R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik schrik er nog steeds van. Het gebeurde hier, gewoon twee huizen verderop. Ik was nog een kind toen, en zij waren al jaren getrouwd. Zo’n koppel waarvan je dacht: die blijven voor altijd samen. Ik zag ze steeds samen met hun hond wandelen. Heel vriendelijke mensen.
En dan, op een dag, stond hun huis ineens te koop. Het geroddel in het dorp liet niet lang op zich wachten: ze waren gescheiden.
Het voelde vreemd… alsof iets wat vanzelfsprekend was, plots uit elkaar viel. Een huwelijk van dertig jaar — hoe werkt dat dan ineens niet meer?
Soms denk ik erover na. Misschien zijn ze gewoon uit elkaar gegroeid. Je verandert, zonder dat je het doorhebt, en na jaren merk je dat je niet meer dezelfde richting uitgaat. Of misschien sloeg de leegte toe toen de kinderen het huis uit waren, en bleek er weinig over van wat hen ooit verbond.
Het kan ook zijn dat er verdriet bleef liggen — oud zeer dat nooit echt besproken werd. Of dat ze jarenlang langs elkaar heen leefden, zonder echt te praten. Misschien voelde één van hen zich al veel langer eenzaam, zelfs in elkaars nabijheid.
Wie weet was er iemand anders… Of misschien kwam eindelijk het besef: “Ik wil nog iets van mezelf maken. Ik wil mezelf niet langer vergeten.”
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
En dan, op een dag, stond hun huis ineens te koop. Het geroddel in het dorp liet niet lang op zich wachten: ze waren gescheiden.
Het voelde vreemd… alsof iets wat vanzelfsprekend was, plots uit elkaar viel. Een huwelijk van dertig jaar — hoe werkt dat dan ineens niet meer?
Soms denk ik erover na. Misschien zijn ze gewoon uit elkaar gegroeid. Je verandert, zonder dat je het doorhebt, en na jaren merk je dat je niet meer dezelfde richting uitgaat. Of misschien sloeg de leegte toe toen de kinderen het huis uit waren, en bleek er weinig over van wat hen ooit verbond.
Het kan ook zijn dat er verdriet bleef liggen — oud zeer dat nooit echt besproken werd. Of dat ze jarenlang langs elkaar heen leefden, zonder echt te praten. Misschien voelde één van hen zich al veel langer eenzaam, zelfs in elkaars nabijheid.
Wie weet was er iemand anders… Of misschien kwam eindelijk het besef: “Ik wil nog iets van mezelf maken. Ik wil mezelf niet langer vergeten.”
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Het kan plotseling als er iets heftigs is gebeurd zoals ziekte, financiele drama's of overspel.
Maar vaak lijkt zoiets plotseling voor de buitenwereld maar is er bij het koppel zelf al veel langer het besluit genomen om te scheiden. Misschien is de liefde gewoon over, of willen ze allebei een ander levenspad.
Maar vaak lijkt zoiets plotseling voor de buitenwereld maar is er bij het koppel zelf al veel langer het besluit genomen om te scheiden. Misschien is de liefde gewoon over, of willen ze allebei een ander levenspad.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Lijkt me niet dat dat plotseling gaat, daar speelde waarschijnlijk van alles al.
Hadden ze kinderen? De ouders van een vriend van me gingen scheiden toen het jongste kind uit huis was gegaan, bleek dat ze lang samen gebleven waren voor de kinderen. Die daar trouwens erg boos over waren, want ze hadden dus eigenlijk in een leugen geleefd. Anyway, mijn punt was dat dat voor veel mensen, inclusief de kinderen, ook onverwacht kwam.
Hadden ze kinderen? De ouders van een vriend van me gingen scheiden toen het jongste kind uit huis was gegaan, bleek dat ze lang samen gebleven waren voor de kinderen. Die daar trouwens erg boos over waren, want ze hadden dus eigenlijk in een leugen geleefd. Anyway, mijn punt was dat dat voor veel mensen, inclusief de kinderen, ook onverwacht kwam.
a) Het is niet plots. Misschien voor de buitenwereld, maar zo werkt het vaak niet.
b) None of your business.
b) None of your business.
