij de kans ontneemt zelf te zorgen voor mijn pensioen. En dat de kans erg groot is dat ikzelf onevenredig weinig terugzie van 50 jaar premie storten.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 11:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik wil de kans krijgen mijn eigen pensioeninvesteringen te regelen. En niet dat de overheid 'er wel voor zorgt' terwijl iedereen ziet dat de kans levensgroot is dat dat gaat uitdraaien op een grote teleurstelling voor mensen van mijn generatie.
Waarmee je een teleurstelling van een andere groep in de samenleving gaat creëren, ten gunste van je eigen situatie. Er is geen eenduidig goed systeem, ben ik bang.

Ik ben het niet helemaal met je oneens hoor, en tien jaar geleden was ik het waarschijnlijk nog wel meer met je eens geweest. Maar wat je voorstelt heeft voor een deel van de bevolking zeker voordelen; de nadelen voor het andere deel zijn vermoedelijk groter en dat is waarom we er niet aan beginnen. Het oude systeem was onhoudbaar en moest er sowieso aan; de ieder-voor-zich-optie die jij voorstelt zie ik in dit verhaal niet zitten en je hoort me óók niet beweren dat het nieuwe stelsel dat er ligt foutloos is, maar vooralsnog steun ik de gedachte daarvan en zie ik het niet als een manier om bepaalde groepen te beroven. Iets was jij nu kennelijk wel doet, samen met nog een andere fanatieke poster hier.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 11:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarmee je een teleurstelling van een andere groep in de samenleving gaat creëren, ten gunste van je eigen situatie. Er is geen eenduidig goed systeem, ben ik bang.
Die groep meent recht te hebben op een groot deel van mijn inkomen? De groep die ook veelal tonnen heeft gecasht op de huizenmarkt? Die een wereld achterlaat van klimaatverandering, stikstofcrisis, milieuvervuiling.

Rupsjes nooitgenoeg! Een meer parasitaire generatie dan die van hen was er nog nooit.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 11:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:37 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die groep meent recht te hebben op een groot deel van mijn inkomen? De groep die ook veelal tonnen heeft gecasht op de huizenmarkt? Die een wereld achterlaat van klimaatverandering, stikstofcrisis, milieuvervuiling.

Rupsjes nooitgenoeg! Een meer parasitaire generatie dan die van hen was er nog nooit.
Nee, de groep naast en onder jou die niet of veel minder de mogelijkheid heeft om in zijn of haar eigen pensioen te voorzien.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 11:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, de groep naast en onder jou die niet of veel minder de mogelijkheid heeft om in zijn of haar eigen pensioen te voorzien.
Eens kijken hoe wij die straks weer een oor kunnen aannaaien. Zo doen we dat in dit land. Jongere generaties klemrijden ter meerdere glorie van jezelf.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 11:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Eens kijken hoe wij die straks weer een oor kunnen aannaaien. Zo doen we dat in dit land. Jongere generaties klemrijden ter meerdere glorie van jezelf.
Zo doen we dat al heel lang inderdaad, en het wordt tijd dat we daar eens mee stoppen. Ik zie de intenties van het nieuwe stelsel als een goede aanzet daarvoor, en jij niet. Laten we het daarop houden.
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zo doen we dat al heel lang inderdaad, en het wordt tijd dat we daar eens mee stoppen. Ik zie de intenties van het nieuwe stelsel als een goede aanzet daarvoor, en jij niet. Laten we het daarop houden.
een aanzet voor een eerlijk pensioenspaar stelsel zoals de Inhuur en ZZP die heeft
waar je zelf 30% belastingvrij mag wegzetten op een geblokkeerde rekening op jouw naam

Pensioenfondsen trekken nu 27% uit de salarissen van werknemers iedere maand, dat kon best eens terug naar 17% om te beginnen

De AOW premie is veel te laag en die staat op 17%
Daarnaast de vrijheid om over te gaan naar een pensioenaanbieder in de markt

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 12:41:15 ]
icecreamfarmer_NLvrijdag 25 april 2025 @ 12:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mijn punt richting Perrin was dat deze stelselwijziging niet bedoeld is om boomers te fêteren, want als dat het doel was hadden ze beter het oude in stand kunnen laten. Het invaren zodat alle generaties een goede uitgangspositie hebben wordt zeker een ding, en dat zei ik in een eerdere post ook al. Maar het voorstel dat NSC gedaan heeft maakt, los van de bestuurlijke ellende, het risico voor die groep alleen maar groter.
Feteren niet maar ontzien wel.
Indexaties stopzetten totdat de andere generaties (volledig) gecompenseerd zijn zou wel het minste mogen zijn.


Ook mag er wel eens gesneden worden in de fee.
MoreDakkavrijdag 25 april 2025 @ 12:59
Boomers zullen altijd worden ontzien, zij stemmen in grote mate dus hebben de meeste macht. Zo simpel is het, we zullen moeten wachten tot ze massaal afsterven voordat we een fatsoenlijk stelsel op kunnen bouwen. Tot die tijd is dit nieuwe systeem een kleine verbetering.
0ne_of_the_fewvrijdag 25 april 2025 @ 13:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Omdat we een collectief pensioenstelsel hebben dat gebouwd is rond solidariteit en niet rond individuele kansen, en er een vrij groot draagvlak is om dat zo te houden. In het oude stelsel kwam die solidariteit er, door een veranderende demografie, vooral op neer dat de jongeren bijdroegen aan het pensioen van de oudere generaties en dat werd steeds schever - en daardoor per definitie onhoudbaar. Het doel van het nieuwe stelsel is om het risico te spreiden over de meer- en mindervermogenden en -verdienenden en daar is wat mij betreft niet zo veel mis mee.

Als je deelname vrijwillig zou maken, dan zal met name het hoger opgeleide en hoger verdienende segment afhaken, en dat heeft natuurlijk gevolgen voor de 'andere helft'. Ik zie mezelf als liberaal en economisch behoorlijk rechts, maar toch zou ik dat een slecht idee vinden. Als je in het hogere deel van het inkomensspectrum zit dan heb je buiten je pensioenopbouw ook nog wel mogelijkheden om een appeltje voor de dorst op te bouwen.

Als je een pensioensysteem gaat bouwen op individuele maximalisatie dan kan dat, maar dan krijg je vermoedelijk zeventigers die noodgedwongen pakketten moeten bezorgen om eten te kunnen kopen. Kan ook een keuze zijn natuurlijk, maar niet direct die van mij.
Voor groot deel eens. Alleen dat appeltje voor de dorst argument wordt op zoveel dossiers ingezet dat het helemaal niet meer bestaat. Op papier wel, maar via dit soort constructies is het de facto al weer ingezet. De 30-50 iets boven modaal groep is gewoon zwaar de Sjaak, niet alleen rondom pensioenen.

Dat maakt het NSC plan overigens niet eens een reëel alternatief. Dat is krankzinnig
tizitl2vrijdag 25 april 2025 @ 13:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 12:59 schreef MoreDakka het volgende:
Boomers zullen altijd worden ontzien, zij stemmen in grote mate dus hebben de meeste macht. Zo simpel is het, we zullen moeten wachten tot ze massaal afsterven voordat we een fatsoenlijk stelsel op kunnen bouwen. Tot die tijd is dit nieuwe systeem een kleine verbetering.
Dit nieuwe systeem is vooral een bescherming tegen Henk Krol achtige charlatans die door met de rekenrente te knoeien en dubieus te rekenen het huidige pensioen structureel proberen verhogen ten koste van toekomstige generaties.
icecreamfarmer_NLvrijdag 25 april 2025 @ 14:26
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 13:01 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Voor groot deel eens. Alleen dat appeltje voor de dorst argument wordt op zoveel dossiers ingezet dat het helemaal niet meer bestaat. Op papier wel, maar via dit soort constructies is het de facto al weer ingezet. De 30-50 iets boven modaal groep is gewoon zwaar de Sjaak, niet alleen rondom pensioenen.

Dat maakt het NSC plan overigens niet eens een reëel alternatief. Dat is krankzinnig
Dit dus. Overal moet je maar in participeren en zelf dokken maar de inkomstenbelasting daalt niet mee.
Het product overheid wordt dus steeds duurder en je krijgt er steeds minder voor terug.

En dan wordt gezegd dat je daar zelf maar voor moet sparen.
Als je twee kinderen hebt die kunnen studeren kost je dal al ¤30k aan collegegeld.
Perrinvrijdag 25 april 2025 @ 14:30
Ondertussen hebben de werkgevers mooi het premierisico afgewenteld op de pensioendeelnemers in het nieuwe pensioenstelsel en word je als deelnemer zonder enige keuze het nieuwe systeem 'ingevaren' waarbij je bij het invaren alleen al soms veel opgebouwd vermogen verliest. In de doorrekeningen over de komende decennia worden ook nog eens belachelijk optimistische cijfers gebruikt.

Het is een schandalig systeem en een schandalig proces.
MoreDakkavrijdag 25 april 2025 @ 14:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 13:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dit nieuwe systeem is vooral een bescherming tegen Henk Krol achtige charlatans die door met de rekenrente te knoeien en dubieus te rekenen het huidige pensioen structureel proberen verhogen ten koste van toekomstige generaties.
Ja en daarom ben ik ook voorstander om het gewoon in te voeren en dan verder te denken. Ik ben geen aanhanger van de sunk cost fallacy maar doorgaan met het oude systeem is ook geen optie dus nu moet het gewoon gebeuren. Dat gezeik van NSC ben ik echt helemaal klaar mee. Vooral die Joseph. Ik heb altijd begrip voor politici met een instinct om contrair te zijn en ja het kan echt voorkomen dat alle instanties het fout hebben, maar dat is hier niet het geval.
0ne_of_the_fewvrijdag 25 april 2025 @ 15:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 14:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit dus. Overal moet je maar in participeren en zelf dokken maar de inkomstenbelasting daalt niet mee.
Het product overheid wordt dus steeds duurder en je krijgt er steeds minder voor terug.

En dan wordt gezegd dat je daar zelf maar voor moet sparen.
Als je twee kinderen hebt die kunnen studeren kost je dal al ¤30k aan collegegeld.
Eens. Het werd altijd weggezet door het noemen van 'de rijken van de vvd' maar als je naar de gevolgen kijkt dan zie je dat het juist steeds meer de PvdA klasse raakt.

Je hoort dan altijd uitzonderingen van mensen die in specifieke omstandigheden wel goedkoop weten te wonen, wel mantelzorg in de buurt weten te regelen, wel spaarpotje voor studie kinderen weten aan te leggen etc. Maar een niche kan nooit het beginpunt van beleid zijn, en dat is het steeds meer. Een steeds groter deel van Jan Modaal tot 1,5x modaal komt steeds meer onder druk te zitten. En de categorie daaronder al helemaal want toeslagen worden meer en meer onderdeel van de cashflow van mensen.
0ne_of_the_fewvrijdag 25 april 2025 @ 15:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 14:30 schreef Perrin het volgende:
Ondertussen hebben de werkgevers mooi het premierisico afgewenteld op de pensioendeelnemers in het nieuwe pensioenstelsel en word je als deelnemer zonder enige keuze het nieuwe systeem 'ingevaren' waarbij je bij het invaren alleen al soms veel opgebouwd vermogen verliest. In de doorrekeningen over de komende decennia worden ook nog eens belachelijk optimistische cijfers gebruikt.

Het is een schandalig systeem en een schandalig proces.
Wat NSC doet vind ik qua proces alleen dan weer nog schandaliger.
0ne_of_the_fewvrijdag 25 april 2025 @ 15:48
Doorbraak hoor, het kabinet kondigt een aankondiging van de aanpak en uitwerkingen stikstof aan voor bij de augustus besluitvorming, waar weer volgende stappen in de aankondiging worden gezet. Benieuwd naar de volgende stap van aankondigingen.
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 16:05
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 15:48 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Doorbraak hoor, het kabinet kondigt een aankondiging van de aanpak en uitwerkingen stikstof aan voor bij de augustus besluitvorming, waar weer volgende stappen in de aankondiging worden gezet. Benieuwd naar de volgende stap van aankondigingen.
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:

quote:
De klimaatplannen die het kabinet vrijdag presenteert hebben meer weg van anti-klimaatplannen. Fossiele subsidies worden in ere hersteld, milieumaatregelen afgezwakt of geschrapt.
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 16:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 15:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Wat NSC doet vind ik qua proces alleen dan weer nog schandaliger.
wat doet NSC dan ??
0ne_of_the_fewvrijdag 25 april 2025 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat doet NSC dan ??
Op een Henk Krol achtige wijze mist en onjuistheden creëren qua inhoud en proces, en daarbij de impliciete suggestie doen alsof even in alle haast een ondemocratisch proces wordt doorlopen.
0ne_of_the_fewvrijdag 25 april 2025 @ 16:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
Ja wat Hermans een de ene kant doet en Wiersma aan de andere kant gaat nergens over. Geen idee waarom Hermans een eigen ministerie heeft, inhoudelijk nergens voor nodig.
MoreDakkavrijdag 25 april 2025 @ 16:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
Als de Volkskrant dat vindt is het goed nieuws.

Die belachelijke subsidies voor elektrische auto's en de wijziging in wegenbelasting zijn oliedom maar goed, dat wordt vanzelf teruggedraaid als de inkomsten achteruit gaan. Wel leuk voor de mensen die nog een gewone auto hebben die de hobby van leasbakrijders mogen steunen.
0ne_of_the_fewvrijdag 25 april 2025 @ 16:33
Wat een gewauwel van buzz woorden die Hermans zeg
Faraday01vrijdag 25 april 2025 @ 16:38
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Als de Volkskrant dat vindt is het goed nieuws.

Die belachelijke subsidies voor elektrische auto's en de wijziging in wegenbelasting zijn oliedom maar goed, dat wordt vanzelf teruggedraaid als de inkomsten achteruit gaan. Wel leuk voor de mensen die nog een gewone auto hebben die de hobby van leasbakrijders mogen steunen.
We wachten op de volgende rechtzaak waar de overheid gedwongen wordt meer te doen met oplopende dwangsommen. Kansloos dit pakket en de doorrekening van het PBL gaat vernietigend worden.
tizitl2vrijdag 25 april 2025 @ 16:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 14:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja en daarom ben ik ook voorstander om het gewoon in te voeren en dan verder te denken. Ik ben geen aanhanger van de sunk cost fallacy maar doorgaan met het oude systeem is ook geen optie dus nu moet het gewoon gebeuren. Dat gezeik van NSC ben ik echt helemaal klaar mee. Vooral die Joseph. Ik heb altijd begrip voor politici met een instinct om contrair te zijn en ja het kan echt voorkomen dat alle instanties het fout hebben, maar dat is hier niet het geval.
Eens hoor.

En al hebben alle instanties het in haar optiek fout: wees dan eerlijk en zeg het is een majeure wijziging die middels een initiatiefwet goed behandeld dient te worden.

Maar zo als amendement op een wet voor een jaar uitstel gaat ook procedureel nergens over. Dat is precies het obscure proces waar zij tegen ageert.

Geldt overigens wmb ook voor de medeondertekenaars.
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 17:07
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Als de Volkskrant dat vindt is het goed nieuws.

Die belachelijke subsidies voor elektrische auto's en de wijziging in wegenbelasting zijn oliedom maar goed, dat wordt vanzelf teruggedraaid als de inkomsten achteruit gaan. Wel leuk voor de mensen die nog een gewone auto hebben die de hobby van leasbakrijders mogen steunen.
ik ben benieuwd of er wel onderscheid blijft tussen Diesel en Benzine
Zelvavrijdag 25 april 2025 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
quote:
Daarnaast gaat de wegenbelasting voor elektrische personenauto’s volgend jaar iets verder omlaag.
Verder omlaag? Die gaat volgend jaar toch juist omhoog van 25 procent naar 75 procent?
Janneke141vrijdag 25 april 2025 @ 17:29
De belangenclubs in het onderwijs sluiten de rijen en hebben besloten het overleg met de minister op te schorten omdat het onder de huidige randvoorwaarden geen zin heeft:

quote:
Het heeft geen zin om met het kabinet te spreken over verbeteringen in het onderwijs, als datzelfde kabinet het onderwijs tegelijkertijd ‘afbreekt’ met bezuinigingen. Dat schrijft een verzameling vakbonden en koepel- en belangenorganisaties. Ze trekken zich daarom terug uit een overleg met staatssecretaris Mariëlle Paul.
In een persbericht kondigen alle betrokken partijen aan niet langer te willen praten over het zogeheten herstelplan voor het onderwijs. Dat plan moet bijvoorbeeld het lerarentekort verminderen en de taal- en rekenvaardigheden van leerlingen opkrikken. Het gaat onder meer om de vakbonden AOb en CNV, koepelorganisaties PO-raad en VO-raad en scholierenvereniging Laks.
https://www.trouw.nl/onde(...)secretaris~beaa1ec6/

Dit zijn zo ongeveer alle grote partijen in de funderend-onderwijs-polder. Het schiet allemaal lekker op zo hè.
MoreDakkavrijdag 25 april 2025 @ 17:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:29 schreef Janneke141 het volgende:
De belangenclubs in het onderwijs sluiten de rijen en hebben besloten het overleg met de minister op te schorten omdat het onder de huidige randvoorwaarden geen zin heeft:
[..]
https://www.trouw.nl/onde(...)secretaris~beaa1ec6/

Dit zijn zo ongeveer alle grote partijen in de funderend-onderwijs-polder. Het schiet allemaal lekker op zo hè.
Lijkt me prima, al die clubs hebben al decennia geen reet bereikt.
MoreDakkavrijdag 25 april 2025 @ 17:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:38 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
We wachten op de volgende rechtzaak waar de overheid gedwongen wordt meer te doen met oplopende dwangsommen.
Ach ja, de clubjes die hun wil door willen drukken via de rechter zullen wel verder gaan. Gelukkig lijkt de kans op een tweede Urgenda-gotspe kleiner dan voorheen.
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 17:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Lijkt me prima, al die clubs hebben al decennia geen reet bereikt.
het is ook niet de bedoeling dat er iets bereikt gaat worden
StephanLvrijdag 25 april 2025 @ 17:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:29 schreef Janneke141 het volgende:
De belangenclubs in het onderwijs sluiten de rijen en hebben besloten het overleg met de minister op te schorten omdat het onder de huidige randvoorwaarden geen zin heeft:
[..]
https://www.trouw.nl/onde(...)secretaris~beaa1ec6/

Dit zijn zo ongeveer alle grote partijen in de funderend-onderwijs-polder. Het schiet allemaal lekker op zo hè.
Mooi. Kan het zonder die clubs alleen maar sneller gaan ^O^
Faraday01vrijdag 25 april 2025 @ 18:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ach ja, de clubjes die hun wil door willen drukken via de rechter zullen wel verder gaan. Gelukkig lijkt de kans op een tweede Urgenda-gotspe kleiner dan voorheen.
Haha, die rechtzaken gaat de staat weer kansloos verliezen op deze manier. PBL gaat nu rekenen en dan krijg je een vernietigend oordeel. Vervolgens gaat de rechter zich er over buigen en draagt de overheid op zich aan de wet en vooral verdragen te houden.
michaelmoorevrijdag 25 april 2025 @ 18:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 18:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Haha, die rechtzaken gaat de staat weer kansloos verliezen op deze manier. PBL gaat nu rekenen en dan krijg je een vernietigend oordeel. Vervolgens gaat de rechter zich er over buigen en draagt de overheid op zich aan de wet en vooral verdragen te houden.
dus als ik die man in Een Vandaag wil geloven dan moet de luchtvaart eraan tot 800 meter hoogte , het bedrijfsleven ,de Boeren en het Buitenland, ja ja ja
MoreDakkavrijdag 25 april 2025 @ 20:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 18:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Haha, die rechtzaken gaat de staat weer kansloos verliezen op deze manier. PBL gaat nu rekenen en dan krijg je een vernietigend oordeel. Vervolgens gaat de rechter zich er over buigen en draagt de overheid op zich aan de wet en vooral verdragen te houden.
Welke verdragen? Er zijn er geen.

