Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Maar je had het ook over de supermarkt. Dus dat lijkt een diffuse discussie.
Dus waar hebben we het hier precies over?
Ik heb het er over dat zeer veel Nederlanders, ook die denken dat ze Engels kunnen omdat ze het kunnen verstaan, als ze Engels moeten praten er helemaal niet uit komen. Zelfs niet in een simpele setting als de supermarkt, de camping of bij vrijwilligerswerk. Spreken is veel en veel lastiger dan luisteren of lezen.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:50 schreef capricia het volgende:
Thanks voor het openen.
Maar je had het ook over de supermarkt. Dus dat lijkt een diffuse discussie.
Dus waar hebben we het hier precies over?
En als ze dan nota bene in een ziekenhuis of verzorgingshuis of op een andere zorgplek zich alleen in het Engels kunnen uiten, alleen in het Engels kunnen vertellen wat ze voelen, hoe ze zich voelen e.d. dan wordt dat echt helemaal niks. Dan holt de kwaliteit van zorg dus achteruit. Dat kan dus geen optie zijn.
En zeker de 50+ generatie spreekt echt gewoon slecht Engels. En die hebben de meeste zorg nodig.
Een enkele Engelstalige tandarts of fysio waar je dan voor kunt kiezen lijkt me prima, maar in verzorgingstehuizen of ziekenhuizen is het echt geen oplossing.
quote:Ambtenaren Financiën: minister Van Hijum zwakte oordeel over pensioenplan NSC af
Volgens ambtenaren van het ministerie van Financiën is het oordeel van het ministerie van Sociale Zaken over een pensioenplan van NSC en BBB afgezwakt na opmerkingen van minister en NSC-vicepremier Van Hijum. VVD-minister Heinen (Financiën) merkt op die gang van zaken ’zeer opmerkelijk’ te vinden.
Dat blijkt uit ambtelijke documenten die zijn vrijgegeven bij het oordeel van Van Hijum over het voorstel van onder meer zijn partijleider Omtzigt om deelnemers van pensioenfondsen meer inspraak te geven bij de overgang naar het nieuwe stelsel. Van Hijum liet donderdag weten dat plan ’niet gewenst’ te vinden, maar wilde het niet ’ontraden’: dat oordeel geeft een bewindspersoon als hij de Tweede Kamer het advies geeft tegen te stemmen.
Pensioendebat
Dat gaat tegen de wil in van zijn eigen ministerie, blijkt uit onderliggende stukken bij Van Hijums besluit. Zijn ambtenaren gaven hem deze week nog het advies mee het plan van NSC en BBB wel te ontraden. Sociale Zaken gaat ervan uit dat de Kamer Van Hijum in het pensioendebat woensdag hoe dan ook gaat vragen een concreter oordeel dan het huidige ’niet gewenst’ te geven.
De terughoudendheid van Van Hijum is ook in het verkeerde keelgat geschoten bij minister Heinen en diens ministerie van Financiën, blijkt uit de stukken. Heinen kreeg woensdag nog het advies van zijn ministerie om niet akkoord te gaan met het oordeel van de NSC-vicepremier in de ministerraad.
’Opmerkelijke gang van zaken’
Het is de ambtenaren op Financiën in een eerder stadium al opgevallen dat een hard oordeel van Van Hijums ambtenaren over een eerdere versie van het NSC/BBB-plan is afgezwakt. Volgens Financiën is dat ’na opmerkingen van de minister’ gebeurd. In Den Haag valt breed te horen dat Van Hijum onder grote druk van Omtzigt stond om niet te negatief te zijn over zijn pensioenplan. „Zeer opmerkelijk”, heeft Heinen op deze notitie gekrabbeld. „Kamer dient volledig geïnformeerd te worden.”
Ah, dan is die dus ook niet verstandig. Duidelijk. NSC is echt een partij nietsnutten met een mooi CV gebleken.quote:Op donderdag 17 april 2025 22:59 schreef Szura het volgende:
@:hanca, hier heb je die oh zo verstandige NSC’er waar je het over had. Ik rook al onraad toen ik vanmiddag las dat het werd betiteld met het nietsige ‘ongewenst’
[..]
Haha, ik denk dat je je 1 of zelfs 2 generatie(s) vergist. Die zie je eerder in grote(re) aantallen bij 75+/80+.quote:
[..]
Ik heb het er over dat zeer veel Nederlanders, ook die denken dat ze Engels kunnen omdat ze het kunnen verstaan, als ze Engels moeten praten er helemaal niet uit komen. Zelfs niet in een simpele setting als de supermarkt, de camping of bij vrijwilligerswerk. Spreken is veel en veel lastiger dan luisteren of lezen.
En als ze dan nota bene in een ziekenhuis of verzorgingshuis of op een andere zorgplek zich alleen in het Engels kunnen uiten, alleen in het Engels kunnen vertellen wat ze voelen, hoe ze zich voelen e.d. dan wordt dat echt helemaal niks. Dan holt de kwaliteit van zorg dus achteruit. Dat kan dus geen optie zijn.
En zeker de 50+ generatie spreekt echt gewoon slecht Engels. En die hebben de meeste zorg nodig.
Een enkele Engelstalige tandarts of fysio waar je dan voor kunt kiezen lijkt me prima, maar in verzorgingstehuizen of ziekenhuizen is het echt geen oplossing.
[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 17-04-2025 23:10:54 ]
Wat valt die club toch ongenadig door de mand, zeg. Van de BBB verwacht je niet veel beters, maar dit is echt beschamend.quote:
@:hanca, hier heb je die oh zo verstandige NSC’er waar je het over had. Ik rook al onraad toen ik vanmiddag las dat het werd betiteld met het nietsige ‘ongewenst’
[..]
En niemand heeft dit van de voren gezien. Goh.quote:
[..]
Wat valt die club toch ongenadig door de mand, zeg. Van de BBB verwacht je niet veel beters, maar dit is echt beschamend.
Roepende in de woestijn hier.
Nou, ik had echt niet verwacht dat ze zó opzichtig zouden falen, nee.quote:
[..]
En niemand heeft dit van de voren gezien. Goh.
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.quote:
[..]
Haha, ik denk dat je je 1 of zelfs 2 generatie(s) vergist. Die zie je eerder in grote(re) aantalken bij 75+/80+.
Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Dat vind ik héél bijzonder..quote:
[..]
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.
Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Ik kan me helemaal vergissen.quote:
[..]
Ik denk echt dat jij je 1 of 2 generaties vergist. Ik ken eigenlijk geen enkele 50plusser die echt Engels kan spreken, wel lezen en luisteren.
Mensen die rondom Amsterdam wonen of die in een Engelstalige omgeving werken onderschatten dit vaak, merk ik. Maar veel van die mensen spreken voor een heel deel al 30 jaar geen woord Engels meer. Waarom zouden ze? Waarom zou de gemiddelde bouwvakker, zorgmedewerker, magazijnmedewerker, medewerker administratie, medewerker op een verzekeringskantoor oid ooit Engels spreken in zijn of haar leven? Ja, die paar weekjes vakantie stamelen ze wat bij de balie van het hotel, maar dan houdt het ook wel op.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.
Maar iets daarvan klopt wel toch?
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.quote:
Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.
De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
Je chargeert behoorlijk en ik gaf aan dat studenten Nederlands moesten kunnen, niet dat de lessen allemaal in het Nederlands moesten (een essentieel verschil).quote:
[..]
Ik kan me helemaal vergissen.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.
Maar iets daarvan klopt wel toch?
Maar dat heeft met dit echt niks te maken. Behalve misschien dat ik in mijn omgeving merk dat goed Engels kunnen absoluut niet vanzelfsprekend is.
Thanks.quote:
[..]
Je chargeert behoorlijk en ik gaf aan dat studenten Nederlands moesten kunnen, niet dat de lessen allemaal in het Nederlands moesten (een essentieel verschil).
Maar dat heeft met dit echt niks te maken. Behalve misschien dat ik in mijn omgeving merk dat goed Engels kunnen absoluut niet vanzelfsprekend is.
Ik lig al in bed en ga zo slapen.
Ik denk wel dat het zinvol is om mensen wel op dat niveau Engels te leren spreken. En het probleem in de toekomst niet in stand te houden.
Dan heb je Engelssprekende universitair opgeleiden. Daar zit nu ook al niet het probleem. Het probleem zit hem bij die enorme groep VMBO-MBOers die liever met hun handen werken en bij een baan terecht komen waarin ze nooit Engels spreken. Die hebben 4-8 jaar een beetje Engels gehad, dat met net een voldoende af kunnen sluiten en daarna hebben ze de spreekvaardigheid hun hele leven niet meer nodig. Die groep blijf je hebben, hoe goed je op de universiteit ook Engels geeft.quote:
[..]
Thanks.
Ik lig al in bed en ga zo slapen.
Ik denk wel dat het zinvol is om mensen wel op dat niveau Engels te leren spreken. En het probleem in de toekomst niet in stand te houden.
Die kun je in een ziekenhuis in een panieksituatie of in een verzorgingstehuis niet plots confronteren met Engels, dat gaat gewoon niet.
Onderwijs in het Nederlands ja.quote:
[..]
Ik kan me helemaal vergissen.
Maar volgens mij vond jij het hele idee dat universiteiten enzo maar voornamelijk NLs onderwijs moesten aanbieden wel goed, en dat faculteiten in het Engels toch wel iets waren wat je niet zou moeten willen enzo, en buitenlandse studenten die zijn ook nergens goed voor, dat was jouw insteek.
In chargeer. Vergeef me.
Maar iets daarvan klopt wel toch?
Maar een overgroot deel van de literatuur is vanzelfsprekend in het Engels.
Met een eigen keuze voor de studenten of ze in het Engels of Nederlands schrijven.
Tsja, als we anekdotisch gaan doen: mijn partner is 58, opgeleid aan de TU en software developer. Die kan prima Engels spreken, schrijven, lezen en luisteren. Zijn vrienden en collega's ook.quote:
[..]
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.
Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.
De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
Ik ben zo goed als 50, WO opgeleid en ik kan het ook. Ook broers en zussen en vrienden van mijn ouders die in de 70 en 80 zijn kunnen het.
Dus roepen dat "bijna niemand van 50+" het kan is gewoon totaal overtrokken wat mij betreft. Bijna niemand van 50+ in jouw sociale omgeving zou kunnen. Maar dat kun je niet doortrekken naar álle Nederlanders.
Onderwijs hoeft niet eens in het Nederlands, je kunt niet op elke universiteit Nederlandse hoogleraren vinden. En vaak is de literatuur toch Engels. Maar een test Nederlands voor je begint aan je opleiding en verplicht het vak Nederlands (ook de Nederlandse jongeren schrijven te slecht Nederlands): ja.quote:
[..]
Onderwijs in het Nederlands ja.
Maar een overgroot deel van de literatuur is vanzelfsprekend in het Engels.
Met een eigen keuze voor de studenten of ze in het Engels of Nederlands schrijven.
Mijn moeder (76 inmiddels) heeft ooit in een ver verleden de Moeder-mavo gedaan. Ze had daarvoor namelijk geen enkele opleiding. Ook geen VMBO.quote:
[..]
Tja, andere leefomgeving. Mijn vader (63, VWO en HEAO opgeleid) moest laatst in het Engels een meeting doen, uiteindelijk heeft hij zich maar ziekgemeld omdat hij er al 3 nachten van had wakker gelegen. In mijn kerk hier spreekt zoals gezegd niemand in die leeftijdscategorie Engels.
Maar het is niet alleen die leeftijdscategorie: nu een jaar geleden had ik 12 jongeren tussen de 16 en de 20 mee naar een opwekkingsevent met (zo bleek daar) een engelse spreker. 7 konden die spreker niet volgen. En dat is dan nog luisteren, geen eens spreken. En het ging over een voor hen zeer bekend onderwerp.
De meerderheid van de mensen hier heeft ook een VMBO opleiding en werkt met zijn of haar handen. De scheepsbouw is hier een grote werkgever, er zitten meerdere grote kozijnenfabrieken hier. Of men werkt in de zorg. Engels is gewoon echt nog niet zo belangrijk, je spreekt het hier verder nooit.
En deed daar op de moeder mavo nederlands, economie en Engels.
Ze leest nog steeds Engelse boeken (niveau Wuthering Heights of Jane Eyre). En heeft geen enkel moeite om een gemiddelde Netflix serie zonder ondertiteling te volgen (even afhankelijk van het gesproken accent).
Een beetje Engels staat niet zover bij ons vandaan. Toch?
En doen alsof ouderen absoluut geen vreemde talen spreken is ook wat vreemd.
Ze zal geen ziekenhuis-gesprek in het Engels willen voeren. Maar de supermarkt en de schoonmaker is geen enkel probleem.
Dus des te meer ruimte is er voor mensen die wel persee alleen in het NLs kunnen spreken.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 17-04-2025 23:52:25 ]
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjesquote:
[..]
Mijn moeder (76 inmiddels) heeft ooit in een ver verleden de Moeder-mavo gedaan. Ze had daarvoor namelijk geen enkele opleiding.
En deed daar op de moeder mavo nederlands, economie en Engels.
Ze leest nog steeds Engelse boeken (niveau Wuthering Heights of Jane Eyre). En heeft geen enkel moeite om een gemiddelde Netflix serie zonder ondertiteling te volgen (even afhankelijk van het gesproken accent).
Een beetje Engels staat niet zover bij ons vandaan. Toch?
En doen alsof ouderen absoluut geen vreemde talen spreken is ook wat vreemd.
Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
Ah okay.quote:
[..]