Je bent een waardeloze agent.
Het is een dorp. Daar is men over het algemeen conservatiever dan in 'the big city'.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 09:44 schreef capuchon_jongen het volgende:
Ik schrik er nog steeds van. Het gebeurde hier, gewoon twee huizen verderop. Ik was nog een kind toen, en zij waren al jaren getrouwd. Zo’n koppel waarvan je dacht: die blijven voor altijd samen. Ik zag ze steeds samen met hun hond wandelen. Heel vriendelijke mensen.
En dan, op een dag, stond hun huis ineens te koop. Het geroddel in het dorp liet niet lang op zich wachten: ze waren gescheiden.
Het voelde vreemd… alsof iets wat vanzelfsprekend was, plots uit elkaar viel. Een huwelijk van dertig jaar — hoe werkt dat dan ineens niet meer?
Soms denk ik erover na. Misschien zijn ze gewoon uit elkaar gegroeid. Je verandert, zonder dat je het doorhebt, en na jaren merk je dat je niet meer dezelfde richting uitgaat. Of misschien sloeg de leegte toe toen de kinderen het huis uit waren, en bleek er weinig over van wat hen ooit verbond.
Het kan ook zijn dat er verdriet bleef liggen — oud zeer dat nooit echt besproken werd. Of dat ze jarenlang langs elkaar heen leefden, zonder echt te praten. Misschien voelde één van hen zich al veel langer eenzaam, zelfs in elkaars nabijheid.
Wie weet was er iemand anders… Of misschien kwam eindelijk het besef: “Ik wil nog iets van mezelf maken. Ik wil mezelf niet langer vergeten.”
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
Trouwen, daar gaat het al mis 
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
Ik zwaai naar dieren.
Meestal in België ga je samen een lening aan voor een huis. En als je gaat scheiden moet het huid verkocht worden om zo de opbrengst te delenquote:
Hoezo ga je je huis verkopen na een scheiding. Die 2 dingen staan toch los van elkaar.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Of een man.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 13:23 schreef Geerd het volgende:
Trouwen, daar gaat het al mis
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
Daarom het huidige huwelijk afschaffen en voortaan een stel een contract laten tekenen voor een aantal jaren en na die tijd bekijken of ze het contract willen verlengen.
Elkaar eeuwige trouw beloven is echt niet meer van deze tijd.
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur. Dat is het ideale plaatje waarin verbazingwekkend veel aan willen voldoen.quote:
Trouwen, daar gaat het al mis
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
Gisteren was ik op een verjaardag en daar stond zo'n wijf trots te vertellen dat ze twee scheidingen achter de rug heeft en twee keer de overwaarde van het huis (gekocht door haar toenmalige echtgenotes) op haar rekening kon bijschrijven. Want ja, die mannen waren toch allemaal narcisten
Zo gaat dat dus vaak in praktijk en maar volhouden dat het helemaal niet om materiele zaken draait
Le Diable
Hahaha wat een kangoeroe!!quote:
[..]
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur. Dat is het ideale plaatje waarin verbazingwekkend veel aan willen voldoen.
Gisteren was ik op een verjaardag en daar stond zo'n wijf trots te vertellen dat ze twee scheidingen achter de rug heeft en twee keer de overwaarde van het huis (gekocht door haar toenmalige echtgenotes) op haar rekening kon bijschrijven. Want ja, die mannen waren toch allemaal narcisten
Zo gaat dat dus vaak in praktijk en maar volhouden dat het helemaal niet om materiele zaken draait
Ik zwaai naar dieren.
Gelukkig lees ik tha foks...en komen de scheidingsperikelen vaak voorbij.
Mij pakken de kangoeroes niet
PILS 
Mij pakken de kangoeroes niet
PILS
Ik zwaai naar dieren.
Voor eeuwig incel vrijgezel zijn is ook een optie nquote:
Gelukkig lees ik tha foks...en komen de scheidingsperikelen vaak voorbij.
Mij pakken de kangoeroes niet
PILS
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Kloptquote:
[..]
