abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217458373
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217458407
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Airport Lelystad zal dicht blijven, maar dat komt omdat dat eigenlijk nooit een goed idee geweest is.
:')

Ja, beter om Schiphol nog verder te belasten en te laten groeien.
  donderdag 24 april 2025 @ 19:42:23 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217458700
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 19:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
:')

Ja, beter om Schiphol nog verder te belasten en te laten groeien.
er blijft geen luchthaven meer over

hoppa alle bedrijven het land uit, dan gaan we allemaal een fruit pluk bos doen voor de kost
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217460087
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 18:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Airport Lelystad zal dicht blijven, maar dat komt omdat dat eigenlijk nooit een goed idee geweest is.

Het het is dus wel meetbaar en zichtbaar. En wat ik denk doet er niet toe, experts, wetenschappers en rechters geven aan dat het met de juiste maatregelen (zoals de provincieplannen of zoals een max. uitstoot per bedrijf) wel kan. En ja, dat hebben ze vorig jaar laten zien, toen leed Vollenbroek allemaal nederlagen bij de rechters omdat er toen wel plannen lagen.
Het wordt dan ook Lelystad Airbase. :)
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 24 april 2025 @ 22:13:03 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217460445
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 21:42 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het wordt dan ook Lelystad Airbase. :)
dan moet er een extra baan bij komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 24 april 2025 @ 22:22:20 #6
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217460549
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?

https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel

Hier zakt je broek toch werkelijk van af. We maken studenten het sporten moeilijk vanwege een niet bestaand probleem.
pi_217460619
Al in haar eerste week wordt het leiderschap van Nicolien van Vroonhoven getest
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oven-getest-a4891054
quote:
NSC Nicolien van Vroonhoven moet NSC redden. Maar ze heeft nog weinig gezag en de partij is verdeeld. Intern klinkt de roep om een nieuw boegbeeld van buiten: Ingrid Coenradie.
(lol)
  donderdag 24 april 2025 @ 22:30:23 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217460647
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?
Dan mag ie in de rij gaan staan :P

Ben jij ook zo benieuwd waarom dit kabinet de jacht op het (hoger) onderwijs/de studenten geopend heeft?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 24 april 2025 @ 22:31:46 #9
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217460668
Wie heeft daar een gek losgelaten?
  donderdag 24 april 2025 @ 22:31:50 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217460670
De bezuinigingen op de GGZ beginnen zich toch te wreken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217460838
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?

https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel

Hier zakt je broek toch werkelijk van af. We maken studenten het sporten moeilijk vanwege een niet bestaand probleem.
Al besproken hier ;)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 24 april 2025 @ 22:46:09 #12
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_217460858
Het plan van de PvdA/GL over de huren is beter voorbereid dan die van de coalitie. Toch wordt er weer lacherig overgedaan in de TK.
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
  vrijdag 25 april 2025 @ 05:23:10 #13
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217461650
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 22:22 schreef Hexagon het volgende:
Kunnen die gekke Eppo Bruins niet per direct het kabinet uit gooien?

https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel

Hier zakt je broek toch werkelijk van af. We maken studenten het sporten moeilijk vanwege een niet bestaand probleem.
het kan wel , maar dan moet de uni het op commerciële basis doen tegen marktprijs of nog beter uitbesteden en de sportruimtes verhuren

Nu begrijp ik zo een basic fit bedrijf wel , klanten weglokken met overheidsgeld dat mag niet zo zijn

Straks gaat de uni nog vis en patat wegegeven van overheidsgeld , sympathieke gedachte dat wel

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 09:52:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217462026
Zal Eric over 10, 20, 30 jaar of überhaupt ooit een gelijk krijgen?

twitter
  vrijdag 25 april 2025 @ 08:39:38 #15
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217462043
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:36 schreef Nober het volgende:
Zal Eric over 10, 20, 30 jaar of überhaupt ooit een gelijk krijgen?

[ x ]
Waarom quote je zo'n dom schreeuwaccount? Oh wacht, laat maar.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217462073
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:39 schreef Perrin het volgende:

[..]
Waarom quote je zo'n dom schreeuwaccount? Oh wacht, laat maar.
Dank voor je inhoudelijke reactie en je geruststellende woorden die pensioenen zijn dus veilig. Oh wacht.
pi_217462080
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:45 schreef Nober het volgende:

[..]
Dank voor je inhoudelijke reactie en je geruststellende reactie die pensioenen zijn dus veilig. Oh wacht.
Vertel anders ff wat er aan de hand is in plaats van een tweetje te dumpen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 25 april 2025 @ 08:58:05 #18
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217462139
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:45 schreef Nober het volgende:

[..]
Dank voor je inhoudelijke reactie en je geruststellende woorden die pensioenen zijn dus veilig. Oh wacht.
Onze pensioenen zijn helemaal niet veilig, het is één groot piramidespel. Als je 50 jaar of jonger bent, werk je tot je er bij neervalt.

Maar dat is nog geen reden om zo'n mafklapper te quoten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217462175
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:46 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vertel anders ff wat er aan de hand is in plaats van een tweetje te dumpen.
Hmm, te moeilijke vraag waarschijnlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 25 april 2025 @ 09:39:15 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_217462365
Discussie is niet iets wat Nober zijn sterke kant is.

Tweet of oneliner droppen en dan weer weg.
  vrijdag 25 april 2025 @ 09:40:16 #21
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217462368
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 09:39 schreef Hexagon het volgende:
Discussie is niet iets wat Nober zijn sterke kant is.

Tweet of oneliner droppen en dan weer weg.
Vind ik soms ook wel lekker hoor, even langsvliegen, de boel onderschijten en weer verder.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217462407
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:58 schreef Perrin het volgende:

[..]
Onze pensioenen zijn helemaal niet veilig, het is één groot piramidespel. Als je 50 jaar of jonger bent, werk je tot je er bij neervalt.

Dat is gezien de omvang van de pensioenfondsen wel wat kort door de bocht wat mij betreft.
Dit principe gaat veel meer op voor andere landen waar er amper voor gespaard is.
  vrijdag 25 april 2025 @ 09:55:07 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217462458
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 08:36 schreef Nober het volgende:
Zal Eric over 10, 20, 30 jaar of überhaupt ooit een gelijk krijgen?

