abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217508621
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind faber een resultaat gerichte minister
Zeg gewoon 1 ding wat ze heeft gedaan om een resultaat te halen. Je kunt onze minister van economische zaken ook briljant noemen omdat de idioterie van Trump nauwelijks effect heeft op onze economie, natuurlijk. Of snap je dan wel dat het zo niet werkt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 1 mei 2025 @ 15:16:40 #204
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217508633
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 15:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok dus dit succes is een gevolge van beleid van D66 drie jaar terug

goed gedaan dan
Nou ja, dat is dus maar de aanname, maar een veilige conclusie is:

Rutte IV beleid + externe factoren zijn veel effectiever dan Marjolein Faber die nog niks bereikt heeft.

Ik neem aan dat michaelmoore als resultaatgedreven man nu het vertrouwen in Faber opzegt en D66 of CU gaat stemmen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 1 mei 2025 @ 15:19:21 #205
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217508653
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 15:16 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nou ja, dat is dus maar de aanname, maar een veilige conclusie is:

Rutte IV beleid + externe factoren zijn veel effectiever dan Marjolein Faber die nog niks bereikt heeft.

Ik neem aan dat michaelmoore als resultaatgedreven man nu het vertrouwen in Faber opzegt en D66 of CU gaat stemmen.
ik stem rood vooruit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217509425
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:48 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Oke, geen antwoord dus.
Ook jij veel plezier bij de cult.
Het is duidelijk dat jij geen (her)kenner van kwaliteit bent. Mevrouw Faber is vermoedelijk de meest effectieve minister in eeuwen en jij bagatelliseert dat allemaal. Treurig.
  donderdag 1 mei 2025 @ 16:46:36 #207
319979 Fok-it
All is well
pi_217509432
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Mevrouw Faber is vermoedelijk de meest effectieve minister in eeuwen
:')

Dit kan toch niet
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217509438
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik vind faber een resultaat gerichte minister
100x liever haar als MP dan die onbenul van een Timmermans,
pi_217509444
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:46 schreef Fok-it het volgende:

[..]
:')

Dit kan toch niet
Het staat er toch?
  donderdag 1 mei 2025 @ 16:48:41 #210
319979 Fok-it
All is well
pi_217509448
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:48 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het staat er toch?
Helaas wel ja.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217509507
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:46 schreef Fok-it het volgende:

[..]
:')

Dit kan toch niet
Het is inderdaad treurig hoe weinig kwalitatief nieuws bepaalde mensen volgen. Dat is ook de reden dat de totale lapzwansen van de PVV nog niet op 0 zetels staan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 1 mei 2025 @ 16:56:27 #212
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217509515
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:47 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
100x liever haar als MP dan die onbenul van een Timmermans,
en ze doet het gewoon heel erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo

In plaats dat men dan blij is dat er resultaat is, dank zijn minister Faber, en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
quote:
Halvering aantal asielverzoeken in eerste kwartaal 2025
Jippie 01-05-2025 09:11 print
In het eerste kwartaal van 2025 dienden ruim 4,5 duizend mensen een eerste asielverzoek in Nederland in.

Dat is 37 procent minder dan in het voorgaande kwartaal, en een halvering ten opzichte van het eerste kwartaal van 2024.

Vooral het aantal asielverzoeken van Syriërs, Irakezen en Jemenieten daalde het afgelopen jaar sterk. Het aantal nareizende familieleden nam met 14 procent toe vergeleken met het voorgaande kwartaal, tot 3,7 duizend.

Dit meldt het CBS op basis van de nieuwste asielcijfers van de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 1 mei 2025 @ 16:57:36 #213
375570 crew  Cyan9
pi_217509533
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en z doet het gewoon erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo
in plaats dat men dan blij is dat er resultaat is dank zijn minister Faber en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
[..]

Dat is alleen niet (volledig) dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 1 mei 2025 @ 16:58:00 #214
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217509536
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is alleen niet dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
niet alleen dankzij haar ??

Wie dan nog meer ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator donderdag 1 mei 2025 @ 17:01:02 #215
375570 crew  Cyan9
pi_217509569
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
niet alleen haar ??

Wie dan nog meer ??
Acties die in gang zijn gezet door het vorige (demissionaire) kabinet, de situatie in Syrië die veranderd is en invloed heeft op de instroom, etc.

Anders lees je eens een keer wat andere users posten, in plaats van alleen maar spuien. Dat komt de discussie alleen maar ten goede.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  donderdag 1 mei 2025 @ 17:26:29 #216
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217509767
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:01 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Acties die in gang zijn gezet door het vorige (demissionaire) kabinet, de situatie in Syrië die veranderd is en invloed heeft op de instroom, etc.

Anders lees je eens een keer wat andere users posten, in plaats van alleen maar spuien. Dat komt de discussie alleen maar ten goede.
ok zijn die naar Syria geweest?

van D66 enzo bedoel je
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 1 mei 2025 @ 17:27:41 #217
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217509770
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is alleen niet (volledig) dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
niee niet alleen volledig haar , daar hebben anderen mee die een beetje van de eer willen , nou dat kan toch

Ik denk dat Mw Faber hen ook wel wat eer gunt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217509774
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok zijn die naar Syria geweest?

van D66 enzo bedoel je
Ja, inderdaad het extreemlinkse D66 godverdomme man jij bent zo ziek intelligent je zou in dit kabinet moeten zitten
  donderdag 1 mei 2025 @ 17:43:26 #219
319979 Fok-it
All is well
pi_217509910
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:27 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Ja, inderdaad het extreemlinkse D66 godverdomme man jij bent zo ziek intelligent je zou in dit kabinet moeten zitten
Denk niet dat al die flessen wijn in de plenaire zaal worden toegelaten
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
pi_217509926
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:43 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Denk niet dat al die flessen wijn in de plenaire zaal worden toegelaten
Dit kabinet bedenkt al die geniale plannen helemaal nuchter wou je zeggen
pi_217510115
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:26 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ok zijn die naar Syria geweest?

van D66 enzo bedoel je
Lees terug wat andere users hebben gepost, zoals @Cyan9 post, of stop met posten over dit onderwerp. Zo simpel is het. Eerst lezen, dan pas typen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217510169
Rechts lullen en rechts zakkenvullen !
quote:
Voormalig PVV-Kamerlid Harm Beertema was nog geen vier maanden in dienst als bestuursvoorzitter van Ongehoord Nederland, maar kreeg bij zijn uitdiensttreding op 5 december wel een mooi Sinterklaascadeau mee. Namelijk 75.000 euro, de maximale ontslagpremie die wettelijk is toegestaan. Dat blijkt uit het jaarverslag van Ongehoord Nederland (ON!).
---
Voor de krappe vier maanden werk zelf kreeg Beertema ook al 53.000 euro betaald, waarmee zijn totale verdiensten uitkomen op 128.000 euro.
https://www.telegraaf.nl/(...)en-vier-maanden-werk
  donderdag 1 mei 2025 @ 18:39:47 #223
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217510231
quote:
Acht miljoen Nederlanders moeten een salarisverhoging krijgen en een akkoord tussen de volgende regering, vakbonden en werkgevers moet daarvoor zorgen. Daarvoor pleit GroenLinks/PvdA-leider Frans Timmermans in een lezing vanavond, op de Dag van de Arbeid.