Voor eeuwig incel vrijgezel zijn is ook een optie n
Ik zwaai naar dieren.
Als je pech hebt kun je daarna ook nog een dikke allurmentatie betalen elke maandquote:
Trouwen, daar gaat het al mis
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
pindazakje
Hier ook vaak volgens mij, maar ik zou dat dus nooit doen.quote:
[..]
Meestal in België ga je samen een lening aan voor een huis. En als je gaat scheiden moet het huid verkocht worden om zo de opbrengst te delen
Altijd financiën gescheiden houden. Tenzij je zelf de armoedzaaier bent en je vrouw meer geld heeft.
pindazakje
Echt hey..gelukkig snijd @Lienekien mijn ballen eraf binnen kort..zelfs als een vrouw een misstap maakt ben ik beschermdquote:
[..]
Als je pech hebt kun je daarna ook nog een dikke allurmentatie betalen elke maand
Ik zwaai naar dieren.
Asjeblief zeg, je doet nu echt alsof het bij je mannelijke vriendjes niet om de poen draait.quote:
[..]
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur. Dat is het ideale plaatje waarin verbazingwekkend veel aan willen voldoen.
Gisteren was ik op een verjaardag en daar stond zo'n wijf trots te vertellen dat ze twee scheidingen achter de rug heeft en twee keer de overwaarde van het huis (gekocht door haar toenmalige echtgenotes) op haar rekening kon bijschrijven. Want ja, die mannen waren toch allemaal narcisten
Zo gaat dat dus vaak in praktijk en maar volhouden dat het helemaal niet om materiele zaken draait
Tuurlijk wel anders waren we commies ////quote:
[..]
Asjeblief zeg, je doet nu echt alsof het bij je mannelijke vriendjes niet om de poen draait.
Ik zwaai naar dieren.
In Nederland is dat niet veel anders. Huizen zijn hier zo duur geworden dat je tegenwoordig twee inkomens nodig hebt om een huis te kunnen kopen. Het huis komt op twee namen te staan en de hypotheeklening ook. Bij een scheiding wordt het huis meestal verkocht omdat geen van beide partners genoeg geld heeft om de ander uit te kopen.quote:
Meestal in België ga je samen een lening aan voor een huis. En als je gaat scheiden moet het huid verkocht worden om zo de opbrengst te delen
Een verschil tussen Nederland en België is wel dat men in Nederland vroeger, tenzij men huwelijkse voorwaarden vastlegde, in gemeenschap van goederen trouwde. Dus ook als het huis en de hypotheeklening op één naam stonden, het huis was toch gemeenschappelijk bezit.
Want die mannen vinden het zoo vreselijk vinden om gedwongen in een groot huis te rijden en een dikke auto te rijden. Dat doen ze allemaal omdat dat moet van hun wijf vrouw, niet omdat ze daar zelf graag mee patsen.quote:
[..]
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur. Dat is het ideale plaatje waarin verbazingwekkend veel aan willen voldoen.
Gisteren was ik op een verjaardag en daar stond zo'n wijf trots te vertellen dat ze twee scheidingen achter de rug heeft en twee keer de overwaarde van het huis (gekocht door haar toenmalige echtgenotes) op haar rekening kon bijschrijven. Want ja, die mannen waren toch allemaal narcisten
Zo gaat dat dus vaak in praktijk en maar volhouden dat het helemaal niet om materiele zaken draait
Wat een triest figuur ben je toch als je zo in het leven staat als jij telkens tentoonspreidt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar echt, dit topic is zo volledig afgegleden, heeft niets meer te maken met de OP.
Geen haar op mijn hoofd die er nog over denkt om hier serieus en mogelijk kwetsbaar in te posten. Erg jammer.