[ x ]
JA ik denk wel dat ie gelijk krijgt, maar het interesseert nu geen mens en over 30 jaar
zegt men dat het beleggingsbeleid en investeringsklimaat tegen zat indertijd

Het zelfde euvel als met de woningbouwverenigingen nu zo ongeveer
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:01:18 #24
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217462500
quote:
10s.gif Op vrijdag 25 april 2025 09:49 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat is gezien de omvang van de pensioenfondsen wel wat kort door de bocht wat mij betreft.
Dit principe gaat veel meer op voor andere landen waar er amper voor gespaard is.


Rien ne va plus, het geld is niet meer van u.


Jongere generaties (50-) moeten verplicht blijven betalen zodat de huidige generaties lekker van hun pensioen kunnen genieten. Of er straks nog iets over is voor degenen die nu verplicht betalen, geen enkele garantie. Maar wel blijven betalen hoor! Garantie tot aan de deur. Nog bedankt hè.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:02:02 #25
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217462503
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:01 schreef Perrin het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Rien ne va plus, het geld is niet meer van u. Jongere generaties (50-) moeten verplicht blijven betalen zodat de huidige generaties lekker van hun pensioen kunnen genieten. Of er straks nog iets over is voor degenen die nu verplicht betalen, geen enkele garantie. Maar wel blijven betalen hoor!
Het nieuwe pensioenstelsel, dat nu vakkundig door NSC getorpedeerd wordt, probeert nu net om dat te voorkomen hè.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:03:15 #26
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217462510
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel, dat nu vakkundig door NSC getorpedeerd wordt, probeert nu net om dat te voorkomen hè.
Het nieuwe pensioenstelsel heeft nog minder garanties en de pensioenfondsen kunnen all-in. Het enige dat constant is, is de betaalverplichting van de niet-gepensioneerden. En of er dan over 20-30 jaar nog iets over is, ach.. wie weet! Als je geluk hebt. Nog bedankt voor de inleg.

Het is een schandalig systeem waar generaties die reeds buitensporig profiteerden (zie o.a. de huizenmarkt) nog even een laatste greep uit de kas doen voor ze het tijdelijke voor het eeuwige verruilen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Perrin op 25-04-2025 10:08:33 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:08:15 #27
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217462548
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel heeft nog minder garanties en de pensioenfondsen kunnen all-in. Het enige dat constant is, is de betaalverplichting van de niet-gepensioneerden. En of er dan over 20-30 jaar nog iets over is, ach.. wie weet! Als je geluk hebt. Nog bedankt voor de inleg.

Het is een schandalig systeem waar generaties die reeds buitensporig profiteerden (zie o.a. de huizenmarkt) nog even een laatste greep in de kas doen voor ze het tijdelijke voor het eeuwige verruilen.
Niet met je eens, sorry. Al moet er nog wel even afgewacht hoe het 'invaren' verloopt, en of en hoe de leeftijdsgroep die daar het slechtste vanaf komt (en waar ik middenin zit) gecompenseerd wordt voor de gevolgen daarvan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:09:12 #28
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217462553
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:02 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel, dat nu vakkundig door NSC getorpedeerd wordt, probeert nu net om dat te voorkomen hè.
Het zal in beide gevallen niets uitmaken
er is geen enkele controle mogelijkheid , nu niet en straks ook niet

Er laat zich en vergelijkbaar iets zien met de woningbouwverenigingen , alleen nu gaat het om jouw spaargeld

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:03 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het nieuwe pensioenstelsel heeft nog minder garanties en de pensioenfondsen kunnen all-in. Het enige dat constant is, is de betaalverplichting van de niet-gepensioneerden.
Het meest schandalige is de verplichtte winkelnering bij de bestaande instituten
je moet , je hebt geen keus , en het geld is niet meer van jou , gokken geeft nog meer garanties

[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 11:40:21 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:10:24 #29
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217462561
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:08 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Niet met je eens, sorry. Al moet er nog wel even afgewacht hoe het 'invaren' verloopt, en of en hoe de leeftijdsgroep die daar het slechtste vanaf komt (en waar ik middenin zit) gecompenseerd wordt voor de gevolgen daarvan.
Als het zo'n geweldig systeem is, waarom is deelname verplicht? Bijna iedereen van de 50-minners ziet de bui hangen maar hun geld wordt in beslag genomen. Ik zou dolgraag zelf investeren en sparen voor mijn oude dag. Die kans wordt mij ontnomen want ik moet de generaties voor me betalen. De generaties die zorgden voor een onbetaalbare huizenmarkt en daar zelf vaak al vele tonnen aan hebben verdiend.

Of er straks wat voor mij over is, wie weet. De kans is groot van niet. Jammerdebammer, maar wel bedankt voor 50 jaar pensioenafdracht.

Misschien kan onze generatie weer de generatie na ons naaien, is traditie ofzo.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:17:58 #30
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217462614
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:10 schreef Perrin het volgende:

[..]
Als het zo'n geweldig systeem is, waarom is deelname verplicht? Bijna iedereen van de 50-minners ziet de bui hangen maar hun geld wordt in beslag genomen. Ik zou dolgraag zelf investeren en sparen voor mijn oude dag. Die kans wordt mij ontnomen want ik moet de generaties voor me betalen.
Omdat we een collectief pensioenstelsel hebben dat gebouwd is rond solidariteit en niet rond individuele kansen, en er een vrij groot draagvlak is om dat zo te houden. In het oude stelsel kwam die solidariteit er, door een veranderende demografie, vooral op neer dat de jongeren bijdroegen aan het pensioen van de oudere generaties en dat werd steeds schever - en daardoor per definitie onhoudbaar. Het doel van het nieuwe stelsel is om het risico te spreiden over de meer- en mindervermogenden en -verdienenden en daar is wat mij betreft niet zo veel mis mee.

Als je deelname vrijwillig zou maken, dan zal met name het hoger opgeleide en hoger verdienende segment afhaken, en dat heeft natuurlijk gevolgen voor de 'andere helft'. Ik zie mezelf als liberaal en economisch behoorlijk rechts, maar toch zou ik dat een slecht idee vinden. Als je in het hogere deel van het inkomensspectrum zit dan heb je buiten je pensioenopbouw ook nog wel mogelijkheden om een appeltje voor de dorst op te bouwen.