"Om iedereen een fatsoenlijk bestaan te garanderen, moet er de komende jaren gebouwd worden aan een nieuwe verzorgingsstaat", aldus Timmermans. "Een onderdeel daarvan zijn hogere salarissen. Want steeds meer mensen kunnen van hun loon niet rondkomen, laat staan een fatsoenlijk bestaan opbouwen."

Hoeveel de lonen zouden moeten stijgen, wordt niet gespecificeerd; in zijn lezing houdt Timmermans het op "stevig omhoog" en dat "wie werkt weer fatsoenlijk rond kan komen". De acht miljoen Nederlanders over wie Timmermans het heeft, zijn alle werknemers van Nederland.
Timmermans krijgt het druk, als hij naar al die CAO-onderhandelingen moet. Of zou jij even vergeten zijn dat de overheid de lonen niet bepaalt?

Het wordt overigens voor wat-hoort wat, dus we fietsen er maar weer eens een fonds in:
quote:
In ruil voor de loonsverhoging moet de overheid meer investeren in de Nederlandse economie, bijvoorbeeld in infrastructuur, het elektriciteitsnet en onderzoek. "Want bedrijven mogen wat terugverwachten voor hun bijdrage aan het algemeen belang", zegt Timmermans.

De partijleider pleitte vorige maand al voor een miljardenfonds om de economie te versterken. Hij zei toen 25 miljard euro te willen uittrekken voor investeringen in "moderne spoorwegen, snelle treinen, wetenschappelijk onderzoek en innovatie, de verduurzaming van onze industrie en de ontwikkeling van nieuwe hoogwaardige bedrijvigheid".

Dit fonds moet volgens GroenLinks/PvdA betaald worden door meevallers op de begroting niet langer te gebruiken om de staatsschuld af te lossen. Dat geld zou volgens Timmermans gebruikt moeten worden "voor investeringen die de productiviteit van de Nederlandse economie verhogen".
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-8-miljoen-mensen

Het geld is blijkbaar weer eens gratis bij Rood-Groen. Het punt dat hij aanstipt is overigens wel terecht, want als we meer dan de helft van de Nederlanders overeind moeten houden met allerlei toeslagen dan is er natuurlijk wel wat aan de hand met de betaalbaarheid van het dagelijks leven. Maar dit lijkt me persoonlijk niet de weg om te gaan en, in politieke context toch erg belangrijk, ook niet iets waarmee je ook maar in de buurt gaat komen van een meerderheid.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 1 mei 2025 @ 18:41:42 #224
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217510243
Dit is dan wel weer goed nieuws:
quote:
In januari, februari en maart dit jaar kochten starters 23.000 woningen. Dat is 17 procent meer dan in dezelfde periode vorig jaar. In totaal werden er in Nederland zo'n 51.500 woningen verkocht, waardoor starters goed zijn voor 45 procent van de transacties.

Dat aantal loopt op als je het vergelijkt met het totaal aantal verkochte woningen in Den Haag, Utrecht, Rotterdam en Amsterdam. Daar ging maar liefst 62 procent van alle woningen naar starters. In de grootste gemeenten daarna ging de helft van de woningen naar hen.

Beleggers
De belangrijkste reden dat de starters een voet tussen de deur krijgen is dat er meer aanbod is. Investeerders verkochten met name in grote steden vaak goedkopere woningen, zoals kleinere en eenvoudige appartementen. Dat zijn woningen die starters graag willen hebben
https://nos.nl/artikel/25(...)rocent-van-de-huizen

Ik heb hier een aantal keer beweerd dat dit effect van Hugo's huurwetten verwaarloosbaar zouden zijn, maar dat blijkt dus niet het geval. Soms is het niet erg om ongelijk te hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 1 mei 2025 @ 21:43:40 #225
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217512005
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en ze doet het gewoon heel erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo

In plaats dat men dan blij is dat er resultaat is, dank zijn minister Faber, en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
[..]

Gast, je kwam er 10 minuten daarvoor achter dat ze er totaal niks mee te maken had. Was het een lekkere borrel op zn minst?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 1 mei 2025 @ 21:45:05 #226
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217512021
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:43 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Gast, je kwam er 10 minuten daarvoor achter dat ze er totaal niks mee te maken had. Was het een lekkere borrel op zn minst?
Faber die heeft dit toch allemaal zelf geregeld, of heeft ze daar assistentie voor
vanuit het COA ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 1 mei 2025 @ 21:46:53 #227
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217512042
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 17:27 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Ja, inderdaad het extreemlinkse D66 godverdomme man jij bent zo ziek intelligent je zou in dit kabinet moeten zitten
Echt…
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 1 mei 2025 @ 21:49:51 #228
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217512090
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Faber die heeft dit toch allemaal zelf geregeld, of heeft ze daar assistentie voor
vanuit het COA ?
_O-

Oke je had me
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 1 mei 2025 @ 21:51:11 #229
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217512114
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:57 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Dat is alleen niet (volledig) dankzij haar, wat al door meerdere users hier is uitgelegd.
Donder hem eens uit dit topic dan met z’n bewust van de domme houd-gedrag
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217512133
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:39 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Timmermans krijgt het druk, als hij naar al die CAO-onderhandelingen moet. Of zou jij even vergeten zijn dat de overheid de lonen niet bepaalt?

Het wordt overigens voor wat-hoort wat, dus we fietsen er maar weer eens een fonds in:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-8-miljoen-mensen

Het geld is blijkbaar weer eens gratis bij Rood-Groen. Het punt dat hij aanstipt is overigens wel terecht, want als we meer dan de helft van de Nederlanders overeind moeten houden met allerlei toeslagen dan is er natuurlijk wel wat aan de hand met de betaalbaarheid van het dagelijks leven. Maar dit lijkt me persoonlijk niet de weg om te gaan en, in politieke context toch erg belangrijk, ook niet iets waarmee je ook maar in de buurt gaat komen van een meerderheid.
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
  donderdag 1 mei 2025 @ 21:56:31 #231
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217512200
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
Stijging van lonen heeft slechts voor 30% een hoger netto inkomen tot gevolg

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 10:21:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217512235
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
  donderdag 1 mei 2025 @ 22:00:57 #233
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217512284
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:51 schreef Szura het volgende:

[..]
Donder hem eens uit dit topic dan met z’n bewust van de domme houd-gedrag
Ja het zal niet kunnen, maar er is geen manier waarop dit niet bewust trollen is.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 1 mei 2025 @ 22:02:43 #234
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217512309
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Natuurlijk bepaalt de politiek de lonen. Ze bepalen het minimumloon. Vervolgens zullen andere lonen ook wel stijgen als dat stijgt. Daarbij wat is er mis met investeren in de economie, volgens mij vindt alleen Omtzigt dat werkelijk afschuwelijk. Als het gestopt wordt in infrastructuur en onderzoek zijn er weinig efficientere bestedingen voor een overheid lijkt me.