Geen haar op mijn hoofd die er nog over denkt om hier serieus en mogelijk kwetsbaar in te posten. Erg jammer.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou vind ik wel eigenlijk.quote:
Mensen gaan uit elkaar , zo gek is dat niet
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Vaak is het toch wel de intentie om samen te blijven toch, iig na een huwelijk en zulks.quote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja natuurlijk vind ik wel meer, dooie struik.quote:
Lol
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
In Iran hebben ze zoiets. Behalve een gewoon huwelijk dat in principe levenslang duurt, bestaat daar ook iets als een tijdelijk huwelijk. Daarbij spreek je van tevoren af hoe lang het huwelijk duurt, en dat mag net zo lang of kort als je zelf wil. Na de afgesproken periode is het tijdelijk huwelijk ook afgelopen, en je hebt uiteraard de mogelijkheid om te verlengen.quote:
Daarom het huidige huwelijk afschaffen en voortaan een stel een contract laten tekenen voor een aantal jaren en na die tijd bekijken of ze het contract willen verlengen.
Ik heb wel eens een stel zien scheiden na de dood van een kind. Die mensen waren voor elkaar gemaakt, op alle vlakken, zo voelden zij dat ook. Maar de rouwperiode beleefden zij allebei dusdanig gescheiden van elkaar, dat ze volledig van elkaar loskwamen, en blijkbaar hun basis verloren.
Extreem voorbeeld natuurlijk, maar ja, je moet als stel alles meemaken en soms maak je pas iets mee als je al 30 jaar bij elkaar bent. Wie weet wat daar is gebeurd.
Na 30 jaar kan ook de sleur er in gekomen zijn, en er eentje naast de pot hebben gepiest. En vanaf daar escaleert het natuurlijk bij veel mensen.
Ik vind dat als je trouwt, en je belooft eeuwig bij elkaar te blijven, dat je dat ook hoort te doen. En na 30 jaar, dan lijkt het me dat deze mensen dit ook zo hadden gewild. En toch gaat er dus iets grandioos mis. Weinig bemoedigend, inderdaad.
Extreem voorbeeld natuurlijk, maar ja, je moet als stel alles meemaken en soms maak je pas iets mee als je al 30 jaar bij elkaar bent. Wie weet wat daar is gebeurd.
Na 30 jaar kan ook de sleur er in gekomen zijn, en er eentje naast de pot hebben gepiest. En vanaf daar escaleert het natuurlijk bij veel mensen.
Ik vind dat als je trouwt, en je belooft eeuwig bij elkaar te blijven, dat je dat ook hoort te doen. En na 30 jaar, dan lijkt het me dat deze mensen dit ook zo hadden gewild. En toch gaat er dus iets grandioos mis. Weinig bemoedigend, inderdaad.
-nee-
Is dat zo?quote:
[..]
In Iran hebben ze zoiets. Behalve een gewoon huwelijk dat in principe levenslang duurt, bestaat daar ook iets als een tijdelijk huwelijk. Daarbij spreek je van tevoren af hoe lang het huwelijk duurt, en dat mag net zo lang of kort als je zelf wil. Na de afgesproken periode is het tijdelijk huwelijk ook afgelopen, en je hebt uiteraard de mogelijkheid om te verlengen.
Kan me er weinig bij voorstellen? Maagdelijkheid tot het huwelijk dit dat?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
[quote]
Op zaterdag 22 maart 2025 18:08 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja natuurlijk vind ik wel meer, dooie struik.
Lol
[/
Op zaterdag 22 maart 2025 18:08 schreef FlippingCoin het volgende:[..]
Ja natuurlijk vind ik wel meer, dooie struik.
Lol
[/
Ok omgooi centje...quote:
[..]
Ja natuurlijk vind ik wel meer, dooie struik.
Lol
Ik zwaai naar dieren.
oke meneer conducteurquote:
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Daar ga je in het begin wel vanuit, maar soms groei je uit elkaar , iets wat kan gebeuren.quote:
[..]
Vaak is het toch wel de intentie om samen te blijven toch, iig na een huwelijk en zulks.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ja, het bestaat echt.quote:
Is dat zo?
Kan me er weinig bij voorstellen? Maagdelijkheid tot het huwelijk dit dat?
In Iran is de twaalver shia verreweg de belangrijkste stroming in de islam, en daar is ook een groot deel van de wetgeving op gebaseerd.