Daarnaast voldoet het huidige beleid prima en daar verandert dus weinig aan.
Faraday01vrijdag 25 april 2025 @ 21:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 20:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Welke verdragen? Er zijn er geen.

Daarnaast voldoet het huidige beleid prima en daar verandert dus weinig aan.
Het klimaatverdrag van Parijs heeft de EU verankert in Europese regelgeving en die is weer verankerd in nationale wetgeving. En het huidige beleid voldoet zo goed dat Urgenda gelijk heeft gekregen van de rechter.
MoreDakkavrijdag 25 april 2025 @ 23:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 21:39 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het klimaatverdrag van Parijs heeft de EU verankert in Europese regelgeving en die is weer verankerd in nationale wetgeving.

Daar zit geen verplichting in op een vastgezet jaartal.
quote:
En het huidige beleid voldoet zo goed dat Urgenda gelijk heeft gekregen van de rechter.
Het beleid voldoet aan die uitspraak ja. Die opgelegde reductie is gehaald. De zaak zelf was een gotspe.
Evangelionvrijdag 25 april 2025 @ 23:32
Genieten van de anekdotes/ergernissen van Joost Vullings over Omtzigt in podcast de stemming _O_
Szuravrijdag 25 april 2025 @ 23:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 23:32 schreef Evangelion het volgende:
Genieten van de anekdotes/ergernissen van Joost Vullings over Omtzigt in podcast de stemming _O_
En daar komt ie nu mee en niet in de zomer en herfst van 2023?
Vis1980zaterdag 26 april 2025 @ 00:24
Kabinet gaat 26 gevangenissen sluiten (2013)

Kabinet sluit gevangenissen Almere, Zeist, Zoetermeer en Zwaag (2018)

Volgens mij gingen we op een gegeven moment zelfs Belgen uitnodigen om in onze cellen te verblijven.

Dat terwijl:

Meerdere gevangenen per cel wordt de standaard (ook in 2013)

Twee gevangenen in één cel: goedkoop, maar niet goed (ook in 2014)

En dan nu:

Gevangenissen vol, gedetineerden iets eerder naar huis

Conclusie:

Het is makkelijk om te doen alsof er een crisis is, vooral als je er alles aan doet om zo'n crisis te creëren. Door ook weer te bezuinigen op zorg, onderwijs en vangnetten kom je straks ook weer vanzelf in een andere crisis terecht. Even tot hier noemt dit niet rechts, maar averechts.
KareldeStoutezaterdag 26 april 2025 @ 08:21
Hoppa! Had Fabertje toch bijna een hoogbejaarde vrijwilliger even goed op zijn plaats gezet.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)s-gemeen-en-pijnlijk
tizitl2zaterdag 26 april 2025 @ 09:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 00:24 schreef Vis1980 het volgende:
Kabinet gaat 26 gevangenissen sluiten (2013)

Kabinet sluit gevangenissen Almere, Zeist, Zoetermeer en Zwaag (2018)

Volgens mij gingen we op een gegeven moment zelfs Belgen uitnodigen om in onze cellen te verblijven.

Dat terwijl:

Meerdere gevangenen per cel wordt de standaard (ook in 2013)

Twee gevangenen in één cel: goedkoop, maar niet goed (ook in 2014)

En dan nu:

Gevangenissen vol, gedetineerden iets eerder naar huis

Conclusie:

Het is makkelijk om te doen alsof er een crisis is, vooral als je er alles aan doet om zo'n crisis te creëren. Door ook weer te bezuinigen op zorg, onderwijs en vangnetten kom je straks ook weer vanzelf in een andere crisis terecht. Even tot hier noemt dit niet rechts, maar averechts.
Mwah dat men met structureel dalende criminaliteit en een boel leegstand in gevangenissen wat gevangenissen sluit kan ik op zich inkomen. Eeuwig enorme overcapaciteit aanhouden is ook geldverspilling en er was een daadwerkelijk langdurige trend.

Alleen moet dan wel als de trend zich keert door bijvoorbeeld politiek gewenst strenger straffen waardoor meer capaciteit nodig is daar volwassen beleid op volgen waarbij er weer gevangenissen heropend worden en er geld beschikbaar komt. Dat is niet leuk, maar wel nodig. Maar in plaats van volwassen beleid om een urgent probleem aan te pakken krijgen we een boodschappenbonus.
Lord-Ronddraaizaterdag 26 april 2025 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 23:32 schreef Evangelion het volgende:
Genieten van de anekdotes/ergernissen van Joost Vullings over Omtzigt in podcast de stemming _O_
Goeie tip, was wel interessant om te horen. Dus journalisten hebben Omtzigt heilig verklaard omdat hij het meeste lekt van onze Haagse politici. Beetje apart hoe ze vervolgens zeggen dat men dit niet zou hebben moeten doen. Als buitenstaander denk ik dan natuurlijk moet je als journalist geen politici heilig verklaren.
Momozaterdag 26 april 2025 @ 20:02
GpemJByXoAA1dbI?format=png&name=4096x4096

PVV -1 in vergelijking met vorige peiling, VVD +1
Szurazaterdag 26 april 2025 @ 20:25
Wappie De Hond moeten we hier boycotten
Lord-Ronddraaizaterdag 26 april 2025 @ 20:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:25 schreef Szura het volgende:
Wappie De Hond moeten we hier boycotten
Ja als we die peiling moeten geloven staan we er nog altijd belabberd voor.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 20:53
NSC nog maar op 1, dan is het wel echt over.

GL/PvdA, VVD, CDA trouwens op 74, maar ik neem aan dat GL/PvdA sowieso een progressieve partner wil.
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 20:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:53 schreef Hanca het volgende:
NSC nog maar op 1, dan is het wel echt over.

GL/PvdA, VVD, CDA trouwens op 74, maar ik neem aan dat GL/PvdA sowieso een progressieve partner wil.
Het is nog even afwachten wat die te willen hebben.
0ne_of_the_fewzaterdag 26 april 2025 @ 21:01
SP alleen op +3. PvdA/GL samen op +4
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 21:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is nog even afwachten wat die te willen hebben.
Als ze de grootste zijn? Sowieso lijkt het er op dat ze altijd onmisbaar worden voor een coalitie, omdat de partijen die PVV niet uitsluiten geen meerderheid meer hebben.
Kickinalfazaterdag 26 april 2025 @ 21:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:53 schreef Hanca het volgende:
NSC nog maar op 1, dan is het wel echt over.

GL/PvdA, VVD, CDA trouwens op 74, maar ik neem aan dat GL/PvdA sowieso een progressieve partner wil.
Maar die hebben ze toch min of meer al met "elkaar".
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 21:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar die hebben ze toch min of meer al met "elkaar".
Dan beschouwen we CDA ook als een partij of 3 en dan zouden ze weer een partner kunnen zoeken voor het evenwicht.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 21:08
VVD heeft weinig te willen, ik zie Bontenbal eerder met GL/PvdA, D66, SP, Denk, PvdD, CU en Volt samen werken dan met Wilders.
Lord-Ronddraaizaterdag 26 april 2025 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:
VVD heeft weinig te willen, ik zie Bontenbal eerder met GL/PvdA, D66, SP, Denk, PvdD, CU en Volt samen werken dan met Wilders.
Ze hebben allemaal weinig te willen. Zoveel partijen zo weinig mogelijkheden.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze hebben allemaal weinig te willen. Zoveel partijen zo weinig mogelijkheden.
Als je met 3 op 74 komt, zijn er natuurlijk heel veel mogelijkheden voor nummer 4.
Cupfighterzaterdag 26 april 2025 @ 21:14
Een nieuw kabinet zonder de VVD een keer zou ik erg prettig vinden
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 21:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als ze de grootste zijn? Sowieso lijkt het er op dat ze altijd onmisbaar worden voor een coalitie, omdat de partijen die PVV niet uitsluiten geen meerderheid meer hebben.
Neuh, maar ze worden niet de grootste.
Lord-Ronddraaizaterdag 26 april 2025 @ 21:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Neuh, maar ze worden niet de grootste.
Met een nieuwe partij is dat in Nederland anders wel te verwachten.
Wie zie je dan de grootste worden? CDA? Een van die clownspartijen in het kabinet?
Harvest89zaterdag 26 april 2025 @ 21:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:14 schreef Cupfighter het volgende:
Een nieuw kabinet zonder de VVD een keer zou ik erg prettig vinden
Ja dit.
PvdA en VVD samen was een ramp de laatste keer.

Zou fijn zijn als de VVD eens een keer gaat afkoelen. En dat er weer een regering met sociaal democraten en christen democraten komt of zo.
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Met een nieuwe partij is dat in Nederland anders wel te verwachten.
Wie zie je dan de grootste worden? CDA? Een van die clownspartijen in het kabinet?
VVD. Uiteindelijk zitten al die linkse splinters elkaar dwars en de VVD is ijzersterk in het gesloten houden van de rijen.

Als het puntje bij het paaltje komt dan zitten er te veel mensen niet écht te wachten op premier Timmermans of Klaver, en ik verwacht dat we na dit idiote kabinet de handen ook niet op elkaar gaan om nog meer miljarden aan random hobbyprojecten te besteden.
Harvest89zaterdag 26 april 2025 @ 21:28
Als je puur naar de peilingen kijkt kun je de VVD en PVV ook al uitsluiten. Laten we hopen dat de trend door blijft zetten.

GL/PvdA - CDA - D66 - SP- PvdD - CU - VOLT is 75 zetels. B:)B
Cupfighterzaterdag 26 april 2025 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:28 schreef Harvest89 het volgende:
Als je puur naar de peilingen kijkt kun je de VVD en PVV ook al uitsluiten. Laten we hopen dat de trend door blijft zetten.

GL/PvdA - CDA - D66 - SP- PvdD - CU - VOLT is 75 zetels. B:)B
Leuk, maar 7 partijen is niet werkbaar
Harvest89zaterdag 26 april 2025 @ 21:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:31 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Leuk, maar 7 partijen is niet werkbaar
Klopt, SP heeft zelfs nooit mee geregeerd, is puur een oppositiepartij.
Maar ach, een man mag dromen.
Harvest89zaterdag 26 april 2025 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:31 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Leuk, maar 7 partijen is niet werkbaar
En hey, voor alles is een eerste keer.
Lord-Ronddraaizaterdag 26 april 2025 @ 21:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
VVD. Uiteindelijk zitten al die linkse splinters elkaar dwars en de VVD is ijzersterk in het gesloten houden van de rijen.

Als het puntje bij het paaltje komt dan zitten er te veel mensen niet écht te wachten op premier Timmermans of Klaver, en ik verwacht dat we na dit idiote kabinet de handen ook niet op elkaar gaan om nog meer miljarden aan random hobbyprojecten te besteden.
Mensen zullen toch ook wel een keer wakker worden dat de constante factor in de misere VVD is. Lijkt me niet dat er iemand zit te wachten op Yesilgos. Het zou een geweldige prestatie zijn van de VVD als ze nog maar een gefaald kabinet afleveren zonder in te leveren. Daarbij is het toch juist de VVD die miljarden aan hobbyprojecten zoals subsidies voor het bedrijfsleven besteed.
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Mensen zullen toch ook wel een keer wakker worden dat de constante factor in de misere VVD is. Lijkt me niet dat er iemand zit te wachten op Yesilgos. Het zou een geweldige prestatie zijn van de VVD als ze nog maar een gefaald kabinet afleveren zonder in te leveren. Daarbij is het toch juist de VVD die miljarden aan hobbyprojecten zoals subsidies voor het bedrijfsleven besteed.
Tja, ze leveren. Terwijl de drie andere coalitiepartijen over elkaar heen vallen en de meest onmogelijke onzin uitbraken is de VVD ondertussen behoorlijk effectief voor de achterban en dat zal gezien worden. Maar je hebt ook weer niet helemaal ongelijk: de afgelopen 3-4 verkiezingen heeft de VVD nogal wat stemmen gevangen van mensen die, wellicht, wat tegen hun eigen belang hebben gestemd. Of Yesilgöz die mensen opnieuw kan mobiliseren valt nog te bezien.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
VVD. Uiteindelijk zitten al die linkse splinters elkaar dwars en de VVD is ijzersterk in het gesloten houden van de rijen.

Als het puntje bij het paaltje komt dan zitten er te veel mensen niet écht te wachten op premier Timmermans of Klaver, en ik verwacht dat we na dit idiote kabinet de handen ook niet op elkaar gaan om nog meer miljarden aan random hobbyprojecten te besteden.
Dat laatste frame, je weet dat dat meer bij de VVD dan bij de PvdA past, toch?
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 22:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat laatste frame, je weet dat dat meer bij de VVD dan bij de PvdA past, toch?
Misschien, maar de PvdA moet het tegenwoordig met de hippies van GL zien te rooein.

Daarnaast draait het bij verkiezingen niet om de realiteit, maar om het beeld. En het beeld is dat de VVD zuinig is op de staatsfinanciën (recent weer prima weggezet door Heijnen) en dat de PvdA vooral veel geld uitgeeft dat er niet is. Het maakt niet uit wat waar is hè - het maakt uit wat de kiezer ziet.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Misschien, maar de PvdA moet het tegenwoordig met de hippies van GL zien te rooein.

Daarnaast draait het bij verkiezingen niet om de realiteit, maar om het beeld. En het beeld is dat de VVD zuinig is op de staatsfinanciën (recent weer prima weggezet door Heijnen) en dat de PvdA vooral veel geld uitgeeft dat er niet is. Het maakt niet uit wat waar is hè - het maakt uit wat de kiezer ziet.
Heinen, de man van de enige afgekeurde EU begroting die een paar maanden daarna het begrotingstekort op laat lopen? Die manier zuinig?

Doe dan maar Wouter Bos zuinig...
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heinen, de man van de enige afgekeurde EU begroting die een paar maanden daarna het begrotingstekort op laat lopen? Die manier zuinig?

Doe dan maar Wouter Bos zuinig...
Heinen had als taak om het gat in de hand van Wilders, Caroline en [s]Omtzigt[/s[Vroonhoven te dichten en tot op heden lijkt hij dat prima gedaan te hebben. Zelfs als dat niet helemaal waar is, is het wel iets waar je in een campagne op kan terugvallen. En jij weet even goed als ik dat proberen uit te leggen dat Wouter 'draaikont' Bos het eigenlijk heel goed gedaan heeft, gewoon niet zo goed gaat werken.

De VVD is gekaapt door populisten en Yesilgöz moeten ze lozen zo snel het kan, maar in de basis zie je nog steeds wel terug waar de partij voor staat. En op de lange termijn is dat zo slecht nog niet. Voor de overheidsfinanciën op de langere termijn is het vooral de vraag wat we gaan doen met de zorgkosten, en dat antwoord hebben ze allabei nog niet.
mcmlxivzaterdag 26 april 2025 @ 22:15
Als Bontebal het handig speelt kan hij ook wel wat VVD kiezers trekken.

Het unieke aan de VVD is dat 80% van hun kiezers niets bij de VVD te zoeken heeft, maar dat ze desondanks al decennia meeblazen.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:13 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Heinen had als taak om het gat in de hand van Wilders, Caroline en [s]Omtzigt[/s[Vroonhoven te dichten en tot op heden lijkt hij dat prima gedaan te hebben. Zelfs als dat niet helemaal waar is, is het wel iets waar je in een campagne op kan terugvallen.
Hij lijkt het beroerd gedaan te hebben. Hij zat daar ook namens het kabinet en ook dat heeft hij slecht uitgevoerd, het kabinet is opgescheept met allemaal halve en onuitvoerbare plannen waarbij niemand over details heeft nagedacht. Als iemand de laatste weken door de mand is gevallen is het Heinen wel, lijkt me ook niet dat hij in een volgend kabinet nog terug mag komen. Zoek maar iemand die wel kan rekenen en de basiseconomie kent.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 22:28
Het enige positieve aan Heinen zijn gestuntel is dat hij er voor heeft gezorgd dat Omtzigt daadwerkelijk een functie elders is gaan zoeken met zijn enorme onkunde.

https://www.ad.nl/politie(...)voor-niets~ae87d042/

quote:
Woedend was Omtzigt over een aantal van de afspraken, melden meerdere mensen die hem spraken in de uren nadat het voorjaarsakkoord was bereikt. Vooral over het besluit om een geplande huurverhoging voor sociale huurwoningen per 1 juli te schrappen. Want ook al zat hij niet lijfelijk aan de onderhandelingstafel, hij was blijkbaar wel de enige die in de gaten had wat de enorme gevolgen waren van dat besluit.
De minister van financiën hoort dit te snappen, dat is een kerntaak van hem. En anders belt hij het ministerie van volkshuisvesting of desnoods Mona zelf. Hij heeft gewoon gefaald, de opgediende voorjaarsnota is eigenlijk reden voor een motie van wantrouwen. Een motie van wantrouwen die Omtzigt hem eigenlijk gegeven heeft.