Welk alternatief wil je dan graag zien? Gewoon op onze handen en geld zitten?
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.

Of je wel of niet pleit voor hogere lonen is een politieke keuzen; wel die van jou en van Timmermans, niet die van mij en dat kan, zo werkt politiek. Maar mijn probleem zit 'm hier toch vooral in 2 dingen: Timmermans suggereert een invloed die niet bestaat (namelijk op de hoogte van de lonen van 8 miljoen mensen) en er wordt opnieuw een fonds opgezet, en die blijken politiek gezien draken van dingen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 1 mei 2025 @ 22:04:56 #235
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217512339
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
Helaas wel hoe het werkt. Een hoger minimumloon klinkt lekker populair, maar uiteindelijk prijs je A. jezelf als land uit de markt (kan een bewuste keuze zijn natuurlijk) en B. creëer je behoorlijke inflatie en hogere lonen als reactie.

Er zijn slimmere manieren om de mensen die minimumloon verdienen beter te helpen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 1 mei 2025 @ 22:06:20 #236
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217512353
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.

Of je wel of niet pleit voor hogere lonen is een politieke keuzen; wel die van jou en van Timmermans, niet die van mij en dat kan, zo werkt politiek. Maar mijn probleem zit 'm hier toch vooral in 2 dingen: Timmermans suggereert een invloed die niet bestaat (namelijk op de hoogte van de lonen van 8 miljoen mensen) en er wordt opnieuw een fonds opgezet, en die blijken politiek gezien draken van dingen.
Maar hij zegt minimumloon, wie denk je dan dat dat bepaalt?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 1 mei 2025 @ 22:10:46 #237
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217512405
quote:
1s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:06 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar hij zegt minimumloon, wie denk je dan dat dat bepaalt?
Lord begint over het minimumloon, ik niet en Timmermans ook niet.

Want Timmermans zegt dit:
quote:
Acht miljoen Nederlanders moeten een salarisverhoging krijgen en een akkoord tussen de volgende regering, vakbonden en werkgevers moet daarvoor zorgen
.

Dat kan hij helemaal niet, en daarna deed Lord de suggestie om het minimumloon op te krikken om de rest ook in beweging te krijgen. Zoiets zal Timmermans misschien ook wel in gedachten hebben maar dat zegt hij niet, en ik vind het persoonlijk ook niet zo'n goed idee. Om de redenen die jij net keurig beschreven hebt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217512454
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.
Die nare gevolgen worden volgens mij overdreven, we zitten nu in een winst-prijsspiraal (of eigenlijk: krapte-prijsspiraal) en niet met een loon-prijsspiraal. Maar je hebt volkomen gelijk dat de overheid niet voor 8 miljoen mensen het loon kan regelen. We hebben 9 miljoen medewerkers, daarvan hebben zelfs 3 miljoen geen CAO. Die regelen het dus zelf. Van de 9 miljoen werken er zo'n 4 miljoen (semi-)publiek, zoals onderwijs en zorg, daar heeft de overheid natuurlijk wel invloed.

Ik snap dan ook niet dat Timmermans zichzelf zo weer voor gek zet, want het grootste deel van de mensen weet dit prima.


En een fonds is prima voor iets eenmaligs, maar dan wel zo dat de politiek er ook niet meer bij kan. Maar ik zie liever iets dat gedekt wordt, de schuld loopt al weer teveel op in de meerjarenbegroting, zonder recessie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  donderdag 1 mei 2025 @ 22:18:10 #239
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217512498
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lord begint over het minimumloon, ik niet en Timmermans ook niet.

Want Timmermans zegt dit:
[..]
.

Dat kan hij helemaal niet, en daarna deed Lord de suggestie om het minimumloon op te krikken om de rest ook in beweging te krijgen. Zoiets zal Timmermans misschien ook wel in gedachten hebben maar dat zegt hij niet, en ik vind het persoonlijk ook niet zo'n goed idee. Om de redenen die jij net keurig beschreven hebt.
Ik zag alleen maar waarop je reageerde, en daar was het negende woord "minimumloon" :P, vandaar de verwarring denk ik.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  donderdag 1 mei 2025 @ 22:26:14 #240
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217512612
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, lonen zijn een afspraak tussen werkgever en werknemer, al dan niet via een CAO. De overheid is daar geen partij in. Wat de overheid dan weer wel kan beïnvloeden, direct of indirect, is hoe veel je van je loon overhoudt nadat de belasting eraf is en je al je vaste lasten betaald hebt. Volgens mij zit dáár de winst en niet bij hogere lonen, want dat heeft ook weer allerlei nare gevolgen.

Of je wel of niet pleit voor hogere lonen is een politieke keuzen; wel die van jou en van Timmermans, niet die van mij en dat kan, zo werkt politiek. Maar mijn probleem zit 'm hier toch vooral in 2 dingen: Timmermans suggereert een invloed die niet bestaat (namelijk op de hoogte van de lonen van 8 miljoen mensen) en er wordt opnieuw een fonds opgezet, en die blijken politiek gezien draken van dingen.
van hogere lonen komt het pensioenfonds ook 27% opeisen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217513053
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
Nee dat is echt zon VVD en lobbyisten praatje.
Hoe wil je kosten laten dalen. De politiek kan bedrijven moeilijker dwingen producten goedkoper aan te bieden dan dat ze via minimumloon de lonen omhoog kunnen stuwen. Het kan natuurlijk wel, maar dat is denk ik heel wat bruggen verder als we politiek prijzen laten bepalen. We zitten ook nog in de Euro als de prijzen hier te hard stijgen halen mensen vanzelf over de grens waar je koopkracht dan dus wel groeit ten opzichte van hier. Je Iphone wordt goedkoper als je meer verdient.
pi_217513088
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:04 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Helaas wel hoe het werkt. Een hoger minimumloon klinkt lekker populair, maar uiteindelijk prijs je A. jezelf als land uit de markt (kan een bewuste keuze zijn natuurlijk) en B. creëer je behoorlijke inflatie en hogere lonen als reactie.

Er zijn slimmere manieren om de mensen die minimumloon verdienen beter te helpen.
Dat is helemaal niet hoe het werkt. Dat is zon totale fabel. In Nederland zijn we blijkbaar wel succesvol doodsbang gemaakt voor elke loonsverhoging. Letterlijk onze buurlanden kunnen het wel. Het is niet voor niks dat hier bij de grens veel distributiecentra staan en niet over de Belgische of Duitse grens. Nederland lage lonen land wil niet met de tijd mee want concurrentie positie. Landen als Zwitserland laten zien dat je prima kunt concurreren met hoge lonen.