Als je een pensioensysteem gaat bouwen op individuele maximalisatie dan kan dat, maar dan krijg je vermoedelijk zeventigers die noodgedwongen pakketten moeten bezorgen om eten te kunnen kopen. Kan ook een keuze zijn natuurlijk, maar niet direct die van mij.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:29:30 #31
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217462742
Ik vond je visie op pensioenen 7 jaar geleden beter:

Janneke141 in POL / [POLCAFÉ #7786] Over Europese benoemingen

Dat geld uitdelen van anderen vind ik niet zo leuk als het mijn eigen kans om te sparen voor een goed pensioen aantast. Schattig om heel altruïstisch een fors deel van mijn inkomen in beslag te nemen en het uit te delen aan de huidige pensionado's. Maar ik dan?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 10:31:47 #32
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217462769
quote:
6s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:29 schreef Perrin het volgende:
Ik vond je visie op pensioenen 7 jaar geleden beter:

Janneke141 in POL / [POLCAFÉ #7786] Over Europese benoemingen
Gut, kon je nog dieper het archief in? Maar ik zie niet direct hoe die post in tegenspraak is met bovenstaande.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217463090
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Omdat we een collectief pensioenstelsel hebben dat gebouwd is rond solidariteit en niet rond individuele kansen, en er een vrij groot draagvlak is om dat zo te houden. In het oude stelsel kwam die solidariteit er, door een veranderende demografie, vooral op neer dat de jongeren bijdroegen aan het pensioen van de oudere generaties en dat werd steeds schever - en daardoor per definitie onhoudbaar. Het doel van het nieuwe stelsel is om het risico te spreiden over de meer- en mindervermogenden en -verdienenden en daar is wat mij betreft niet zo veel mis mee.

Als je deelname vrijwillig zou maken, dan zal met name het hoger opgeleide en hoger verdienende segment afhaken, en dat heeft natuurlijk gevolgen voor de 'andere helft'. Ik zie mezelf als liberaal en economisch behoorlijk rechts, maar toch zou ik dat een slecht idee vinden. Als je in het hogere deel van het inkomensspectrum zit dan heb je buiten je pensioenopbouw ook nog wel mogelijkheden om een appeltje voor de dorst op te bouwen.

Als je een pensioensysteem gaat bouwen op individuele maximalisatie dan kan dat, maar dan krijg je vermoedelijk zeventigers die noodgedwongen pakketten moeten bezorgen om eten te kunnen kopen. Kan ook een keuze zijn natuurlijk, maar niet direct die van mij.
Ik kan mij hier in vinden maar kan mij ook vinden in @Perrin.
Als ze dit vanaf het begin gedaan hadden was het eerlijk en logisch geweest nu wordt je als iemand tussen de 30 en 50 weer een keer genaaid. Want die compensatie wordt een jodenfooi.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:28:10 #34
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217463106
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik kan mij hier in vinden maar kan mij ook vinden in @:Perrin.
Als ze dit vanaf het begin gedaan hadden was het eerlijk en logisch geweest nu wordt je als iemand tussen de 30 en 50 weer een keer genaaid. Want die compensatie wordt een jodenfooi.
Mijn punt richting Perrin was dat deze stelselwijziging niet bedoeld is om boomers te fêteren, want als dat het doel was hadden ze beter het oude in stand kunnen laten. Het invaren zodat alle generaties een goede uitgangspositie hebben wordt zeker een ding, en dat zei ik in een eerdere post ook al. Maar het voorstel dat NSC gedaan heeft maakt, los van de bestuurlijke ellende, het risico voor die groep alleen maar groter.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217463120
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik kan mij hier in vinden maar kan mij ook vinden in @:Perrin.
Als ze dit vanaf het begin gedaan hadden was het eerlijk en logisch geweest nu wordt je als iemand tussen de 30 en 50 weer een keer genaaid. Want die compensatie wordt een jodenfooi.
Dat is wel een groot probleem, ik zit in de groep die er naar verwachting het slechtste uit komt en er wordt alleen deels gecompenseerd als er voldoende buffer is. Zoals het er nu naar uit zit is die buffer er onvoldoende dus mag ik inleveren. Dat neemt niet weg dat het huidige stelsel ook onhoudbaar is en twee stelsels naast elkaar laten bestaan is helemaal waanzin.
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:31:40 #36
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217463126
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mijn punt richting Perrin was dat deze stelselwijziging niet bedoeld is om boomers te fêteren, want als dat het doel was hadden ze beter het oude in stand kunnen laten. Het invaren zodat alle generaties een goede uitgangspositie hebben wordt zeker een ding, en dat zei ik in een eerdere post ook al. Maar het voorstel dat NSC gedaan heeft maakt, los van de bestuurlijke ellende, het risico voor die groep alleen maar groter.
Het was veel eerlijker geweest als ze toegaven dat ook na stelselwijziging het een onhoudbaar systeem is waarvan de oudere generaties profiteerden maar wat onbetaalbaar wordt. En dan de conclusie trekken dat het veel eerlijker is als iedereen de beschikking krijgt over zijn eigen appeltje voor de dorst in plaats van het gedwongen af te troggelen en rond te delen zo lang als het gaat.

Het is pas onethisch om iemand zijn hele werkzame leven een fors deel van zijn inkomen af te nemen onder het mom van 'wij regelen uw pensioen wel' waarbij de kans levensgroot is dat aan het eind van de rit er weinig van over is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:32:48 #37
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217463128
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
Het was veel eerlijker geweest als ze toegaven dat ook na stelselwijziging het een onhoudbaar systeem is waarvan de oudere generaties profiteerden maar wat onbetaalbaar wordt. En dan de conclusie trekken dat het veel eerlijker is als iedereen de beschikking krijgt over zijn eigen appeltje voor de dorst in plaats van het gedwongen af te troggelen en rond te delen zo lang als het gaat.
Nee, ook niet per se eerlijker. Hooguit gunstiger voor een andere groep.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:34:43 #38
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217463137
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ook niet per se eerlijker. Hooguit gunstiger voor een andere groep.
Ik wil de kans krijgen mijn eigen pensioeninvesteringen te regelen. En niet dat de overheid 'er wel voor zorgt' terwijl iedereen ziet dat de kans levensgroot is dat dat gaat uitdraaien op een grote teleurstelling voor mensen van mijn generatie.