Als ik Bontenbal was zou ik ernstig overwegen om die MvW in te dienen. Want nee, de voorjaarsnota is niet van de coalitieleiders, die is van de minister van financiën en die heeft prutswerk afgeleverd.
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 22:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:28 schreef Hanca het volgende:
Het enige positieve aan Heinen zijn gestuntel is dat hij er voor heeft gezorgd dat Omtzigt daadwerkelijk een functie elders is gaan zoeken met zijn enorme onkunde.

https://www.ad.nl/politie(...)voor-niets~ae87d042/
[..]
De minister van financiën hoort dit te snappen, dat is een kerntaak van hem. En anders belt hij het ministerie van volkshuisvesting of desnoods Mona zelf. Hij heeft gewoon gefaald, de opgediende voorjaarsnota is eigenlijk reden voor een motie van wantrouwen. Een motie van wantrouwen die Omtzigt hem eigenlijk gegeven heeft.

Als ik Bontenbal was zou ik ernstig overwegen om die MvW in te dienen. Want nee, de voorjaarsnota is niet van de coalitieleiders, die is van de minister van financiën en die heeft prutswerk afgeleverd.
Wie zegt dat Heinen dit niet snapte?
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 22:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wie zegt dat Heinen dit niet snapte?
Heinen dient een voorjaarsnota in waar dit in staat. De voorjaarsnota is van de Minister van Financiën en van niemand anders. Als hij snapte dat hij de huizenmarkt sloopt en dit toch in zijn voorjaarsnota op neemt, is dat een extra reden voor een MvW.

En nee, verschuilen achter Wilders heeft geen zin, het is de voorjaarsnota van Heinen, niet die van Wilders, Yeşilgöz, Van der Plas en wie er ook aan de touwtjes trekt bij NSC. Heinen hoeft niet naar hun pijpen te dansen, het is zijn nota en tekenen bij het kruisje is een minister van financiën onwaardig. Zij kwamen bij hem bedelen, niet andersom.

Hij had gewoon kunnen weigeren dit op te nemen in zijn voorjaarsnota. Laat Wilders dan maar een MvW indienen als hij lef heeft. Of in de Kamer een meerderheid zoeken voor zijn plan (waar de minister alsnog kan weigeren het uit te voeren).


Ik kan me geen enkele minister van financiën in de geschiedenis voor de geest halen die dit zou hebben gedaan.
Janneke141zaterdag 26 april 2025 @ 22:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heinen dient een voorjaarsnota in waar dit in staat. De voorjaarsnota is van de Minister van Financiën en van niemand anders. Als hij snapte dat hij de huizenmarkt sloopt en dit toch in zijn voorjaarsnota op neemt, is dat een extra reden voor een MvW.

En nee, verschuilen achter Wilders heeft geen zin, het is de voorjaarsnota van Heinen, niet die van Wilders, Yeşilgöz, Van der Plas en wie er ook aan de touwtjes trekt bij NSC. Heinen hoeft niet naar hun pijpen te dansen, het is zijn nota en tekenen bij het kruisje is een minister van financiën onwaardig.

Hij had gewoon kunnen weigeren dit op te nemen in zijn voorjaarsnota.
Ik zeg niet dat ik het met zijn keuze eens ben hè. De vraag die ik stelde is of jij zeker weet dat hij het gevolg van dit element niet snapte. Het is geen MvW waard om keuzes te maken die in het belang zijn van je eigen achterban. Je mag het met Heinen eens zijn of niet, maar ik zie werkelijk niet in wat voor MvW-waardigs hij hier gedaan zou hebben.
Hancazaterdag 26 april 2025 @ 22:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat ik het met zijn keuze eens ben hè. De vraag die ik stelde is of jij zeker weet dat hij het gevolg van dit element niet snapte. Het is geen MvW waard om keuzes te maken die in het belang zijn van je eigen achterban. Je mag het met Heinen eens zijn of niet, maar ik zie werkelijk niet in wat voor MvW-waardigs hij hier gedaan zou hebben.
Hij heeft een volledig broddelwerk als voorjaarsnota opgeleverd, waarmee niet alleen de huizenmarkt mee wordt gesloopt en het begrotingstekort verdubbeld, maar waarvan ook niemand weet wat hij nou heeft opgeleverd.

Nogmaals: de voorjaarsnota, de uitkomst van de gesprekken, is van hem. Niet van de coalitie. Die kwamen bij hem bedelen om te vragen of er wat mogelijk was, hij had gewoon nee kunnen zeggen. Maar hij heeft het volledig uit de hand laten lopen.

Een voorjaarsnota komt niet uit de Kamer, maar uit het kabinet en is allereerst van de minister van Financiën. Als je dan echt puur amateurwerk aflevert is dat allereerst prutswerk van de minister, daarna misschien pas van de partijleiders.


Ik zie eigenlijk niet hoe hij na zulk broddelwerk kan blijven zitten.
MoreDakkazaterdag 26 april 2025 @ 23:32
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij heeft een volledig broddelwerk als voorjaarsnota opgeleverd, waarmee niet alleen de huizenmarkt mee wordt gesloopt en het begrotingstekort verdubbeld, maar waarvan ook niemand weet wat hij nou heeft opgeleverd.

Nogmaals: de voorjaarsnota, de uitkomst van de gesprekken, is van hem. Niet van de coalitie. Die kwamen bij hem bedelen om te vragen of er wat mogelijk was, hij had gewoon nee kunnen zeggen. Maar hij heeft het volledig uit de hand laten lopen.

Een voorjaarsnota komt niet uit de Kamer, maar uit het kabinet en is allereerst van de minister van Financiën. Als je dan echt puur amateurwerk aflevert is dat allereerst prutswerk van de minister, daarna misschien pas van de partijleiders.

Ik zie eigenlijk niet hoe hij na zulk broddelwerk kan blijven zitten.
Gelul. Er zijn gewoon politieke keuzes gemaakt waar je het niet mee eens bent.
boriszzondag 27 april 2025 @ 00:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 23:32 schreef Evangelion het volgende:
Genieten van de anekdotes/ergernissen van Joost Vullings over Omtzigt in podcast de stemming _O_
Zal Vullings (et al) (met de kennis van nu) ook kritisch zijn op Wilders?
Ze gingen heul makkelijk mee in het Milders-frame.
KareldeStoutezondag 27 april 2025 @ 02:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:07 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heinen, de man van de enige afgekeurde EU begroting die een paar maanden daarna het begrotingstekort op laat lopen? Die manier zuinig?

Doe dan maar Wouter Bos zuinig...
Tja, het klopt wel wat Janneke zegt. Het gaat om de beeldvorming, niet over de feiten. In de praktijk is de staatshuishouding onder Heinen een ongekend zooitje maar hij verkoopt het alsof hij heel streng is…
Hancazondag 27 april 2025 @ 08:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 23:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Gelul. Er zijn gewoon politieke keuzes gemaakt waar je het niet mee eens bent.
Niemand weet eigenlijk wat er nu besloten is over de huren, bijvoorbeeld. Dat wat er wel duidelijk is voorkomt dat er nog sociale huurwoningen bij komen vanaf 2027, dat is wel zeker. Wat ze hebben besloten zorgt dat een akkoord met iedereen in het onderwijs verder weg is dan ooit. Maar ook financieel: de begroting liep dankzij Heinen al gierend uit de hand en dat heeft hij doodleuk twee keer zo erg gemaakt. Als Italië een minister had zoals Heinen, ging de euro er binnen 5 jaar aan.

Het gaat niet om andere politieke keuzes, het gaat om de ongelooflijke puinhoop die de voorjaarsnota is.
tizitl2zondag 27 april 2025 @ 08:08
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 april 2025 22:28 schreef Hanca het volgende:
Als ik Bontenbal was zou ik ernstig overwegen om die MvW in te dienen. Want nee, de voorjaarsnota is niet van de coalitieleiders, die is van de minister van financiën en die heeft prutswerk afgeleverd.
De voorjaarsnota is van het Kabinet, in normale omstandigheden tenminste. Bij dit proces zijn de coalitieleiders ditmaal in ongezonde mate betrokken, wat ten koste ging van de ambtelijke advisering.

Maar ik vind dat in de eerste plaats toch de verantwoordelijkheid van Schoof, die toestaat dat het kabinet als het ware wordt overgeslagen en daar op de gang gaat zitten. De boodschap moet natuurlijk zijn dat het mandaat bij hem ligt en hij de onderhandeling leidt. Dus als er al een MvW moet komen dat richting hem omdat hij het proces niet in juiste banen heeft geleid. Overigens zou ik daar als CDA niet voor opteren.

Wel moet de oppositie zich afvragen of met dit soort plannen de begrotingen in de Eerste Kamer moeten blijven steunen, met name op onderwijs waar nu na een deal weer geld verdwenen is zou ik die als oppositie wel problematisch vinden. Bovendien valt er best wat voor te zeggen om dwars te liggen met als eis dat er en ordentelijk begrotingsproces plaatsvindt.
Kickinalfazondag 27 april 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 23:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Gelul. Er zijn gewoon politieke keuzes gemaakt waar je het niet mee eens bent.
Dit ja.
Lord-Ronddraaizondag 27 april 2025 @ 12:53
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 08:08 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
De voorjaarsnota is van het Kabinet, in normale omstandigheden tenminste. Bij dit proces zijn de coalitieleiders ditmaal in ongezonde mate betrokken, wat ten koste ging van de ambtelijke advisering.

Maar ik vind dat in de eerste plaats toch de verantwoordelijkheid van Schoof, die toestaat dat het kabinet als het ware wordt overgeslagen en daar op de gang gaat zitten. De boodschap moet natuurlijk zijn dat het mandaat bij hem ligt en hij de onderhandeling leidt. Dus als er al een MvW moet komen dat richting hem omdat hij het proces niet in juiste banen heeft geleid. Overigens zou ik daar als CDA niet voor opteren.

Wel moet de oppositie zich afvragen of met dit soort plannen de begrotingen in de Eerste Kamer moeten blijven steunen, met name op onderwijs waar nu na een deal weer geld verdwenen is zou ik die als oppositie wel problematisch vinden. Bovendien valt er best wat voor te zeggen om dwars te liggen met als eis dat er en ordentelijk begrotingsproces plaatsvindt.
De oppositie had al vanaf het begin geen enkele ondersteuning voor deze fascistische regering moeten geven. Gezien ze geen meerderheid hebben in de eerste kamer hadden we dan hetzelfde resultaat als nu, een kabinet voor de show. Die onderwijsbegroting was natuurlijk een cruciale fout, extreem dom van partijen als CU dat ze meewerken aan het slopen van ons onderwijs. Zeker als nu blijkt dat de gemaakte afspraken niet eens nagekomen worden door de regering, dat wist je ook van tevoren. Ze laten zich gewillig voor het karretje spannen om het kabinet in het zadel te houden.
Uiteindelijk is het een faal van vrijwel de hele politiek dat ze ambtenaren met debielen als Keizer of Faber opzadelen en dan heb je mensen als Bontebal die vervolgens zeggen dat Ambtenaren die idioten wel moeten ondersteunen, natuurlijk niet de kamer moet die mensen wegsturen, uberhaupt geen plaats laten nemen.
Dutchguyzondag 27 april 2025 @ 14:17
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 12:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De oppositie had al vanaf het begin geen enkele ondersteuning voor deze fascistische regering moeten geven. Gezien ze geen meerderheid hebben in de eerste kamer hadden we dan hetzelfde resultaat als nu, een kabinet voor de show. Die onderwijsbegroting was natuurlijk een cruciale fout, extreem dom van partijen als CU dat ze meewerken aan het slopen van ons onderwijs. Zeker als nu blijkt dat de gemaakte afspraken niet eens nagekomen worden door de regering, dat wist je ook van tevoren. Ze laten zich gewillig voor het karretje spannen om het kabinet in het zadel te houden.
Uiteindelijk is het een faal van vrijwel de hele politiek dat ze ambtenaren met debielen als Keizer of Faber opzadelen en dan heb je mensen als Bontebal die vervolgens zeggen dat Ambtenaren die idioten wel moeten ondersteunen, natuurlijk niet de kamer moet die mensen wegsturen, uberhaupt geen plaats laten nemen.
Keizer en Faber zijn gekozen, dat zijn de ambtenaren niet. De kiezer kan ze ook weer wegstemmen door de volgende keer op andere partijen te stemmen. Trollende tegenwerkende ambtenaren kun je niet wegsturen en dus is dat een probleem. Verder nogal jammer om een begrip als 'fascisme' te helpen uithollen door het te gebruiken in situaties waar het gewoon niet van toepassing is.
Lord-Ronddraaizondag 27 april 2025 @ 18:32
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 14:17 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Keizer en Faber zijn gekozen, dat zijn de ambtenaren niet. De kiezer kan ze ook weer wegstemmen door de volgende keer op andere partijen te stemmen. Trollende tegenwerkende ambtenaren kun je niet wegsturen en dus is dat een probleem. Verder nogal jammer om een begrip als 'fascisme' te helpen uithollen door het te gebruiken in situaties waar het gewoon niet van toepassing is.
Nee die ministers zijn niet gekozen door kiezers. Die kunnen we dus ook niet wegstemmen, de kamer kan dat maar weigert. Trollende politici zijn een veel groter probleem dan ambtenaren. Weigerende ambtenaren kunnen ontslagen worden. Kunnen ook goed werk afleveren.
Dat fascisme van toepassing is op deze regering is geen uitholling van het begrip. Misschien moet je even opzoeken wat het inhoud. Dat de partijleiders beslissen terwijl de rest vrijwel geen inbreng heeft past daar zeker wel bij. Het stemming maken tegen minderheden ook. Denk aan hun achterlijke plannen voor verschillen tussen status van migranten. Denk aan hoe ze zo graag met noodwetgeving het parlement uit wilden schakelen.
viagraapzondag 27 april 2025 @ 18:43
Tegenwerkende ambtenaren :') Tering wat een fucking Calimero ben je dan.
Tomatenboerzondag 27 april 2025 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zondag 27 april 2025 14:17 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Keizer en Faber zijn gekozen, dat zijn de ambtenaren niet. De kiezer kan ze ook weer wegstemmen door de volgende keer op andere partijen te stemmen. Trollende tegenwerkende ambtenaren kun je niet wegsturen en dus is dat een probleem. Verder nogal jammer om een begrip als 'fascisme' te helpen uithollen door het te gebruiken in situaties waar het gewoon niet van toepassing is.
Ambtenaren zijn er ook om de wetgeving en procedures in de gaten te houden en te volgen en een minister erop te wijzen als bepaalde plannen hier niet aan voldoen.

Dat is geen tegenwerking van de ambtenaren maar dan doen de ministers hun werk niet goed.
Faraday01dinsdag 29 april 2025 @ 22:55
Vandaag heeft de rechtbank besloten dat elektrisch materieel geen standaardtoepassing is in de bouw en dat deze mitigerende maatregel als onderdeel van een passende beoordeling geborgd moet worden in een natuurvergunning. Dat betekent nog veel meer vergunningaanvragen WNb en passende beoordelingen waarmee de vergunningverlening waarschijnlijk flink gaat vertragen. En daarmee nog meer woningbouwprojecten die langer gaan duren.

Gelukkig pakt het kabinet flink door met het oplossen van de stikstof problemen _O-

Edit: uitspraak is van eind februari maar vandaag pas gepubliceerd

[ Bericht 3% gewijzigd door Faraday01 op 29-04-2025 23:03:01 ]
Hexagondinsdag 29 april 2025 @ 23:13
Kunnen we Marjolijn Faber niet aanbieden als vervanger voor Pete Hegseth?
Bassie48woensdag 30 april 2025 @ 04:18
OP? Wat is het Schoof-probleem?

Volgens mij hebben we een Van der Plas-probleem. Een veels te dik wijf dat de boeren wil beschermen tegen feiten en die het CPB maar niks vindt omdat dit instituut berekent wat plannen allemaal gaan kosten.

Of een Wilders-probleem. Eeen bewonderaar van Poetin en Trump en die een vijand is van de EU. Je mag hem gerust een landverrader noemen.

Of een Van Vroonhoven die bij NSC straks het licht mag uitdoen als weggevaagde partij bij de volgende verkiezingen.
Bassie48woensdag 30 april 2025 @ 04:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 april 2025 23:13 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen we Marjolijn Faber niet aanbieden als vervanger voor Pete Hegseth?
Faber doet het fantastisch. De instroom van asielzoekers is nu al gehalveerd.

Ze mag dus blijven.
Lichtloperwoensdag 30 april 2025 @ 06:29
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 04:38 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Faber doet het fantastisch. De instroom van asielzoekers is nu al gehalveerd.

Ze mag dus blijven.
Faber doet het zelfs zo goed dat de asielaanvragen in heel Europa sterk gedaald zijn. Sterker nog, doordat Faber eigenhandig heeft gezorgd voor de val van Assad zijn er nauwelijks meer Syriërs die hier asiel aanvragen. Wat een godin deze vrouw _O_
KareldeStoutewoensdag 30 april 2025 @ 07:07
quote:
1s.gif Op woensdag 30 april 2025 06:29 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Faber doet het zelfs zo goed dat de asielaanvragen in heel Europa sterk gedaald zijn. Sterker nog, doordat Faber eigenhandig heeft gezorgd voor de val van Assad zijn er nauwelijks meer Syriërs die hier asiel aanvragen. Wat een godin deze vrouw _O_
Daarbij heeft ze haar grote leider ook gepasseerd. Die vond juist dat Assad moest blijven, zodat de vluchtelingenstroom kon stoppen :+.
Bondsrepubliekwoensdag 30 april 2025 @ 09:08
https://nos.nl/artikel/25(...)afvalrekening-burger
quote:
NOS Nieuws vandaag, 07:30
Schrappen plastictaks betekent mogelijk hogere afvalrekening burger

Burgers draaien mogelijk deels op voor het schrappen van de plastictaks. Die maatregel is door het kabinet uit het klimaatplan gehaald en het ministerie van Financiën loopt daardoor ruim 500 miljoen euro mis.