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjes
Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
Nou. De jeugdvakanties, waarin ik op de middelbare dezelfde boeken las als zij, die we naar GB gingen, was het spreken voor haar ook geen probleem.
Voor mij als puber des te meer.
Haar WMO hulp voor het schoonmaken is ook gewoon Engels sprekend.
Dus wat VWO of HEAO er mee te maken heeft, zie ik even niet.
50+ers al?quote:
[..]
Hij zei dat 50+-ers wel Engels konden lezen en luisteren, maar niet (goed) kunnen schrijven en (goed) spreken he? Dus je voorbeeld is wat matigjes
Al ben ik het dus sowieso niet eens met wat hij zegt.
Jaquote:
Daarom reageerde ik er ook op..
Ja, precies. Daarom ben ik het ook niet met hem eens.quote:Op donderdag 17 april 2025 23:55 schreef capricia het volgende:
[..]
Ah okay.
Nou. De jeugdvakanties, waarin ik op de middelbare dezelfde boeken las als zij, die we naar GB gingen, was het spreken voor haar ook geen probleem.
Voor mij als puber des te meer.
Haar WMO hulp voor het schoonmaken is ook gewoon Engels sprekend.
Dus wat VWO of HEAO er mee te maken heeft, zie ik even niet.
Zoals gezegd: een fysio, tandarts of misschien zelfs huisarts waar je voor kunt kiezen: prima. Al spreken die Chinees, als daar behoefte aan is en ze zich kunnen redden met doorverwijzen, helemaal goed. Maar de bulk van de zorgmedewerkers is geen zorg waar je iemand uitzoekt. En die moeten in Nederland gewoon Nederlands spreken. Nu, en over 30 jaar nog steeds. Dat gaat echt gewoon niet anders.
Kom op, 3,3 miljoen Nederlanders zijn laaggeletterd. 1 op de 5 16plussers: https://www.lezenenschrij(...)etterdheid-nederland
En nee, dat zijn geen allochtonen, 2/3e is van Nederlandse afkomst: https://www.slo.nl/thema/(...)s/laaggeletterdheid/
En ja, zulke mensen kom ik dus wel meer tegen, ook meer dan 1 op de 5 denk ik.
Dan kun je al helemaal niet verwachten dat je die mensen wel een engelstalige hulpverlener voor hun neus kunt zetten. Als 1 op de 5 Nederlanders al geen goed Nederlands kan, dan is spreken over 90% van de Nederlanders kan wel Engels echt wereldvreemd.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 18-04-2025 00:10:51 ]
Dat is wel heel treurigquote:
Nog maar een reconstructie
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-op-de-gang-a4890344
[..]quote:Het is de zoveelste bijna-crisis in de moeizame samenwerking van PVV, VVD, NSC en BBB. Uit peilingen blijkt keer op keer dat het vertrouwen van kiezers in het kabinet-Schoof hard afneemt. Maar binnenskamers lijkt het te wennen. Het gaat urenlang over de WW omdat NSC dat wil, en ook urenlang, ook omdat NSC dat wil, over ‘Octas’. Maar waar dát over gaat? Caroline van der Plas van BBB stuurt plaatjes van een octopus naar Geert Wilders. De anderen zien dat VVD’er Aukje de Vries, die met Yesilgöz is meegekomen als financieel expert, ‘Octaz’ opschrijft. Het draait, zo blijkt, om de hervorming van de arbeidsongeschiktheidsuitkering WIA, die veel geld zal kosten.
Sorry Hanca, maar ik blijf erbij dat je je nogal vergaloppeert met die 50%.quote:
[..]
Nee, het probleem is gewoon echt dat mensen denken dat ze met middelbare school Engels wel Engels spreken, maar als het er echt toe doet komen ze er helemaal niet uit. Je kunt niet echt over je gevoelens praten of aangeven hoe je je lichamelijk voelt op het moment dat het slecht gaat in een andere taal dan je eigen taal. Dat lukt zelfs mensen die al jaren in een ander land wonen meestal niet. Nederlanders hebben nogal de neiging hun talenkennis te overschatten, dat is wel redelijk breed bekend.
Natuurlijk zit er een verschil in woordenschat, en is het echt niet voor elke functie een optie. Maar vasthouden aan die 50% is compleet ridicuul.
90% zegt Engels te spreken, bij de jaarlijkse taaltesten van EF Education zijn Nederlanders de bestscorende nationaliteit.
Als puntje bij paaltje komt gaat echt bijna iedereen snappen:
"Do you want milk in your coffee" of "Can you close the door please"
En snapt bijna niemand:
"Vuoi il latte nel caffè?" of "Puoi chiudere la porta, per favore?"
Zeker met Duits erbij spreekt echt maar een klein deel "geen woord over de grens". Laten we de discussie gewoon eerlijk en feitelijk voeren.
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht), dan is het echt absurd om te beweren dat die mensen wel Engels zouden kunnen spreken. Dat onderzoek kan dus gewoon niet kloppen (en dat is logisch, ze sturen gewoon een lijstje met 'welke taal spreek je' wat je zelf aan mag vinken. En de laaggeletterden vullen het onderzoek niet in, het bereik is bijna altijd alleen hoogopgeleiden).quote:
[..]
Sorry Hanca, maar ik blijf erbij dat je je nogal vergaloppeert met die 50%.
Natuurlijk zit er een verschil in woordenschat, en is het echt niet voor elke functie een optie. Maar vasthouden aan die 50% is compleet ridicuul.
90% zegt Engels te spreken, bij de jaarlijkse taaltesten van EF Education zijn Nederlanders de bestscorende nationaliteit.
Als puntje bij paaltje komt gaat echt bijna iedereen snappen:
"Do you want milk in your coffee" of "Can you close the door please"
En snapt bijna niemand:
"Vuoi il latte nel caffè?" of "Puoi chiudere la porta, per favore?"
Zeker met Duits erbij spreekt echt maar een klein deel "geen woord over de grens". Laten we de discussie gewoon eerlijk en feitelijk voeren.
Laten we het dus inderdaad bij feiten houden en niet doen alsof bijna iedereen hier Engels spreekt. Als je in een omgeving komt met vooral mensen die puur met hun handen werken en regelmatig zelfs op hun 15e/16e al aan het werk zijn gegaan (al dan niet werken-leren), dan ontdek je dat dat helemaal niet zo is. En dat die 1 op de 5 laaggeletterdheid inderdaad wel klopt.
En daarnaast heb jij het weer over luisteren. Een heel deel verstaat die vraag idd wel, maar kan niet om koffie vragen in het Engels. Laat staan vertellen dat ze duizelig zijn, last hebben van hun darmen of psychisch in de put zitten. Zelf de woorden verzinnen is echt een stuk moeilijker dan lezen of luisteren. En daar ging het om, of arbeidsmigranten een oplossing zijn voor de zorg, het onderwijs en de kinderopvang. Niet of een engelstalige ober een probleem is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 18-04-2025 07:51:47 ]
Er zal iets van een vertekening inzitten, maar ga er persoonlijk van uit dat als je de onderzoeksmethode uitpluist er stappen zijn gezet om dat effect te minimaliseren. Werkelijk elke bron laat zien dat we op het gebied van taalbeheersing van een tweede of derde taal koploper zijn in Europa, dus als er ergens iets mogelijk is is het hier. En de grootste groep die echt geen Engels begrijpt is 80+, je zal je verbazen over hoe makkelijk een 17-jarige leer-werkplek stucadoor zich in handen-en-voeten-Engels zou redden.quote:
[..]
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht), dan is het echt absurd om te beweren dat die mensen wel Engels zouden kunnen spreken. Dat onderzoek kan dus gewoon niet kloppen (en dat is logisch, ze sturen gewoon een lijstje met 'welke taal spreek je' wat je zelf aan mag vinken. En de laaggeletterden vullen het onderzoek niet in, het bereik is bijna altijd alleen hoogopgeleiden).
Laten we het dus inderdaad bij feiten houden en niet doen alsof bijna iedereen hier Engels spreekt. Als je in een omgeving komt met vooral mensen die puur met hun handen werken en regelmatig zelfs op hun 15e/16e al aan het werk zijn gegaan (al dan niet werken-leren), dan ontdek je dat dat helemaal niet zo is. En dat die 1 op de 5 laaggeletterdheid inderdaad wel klopt.
En daarnaast heb jij het weer over luisteren. Een heel deel verstaat die vraag idd wel, maar kan niet om koffie vragen in het Engels. Laat staan vertellen dat ze duizelig zijn, last hebben van hun darmen of psychisch in de put zitten. Zelf de woorden verzinnen is echt een stuk moeilijker dan lezen of luisteren. En daar ging het om, of arbeidsmigranten een oplossing zijn voor de zorg, het onderwijs en de kinderopvang. Niet of een engelstalige ober een probleem is.
Ben het ook helemaal met je eens dat je echt niet voor elke functie een Engelstalige arbeidskracht kan inzetten. Het is evident dat je in werkgebieden waar een uitgebreider dialoog nodig is al snel in de problemen komt. Maar in de grensregio Duits of elders in het land Engels kan op veel ondersteunende functies prima, en is zelfs waarschijnlijk hard nodig. Arbeidsmigranten doen ook hard hun best om vervolgens in handen en voeten Nederlands tegemoet te komen.
In de zorg, het onderwijs en de kinderopvang zijn er ook ondersteunende rollen (of te realiseren met verschuiven van taken). Dat je geen Engelse leraar biologie wil snap ik (tweetalig onderwijs daargelaten) maar de mediatheek zou prima gerund kunnen worden door mensen met een matige beheersing van de Nederlandse taal bijvoorbeeld.
En die snappen nu een doktersbezoek in het Nederlands ook niet. Dat is sowieso een groep die iemand mee moet nemen.quote:
[..]
Die 50% was ook maar een uit de lucht gegrepen getal, het kan ook 35% of 65% zijn. Maar 20% van de 16+ Nederlanders is laaggeletterd (dat is onderzocht
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisenquote:
[..]
Er zal iets van een vertekening inzitten, maar ga er persoonlijk van uit dat als je de onderzoeksmethode uitpluist er stappen zijn gezet om dat effect te minimaliseren. Werkelijk elke bron laat zien dat we op het gebied van taalbeheersing van een tweede of derde taal koploper zijn in Europa, dus als er ergens iets mogelijk is is het hier. En de grootste groep die echt geen Engels begrijpt is 80+, je zal je verbazen over hoe makkelijk een 17-jarige leer-werkplek stucadoor zich in handen-en-voeten-Engels zou redden.
Ben het ook helemaal met je eens dat je echt niet voor elke functie een Engelstalige arbeidskracht kan inzetten. Het is evident dat je in werkgebieden waar een uitgebreider dialoog nodig is al snel in de problemen komt. Maar in de grensregio Duits of elders in het land Engels kan op veel ondersteunende functies prima, en is zelfs waarschijnlijk hard nodig. Arbeidsmigranten doen ook hard hun best om vervolgens in handen en voeten Nederlands tegemoet te komen.
In de zorg, het onderwijs en de kinderopvang zijn er ook ondersteunende rollen (of te realiseren met verschuiven van taken). Dat je geen Engelse leraar biologie wil snap ik (tweetalig onderwijs daargelaten) maar de mediatheek zou prima gerund kunnen worden door mensen met een matige beheersing van de Nederlandse taal bijvoorbeeld.
Wat werkelijk nergens op slaat. Kinderopvang! Waar een groot tekort is. Waar de kinderen op de onderste groepen geen woord spreken. Het is niet alsof ze de luiers in het VK andersom dragen. Wat is het probleem. Nu staat ze aan de lopende band bij Homerr Pure verspilling.Nou ja, het is voor de taalontwikkeling wel fijn dat er Nederlandse aanspreekpunten zijn voor de kinderen, maar je kan de taken van leidsters in een groep prima wat shufflen.quote:
[..]
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisen
Alle kinderen hebben een fles nodig, moeten verschoond worden, op bed gelegd worden, aan tafel gezet worden, etc
Kunnen overleggen met je collega's lijkt me bij de kinderopvang essentieel. Kunnen spreken met de ouders ook. Dus niet meer dan logisch, ze gaat eerst maar gewoon Nederlands leren.quote:
[..]
Vriendin van mijn collega komt uit het VK en woont hier pas net een jaar of 2. Werkte daar in de kinderopvang maar komt hier niet aan de slag omdat ze overal niveau B1 Nederlands eisen
Ja maar dat niveau beheerst ze wel. Het is niet dat die kinderen hele gesprekken met je aan gaan. Dat is juist op haar niveau.quote:
[..]
Nou ja, het is voor de taalontwikkeling wel fijn dat er Nederlandse aanspreekpunten zijn voor de kinderen, maar je kan de taken van leidsters in een groep prima wat shufflen.
Alle kinderen hebben een fles nodig, moeten verschoond worden, op bed gelegd worden, aan tafel gezet worden, etc
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidstersquote:
[..]
Kunnen overleggen met je collega's lijkt me bij de kinderopvang essentieel. Kunnen spreken met de ouders ook. Dus niet meer dan logisch, ze gaat eerst maar gewoon Nederlands leren.
Wellicht is A2 idd ook wel voldoende, dat zou kunnen.quote:
[..]
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidsters
Ja ik blijf erbij dat Hanca een wel heel specifiek beeld heeft van hoe slecht mensen Engels kunnen.quote:
[..]
Als de keuze is: op een wachtlijst of een Engelstalige leidster dan zou ik voor het laatste kiezen. Sowieso kun je prima overleggen zonder B1 niveau van een taal. Complete waanzin. Bij ons is er een vader die zelf niet Nederlands kan spreken met de leidsters
Zeker als ze wel wat Nederlands kan, maar niet op B1 niveau, gaat ze er altijd uitkomen met collega's en ik durf wel te beweren 98% van alle ouders.