Ik betaal met veel vreugde belasting, maar ik vind het schandalig dat de overheid mij de kans ontneemt zelf te zorgen voor mijn pensioen. En dat de kans erg groot is dat ikzelf onevenredig weinig terugzie van 50 jaar premie storten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:36:41 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217463151
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:34 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ik wil de kans krijgen mijn eigen pensioeninvesteringen te regelen. En niet dat de overheid 'er wel voor zorgt' terwijl iedereen ziet dat de kans levensgroot is dat dat gaat uitdraaien op een grote teleurstelling voor mensen van mijn generatie.
Waarmee je een teleurstelling van een andere groep in de samenleving gaat creëren, ten gunste van je eigen situatie. Er is geen eenduidig goed systeem, ben ik bang.

Ik ben het niet helemaal met je oneens hoor, en tien jaar geleden was ik het waarschijnlijk nog wel meer met je eens geweest. Maar wat je voorstelt heeft voor een deel van de bevolking zeker voordelen; de nadelen voor het andere deel zijn vermoedelijk groter en dat is waarom we er niet aan beginnen. Het oude systeem was onhoudbaar en moest er sowieso aan; de ieder-voor-zich-optie die jij voorstelt zie ik in dit verhaal niet zitten en je hoort me óók niet beweren dat het nieuwe stelsel dat er ligt foutloos is, maar vooralsnog steun ik de gedachte daarvan en zie ik het niet als een manier om bepaalde groepen te beroven. Iets was jij nu kennelijk wel doet, samen met nog een andere fanatieke poster hier.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:37:47 #40
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217463156
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:36 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Waarmee je een teleurstelling van een andere groep in de samenleving gaat creëren, ten gunste van je eigen situatie. Er is geen eenduidig goed systeem, ben ik bang.
Die groep meent recht te hebben op een groot deel van mijn inkomen? De groep die ook veelal tonnen heeft gecasht op de huizenmarkt? Die een wereld achterlaat van klimaatverandering, stikstofcrisis, milieuvervuiling.

Rupsjes nooitgenoeg! Een meer parasitaire generatie dan die van hen was er nog nooit.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:40:33 #41
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217463167
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:37 schreef Perrin het volgende:

[..]
Die groep meent recht te hebben op een groot deel van mijn inkomen? De groep die ook veelal tonnen heeft gecasht op de huizenmarkt? Die een wereld achterlaat van klimaatverandering, stikstofcrisis, milieuvervuiling.

Rupsjes nooitgenoeg! Een meer parasitaire generatie dan die van hen was er nog nooit.
Nee, de groep naast en onder jou die niet of veel minder de mogelijkheid heeft om in zijn of haar eigen pensioen te voorzien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:44:31 #42
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217463193
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:40 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, de groep naast en onder jou die niet of veel minder de mogelijkheid heeft om in zijn of haar eigen pensioen te voorzien.
Eens kijken hoe wij die straks weer een oor kunnen aannaaien. Zo doen we dat in dit land. Jongere generaties klemrijden ter meerdere glorie van jezelf.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:46:15 #43
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217463209
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Eens kijken hoe wij die straks weer een oor kunnen aannaaien. Zo doen we dat in dit land. Jongere generaties klemrijden ter meerdere glorie van jezelf.
Zo doen we dat al heel lang inderdaad, en het wordt tijd dat we daar eens mee stoppen. Ik zie de intenties van het nieuwe stelsel als een goede aanzet daarvoor, en jij niet. Laten we het daarop houden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 11:51:50 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217463252
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Zo doen we dat al heel lang inderdaad, en het wordt tijd dat we daar eens mee stoppen. Ik zie de intenties van het nieuwe stelsel als een goede aanzet daarvoor, en jij niet. Laten we het daarop houden.
een aanzet voor een eerlijk pensioenspaar stelsel zoals de Inhuur en ZZP die heeft
waar je zelf 30% belastingvrij mag wegzetten op een geblokkeerde rekening op jouw naam

Pensioenfondsen trekken nu 27% uit de salarissen van werknemers iedere maand, dat kon best eens terug naar 17% om te beginnen

De AOW premie is veel te laag en die staat op 17%
Daarnaast de vrijheid om over te gaan naar een pensioenaanbieder in de markt

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 25-04-2025 12:41:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217463298
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 11:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mijn punt richting Perrin was dat deze stelselwijziging niet bedoeld is om boomers te fêteren, want als dat het doel was hadden ze beter het oude in stand kunnen laten. Het invaren zodat alle generaties een goede uitgangspositie hebben wordt zeker een ding, en dat zei ik in een eerdere post ook al. Maar het voorstel dat NSC gedaan heeft maakt, los van de bestuurlijke ellende, het risico voor die groep alleen maar groter.
Feteren niet maar ontzien wel.
Indexaties stopzetten totdat de andere generaties (volledig) gecompenseerd zijn zou wel het minste mogen zijn.


Ook mag er wel eens gesneden worden in de fee.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217463628
Boomers zullen altijd worden ontzien, zij stemmen in grote mate dus hebben de meeste macht. Zo simpel is het, we zullen moeten wachten tot ze massaal afsterven voordat we een fatsoenlijk stelsel op kunnen bouwen. Tot die tijd is dit nieuwe systeem een kleine verbetering.
  vrijdag 25 april 2025 @ 13:01:37 #47
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217463642
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 10:17 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Omdat we een collectief pensioenstelsel hebben dat gebouwd is rond solidariteit en niet rond individuele kansen, en er een vrij groot draagvlak is om dat zo te houden. In het oude stelsel kwam die solidariteit er, door een veranderende demografie, vooral op neer dat de jongeren bijdroegen aan het pensioen van de oudere generaties en dat werd steeds schever - en daardoor per definitie onhoudbaar. Het doel van het nieuwe stelsel is om het risico te spreiden over de meer- en mindervermogenden en -verdienenden en daar is wat mij betreft niet zo veel mis mee.