Het ministerie bevestigt dat een deel van de rekening mogelijk bij de burger terechtkomt, indien de industrie de komende maanden niet met een alternatief komt voor de belastingmaatregel. De inkomsten die de overheid misloopt, worden dan doorberekend aan afvalverwerkers en gemeenten. Dat kan ertoe leiden dat de afvalstoffenheffing enkele tientjes per jaar hoger wordt, zo waarschuwt de Koninklijke Nederlandse vereniging voor afval- en reinigingsdiensten (NVRD).

'Plastictafel'
Vrijdag presenteerde minister Hermans van Klimaat en Groene Groei de klimaatplannen. Daarin stond dat de zogeheten polymerenheffing, oftewel de belasting op plastic, niet doorgaat zoals eerder afgesproken in het hoofdlijnenakkoord van het kabinet.

Maar de heffing en de 567 miljoen euro die het moest opbrengen stonden al in de boeken en dus moet er snel een oplossing komen om dat gat te dichten. Die wordt deels gezocht in het hervormen van de afvalstoffenheffing, maar ook in opbrengsten van de CO2-heffing. Voor de overgebleven 167 miljoen moet een 'plastictafel' met partijen uit de plasticbranche voor augustus met een oplossing komen.

Aan die tafel is de industrie oververtegenwoordigd, zo stelt de brancheorganisatie van reinigingsdiensten NVRD. "Vooral industrie, te weinig gemeenten, maatschappelijke partners en recyclers", zegt directeur Wendy de Wild. "Als deze tafel er niet uit komt, wordt de rekening doorgeschoven naar de burger. Het wordt te makkelijk gemaakt voor de industrie om verantwoordelijkheid te ontlopen." Het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat zegt dat de precieze samenstelling van de tafel nog niet helemaal rond is, daar wordt binnenkort over besloten.

Oneerlijke concurrentie
De heffing is ooit bedacht om ervoor te zorgen dat de productie van plastic zwaarder wordt belast. Die is vervuilend omdat plastic gemaakt wordt van olie en er veel energie voor nodig is. Ook het eindproduct is vaak niet duurzaam, vooral single use plastic is een probleem.

Nederland wilde deze taks in het begin van de keten heffen, bij chemie- en plasticbedrijven, maar veel andere landen doen dat niet. En dus trok de industrie aan de bel: zij vonden het oneerlijk en wezen op het voordeel voor concurrenten in het buitenland. Vooral in de VS en het Midden-Oosten, waar veel olie is, is de productie van virgin plastic, oftewel nieuw plastic, sterk aan het groeien.

De vraag is dus: waar komt die taks dan wel terecht? "Waarschijnlijk bij de burger", zegt De Wild. "Als de plastictafel er niet uit komt, worden die kosten doorberekend aan afvalverwerkers en gemeenten, die dat hoogstwaarschijnlijk in hun afvalstoffenheffing zullen doorberekenen. Dat is een slecht idee, daar ligt niet de verantwoordelijkheid."

Toch is ook de NVRD geen voorstander van de belasting aan het begin van de keten. Wat dan wel? Daarvoor is het handig om de plasticketen te begrijpen.

De plasticketen
Die keten is als volgt: fossiele brandstoffen (aardolie en gas) gaan naar raffinaderijen, die er onder meer ethyleen en propyleen van maken. Die stoffen verwerken producenten tot plastickorrels (PE, PP, PVC), waar de verwerkende industrie dan eindproducten van maakt zoals buizen, flessen en verpakkingen.

Importeurs en distributeurs verspreiden die goederen, waardoor ze terechtkomen bij verkooppunten als supermarkten en bouwmarkten. Uiteindelijk komen gebruikte producten bij afvalverwerkers, waar het meeste plastic wordt verbrand.

De optie voor de taks lag dus eerst aan het begin van de keten (productie) en nu dus aan het eind (consument). Beide keuzes zijn zeer onwenselijk, vindt Boris Schellekens, onderzoeker bij Stichting Onderzoek Multinationale Ondernemingen (SOMO).

"De grootste bulk van plastic zit namelijk in verpakkingen en de bouw, dus dáár moet je gaan belasten: bij de distributeurs, producenten of importeurs van plastic. Zo doen ze het bijvoorbeeld in Spanje." Volgens Schellekens is dat ook goed voor de internationale concurrentie omdat hierdoor de groeiende stroom aan goedkoop plastic uit VS en het Midden-Oosten een halt wordt toegeroepen.

Verleggen prijsprikkel
Maar bovenal, zegt Schellekens, moet de rekening niet bij de burger terechtkomen. "Je verlegt namelijk de prijsprikkel naar het einde van de keten, die nul invloed heeft op het begin. Je kunt als consument bij aankopen simpelweg niet om plastic heen. De groepen ertussen, die de keuze hebben iets met plastic te verpakken of niet, die moeten gaan betalen."

Verpact, namens het bedrijfsleven verantwoordelijk voor de inzameling en recycling van onder meer plasticverpakkingen, wil nog niet zeggen waar ze op inzet bij de plastictafel. "Dat moeten we ec
xpompompomxwoensdag 30 april 2025 @ 09:09
quote:
10s.gif Op woensdag 30 april 2025 07:07 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Daarbij heeft ze haar grote leider ook gepasseerd. Die vond juist dat Assad moest blijven, zodat de vluchtelingenstroom kon stoppen :+.
Je hoorde vaak zat dat moslims een dictator nodig hebben om ze rustig te houden omdat ze anders 'hierheen' zouden komen. Dat het tegenovergestelde waar blijkt te zijn zag niemand aankomen.
KareldeStoutewoensdag 30 april 2025 @ 09:30
quote:
2s.gif Op woensdag 30 april 2025 09:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je hoorde vaak zat dat moslims een dictator nodig hebben om ze rustig te houden omdat ze anders 'hierheen' zouden komen. Dat het tegenovergestelde waar blijkt te zijn zag niemand aankomen.
Nou maak ik me ook weinig illusies dat Syrië nu plots wel stabiel zal blijken. Echter vertrouwen op schurken als Assad is wel heel naïef van onze vrienden van de PVV e.d…
xpompompomxwoensdag 30 april 2025 @ 09:42
quote:
10s.gif Op woensdag 30 april 2025 09:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou maak ik me ook weinig illusies dat Syrië nu plots wel stabiel zal blijken. Echter vertrouwen op schurken als Assad is wel heel naïef van onze vrienden van de PVV e.d…
Vooralsnog kan ik niet anders dan ze het voordeel van de twijfel geven. Laten we hopen dat ze er daar iets van bakken.
Vis1980woensdag 30 april 2025 @ 11:06
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 04:38 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Faber doet het fantastisch. De instroom van asielzoekers is nu al gehalveerd.

Ze mag dus blijven.
Jij kan niet lezen. Lees je eigen link nu nog eens een keer en zie dan dat je iets anders stelt in je comment.
KaheemSaidwoensdag 30 april 2025 @ 11:15
quote:
10s.gif Op woensdag 30 april 2025 09:30 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Nou maak ik me ook weinig illusies dat Syrië nu plots wel stabiel zal blijken. Echter vertrouwen op schurken als Assad is wel heel naïef van onze vrienden van de PVV e.d…
Als je ziet wat er gestemd wordt in goed functionerende democratieën, dan mogen we richting Syrië behoorlijk tolerant zijn.
Lord_Vetinariwoensdag 30 april 2025 @ 11:59
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 04:38 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Faber doet het fantastisch. De instroom van asielzoekers is nu al gehalveerd.

Ze mag dus blijven.
En dan zijn de bordjes nog niet eens geplaatst! Kun je nagaan wat er dan nog gaat gebeuren.
Zelvawoensdag 30 april 2025 @ 12:53
Stikstof leidt opnieuw tot uitstel verbreding ring Utrecht bij Amelisweerd

Toch weer niet zo simpel, goed gewerkt Barry.
michaelmoorewoensdag 30 april 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 12:53 schreef Zelva het volgende:
Stikstof leidt opnieuw tot uitstel verbreding ring Utrecht bij Amelisweerd

Toch weer niet zo simpel, goed gewerkt Barry.
ze moeten specifieke bedrijven opkopen en daar kunnen ze dan woningen bouwen om het te betalen , slim wel

quote:
De belangrijkste voorwaarde is dat de minister alleen boerenbedrijven mag meetellen die specifiek stoppen voor dit project en zo hun stikstofruimte ter beschikking stellen.

Als een agrarisch bedrijf toch al moet stoppen voor het behoud van een beschermd natuurgebied, mag hij het niet nog een keer meetellen. De Raad van State: "

De onderbouwing van de minister is op dit punt niet toereikend."
Kickinalfawoensdag 30 april 2025 @ 13:42
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze moeten specifieke bedrijven opkopen en daar kunnen ze dan woningen bouwen om het te betalen , slim wel
[..]

Dit is toch elkaar ook bezighouden met niks.

We gaan wel door maar we moeten van de raad van state een extra papiertje maken waarom.

Sinds wanneer gaat deze belangenclub over zaken als voldoende onderbouwing en of wat je wel en niet mag meetellen in de stikstof discussie.
SEMTEXwoensdag 30 april 2025 @ 13:52
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit is toch elkaar ook bezighouden met niks.

We gaan wel door maar we moeten van de raad van state een extra papiertje maken waarom.

Sinds wanneer gaat deze belangenclub over zaken als voldoende onderbouwing en of wat je wel en niet mag meetellen in de stikstof discussie.
Sinds we ministers hebben die geen kennis van zaken hebben en zich niet aan de wet houden.
michaelmoorewoensdag 30 april 2025 @ 14:05
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit is toch elkaar ook bezighouden met niks.

We gaan wel door maar we moeten van de raad van state een extra papiertje maken waarom.

Sinds wanneer gaat deze belangenclub over zaken als voldoende onderbouwing en of wat je wel en niet mag meetellen in de stikstof discussie.
men moet veehouders in de Provincie Utrecht wegkopen, dus gaan er een paar werkelijk schijt rijk worden
nostrawoensdag 30 april 2025 @ 17:01
Tommy Beugelsdijk de politiek in. _O_ Lokaal beginnen bij De Mos.
Lord_Vetinariwoensdag 30 april 2025 @ 17:16
quote:
10s.gif Op woensdag 30 april 2025 17:01 schreef nostra het volgende:
Tommy Beugelsdijk de politiek in. _O_ Lokaal beginnen bij De Mos.
Gelukkig. Dat geeft hem meteen een basis die vertrouwen in zijn politieke inzicht inboezemt. _O-
Ozewiezewozewalladonderdag 1 mei 2025 @ 08:48
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 11:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En dan zijn de bordjes nog niet eens geplaatst! Kun je nagaan wat er dan nog gaat gebeuren.
Alleen het beleid is al afschrikwekkend genoeg, natuurlijk
Lord_Vetinaridonderdag 1 mei 2025 @ 08:49
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 08:48 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Alleen het beleid is al afschrikwekkend genoeg, natuurlijk
Um, welk beleid hebben we het dan over? Doe es een voorbeeld? Brieven sturen naar de verkeerde groep in Brussel?
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 09:03
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 08:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Um, welk beleid hebben we het dan over? Doe es een voorbeeld? Brieven sturen naar de verkeerde groep in Brussel?
Volgens mij was dit sarcasme, lieverd.

Neemt niet weg dat hier mensen met droge ogen beweren dat de woorden en uitstraling van Faber ervoor zorgen dat er 50% minder aanmeldingen zijn.

Zelf het Nederlandse nieuws niet volgen, maar wel geloven dat ze dat in Syrië wel massaal doen _O-

Kritisch denken genot _O_
Ozewiezewozewalladonderdag 1 mei 2025 @ 09:19
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 08:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Um, welk beleid hebben we het dan over? Doe es een voorbeeld? Brieven sturen naar de verkeerde groep in Brussel?
Dit is het beleid, toch?
SPOILER
ANP-501958421-scaled.jpg
xpompompomxdonderdag 1 mei 2025 @ 09:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 09:03 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Volgens mij was dit sarcasme, lieverd.

Neemt niet weg dat hier mensen met droge ogen beweren dat de woorden en uitstraling van Faber ervoor zorgen dat er 50% minder aanmeldingen zijn.

Zelf het Nederlandse nieuws niet volgen, maar wel geloven dat ze dat in Syrië wel massaal doen _O-

Kritisch denken genot _O_
:D
Ik lees hier op Fok toch altijd dat men in de "zandbak" het Nederlandse nieuws goed in de gaten houdt om zo te weten wanneer je het beste aan een huis kan komen hier?
Ozewiezewozewalladonderdag 1 mei 2025 @ 09:23
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 09:03 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Volgens mij was dit sarcasme, lieverd.

Neemt niet weg dat hier mensen met droge ogen beweren dat de woorden en uitstraling van Faber ervoor zorgen dat er 50% minder aanmeldingen zijn.

Zelf het Nederlandse nieuws niet volgen, maar wel geloven dat ze dat in Syrië wel massaal doen _O-

Kritisch denken genot _O_
Zelf je eigen gelijk verzinnen en je kunt altijd wel ergens op internet een bevestiging daarvan vinden, afhankelijk van de bubbel waarin je zit.
alpekodonderdag 1 mei 2025 @ 09:26
quote:
10s.gif Op woensdag 30 april 2025 17:01 schreef nostra het volgende:
Tommy Beugelsdijk de politiek in. _O_ Lokaal beginnen bij De Mos.
Zin in zijn debatten

rustaagh-tom.gif
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 09:31
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 04:18 schreef Bassie48 het volgende:
OP? Wat is het Schoof-probleem?
Hij doet alsof hij premier is, maar laat volledig over zich heen lopen. En over zijn ministers ook. Als de 4 prutsers aan tafel samen met een falende minister van financiën met een voorjaarsnota komen die niet alleen financieel en op het belangrijke terrein van de huizenmarkt dramatisch uitpakken, maar ook nog eens voor een goed deel onuitvoerbaar of onuitgewerkt blijkt, zegt een beetje premier 'leuk opstel, maar ik ga met mijn kabinet samen zitten en presenteer een echte nota, stem hem maar weg als jullie durven'. Maar Schoof blijkt een meester in een paar dingen: verantwoordelijkheid ontduiken, problemen voor zich uit schoppen en doen alsof er niks aan de hand is.

Schoof is echt daadwerkelijk een probleem, met een enigszins capabele premier was dit niet gebeurd. Dan lag er al een stikstofplan. Dan was Faber al weg geweest. Dan hadden ze deze prutsnota niet gepresenteerd. Dan was het ministerie van volkshuisvesting niet overvallen met een plan waardoor de huizenbouw plat ligt en net gesloten akkoorden de prullenbak in kunnen. Maar Schoof is geen leider, maar een hondje aan een leiband.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 10:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 09:23 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Zelf je eigen gelijk verzinnen en je kunt altijd wel ergens op internet een bevestiging daarvan vinden, afhankelijk van de bubbel waarin je zit.
Haha ja, maar dan nog. Het is allemaal helaas weggemod dus niet meer te vinden. Maar er kwamen argumenten als: Faber heeft nu al meer gedaan dan links de afgelopen jaren.

Dan ben je wel een potje 3D schaken met de logica aan het verliezen.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 10:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 09:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Hij doet alsof hij premier is, maar laat volledig over zich heen lopen. En over zijn ministers ook. Als de 4 prutsers aan tafel samen met een falende minister van financiën met een voorjaarsnota komen die niet alleen financieel en op het belangrijke terrein van de huizenmarkt dramatisch uitpakken, maar ook nog eens voor een goed deel onuitvoerbaar of onuitgewerkt blijkt, zegt een beetje premier 'leuk opstel, maar ik ga met mijn kabinet samen zitten en presenteer een echte nota, stem hem maar weg als jullie durven'. Maar Schoof blijkt een meester in een paar dingen: verantwoordelijkheid ontduiken, problemen voor zich uit schoppen en doen alsof er niks aan de hand is.

Schoof is echt daadwerkelijk een probleem, met een enigszins capabele premier was dit niet gebeurd. Dan lag er al een stikstofplan. Dan was Faber al weg geweest. Dan hadden ze deze prutsnota niet gepresenteerd. Dan was het ministerie van volkshuisvesting niet overvallen met een plan waardoor de huizenbouw plat ligt en net gesloten akkoorden de prullenbak in kunnen. Maar Schoof is geen leider, maar een hondje aan een leiband.
Ja hij is vooral een soort hele twijfelende voorzitter, niet een leidinggevende
Ozewiezewozewalladonderdag 1 mei 2025 @ 10:28
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 10:22 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ja hij is vooral een soort hele twijfelende voorzitter, niet een leidinggevende
Later zullen we zeggen: Hij Schoof alles voor zich uit ;)
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 11:55
Faber moet vanaf nu verder met sterk gereguleerde migratie, ne nooit meer meemaken wat het voorheen was, de spreidingswet intrekken , en alle asielzoekers uit de hotels en cruiseschepen en woningen bouwen voor de statushouders
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 12:15
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
Faber moet vanaf nu verder met sterk gereguleerde migratie, ne nooit meer meemaken wat het voorheen was, de spreidingswet intrekken , en alle asielzoekers uit de hotels en cruiseschepen en woningen bouwen voor de statushouders
Joh, maar je snapt ook wel dat de asielmigratie sterk afhankelijk is van ontwikkelingen in de wereld.

Dus als er nu een gekke partij aan de macht komt in Syrië we direct weer naar de oorspronkelijke aantallen gaan, of hoger, of iets lager. Of dat er in een ander land wat gebeurt, en er daar meer mensen van komen.
Kennelijk zijn het toch niet zozeer gelukszoekers, maar is de oorlog of het regime in eigen land wel een bepalende factor.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 12:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 12:15 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Joh, maar je snapt ook wel dat de asielmigratie sterk afhankelijk is van ontwikkelingen in de wereld.

