abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217516790
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 09:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Degenen die er uit stappen zijn niet de verhuurders die huizen bouwden, maar de verhuurders die betaalbare woningen uit de koopmarkt haalden en die gingen verhuren. Die verhuurders leverden per saldo geen enkele woning op.
Maar ze leveren wel huurwoningen op. Het probleem is dat er een hele groep is die simpelweg niet kan kopen en door de maatregelen van de Jonge nu ook niet meer kunnen huren.

De Jonge bereikt uiteindelijk niets behalve het onttrekken van een bak huurwoningen aan de markt en wat heen en weer geschuif van geld zonder doel. Het lost niets op en heeft alleen maar nadelige bij-effecten. De enige groep die voordeel heeft is kinderen met hele rijke ouders. De rest wordt genaaid of heeft geen voordeel.
pi_217516801
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Maar ze leveren wel huurwoningen op. Het probleem is dat er een hele groep is die simpelweg niet kan kopen en door de maatregelen van de Jonge nu ook niet meer kunnen huren.

De Jonge bereikt uiteindelijk niets behalve het onttrekken van een bak huurwoningen aan de markt en wat heen en weer geschuif van geld zonder doel. Het lost niets op en heeft alleen maar nadelige bij-effecten.
Het lost net zo veel op als het minimumloon of het verbod op kinderarbeid: het is geen meer woningen-wet, maar een anti-uitbuit wet en zo moet je er naar kijken.

Het levert dus heel erg veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217516816
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het lost net zo veel op als het minimumloon of het verbod op kinderarbeid: het is geen meer woningen-wet, maar een anti-uitbuit wet en zo moet je er naar kijken.
Ach ja, nog meer paternalistische onzin van Hugo de Jonge dus. Het maakt verder niet uit hoe je er naar kijkt, de effecten zijn wat ze zijn.

Dit vergelijken met kinderarbeid is de absuditeit ten top.
pi_217516847
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:28 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ach ja, nog meer paternalistische onzin van Hugo de Jonge dus.
Voor een libertaristische egoļst lijkt het dat misschien, normale mensen zijn voor bescherming van de zwakkeren tegen uitbuiters.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217516869
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Voor een libertaristische egoļst lijkt het dat misschien, normale mensen zijn voor bescherming van de zwakkeren tegen uitbuiters.
Uh huh. Mensen die te veel verdienen voor een sociale huurwoning zijn de zwakkeren zeker. Zij mogen van Hugo nu niet meer in de stad wonen, want die woningen exploderen in prijs en mogen alleen gekocht worden door kinderen van rijke mensen.

Goed gewerkt Hugo.
pi_217516919
quote:
Met de Wet betaalbare huur wordt de huur voor middeninkomens weer betaalbaar. De wet zorgt ervoor dat mensen een betaalbare huurwoning kunnen krijgen met een huurprijs die past bij de kwaliteit van de woning
De wet was bedoeld om huren te verlagen of verhogingen tegen te gaan voor een bepaald segment. Wat dat betreft heeft het prima gewerkt, voor heel veel huurhuizen is de huur nu 0! Er kan geen huurder meer wonen uit het segment waar de wet voor bedoeld was want het is verkocht voor de hoofdprijs (waar investeerders en rijkeluiskinderen van profiteren), maar toch. Prima resultaat!

De wet heeft als doel iets, er komt een ander resultaat en dan is het tóch een succes. Mooi hoe dat werkt in de politiek zeg.

[ Bericht 15% gewijzigd door MoreDakka op 02-05-2025 12:59:07 ]
pi_217517106
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat kan, maar je negeert dan de context van de huidige situatie. De inflatie is hoog op dit moment en dat zal nog wel even zo blijven. Nog verdere loonstijging zal tijdelijk voor meer koopkracht zorgen maar dat wordt op de langere termijn ongedaan gemaakt door de hoog blijvende en misschien wel nog verder stijgende inflatie. Op arbeidsproductiviteit heeft het nu weinig invloed, innovatie wordt door de hoge inflatie juist zeer beperkt.
[..]
Nee, de definitie van laagbetaald werk schuift gewoon op. Op de langere termijn zullen sommige sectoren misschien verdwijnen maar dan schuiven de arbeidsmigranten door naar de volgende laag. Dus dan worden ze horecamedewerkers in plaats van aspergestekers.

Het is handig om de huidige werkelijkheid mee te nemen in je gedachtenexperimenten.
Je negeert blijkbaar dat we in een globalistische wereld leven. Veel producten die we gebruiken komen niet uit ons eigen land. De inflatie stijgt daardoor veel minder hard dan de koopkracht. We zitten ook in een monetair systeem met meerdere landen wat de inflatie van de Euro niet heel erg afhankelijk maakt van eventuele Nederlandse loonstijgingen.