Eigenlijk zijn de sunni en de shia het er ook over eens dat er zo'n tijdelijk huwelijk bestond in de tijd van de profeet, maar de sunni geloven dat de profeet het tijdens zijn leven nog afgeschaft heeft, terwijl de shia geloven dat zo'n tijdelijk huwelijk nog steeds toegestaan is.
Wat maakt dat je je er weinig bij kan voorstellen?
ja opvallend toch hoe vaak zo iets ondanks de intentie niet lukt, en hoe groot dit verschil is met vroeger wat de reden daarvan ook moge zijnquote:
[..]
Daar ga je in het begin wel vanuit, maar soms groei je uit elkaar , iets wat kan gebeuren.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik vind 30 jaar 'best' lang. En het komt voor de buitenwereld misschien als een totale verrassing maar die weten ook niet wat er heeft gespeeld.quote:
[..]
ja opvallend toch hoe vaak zo iets ondanks de intentie niet lukt, en hoe groot dit verschil is met vroeger wat de reden daarvan ook moge zijn
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ze zijn ook heel goed met het pochen van andermans (lees man/vriend.partner) status en financiele armkracht binnen een relatie. Bij mij op het werk van die mutsen die 3 halve dagen in de week de telefoon opnemen en dan hele dag aan het opscheppen zijn over auto's, merkleding en dure reizen waar die mormels zelf niet voor gewerkt hebben. Want dan stonden ze bij de voedselbank met hun 0.4 FTE.quote:
[..]
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur. Dat is het ideale plaatje waarin verbazingwekkend veel aan willen voldoen.
Gisteren was ik op een verjaardag en daar stond zo'n wijf trots te vertellen dat ze twee scheidingen achter de rug heeft en twee keer de overwaarde van het huis (gekocht door haar toenmalige echtgenotes) op haar rekening kon bijschrijven. Want ja, die mannen waren toch allemaal narcisten
Zo gaat dat dus vaak in praktijk en maar volhouden dat het helemaal niet om materiele zaken draait
Omdat de mannelijke moslims zo een punt maken over maagdelijkheid bij de vrouw. Zo een vrouw is dan toch geen maagd meer na een huwelijk van bv 5 jaar? Wie wil haar dan nog? Voor de mannen zal het vast geen probleem zijn om verder te gaan.quote:
[..]
Ja, het bestaat echt.
In Iran is de twaalver shia verreweg de belangrijkste stroming in de islam, en daar is ook een groot deel van de wetgeving op gebaseerd.
Eigenlijk zijn de sunni en de shia het er ook over eens dat er zo'n tijdelijk huwelijk bestond in de tijd van de profeet, maar de sunni geloven dat de profeet het tijdens zijn leven nog afgeschaft heeft, terwijl de shia geloven dat zo'n tijdelijk huwelijk nog steeds toegestaan is.
Wat maakt dat je je er weinig bij kan voorstellen?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Vroeger kon het gewoon niet he.. Je was volledig afhankelijk. Dus al kreeg je slaag en vogelde je man met 1000 vrouwen buiten de deur.. je moest wel blijven om je 15 kinderen te kunnen voeden.quote:
[..]
ja opvallend toch hoe vaak zo iets ondanks de intentie niet lukt, en hoe groot dit verschil is met vroeger wat de reden daarvan ook moge zijn
En meneer pastoor stond ook aan je deur als je nog maar dacht aan weggaan.
Wees er maar zeker van dat de huwelijken er vroeger veel triester aan toe waren dan nu.. Ook al duurden ze tot de dood.
Bij een huwelijk in deze tijd weet je tenminste dat je partner bij je WIL blijven, anders was hij/zij wel weg.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Sommige moslimmannen hebben inderdaad wel een beetje een obsessie met maagdelijkheid, maar ik vraag me af of dat nou echt zo'n overheersende rol speelt.quote:
Omdat de mannelijke moslims zo een punt maken over maagdelijkheid bij de vrouw. Zo een vrouw is dan toch geen maagd meer na een huwelijk van bv 5 jaar? Wie wil haar dan nog? Voor de mannen zal het vast geen probleem zijn om verder te gaan.