Dus als er nu een gekke partij aan de macht komt in Syrië we direct weer naar de oorspronkelijke aantallen gaan, of hoger, of iets lager. Of dat er in een ander land wat gebeurt, en er daar meer mensen van komen.
Kennelijk zijn het toch niet zozeer gelukszoekers, maar is de oorlog of het regime in eigen land wel een bepalende factor.
ik geef Mw Faber een dikke pluim
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 12:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 12:15 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Kennelijk zijn het toch niet zozeer gelukszoekers, maar is de oorlog of het regime in eigen land wel een bepalende factor.
Aanvragen van Syriërs worden (tijdelijk) niet behandeld, dat is de reden. Dat er zoveel Syriërs specifiek naar Nederland kwamen had te maken met het feit dat Nederland vrijwel altijd meteen een verblijfsvergunning gaf.

Het heeft dus alles met het beleid te maken.
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 12:45
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit is toch elkaar ook bezighouden met niks.

We gaan wel door maar we moeten van de raad van state een extra papiertje maken waarom.

Sinds wanneer gaat deze belangenclub over zaken als voldoende onderbouwing en of wat je wel en niet mag meetellen in de stikstof discussie.
Ach ja dat krijg je ervan. Vage verdragen ooit een keer gesloten in de jaren 90 die veel te veel ruimte overlaten voor micromanagement van de rechter. Die kan dan lekker de wetgever spelen. Fijn hé, zo'n 'democratische' EU.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 12:53
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:42 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Dit is toch elkaar ook bezighouden met niks.

We gaan wel door maar we moeten van de raad van state een extra papiertje maken waarom.

Sinds wanneer gaat deze belangenclub over zaken als voldoende onderbouwing en of wat je wel en niet mag meetellen in de stikstof discussie.
Raad van State die speelt een macht spel ,

verkiezingen zijn een tweederangs zaak geworden
Lord_Vetinaridonderdag 1 mei 2025 @ 13:06
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 12:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik geef Mw Faber een dikke pluim
Die past dan prima bij de dikke duim waaruit al die hosanna posts komen dat dit allemaal aan Faber te danken is.
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 12:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Aanvragen van Syriërs worden (tijdelijk) niet behandeld, dat is de reden. Dat er zoveel Syriërs specifiek naar Nederland kwamen had te maken met het feit dat Nederland vrijwel altijd meteen een verblijfsvergunning gaf.

Het heeft dus alles met het beleid te maken.
Daarom komen die Syriërs helemaal niet meer naar de EU, sterker: daarom gaan ze hun hele land niet maar uit? Houd je jezelf zo voor de gek of weet je dat je onzin post?
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 12:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik geef Mw Faber een dikke pluim
Dit is een dagelijkse discussie, maar precies wat heeft zij aan werk opgeleverd dat haar salaris van ruim 200k waard is?
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:12
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 12:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Aanvragen van Syriërs worden (tijdelijk) niet behandeld, dat is de reden. Dat er zoveel Syriërs specifiek naar Nederland kwamen had te maken met het feit dat Nederland vrijwel altijd meteen een verblijfsvergunning gaf.

Het heeft dus alles met het beleid te maken.
Zoals als Hanca al vermeld, dan zou je een stijging verwachten in landen om ons heen. Maar hé, daar zien ze exact dezelfde daling.
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 13:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:12 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Zoals als Hanca al vermeld, dan zou je een stijging verwachten in landen om ons heen. Maar hé, daar zien ze exact dezelfde daling.
Omdat die hetzelfde beleid voeren.

https://nos.nl/artikel/25(...)rs-vanwege-val-assad

Uiteraard heeft de val van Assad invloed op de asielstroom. Maar het is niet de enige factor en waarschijnlijk niet eens de belangrijkste.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:15
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:14 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Omdat die hetzelfde beleid voeren.

https://nos.nl/artikel/25(...)rs-vanwege-val-assad

Uiteraard heeft de val van Assad invloed op de asielstroom. Maar het is niet de enige factor en waarschijnlijk niet eens de belangrijkste.
Het resulteert alleen maar in langer in een AZC zitten, als er geen besluiten worden genomen. En die tijd was al enorm lang, gezien er een uitzondering is voor aanvragen langer dan 21 maanden.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Die past dan prima bij de dikke duim waaruit al die hosanna posts komen dat dit allemaal aan Faber te danken is.
nee we geven Rob Jetten de pluim, dat maakt verder niet uit joh

het resultaat telt he

quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:11 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dit is een dagelijkse discussie, maar precies wat heeft zij aan werk opgeleverd dat haar salaris van ruim 200k waard is?
ik vind dat ze het zeer goed doet, ik zou geen betere weten , jij wel>>??
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 13:18
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:15 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Het resulteert alleen maar in langer in een AZC zitten, als er geen besluiten worden genomen. En die tijd was al enorm lang, gezien er een uitzondering is voor aanvragen langer dan 21 maanden.
juist en nu kunnen er en paar hotels leeg gemaakt worden
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:21
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee we geven Rob Jetten de pluim, dat maakt verder niet uit joh

het resultaat telt he
[..]
ik vind dat ze het zeer goed doet, ik zou geen betere weten , jij wel>>??
Maar wat doet ze dan goed?

Wat is het, dat zij doet, acties, waarvan jij zegt "kijk dit is een goede minister"
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist en nu kunnen er en paar hotels leeg gemaakt worden
Ja en dan? Als het volgend half jaar weer oploopt, is het dan ook de schuld van haar beleid?
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 13:22
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:21 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar wat doet ze dan goed?

Wat is het, dat zij doet, acties, waarvan jij zegt "kijk dit is een goede minister"
Denk jij dat jij dat ook kan ??

quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:22 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ja en dan? Als het volgend half jaar weer oploopt, is het dan ook de schuld van haar beleid?
nee daar heeft ze alles voor geregeld jongen
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:24
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Denk jij dat jij dat ook kan ??
[..]
nee daar heeft ze alles voor geregeld jongen
Je beantwoordt de vraag niet. Wat precies kan? Wat heeft ze gedaan?

Behalve gewillig klapvee laten denken dat ze wat doet?
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 13:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee daar heeft ze alles voor geregeld jongen
Ze heeft letterlijk niks uitgevoerd. Ze heeft alleen een regimechange in Syrië. Maar dat effect zie je dus Europees. Mocht die regimechange uiteindelijk slecht uitpakken, dan gaan de cijfers gewoon weer omhoog, zo simpel is het en dat heeft allemaal niks met ministers of beleid te maken.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 13:29
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:24 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je beantwoordt de vraag niet. Wat precies kan? Wat heeft ze gedaan?

waar ze voor is aangesteld, en met goed resultaat blijkt wel

dick-schoof-goedemorgen.gif?fbclid=IwY2xjawKAOl9leHRuA2FlbQIxMABicmlkETFjeTY1R04zdVBJNXFJaTJ6AR7n7zN93lzs5N1YoceI4XtYr-D02LbcD5neIJWjr041IcxYJd3bvbEuZ-_BEw_aem_ta5Vr7dlJhI092DyeLlKuw
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
Nee je mag gewoon antwoorden hoor.

Want als de vraag is; kan ik net zo goed elke twee weken bitchy in de camera kijken en zeggen dat we het strengste beleid ooit hebben, en verder broddelwerk leveren?

Ik denk om het even.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 13:36
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:31 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nee je mag gewoon antwoorden hoor.

Want als de vraag is; kan ik net zo goed elke twee weken bitchy in de camera kijken en zeggen dat we het strengste beleid ooit hebben, en verder broddelwerk leveren?

Ik denk om het even.
dat denk jij, van de twee minuten per week dat jij TV kijkt

we hebben vertrouwen in deze bewindspersoon
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 13:38
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat denk jij, van de twee minuten per week dat jij TV kijkt

we hebben vertrouwen in deze bewindspersoon
Nee kom dan maar met voorbeelden, jij bent er van overtuigd dat ze goed werk doet. Kan niet heel moeilijk zijn om met een paar voorbeelden van goed werk op de proppen te komen toch?

Of praat je gewoon Grote Geert na?
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 13:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:15 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Het resulteert alleen maar in langer in een AZC zitten, als er geen besluiten worden genomen. En die tijd was al enorm lang, gezien er een uitzondering is voor aanvragen langer dan 21 maanden.
Dat zal best, maar het punt was dat er een verandering in beleid was dat het verschil maakt hier.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 13:59
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zal best, maar het punt was dat er een verandering in beleid was dat het verschil maakt hier.
juist , hoe men het doet , op de klompen of blootsvoets, resultaat telt
Bassie48donderdag 1 mei 2025 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze heeft letterlijk niks uitgevoerd. Ze heeft alleen een regimechange in Syrië. Maar dat effect zie je dus Europees. Mocht die regimechange uiteindelijk slecht uitpakken, dan gaan de cijfers gewoon weer omhoog, zo simpel is het en dat heeft allemaal niks met ministers of beleid te maken.
Welnee. Faber doet het uitstekend. Ze is briljant. Een halvering van totaal niet gewenste asielzoekers, m.n. Syriërs, is een fantastische prestatie voor een minister die nog geen jaar haar uitgekiende beleid uitvoert in een situatie dat zij is omringd met haatdragende, tegenwerkende d66-ambtenaren. d66 en GL maken dit land kapot met hun opvattingen over asielimmigratie. Faber maakt er korte metten mee.

Begrijpen wat echte politiek inhoudt, doe je niet. Jammer.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:11
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist , hoe men het doet , op de klompen of blootsvoets, resultaat telt
Niet als het een mazzeltje blijkt te zijn voor haar.

Maar kom op, het is niet zo moeilijk toch om een paar dingen te noemen waar ze als minister in functie goed haar werk heeft gedaan?
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:13
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 13:56 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zal best, maar het punt was dat er een verandering in beleid was dat het verschil maakt hier.
Met je eens dat het een factor kan zijn hoor. Maar op geen enkele manier toont dit aan dat dat mensen tegenhoudt, omdat het samengaat met de val van een regime waarvoor daarvoor veel mensen vluchtten.
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 14:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:11 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Welnee. Faber doet het uitstekend. Ze is briljant. Een halvering van totaal niet gewenste asielzoekers, m.n. Syriërs, is een fantastische prestatie voor een minister die nog geen jaar haar uitgekiende beleid uitvoert in een situatie dat zij is omringd met haatdragende, tegenwerkende d66-ambtenaren. d66 en GL maken dit land kapot met hun opvattingen over asielimmigratie. Faber maakt er korte metten mee.

Begrijpen wat echte politiek inhoudt, doe je niet. Jammer.
Faber doet helemaal niks. Als Jetten en Klaver samen minister van asiel waren geweest, had je exact dezelfde daling gezien.

Deze hele post geeft aan dat jij van asiel, politiek en feiten niks begrepen hebt.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:11 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Welnee. Faber doet het uitstekend. Ze is briljant. Een halvering van totaal niet gewenste asielzoekers, m.n. Syriërs, is een fantastische prestatie voor een minister die nog geen jaar haar uitgekiende beleid uitvoert in een situatie dat zij is omringd met haatdragende, tegenwerkende d66-ambtenaren. d66 en GL maken dit land kapot met hun opvattingen over asielimmigratie. Faber maakt er korte metten mee.

Begrijpen wat echte politiek inhoudt, doe je niet. Jammer.
Ook voor jou stond de vraag nog, welk werk heeft ze goed gedaan dan?

Want je kan niet oprecht geloven dat haar houding ervoor zorgt dat er een gigantische afname is van Syriërs toch?
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 14:15
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:13 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Met je eens dat het een factor kan zijn hoor. Maar op geen enkele manier toont dit aan dat dat mensen tegenhoudt, omdat het samengaat met de val van een regime waarvoor daarvoor veel mensen vluchtten.
Het houdt mensen tegen omdat vluchten voor het regime geen excuus meer is. Nogmaals, in Nederland werd aan vrijwel iedere Syriër die claimde te vluchten voor het regime een verblijfsvergunning gegeven. Men hoefde daar geen enkel bewijs voor te leveren. Dat is dan ook de belangrijkste reden dat zoveel Syriërs voor Nederland kozen.

Hetzelfde geldt trouwens voor Turken, waar we ook een daling zien. Je gaat neem ik aan niet proberen te argumenteren dat het regime van Erdogan plotsklaps een stuk beter is?
Bassie48donderdag 1 mei 2025 @ 14:18
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:14 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ook voor jou stond de vraag nog, welk werk heeft ze goed gedaan dan?

Want je kan niet oprecht geloven dat haar houding ervoor zorgt dat er een gigantische afname is van Syriërs toch?
Een halvering van het aantal asiel-aanvragen. De rest is futiliteit want het gaat om resultaten. Links is niet in staat om wezenlijke resultaten te halen want zij vinden ideologie veel belangrijker. Daarom zal de VVD nooit maar dan ook nooit met een samensmelting van PvdA-GL samenwerken. VVD'ers zijn praktisch en rationeel ingesteld die niets begrijpen van mafkezen.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:18 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Een halvering van het aantal asiel-aanvragen. De rest is futiliteit want het gaat om resultaten. Links is niet in staat om wezenlijke resultaten te halen want zij vinden ideologie veel belangrijker. Daarom zal de VVD nooit maar dan ook nooit met een samensmelting van PvdA-GL samenwerken. VVD'ers zijn praktisch en rationeel ingesteld die niets begrijpen van mafkezen.
Resultaten hangen samen met ontwikkelingen op het wereldtoneel.

Dat is dus niks. Als Marjolein een jaar lang dikke bullen uit haar neus had gevroten of zich volledig had toegelegd op sudoku's had je hetzelfde effect gehad. Dat is niet je werk doen.

Dus welk werk heeft ze goed gedaan?
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:25
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het houdt mensen tegen omdat vluchten voor het regime geen excuus meer is. Nogmaals, in Nederland werd aan vrijwel iedere Syriër die claimde te vluchten voor het regime een verblijfsvergunning gegeven. Men hoefde daar geen enkel bewijs voor te leveren. Dat is dan ook de belangrijkste reden dat zoveel Syriërs voor Nederland kozen.

Hetzelfde geldt trouwens voor Turken, waar we ook een daling zien. Je gaat neem ik aan niet proberen te argumenteren dat het regime van Erdogan plotsklaps een stuk beter is?
Ik beweer dat het volkomen voorbarig is om dit toe te kennen aan werk van het ministerie.

Want kennelijk is het in Syrië vanwege beleid, maar met Turkije is dat beleid er niet.

Aanvragen uit Turkije schommelen sowieso met de jaren.
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 14:28
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:25 schreef Fretwork het volgende:

[..]

Ik beweer dat het volkomen voorbarig is om dit toe te kennen aan werk van het ministerie.
Het is ook voorbarig om dit toe te kennen enkel en alleen aan de val van Assad. Zo moeilijk is het niet hoor :)

Daarnaast geldt ook voor Turken dat de bewijslast omgedraaid is dus ook voor hen is er een beleidsverandering. Dat Faber dom bezig is en die nieuwe wetten maar niet introduceert betekent niet dat er geen beleidsveranderingen zijn geweest.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:31
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is ook voorbarig om dit toe te kennen enkel en alleen aan de val van Assad. Zo moeilijk is het niet hoor :)

Daarnaast geldt ook voor Turken dat de bewijslast omgedraaid is dus ook voor hen is er een beleidsverandering. Dat Faber dom bezig is en die nieuwe wetten maar niet introduceert betekent niet dat er geen beleidsveranderingen zijn geweest.
Ik denk persoonlijk dat je je nogal vergist in hoe snel een andere methodiek van het beoordelen van aanvragen, resulteert in het minder gedaan worden van aanvragen.
Bassie48donderdag 1 mei 2025 @ 14:36
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:20 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Resultaten hangen samen met ontwikkelingen op het wereldtoneel.

Dat is dus niks. Als Marjolein een jaar lang dikke bullen uit haar neus had gevroten of zich volledig had toegelegd op sudoku's had je hetzelfde effect gehad. Dat is niet je werk doen.

Dus welk werk heeft ze goed gedaan?
Het resultaat telt. Wat je verder tracht te beweren is onbelangrijk.

Resultaat, resultaat, resultaat.

Dus ze is uitmuntend en het belooft alleen maar nog meer op te leveren.
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 14:37
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:31 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ik denk persoonlijk dat je je nogal vergist in hoe snel een andere methodiek van het beoordelen van aanvragen, resulteert in het minder gedaan worden van aanvragen.
Volgens mij weet je niet eens waar ik het over heb. Die beleidsverandering is ingevoerd in de zomer van 2024 dus het ligt absoluut in de lijn der verwachting dat we daar nu de resultaten van zien.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:36 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het resultaat telt. Wat je verder tracht te beweren is onbelangrijk.

Resultaat, resultaat, resultaat.