Sowieso staan ze nooit alleen op een groep dus het zou geen probleem moeten komen.
Ik zei B1 maar volgens mij eisten ze zelfs B2. Dat is echt niet uitlegbaar bij personeelstekorten. En niet proportioneel. Welke gesprekken voer ik met de opvang? Hoe zijn nacht was als ik hem breng. Hoe ie het heeft gedaan als ik hem haal. Ik verwacht geen essays.quote:
[..]
Wellicht is A2 idd ook wel voldoende, dat zou kunnen.
Er zit wel een vrij fundamenteel verschil tussen de drie hier besproken sectoren: de omvang van het onderwijs zal min of meer constant blijven (of zelfs licht dalen, gezien het krimpende aantal kinderen). De vraag naar zorg verhoogt zichzelf min of meer, en we hebben hier al eerder besproken dat die groei tot enorme problemen gaat leiden als we daar niet anders over na gaan denken. En de omvang van de kinderopvang kan potentieel enorm groeien door gewijzigd (financierings)beleid. Die laatste twee vragen dus wel echt een andere benadering dan de eerste.
Nee, idd. A2 zou moeten kunnen. Ze moet wel kunnen uitleggen hoe je kind aan die bult op zijn hoofd komt, terwijl ze eventjes alleen met hem was. Dat niveau lijkt me wel nodig, maar volgens mij kan dat met A2.quote:
[..]
Ik zei B1 maar volgens mij eisten ze zelfs B2. Dat is echt niet uitlegbaar bij personeelstekorten. En niet proportioneel. Welke gesprekken voer ik met de opvang? Hoe zijn nacht was als ik hem breng. Hoe ie het heeft gedaan als ik hem haal. Ik verwacht geen essays.
Maak t het uit als de oncoloog, tandarts, of internist engels spreekt? Ik ga er heen om te genezen, niet om daar lang mee te keuvelen. Overigens, met alle apps van de laatste 10 jaar kun je eigenlijk over elke barriere wel heen stappen.quote:
Het is gewoon zo dat als we Engels hier in de zorg (deels) de voertaal maken, een heel groot deel van de Nederlanders hier gewoon tweederangs burgers wordt. En trouwens: de Nederlandse zorgmedewerkers zullen voor een heel deel niet met die engelstaligen kunnen communiceren. Dat werkt voor geen meter.
Zoals gezegd: een fysio, tandarts of misschien zelfs huisarts waar je voor kunt kiezen: prima. Al spreken die Chinees, als daar behoefte aan is en ze zich kunnen redden met doorverwijzen, helemaal goed. Maar de bulk van de zorgmedewerkers is geen zorg waar je iemand uitzoekt. En die moeten in Nederland gewoon Nederlands spreken. Nu, en over 30 jaar nog steeds. Dat gaat echt gewoon niet anders.
Kom op, 3,3 miljoen Nederlanders zijn laaggeletterd. 1 op de 5 16plussers: https://www.lezenenschrij(...)etterdheid-nederland
En nee, dat zijn geen allochtonen, 2/3e is van Nederlandse afkomst: https://www.slo.nl/thema/(...)s/laaggeletterdheid/
En ja, zulke mensen kom ik dus wel meer tegen, ook meer dan 1 op de 5 denk ik.
Dan kun je al helemaal niet verwachten dat je die mensen wel een engelstalige hulpverlener voor hun neus kunt zetten. Als 1 op de 5 Nederlanders al geen goed Nederlands kan, dan is spreken over 90% van de Nederlanders kan wel Engels echt wereldvreemd.
Eens, dat voelt niet goed. Je zadelt die landen met een groter probleem op en maakt misbruikt van hun kwetsbare situatie. Zeker als je zelf actief gaat werven.quote:
Er zit trouwens ook nog wel een moreel probleem aan het 'importeren' van verpleegkundigen uit armere landen, maar dat terzijde.
Dat verschilt idd per sector. Gratis opvang gaat sowieso nog wel meer verschoven worden. Dat is echt luchtfietserij. Het zou wel weer tekorten elders kunnen oplossen want dan zou een dag extra werken voor mijn vriendin wel weer gaan lonen. Nu is dat niet het geval.quote:Er zit wel een vrij fundamenteel verschil tussen de drie hier besproken sectoren: de omvang van het onderwijs zal min of meer constant blijven (of zelfs licht dalen, gezien het krimpende aantal kinderen). De vraag naar zorg verhoogt zichzelf min of meer, en we hebben hier al eerder besproken dat die groei tot enorme problemen gaat leiden als we daar niet anders over na gaan denken. En de omvang van de kinderopvang kan potentieel enorm groeien door gewijzigd (financierings)beleid. Die laatste twee vragen dus wel echt een andere benadering dan de eerste.
Ik zeg ook steeds dat het bij specialisten die je uitkiest wel kan. Dat is een tandarts. Een internist moet duidelijk begrijpen hoe jij je voelt, dan moet je Nederlands spreken. En nee, een app helpt op zo'n moment niet.quote:Op vrijdag 18 april 2025 09:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maak t het uit als de oncoloog, tandarts, of internist engels spreekt? Ik ga er heen om te genezen, niet om daar lang mee te keuvelen. Overigens, met alle apps van de laatste 10 jaar kun je eigenlijk over elke barriere wel heen stappen.
En het gros van de medewerkers in de zorg is verpleegkundige (ziekenhuizen) of begeleider (ouderen en gehandicaptenzorg). Daar moet je wel mee kunnen praten, dat is het meest essentiële deel van hun beroep.
Eens dat in de lagere gezondheidsberoepen taal belangrijk is, het is niet alleen vakmanschap dat telt maar ook de sociale en verbale vaardigheden.quote:
[..]
Ik zeg ook steeds dat het bij specialisten die je uitkiest wel kan. Dat is een tandarts. Een internist moet duidelijk begrijpen hoe jij je voelt, dan moet je Nederlands spreken. En nee, een app helpt op zo'n moment niet.
En het gros van de medewerkers in de zorg is verpleegkundige (ziekenhuizen) of begeleider (ouderen en gehandicaptenzorg). Daar moet je wel mee kunnen praten, dat is het meest essentiële deel van hun beroep.
Ik denk dat we nog heel even moeten wachten en dan heb je een situatie dat een ieder spreekt in zijn eigen taal in een microfoon, en de ontvangen partij krijgt via een hoofdtelefoon het verhaal in eigen taal.
https://www.destentor.nl/(...)bij-kampen~a56af297/quote:Tóch geen 365 miljoen euro naar N50 bij Kampen
Er komen tóch geen miljoenen voor het aanpakken van de onveilige N50 bij Kampen. Dat werd gisteren door de BoerBurgerBeweging wel naar buiten gebracht, maar het plan viel op het laatste moment af in de coalitieonderhandelingen. ‘Een communicatiefout.’
BBB hef jezelf op!
Je hebt ook te maken met culturele verschillen.quote:
[..]
Eens dat in de lagere gezondheidsberoepen taal belangrijk is, het is niet alleen vakmanschap dat telt maar ook de sociale en verbale vaardigheden.
Ik denk dat we nog heel even moeten wachten en dan heb je een situatie dat een ieder spreekt in zijn eigen taal in een microfoon, en de ontvangen partij krijgt via een hoofdtelefoon het verhaal in eigen taal.
Eens.quote:
[..]
Je hebt ook te maken met culturele verschillen.
Die arbeidsmigranten moeten komen uit preferred landen.
...meer onder de link.quote:Universiteiten en hogescholen mogen geen goedkope sportfaciliteiten meer aanbieden. Anders verstoren ze de markt, vindt het kabinet. Ook het culturele aanbod en de kantine worden duurder – en nog veel meer.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Hahaha, altijd tegen Kampenquote:
Foutje bedankt!!
[..]
https://www.destentor.nl/(...)bij-kampen~a56af297/
BBB hef jezelf op!
Dat lijkt me een buitengewoon slecht ideequote:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Dat is mooi kut, des te meer omdat die sportschool daar gebruikt wordt door alle studentensportverenigingenquote:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Onder de link wordt ook horeca genoemd. Als de omgeving dus 4 euro voor een kop koffie vraagt, moet de schoolkantine dat ook doen?quote:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Sowieso weer een dom plan waar volgens mij echt niemand om vraagt, Bruins is echt volledig de weg kwijt.
[ Bericht 54% gewijzigd door KaheemSaid op 18-04-2025 10:19:02 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Hanca op 18-04-2025 10:19:40 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door KaheemSaid op 18-04-2025 10:19:49 ]
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.quote:
[..]
Dat lijkt me een buitengewoon slecht idee
Zou er geen lobby voor sportscholen en aanverwanten zijn die hier kansen ziet?quote:
[..]
Onder de link wordt ook horeca genoemd. Als de omgeving dus 4 euro voor een kop koffie vraagt, moet de schoolkantine dat ook doen?
Sowieso weer een dom plan waar volgens mij echt niemand om vraagt, Bruins is echt volledig de weg kwijt.
Maar inderdaad niet het allerslimste plan.
Ze proberen de rekening te leggen bij groepen die electoraal niet zo interessant zijn. Zoals studenten. Maar we hebben wel weer een oplossing te pakken bij een probleem dat niet of nauwelijks bestaat.quote:
[..]
Dat lijkt me een buitengewoon slecht idee
quote:
[..]
ik werkte fulltime
en zij was een betere moeder dan ik, ik ben gezakt voor het moederdiploma
Maar iedereen moet dit zelf uitzoeken, daar zijn ook voldoende kansen voor. Maar je voorstel om moeders salaris te geven tot het kind 6 is is echt van een dusdanige krankzinnige domheid dat reactie nodig is.quote:
[..]
ha ha ha gekekhuis
voor he kind zorgen is geen plicht he
als je daar geen zin in hebt dan moet je geen kind nemen
Zeker met de huidige trend in school- en studieresultaten van vrouwen zou het funest zijn voor de welvaartsstaat als je die groep zoveel mogelijk aangemoedigd/alternatiefloos thuis gaat laten zitten tot de jongste kinderen naar groep 3 gaan.
Prima als mensen daarvoor kiezen, maar met onze parttime mogelijkheden, ontwikkelingen in het ouderschapsverlof en kinderopvang is het voor gezinnen mogelijk om zelf te bepalen hoe ze de zorg voor hun kinderen indelen. En hoeveel ik ook van mijn kind houd, ik ben wel blij dat ik af en toe ook gesprekken met volwassenen kan blijven voeren, evenals mijn vrouw.
Dan nog zitten er tussen behandelaar en patient wel culturele barrieres die behandeling bemoeilijken.quote:
[..]
Eens.
Die arbeidsmigranten moeten komen uit preferred landen.
Gaat het niet eerder hier om:quote:Op vrijdag 18 april 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.
https://www.rug.nl/educat(...)studentenleven/sport
https://www.ru.nl/service(...)oud-sport-en-cultuur
https://students.uu.nl/na(...)studentenleven/sport
Studenten die de sportruimtes goedkoper kunnen gebruiken voor padel, squash, basketbal, voetbal, enz.?
Niet gelijk de sportscholen van de grote ketens, wel concurrentie van de overal oppoppende padelbanen.
Ja, plus dat de verdiensten uit de sportpassen op de UT richting het hele sportaanbod stromen. Dus de atletiekvereniging krijgt een deel ondersteuning vanuit de algehele sportpot die studenten betalen, waarbij de fitness een goede bijdrage is.quote:
[..]
Voor de catering wel. Maar voor sportscholen levert de markt toch gewoon. Voor een paar tientjes per maand kan je bij die grote ketens al onbeperkt terecht.
Zelfs in de VS kunnen studenten goedkoop sporten in hun universiteitsgym. Studenten hebben bovendien weinig geld, lekker het leven duurder voor ze maken.
Het is geen plicht om voor je kind te zorgen , het mag .quote:
[..]
[..]
Maar iedereen moet dit zelf uitzoeken, daar zijn ook voldoende kansen voor. Maar je voorstel om moeders salaris te geven tot het kind 6 is is echt van een dusdanige krankzinnige domheid dat reactie nodig is.
Zeker met de huidige trend in school- en studieresultaten van vrouwen zou het funest zijn voor de welvaartsstaat als je die groep zoveel mogelijk aangemoedigd/alternatiefloos thuis gaat laten zitten tot de jongste kinderen naar groep 3 gaan.
Het is een mogelijkheid, mijn vrouw is thuis gebleven tot de oudste 4 was en kreeg daarna een prima baan
ja tuurlij er is geen plicht om voor je eigen kind te willen zorgenquote:
[..]
[..]
Prima als mensen daarvoor kiezen, maar met onze parttime mogelijkheden, ontwikkelingen in het ouderschapsverlof en kinderopvang is het voor gezinnen mogelijk om zelf te bepalen hoe ze de zorg voor hun kinderen indelen.
Waarom ben je dan zo specifiek over moeders?quote:
[..]
Het is geen plicht om voor je kind te zorgen , het mag .
Het is een mogelijkheid, mijn vrouw is thuis gebleven tot de oudste 4 was en kreeg daarna een prima baan
[..]
ja tuurlij er is geen plicht om voor je eigen kind te willen zorgen
ja of vaders dat kan ookquote:
[..]
Waarom ben je dan zo specifiek over moeders?
de vervanger van de kinderopvang, zodat de kinderopvang gebruiken geen plicht meer is
Maar je snapt zelf ook wel dat dat minstens 3 keer zo duur gaat zijn?quote:
[..]
ja of vaders dat kan ook
de vervanger van de kinderopvang, zodat de kinderopvang gebruiken geen plicht meer is
op je eigen kind passen is drie keer zo duur?? Dan zijn we wel ver afgezakt he, als we alles in geld gaan afmetenquote:
[..]