In de islam is sex alleen toegestaan in het huwelijk. Dus als een vrouw die nog nooit eerder getrouwd is geweest, gaat trouwen en in de huwelijksnacht blijkt dat ze geen maagd meer is, dan heeft ze dus gezondigd. En dat is natuurlijk schadelijk voor haar reputatie, en ook voor die van de man met wie ze is gaan trouwen.
Onder moslims komen ook echtscheidingen voor. De islam verbiedt dat ook niet. In de regel weten gescheiden vrouwen die opnieuw willen trouwen meestal wel weer een man te vinden.
Waren dit in zo'n grote mate echt allemaal ongelukkige stellen? Ik geloof absoluut dat die ertussen zatten maar damn als dat het verschil verklaart.quote:
[..]
Vroeger kon het gewoon niet he.. Je was volledig afhankelijk. Dus al kreeg je slaag en vogelde je man met 1000 vrouwen buiten de deur.. je moest wel blijven om je 15 kinderen te kunnen voeden.
En meneer pastoor stond ook aan je deur als je nog maar dacht aan weggaan.
Wees er maar zeker van dat de huwelijken er vroeger veel triester aan toe waren dan nu.. Ook al duurden ze tot de dood.
Bij een huwelijk in deze tijd weet je tenminste dat je partner bij je WIL blijven, anders was hij/zij wel weg.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja dat geloof ik oprecht... Heb zelf genoeg voorbeelden gezien en het is ook vrij bekend dat je vroeger gewoon vast zat.quote:
[..]
Waren dit in zo'n grote mate echt allemaal ongelukkige stellen? Ik geloof absoluut dat die ertussen zatten maar damn als dat het verschil verklaart.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Misschien had 1 van de 2 wel 29 jaar nodig om te beseffen dat exit de enige oplossing was?
Al ben ik wel benieuwd wat deze mensen er zelf over te zeggen hebben!
Al ben ik wel benieuwd wat deze mensen er zelf over te zeggen hebben!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Ja ok, maar je kunt het ook omdraaien want mannen gaan natuurlijk ook niet vrijuit en zijn net zo moreel verdorven in dat opzichtquote:Op zaterdag 22 maart 2025 16:29 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Want die mannen vinden het zoo vreselijk vinden om gedwongen in een groot huis te rijden en een dikke auto te rijden. Dat doen ze allemaal omdat dat moet van hun wijf vrouw, niet omdat ze daar zelf graag mee patsen.
Wat een triest figuur ben je toch als je zo in het leven staat als jij telkens tentoonspreidt.
Le Diable
Eens. Wat een niveau weer in een serieus subforum.quote:
Maar echt, dit topic is zo volledig afgegleden, heeft niets meer te maken met de OP.
Geen haar op mijn hoofd die er nog over denkt om hier serieus en mogelijk kwetsbaar in te posten. Erg jammer.
Waarom? Voelt het stoer?quote:
[..]
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur.
Ik gebruik het onbewust maar blijkbaar is het kwetsend en/of denigrerend dus ik zal het wel over Vrouwen gaan hebben voortaanquote:
Le Diable
Zou erg fijn zijnquote:
[..]
Ik gebruik het onbewust maar blijkbaar is het kwetsend en/of denigrerend dus ik zal het wel over Vrouwen gaan hebben voortaan
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Onbewust? Ik heb het al diverse keren opgeworpen en je bleef het gebruiken. Zou mooi zijn als je daar inderdaad mee stopt.quote:
[..]
Ik gebruik het onbewust maar blijkbaar is het kwetsend en/of denigrerend dus ik zal het wel over Vrouwen gaan hebben voortaan
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, is alleen maar een manier om prostitutie "legaal" te maken:quote:
[..]
Is dat zo?
Kan me er weinig bij voorstellen? Maagdelijkheid tot het huwelijk dit dat?
Ze trouwen voor een paar uur/dagen met een prostituee om er seks binnen het huwelijk mee te kunnen hebben.
Het blijft gewoon prostitutie natuurlijk, maar dan in Iran.
En verder gaat niemand na 30 jaar huwelijk "plotseling" scheiden, dat lijkt hoogstens voor de buitenwereld zo.