Op productiviteit heeft stijging van de lonen een gigantische invloed. Met hogere salarissen produceren mensen letterlijk meer inkomen per uur. Ze voegen dan dus meer waarde toe aan de economie per uur.
pi_217517130
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je negeert blijkbaar dat we in een globalistische wereld leven. Veel producten die we gebruiken komen niet uit ons eigen land. De inflatie stijgt daardoor veel minder hard dan de koopkracht. We zitten ook in een monetair systeem met meerdere landen wat de inflatie van de Euro niet heel erg afhankelijk maakt van eventuele Nederlandse loonstijgingen.
Wacht even, weet je zeker dat je het over inflatie hebt?
quote:
Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen
Prijzen en lonen verschillen van elkaar in verschillende landen. Ik snap niet wat je met 'inflatie van de Euro' bedoelt.
pi_217517156
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 07:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat valt dus heel erg mee, lonen zijn maar een deel van de kosten. De hoge prijzen in de supermarkten nu komen door de gigantische winsten van Douwe Egberts, Unilever en andere leveranciers. Die winsten zijn echt uit het dak gegaan. En verder doordat de panden en de energie duurder zijn geworden. En hoge prijzen in bijvoorbeeld de bouw komt door duur materiaal, maar ook doordat bouwbedrijven momenteel echt kunnen vragen wat ze willen vanwege krapte. En zo kun je elke sector langs en vrijwel nergens is loon een hoofdreden van het duurder worden. Het risico op een loon-prijsspiraal is echt veel en veel kleiner dan hier soms wordt gedacht.
Hier heb je ook weer gelijk in natuurlijk, het is ook niet zo dat ik een tegenstander ben van loonsverhoging integendeel zelfs
pi_217517182
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:06 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wacht even, weet je zeker dat je het over inflatie hebt?
[..]
Prijzen en lonen verschillen van elkaar in verschillende landen. Ik snap niet wat je met 'inflatie van de Euro' bedoelt.
Ten opzichte van andere munten. Stel je hebt de gulden en je verhoogt de lonen flink. Dan verliest de gulden waarde ten opzichte van andere munten en ben je vrij snel terug bij af. Maar we zitten in de Euro en die verliest veel minder snel waarde als Nederland de lonen verhoogt omdat Nederland maar een onderdeel van is.
pi_217517190
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ten opzicht van andere munten. Stel je hebt de gulden en je verhoogt de lonen flink. Dan verliest de gulden waarde ten opzichte van andere munten en ben je vrij snel terug bij af. Maar we zitten in de Euro en die verliest veel minder snel waarde als Nederland de lonen verhoogt omdat Nederland maar een onderdeel van is.
Ok maar dat heeft met de inflatie niets te maken.
pi_217517204
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:09 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Hier heb je ook weer gelijk in natuurlijk, het is ook niet zo dat ik een tegenstander ben van loonsverhoging integendeel zelfs
Nee Hanca praat weer eens onzin als gewoonlijk, hij levert ook geen bewijs voor deze zogenaamde winsten.

We zitten al in een loon-prijsspiraal, daarom is de inflatie in Nederland veel hoger dan de rest van de EU. Je kunt dat trouwens best verdedigen door te zeggen dat dit een correctie is op een lange tijd van loonmatiging. Maar steek dan niet de kop in het zand zoals Hanca doet. Een enorme loonstijging heeft gevolgen, daar kom je niet onderuit. Je kunt alleen zelf de afweging maken of die gevolgen het waard zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 02-05-2025 13:33:03 ]
pi_217517232
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:12 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ok maar dat heeft met de inflatie niets te maken.
Jawel dat heeft wel met inflatie te maken. Je quote net al "Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen"
Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de dollar is dat een prijsstijging voor producten die we uit Amerika halen, inflatie. Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de Yuan is dat prijsstijging op producten uit China, inflatie. Maar omdat wij onderdeel zijn van een grotere economische zone hebben we een buffer tegen dat type inflatie.
pi_217517239
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel dat heeft wel met inflatie te maken. Je quote net al "Inflatie is de gemiddelde prijsstijging van de goederen en diensten die consumenten kopen"
Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de dollar is dat een prijsstijging voor producten die we uit Amerika halen, inflatie. Als de Euro snel minder waard wordt ten opzichte van de Yuan is dat prijsstijging op producten uit China, inflatie. Maar omdat wij onderdeel zijn van een grotere economische zone hebben we een buffer tegen dat type inflatie.
Nee sorry, inflatie in Nederland heeft niets te maken met de waarde van de Euro.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:35:48 #290
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217517440
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:23 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Waar naar toe?
Een andere woning.
pi_217517452
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Een andere woning.
En die heeft lagere huur? Of is dat een koopwoning? Is dat in Nederland?
  vrijdag 2 mei 2025 @ 13:40:08 #292
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217517503
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En die heeft lagere huur? Of is dat een koopwoning? Is dat in Nederland?
Geen idee. Dat moet je aan die mensen vragen.
Maakt het ook veel uit?
pi_217517515
quote:
10s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:40 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Geen idee. Dat moet je aan die mensen vragen.
Maakt het ook veel uit?
De wet jaagt huurders weg, dus dan is het wel handig om te weten waar die naar toe gaan toch?
pi_217517698
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 12:39 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De wet was bedoeld om huren te verlagen of verhogingen tegen te gaan voor een bepaald segment. Wat dat betreft heeft het prima gewerkt, voor heel veel huurhuizen is de huur nu 0! Er kan geen huurder meer wonen uit het segment waar de wet voor bedoeld was want het is verkocht voor de hoofdprijs (waar investeerders en rijkeluiskinderen van profiteren), maar toch. Prima resultaat!