Als je deelname vrijwillig zou maken, dan zal met name het hoger opgeleide en hoger verdienende segment afhaken, en dat heeft natuurlijk gevolgen voor de 'andere helft'. Ik zie mezelf als liberaal en economisch behoorlijk rechts, maar toch zou ik dat een slecht idee vinden. Als je in het hogere deel van het inkomensspectrum zit dan heb je buiten je pensioenopbouw ook nog wel mogelijkheden om een appeltje voor de dorst op te bouwen.

Als je een pensioensysteem gaat bouwen op individuele maximalisatie dan kan dat, maar dan krijg je vermoedelijk zeventigers die noodgedwongen pakketten moeten bezorgen om eten te kunnen kopen. Kan ook een keuze zijn natuurlijk, maar niet direct die van mij.
Voor groot deel eens. Alleen dat appeltje voor de dorst argument wordt op zoveel dossiers ingezet dat het helemaal niet meer bestaat. Op papier wel, maar via dit soort constructies is het de facto al weer ingezet. De 30-50 iets boven modaal groep is gewoon zwaar de Sjaak, niet alleen rondom pensioenen.

Dat maakt het NSC plan overigens niet eens een reëel alternatief. Dat is krankzinnig
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_217463854
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 12:59 schreef MoreDakka het volgende:
Boomers zullen altijd worden ontzien, zij stemmen in grote mate dus hebben de meeste macht. Zo simpel is het, we zullen moeten wachten tot ze massaal afsterven voordat we een fatsoenlijk stelsel op kunnen bouwen. Tot die tijd is dit nieuwe systeem een kleine verbetering.
Dit nieuwe systeem is vooral een bescherming tegen Henk Krol achtige charlatans die door met de rekenrente te knoeien en dubieus te rekenen het huidige pensioen structureel proberen verhogen ten koste van toekomstige generaties.
pi_217464325
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 13:01 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Voor groot deel eens. Alleen dat appeltje voor de dorst argument wordt op zoveel dossiers ingezet dat het helemaal niet meer bestaat. Op papier wel, maar via dit soort constructies is het de facto al weer ingezet. De 30-50 iets boven modaal groep is gewoon zwaar de Sjaak, niet alleen rondom pensioenen.

Dat maakt het NSC plan overigens niet eens een reëel alternatief. Dat is krankzinnig
Dit dus. Overal moet je maar in participeren en zelf dokken maar de inkomstenbelasting daalt niet mee.
Het product overheid wordt dus steeds duurder en je krijgt er steeds minder voor terug.

En dan wordt gezegd dat je daar zelf maar voor moet sparen.
Als je twee kinderen hebt die kunnen studeren kost je dal al ¤30k aan collegegeld.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  vrijdag 25 april 2025 @ 14:30:27 #50
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_217464362
Ondertussen hebben de werkgevers mooi het premierisico afgewenteld op de pensioendeelnemers in het nieuwe pensioenstelsel en word je als deelnemer zonder enige keuze het nieuwe systeem 'ingevaren' waarbij je bij het invaren alleen al soms veel opgebouwd vermogen verliest. In de doorrekeningen over de komende decennia worden ook nog eens belachelijk optimistische cijfers gebruikt.

Het is een schandalig systeem en een schandalig proces.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_217464368
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 13:28 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dit nieuwe systeem is vooral een bescherming tegen Henk Krol achtige charlatans die door met de rekenrente te knoeien en dubieus te rekenen het huidige pensioen structureel proberen verhogen ten koste van toekomstige generaties.
Ja en daarom ben ik ook voorstander om het gewoon in te voeren en dan verder te denken. Ik ben geen aanhanger van de sunk cost fallacy maar doorgaan met het oude systeem is ook geen optie dus nu moet het gewoon gebeuren. Dat gezeik van NSC ben ik echt helemaal klaar mee. Vooral die Joseph. Ik heb altijd begrip voor politici met een instinct om contrair te zijn en ja het kan echt voorkomen dat alle instanties het fout hebben, maar dat is hier niet het geval.
  vrijdag 25 april 2025 @ 15:28:31 #52
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217464889
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 14:26 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dit dus. Overal moet je maar in participeren en zelf dokken maar de inkomstenbelasting daalt niet mee.
Het product overheid wordt dus steeds duurder en je krijgt er steeds minder voor terug.

En dan wordt gezegd dat je daar zelf maar voor moet sparen.
Als je twee kinderen hebt die kunnen studeren kost je dal al ¤30k aan collegegeld.
Eens. Het werd altijd weggezet door het noemen van 'de rijken van de vvd' maar als je naar de gevolgen kijkt dan zie je dat het juist steeds meer de PvdA klasse raakt.

Je hoort dan altijd uitzonderingen van mensen die in specifieke omstandigheden wel goedkoop weten te wonen, wel mantelzorg in de buurt weten te regelen, wel spaarpotje voor studie kinderen weten aan te leggen etc. Maar een niche kan nooit het beginpunt van beleid zijn, en dat is het steeds meer. Een steeds groter deel van Jan Modaal tot 1,5x modaal komt steeds meer onder druk te zitten. En de categorie daaronder al helemaal want toeslagen worden meer en meer onderdeel van de cashflow van mensen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 25 april 2025 @ 15:33:20 #53
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217464921
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 14:30 schreef Perrin het volgende:
Ondertussen hebben de werkgevers mooi het premierisico afgewenteld op de pensioendeelnemers in het nieuwe pensioenstelsel en word je als deelnemer zonder enige keuze het nieuwe systeem 'ingevaren' waarbij je bij het invaren alleen al soms veel opgebouwd vermogen verliest. In de doorrekeningen over de komende decennia worden ook nog eens belachelijk optimistische cijfers gebruikt.