Dus ze is uitmuntend en het belooft alleen maar nog meer op te leveren.
Veel plezier in je cult dan _O-
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 14:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:18 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Dat is niet de vraag, want ze ging ook de noodwet inzetten, een nieuwe asielwet indienen, de grenzen dichtgooien en bordjes plaatsen. Dus wat Marjolein zegt komt niet overeen met wat Marjolein doet.
ik vind alles goed wat ze doet , resultaat telt voor mij
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind alles goed wat ze doet , resultaat telt voor mij
Oke, geen antwoord dus.
Ook jij veel plezier bij de cult.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 14:50
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:48 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Oke, geen antwoord dus.
Ook jij veel plezier bij de cult.
ik vind faber een resultaat gerichte minister
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 14:55
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Volgens mij weet je niet eens waar ik het over heb. Die beleidsverandering is ingevoerd in de zomer van 2024 dus het ligt absoluut in de lijn der verwachting dat we daar nu de resultaten van zien.
Je hebt gelijk, daarvan was ik niet op de hoogte. Zal te maken hebben met het demissionaire kabinet dat dat heeft ingesteld als ik het goed lees.
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 15:05
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:55 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, daarvan was ik niet op de hoogte. Zal te maken hebben met het demissionaire kabinet dat dat heeft ingesteld als ik het goed lees.
Correct, met Faber heeft het weinig te maken. Al heeft het kabinet wel als doel gesteld om dat beleid verder uit te breiden, hoe ver ze daar mee zijn weet ik niet.
Lord_Vetinaridonderdag 1 mei 2025 @ 15:08
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 15:05 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Correct, met Faber heeft het weinig te maken. Al heeft het kabinet wel als doel gesteld om dat beleid verder uit te breiden, hoe ver ze daar mee zijn weet ik niet.
Troost je, dat weten ze zelf ook niet. Ze zijn nog niet eens uit het 'hoe'.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 15:13
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:37 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Volgens mij weet je niet eens waar ik het over heb. Die beleidsverandering is ingevoerd in de zomer van 2024 dus het ligt absoluut in de lijn der verwachting dat we daar nu de resultaten van zien.
ok dus dit succes is een gevolge van beleid van D66 drie jaar terug

goed gedaan dan
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 15:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind faber een resultaat gerichte minister
Zeg gewoon 1 ding wat ze heeft gedaan om een resultaat te halen. Je kunt onze minister van economische zaken ook briljant noemen omdat de idioterie van Trump nauwelijks effect heeft op onze economie, natuurlijk. Of snap je dan wel dat het zo niet werkt?
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 15:16
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 15:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok dus dit succes is een gevolge van beleid van D66 drie jaar terug

goed gedaan dan
Nou ja, dat is dus maar de aanname, maar een veilige conclusie is:

Rutte IV beleid + externe factoren zijn veel effectiever dan Marjolein Faber die nog niks bereikt heeft.

Ik neem aan dat michaelmoore als resultaatgedreven man nu het vertrouwen in Faber opzegt en D66 of CU gaat stemmen.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 15:19
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 15:16 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou ja, dat is dus maar de aanname, maar een veilige conclusie is:

Rutte IV beleid + externe factoren zijn veel effectiever dan Marjolein Faber die nog niks bereikt heeft.

Ik neem aan dat michaelmoore als resultaatgedreven man nu het vertrouwen in Faber opzegt en D66 of CU gaat stemmen.
ik stem rood vooruit
Bassie48donderdag 1 mei 2025 @ 16:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:48 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Oke, geen antwoord dus.
Ook jij veel plezier bij de cult.
Het is duidelijk dat jij geen (her)kenner van kwaliteit bent. Mevrouw Faber is vermoedelijk de meest effectieve minister in eeuwen en jij bagatelliseert dat allemaal. Treurig.
Fok-itdonderdag 1 mei 2025 @ 16:46
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Mevrouw Faber is vermoedelijk de meest effectieve minister in eeuwen
:')

Dit kan toch niet
Bassie48donderdag 1 mei 2025 @ 16:47
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind faber een resultaat gerichte minister
100x liever haar als MP dan die onbenul van een Timmermans,
Bassie48donderdag 1 mei 2025 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:46 schreef Fok-it het volgende:

[..]
:')

Dit kan toch niet
Het staat er toch?
Fok-itdonderdag 1 mei 2025 @ 16:48
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:48 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het staat er toch?
Helaas wel ja.
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 16:55
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:46 schreef Fok-it het volgende:

[..]
:')

Dit kan toch niet
Het is inderdaad treurig hoe weinig kwalitatief nieuws bepaalde mensen volgen. Dat is ook de reden dat de totale lapzwansen van de PVV nog niet op 0 zetels staan.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 16:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:47 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
100x liever haar als MP dan die onbenul van een Timmermans,
en ze doet het gewoon heel erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo

In plaats dat men dan blij is dat er resultaat is, dank zijn minister Faber, en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
quote:
Halvering aantal asielverzoeken in eerste kwartaal 2025
Jippie 01-05-2025 09:11 print
In het eerste kwartaal van 2025 dienden ruim 4,5 duizend mensen een eerste asielverzoek in Nederland in.

Dat is 37 procent minder dan in het voorgaande kwartaal, en een halvering ten opzichte van het eerste kwartaal van 2024.

Vooral het aantal asielverzoeken van Syriërs, Irakezen en Jemenieten daalde het afgelopen jaar sterk. Het aantal nareizende familieleden nam met 14 procent toe vergeleken met het voorgaande kwartaal, tot 3,7 duizend.

Dit meldt het CBS op basis van de nieuwste asielcijfers van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Cyan9donderdag 1 mei 2025 @ 16:57
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en z doet het gewoon erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo
in plaats dat men dan blij is dat er resultaat is dank zijn minister Faber en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
[..]

Dat is alleen niet (volledig) dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 16:58
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is alleen niet dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
niet alleen dankzij haar ??

Wie dan nog meer ??
Cyan9donderdag 1 mei 2025 @ 17:01
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niet alleen haar ??

Wie dan nog meer ??
Acties die in gang zijn gezet door het vorige (demissionaire) kabinet, de situatie in Syrië die veranderd is en invloed heeft op de instroom, etc.

Anders lees je eens een keer wat andere users posten, in plaats van alleen maar spuien. Dat komt de discussie alleen maar ten goede.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 17:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:01 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Acties die in gang zijn gezet door het vorige (demissionaire) kabinet, de situatie in Syrië die veranderd is en invloed heeft op de instroom, etc.

Anders lees je eens een keer wat andere users posten, in plaats van alleen maar spuien. Dat komt de discussie alleen maar ten goede.
ok zijn die naar Syria geweest?

van D66 enzo bedoel je
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 17:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is alleen niet (volledig) dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
niee niet alleen volledig haar , daar hebben anderen mee die een beetje van de eer willen , nou dat kan toch

Ik denk dat Mw Faber hen ook wel wat eer gunt
Aberkulliedonderdag 1 mei 2025 @ 17:27
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok zijn die naar Syria geweest?

van D66 enzo bedoel je
Ja, inderdaad het extreemlinkse D66 godverdomme man jij bent zo ziek intelligent je zou in dit kabinet moeten zitten
Fok-itdonderdag 1 mei 2025 @ 17:43
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:27 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Ja, inderdaad het extreemlinkse D66 godverdomme man jij bent zo ziek intelligent je zou in dit kabinet moeten zitten
Denk niet dat al die flessen wijn in de plenaire zaal worden toegelaten
Aberkulliedonderdag 1 mei 2025 @ 17:44
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:43 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Denk niet dat al die flessen wijn in de plenaire zaal worden toegelaten
Dit kabinet bedenkt al die geniale plannen helemaal nuchter wou je zeggen
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 18:10
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok zijn die naar Syria geweest?

van D66 enzo bedoel je
Lees terug wat andere users hebben gepost, zoals @Cyan9 post, of stop met posten over dit onderwerp. Zo simpel is het. Eerst lezen, dan pas typen.
Bluesdudedonderdag 1 mei 2025 @ 18:23
Rechts lullen en rechts zakkenvullen !
quote:
Voormalig PVV-Kamerlid Harm Beertema was nog geen vier maanden in dienst als bestuursvoorzitter van Ongehoord Nederland, maar kreeg bij zijn uitdiensttreding op 5 december wel een mooi Sinterklaascadeau mee. Namelijk 75.000 euro, de maximale ontslagpremie die wettelijk is toegestaan. Dat blijkt uit het jaarverslag van Ongehoord Nederland (ON!).
---
Voor de krappe vier maanden werk zelf kreeg Beertema ook al 53.000 euro betaald, waarmee zijn totale verdiensten uitkomen op 128.000 euro.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-vier-maanden-werk
Janneke141donderdag 1 mei 2025 @ 18:39
quote:
Acht miljoen Nederlanders moeten een salarisverhoging krijgen en een akkoord tussen de volgende regering, vakbonden en werkgevers moet daarvoor zorgen. Daarvoor pleit GroenLinks/PvdA-leider Frans Timmermans in een lezing vanavond, op de Dag van de Arbeid.

"Om iedereen een fatsoenlijk bestaan te garanderen, moet er de komende jaren gebouwd worden aan een nieuwe verzorgingsstaat", aldus Timmermans. "Een onderdeel daarvan zijn hogere salarissen. Want steeds meer mensen kunnen van hun loon niet rondkomen, laat staan een fatsoenlijk bestaan opbouwen."

Hoeveel de lonen zouden moeten stijgen, wordt niet gespecificeerd; in zijn lezing houdt Timmermans het op "stevig omhoog" en dat "wie werkt weer fatsoenlijk rond kan komen". De acht miljoen Nederlanders over wie Timmermans het heeft, zijn alle werknemers van Nederland.
Timmermans krijgt het druk, als hij naar al die CAO-onderhandelingen moet. Of zou jij even vergeten zijn dat de overheid de lonen niet bepaalt?

Het wordt overigens voor wat-hoort wat, dus we fietsen er maar weer eens een fonds in:
quote:
In ruil voor de loonsverhoging moet de overheid meer investeren in de Nederlandse economie, bijvoorbeeld in infrastructuur, het elektriciteitsnet en onderzoek. "Want bedrijven mogen wat terugverwachten voor hun bijdrage aan het algemeen belang", zegt Timmermans.

De partijleider pleitte vorige maand al voor een miljardenfonds om de economie te versterken. Hij zei toen 25 miljard euro te willen uittrekken voor investeringen in "moderne spoorwegen, snelle treinen, wetenschappelijk onderzoek en innovatie, de verduurzaming van onze industrie en de ontwikkeling van nieuwe hoogwaardige bedrijvigheid".

Dit fonds moet volgens GroenLinks/PvdA betaald worden door meevallers op de begroting niet langer te gebruiken om de staatsschuld af te lossen. Dat geld zou volgens Timmermans gebruikt moeten worden "voor investeringen die de productiviteit van de Nederlandse economie verhogen".
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-8-miljoen-mensen

Het geld is blijkbaar weer eens gratis bij Rood-Groen. Het punt dat hij aanstipt is overigens wel terecht, want als we meer dan de helft van de Nederlanders overeind moeten houden met allerlei toeslagen dan is er natuurlijk wel wat aan de hand met de betaalbaarheid van het dagelijks leven. Maar dit lijkt me persoonlijk niet de weg om te gaan en, in politieke context toch erg belangrijk, ook niet iets waarmee je ook maar in de buurt gaat komen van een meerderheid.
Janneke141donderdag 1 mei 2025 @ 18:41
Dit is dan wel weer goed nieuws:
quote:
In januari, februari en maart dit jaar kochten starters 23.000 woningen. Dat is 17 procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar. In totaal werden er in Nederland zo'n 51.500 woningen verkocht, waardoor starters goed zijn voor 45 procent van de transacties.

Dat aantal loopt op als je het vergelijkt met het totaal aantal verkochte woningen in Den Haag, Utrecht, Rotterdam en Amsterdam. Daar ging maar liefst 62 procent van alle woningen naar starters. In de grootste gemeenten daarna ging de helft van de woningen naar hen.

Beleggers
De belangrijkste reden dat de starters een voet tussen de deur krijgen is dat er meer aanbod is. Investeerders verkochten met name in grote steden vaak goedkopere woningen, zoals kleinere en eenvoudige appartementen. Dat zijn woningen die starters graag willen hebben
https://nos.nl/artikel/25(...)rocent-van-de-huizen

Ik heb hier een aantal keer beweerd dat dit effect van Hugo's huurwetten verwaarloosbaar zouden zijn, maar dat blijkt dus niet het geval. Soms is het niet erg om ongelijk te hebben.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 21:43
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en ze doet het gewoon heel erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo

In plaats dat men dan blij is dat er resultaat is, dank zijn minister Faber, en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
[..]

Gast, je kwam er 10 minuten daarvoor achter dat ze er totaal niks mee te maken had. Was het een lekkere borrel op zn minst?
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 21:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:43 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Gast, je kwam er 10 minuten daarvoor achter dat ze er totaal niks mee te maken had. Was het een lekkere borrel op zn minst?
Faber die heeft dit toch allemaal zelf geregeld, of heeft ze daar assistentie voor
vanuit het COA ?
Lord_Vetinaridonderdag 1 mei 2025 @ 21:46
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:27 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Ja, inderdaad het extreemlinkse D66 godverdomme man jij bent zo ziek intelligent je zou in dit kabinet moeten zitten
Echt…
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Faber die heeft dit toch allemaal zelf geregeld, of heeft ze daar assistentie voor
vanuit het COA ?
_O-

Oke je had me
Szuradonderdag 1 mei 2025 @ 21:51
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is alleen niet (volledig) dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
Donder hem eens uit dit topic dan met z’n bewust van de domme houd-gedrag
Lord-Ronddraaidonderdag 1 mei 2025 @ 21:52
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Timmermans krijgt het druk, als hij naar al die CAO-onderhandelingen moet. Of zou jij even vergeten zijn dat de overheid de lonen niet bepaalt?

Het wordt overigens voor wat-hoort wat, dus we fietsen er maar weer eens een fonds in:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-8-miljoen-mensen

Het geld is blijkbaar weer eens gratis bij Rood-Groen. Het punt dat hij aanstipt is overigens wel terecht, want als we meer dan de helft van de Nederlanders overeind moeten houden met allerlei toeslagen dan is er natuurlijk wel wat aan de hand met de betaalbaarheid van het dagelijks leven. Maar dit lijkt me persoonlijk niet de weg om te gaan en, in politieke context toch erg belangrijk, ook niet iets waarmee je ook maar in de buurt gaat komen van een meerderheid.
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 21:56
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
Stijging van lonen heeft slechts voor 30% een hoger netto inkomen tot gevolg

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 10:21:45 ]
Cupfighterdonderdag 1 mei 2025 @ 21:58
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 22:00
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:51 schreef Szura het volgende:

[..]
Donder hem eens uit dit topic dan met z’n bewust van de domme houd-gedrag
Ja het zal niet kunnen, maar er is geen manier waarop dit niet bewust trollen is.
Janneke141donderdag 1 mei 2025 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.

Of je wel of niet pleit voor hogere lonen is een politieke keuzen; wel die van jou en van Timmermans, niet die van mij en dat kan, zo werkt politiek. Maar mijn probleem zit 'm hier toch vooral in 2 dingen: Timmermans suggereert een invloed die niet bestaat (namelijk op de hoogte van de lonen van 8 miljoen mensen) en er wordt opnieuw een fonds opgezet, en die blijken politiek gezien draken van dingen.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 22:04
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
Helaas wel hoe het werkt. Een hoger minimumloon klinkt lekker populair, maar uiteindelijk prijs je A. jezelf als land uit de markt (kan een bewuste keuze zijn natuurlijk) en B. creëer je behoorlijke inflatie en hogere lonen als reactie.

Er zijn slimmere manieren om de mensen die minimumloon verdienen beter te helpen.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 22:06
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.

Of je wel of niet pleit voor hogere lonen is een politieke keuzen; wel die van jou en van Timmermans, niet die van mij en dat kan, zo werkt politiek. Maar mijn probleem zit 'm hier toch vooral in 2 dingen: Timmermans suggereert een invloed die niet bestaat (namelijk op de hoogte van de lonen van 8 miljoen mensen) en er wordt opnieuw een fonds opgezet, en die blijken politiek gezien draken van dingen.
Maar hij zegt minimumloon, wie denk je dan dat dat bepaalt?
Janneke141donderdag 1 mei 2025 @ 22:10
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:06 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar hij zegt minimumloon, wie denk je dan dat dat bepaalt?
Lord begint over het minimumloon, ik niet en Timmermans ook niet.

Want Timmermans zegt dit:
quote:
Acht miljoen Nederlanders moeten een salarisverhoging krijgen en een akkoord tussen de volgende regering, vakbonden en werkgevers moet daarvoor zorgen
.

Dat kan hij helemaal niet, en daarna deed Lord de suggestie om het minimumloon op te krikken om de rest ook in beweging te krijgen. Zoiets zal Timmermans misschien ook wel in gedachten hebben maar dat zegt hij niet, en ik vind het persoonlijk ook niet zo'n goed idee. Om de redenen die jij net keurig beschreven hebt.
Hancadonderdag 1 mei 2025 @ 22:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.
Die nare gevolgen worden volgens mij overdreven, we zitten nu in een winst-prijsspiraal (of eigenlijk: krapte-prijsspiraal) en niet met een loon-prijsspiraal. Maar je hebt volkomen gelijk dat de overheid niet voor 8 miljoen mensen het loon kan regelen. We hebben 9 miljoen medewerkers, daarvan hebben zelfs 3 miljoen geen CAO. Die regelen het dus zelf. Van de 9 miljoen werken er zo'n 4 miljoen (semi-)publiek, zoals onderwijs en zorg, daar heeft de overheid natuurlijk wel invloed.

Ik snap dan ook niet dat Timmermans zichzelf zo weer voor gek zet, want het grootste deel van de mensen weet dit prima.


En een fonds is prima voor iets eenmaligs, maar dan wel zo dat de politiek er ook niet meer bij kan. Maar ik zie liever iets dat gedekt wordt, de schuld loopt al weer teveel op in de meerjarenbegroting, zonder recessie.
Fretworkdonderdag 1 mei 2025 @ 22:18
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lord begint over het minimumloon, ik niet en Timmermans ook niet.

Want Timmermans zegt dit:
[..]
.

Dat kan hij helemaal niet, en daarna deed Lord de suggestie om het minimumloon op te krikken om de rest ook in beweging te krijgen. Zoiets zal Timmermans misschien ook wel in gedachten hebben maar dat zegt hij niet, en ik vind het persoonlijk ook niet zo'n goed idee. Om de redenen die jij net keurig beschreven hebt.
Ik zag alleen maar waarop je reageerde, en daar was het negende woord "minimumloon" :P, vandaar de verwarring denk ik.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 22:26
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.