Maar je snapt zelf ook wel dat dat minstens 3 keer zo duur gaat zijn?
is een kind minder waard dan een auto of vakantie ??
Uit verkiezingsprogramma NSC:quote:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Goh, blijkt de vrije markt opeens toch íets belangrijker dan al dat preventiegestreef. Het zal toch niet dat Eppo gewoon een stempelmachine is voor VVD-beleid? Naaah...quote:Preventie
Een goede gezondheid begint met preventie waarvoor we een gezamenlijke verantwoordelijkheid hebben. Veel(chronische) gezondheidsproblemen hebben een maatschappelijke component, bijvoorbeeld armoede, schulden en gebrekkige huisvesting. Het bevorderen van bestaanszekerheid heeft daarom ook positieve gevolgen voor de gezondheid. Preventie gaat daarnaast ook over de leefomgeving, de leefomstandigheden van burgers en meedoen in de samenleving.
Wij willen investeren in preventie voor alle mensen in Nederland, maar willen extra aandacht voor preventie
voor burgers in regio’s en steden waar veel mensen met een lage sociaaleconomische status wonen. Wij streven naar gezondheid in alle beleidsdomeinen. Dit betekent concreet dat alle sectoren (en niet alleen de gezondheidszorg) moeten samenwerken om de gezondheid te verbeteren, bijvoorbeeld door een omgeving te creëren die bewegen, lopen en fietsen (bij voorkeur op een niet-elektrische fiets) stimuleert, ervoor te zorgen dat
onze lucht en water schoon zijn en ervoor te zorgen dat kinderopvang en onderwijs van goede kwaliteit zijn.
Al op jonge leeftijd moet geïnvesteerd worden in de juiste voeding, mentale gezondheid, goede
mondhygiëne, sport en bewegen, het tegengaan van alcohol-, drugs- en tabaksgebruik, een veilig (t)huis en
inkomenszekerheid. Met elkaar zullen we ons als samenleving verantwoordelijk moeten voelen voor een
gezonde leefstijl van de jeugd, zeker waar het gaat over drank, drugs en mentale weerbaarheid.Wij kiezen ervoor om reclames die verleiden tot kopen op afbetaling, gokken en ongezond eten te verbieden. Ook willen we gezonde voeding relatief betaalbaarder maken, door ongezonde producten zoals suikerhoudende dranken zwaarder te belasten. Ongezonde producten op scholen (in kantines en via verkoopautomaten) moeten vervangen worden door een gezond aanbod. We streven naar afspraken met supermarkten over het aanbieden van gezonde producten in het assortiment, reclames en aanbiedingen.
We streven naar een rookvrije generatie in 2030 door extra maatregelen, zoals het zo snel mogelijk beperken
van verkooppunten (ook voor vapes) tot tabaksspeciaalzaken en het invoeren van een accijns op e-sigaretten.
We zetten in op een ambitieus sportbeleid. Er komt een nationaal programma om sport en bewegen te
stimuleren. Onze doelstelling is dat elke jongere en volwassene deelneemt aan sport en in beweging komt, of
dat nu door voetbal, hardlopen of judo is. Gemeenten en lokale organisaties krijgen middelen om het lokale
sportaanbod te bevorderen. In het bijzonder besteden we ook aandacht aan de gehandicaptensport en aan
goede faciliteiten voor sporttalenten.
https://www.ad.nl/politie(...)ald-worden~a20441a7/
Nou ja, jij zegt: we zouden moeders salaris moeten geven tot de kinderen 6 jaar oud zijn om op de kinderen te passen.quote:
[..]
op je eigen kind passen is drie keer zo duur?? Dan zijn we wel ver afgezakt he, als we alles in geld gaan afmeten
is een kind minder waard dan een auto of vakantie ??
Je gaat ze natuurlijk geen groot loon geven, maar in de kinderopvang verdien je nu ook niet bijster goed. In de kinderopvang zitten er tenminste 3-5 kinderen per leidster per uur, trek daar wat kosten vanaf voor de overhead en tadaa.SPOILERquote:
[..]
men moet de moeder salaris gaan geven om voor haar kind te zorgen tot het kind 6 jaar oud is
dan hebben we hele goede opvang
Mijn vrouw heeft niet gewekt tot de jongste 4 was
al dat gegoochel met toeslagen en marktwerking is niets waard , ze maken alles maar ingewikkeld
Of weet je niet meer wat je gisteren schreef?
Lijkt me echt zinloos gerommel in de marge.quote:
[..]
Gaat het niet eerder hier om:
https://www.rug.nl/educat(...)studentenleven/sport
https://www.ru.nl/service(...)oud-sport-en-cultuur
https://students.uu.nl/na(...)studentenleven/sport
Studenten die de sportruimtes goedkoper kunnen gebruiken voor padel, squash, basketbal, voetbal, enz.?
Niet gelijk de sportscholen van de grote ketens, wel concurrentie van de overal oppoppende padelbanen.
nou prima tochquote:
[..]
Nou ja, jij zegt: we zouden moeders salaris moeten geven tot de kinderen 6 jaar oud zijn om op de kinderen te passen.
Je gaat ze natuurlijk geen groot loon geven, maar in de kinderopvang verdien je nu ook niet bijster goed. In de kinderopvang zitten er tenminste 3-5 kinderen per leidster per uur, trek daar wat kosten vanaf voor de overhead en tadaa.
Of weet je niet meer wat je gisteren schreef?
en mensen met kinderen moeten een woning krijgen
je moet niet alles in geld afmeten he
verkoop anders je kinderen joh en ga van de opbrengst lekker skiien
quote:
[..]
nou prima toch
en mensen met kinderen moeten een woning krijgen
je moet niet alles in geld afmeten he
verkoop anders je kinderen joh en ga van de opbrengst lekker skiien
Ga dan lekker ergens anders trollen, als nadenken teveel werk is.
Er zijn in 2024 757.175 gezinnen met een jongste kind 0-5jr oud, dus zo'n 900.000 met een jongste kind tot 6 jaar oud. Stel je geeft deze gezinnen een modaal bruto inkomen, van 46.500 euro per jaar om te zorgen dat ze thuis de kinderen opvangen. Dan kost dat je 42 miljard op jaarbasis, waar haal je dat vandaan?
En dan vergeten we nog de andere loonkosten die je ergens wil compenseren, zoals eventueel pensioenopbouw.
[ Bericht 10% gewijzigd door Fretwork op 18-04-2025 12:32:24 ]
Mag ze zelf invullen. Ik gok: meer b-kwaliteit ipv a-kwaliteit.quote:
Minder geld naar medicijnen lees ik net. Hoe moet ik dat voor me zien? Wordt er minder vergoed vanuit de basisverzekering of moeten ziekenhuizen goedkoper of minder inkopen?
Krijgen we weer allemaal mensen die net goed zijn ingesteld op medicijn A en nu naar medicijn B moeten. Met bijbehorende klachten en bijwerkingen.
Nog meer boze mensen bij de apotheek dus. Terwijl het meer een probleem van de zorgverzekeraar is.quote:
Minder geld naar medicijnen lees ik net. Hoe moet ik dat voor me zien? Wordt er minder vergoed vanuit de basisverzekering of moeten ziekenhuizen goedkoper of minder inkopen?
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:quote:
Logisch dat er bezuinigd wordt op de jeugdzorg, daar was het afgelopen jaren een doorslaand succes!
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.quote:Uit de voorjaarsnota blijkt verder dat er 3 miljard extra komt voor gemeenten. Dat geld is ook deels bedoeld voor de jeugdzorg, waar tekorten zijn. Gemeenten staan onder grote financiële druk: er werd gevreesd voor een ‘ravijnjaar’ waarin de inkomstenstroom naar de gemeenten zou opdrogen en ze in de ellende gestort zouden worden. Dit extra geld is bedoeld om dat te dempen.
Is het niet gewoon zo dat er minder gekort wordt? Dat betekent nog niet dat er ‘meer’ naartoe gaat.quote:
[..]
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/
[..]
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.
Er is een stuk aan het artikel uit het Algemeen Dagblad toegevoegd:quote:
[..]
Hier staat juist meer geld naar de jeugdzorg:
https://www.parool.nl/ned(...)en-betaald~b20441a7/
[..]
Sowieso is het NOS artikel waarin staat dat er op de jeugdzorg wordt bezuinigd zeer warrig. In het rijtje worden totaal andere zaken genoemd dan in het artikel. Laat ze even de tijd nemen om te lezen, een half uur later een artikel plaatsen is geen ramp.
quote:wel is eerder afgesproken met gemeenten dat er op termijn bezuinigd gaat worden op de jeugdzorg door niet meer elke vraag om hulp te honoreren, zoals bijvoorbeeld hulp bij dyslexie. Op die manier zou er meer geld en tijd overblijven voor kinderen met zware problemen. Die afspraak had al tot resultaat moeten leiden, maar het lukt maar niet om te bepalen welke zorg wel en welke niet vergoed moet blijven worden.
Of extra eigen bijdragen. Echt prettig voor patienten met chronische klachten.quote:
[..]
Mag ze zelf invullen. Ik gok: meer b-kwaliteit ipv a-kwaliteit.
Krijgen we weer allemaal mensen die net goed zijn ingesteld op medicijn A en nu naar medicijn B moeten. Met bijbehorende klachten en bijwerkingen.
Hulp bij dyslexie is ook echt niet nodig. Laten we gewoon een nog grotere groep mensen creëren die niet voldoende geletterd is om zelf bijsluiters of handleidingen te lezen.quote:
[..]
Er is een stuk aan het artikel uit het Algemeen Dagblad toegevoegd:
[..]
quote:
quote:
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door ReplaR op 18-04-2025 13:04:14 ]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.quote:
[..]
Of extra eigen bijdragen. Echt prettig voor patienten met chronische klachten.
quote:25. Pakketmaatregel geneesmiddelen
Het kabinet beperkt de aanspraak op zelfzorggeneesmiddelen in de Zorgver zekeringswet. Dit zijn betaalbare geneesmiddelen die beschikbaar zijn in de vrije verkoop. Het bedrag is een taakstellende opbrengst, die wordt ingevuld met de verder uit te werken aanpassing van de aanspraak.
Wat fijn voor de chronisch zieken ja.quote:
[..]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.
[..]
Ik wacht op het moment dat er iemand zegt
Jullie zitten in het programma Bananasplit
[ Bericht 0% gewijzigd door Cupfighter op 18-04-2025 17:01:21 ]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?quote:
[..]
Blijkbaar wordt paracetamol niet meer vergoed oid.
[..]
Dat is de enige pijnstilling die ik mag hebben naaste morfine.
Ibuprofen mag ik niet eens hebben vanwege chronische ziekte.
Die kan je dan voortaan beter zelf meenemen. Veel goedkoper.quote:
[..]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?
https://www.kruidvat.nl/k(...)-tabletten/p/5568144quote:
Onbetaalbaar spul inderdaad.
Ibuprofenquote:
[..]
Dus de paracetamol dat je krijgt bij opname voor een ziekenhuis wordt niet meer vergoed?
Dat is de enige pijnstilling die ik mag hebben naaste morfine.
Ibuprofen mag ik niet eens hebben vanwege chronische ziekte.
slaap je lekker op
Aan de andere kant vraag ik me dus ook af hoeveel je nou bespaart. Zo lang ziekenhuizen maar geen heel doosje weggooien omdat een patiënt 1 paracetamol heeft gehad.quote:
[..]
https://www.kruidvat.nl/k(...)-tabletten/p/5568144
Onbetaalbaar spul inderdaad.
Als ze dat wel doen zeg ik idd: laat patiënten ze zelf mee nemen of ter plekke kunnen kopen, maar dan mag het ook mee naar huis. Stop met weggooien van medicijnen en paracetamol is dan wel de eenvoudigste omdat iedereen die ook in huis heeft.
Ik versimpelde het naar paracetamol. Maar de ellende moet nog uitgewerkt worden. Ze zullen wel weer wat mallotigs verzinnen…quote:
[..]
Aan de andere kant vraag ik me dus ook af hoeveel je nou bespaart. Zo lang ziekenhuizen maar geen heel doosje weggooien omdat een patiënt 1 paracetamol heeft gehad.
Als ze dat wel doen zeg ik idd: laat patiënten ze zelf mee nemen of ter plekke kunnen kopen, maar dan mag het ook mee naar huis. Stop met weggooien van medicijnen en paracetamol is dan wel de eenvoudigste omdat iedereen die ook in huis heeft.
Hier staat bijvoorbeeld dat elk gezin 529 euro korting krijgt op zijn energierekening, dat is al weer totaal wat anders dan de 200 miljoen van eerder deze week: https://www.volkskrant.nl(...)er-concept~b58cd526/
Hoe bijvoorbeeld het kindgebondenbudget gaat veranderen? Kan ik nergens echt concreet vinden.
Hier gaat het over 3 miljard naar gemeenten: https://nos.nl/artikel/25(...)h-geen-geld-naar-n50
Hier over 400 miljoen structureel, met eenmalig nog 400 miljoen, maar ook 835 miljoen bezuiniging op gemeenten vanaf 2028: https://www.volkskrant.nl(...)er-concept~b58cd526/
Totaal tegenstrijdige cijfers.
Ook kan ik alleen in dat Volkskrantartikel de bezuiniging op gevangenissen vinden. Net als de 540 miljoen bezuinigingen op onderwijs.