Als het voor een van de huwelijkspartners plotseling is dan is de kans groot dat diegene al jarenlang een stuk of heel veel hints compleet gemist heeft, of dacht "hij/zij gaat toch niet weg".
Als het voor een van de huwelijkspartners plotseling is dan is de kans groot dat diegene al jarenlang een stuk of heel veel hints compleet gemist heeft, of dacht "hij/zij gaat toch niet weg".
Ah....quote:
[..]
Nee, is alleen maar een manier om prostitutie "legaal" te maken:
Ze trouwen voor een paar uur/dagen met een prostituee om er seks binnen het huwelijk mee te kunnen hebben.
Het blijft gewoon prostitutie natuurlijk, maar dan in Iran.
Nou.. lekker dan.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Zou wel 30 jaar met me ex willen rampetampen, maar samenwonen is dan weer de ramp. Snapje?quote:
Niemand is toch voor z'n plezier 30 jaar bij dezelfde
5 Ferrari's op videoband!
Ik geloof dat dat uit een ander topic wel duidelijk was...quote:
Zou wel 30 jaar met me ex willen rampetampen, maar samenwonen is dan weer de ramp. Snapje?
Mensen hangen doorgaans vuile was niet buiten, dus kan natuurlijk zijn dat ze al langer problemen hadden.
Die kans is groot, maar zelfs dat hoeft niet eens.quote:
Mensen hangen doorgaans vuile was niet buiten, dus kan natuurlijk zijn dat ze al langer problemen hadden.
Als mijn man vreemd zou gaan dan is het ook einde verhaal, ongeacht of het na 12 of na 32 jaar huwelijk is, en ongeacht hoe lang het geleden is.
Maar zomaar ineens voor het eerst vreemdgaan na al die tijd lijkt me ook zeldzaam.quote:
[..]
Die kans is groot, maar zelfs dat hoeft niet eens.
Als mijn man vreemd zou gaan dan is het ook einde verhaal, ongeacht of het na 12 of na 32 jaar huwelijk is, en ongeacht hoe lang het geleden is.
Daarom ook die "ongeacht hoe lang het geleden is".quote:
[..]
Maar zomaar ineens voor het eerst vreemdgaan na al die tijd lijkt me ook zeldzaam.
Maar het kan.
Waarom huilen vrouwen zoveel?quote:
[..]
Die kans is groot, maar zelfs dat hoeft niet eens.
Als mijn man vreemd zou gaan dan is het ook einde verhaal, ongeacht of het na 12 of na 32 jaar huwelijk is, en ongeacht hoe lang het geleden is.
Helemaal mee eens!quote:
[..]
Die kans is groot, maar zelfs dat hoeft niet eens.
Als mijn man vreemd zou gaan dan is het ook einde verhaal, ongeacht of het na 12 of na 32 jaar huwelijk is, en ongeacht hoe lang het geleden is.
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Hoezo huilen?quote:
Mij bedonderen is einde verhaal, ongeacht wie je bent.
Ik huil dan niet hoor, ik bel een echtscheidingsadvocaat en de makelaar en ga op zoek naar een ander huis.
Dat is trouwens het moment dat je je zorgen moet maken: als een vrouw niet meer emotioneel wordt over zaken in je relatie.
Dan heeft ze uitgecheckt en is het wachten op het moment dat ze het je vertelt.
Koester de momenten dat ze ergens ruzie over maakt of in tranen is, dat betekent dat ze geestelijk ook nog in jullie relatie zit, zodra ze dat niet meer doet is ze er alleen nog maar lichamelijk, en voor zolang het duurt.
Dan heeft ze uitgecheckt en is het wachten op het moment dat ze het je vertelt.
Koester de momenten dat ze ergens ruzie over maakt of in tranen is, dat betekent dat ze geestelijk ook nog in jullie relatie zit, zodra ze dat niet meer doet is ze er alleen nog maar lichamelijk, en voor zolang het duurt.
Nuja.. na 30j huwelijk een misstap begaan vind ik nu niet meteen een reden om 30j vol lief en leed weg te gooien.quote:
[..]
Die kans is groot, maar zelfs dat hoeft niet eens.