Dat blijkbaar veel mensen heilig geloven in lobby-praat verklaart wel waarom we zijn waar we zijn als land.
  donderdag 1 mei 2025 @ 23:21:16 #243
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217513093
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 21:58 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Kosten laten dalen , hogere lonen maakt alles alleen maar duurder
De eerste 30.000 euro vrij van loonbelasting maken, dat scheelt, 20% netto, daar heeft iedereen direct iets aan
en de loonkosten voor de werkgever blijven gelijk
van ieder loonsverhoging blijft slechts 30% netto over , de toeslagen die dalen wel

Ook het pensioenfonds pakt van iedere euro loonsverhoging 27% , dus loonsverhoging daar gaat geen mens blij van worden
soms resteert van een loonsverhoging , een lager besteedbaar netto
https://www.ijk.nl/sites/(...)eloningen%202020.pdf


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 08:34:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217513199
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is dan wel weer goed nieuws:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)rocent-van-de-huizen

Ik heb hier een aantal keer beweerd dat dit effect van Hugo's huurwetten verwaarloosbaar zouden zijn, maar dat blijkt dus niet het geval. Soms is het niet erg om ongelijk te hebben.
Waarom goed nieuws? Die starters waar het over gaat zijn allemaal rijkeluiskinderen die door de hoofdprijs te betalen andere starters uit de markt prijzen én het voor huurders nog onmogelijker te maken om in de stad te wonen. Zoals het artikel ook al aangeeft, de mensen die geen rijke ouders hebben maar ook net te veel verdienen voor een sociale huurwoning vallen wederom buiten de boot.
pi_217513207
Hogere lonen voor iedereen betekent gewoon nóg meer inflatie, die sowieso al hoger is in Nederland. Schiet je dus niets mee op. Het leidt ook tot nog meer arbeidsmigratie, iets waar Timmermans hoegenaamd ook tegen is.
pi_217513230
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee dat is echt zon VVD en lobbyisten praatje.
Hoe wil je kosten laten dalen. De politiek kan bedrijven moeilijker dwingen producten goedkoper aan te bieden dan dat ze via minimumloon de lonen omhoog kunnen stuwen. Het kan natuurlijk wel, maar dat is denk ik heel wat bruggen verder als we politiek prijzen laten bepalen. We zitten ook nog in de Euro als de prijzen hier te hard stijgen halen mensen vanzelf over de grens waar je koopkracht dan dus wel groeit ten opzichte van hier. Je Iphone wordt goedkoper als je meer verdient.
Ik snap wat je bedoeld maar het nadeel is bij verhogen van lonen dat de prijzen ook vaak stijgen
  vrijdag 2 mei 2025 @ 07:11:08 #247
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217513833
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:40 schreef MoreDakka het volgende:
Hogere lonen voor iedereen betekent gewoon nóg meer inflatie, die sowieso al hoger is in Nederland. Schiet je dus niets mee op. Het leidt ook tot nog meer arbeidsmigratie, iets waar Timmermans hoegenaamd ook tegen is.
Dit is wel weer heerlijk simplistisch.
Alsof we nu per definitie op het juiste loonpeil zitten en verhoging nooit voor stijging van de koopkracht kan zorgen.
Je kan net zo goed beweren dat hogere lonen werkgevers dwingt tot innovatie om de arbeidsproductiviteit flink te verhogen.
En je kan net zo goed roepen dat lage lonen tot meer arbeidsmigrantie leidt. Immers dat betekent dat je aantrekkelijk blijft voor arbeidsintensief werk en juist daar zie je veel migranten die daadwerkelijk de asperges steken of in dat DC werken…
pi_217513839
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:45 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik snap wat je bedoeld maar het nadeel is bij verhogen van lonen dat de prijzen ook vaak stijgen
Dat valt dus heel erg mee, lonen zijn maar een deel van de kosten. De hoge prijzen in de supermarkten nu komen door de gigantische winsten van Douwe Egberts, Unilever en andere leveranciers. Die winsten zijn echt uit het dak gegaan. En verder doordat de panden en de energie duurder zijn geworden. En hoge prijzen in bijvoorbeeld de bouw komt door duur materiaal, maar ook doordat bouwbedrijven momenteel echt kunnen vragen wat ze willen vanwege krapte. En zo kun je elke sector langs en vrijwel nergens is loon een hoofdreden van het duurder worden. Het risico op een loon-prijsspiraal is echt veel en veel kleiner dan hier soms wordt gedacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 2 mei 2025 @ 07:25:37 #249
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_217513879
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 14:36 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Het resultaat telt. Wat je verder tracht te beweren is onbelangrijk.

Resultaat, resultaat, resultaat.

Dus ze is uitmuntend en het belooft alleen maar nog meer op te leveren.
Als het resultaat het gevolg is van externe factoren is het belachelijk om het krediet ervoor toe te schrijven aan (beleid van) een totaal niet functionerende minister, die nog geen beleidsnota kan schrijven en nog geen jota beleid heeft laten zien. Zelfs jij had meer kunnen doen, al was het maar door tenminste die (niet bestaande)“Deense” wonderbordjes te bestellen (het wemelt van de bedrijven die die dingen kunnen maken, tenslotte) en bij AZCs op te hangen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 2 mei 2025 @ 07:52:00 #250
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217514093
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet hoe het werkt. Dat is zon totale fabel. In Nederland zijn we blijkbaar wel succesvol doodsbang gemaakt voor elke loonsverhoging. Letterlijk onze buurlanden kunnen het wel. Het is niet voor niks dat hier bij de grens veel distributiecentra staan en niet over de Belgische of Duitse grens. Nederland lage lonen land wil niet met de tijd mee want concurrentie positie. Landen als Zwitserland laten zien dat je prima kunt concurreren met hoge lonen.

Dat blijkbaar veel mensen heilig geloven in lobby-praat verklaart wel waarom we zijn waar we zijn als land.
Dat is ook wel weer heel kort door de bocht. Speelt natuurlijk veel meer mee in de keuze in welk land een distributiecentrum wordt gezet. En die factoren zijn behoorlijk branche afhankelijk.

Maar andere voorbeelden in de dienstensector, zoals servicecenters ga je echt een enorm risico mee lopen. En dat geldt voor specialistische callcenters, alsmede inhouse administratieve taken bij internationale bedrijven. Zelfde geldt in mindere maten voor arbeidsintensieve productiebedrijven.

Helemaal mee eens dat er flink genivelleerd moet worden, en dat er aan de onderkant meer gedaan moet worden om de inflatie te corrigeren. Maar ik denk dat verhoging tot het minimumloon uiteindelijk het hele salarishuis een tik naar boven geeft, in plaats van gericht effectief te zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217514192
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 07:52 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Maar ik denk dat verhoging tot het minimumloon uiteindelijk het hele salarishuis een tik naar boven geeft, in plaats van gericht effectief te zijn.
Dat is dus ook de bedoeling van Timmermans. Hij heeft het over 8 miljoen loonstijgingen op 9 miljoen werkenden.