Het is een schandalig systeem en een schandalig proces.
Wat NSC doet vind ik qua proces alleen dan weer nog schandaliger.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 25 april 2025 @ 15:48:22 #54
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217465042
Doorbraak hoor, het kabinet kondigt een aankondiging van de aanpak en uitwerkingen stikstof aan voor bij de augustus besluitvorming, waar weer volgende stappen in de aankondiging worden gezet. Benieuwd naar de volgende stap van aankondigingen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 25 april 2025 @ 16:05:05 #55
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217465169
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 15:48 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Doorbraak hoor, het kabinet kondigt een aankondiging van de aanpak en uitwerkingen stikstof aan voor bij de augustus besluitvorming, waar weer volgende stappen in de aankondiging worden gezet. Benieuwd naar de volgende stap van aankondigingen.
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:

quote:
De klimaatplannen die het kabinet vrijdag presenteert hebben meer weg van anti-klimaatplannen. Fossiele subsidies worden in ere hersteld, milieumaatregelen afgezwakt of geschrapt.
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 25 april 2025 @ 16:07:30 #56
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217465196
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 april 2025 15:33 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Wat NSC doet vind ik qua proces alleen dan weer nog schandaliger.
wat doet NSC dan ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 25 april 2025 @ 16:10:29 #57
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217465224
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat doet NSC dan ??
Op een Henk Krol achtige wijze mist en onjuistheden creëren qua inhoud en proces, en daarbij de impliciete suggestie doen alsof even in alle haast een ondemocratisch proces wordt doorlopen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  vrijdag 25 april 2025 @ 16:14:21 #58
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217465261
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
Ja wat Hermans een de ene kant doet en Wiersma aan de andere kant gaat nergens over. Geen idee waarom Hermans een eigen ministerie heeft, inhoudelijk nergens voor nodig.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_217465274
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
Als de Volkskrant dat vindt is het goed nieuws.

Die belachelijke subsidies voor elektrische auto's en de wijziging in wegenbelasting zijn oliedom maar goed, dat wordt vanzelf teruggedraaid als de inkomsten achteruit gaan. Wel leuk voor de mensen die nog een gewone auto hebben die de hobby van leasbakrijders mogen steunen.
  vrijdag 25 april 2025 @ 16:33:08 #60
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_217465406
Wat een gewauwel van buzz woorden die Hermans zeg
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_217465458
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Als de Volkskrant dat vindt is het goed nieuws.

Die belachelijke subsidies voor elektrische auto's en de wijziging in wegenbelasting zijn oliedom maar goed, dat wordt vanzelf teruggedraaid als de inkomsten achteruit gaan. Wel leuk voor de mensen die nog een gewone auto hebben die de hobby van leasbakrijders mogen steunen.
We wachten op de volgende rechtzaak waar de overheid gedwongen wordt meer te doen met oplopende dwangsommen. Kansloos dit pakket en de doorrekening van het PBL gaat vernietigend worden.
pi_217465568
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 14:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja en daarom ben ik ook voorstander om het gewoon in te voeren en dan verder te denken. Ik ben geen aanhanger van de sunk cost fallacy maar doorgaan met het oude systeem is ook geen optie dus nu moet het gewoon gebeuren. Dat gezeik van NSC ben ik echt helemaal klaar mee. Vooral die Joseph. Ik heb altijd begrip voor politici met een instinct om contrair te zijn en ja het kan echt voorkomen dat alle instanties het fout hebben, maar dat is hier niet het geval.
Eens hoor.

En al hebben alle instanties het in haar optiek fout: wees dan eerlijk en zeg het is een majeure wijziging die middels een initiatiefwet goed behandeld dient te worden.

Maar zo als amendement op een wet voor een jaar uitstel gaat ook procedureel nergens over. Dat is precies het obscure proces waar zij tegen ageert.

Geldt overigens wmb ook voor de medeondertekenaars.
  vrijdag 25 april 2025 @ 17:07:43 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217465712
quote:
14s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:15 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Als de Volkskrant dat vindt is het goed nieuws.

Die belachelijke subsidies voor elektrische auto's en de wijziging in wegenbelasting zijn oliedom maar goed, dat wordt vanzelf teruggedraaid als de inkomsten achteruit gaan. Wel leuk voor de mensen die nog een gewone auto hebben die de hobby van leasbakrijders mogen steunen.
ik ben benieuwd of er wel onderscheid blijft tussen Diesel en Benzine
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 25 april 2025 @ 17:15:58 #64
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_217465760
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:05 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
De Volkskrant heeft er in elk geval een pittige mening over:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)maatbeleid~b3a44927/
quote:
Daarnaast gaat de wegenbelasting voor elektrische personenauto’s volgend jaar iets verder omlaag.
Verder omlaag? Die gaat volgend jaar toch juist omhoog van 25 procent naar 75 procent?
  vrijdag 25 april 2025 @ 17:29:35 #65
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217465877
De belangenclubs in het onderwijs sluiten de rijen en hebben besloten het overleg met de minister op te schorten omdat het onder de huidige randvoorwaarden geen zin heeft:

quote:
Het heeft geen zin om met het kabinet te spreken over verbeteringen in het onderwijs, als datzelfde kabinet het onderwijs tegelijkertijd ‘afbreekt’ met bezuinigingen. Dat schrijft een verzameling vakbonden en koepel- en belangenorganisaties. Ze trekken zich daarom terug uit een overleg met staatssecretaris Mariëlle Paul.
In een persbericht kondigen alle betrokken partijen aan niet langer te willen praten over het zogeheten herstelplan voor het onderwijs. Dat plan moet bijvoorbeeld het lerarentekort verminderen en de taal- en rekenvaardigheden van leerlingen opkrikken. Het gaat onder meer om de vakbonden AOb en CNV, koepelorganisaties PO-raad en VO-raad en scholierenvereniging Laks.
https://www.trouw.nl/onde(...)secretaris~beaa1ec6/

Dit zijn zo ongeveer alle grote partijen in de funderend-onderwijs-polder. Het schiet allemaal lekker op zo hè.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217465904
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:29 schreef Janneke141 het volgende:
De belangenclubs in het onderwijs sluiten de rijen en hebben besloten het overleg met de minister op te schorten omdat het onder de huidige randvoorwaarden geen zin heeft:
[..]
https://www.trouw.nl/onde(...)secretaris~beaa1ec6/