Er is volgens mij geen enkele bron, ook geen kabinetsbron, die netjes per ministerie alles op een rij zet en daarnaast ook netjes alles wat burgers aan gaat even apart noemt. Leuk, 500 euro minder energierekening, maar als daardoor het kindgebondenbudget met 800 daalt is het plaatje wel totaal anders.
Er is best wel wat te verzinnen wat wel logisch is. Mijn vrouw moest laatst in het ziekenhuis een bepaald zalfje gebruiken, maar daar mee door gaan toen ze naar huis ging. Ze mocht alleen de aangebroken verpakking waar 2 keer mee was gesmeerd niet mee, ze moest het in de apotheek halen. Maar die verpakking zat haar naamsticker op, ik durf te wedden dat die is weggegooid in het ziekenhuis.quote:Op vrijdag 18 april 2025 18:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik versimpelde het naar paracetamol. Maar de ellende moet nog uitgewerkt worden. Ze zullen wel weer wat mallotigs verzinnen…
Als ze daar wat aan gaan doen is de besparing zo te halen. En daar kan niemand tegen zijn, toch?
Dat idee zal iedereen steunen. Maar gok dat ze iets draconisch verzinnen met veel minder logica.quote:
[..]
Er is best wel wat te verzinnen wat wel logisch is. Mijn vrouw moest laatst in het ziekenhuis een bepaald zalfje gebruiken, maar daar mee door gaan toen ze naar huis ging. Ze mocht alleen de aangebroken verpakking waar 2 keer mee was gesmeerd niet mee, ze moest het in de apotheek halen. Maar die verpakking zat haar naamsticker op, ik durf te wedden dat die is weggegooid in het ziekenhuis.
Als ze daar wat aan gaan doen is de besparing zo te halen. En daar kan niemand tegen zijn, toch?
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.quote:
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaagquote:
[..]
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.
Misschien kan je Geert nog op een mooi idee brengen.quote:
[..]
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaag
Dan heb je pech, dan krijg jij geen boodschappenbonus.quote:
[..]
ik heb mijn hele leven nog nooit een toeslag gehad, wel veel slaag
Ja maar, dit kabinet was er toch voor de Hardwerkende Nederlander?quote:
[..]
Nee, alleen huurders met huurtoeslag krijgen die, iedereen weet dat alleen die mensen boodschappen doen namelijk.
Die krijgt een verhoging van de inkomstenbelasting, zo hebben we allemaal iets. En als je hard werkt en daar veel geld van over kunt houden krijg je ook een verzwaring van belasting op box 3.quote:
[..]
Ja maar, dit kabinet was er toch voor de Hardwerkende Nederlander?
Gaat box 3 nog verder omhoog?quote:
[..]
Die krijgt een verhoging van de inkomstenbelasting, zo hebben we allemaal iets. En als je hard werkt en daar veel geld van over kunt houden krijg je ook een verzwaring van belasting op box 3.
het gaat druk worden volgende jaar bij de belastingdienst met verzoeken om werkelijk rendement te belasten. Zeker met de huidige dalende beurskoersen.Als er iets de markt verstoord is het wel dit kabinetquote:
https://www.utoday.nl/new(...)udenten-en-personeel
[..]
...meer onder de link.
Heel veel goed nieuws komt er niet van dit kabinet.
Die was toch enorm blij en opgelucht, voor de ministerraad? Zelden zo'n blije minister gezien...quote:
Dus de verlaging van de inkomstenbelasting om de stijgende zorgpremie te compenseren is alweer uitgegeven voor het überhaupt iets heeft gecompenseerd. En zo te lezen geen aanvullende middelen voor de pandemische paraatheid. Agema zal wel blij zijn.
En dat terwijl er 1 miljard op zorg wordt bezuinigd in 3 jaar.
Het belastingvrije vermogen gaan van 57k naar 51k, je komt dus eerder in aanmerking en betaalt over een groter deel belasting.quote:
[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog?
Nou ja voorlopig is het rendement zwaar negatief in 2025 dus betalen veel mensen na bezwaarschrift helemaal geen box 3 belasting. Hebben ze die tegenvaller al meegenomen in de actualisatie van de begroting? Want dat gaat over miljardenquote:
[..]
Het belastingvrije vermogen gaan van 57k naar 51k, je komt dus eerder in aanmerking en betaalt over een groter deel belasting.
De drempel gaat van 57k naar 51kquote:
[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog?
Er zal wel een handelsakkoord komen; daarna zullen de koersen wel herstellen. Sowieso is een verwacht 6% rendement op beleggingen e.d. vrij optimistisch. Ik houd mijn centjes voorlopig op de spaarrekening.quote:
[..]
Nou ja voorlopig is het rendement zwaar negatief in 2025 dus betalen veel mensen na bezwaarschrift helemaal geen box 3 belasting. Hebben ze die tegenvaller al meegenomen in de actualisatie van de begroting? Want dat gaat over miljarden
Verder is het wel leuk voor de (weinig geplande) debatten, dat het kabinet nu maandenlang kan gaan zeggen “ja dit behandelen we bij de miljoenennota.”
Hij heeft niet eens het lef om de stekker eruit te trekken. Bah.
[ Bericht 18% gewijzigd door capricia op 18-04-2025 19:46:35 ]
Nou was dat op zich toch al zo.quote:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Erg mooi.quote:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Ze missen een Henk die het kan overnemenquote:
Dit betekent het einde van NSC als er nieuwe verkiezingen komen.
Met Omzigt had de partij wel boegbeeld en dat is nu weg.quote:
?quote:
Land in een puinhoop storten, en dan zeggen 'houdoe hè, succes ermee'.
Hij geeft niet eens het lef om de stekker eruit te trekken. Bah.
Je hebt het over Rutte neem ik aan?
Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Zeker. Maar de peilingen waren zelfs met Pieter aan boord dramatisch.quote:
[..]
Met Omzigt had de partij wel boegbeeld en dat is nu weg.
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.quote:
Rond de 3 zetels, maar zonder Omzigt zal wel richting 0 gaan of moeten in de komende tijd een aantal van hun standpunten waar gaan maken.quote:
[..]
Zeker. Maar de peilingen waren zelfs met Pieter aan boord dramatisch.
Rutte trok eerst de stekker eruit voor ie ging. Dat is dus wel een verschil.quote:
[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?
Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Hij heeft absoluut niets van zijn belofte ingelost. Hij zal vast zijn best gedaan hebben naar de omstandigheden maar hij heeft veel te hoog van de toren geblazen en werkelijk niks voor elkaar gekregen.quote:
[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?
Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Omtzigt was een goed CDA-kamerlid. Die eigen partij was (zeker met deze omvang) gedoemd te mislukken met hem in de rol van partijleider.quote:
[..]
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.
Nu de rest nog.quote:
Hopelijk maakt hij in zijn volgende functie betere beslissingen.
Ik kreeg dit doorgestuurd. Jiskefet?
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.quote:
[..]
?
Je hebt het over Rutte neem ik aan?
Deze man heeft zijn best gedaan, en zijn ziel en zaligheid erin gestoken. Ik heb niet op hem gestemd. Maar het is een waardig politicus.
Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
Als politieke leider niet op zijn plek en ik gun de beste man het beste.
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.quote:
[..]
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.
Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
hij zal wel verder gaan als dossiervreter bij een groot advocaten kantoor, de man van de finessesquote:
Jammer voor hem persoonlijk. Hij had het vast en zeker anders voorgesteld.
Als politieke leider niet op zijn plek en ik gun de beste man het beste.
rust dan is ie op zijn best
Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
Hij heeft gewoon het lef niet.quote:
[..]
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.
Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
Een paasei is het.
Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
Maar ik volg je niet geloof ik.quote:
[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.
Moeten er landelijke verkiezingen komen omdat Omtzigt om gezondheidsredenen (veelal overspannen) uit de landelijke politiek treedt
Gewoon normale vraag verder.
Als ie het lef had, had ie de stekker er uit getrokken.quote:
[..]
Maar ik volg je niet geloof ik.
Moeten er landelijke verkiezingen komen omdat Omtzigt om gezondheidsredenen (veelal overspannen) uit de landelijke politiek treedt
Gewoon normale vraag verder.
Alle NSCers weer terug naar het oude nest.
Zijn collega’s van het CDA noemden hem niet voor niets een teringhond.quote:
[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.
Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
Rust op een advocatenkantoor?quote:
[..]
hij zal wel verder gaan als dossiervreter bij een groot advocaten kantoor, de man van de finesses
rust dan is ie op zijn best
Maar waarom zou je dat moeten doen?quote:
[..]
Als ie het lef had, had ie de stekker er uit getrokken.
Waarom moet je dat lef tonen?
nou als ik bij een advocaatkantoor kom dan is er altijd doodse stiltequote:
Dit had iedereen letterlijk vantevoren zien aankomen. Dan toch die broek met veel bravoure aantrekken, breken met alle principes die je zo hoog in het vaandel zou hebben staan en dan het allemaal niet aankunnen is gewoon sneu.quote:
Omtzigt had zijn hart zeker op de juiste plek en had een goed moreel kompas
Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
Strafzaken behandelen ze altijd discreet.quote:
[..]
nou als ik bij een advocaatkantoor kom dan is er altijd doodse stilte
Ongeschikt? Een nogal hardvochtig oordeel. Omtzigt was jarenlang een goed, inhoudelijk CDA-kamerlid. Een eigen partij was zeker in de toestand waarin hij verkeerd(e) niet verstandig en een brug te ver. Naast dat hij er de vaardigheden niet voor heeft. Omtzigt zal zich hebben mee laten slepen door zijn politieke entourage en om die reden NSC gestart zijn.quote:
[..]
Hij heeft gewoon het lef niet.
Een paasei is het.
Functie elders duurde veel te lang voordat hij dat zelfook inzag. Want die opmerking klopte dus wel.
Ongeschikt.
Het is maar beter als NSC (en BBB) van het politieke toneel verdwijnen. Al komt er met de huidige kiezersmeute altijd wel een nieuwe verlosser op aan wie ze hun stem kunnen wegpiesen.
https://x.com/PieterOmtzigt/status/1913283473831325773
Beste Pieter,
Je hebt het juiste gedaan. Voor jezelf , voor het gezin.
Succes verder !!
[ Bericht 2% gewijzigd door Bluesdude op 18-04-2025 20:13:34 ]
quote:
[..]
Strafzaken behandelen ze altijd discreet.
Als een politiek partijleider opstapt hoeft hij niet een kabinet mee te nemen in zijn val hoor. Stel je voor.quote:
[..]
Nee. Juist niet. Rutte liet de keuze bij het volk toen hij opstapte. Verkiezingen.
Omtzigt durft zelfs dat niet eens. De lafaard.
Coenradie maakt veel kans.quote:
[..]
Het is maar beter als NSC (en BBB) van het politieke toneel verdwijnen. Al komt er met de huidige kiezersmeute altijd wel een nieuwe verlosser op aan wie ze hun stem kunnen wegpiesen.
Nee hoor, bij het daadwerkelijke rendement mag je geen heffingsvrij vermogen meer aftrekken.quote:
[..]
Gaat box 3 nog verder omhoog?
Al gaat het heffingsvrij vermogen dus ook best flink omlaag.
Dat weet ik maar met beurskoersen die wereldwijd -10% ytd noteren op het moment zal nog een flinke rally nodig zijn om positief uit te komen dit jaar. En anders gaat het druk worden bij de beoordelingen werkelijk rendement. En dat kan de BD helemaal niet aan.quote:
[..]
Nee hoor, bij het daadwerkelijke rendement mag je geen heffingskorting meer toepassen..
Al gaat de heffingskorting dus ook best flink omloog.
De partij is altijd die man geweest. De partij draaide enkel en alleen om hem. Hij was de reden dan mensen op die partij stemden.quote:
[..]
Als een politiek partijleider opstapt hoeft hij niet een kabinet mee te nemen in zijn val hoor. Stel je voor.
Inmiddels is NSC gezakt naar 2 virtuele zeteltjes of zo. Nederland loopt massaal bij die man en zijn partij weg.
Wat een ontgoocheling.
Klopt, maar waarom had Omtzigt het kabinet dan moeten laten vallen terwijl hij als kamerlid vertrekt?quote:
[..]
De partij is altijd die man geweest. De partij draaide enkel en alleen om hem. Hij was de reden dan mensen o
Op die partij stemden.
Inmiddels is NSC gezakt naar 2 virtuele zeteltjes of zo. Nederland loopt massaal bij die man en zijn partij weg.
Wat een ontgoocheling.
Van CDA-ers zou ik dat als een compliment beschouwen.quote:
[..]
Zijn collega’s van het CDA noemden hem niet voor niets een teringhond.
Omdat hij de partij is. Leg het maar bij de bevolking neer.quote:
[..]
Klopt, maar waarom had Omtzigt het kabinet dan moeten laten vallen terwijl hij als kamerlid vertrekt?
Maar Pieter heeft daar het lef niet voor. Die man en zijn partij hebben geen enkel mandaat meer. We weten allemaal heel goed dat er niets meer van NSC over blijft.
Een krabbel in de marge van de politieke geschiedenis.
Lekker laf om nu op te stappen en de rest van NL met de puinhopen te laten zitten.
Zelfs Rutte had meer ballen. Want na zijn bekendmaking kwamen er wel verkiezingen.
De 'een krop sla naast Omtzigt' is spannender gebleken.
Dat eerste: ja, dat denk ik ookquote:
Omtzigt had zijn hart zeker op de juiste plek en had een goed moreel kompas
Kansloos dat er hier zo lacherig word gedaan
Dat tweede: dat vind ik als Grote Zondaar (het is Goede Vrijdag, nietwaar?) moeilijk te beoordelen.