De wet heeft als doel iets, er komt een ander resultaat en dan is het tóch een succes. Mooi hoe dat werkt in de politiek zeg.
Je zit echt te zwammen, het aantal middenhuur huizen is met 4000 afgenomen vorig jaar. Dat is alles en nauwelijks significant te noemen.

Ondertussen nam in een land met een vergelijkbare huizenmarkt, Spanje, het aantal huurhuizen meer af. Hoge prijzen nodigen nou eenmaal uit tot verkopen, zeker als de prijzen voor onderhoud ondertussen de pan uit stijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217518112
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 14:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je zit echt te zwammen, het aantal middenhuur huizen is met 4000 afgenomen vorig jaar.
Dat wordt dit jaar nog veel en veel meer. Alleen al in het eerste kwartaal is het in de grote steden meer. Dat staat ook gewoon in het nieuwsbericht. Het verhoogde aanbod voor rijke starters is 100% toe te kennen aan de effecten van deze wet. Voor 100% van die woningen geldt dus dat het een middenhuur-woning onttrekt aan de huurmarkt.

Ik vind het best als je dat goed vindt dat er veel minder middenhuur komt, maar dan moet je dat ook gewoon zeggen. Je kunt niet tegelijkertijd de wet verdedigen die juist het omgekeerde doel had.
  vrijdag 2 mei 2025 @ 15:34:41 #296
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_217518404
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De wet jaagt huurders weg, dus dan is het wel handig om te weten waar die naar toe gaan toch?
Beetje vreemde redenatie in deze casus. Tenzij je een indicatie hebt dat de huurders uit de woningen zijn gejaagd die nu blijkbaar door starters van de verhuurders worden gekocht.
pi_217518551
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 14:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik vind het best als je dat goed vindt dat er veel minder middenhuur komt, maar dan moet je dat ook gewoon zeggen. Je kunt niet tegelijkertijd de wet verdedigen die juist het omgekeerde doel had.
De wet had geen doel over aantallen huur. Je hebt al vaker gezegd hier geen debatten te kijken en dat blijkt hier wel weer. Dit wet had 1 enkel doel: stoppen dat uitzuigers belachelijke bedragen kunnen vragen voor kleine huurruimtes, soms zelfs met gedeelde keuken en badkamer. Dat was het enige doel en daar voldoet de wet voor.

Alles over aantal huurwoningen heeft niks met het doel van deze wet te maken.


En de meeste van die huurwoningen uit dat bericht zijn vorig jaar onttrokken aan de markt, alleen de grotere organisaties hebben dat gat ongeveer gedicht met nieuwe projecten. Grotere verhuurders hebben ook geen enkel probleem met de wet van De Jonge, want die voldeden er al aan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217518821
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 13:17 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee sorry, inflatie in Nederland heeft niets te maken met de waarde van de Euro.
Jawel want als die waarde lager is zijn geimporteerde goederen duurder. Als de Euro daalt dan kan je minder Temu prulletjes halen van hetzelfde salaris. Dat is inflatie. Als de Euro daalt is onze olie import duurder, dan betaal je meer bij de pomp dat is inflatie. Je snapt weer eens niet waar je het over hebt.
pi_217518947
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Jawel want als die waarde lager is zijn geimporteerde goederen duurder. Als de Euro daalt dan kan je minder Temu prulletjes halen van hetzelfde salaris. Dat is inflatie. Als de Euro daalt is onze olie import duurder, dan betaal je meer bij de pomp dat is inflatie. Je snapt weer eens niet waar je het over hebt.
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiėle zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_217519451
quote:
1s.gif Op vrijdag 2 mei 2025 16:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, de eurokoers is zelfs essentieel, want niks heeft meer invloed op onze inflatie dan de energieprijs en de olieprijs. Olie die we nergens in euro's kunnen kopen.

Verder is een heel deel van de huidige inflatie een gekozen inflatie: accijns op tabak. Dat product zouden ze volledig buiten het inflatiemandje moeten houden. Besparen op roken is namelijk vrij simpel: stop gewoon. Als je salarisverhogingen en koopkrachtplaatjes aan inflatie koppelt, moet het inflatiemandje wel zuiver zijn. Essentiėle zaken als eten, drinken, energie, benzine horen er in, tabak niet. Het is niet de bedoeling dat er wordt gecompenseerd voor tabaksprijzen namelijk, die accijnsverhoging is er om roken te ontmoedigen (en vooruit, om een gat in de schatkist te dichten).
Het is niet een heel deel, van de berekening mbt inflatie is het deel "alcohol en tabak" maar 2,8% van het totaal pakket.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')