Dit zijn zo ongeveer alle grote partijen in de funderend-onderwijs-polder. Het schiet allemaal lekker op zo hè.
Lijkt me prima, al die clubs hebben al decennia geen reet bereikt.
pi_217465918
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 16:38 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
We wachten op de volgende rechtzaak waar de overheid gedwongen wordt meer te doen met oplopende dwangsommen.
Ach ja, de clubjes die hun wil door willen drukken via de rechter zullen wel verder gaan. Gelukkig lijkt de kans op een tweede Urgenda-gotspe kleiner dan voorheen.
  vrijdag 25 april 2025 @ 17:38:26 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217465958
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Lijkt me prima, al die clubs hebben al decennia geen reet bereikt.
het is ook niet de bedoeling dat er iets bereikt gaat worden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217465961
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:29 schreef Janneke141 het volgende:
De belangenclubs in het onderwijs sluiten de rijen en hebben besloten het overleg met de minister op te schorten omdat het onder de huidige randvoorwaarden geen zin heeft:
[..]
https://www.trouw.nl/onde(...)secretaris~beaa1ec6/

Dit zijn zo ongeveer alle grote partijen in de funderend-onderwijs-polder. Het schiet allemaal lekker op zo hè.
Mooi. Kan het zonder die clubs alleen maar sneller gaan ^O^
pi_217466369
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 17:34 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ach ja, de clubjes die hun wil door willen drukken via de rechter zullen wel verder gaan. Gelukkig lijkt de kans op een tweede Urgenda-gotspe kleiner dan voorheen.
Haha, die rechtzaken gaat de staat weer kansloos verliezen op deze manier. PBL gaat nu rekenen en dan krijg je een vernietigend oordeel. Vervolgens gaat de rechter zich er over buigen en draagt de overheid op zich aan de wet en vooral verdragen te houden.
  vrijdag 25 april 2025 @ 18:44:15 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217466432
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 18:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Haha, die rechtzaken gaat de staat weer kansloos verliezen op deze manier. PBL gaat nu rekenen en dan krijg je een vernietigend oordeel. Vervolgens gaat de rechter zich er over buigen en draagt de overheid op zich aan de wet en vooral verdragen te houden.
dus als ik die man in Een Vandaag wil geloven dan moet de luchtvaart eraan tot 800 meter hoogte , het bedrijfsleven ,de Boeren en het Buitenland, ja ja ja
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217467286
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 18:31 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Haha, die rechtzaken gaat de staat weer kansloos verliezen op deze manier. PBL gaat nu rekenen en dan krijg je een vernietigend oordeel. Vervolgens gaat de rechter zich er over buigen en draagt de overheid op zich aan de wet en vooral verdragen te houden.
Welke verdragen? Er zijn er geen.

Daarnaast voldoet het huidige beleid prima en daar verandert dus weinig aan.
pi_217467745
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 20:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Welke verdragen? Er zijn er geen.

Daarnaast voldoet het huidige beleid prima en daar verandert dus weinig aan.
Het klimaatverdrag van Parijs heeft de EU verankert in Europese regelgeving en die is weer verankerd in nationale wetgeving. En het huidige beleid voldoet zo goed dat Urgenda gelijk heeft gekregen van de rechter.
pi_217468423
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 21:39 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het klimaatverdrag van Parijs heeft de EU verankert in Europese regelgeving en die is weer verankerd in nationale wetgeving.

Daar zit geen verplichting in op een vastgezet jaartal.
quote:
En het huidige beleid voldoet zo goed dat Urgenda gelijk heeft gekregen van de rechter.
Het beleid voldoet aan die uitspraak ja. Die opgelegde reductie is gehaald. De zaak zelf was een gotspe.
pi_217468551
Genieten van de anekdotes/ergernissen van Joost Vullings over Omtzigt in podcast de stemming _O_
  vrijdag 25 april 2025 @ 23:42:32 #76
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217468604
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 23:32 schreef Evangelion het volgende:
Genieten van de anekdotes/ergernissen van Joost Vullings over Omtzigt in podcast de stemming _O_
En daar komt ie nu mee en niet in de zomer en herfst van 2023?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zaterdag 26 april 2025 @ 00:24:53 #77
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217468815
Kabinet gaat 26 gevangenissen sluiten (2013)

Kabinet sluit gevangenissen Almere, Zeist, Zoetermeer en Zwaag (2018)

Volgens mij gingen we op een gegeven moment zelfs Belgen uitnodigen om in onze cellen te verblijven.

Dat terwijl:

Meerdere gevangenen per cel wordt de standaard (ook in 2013)

Twee gevangenen in één cel: goedkoop, maar niet goed (ook in 2014)

En dan nu:

Gevangenissen vol, gedetineerden iets eerder naar huis

Conclusie:

Het is makkelijk om te doen alsof er een crisis is, vooral als je er alles aan doet om zo'n crisis te creëren. Door ook weer te bezuinigen op zorg, onderwijs en vangnetten kom je straks ook weer vanzelf in een andere crisis terecht. Even tot hier noemt dit niet rechts, maar averechts.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217469866
Hoppa! Had Fabertje toch bijna een hoogbejaarde vrijwilliger even goed op zijn plaats gezet.

https://nos.nl/nieuwsuur/(...)s-gemeen-en-pijnlijk
pi_217470262
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 00:24 schreef Vis1980 het volgende:
Kabinet gaat 26 gevangenissen sluiten (2013)

Kabinet sluit gevangenissen Almere, Zeist, Zoetermeer en Zwaag (2018)

Volgens mij gingen we op een gegeven moment zelfs Belgen uitnodigen om in onze cellen te verblijven.

Dat terwijl:

Meerdere gevangenen per cel wordt de standaard (ook in 2013)

Twee gevangenen in één cel: goedkoop, maar niet goed (ook in 2014)

En dan nu:

Gevangenissen vol, gedetineerden iets eerder naar huis

Conclusie:

Het is makkelijk om te doen alsof er een crisis is, vooral als je er alles aan doet om zo'n crisis te creëren. Door ook weer te bezuinigen op zorg, onderwijs en vangnetten kom je straks ook weer vanzelf in een andere crisis terecht. Even tot hier noemt dit niet rechts, maar averechts.
Mwah dat men met structureel dalende criminaliteit en een boel leegstand in gevangenissen wat gevangenissen sluit kan ik op zich inkomen. Eeuwig enorme overcapaciteit aanhouden is ook geldverspilling en er was een daadwerkelijk langdurige trend.