Ik heb zijn keuze om mee te doen aan dit kabinet nooit begrepen. Ook niet in moreel opzicht.
Wel prachtig dat hij uitzwaait op Goede Vrijdag trouwens.
Het was een kruisweg voor hem.
Maar wat gaat er op Eerste Paasdag gebeuren?
Petrus Omtzigt vere resurrexit?
Dat is peilingenpolitiek. Dat een partij er slecht voorstaat betekent natuurlijk niet dat je je naar de slachtbank hoeft te laten leiden. Rutte had als MP een wezenlijk andere rol dan Omtzigt als politiek partijleider.quote:
[..]
Omdat hij de partij is. Leg het maar bij de bevolking neer.
Maar Pieter heeft daar het lef niet voor. Die man en zijn partij hebben geen enkel mandaat meer. We weten allemaal heel goed dat er niets meer van NSC over blijft.
Een krabbel in de marge van de politieke geschiedenis.
Lekker laf om nu op te stappen en de rest van NL met de puinhopen te laten zitten.
Zelfs Rutte had meer ballen. Want na zijn bekendmaking kwamen er wel verkiezingen.
Van Vroonhoven: "Omtzigt? Nooit van gehoord"quote:
[..]
Dat eerste: ja, dat denk ik ook
Dat tweede: dat vind ik als Grote Zondaar (het is Goede Vrijdag, nietwaar?) moeilijk te beoordelen.
Ik heb zijn keuze om mee te doen aan dit kabinet nooit begrepen. Ook niet in moreel opzicht.
Wel prachtig dat hij uitzwaait op Goede Vrijdag trouwens.
Het was een kruisweg voor hem.
Maar wat gaat er op Eerste Paasdag gebeuren?
Petrus Omtzigt vere resurrexit?
[ Bericht 100% gewijzigd door -XOR- op 18-04-2025 20:32:21 ]
Een moreel kompas wat de Rvs nogal belangrijk maakte bij Faber, maar hier heel anders over dacht bij het eigen pensioenidee. Als je zelf nogal hoog van de toren plaats op het gebied van goed bestuur en wantrouwen, dan moet je het zelf ook heel erg goed doen en ik betwijfel of dat mogelijk was…quote:
[..]
Weet niet precies wat daar mooi aan zou zijn, leek me tenminste nog een politicus met een goed moreel kompas en heb derhalve ook op hem gestemd. Zou bij eventuele nieuwe verkiezingen echt geen flauw idee meer hebben waar dan wel op te stemmen.
Welke zaken hebben ze concreet binnen gehaald?
Complete deceptie dit.
Hij heeft de PVV juist genaaid met zijn Raad van State.quote:
[..]
Een moreel kompas wat de Rvs nogal belangrijk maakte bij Faber, maar hier heel anders over dacht bij het eigen pensioenidee. Als je zelf nogal hoog van de toren plaats op het gebied van goed bestuur en wantrouwen, dan moet je het zelf ook heel erg goed doen en ik betwijfel of dat mogelijk was…
Maar goed, hij is weg. Daarmee is de kans dat het kabinet de 4 jaar haalt wat mij betreft flink gegroeid.
Dat is wel een nadeel, ja.quote:
Daarmee is de kans dat het kabinet de 4 jaar haalt wat mij betreft flink gegroeid.
Dat was het al toen NSC met de PVV in een kabinet stapte.quote:
Wat je ook van Omtzigt vindt, hij heeft in die 25 jaar ook laten zien dat hij wel principes kan hebben. En dat hij ook wel consequenties aan zaken kan verbinden. En dus kon hij de stekker er uit trekken. Van Vroonhoven is nog te bang om in de buurt van de stekker te komen. Die laat volledig over zich heen lopen. Het is voor NSC te hopen dat Van Hijum en Uitermark nog opletten, anders komt er helemaal niets meer uit die partij.quote:
Ik zie geen verband met wel/geen Omtzigt en een val van het kabinet. Die NSC-prutsers hebben nu al zo vaak hun idealen verloochend, die laten dat kabinet niet meer vallen. De sleutel ligt bij de VVD, wanneer vinden zij het moment daar?
Zo moeilijk maak ik het niet eens. Zonder Omtzigt is de kans op überhaupt één zetel bij de volgende verkiezingen nihil, dus op het moment dat NSC de stekker uit het kabinet trekt kunnen ze direct door naar de Kamer van Koophandel. Dus zullen ze het wel rekken tot de vier jaar vol zijn.quote:
[..]
Wat je ook van Omtzigt vindt, hij heeft in die 25 jaar ook laten zien dat hij wel principes kan hebben. En dat hij ook wel consequenties aan zaken kan verbinden. En dus kon hij de stekker er uit trekken. Van Vroonhoven is nog te bang om in de buurt van de stekker te komen. Die laat volledig over zich heen lopen. Het is voor NSC te hopen dat Van Hijum en Uitermark nog opletten, anders komt er helemaal niets meer uit die partij.
Landsbestuur is niet gebaat met dit rampenkabinetquote:
[..]
Als Omtzigt opstapt, zouden er eigenlijk verkiezingen moeten komen? Je kan niet elke keer verkiezingen houden als een politiekleider opstapt of een kopstuk.
Wat is dat voor SP mentaliteit om altijd maar verkiezingen te houden. Landsbestuur is gebaat bij een kabinet dat wat langer zit dan 7 maanden.
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
De VVD mag niks zeggen over grote dossiers die stil liggenquote:
VVD jongeren noemen deze voorjaarsnota een nota van een "klarna-kabinet".
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
Dat hebben ze zelf ook grotendeels gedaan onder Rutte
Veel minder. Er was toen wel beweging, er werden pogingen gedaan op vrijwel elk dossier (alleen stikstof wel echt maar muizenstapjes). Nu doen ze gewoon helemaal niks.quote:
[..]
De VVD mag niks zeggen over grote dossiers die stil liggen
Dat hebben ze zelf ook grotendeels gedaan onder Rutte
Hmmm , wonen, onderwijs,zorg, bestaanszekerheid,vergrijzingquote:
[..]
Veel minder. Er was toen wel beweging, er werden pogingen gedaan op vrijwel elk dossier (alleen stikstof wel echt maar muizenstapjes). Nu doen ze gewoon helemaal niks.
Ze hebben er 14 jaar gezeten he
Ze zijn met al die dossiers echt wel bezig geweest. Ja, de zorg voorbereiden op de vergrijzing ook niet genoeg, maar dat wil nu ook nog steeds geen enkele partij. Ze hebben wel de eerste zorgakkoorden gesloten, dus ze deden wel iets.quote:
[..]
Hmmm , wonen, onderwijs,zorg, bestaanszekerheid,vergrijzing
Ze hebben er 14 jaar gezeten he
Echt, in vergelijking met het huidige kabinet waren de kabinetten Rutte echt kabinetten die reuzesprongen maakten.
Met het laatste ben ik volledig eens, en ik geef toe ik had weinig met de kabinetten Rutte, ik heb moeite met het sociaal/economisch beleid van die periode waar ik bizar genoeg de CU de beste partij vond,, een partij die sowieso meer mijn sympathie aan het krijgen is , ik vind Bikker het goed doen, heb alleen wat moeite met de euthanasie en abortus standpuntenquote:
[..]
Ze zijn met al die dossiers echt wel bezig geweest. Ja, de zorg voorbereiden op de vergrijzing ook niet genoeg, maar dat wil nu ook nog steeds geen enkele partij. Ze hebben wel de eerste zorgakkoorden gesloten, dus ze deden wel iets.
Echt, in vergelijking met het huidige kabinet waren de kabinetten Rutte echt kabinetten die reuzesprongen maakten.
NPO komt niet bij NSC vandaan, ook al voert een NSC minister het uit.quote:
Nouja wel grote kans dat de idiote kiesstelsel, pensioen en NPO plannen de eindstreep niet halen.
Raar dat de JOVD competenter lijkt dan de VVD.quote:
VVD jongeren noemen deze voorjaarsnota een nota van een "klarna-kabinet".
https://www.nd.nl/varia/v(...)aan-om-voorjaarsnota
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.quote:
[..]
Raar dat de JOVD competenter lijkt dan de VVD.
Dan worden de meeste vvd'ers klassiek liberalen ja. Maar goed ook.quote:
[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
De PJO is bij partijen vaak ook maar een klein deel van de aanwas. Het meeste kader wordt pas op latere leeftijd lid en actief.quote:
[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
Die functie elders was indertijd nog niet eens zo'n slecht ideequote:
Wat een onbenul. Hij had nooit aan deze rol moeten beginnen.
De rest van de partij gaat daar echt wel mee door. Dat, het kapot maken van het pensioenstelsel en het oprichten van het constitutioneel hof zijn nog de enige redenen dat deze partij bestaat. Die drie punten laten ze niet zo maar vallen.quote:
Ben wel blij dat Omtzigt het kiesstelsel niet volstrekt onnodig complexer heeft kunnen maken, zonder noemenswaardige of concrete voordelen.
dit iddquote:
[..]
Die functie elders was indertijd nog niet eens zo'n slecht idee
jammer dat (en vooral de manier waarop ) het uitkwam maar achteraf gewoon terechtOntsla. Deze. Muts.quote:Minister Marjolein Faber van Asiel en Migratie moest donderdag de schade zien te beperken. Ze wil niet bekend komen te staan als de vrouw die een geldverslindend asielbeleid voert, en ontkende voorafgaand aan de ministerraad dan ook met klem dat ze had gevraagd om 3,5 miljard euro extra voor haar begroting voor 2027. ‘Ik weet niet waar u dat vandaan hebt’, hoonde de PVV-bewindsvrouw.
Een bevreemdende reactie, want in interne kabinetsstukken die op 10 april tijdens de Voorjaarsnota-onderhandelingen zijn gedeeld met de coalitie, staat zwart-op-wit dat de PVV-minister in 2027 om precies te zijn 3,493 miljard euro extra nodig heeft. De beslissing daarover is doorgeschoven naar de zomer, maar Faber suggereert nu dat de claim niet bestaat.
Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
Dit zogenaamd extraparlementaire kabinet ook nog eens, weeral zo'n fantastische erfenis. De fractievoorzitters trekken aan werkelijk alle touwtjes, zo soeverein als de zee. Ondertussen leggen ze de politieke verantwoordelijkheid volledig bij de bewindspersonen, die geen enkele inbreng hebben over beleid binnen hun departement en miljarden zien verdampen maar wel befehl ist befehl moeten tekenen bij het kruisje.quote:
Wat een puinhoop heeft Omtzigt er toch van gemaakt. Zonder enig verantwoordelijkheidsbesef en uit pure ijdelheid een partij beginnen terwijl je midden in een burn-out zit, lekker hoor. En dan dit kabinet als zijn legacy.
Wat overigens ook direct het karakter (lees: gebrek aan) van diezelfde bewindslieden toont, maar dat geheel terzijde.
Ik las het ja, en dat komt dan nog bovenop de visie dat gefinancierde jeugdhulp vanuit de gemeente niet voor begeleiding als dyslexie mag zijn en dergelijke.quote:
Dit lijkt me trouwens een punt waar de voltallige oppositie los op gaat: https://nos.nl/artikel/25(...)kwetsbare-leerlingen
Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
Dat laat je zo’n groep ook wel echt compleet vallen hoor. Ik vraag me af wat voor visie daar achter schuilgaat.
Er zitten veel allochtone kinderen in die groep waarschijnlijk.quote:
[..]
Ik las het ja, en dat komt dan nog bovenop de visie dat gefinancierde jeugdhulp vanuit de gemeente niet voor begeleiding als dyslexie mag zijn en dergelijke.
Dat laat je zo’n groep ook wel echt compleet vallen hoor. Ik vraag me af wat voor visie daar achter schuilgaat.
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Zij was natuurlijk al wel vice-fractievoorzitter en is in die hoedanigheid dus ook de logische vervanger for the time being.quote:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.quote:
[..]
Zij was natuurlijk al wel vice-fractievoorzitter en is in die hoedanigheid dus ook de logische vervanger for the time being.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
De fractieleden zullen dat vast nog wel formeel bevestigen.quote:
[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Mwah, een lijsttrekkersverkiezing lijkt me pas zinvol bij de volgende verkiezingen. Het is op zich niet vreemd dat een vicefractievoorzitter optreedt als vervanger tot de volgende campagne.quote:
[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Ze is fractievoorzitter geworden. Zo is Bikker dat ook geworden toen Segers opstapte. Later, voor de verkiezingen, kwam er een stemming onder de leden waar Bikker werd verkozen. Dat zal NSC vast ook doen (waar alleen Van Hijum en Uitermark evt concurrentie zijn).quote:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Het komt ze ook wel goed uit want als ze deze claim helemaal hadden moeten dekken was er helemaal geen ruimte meer voor de partijpolitieke hobby's.quote:
Wordt nog leuk in augustus: structureel 10-15 miljard voor defensie, 2,5 miljard voor asiel, half miljard voor de gevangenissen en een paar miljard voor klimaat. En dan nog eenmalig 20 miljard of zo voor stikstof en als ze sociale woningbouw willen laten bouwen volgens de afspraken zal daar ook nog miljarden extra voor nodig zijn als gevolg van het bevriezen van de huren.
En ondertussen zal de economische groei afvlakken ten opzichte van de raming van het CBS die voor de voorjaarsnota is gebruikt als gevolg van de Oranje man in het witte huis.
Dus leuk dat ze nu een voorjaarsnota hebben maar dat wordt een bloedbad in augustus.