Of je wel of niet pleit voor hogere lonen is een politieke keuzen; wel die van jou en van Timmermans, niet die van mij en dat kan, zo werkt politiek. Maar mijn probleem zit 'm hier toch vooral in 2 dingen: Timmermans suggereert een invloed die niet bestaat (namelijk op de hoogte van de lonen van 8 miljoen mensen) en er wordt opnieuw een fonds opgezet, en die blijken politiek gezien draken van dingen.
van hogere lonen komt het pensioenfonds ook 27% opeisen
Lord-Ronddraaidonderdag 1 mei 2025 @ 23:16
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
Nee dat is echt zon VVD en lobbyisten praatje.
Hoe wil je kosten laten dalen. De politiek kan bedrijven moeilijker dwingen producten goedkoper aan te bieden dan dat ze via minimumloon de lonen omhoog kunnen stuwen. Het kan natuurlijk wel, maar dat is denk ik heel wat bruggen verder als we politiek prijzen laten bepalen. We zitten ook nog in de Euro als de prijzen hier te hard stijgen halen mensen vanzelf over de grens waar je koopkracht dan dus wel groeit ten opzichte van hier. Je Iphone wordt goedkoper als je meer verdient.
Lord-Ronddraaidonderdag 1 mei 2025 @ 23:20
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:04 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Helaas wel hoe het werkt. Een hoger minimumloon klinkt lekker populair, maar uiteindelijk prijs je A. jezelf als land uit de markt (kan een bewuste keuze zijn natuurlijk) en B. creëer je behoorlijke inflatie en hogere lonen als reactie.

Er zijn slimmere manieren om de mensen die minimumloon verdienen beter te helpen.
Dat is helemaal niet hoe het werkt. Dat is zon totale fabel. In Nederland zijn we blijkbaar wel succesvol doodsbang gemaakt voor elke loonsverhoging. Letterlijk onze buurlanden kunnen het wel. Het is niet voor niks dat hier bij de grens veel distributiecentra staan en niet over de Belgische of Duitse grens. Nederland lage lonen land wil niet met de tijd mee want concurrentie positie. Landen als Zwitserland laten zien dat je prima kunt concurreren met hoge lonen.

Dat blijkbaar veel mensen heilig geloven in lobby-praat verklaart wel waarom we zijn waar we zijn als land.
michaelmooredonderdag 1 mei 2025 @ 23:21
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
De eerste 30.000 euro vrij van loonbelasting maken, dat scheelt, 20% netto, daar heeft iedereen direct iets aan
en de loonkosten voor de werkgever blijven gelijk
van ieder loonsverhoging blijft slechts 30% netto over , de toeslagen die dalen wel

Ook het pensioenfonds pakt van iedere euro loonsverhoging 27% , dus loonsverhoging daar gaat geen mens blij van worden
soms resteert van een loonsverhoging , een lager besteedbaar netto
https://www.ijk.nl/sites/(...)eloningen%202020.pdf
Tabel-Bijzondere-Beloningen-2020.png

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 08:34:01 ]
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 23:39
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is dan wel weer goed nieuws:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)rocent-van-de-huizen

Ik heb hier een aantal keer beweerd dat dit effect van Hugo's huurwetten verwaarloosbaar zouden zijn, maar dat blijkt dus niet het geval. Soms is het niet erg om ongelijk te hebben.
Waarom goed nieuws? Die starters waar het over gaat zijn allemaal rijkeluiskinderen die door de hoofdprijs te betalen andere starters uit de markt prijzen én het voor huurders nog onmogelijker te maken om in de stad te wonen. Zoals het artikel ook al aangeeft, de mensen die geen rijke ouders hebben maar ook net te veel verdienen voor een sociale huurwoning vallen wederom buiten de boot.
MoreDakkadonderdag 1 mei 2025 @ 23:40
Hogere lonen voor iedereen betekent gewoon nóg meer inflatie, die sowieso al hoger is in Nederland. Schiet je dus niets mee op. Het leidt ook tot nog meer arbeidsmigratie, iets waar Timmermans hoegenaamd ook tegen is.
Cupfighterdonderdag 1 mei 2025 @ 23:45
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat is echt zon VVD en lobbyisten praatje.
Hoe wil je kosten laten dalen. De politiek kan bedrijven moeilijker dwingen producten goedkoper aan te bieden dan dat ze via minimumloon de lonen omhoog kunnen stuwen. Het kan natuurlijk wel, maar dat is denk ik heel wat bruggen verder als we politiek prijzen laten bepalen. We zitten ook nog in de Euro als de prijzen hier te hard stijgen halen mensen vanzelf over de grens waar je koopkracht dan dus wel groeit ten opzichte van hier. Je Iphone wordt goedkoper als je meer verdient.
Ik snap wat je bedoeld maar het nadeel is bij verhogen van lonen dat de prijzen ook vaak stijgen
KareldeStoutevrijdag 2 mei 2025 @ 07:11
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:40 schreef MoreDakka het volgende:
Hogere lonen voor iedereen betekent gewoon nóg meer inflatie, die sowieso al hoger is in Nederland. Schiet je dus niets mee op. Het leidt ook tot nog meer arbeidsmigratie, iets waar Timmermans hoegenaamd ook tegen is.
Dit is wel weer heerlijk simplistisch.
Alsof we nu per definitie op het juiste loonpeil zitten en verhoging nooit voor stijging van de koopkracht kan zorgen.
Je kan net zo goed beweren dat hogere lonen werkgevers dwingt tot innovatie om de arbeidsproductiviteit flink te verhogen.
En je kan net zo goed roepen dat lage lonen tot meer arbeidsmigrantie leidt. Immers dat betekent dat je aantrekkelijk blijft voor arbeidsintensief werk en juist daar zie je veel migranten die daadwerkelijk de asperges steken of in dat DC werken…
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 07:13
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:45 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik snap wat je bedoeld maar het nadeel is bij verhogen van lonen dat de prijzen ook vaak stijgen
Dat valt dus heel erg mee, lonen zijn maar een deel van de kosten. De hoge prijzen in de supermarkten nu komen door de gigantische winsten van Douwe Egberts, Unilever en andere leveranciers. Die winsten zijn echt uit het dak gegaan. En verder doordat de panden en de energie duurder zijn geworden. En hoge prijzen in bijvoorbeeld de bouw komt door duur materiaal, maar ook doordat bouwbedrijven momenteel echt kunnen vragen wat ze willen vanwege krapte. En zo kun je elke sector langs en vrijwel nergens is loon een hoofdreden van het duurder worden. Het risico op een loon-prijsspiraal is echt veel en veel kleiner dan hier soms wordt gedacht.
Lord_Vetinarivrijdag 2 mei 2025 @ 07:25
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:36 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het resultaat telt. Wat je verder tracht te beweren is onbelangrijk.

Resultaat, resultaat, resultaat.

Dus ze is uitmuntend en het belooft alleen maar nog meer op te leveren.
Als het resultaat het gevolg is van externe factoren is het belachelijk om het krediet ervoor toe te schrijven aan (beleid van) een totaal niet functionerende minister, die nog geen beleidsnota kan schrijven en nog geen jota beleid heeft laten zien. Zelfs jij had meer kunnen doen, al was het maar door tenminste die (niet bestaande)“Deense” wonderbordjes te bestellen (het wemelt van de bedrijven die die dingen kunnen maken, tenslotte) en bij AZCs op te hangen.
Fretworkvrijdag 2 mei 2025 @ 07:52
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet hoe het werkt. Dat is zon totale fabel. In Nederland zijn we blijkbaar wel succesvol doodsbang gemaakt voor elke loonsverhoging. Letterlijk onze buurlanden kunnen het wel. Het is niet voor niks dat hier bij de grens veel distributiecentra staan en niet over de Belgische of Duitse grens. Nederland lage lonen land wil niet met de tijd mee want concurrentie positie. Landen als Zwitserland laten zien dat je prima kunt concurreren met hoge lonen.

Dat blijkbaar veel mensen heilig geloven in lobby-praat verklaart wel waarom we zijn waar we zijn als land.
Dat is ook wel weer heel kort door de bocht. Speelt natuurlijk veel meer mee in de keuze in welk land een distributiecentrum wordt gezet. En die factoren zijn behoorlijk branche afhankelijk.

Maar andere voorbeelden in de dienstensector, zoals servicecenters ga je echt een enorm risico mee lopen. En dat geldt voor specialistische callcenters, alsmede inhouse administratieve taken bij internationale bedrijven. Zelfde geldt in mindere maten voor arbeidsintensieve productiebedrijven.

Helemaal mee eens dat er flink genivelleerd moet worden, en dat er aan de onderkant meer gedaan moet worden om de inflatie te corrigeren. Maar ik denk dat verhoging tot het minimumloon uiteindelijk het hele salarishuis een tik naar boven geeft, in plaats van gericht effectief te zijn.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 08:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 07:52 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar ik denk dat verhoging tot het minimumloon uiteindelijk het hele salarishuis een tik naar boven geeft, in plaats van gericht effectief te zijn.
Dat is dus ook de bedoeling van Timmermans. Hij heeft het over 8 miljoen loonstijgingen op 9 miljoen werkenden.

Een volledig stijgend salarishuis is ook helemaal niet zo'n probleem als sommige bij bedrijven in de zak zittende economen, zoals Klaas Knot, soms beweren. Salarisstijgingen zorgen gewoon voor koopkrachtstijgingen.
michaelmoorevrijdag 2 mei 2025 @ 08:09
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:40 schreef MoreDakka het volgende:
Hogere lonen voor iedereen betekent gewoon nóg meer inflatie, die sowieso al hoger is in Nederland. Schiet je dus niets mee op. Het leidt ook tot nog meer arbeidsmigratie, iets waar Timmermans hoegenaamd ook tegen is.
klopt en netto zal het waarschijnlijk nauwelijks iets voorstellen, ook door de lagere toeslagen
alleen maar meer inkomsten voor de pensioenfondsen

Behalve voor AOW ers , die betalen geen AOW premie en geen pensioenpremie meer, gaat verder wel gewoon mee met stijging van het minimumloon en hebben geen last van dalende toeslagen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 08:26:14 ]
Fretworkvrijdag 2 mei 2025 @ 08:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 08:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus ook de bedoeling van Timmermans. Hij heeft het over 8 miljoen loonstijgingen op 9 miljoen werkenden.

Een volledig stijgend salarishuis is ook helemaal niet zo'n probleem als sommige bij bedrijven in de zak zittende economen, zoals Klaas Knot, soms beweren. Salarisstijgingen zorgen gewoon voor koopkrachtstijgingen.
Nee, dat klopt, maar dan is het geen gerichte aanpak. We hebben een stijgende groep mensen onder de armoedegrens, terwijl de bovenste 30% beargumenteerbaar voldoende koopkracht heeft.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 08:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 08:22 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nee, dat klopt, maar dan is het geen gerichte aanpak. We hebben een stijgende groep mensen onder de armoedegrens, terwijl de bovenste 30% beargumenteerbaar voldoende koopkracht heeft.
Timmermans had het dan ook niet over mensen in armoede, maar over koopkracht voor de 'middenklasse', waar bij hem blijkbaar bijna iedereen in hoort.
michaelmoorevrijdag 2 mei 2025 @ 08:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Timmermans had het dan ook niet over mensen in armoede, maar over koopkracht voor de 'middenklasse', waar bij hem blijkbaar bijna iedereen in hoort.
Hogere inflatie , hogere rente

Roepen van loonsverhogingen over de hele linie, om te scoren, dan wordt alleen de simpele achterban van Timmermans blij, en brengt ondernemend Nederland in de problemen

Individuele productiviteitstijging door talenten en systemen, daar wordt Nederland beter van
Een daling van de loonbelasting daar wordt heel Nederland blij van

quote:
Nederlandse inflatie loopt op naar 4,1%
Aangepast: 59 min geleden1 uur geledenin Financieel

DEN HAAG (ANP) - Het dagelijks leven is in april gemiddeld 4,1% duurder geworden ten opzichte van dezelfde maand een jaar geleden.
Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van een snelle raming. De inflatie was daarmee hoger dan de 3,7% in maart.


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 09:00:26 ]
-XOR-vrijdag 2 mei 2025 @ 09:02
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:04 schreef Fretwork het volgende:
Helaas wel hoe het werkt. Een hoger minimumloon klinkt lekker populair, maar uiteindelijk prijs je A. jezelf als land uit de markt (kan een bewuste keuze zijn natuurlijk) en B. creëer je behoorlijke inflatie en hogere lonen als reactie.

Dat valt allemaal nogal mee.
KaheemSaidvrijdag 2 mei 2025 @ 09:14
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en ze doet het gewoon heel erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo

In plaats dat men dan blij is dat er resultaat is, dank zijn minister Faber, en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
[..]

In Nederland nam, met Faber en het strengste migratiebeleid ooit, de instroom af met 37%. In Duitsland, met een demissionaire regering, is de instroom in januari en februari afgenomen met 43%. Het 6% mindergoed doen dan een demissionair kabinet is dat het bejubelde Faber effect?
KaheemSaidvrijdag 2 mei 2025 @ 09:16
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is dan wel weer goed nieuws:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)rocent-van-de-huizen

Ik heb hier een aantal keer beweerd dat dit effect van Hugo's huurwetten verwaarloosbaar zouden zijn, maar dat blijkt dus niet het geval. Soms is het niet erg om ongelijk te hebben.
En die huurders die hebben nu geen huis meer.
Janneke141vrijdag 2 mei 2025 @ 09:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En die huurders die hebben nu geen huis meer.
Nee, maar dat was het ingecalculeerde nadeel. Het ingecalculeerde voordeel van meer kansen voor starters op de woningmarkt was in mijn ogen gedoemd te mislukken, maar dat blijkt dus mee te vallen.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 09:28
Die hele verschuiving van huur naar koop is een bij-effect van de wet, een korte termijn rimpeling terwijl het een wet is die ziet op de zeer lange termijn en over 50 jaar gewoon bij de sociale verworvenheden zoals het minimumloon hoort. Dat hele beetje schuiven met woningen (of er nu 'rijke' kopers of 'rijke' huurders in zitten maakt niet veel uit, er zaten geen arme huurders in want wat er verkocht is gaat bijna volledig om huren boven de 1200 euro in de maand) is niet zo relevant. Verreweg de meeste van die huurders willen trouwens graag een koophuis.

Belangrijkste is dat het niet zo is dat er minder huizen worden gebouwd door de wet. Dus er is hooguit wat gesleep met tekorten, allemaal niet zo spannend voor het grote plaatje. Voor de betreffende mensen natuurlijk wel relevant. En ja, dan zie ik liever starters met een huis, dan parasieten die blijkbaar veel te veel huur willen vragen.
phpmystylevrijdag 2 mei 2025 @ 09:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:28 schreef Hanca het volgende:

Belangrijkste is dat het niet zo is dat er minder huizen worden gebouwd door de wet. Dus er is hooguit wat gesleep met tekorten, allemaal niet zo spannend.
Ik ben niet perse tegen de wet, maar dat heeft hele nadere redenen.
Maar een negatieve bij effect is dat je opbrengsten maximaliseert en het dus voor de markt minder interessant wordt om te bouwen.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 09:32
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ben niet perse tegen de wet, maar dat heeft hele nadere redenen.
Maar een negatieve bij effect is dat je opbrengsten maximaliseert en het dus voor de markt minder interessant wordt om te bouwen.
Degenen die er uit stappen zijn niet de verhuurders die huizen bouwden, maar de verhuurders die betaalbare woningen uit de koopmarkt haalden en die gingen verhuren. Die verhuurders leverden per saldo geen enkele woning op.
phpmystylevrijdag 2 mei 2025 @ 09:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Degenen die er uit stappen zijn niet de verhuurders die huizen bouwden, maar de verhuurders die betaalbare woningen uit de koopmarkt haalden en die gingen verhuren. Die verhuurders leverden per saldo geen enkele woning op.
Ja eens, de kleine grabbelaars waren best luid. Oude woningen kopen, opsplitsen, oplappen, verhuren.
Maar de wet geldt ook voor projectontwikkelaars die te maken hebben met behoorlijke kosten voor het bouwen van woningen. Tis kiezen uit 2 kwaden hoor, maar het feit is wel dat je een cap gooit op de opbrengsten, en de opbrengsten tov de investeringskosten zijn kritiek.
Janneke141vrijdag 2 mei 2025 @ 09:43
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken. En van een kabinet dat het nauwelijks kan eens worden over iets anders dan nummerplaten en sowieso de schuld van de woningnood aan asielzoekers geeft denk ik niet dat we dat hoeven te verwachten.
phpmystylevrijdag 2 mei 2025 @ 09:45
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:43 schreef Janneke141 het volgende:
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken. En van een kabinet dat het nauwelijks kan eens worden over iets anders dan nummerplaten en sowieso de schuld van de woningnood aan asielzoekers geeft denk ik niet dat we dat hoeven te verwachten.
Je zal op alle factoren die leiden tot woningtekort regie moeten maken. Ja dat is ook instroom van mensen buiten NL naar NL
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 09:48
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja eens, de kleine grabbelaars waren best luid. Oude woningen kopen, opsplitsen, oplappen, verhuren.
Maar de wet geldt ook voor projectontwikkelaars die te maken hebben met behoorlijke kosten voor het bouwen van woningen. Tis kiezen uit 2 kwaden hoor, maar het feit is wel dat je een cap gooit op de opbrengsten, en de opbrengsten tov de investeringskosten zijn kritiek.
Maar die grote projectontwikkelaars hebben vorig jaar ook in deze huursector, de middenhuur, gewoon bijgebouwd. En hebben meer aanvragen voor nieuwe projecten gedaan. Daar zit dus het probleem niet.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 09:50
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je zal op alle factoren die leiden tot woningtekort regie moeten maken. Ja dat is ook instroom van mensen buiten NL naar NL
Eens, maar dan niet focussen op de kleine asielgroep, maar op de massale arbeidsmigratie-instroom. Waar Rutte IV wat aan wilde doen op het moment dat Rutte de overstap naar de NAVO wel zag zitten en er dus de stekker uit trok.
michaelmoorevrijdag 2 mei 2025 @ 10:02
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je zal op alle factoren die leiden tot woningtekort regie moeten maken. Ja dat is ook instroom van mensen buiten NL naar NL
Doorstroom bevorderen van ouderen , dat is het enige dat op redelijk korte termijn helpt

Dan komt er van alles vrij ,huur, koop, klein, groot
over 15 jaar wonen er 5,2 miljoen ouderen in Nederland, 900.000 ouder dan 80
dan kan de thuiszorg op het zelfde adres blijven, ramen lappen hoeft niet
en met tien man de facturen schrijven in de eetzaal


quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:43 schreef Janneke141 het volgende:
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken.
ik weet wel wat er moet gebeuren , iedereen weet het wel denk ik

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 10:23:08 ]
KareldeStoutevrijdag 2 mei 2025 @ 10:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En die huurders die hebben nu geen huis meer.
Koop breekt geen huur. De bestaande huurders zijn dus vrijwillig vertrokken. Daarna zijn de woningen van de lokale huisjesmelker naar een koper gegaan.
Dat lijkt mij niet zo verkeerd.
KareldeStoutevrijdag 2 mei 2025 @ 10:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:43 schreef Janneke141 het volgende:
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken. En van een kabinet dat het nauwelijks kan eens worden over iets anders dan nummerplaten en sowieso de schuld van de woningnood aan asielzoekers geeft denk ik niet dat we dat hoeven te verwachten.
Haha, het grote plan tot nu toe is er miljarden subsidie tegenaan flikkeren. Daar worden de ontwikkelaars in elk geval wel blij van.
michaelmoorevrijdag 2 mei 2025 @ 10:18
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Koop breekt geen huur. De bestaande huurders zijn dus vrijwillig vertrokken. Daarna zijn de woningen van de lokale huisjesmelker naar een koper gegaan.
Dat lijkt mij niet zo verkeerd.
klopt, met een jaar of 5 zijn ze wel vertrokken , dood of geëmigreerd om voor een asielzoeker plaats te maken
dat gaat geleidelijk
michaelmoorevrijdag 2 mei 2025 @ 10:21
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:39 schreef Janneke141 het volgende:
Hij zei toen 25 miljard euro te willen uittrekken voor investeringen in "moderne spoorwegen, snelle treinen,
gaat ie dan toch de Lelylijn naar Kopenhagen aanleggen die Brussel zo graag wil ?