Alleen moet dan wel als de trend zich keert door bijvoorbeeld politiek gewenst strenger straffen waardoor meer capaciteit nodig is daar volwassen beleid op volgen waarbij er weer gevangenissen heropend worden en er geld beschikbaar komt. Dat is niet leuk, maar wel nodig. Maar in plaats van volwassen beleid om een urgent probleem aan te pakken krijgen we een boodschappenbonus.
pi_217470703
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 april 2025 23:32 schreef Evangelion het volgende:
Genieten van de anekdotes/ergernissen van Joost Vullings over Omtzigt in podcast de stemming _O_
Goeie tip, was wel interessant om te horen. Dus journalisten hebben Omtzigt heilig verklaard omdat hij het meeste lekt van onze Haagse politici. Beetje apart hoe ze vervolgens zeggen dat men dit niet zou hebben moeten doen. Als buitenstaander denk ik dan natuurlijk moet je als journalist geen politici heilig verklaren.
  zaterdag 26 april 2025 @ 20:02:26 #81
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_217474081


PVV -1 in vergelijking met vorige peiling, VVD +1
  zaterdag 26 april 2025 @ 20:25:05 #82
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_217474260
Wappie De Hond moeten we hier boycotten
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_217474469
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:25 schreef Szura het volgende:
Wappie De Hond moeten we hier boycotten
Ja als we die peiling moeten geloven staan we er nog altijd belabberd voor.
pi_217474482
NSC nog maar op 1, dan is het wel echt over.

GL/PvdA, VVD, CDA trouwens op 74, maar ik neem aan dat GL/PvdA sowieso een progressieve partner wil.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 26 april 2025 @ 20:56:25 #85
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217474502
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:53 schreef Hanca het volgende:
NSC nog maar op 1, dan is het wel echt over.

GL/PvdA, VVD, CDA trouwens op 74, maar ik neem aan dat GL/PvdA sowieso een progressieve partner wil.
Het is nog even afwachten wat die te willen hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217474537
SP alleen op +3. PvdA/GL samen op +4
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_217474568
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is nog even afwachten wat die te willen hebben.
Als ze de grootste zijn? Sowieso lijkt het er op dat ze altijd onmisbaar worden voor een coalitie, omdat de partijen die PVV niet uitsluiten geen meerderheid meer hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217474574
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 20:53 schreef Hanca het volgende:
NSC nog maar op 1, dan is het wel echt over.

GL/PvdA, VVD, CDA trouwens op 74, maar ik neem aan dat GL/PvdA sowieso een progressieve partner wil.
Maar die hebben ze toch min of meer al met "elkaar".
pi_217474585
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:05 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Maar die hebben ze toch min of meer al met "elkaar".
Dan beschouwen we CDA ook als een partij of 3 en dan zouden ze weer een partner kunnen zoeken voor het evenwicht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217474606
VVD heeft weinig te willen, ik zie Bontenbal eerder met GL/PvdA, D66, SP, Denk, PvdD, CU en Volt samen werken dan met Wilders.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217474635
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:08 schreef Hanca het volgende:
VVD heeft weinig te willen, ik zie Bontenbal eerder met GL/PvdA, D66, SP, Denk, PvdD, CU en Volt samen werken dan met Wilders.
Ze hebben allemaal weinig te willen. Zoveel partijen zo weinig mogelijkheden.
pi_217474642
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ze hebben allemaal weinig te willen. Zoveel partijen zo weinig mogelijkheden.
Als je met 3 op 74 komt, zijn er natuurlijk heel veel mogelijkheden voor nummer 4.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217474648
Een nieuw kabinet zonder de VVD een keer zou ik erg prettig vinden
  zaterdag 26 april 2025 @ 21:14:29 #94
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217474649
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:05 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als ze de grootste zijn? Sowieso lijkt het er op dat ze altijd onmisbaar worden voor een coalitie, omdat de partijen die PVV niet uitsluiten geen meerderheid meer hebben.
Neuh, maar ze worden niet de grootste.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217474701
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Neuh, maar ze worden niet de grootste.
Met een nieuwe partij is dat in Nederland anders wel te verwachten.
Wie zie je dan de grootste worden? CDA? Een van die clownspartijen in het kabinet?
  zaterdag 26 april 2025 @ 21:24:30 #96
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217474706
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:14 schreef Cupfighter het volgende:
Een nieuw kabinet zonder de VVD een keer zou ik erg prettig vinden
Ja dit.
PvdA en VVD samen was een ramp de laatste keer.

Zou fijn zijn als de VVD eens een keer gaat afkoelen. En dat er weer een regering met sociaal democraten en christen democraten komt of zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zaterdag 26 april 2025 @ 21:27:12 #97
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217474731
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:23 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Met een nieuwe partij is dat in Nederland anders wel te verwachten.
Wie zie je dan de grootste worden? CDA? Een van die clownspartijen in het kabinet?
VVD. Uiteindelijk zitten al die linkse splinters elkaar dwars en de VVD is ijzersterk in het gesloten houden van de rijen.

Als het puntje bij het paaltje komt dan zitten er te veel mensen niet écht te wachten op premier Timmermans of Klaver, en ik verwacht dat we na dit idiote kabinet de handen ook niet op elkaar gaan om nog meer miljarden aan random hobbyprojecten te besteden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zaterdag 26 april 2025 @ 21:28:55 #98
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217474739
Als je puur naar de peilingen kijkt kun je de VVD en PVV ook al uitsluiten. Laten we hopen dat de trend door blijft zetten.

GL/PvdA - CDA - D66 - SP- PvdD - CU - VOLT is 75 zetels. B:)B
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_217474764
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:28 schreef Harvest89 het volgende:
Als je puur naar de peilingen kijkt kun je de VVD en PVV ook al uitsluiten. Laten we hopen dat de trend door blijft zetten.

GL/PvdA - CDA - D66 - SP- PvdD - CU - VOLT is 75 zetels. B:)B
Leuk, maar 7 partijen is niet werkbaar
  zaterdag 26 april 2025 @ 21:33:35 #100
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_217474775
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2025 21:31 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Leuk, maar 7 partijen is niet werkbaar
Klopt, SP heeft zelfs nooit mee geregeerd, is puur een oppositiepartij.
Maar ach, een man mag dromen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')