Een volledig stijgend salarishuis is ook helemaal niet zo'n probleem als sommige bij bedrijven in de zak zittende economen, zoals Klaas Knot, soms beweren. Salarisstijgingen zorgen gewoon voor koopkrachtstijgingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 2 mei 2025 @ 08:09:09 #252
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217514223
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 23:40 schreef MoreDakka het volgende:
Hogere lonen voor iedereen betekent gewoon nóg meer inflatie, die sowieso al hoger is in Nederland. Schiet je dus niets mee op. Het leidt ook tot nog meer arbeidsmigratie, iets waar Timmermans hoegenaamd ook tegen is.
klopt en netto zal het waarschijnlijk nauwelijks iets voorstellen, ook door de lagere toeslagen
alleen maar meer inkomsten voor de pensioenfondsen

Behalve voor AOW ers , die betalen geen AOW premie en geen pensioenpremie meer, gaat verder wel gewoon mee met stijging van het minimumloon en hebben geen last van dalende toeslagen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 08:26:14 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 08:22:10 #253
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217514320
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 08:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus ook de bedoeling van Timmermans. Hij heeft het over 8 miljoen loonstijgingen op 9 miljoen werkenden.

Een volledig stijgend salarishuis is ook helemaal niet zo'n probleem als sommige bij bedrijven in de zak zittende economen, zoals Klaas Knot, soms beweren. Salarisstijgingen zorgen gewoon voor koopkrachtstijgingen.
Nee, dat klopt, maar dan is het geen gerichte aanpak. We hebben een stijgende groep mensen onder de armoedegrens, terwijl de bovenste 30% beargumenteerbaar voldoende koopkracht heeft.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217514397
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 08:22 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Nee, dat klopt, maar dan is het geen gerichte aanpak. We hebben een stijgende groep mensen onder de armoedegrens, terwijl de bovenste 30% beargumenteerbaar voldoende koopkracht heeft.
Timmermans had het dan ook niet over mensen in armoede, maar over koopkracht voor de 'middenklasse', waar bij hem blijkbaar bijna iedereen in hoort.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 2 mei 2025 @ 08:42:48 #255
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217514467
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 08:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Timmermans had het dan ook niet over mensen in armoede, maar over koopkracht voor de 'middenklasse', waar bij hem blijkbaar bijna iedereen in hoort.
Hogere inflatie , hogere rente

Roepen van loonsverhogingen over de hele linie, om te scoren, dan wordt alleen de simpele achterban van Timmermans blij, en brengt ondernemend Nederland in de problemen

Individuele productiviteitstijging door talenten en systemen, daar wordt Nederland beter van
Een daling van de loonbelasting daar wordt heel Nederland blij van

quote:
Nederlandse inflatie loopt op naar 4,1%
Aangepast: 59 min geleden1 uur geledenin Financieel

DEN HAAG (ANP) - Het dagelijks leven is in april gemiddeld 4,1% duurder geworden ten opzichte van dezelfde maand een jaar geleden.
Dat meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) op basis van een snelle raming. De inflatie was daarmee hoger dan de 3,7% in maart.


[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 09:00:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 09:02:13 #256
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217514618
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 22:04 schreef Fretwork het volgende:
Helaas wel hoe het werkt. Een hoger minimumloon klinkt lekker populair, maar uiteindelijk prijs je A. jezelf als land uit de markt (kan een bewuste keuze zijn natuurlijk) en B. creëer je behoorlijke inflatie en hogere lonen als reactie.

Dat valt allemaal nogal mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217514740
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 16:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en ze doet het gewoon heel erg goed

dus ik begrijp dat bashen niet zo

In plaats dat men dan blij is dat er resultaat is, dank zijn minister Faber, en dat de cruiseschepen hotels misschien leeg komen
[..]

In Nederland nam, met Faber en het strengste migratiebeleid ooit, de instroom af met 37%. In Duitsland, met een demissionaire regering, is de instroom in januari en februari afgenomen met 43%. Het 6% mindergoed doen dan een demissionair kabinet is dat het bejubelde Faber effect?
pi_217514774
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:41 schreef Janneke141 het volgende:
Dit is dan wel weer goed nieuws:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)rocent-van-de-huizen

Ik heb hier een aantal keer beweerd dat dit effect van Hugo's huurwetten verwaarloosbaar zouden zijn, maar dat blijkt dus niet het geval. Soms is het niet erg om ongelijk te hebben.
En die huurders die hebben nu geen huis meer.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 09:18:18 #259
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217514793
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En die huurders die hebben nu geen huis meer.
Nee, maar dat was het ingecalculeerde nadeel. Het ingecalculeerde voordeel van meer kansen voor starters op de woningmarkt was in mijn ogen gedoemd te mislukken, maar dat blijkt dus mee te vallen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217514932
Die hele verschuiving van huur naar koop is een bij-effect van de wet, een korte termijn rimpeling terwijl het een wet is die ziet op de zeer lange termijn en over 50 jaar gewoon bij de sociale verworvenheden zoals het minimumloon hoort. Dat hele beetje schuiven met woningen (of er nu 'rijke' kopers of 'rijke' huurders in zitten maakt niet veel uit, er zaten geen arme huurders in want wat er verkocht is gaat bijna volledig om huren boven de 1200 euro in de maand) is niet zo relevant. Verreweg de meeste van die huurders willen trouwens graag een koophuis.

Belangrijkste is dat het niet zo is dat er minder huizen worden gebouwd door de wet. Dus er is hooguit wat gesleep met tekorten, allemaal niet zo spannend voor het grote plaatje. Voor de betreffende mensen natuurlijk wel relevant. En ja, dan zie ik liever starters met een huis, dan parasieten die blijkbaar veel te veel huur willen vragen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 2 mei 2025 @ 09:30:02 #261
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217514966
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:28 schreef Hanca het volgende:

Belangrijkste is dat het niet zo is dat er minder huizen worden gebouwd door de wet. Dus er is hooguit wat gesleep met tekorten, allemaal niet zo spannend.
Ik ben niet perse tegen de wet, maar dat heeft hele nadere redenen.
Maar een negatieve bij effect is dat je opbrengsten maximaliseert en het dus voor de markt minder interessant wordt om te bouwen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_217515020
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:30 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ik ben niet perse tegen de wet, maar dat heeft hele nadere redenen.
Maar een negatieve bij effect is dat je opbrengsten maximaliseert en het dus voor de markt minder interessant wordt om te bouwen.
Degenen die er uit stappen zijn niet de verhuurders die huizen bouwden, maar de verhuurders die betaalbare woningen uit de koopmarkt haalden en die gingen verhuren. Die verhuurders leverden per saldo geen enkele woning op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 2 mei 2025 @ 09:40:06 #263
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217515104
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Degenen die er uit stappen zijn niet de verhuurders die huizen bouwden, maar de verhuurders die betaalbare woningen uit de koopmarkt haalden en die gingen verhuren. Die verhuurders leverden per saldo geen enkele woning op.
Ja eens, de kleine grabbelaars waren best luid. Oude woningen kopen, opsplitsen, oplappen, verhuren.
Maar de wet geldt ook voor projectontwikkelaars die te maken hebben met behoorlijke kosten voor het bouwen van woningen. Tis kiezen uit 2 kwaden hoor, maar het feit is wel dat je een cap gooit op de opbrengsten, en de opbrengsten tov de investeringskosten zijn kritiek.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  vrijdag 2 mei 2025 @ 09:43:25 #264
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217515136
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken. En van een kabinet dat het nauwelijks kan eens worden over iets anders dan nummerplaten en sowieso de schuld van de woningnood aan asielzoekers geeft denk ik niet dat we dat hoeven te verwachten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 2 mei 2025 @ 09:45:34 #265
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_217515156
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:43 schreef Janneke141 het volgende:
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken. En van een kabinet dat het nauwelijks kan eens worden over iets anders dan nummerplaten en sowieso de schuld van de woningnood aan asielzoekers geeft denk ik niet dat we dat hoeven te verwachten.
Je zal op alle factoren die leiden tot woningtekort regie moeten maken. Ja dat is ook instroom van mensen buiten NL naar NL
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_217515187
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:40 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Ja eens, de kleine grabbelaars waren best luid. Oude woningen kopen, opsplitsen, oplappen, verhuren.
Maar de wet geldt ook voor projectontwikkelaars die te maken hebben met behoorlijke kosten voor het bouwen van woningen. Tis kiezen uit 2 kwaden hoor, maar het feit is wel dat je een cap gooit op de opbrengsten, en de opbrengsten tov de investeringskosten zijn kritiek.
Maar die grote projectontwikkelaars hebben vorig jaar ook in deze huursector, de middenhuur, gewoon bijgebouwd. En hebben meer aanvragen voor nieuwe projecten gedaan. Daar zit dus het probleem niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217515201
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je zal op alle factoren die leiden tot woningtekort regie moeten maken. Ja dat is ook instroom van mensen buiten NL naar NL
Eens, maar dan niet focussen op de kleine asielgroep, maar op de massale arbeidsmigratie-instroom. Waar Rutte IV wat aan wilde doen op het moment dat Rutte de overstap naar de NAVO wel zag zitten en er dus de stekker uit trok.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:02:59 #268
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217515367
quote:
7s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:45 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Je zal op alle factoren die leiden tot woningtekort regie moeten maken. Ja dat is ook instroom van mensen buiten NL naar NL
Doorstroom bevorderen van ouderen , dat is het enige dat op redelijk korte termijn helpt

Dan komt er van alles vrij ,huur, koop, klein, groot
over 15 jaar wonen er 5,2 miljoen ouderen in Nederland, 900.000 ouder dan 80
dan kan de thuiszorg op het zelfde adres blijven, ramen lappen hoeft niet
en met tien man de facturen schrijven in de eetzaal


quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:43 schreef Janneke141 het volgende:
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken.
ik weet wel wat er moet gebeuren , iedereen weet het wel denk ik

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 10:23:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:15:19 #269
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217515491
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:16 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En die huurders die hebben nu geen huis meer.
Koop breekt geen huur. De bestaande huurders zijn dus vrijwillig vertrokken. Daarna zijn de woningen van de lokale huisjesmelker naar een koper gegaan.
Dat lijkt mij niet zo verkeerd.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:17:14 #270
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217515512
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:43 schreef Janneke141 het volgende:
Dat blijft inderdaad toch wel het probleem: we schuiven al dertig driftig het woningtekort heen en weer van de ene naar de andere groep, maar het ontbreekt nog altijd aan goede plannen om de totale woningvoorraad eens op te gaan krikken. En van een kabinet dat het nauwelijks kan eens worden over iets anders dan nummerplaten en sowieso de schuld van de woningnood aan asielzoekers geeft denk ik niet dat we dat hoeven te verwachten.
Haha, het grote plan tot nu toe is er miljarden subsidie tegenaan flikkeren. Daar worden de ontwikkelaars in elk geval wel blij van.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:18:39 #271
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217515529
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Koop breekt geen huur. De bestaande huurders zijn dus vrijwillig vertrokken. Daarna zijn de woningen van de lokale huisjesmelker naar een koper gegaan.
Dat lijkt mij niet zo verkeerd.
klopt, met een jaar of 5 zijn ze wel vertrokken , dood of geëmigreerd om voor een asielzoeker plaats te maken
dat gaat geleidelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 2 mei 2025 @ 10:21:23 #272
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_217515576
quote:
0s.gif Op donderdag 1 mei 2025 18:39 schreef Janneke141 het volgende:
Hij zei toen 25 miljard euro te willen uittrekken voor investeringen in "moderne spoorwegen, snelle treinen,
gaat ie dan toch de Lelylijn naar Kopenhagen aanleggen die Brussel zo graag wil ?

Brussel zal hem wel flink achter de broek zitten, dat ie dit uitkraamt
Brussel heeft er wel 6 miljard euro subsidie voor over


Gaat ie dan staan pochen , ik heb 6 miljard subsidie losgeweekt van Brussel voor de Lelylijn :r w/

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-05-2025 10:50:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator vrijdag 2 mei 2025 @ 11:10:24 #273
375570 crew  Cyan9
pi_217516057
Slotje want dit is dweilen met de kraan open.

We gaan weer open. Getrol wordt verwijderd.

[ Bericht 46% gewijzigd door Cyan9 op 02-05-2025 12:00:46 ]
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_217516756
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 07:11 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dit is wel weer heerlijk simplistisch.
Alsof we nu per definitie op het juiste loonpeil zitten en verhoging nooit voor stijging van de koopkracht kan zorgen.
Je kan net zo goed beweren dat hogere lonen werkgevers dwingt tot innovatie om de arbeidsproductiviteit flink te verhogen.
Dat kan, maar je negeert dan de context van de huidige situatie. De inflatie is hoog op dit moment en dat zal nog wel even zo blijven. Nog verdere loonstijging zal tijdelijk voor meer koopkracht zorgen maar dat wordt op de langere termijn ongedaan gemaakt door de hoog blijvende en misschien wel nog verder stijgende inflatie. Op arbeidsproductiviteit heeft het nu weinig invloed, innovatie wordt door de hoge inflatie juist zeer beperkt.

quote:
En je kan net zo goed roepen dat lage lonen tot meer arbeidsmigrantie leidt. Immers dat betekent dat je aantrekkelijk blijft voor arbeidsintensief werk en juist daar zie je veel migranten die daadwerkelijk de asperges steken of in dat DC werken…
Nee, de definitie van laagbetaald werk schuift gewoon op. Op de langere termijn zullen sommige sectoren misschien verdwijnen maar dan schuiven de arbeidsmigranten door naar de volgende laag. Dus dan worden ze horecamedewerkers in plaats van aspergestekers.

Het is handig om de huidige werkelijkheid mee te nemen in je gedachtenexperimenten.
pi_217516766
quote:
2s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 10:15 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Koop breekt geen huur. De bestaande huurders zijn dus vrijwillig vertrokken.
Waar naar toe?
pi_217516790
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Degenen die er uit stappen zijn niet de verhuurders die huizen bouwden, maar de verhuurders die betaalbare woningen uit de koopmarkt haalden en die gingen verhuren. Die verhuurders leverden per saldo geen enkele woning op.
Maar ze leveren wel huurwoningen op. Het probleem is dat er een hele groep is die simpelweg niet kan kopen en door de maatregelen van de Jonge nu ook niet meer kunnen huren.