Brussel zal hem wel flink achter de broek zitten, dat ie dit uitkraamt
Brussel heeft er wel 6 miljard euro subsidie voor over


Gaat ie dan staan pochen , ik heb 6 miljard subsidie losgeweekt van Brussel voor de Lelylijn :r w/

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 10:50:42 ]
Cyan9vrijdag 2 mei 2025 @ 11:10
Slotje want dit is dweilen met de kraan open.

We gaan weer open. Getrol wordt verwijderd.

[ Bericht 46% gewijzigd door Cyan9 op 02-05-2025 12:00:46 ]
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 12:22
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 07:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is wel weer heerlijk simplistisch.
Alsof we nu per definitie op het juiste loonpeil zitten en verhoging nooit voor stijging van de koopkracht kan zorgen.
Je kan net zo goed beweren dat hogere lonen werkgevers dwingt tot innovatie om de arbeidsproductiviteit flink te verhogen.
Dat kan, maar je negeert dan de context van de huidige situatie. De inflatie is hoog op dit moment en dat zal nog wel even zo blijven. Nog verdere loonstijging zal tijdelijk voor meer koopkracht zorgen maar dat wordt op de langere termijn ongedaan gemaakt door de hoog blijvende en misschien wel nog verder stijgende inflatie. Op arbeidsproductiviteit heeft het nu weinig invloed, innovatie wordt door de hoge inflatie juist zeer beperkt.

quote:
En je kan net zo goed roepen dat lage lonen tot meer arbeidsmigrantie leidt. Immers dat betekent dat je aantrekkelijk blijft voor arbeidsintensief werk en juist daar zie je veel migranten die daadwerkelijk de asperges steken of in dat DC werken…
Nee, de definitie van laagbetaald werk schuift gewoon op. Op de langere termijn zullen sommige sectoren misschien verdwijnen maar dan schuiven de arbeidsmigranten door naar de volgende laag. Dus dan worden ze horecamedewerkers in plaats van aspergestekers.

Het is handig om de huidige werkelijkheid mee te nemen in je gedachtenexperimenten.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 12:23
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Koop breekt geen huur. De bestaande huurders zijn dus vrijwillig vertrokken.
Waar naar toe?
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 12:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Degenen die er uit stappen zijn niet de verhuurders die huizen bouwden, maar de verhuurders die betaalbare woningen uit de koopmarkt haalden en die gingen verhuren. Die verhuurders leverden per saldo geen enkele woning op.
Maar ze leveren wel huurwoningen op. Het probleem is dat er een hele groep is die simpelweg niet kan kopen en door de maatregelen van de Jonge nu ook niet meer kunnen huren.

De Jonge bereikt uiteindelijk niets behalve het onttrekken van een bak huurwoningen aan de markt en wat heen en weer geschuif van geld zonder doel. Het lost niets op en heeft alleen maar nadelige bij-effecten. De enige groep die voordeel heeft is kinderen met hele rijke ouders. De rest wordt genaaid of heeft geen voordeel.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Maar ze leveren wel huurwoningen op. Het probleem is dat er een hele groep is die simpelweg niet kan kopen en door de maatregelen van de Jonge nu ook niet meer kunnen huren.

De Jonge bereikt uiteindelijk niets behalve het onttrekken van een bak huurwoningen aan de markt en wat heen en weer geschuif van geld zonder doel. Het lost niets op en heeft alleen maar nadelige bij-effecten.
Het lost net zo veel op als het minimumloon of het verbod op kinderarbeid: het is geen meer woningen-wet, maar een anti-uitbuit wet en zo moet je er naar kijken.

Het levert dus heel erg veel.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 12:28
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het lost net zo veel op als het minimumloon of het verbod op kinderarbeid: het is geen meer woningen-wet, maar een anti-uitbuit wet en zo moet je er naar kijken.
Ach ja, nog meer paternalistische onzin van Hugo de Jonge dus. Het maakt verder niet uit hoe je er naar kijkt, de effecten zijn wat ze zijn.

Dit vergelijken met kinderarbeid is de absuditeit ten top.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 12:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ach ja, nog meer paternalistische onzin van Hugo de Jonge dus.
Voor een libertaristische egoïst lijkt het dat misschien, normale mensen zijn voor bescherming van de zwakkeren tegen uitbuiters.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 12:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor een libertaristische egoïst lijkt het dat misschien, normale mensen zijn voor bescherming van de zwakkeren tegen uitbuiters.
Uh huh. Mensen die te veel verdienen voor een sociale huurwoning zijn de zwakkeren zeker. Zij mogen van Hugo nu niet meer in de stad wonen, want die woningen exploderen in prijs en mogen alleen gekocht worden door kinderen van rijke mensen.

Goed gewerkt Hugo.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 12:39
quote:
Met de Wet betaalbare huur wordt de huur voor middeninkomens weer betaalbaar. De wet zorgt ervoor dat mensen een betaalbare huurwoning kunnen krijgen met een huurprijs die past bij de kwaliteit van de woning
De wet was bedoeld om huren te verlagen of verhogingen tegen te gaan voor een bepaald segment. Wat dat betreft heeft het prima gewerkt, voor heel veel huurhuizen is de huur nu 0! Er kan geen huurder meer wonen uit het segment waar de wet voor bedoeld was want het is verkocht voor de hoofdprijs (waar investeerders en rijkeluiskinderen van profiteren), maar toch. Prima resultaat!

De wet heeft als doel iets, er komt een ander resultaat en dan is het tóch een succes. Mooi hoe dat werkt in de politiek zeg.

[ Bericht 15% gewijzigd door MoreDakka op 02-05-2025 12:59:07 ]
Lord-Ronddraaivrijdag 2 mei 2025 @ 13:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat kan, maar je negeert dan de context van de huidige situatie. De inflatie is hoog op dit moment en dat zal nog wel even zo blijven. Nog verdere loonstijging zal tijdelijk voor meer koopkracht zorgen maar dat wordt op de langere termijn ongedaan gemaakt door de hoog blijvende en misschien wel nog verder stijgende inflatie. Op arbeidsproductiviteit heeft het nu weinig invloed, innovatie wordt door de hoge inflatie juist zeer beperkt.
[..]
Nee, de definitie van laagbetaald werk schuift gewoon op. Op de langere termijn zullen sommige sectoren misschien verdwijnen maar dan schuiven de arbeidsmigranten door naar de volgende laag. Dus dan worden ze horecamedewerkers in plaats van aspergestekers.

Het is handig om de huidige werkelijkheid mee te nemen in je gedachtenexperimenten.
Je negeert blijkbaar dat we in een globalistische wereld leven. Veel producten die we gebruiken komen niet uit ons eigen land. De inflatie stijgt daardoor veel minder hard dan de koopkracht. We zitten ook in een monetair systeem met meerdere landen wat de inflatie van de Euro niet heel erg afhankelijk maakt van eventuele Nederlandse loonstijgingen.

Op productiviteit heeft stijging van de lonen een gigantische invloed. Met hogere salarissen produceren mensen letterlijk meer inkomen per uur. Ze voegen dan dus meer waarde toe aan de economie per uur.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 13:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je negeert blijkbaar dat we in een globalistische wereld leven. Veel producten die we gebruiken komen niet uit ons eigen land. De inflatie stijgt daardoor veel minder hard dan de koopkracht. We zitten ook in een monetair systeem met meerdere landen wat de inflatie van de Euro niet heel erg afhankelijk maakt van eventuele Nederlandse loonstijgingen.
Wacht even, weet je zeker dat je het over inflatie hebt?
quote:
Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen
Prijzen en lonen verschillen van elkaar in verschillende landen. Ik snap niet wat je met 'inflatie van de Euro' bedoelt.
Cupfightervrijdag 2 mei 2025 @ 13:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 07:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt dus heel erg mee, lonen zijn maar een deel van de kosten. De hoge prijzen in de supermarkten nu komen door de gigantische winsten van Douwe Egberts, Unilever en andere leveranciers. Die winsten zijn echt uit het dak gegaan. En verder doordat de panden en de energie duurder zijn geworden. En hoge prijzen in bijvoorbeeld de bouw komt door duur materiaal, maar ook doordat bouwbedrijven momenteel echt kunnen vragen wat ze willen vanwege krapte. En zo kun je elke sector langs en vrijwel nergens is loon een hoofdreden van het duurder worden. Het risico op een loon-prijsspiraal is echt veel en veel kleiner dan hier soms wordt gedacht.
Hier heb je ook weer gelijk in natuurlijk, het is ook niet zo dat ik een tegenstander ben van loonsverhoging integendeel zelfs
Lord-Ronddraaivrijdag 2 mei 2025 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wacht even, weet je zeker dat je het over inflatie hebt?
[..]
Prijzen en lonen verschillen van elkaar in verschillende landen. Ik snap niet wat je met 'inflatie van de Euro' bedoelt.
Ten opzichte van andere munten. Stel je hebt de gulden en je verhoogt de lonen flink. Dan verliest de gulden waarde ten opzichte van andere munten en ben je vrij snel terug bij af. Maar we zitten in de Euro en die verliest veel minder snel waarde als Nederland de lonen verhoogt omdat Nederland maar een onderdeel van is.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 13:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ten opzicht van andere munten. Stel je hebt de gulden en je verhoogt de lonen flink. Dan verliest de gulden waarde ten opzichte van andere munten en ben je vrij snel terug bij af. Maar we zitten in de Euro en die verliest veel minder snel waarde als Nederland de lonen verhoogt omdat Nederland maar een onderdeel van is.
Ok maar dat heeft met de inflatie niets te maken.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 13:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:09 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Hier heb je ook weer gelijk in natuurlijk, het is ook niet zo dat ik een tegenstander ben van loonsverhoging integendeel zelfs
Nee Hanca praat weer eens onzin als gewoonlijk, hij levert ook geen bewijs voor deze zogenaamde winsten.

We zitten al in een loon-prijsspiraal, daarom is de inflatie in Nederland veel hoger dan de rest van de EU. Je kunt dat trouwens best verdedigen door te zeggen dat dit een correctie is op een lange tijd van loonmatiging. Maar steek dan niet de kop in het zand zoals Hanca doet. Een enorme loonstijging heeft gevolgen, daar kom je niet onderuit. Je kunt alleen zelf de afweging maken of die gevolgen het waard zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 02-05-2025 13:33:03 ]
Lord-Ronddraaivrijdag 2 mei 2025 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok maar dat heeft met de inflatie niets te maken.
Jawel dat heeft wel met inflatie te maken. Je quote net al "Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen"
Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de dollar is dat een prijsstijging voor producten die we uit Amerika halen, inflatie. Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de Yuan is dat prijsstijging op producten uit China, inflatie. Maar omdat wij onderdeel zijn van een grotere economische zone hebben we een buffer tegen dat type inflatie.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 13:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel dat heeft wel met inflatie te maken. Je quote net al "Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen"
Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de dollar is dat een prijsstijging voor producten die we uit Amerika halen, inflatie. Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de Yuan is dat prijsstijging op producten uit China, inflatie. Maar omdat wij onderdeel zijn van een grotere economische zone hebben we een buffer tegen dat type inflatie.
Nee sorry, inflatie in Nederland heeft niets te maken met de waarde van de Euro.
KareldeStoutevrijdag 2 mei 2025 @ 13:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waar naar toe?
Een andere woning.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 13:36
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een andere woning.
En die heeft lagere huur? Of is dat een koopwoning? Is dat in Nederland?
KareldeStoutevrijdag 2 mei 2025 @ 13:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En die heeft lagere huur? Of is dat een koopwoning? Is dat in Nederland?
Geen idee. Dat moet je aan die mensen vragen.
Maakt het ook veel uit?
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 13:40
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Geen idee. Dat moet je aan die mensen vragen.
Maakt het ook veel uit?
De wet jaagt huurders weg, dus dan is het wel handig om te weten waar die naar toe gaan toch?
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 14:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De wet was bedoeld om huren te verlagen of verhogingen tegen te gaan voor een bepaald segment. Wat dat betreft heeft het prima gewerkt, voor heel veel huurhuizen is de huur nu 0! Er kan geen huurder meer wonen uit het segment waar de wet voor bedoeld was want het is verkocht voor de hoofdprijs (waar investeerders en rijkeluiskinderen van profiteren), maar toch. Prima resultaat!

De wet heeft als doel iets, er komt een ander resultaat en dan is het tóch een succes. Mooi hoe dat werkt in de politiek zeg.
Je zit echt te zwammen, het aantal middenhuur huizen is met 4000 afgenomen vorig jaar. Dat is alles en nauwelijks significant te noemen.

Ondertussen nam in een land met een vergelijkbare huizenmarkt, Spanje, het aantal huurhuizen meer af. Hoge prijzen nodigen nou eenmaal uit tot verkopen, zeker als de prijzen voor onderhoud ondertussen de pan uit stijgen.
MoreDakkavrijdag 2 mei 2025 @ 14:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je zit echt te zwammen, het aantal middenhuur huizen is met 4000 afgenomen vorig jaar.
Dat wordt dit jaar nog veel en veel meer. Alleen al in het eerste kwartaal is het in de grote steden meer. Dat staat ook gewoon in het nieuwsbericht. Het verhoogde aanbod voor rijke starters is 100% toe te kennen aan de effecten van deze wet. Voor 100% van die woningen geldt dus dat het een middenhuur-woning onttrekt aan de huurmarkt.

Ik vind het best als je dat goed vindt dat er veel minder middenhuur komt, maar dan moet je dat ook gewoon zeggen. Je kunt niet tegelijkertijd de wet verdedigen die juist het omgekeerde doel had.
KareldeStoutevrijdag 2 mei 2025 @ 15:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De wet jaagt huurders weg, dus dan is het wel handig om te weten waar die naar toe gaan toch?
Beetje vreemde redenatie in deze casus. Tenzij je een indicatie hebt dat de huurders uit de woningen zijn gejaagd die nu blijkbaar door starters van de verhuurders worden gekocht.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 15:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 14:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik vind het best als je dat goed vindt dat er veel minder middenhuur komt, maar dan moet je dat ook gewoon zeggen. Je kunt niet tegelijkertijd de wet verdedigen die juist het omgekeerde doel had.
De wet had geen doel over aantallen huur. Je hebt al vaker gezegd hier geen debatten te kijken en dat blijkt hier wel weer. Dit wet had 1 enkel doel: stoppen dat uitzuigers belachelijke bedragen kunnen vragen voor kleine huurruimtes, soms zelfs met gedeelde keuken en badkamer. Dat was het enige doel en daar voldoet de wet voor.

Alles over aantal huurwoningen heeft niks met het doel van deze wet te maken.


En de meeste van die huurwoningen uit dat bericht zijn vorig jaar onttrokken aan de markt, alleen de grotere organisaties hebben dat gat ongeveer gedicht met nieuwe projecten. Grotere verhuurders hebben ook geen enkel probleem met de wet van De Jonge, want die voldeden er al aan.
Lord-Ronddraaivrijdag 2 mei 2025 @ 16:36
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee sorry, inflatie in Nederland heeft niets te maken met de waarde van de Euro.
Jawel want als die waarde lager is zijn geimporteerde goederen duurder. Als de Euro daalt dan kan je minder Temu prulletjes halen van hetzelfde salaris. Dat is inflatie. Als de Euro daalt is onze olie import duurder, dan betaal je meer bij de pomp dat is inflatie. Je snapt weer eens niet waar je het over hebt.
Hancavrijdag 2 mei 2025 @ 16:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel want als die waarde lager is zijn geimporteerde goederen duurder. Als de Euro daalt dan kan je minder Temu prulletjes halen van hetzelfde salaris. Dat is inflatie. Als de Euro daalt is onze olie import duurder, dan betaal je meer bij de pomp dat is inflatie. Je snapt weer eens niet waar je het over hebt.
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiële zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Kickinalfavrijdag 2 mei 2025 @ 17:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiële zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Het is niet een heel deel, van de berekening mbt inflatie is het deel "alcohol en tabak" maar 2,8% van het totaal pakket.
Lichtlopervrijdag 2 mei 2025 @ 17:54
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiële zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Wat een onzin, het inflatiecijfer dient een zo waarheidsgetrouw mogelijke afspiegeling te zijn van het prijspeil. Het doet helemaal niet ter zake of dat wordt veroorzaakt door vraag, aanbod, accijnzen, of wat dan ook. Zo lang een aanzienlijk deel van Nederland tabak koopt, is de prijs van tabak een onderdeel(tje) van het inflatiemandje.

Grappig dat je benzine er trouwens wel onder vindt vallen, als er nou een product is dat beïnvloed wordt door accijnzen dan is het benzine wel.