Defensie is een beetje te dikke vriendjes met Klaassens aan het worden.
Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
Met clipje van Baudet, druipend van racisme (zie zijn laatste woorden)
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
Deze gek zou geen podium meer mogen krijgenquote:
[ x ]
Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
Doet me denken aan juni 2023:quote:
[ x ]
Kolonialisme.
Sommige arrogante westerlingen leren het nooit.
Met clipje van Baudet, druipend van racisme (zie zijn laatste woorden)
https://x.com/mmeeuw/status/1913162382534140250
Bekijk deze YouTube-video
Dan schuiven ze het gewoon weer vooruit naar de volgende voorjaarsnota.quote:
[..]
Het komt ze ook wel goed uit want als ze deze claim helemaal hadden moeten dekken was er helemaal geen ruimte meer voor de partijpolitieke hobby's.
Wordt nog leuk in augustus: structureel 10-15 miljard voor defensie, 2,5 miljard voor asiel, half miljard voor de gevangenissen en een paar miljard voor klimaat. En dan nog eenmalig 20 miljard of zo voor stikstof en als ze sociale woningbouw willen laten bouwen volgens de afspraken zal daar ook nog miljarden extra voor nodig zijn als gevolg van het bevriezen van de huren.
En ondertussen zal de economische groei afvlakken ten opzichte van de raming van het CBS die voor de voorjaarsnota is gebruikt als gevolg van de Oranje man in het witte huis.
Dus leuk dat ze nu een voorjaarsnota hebben maar dat wordt een bloedbad in augustus.
Hoe denkt Baudet over de etnische zuivering van de Gaza-strook .quote:
[..]
Doet me denken aan juni 2023:
Bekijk deze YouTube-video
Hoe schat hij het verzet en het vele geweld in.... met deze endlosung?
Zou het echt zo plat zijn dat ze enthousiast worden van allochtone kinderen die geen goed onderwijs krijgen? Zo ja, dan moet de oppositie ze dat argument ontlokken, laat ze maar zeggen dat het puur racisme is.quote:
[..]
Er zitten veel allochtone kinderen in die groep waarschijnlijk.
Ik ben absoluut geen voorstander van al dat actievoeren in het onderwijs, maar dit is nou net wel een onderwerp waar wat mij betreft alle scholen achter moeten gaan staan, of ze er nu gebruik van maken of niet. Juist zwakkere scholen zullen namelijk keihard geraakt worden en mensen moeten ontslaan. En het vergroot de kansenongelijkheid.
Dat gaat met defensie en stikstof waarschijnlijk niet meer lukken en als de komende weken duidelijk wordt hoeveel gevangenen precies eerder heengezonden worden en hoeveel sociale woningen sneuvelen wordt die druk ook enorm. Dat kun je allemaal negeren maar het punt dat de VVD de stekker eruit trekt komt dan snel dichter want de peilingen voor de andere partijen worden dan nog desastreuzer. Dus ze wachten op de asielwetten en dan is het wel klaar.quote:
[..]
Dan schuiven ze het gewoon weer vooruit naar de volgende voorjaarsnota.
Tja, defensie heeft momenteel geld als water. Dan krijg je dit soort ellende.quote:
https://www.ftm.nl/artike(...)20%28niet%20leden%29
Defensie is een beetje te dikke vriendjes met Klaassens aan het worden.
Het is in geen enkele partij gebruikelijk dat leden de fractievoorzitter kiezen.quote:
[..]
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Al zou ik het voor NSC wel gedaan hebben. Die partij heeft dat misschien wel nodig nu de man die de partij feitelijk is verdwijnt.
Dit krijg je vooral als je eerst alles zo ver wegbezuinigt tot militairen pang pang moeten roepen in trainingen en alle bekwaamheid verloren gaatquote:
[..]
Tja, defensie heeft momenteel geld als water. Dan krijg je dit soort ellende.
Er is nog niet het begin van uitzicht op een meerderheid voor die twee waanideeën en als alles straks is ingevaren in het nieuwe pensioenstelsel over 2 jaar is die ballon ook leeggelopenquote:
[..]
De rest van de partij gaat daar echt wel mee door. Dat, het kapot maken van het pensioenstelsel en het oprichten van het constitutioneel hof zijn nog de enige redenen dat deze partij bestaat. Die drie punten laten ze niet zo maar vallen.
In principe functioneert een kamerfractie onafhankelijk van de partij. De leden van een partij hebben er dus niets over te zeggen wie fractievoorzitter is. Dat bepalen de fractieleden zelf onderling.quote:
Ze heeft natuurlijk ook warm kunnen draaien toen hij ziek was.
Maar het lijkt mij dat de leden hierover dienen te beslissen. Mits de partij zelf democratisch is.
Als de leden of het bestuur van een partij zeggenschap zou hebben op wat de fractieleden moeten doen, dan zou dat strijdig zijn met het grondwetsartikel dat bepaalt dat kamerleden zonder last of ruggespraak stemmen.
Het grappige is dat er best paralellen zijn met de situatie waar D66 in 1975 in zat. De oorspronkelijke missie was volkomen mislukt en Van Mierlo was opzij geschoven door de fractie, de partij was organisatorisch een rokende ruïne en ze bleven alleen even voortbestaan omdat ze nog in een kabinet zaten.
Maar toen wist Terlouw de partij naar zich toe te trekken en een nieuw bestaansrecht te geven. Zo kunnen de dingen lopen.
quote:
Dit lijkt me trouwens een punt waar de voltallige oppositie los op gaat: https://nos.nl/artikel/25(...)kwetsbare-leerlingen
Bezuinigen op kwetsbare leerlingen en zonder waarschuwing structureel geld van scholen afpakken, die hun begroting nu niet meer rond krijgen. Het zou me zelfs niks verbazen als ze dit er bewust in hebben gestopt om vooral hierover ophef te krijgen en dan op dit punt toe te geven aan de oppositie, om zo de rest er wel doorheen te krijgen. Want alle 4 weten ze echt wel dat dit zo niet kan en dat de Eerste Kamer hier echt wel voor gaat liggen.
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?quote:Wat betekent dat in de praktijk? Jeroen Bos, directeur van het Maris College in Den Haag, vertelt wat het zijn school met zo'n 3000 leerlingen en zes vestigingen kost: "Het gaat voor ons om 1,5 miljoen euro. Dat staat voor zo'n 15 voltijdbanen, en dat is dan een voorzichtige schatting. Daar krijgen we enorm last van."
Het zullen er dus wel veel meer dan een paar zijn, er zijn scholen waar meer dan de helft van de kinderen onder deze doelgroep valt.quote:
[..]
[..]
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?
Hoe weet je dat? Er wordt gedaan alsof deze regeling van levensbelang is voor de meest kwetsbare kinderen, dat zullen er nooit heel veel kunnen zijn.quote:
[..]
Het zullen er dus wel veel meer dan een paar zijn
Een paar? Kunnen er zomaar 300 van de 3000 zijn hoor, lijkt mij.quote:
[..]
[..]
15 FTE voor alleen de paar kinderen van de 3000 die onder deze regeling vallen. Die absurditeit valt niemand over?
We hebben het ook over huiswerkbegeleiding en hulp bij dyslexie en dergelijke.
Kranten lezen, debatten volgen... je weet wel: echt nieuws tot je nemen. En dan weet je dat er scholen zijn waar heel veel arme kinderen zitten. En heel veel kinderen met achterstanden. En als ik dan zie dat het Martis College bestaat uit 5 VMBO vestigingen en 1 HAVO/VWO in achterstandswijken van Den Haag, dan kun je gewoon zien dat deze scholengemeenschap daar ook bij hoort.quote:
Dus nee, niemand valt daar over, dat deze 6 scholen in totaal iets meer dan 2 FTE per school extra hebben is precies de bedoeling van deze regeling.
Hoeveel zijn het er?quote:
[..]
Een paar? Kunnen er zomaar 300 van de 3000 zijn hoor, lijkt mij.
We hebben het ook over huiswerkbegeleiding en hulp bij dyslexie en dergelijke.
Oftewel je lult weer uit je nek.quote:
[..]
Kranten lezen, debatten volgen... je weet wel: echt nieuws tot je nemen.
Kun jij niet in BNW blijven als je niks wil bijdragen?quote:
Een school met allemaal achterstandskinderen in arme wijken, dat is exact de doelgroep van deze regeling. Maar jij bent het zeker eens met dat wat @Janneke141 al noemde?
2,5 FTE per middelbare school in achterstandswijken voor kinderen met taalachterstanden, dyslexie en andere problemen lijkt me vrij weinig. En jij vindt dat op zich ook niet veel, het is alleen de doelgroep die je niet bevalt.quote:
Ach ja, vragen stellen over cijfers mag niet hé. Dan wordt de onderbuik boos
Ik denk dat de fractie de fractievoorzitter kiest en de partij kiest de partijleider. Aangezien ze in de coalitie hebben afgesproken dat de partijleider niet in het kabinet zit, is het wel logisch dat de partijleider ook de fractievoorzitter is.quote:
Kent de NSC geen interne partijdemocratie?
Dat Van Vroonhoven per decreet door Omtzigt als nieuwe leider aangesteld is. Ik vind haar namelijk niet zo capabel. En waarom stemmen de leden daar niet over?
Ik denk dat NSC een paar opties heeft:
1. Nicolien wordt fractievoorzitter en interim-partijleider. Ze wachten tot er nieuwe verkiezingen komen en besluiten dan wie de lijsttrekker wordt. Nadeel is dat ze geen boegbeeld hebben die NSC kan profileren en ze als de grote onbekende de verkiezingen ingaan.
2. Nicolien is interim-fractievoorzitter, maar ze houden een verkiezing voor de nieuwe partijleider. Deze partijleider wordt de fractievoorzitter.
3. Ze doen een interne stoelendans. Nicolien ruilt van positie met een NSC-er die ruime steun kan verwachten. Dat zijn bij voorbaat alleen Van Huijm en Uitermark denk ik. Dus Nicolien wordt minister en één van hen de fractievoorzitter en partijleider.
Optie 4 en het meest waarschijnlijk: Van Vroonhoven wordt fractievoorzitter na een verkiezing in de fractie en net als bij andere partijen waar de partijleider halverwege op stapt (Buma, Segers) blijft de functie partijleider een tijdje vacant, tot er een ledenraad is met een verkiezing, meestal de ledenraad richting nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
Ik denk dat de fractie de fractievoorzitter kiest en de partij kiest de partijleider. Aangezien ze in de coalitie hebben afgesproken dat de partijleider niet in het kabinet zit, is het wel logisch dat de partijleider ook de fractievoorzitter is.
Ik denk dat NSC een paar opties heeft:
1. Nicolien wordt fractievoorzitter en interim-partijleider. Ze wachten tot er nieuwe verkiezingen komen en besluiten dan wie de lijsttrekker wordt. Nadeel is dat ze geen boegbeeld hebben die NSC kan profileren en ze als de grote onbekende de verkiezingen ingaan.
2. Nicolien is interim-fractievoorzitter, maar ze houden een verkiezing voor de nieuwe partijleider. Deze partijleider wordt de fractievoorzitter.
3. Ze doen een interne stoelendans. Nicolien ruilt van positie met een NSC-er die ruime steun kan verwachten. Dat zijn bij voorbaat alleen Van Huijm en Uitermark denk ik. Dus Nicolien wordt minister en één van hen de fractievoorzitter en partijleider.
Het verschil is wel dat D66 qua partijprogramma en ideologie iets toevoegde aan het politieke bestel. Er was nog niet echt een sociaalliberale partij. De enige basis van NSC is de ijdelheid van Pieter Omtzigt. Het voegt qua ideeën niets toe aan het huidige bestel.quote:
Met Van Vroonhoven hoeven ze in ieder geval niet te rekenen op nieuw Elan.
Het grappige is dat er best paralellen zijn met de situatie waar D66 in 1975 in zat. De oorspronkelijke missie was volkomen mislukt en Van Mierlo was opzij geschoven door de fractie, de partij was organisatorisch een rokende ruïne en ze bleven alleen even voortbestaan omdat ze nog in een kabinet zaten.
Maar toen wist Terlouw de partij naar zich toe te trekken en een nieuw bestaansrecht te geven. Zo kunnen de dingen lopen.
Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet. Maar ik zie niet zo heel veel alternatieven. Of nou ja, de ouders van de kinderen die het betreft zijn niet de mondigste en weten de juiste instanties vaak zelf niet te vinden, dus uit die hoek krijg je weinig tegenstand - dat kan ook. Maar het blijft gissen, en ik denk niet dat we erachter komen. Wat mij betreft past deze in de lijn van het afschaffen van de extra beloning van docenten op scholen met 'moeilijke leerlingenpopulaties'.quote:
[..]
Zou het echt zo plat zijn dat ze enthousiast worden van allochtone kinderen die geen goed onderwijs krijgen?
Mijn probleem zit 'm nog niet eens in deze specifieke doelgroep (en ja, die worden wel degelijk hard geraakt) maar vooral in de manier waarop dit gaat. Net zoals de bezuinigingen op het hoger onderwijs wordt hier het mes gezet in structurele gelden op een hele korte termijn, waardoor je als instelling geen fatsoenlijk termijnbeleid meer kan voeren en hetzelfde uitlokt als met de NPO-gelden: allemaal korte contractjes en geld wegscheppen naar commerciële partijen, omdat niemand weet of je het geld volgend jaar ook nog kan uitgeven.quote:Ik ben absoluut geen voorstander van al dat actievoeren in het onderwijs, maar dit is nou net wel een onderwerp waar wat mij betreft alle scholen achter moeten gaan staan, of ze er nu gebruik van maken of niet. Juist zwakkere scholen zullen namelijk keihard geraakt worden en mensen moeten ontslaan. En het vergroot de kansenongelijkheid.