De Jonge bereikt uiteindelijk niets behalve het onttrekken van een bak huurwoningen aan de markt en wat heen en weer geschuif van geld zonder doel. Het lost niets op en heeft alleen maar nadelige bij-effecten. De enige groep die voordeel heeft is kinderen met hele rijke ouders. De rest wordt genaaid of heeft geen voordeel.
pi_217516801
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Maar ze leveren wel huurwoningen op. Het probleem is dat er een hele groep is die simpelweg niet kan kopen en door de maatregelen van de Jonge nu ook niet meer kunnen huren.

De Jonge bereikt uiteindelijk niets behalve het onttrekken van een bak huurwoningen aan de markt en wat heen en weer geschuif van geld zonder doel. Het lost niets op en heeft alleen maar nadelige bij-effecten.
Het lost net zo veel op als het minimumloon of het verbod op kinderarbeid: het is geen meer woningen-wet, maar een anti-uitbuit wet en zo moet je er naar kijken.

Het levert dus heel erg veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217516816
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het lost net zo veel op als het minimumloon of het verbod op kinderarbeid: het is geen meer woningen-wet, maar een anti-uitbuit wet en zo moet je er naar kijken.
Ach ja, nog meer paternalistische onzin van Hugo de Jonge dus. Het maakt verder niet uit hoe je er naar kijkt, de effecten zijn wat ze zijn.

Dit vergelijken met kinderarbeid is de absuditeit ten top.
pi_217516847
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ach ja, nog meer paternalistische onzin van Hugo de Jonge dus.
Voor een libertaristische egoïst lijkt het dat misschien, normale mensen zijn voor bescherming van de zwakkeren tegen uitbuiters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217516869
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor een libertaristische egoïst lijkt het dat misschien, normale mensen zijn voor bescherming van de zwakkeren tegen uitbuiters.
Uh huh. Mensen die te veel verdienen voor een sociale huurwoning zijn de zwakkeren zeker. Zij mogen van Hugo nu niet meer in de stad wonen, want die woningen exploderen in prijs en mogen alleen gekocht worden door kinderen van rijke mensen.

Goed gewerkt Hugo.
pi_217516919
quote:
Met de Wet betaalbare huur wordt de huur voor middeninkomens weer betaalbaar. De wet zorgt ervoor dat mensen een betaalbare huurwoning kunnen krijgen met een huurprijs die past bij de kwaliteit van de woning
De wet was bedoeld om huren te verlagen of verhogingen tegen te gaan voor een bepaald segment. Wat dat betreft heeft het prima gewerkt, voor heel veel huurhuizen is de huur nu 0! Er kan geen huurder meer wonen uit het segment waar de wet voor bedoeld was want het is verkocht voor de hoofdprijs (waar investeerders en rijkeluiskinderen van profiteren), maar toch. Prima resultaat!

De wet heeft als doel iets, er komt een ander resultaat en dan is het tóch een succes. Mooi hoe dat werkt in de politiek zeg.

[ Bericht 15% gewijzigd door MoreDakka op 02-05-2025 12:59:07 ]
pi_217517106
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat kan, maar je negeert dan de context van de huidige situatie. De inflatie is hoog op dit moment en dat zal nog wel even zo blijven. Nog verdere loonstijging zal tijdelijk voor meer koopkracht zorgen maar dat wordt op de langere termijn ongedaan gemaakt door de hoog blijvende en misschien wel nog verder stijgende inflatie. Op arbeidsproductiviteit heeft het nu weinig invloed, innovatie wordt door de hoge inflatie juist zeer beperkt.
[..]
Nee, de definitie van laagbetaald werk schuift gewoon op. Op de langere termijn zullen sommige sectoren misschien verdwijnen maar dan schuiven de arbeidsmigranten door naar de volgende laag. Dus dan worden ze horecamedewerkers in plaats van aspergestekers.

Het is handig om de huidige werkelijkheid mee te nemen in je gedachtenexperimenten.
Je negeert blijkbaar dat we in een globalistische wereld leven. Veel producten die we gebruiken komen niet uit ons eigen land. De inflatie stijgt daardoor veel minder hard dan de koopkracht. We zitten ook in een monetair systeem met meerdere landen wat de inflatie van de Euro niet heel erg afhankelijk maakt van eventuele Nederlandse loonstijgingen.

Op productiviteit heeft stijging van de lonen een gigantische invloed. Met hogere salarissen produceren mensen letterlijk meer inkomen per uur. Ze voegen dan dus meer waarde toe aan de economie per uur.
pi_217517130
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je negeert blijkbaar dat we in een globalistische wereld leven. Veel producten die we gebruiken komen niet uit ons eigen land. De inflatie stijgt daardoor veel minder hard dan de koopkracht. We zitten ook in een monetair systeem met meerdere landen wat de inflatie van de Euro niet heel erg afhankelijk maakt van eventuele Nederlandse loonstijgingen.
Wacht even, weet je zeker dat je het over inflatie hebt?
quote:
Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen
Prijzen en lonen verschillen van elkaar in verschillende landen. Ik snap niet wat je met 'inflatie van de Euro' bedoelt.
pi_217517156
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 07:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt dus heel erg mee, lonen zijn maar een deel van de kosten. De hoge prijzen in de supermarkten nu komen door de gigantische winsten van Douwe Egberts, Unilever en andere leveranciers. Die winsten zijn echt uit het dak gegaan. En verder doordat de panden en de energie duurder zijn geworden. En hoge prijzen in bijvoorbeeld de bouw komt door duur materiaal, maar ook doordat bouwbedrijven momenteel echt kunnen vragen wat ze willen vanwege krapte. En zo kun je elke sector langs en vrijwel nergens is loon een hoofdreden van het duurder worden. Het risico op een loon-prijsspiraal is echt veel en veel kleiner dan hier soms wordt gedacht.
Hier heb je ook weer gelijk in natuurlijk, het is ook niet zo dat ik een tegenstander ben van loonsverhoging integendeel zelfs
pi_217517182
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wacht even, weet je zeker dat je het over inflatie hebt?
[..]
Prijzen en lonen verschillen van elkaar in verschillende landen. Ik snap niet wat je met 'inflatie van de Euro' bedoelt.
Ten opzichte van andere munten. Stel je hebt de gulden en je verhoogt de lonen flink. Dan verliest de gulden waarde ten opzichte van andere munten en ben je vrij snel terug bij af. Maar we zitten in de Euro en die verliest veel minder snel waarde als Nederland de lonen verhoogt omdat Nederland maar een onderdeel van is.
pi_217517190
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ten opzicht van andere munten. Stel je hebt de gulden en je verhoogt de lonen flink. Dan verliest de gulden waarde ten opzichte van andere munten en ben je vrij snel terug bij af. Maar we zitten in de Euro en die verliest veel minder snel waarde als Nederland de lonen verhoogt omdat Nederland maar een onderdeel van is.
Ok maar dat heeft met de inflatie niets te maken.
pi_217517204
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:09 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Hier heb je ook weer gelijk in natuurlijk, het is ook niet zo dat ik een tegenstander ben van loonsverhoging integendeel zelfs
Nee Hanca praat weer eens onzin als gewoonlijk, hij levert ook geen bewijs voor deze zogenaamde winsten.