Niettemin blijft de doelmatigheid van de besteding van geld in het onderwijs via de lumpsum een probleem. Prima als ze dat aan willen pakken, alleen is dit dus niet de manier. En, volgens mij, ook niet wat ermee beoogd wordt.
optie 5 vergeet je nogquote:
[..]
Optie 4 en het meest waarschijnlijk: Van Vroonhoven wordt fractievoorzitter na een verkiezing in de fractie en net als bij andere partijen waar de partijleider halverwege op stapt (Buma, Segers) blijft de functie partijleider een tijdje vacant, tot er een ledenraad is met een verkiezing, meestal de ledenraad richting nieuwe verkiezingen.
NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....
Die kans acht ik heel erg groot
Maar daar voor kiezen ze wel een nieuwe partijleider. Of ze dat daarna nog doen weet ik niet.quote:
[..]
optie 5 vergeet je nog
NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....
Die kans acht ik heel erg groot
Deze regeling bestaat pas sinds 2024 hé. Zo structureel is het niet, het is een vervanging van een eerdere regeling die geen resultaten opleverde.quote:
[..]
Ja, dat weet ik natuurlijk ook niet. Maar ik zie niet zo heel veel alternatieven. Of nou ja, de ouders van de kinderen die het betreft zijn niet de mondigste en weten de juiste instanties vaak zelf niet te vinden, dus uit die hoek krijg je weinig tegenstand - dat kan ook. Maar het blijft gissen, en ik denk niet dat we erachter komen. Wat mij betreft past deze in de lijn van het afschaffen van de extra beloning van docenten op scholen met 'moeilijke leerlingenpopulaties'.
[..]
Mijn probleem zit 'm nog niet eens in deze specifieke doelgroep (en ja, die worden wel degelijk hard geraakt) maar vooral in de manier waarop dit gaat. Net zoals de bezuinigingen op het hoger onderwijs wordt hier het mes gezet in structurele gelden op een hele korte termijn, waardoor je als instelling geen fatsoenlijk termijnbeleid meer kan voeren en hetzelfde uitlokt als met de NPO-gelden: allemaal korte contractjes en geld wegscheppen naar commerciële partijen, omdat niemand weet of je het geld volgend jaar ook nog kan uitgeven.
Niettemin blijft de doelmatigheid van de besteding van geld in het onderwijs via de lumpsum een probleem. Prima als ze dat aan willen pakken, alleen is dit dus niet de manier. En, volgens mij, ook niet wat ermee beoogd wordt.
Maar wel aangekondigd als een structurele geldstroom (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de NPO-gelden of andere eenmalige extra toelagen) dus scholen hebben daar beleid op gemaakt. Of het nu kort of lang bestaat, het is 'weinig stijlvol' bestuur om het dan op deze manier af te schaffen - en niet eens omdat we weten dat het niet werkt, maar uitsluitend om de begroting dicht te breien.quote:
[..]
Deze regeling bestaat pas sinds 2024 hé. Zo structureel is het niet, het is een vervanging van een eerdere regeling die geen resultaten opleverde.
Op zichzelf vond ik NSC best prima. Een partij voor mensen die conservatiever zijn maar niet per se christelijk. En die wel een verantwoordelijkheidsgevoel hebben naar de samenleving.quote:
[..]
Het verschil is wel dat D66 qua partijprogramma en ideologie iets toevoegde aan het politieke bestel. Er was nog niet echt een sociaalliberale partij. De enige basis van NSC is de ijdelheid van Pieter Omtzigt. Het voegt qua ideeën niets toe aan het huidige bestel.
Maar dat is een Boulevard of Broken Dreams
Het lijkt erop dat ze gewoon de ombuigingslijst van minfin hebben gepakt. Alleen kom ik als je die bedragen optelt niet tot 177 mln, misschien gaan ze nog wel verder dan de ombuigingslijst. In die lijst van financiën staan wel meer opties die volgens mijn minder pijn doen dan waar nu voor is gekozen. Ook opvallend dat de bekostiging voor hoogbegaafden wel overeind blijft, die ook gewoon in diezelfde lijst staat.quote:
[..]
Maar wel aangekondigd als een structurele geldstroom (in tegenstelling tot bijvoorbeeld de NPO-gelden of andere eenmalige extra toelagen) dus scholen hebben daar beleid op gemaakt. Of het nu kort of lang bestaat, het is 'weinig stijlvol' bestuur om het dan op deze manier af te schaffen - en niet eens omdat we weten dat het niet werkt, maar uitsluitend om de begroting dicht te breien.
De concrete impact van bezuinigingen is het ministerie natuurlijk zelf ook bij. Ondanks alle gepiep ging r nog steeds een hele grote bak geld heen…quote:
[..]
Dit krijg je vooral als je eerst alles zo ver wegbezuinigt tot militairen pang pang moeten roepen in trainingen en alle bekwaamheid verloren gaat
Punt is voor mij vooral dat ze nu weer geld als water hebben en geen goed idee wat ze er mee moeten doen.
De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Ook wel wat tegenstrijdig toch? deur open voor fusie en een ander: ''Wij jagen Omzigt's ideeën na.''quote:
[ X ]
De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Vind ik wel vrij sektarisch om alsnog helemaal te hangen aan iemand die niet meer de uithangbord is, maar a la.
Vergeet 'maar wel zeer neoliberaal' nietquote:
[..]
Mwah, op zich is dat traditie. JOVD'ers zijn vaak goedgemutste liberalen maar ergens raken ze het spoor bijster en worden ze naar kapotgekookte spruitjes meurende conservatieven.
Maar dat klassieke liberale, mbt de rol van de overheid en individuele rechten, lijkt wel grotendeels te verdwijnen ja.
quote:
[..]
optie 5 vergeet je nog
NSC haalt 0 zetels bij de volgende verkiezingen....
Die kans acht ik heel erg groot
NSC kon deze fase best wel eens gaan overlevenquote:
[..]
Op zichzelf vond ik NSC best prima. Een partij voor mensen die conservatiever zijn maar niet per se christelijk. En die wel een verantwoordelijkheidsgevoel hebben naar de samenleving.
Maar dat is een Boulevard of Broken Dreams
en alsnog een regeringspartij blijven als serieuze middenpartij zijnde
Zonder hun steun zou er ook geen kabinet met PVV en BBB komen, dus in die zin heeft NSC de deur voor een Amerikanisering juist eerder wagenwijd opengezet (zij het als tweede, na Yesilgoz).quote:
Overigens ben ik wel benieuwd in hoeverre we al op weg hadden gezeten als de VS zonder NSC in het kabinet.
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.quote:
Overigens ben ik wel benieuwd in hoeverre we al op weg hadden gezeten als de VS zonder NSC in het kabinet.
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.quote:
[..]
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
...aldus de Speld.quote:
[..]
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.
Dit kabinet probeert letterlijk alles af te breken, gelukkig steken Eerste Kamer en rechter er af en toe nog een stokje voor.
De VVD maakt dit kabinet net zo goed mogelijk.quote:
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
Klopt, ook de VVD heeft dus schuld. Maar de reactie ging over de vraag of Nederland meer op de huidige VS zou lijken zonder NSC in dit kabinet. Ik geef twee redenen waarom het antwoord nee is.quote:
[..]
De VVD maakt dit kabinet net zo goed mogelijk.
Haha, grappenmaker.quote:
[..]
Volgens mij is de VVD momenteel een betere beschermer van de rechtsstaat dan NSC. Los van dat dit kabinet dan nooit een meerderheid had gehad, NSC maakt dit sloopkabinet mogelijk.
Beiden verlenen dezelfde steun aan hetzelfde wanstaltige kabinet. Beiden maken dit sloopkabinet mogelijk.
Maar er is er maar één van de twee die al 15 jaar op sloopkoers bezig is. Er is er maar één van die twee met een stas VenJ die openlijk uitsprak een verstrenging van het strafrecht te willen bewerkstelligen door de sociale advocatuur af te breken.
Hooguit kan je stellen dat het van NSC wellicht minder te verwachten was, en hun steun voor Schoof-1 daardoor meer in het oog springt. VVD doet echter wat ze al meer dan een decennium doen; de rechtspositie van de burger verzwakken. Daar zullen mensen dan eerder hun schouders over ophalen, want dat is immers wat ze van de VVD gewend zijn.
Lol, allemaal weggelopen bij het CDA omdat er bij Pieter wat te halen was en nu het schip zinkende is willen ze zeker allemaal terugquote:
[ X ]
De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Ik zou de deur keihard dicht houden voor deze aasgieren als ik Bontenbal was. Als ik Bontenbal was zou ik een hele grote middelvinger opsteken naar alle opportunisten bij NSC die weer terug willen keren naar het CDA.
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.quote:
Fusie met het CDA
Als ik Bontenbal was zou ik een hele grote middelvinger opsteken naar alle opportunisten bij NSC die weer terug willen keren naar het CDA.
niks moet D66 bestaat ook nogquote:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
het is aan de eerste partij die het toeslagenstelsel durft aan te pakken , die krijgt mijn stem
D66 is niet behoudend.quote:
D66 is nu wel en dan weer niet ,quote:
vrij zinloos
Je kan ook gewoon stoppen natuurlijk.quote:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
NSC vist bij de volgende 2e kamer verkiezingen nergens meer in. Gewoon opheffen die partij.quote:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
Bontenbal leunt lekker achterover. Hoeft niets te doen.quote:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Wat een faal dat NSC.
Never interrupt your enemy when he is making a mistake.
Dan is er dus wel een nieuwe leider nodig die het een nieuwe reden van bestaan kan geven. Die is Van Vroonhoven in ieder geval zeker niet.quote:
[..]
[..]
NSC kon deze fase best wel eens gaan overleven
en alsnog een regeringspartij blijven als serieuze middenpartij zijnde
Dat kan ook, en dan wel ruiterlijk toegeven dat dit experiment mislukt is.quote:
Die blijft als splinterpartij nog wel een tijdje bestaan denk ik.quote:
Nu die andere halfgare afsplitsing van het CDA nog even imploderen.
Ik zie Vroonhoven eerder als MP dan die Swiftie of Wildersquote:
[..]
Dan is er dus wel een nieuwe leider nodig die het een nieuwe reden van bestaan kan geven. Die is Van Vroonhoven in ieder geval zeker niet.
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.quote:
[..]
Die blijft als splinterpartij nog wel een tijdje bestaan denk ik.
Grootste partij in de EK. Bizar gewoon.
Dat ze überhaupt denkt dat ze het CDA wat te bieden hebben, geeft haar gebrek aan politiek gevoel aan.quote:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.quote:
[..]
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.
Die partij zit ook gewoon vol opportunistische baantjesjagers, net als bij meer partijen.quote:
Haha Nicolien wil zich terug inlikken bij het CDA. Wat een treurnis. Je hebt gegokt en verloren.
Maar met echte principes heeft het weinig van doen.
ze willen allemaal minister van stikstof worden en dan Burgemeester van Amsterdamquote:
[..]
Die partij zit ook gewoon vol opportunistische baantjesjagers, net als bij meer partijen.
Maar met echte principes heeft het weinig van doen.
Van de grootste bij de provinciale staten en dus in de EK naar 2/3 zetels. Mooie implosie wel.quote:
[..]
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.
Och Boer zoekt vrouw bestaat al best lang. Dus deelneemsters genoeg.quote:
[..]
Zolang de leidster er nog is wel ja. Maar zonder haar zie ik ook geen stemmentrekker in die partij.
Grootste partij in de EK. Bizar gewoon.
Zo klopt ie weerquote:
[..]
Dan komt er iemand uit LTO oid. BBB heeft natuurlijk een behoorlijk georganiseerde achterban. Denk dat die heel lang met 2/3 zetels kunnen bestaan. En dat is ook prima: 2 of 3 zetels die problemen bij boeren de agro industrie in de Kamer in kunnen brengen. Niet zo veel mis mee.
Bij 2 of 3 zetels zal de big-agro weer de gewone lobby gebruiken, denk ik.quote:
Waarom zou het CDA met deze clowns die op de rand van de achtergrond zitten (o zetels) zouden willen fuseren....quote:
[ X ]
De speld had dit kunnen bedenken, fusie met CDA lol
Dat is alleen maar eigenbelang om baantjes in de 2e kamer zeker te stellen...
Formule 1 is geen sport.quote:
U leeft onder een steen?quote:
[..]
Nou ja, er wordt helemaal niks gesloopt door dit kabinet.
Klopt, het is voor beiden lastig onderscheiden.quote:
[..]
Op zich moeten ze wel bijna, het heeft weinig zin om met z'n tweeen in het al half drooggevallen vijvertje van het behoudende midden te gaan zitten vissen.
Hoho we hebben de ministeriële commissie nog!!!quote:
Volgende drukpunt: Liander geeft aan dat tempo opwaardering elektriciteitsnet in gevaar komt omdat kabinet in de voorjaarsnota niets regelt voor stikstof.
Tja, dat weet men natuurlijk prima in Den Haag. Maar blijkbaar is de druk gewoon nog niet hoog genoeg…quote:
Volgende drukpunt: Liander geeft aan dat tempo opwaardering elektriciteitsnet in gevaar komt omdat kabinet in de voorjaarsnota niets regelt voor stikstof.
ze moeten eerst TATA staal sluiten en Schipholquote:
[..]
Tja, dat weet men natuurlijk prima in Den Haag. Maar blijkbaar is de druk gewoon nog niet hoog genoeg…