We zitten al in een loon-prijsspiraal, daarom is de inflatie in Nederland veel hoger dan de rest van de EU. Je kunt dat trouwens best verdedigen door te zeggen dat dit een correctie is op een lange tijd van loonmatiging. Maar steek dan niet de kop in het zand zoals Hanca doet. Een enorme loonstijging heeft gevolgen, daar kom je niet onderuit. Je kunt alleen zelf de afweging maken of die gevolgen het waard zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 02-05-2025 13:33:03 ]
pi_217517232
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok maar dat heeft met de inflatie niets te maken.
Jawel dat heeft wel met inflatie te maken. Je quote net al "Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen"
Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de dollar is dat een prijsstijging voor producten die we uit Amerika halen, inflatie. Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de Yuan is dat prijsstijging op producten uit China, inflatie. Maar omdat wij onderdeel zijn van een grotere economische zone hebben we een buffer tegen dat type inflatie.
pi_217517239
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel dat heeft wel met inflatie te maken. Je quote net al "Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen"
Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de dollar is dat een prijsstijging voor producten die we uit Amerika halen, inflatie. Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de Yuan is dat prijsstijging op producten uit China, inflatie. Maar omdat wij onderdeel zijn van een grotere economische zone hebben we een buffer tegen dat type inflatie.
Nee sorry, inflatie in Nederland heeft niets te maken met de waarde van de Euro.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:35:48 #290
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217517440
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waar naar toe?
Een andere woning.
pi_217517452
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een andere woning.
En die heeft lagere huur? Of is dat een koopwoning? Is dat in Nederland?
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:40:08 #292
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217517503
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En die heeft lagere huur? Of is dat een koopwoning? Is dat in Nederland?
Geen idee. Dat moet je aan die mensen vragen.
Maakt het ook veel uit?
pi_217517515
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Geen idee. Dat moet je aan die mensen vragen.
Maakt het ook veel uit?
De wet jaagt huurders weg, dus dan is het wel handig om te weten waar die naar toe gaan toch?
pi_217517698
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De wet was bedoeld om huren te verlagen of verhogingen tegen te gaan voor een bepaald segment. Wat dat betreft heeft het prima gewerkt, voor heel veel huurhuizen is de huur nu 0! Er kan geen huurder meer wonen uit het segment waar de wet voor bedoeld was want het is verkocht voor de hoofdprijs (waar investeerders en rijkeluiskinderen van profiteren), maar toch. Prima resultaat!

De wet heeft als doel iets, er komt een ander resultaat en dan is het tóch een succes. Mooi hoe dat werkt in de politiek zeg.
Je zit echt te zwammen, het aantal middenhuur huizen is met 4000 afgenomen vorig jaar. Dat is alles en nauwelijks significant te noemen.

Ondertussen nam in een land met een vergelijkbare huizenmarkt, Spanje, het aantal huurhuizen meer af. Hoge prijzen nodigen nou eenmaal uit tot verkopen, zeker als de prijzen voor onderhoud ondertussen de pan uit stijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217518112
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je zit echt te zwammen, het aantal middenhuur huizen is met 4000 afgenomen vorig jaar.
Dat wordt dit jaar nog veel en veel meer. Alleen al in het eerste kwartaal is het in de grote steden meer. Dat staat ook gewoon in het nieuwsbericht. Het verhoogde aanbod voor rijke starters is 100% toe te kennen aan de effecten van deze wet. Voor 100% van die woningen geldt dus dat het een middenhuur-woning onttrekt aan de huurmarkt.

Ik vind het best als je dat goed vindt dat er veel minder middenhuur komt, maar dan moet je dat ook gewoon zeggen. Je kunt niet tegelijkertijd de wet verdedigen die juist het omgekeerde doel had.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 15:34:41 #296
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217518404
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De wet jaagt huurders weg, dus dan is het wel handig om te weten waar die naar toe gaan toch?
Beetje vreemde redenatie in deze casus. Tenzij je een indicatie hebt dat de huurders uit de woningen zijn gejaagd die nu blijkbaar door starters van de verhuurders worden gekocht.
pi_217518551
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 14:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik vind het best als je dat goed vindt dat er veel minder middenhuur komt, maar dan moet je dat ook gewoon zeggen. Je kunt niet tegelijkertijd de wet verdedigen die juist het omgekeerde doel had.
De wet had geen doel over aantallen huur. Je hebt al vaker gezegd hier geen debatten te kijken en dat blijkt hier wel weer. Dit wet had 1 enkel doel: stoppen dat uitzuigers belachelijke bedragen kunnen vragen voor kleine huurruimtes, soms zelfs met gedeelde keuken en badkamer. Dat was het enige doel en daar voldoet de wet voor.

Alles over aantal huurwoningen heeft niks met het doel van deze wet te maken.


En de meeste van die huurwoningen uit dat bericht zijn vorig jaar onttrokken aan de markt, alleen de grotere organisaties hebben dat gat ongeveer gedicht met nieuwe projecten. Grotere verhuurders hebben ook geen enkel probleem met de wet van De Jonge, want die voldeden er al aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217518821
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee sorry, inflatie in Nederland heeft niets te maken met de waarde van de Euro.
Jawel want als die waarde lager is zijn geimporteerde goederen duurder. Als de Euro daalt dan kan je minder Temu prulletjes halen van hetzelfde salaris. Dat is inflatie. Als de Euro daalt is onze olie import duurder, dan betaal je meer bij de pomp dat is inflatie. Je snapt weer eens niet waar je het over hebt.
pi_217518947
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel want als die waarde lager is zijn geimporteerde goederen duurder. Als de Euro daalt dan kan je minder Temu prulletjes halen van hetzelfde salaris. Dat is inflatie. Als de Euro daalt is onze olie import duurder, dan betaal je meer bij de pomp dat is inflatie. Je snapt weer eens niet waar je het over hebt.
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiële zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217519451
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiële zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Het is niet een heel deel, van de berekening mbt inflatie is het deel "alcohol en tabak" maar 2,8% van het totaal pakket.
pi_217519463
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiële zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Wat een onzin, het inflatiecijfer dient een zo waarheidsgetrouw mogelijke afspiegeling te zijn van het prijspeil. Het doet helemaal niet ter zake of dat wordt veroorzaakt door vraag, aanbod, accijnzen, of wat dan ook. Zo lang een aanzienlijk deel van Nederland tabak koopt, is de prijs van tabak een onderdeel(tje) van het inflatiemandje.

Grappig dat je benzine er trouwens wel onder vindt vallen, als er nou een product is dat beïnvloed wordt door accijnzen dan is het benzine wel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')