Als mijn man vreemd zou gaan dan is het ook einde verhaal, ongeacht of het na 12 of na 32 jaar huwelijk is, en ongeacht hoe lang het geleden is.
Dan heb je toch wel wat gratie verdient lijkt mij? Dan gooi je bij wijze van spreken 15 miljoen sterke minuten weg voor 15 minuten van zwakte.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat kan, maar ik vind dat een misstap die ik niet accepteer.quote:
[..]
Nuja.. na 30j huwelijk een misstap begaan vind ik nu niet meteen een reden om 30j vol lief en leed weg te gooien.
Dan heb je toch wel wat gratie verdient lijkt mij? Dan gooi je bij wijze van spreken 15 miljoen sterke minuten weg voor 15 minuten van zwakte.
Ik snap eerlijk gezegd niet dat je hiervan wakker kunt liggen. Ik kan mezelf alleen maar druk maken in de relaties waar ik zelf in zit, daar heb ik genoeg aan.
Bij een ander weet je toch niet wat er zich afspeelt, je ligt er s'nachts niet tussen en ze komen je het ook heus niet vertellen.
Voor mij geld:
Buiten mijn bereik, buiten mijn zorg.
Bij een ander weet je toch niet wat er zich afspeelt, je ligt er s'nachts niet tussen en ze komen je het ook heus niet vertellen.
Voor mij geld:
Buiten mijn bereik, buiten mijn zorg.
quote:
Zo’n koppel waarvan je dacht: die blijven voor altijd samen.
Heb je er ervaring mee?quote:
In de regel weten gescheiden vrouwen die opnieuw willen trouwen meestal wel weer een man te vinden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wakker van liggen is een groot woord. Vroeg het me gewoon af.quote:
Ik snap eerlijk gezegd niet dat je hiervan wakker kunt liggen. Ik kan mezelf alleen maar druk maken in de relaties waar ik zelf in zit, daar heb ik genoeg aan.
Bij een ander weet je toch niet wat er zich afspeelt, je ligt er s'nachts niet tussen en ze komen je het ook heus niet vertellen.
Voor mij geld:
Buiten mijn bereik, buiten mijn zorg.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Helaas niet, al zou ik best wel een moslimdame willen.quote:
Of het voor een gescheiden moslimdame makkelijk of moeilijk is om weer een man te vinden, hangt natuurlijk ook voor een groot deel af van haar situatie. Voor een gescheiden moslimdame die uit haar huwelijk geen kinderen heeft of een gescheiden moslimdame die uit haar huwelijk kinderen heeft die inmiddels volwassen en zelfstandig zijn, zal het een stuk makkelijker zijn dan voor een moslimdame die nog de zorg heeft over minderjarige thuiswonende kinderen. Wat dat betreft zijn moslims ook gewoon net mensen.
Verder is er in een land als Nederland wel een factor die het voor gescheiden moslimdames moeilijker maken om weer een man te vinden om mee te trouwen. Er zijn moslimmannen die na een huwelijk en een scheiding niet opnieuw willen trouwen, maar ondertussen wel sex willen zonder al te veel verplichtingen en zonder zich echt te binden. Dat zoeken ze dan bij ongelovige Nederlandse vrouwen, en er zijn ongelovige Nederlandse vrouwen die zich daarvoor lenen.
De moslimdames zijn over het algemeen wat traditioneler op het gebied van normen en waarden, en in de meeste moslimgemeenschappen wordt van mannen nu eenmaal veel meer getolereerd dan van vrouwen, dus die vrouwen doen niet hetzelfde en blijven dus alleen. Voor iedere ongelovige Nederlandse vrouw die met een moslimman wipt, is er dus een moslimdame die geen man kan vinden.
quote:
Mensen hangen doorgaans vuile was niet buiten, dus kan natuurlijk zijn dat ze al langer problemen hadden.
Omdat ze daarmee dingen gedaan krijgen.quote:
Het zit namelijk bij het grootste deel van het mannelijk DNA ingeplant dat de problemen van huilende vrouwen per direct opgelost moeten worden.
Of het nu gegrond of terecht is of niet.
Dat geldt net zo voor de vrouw. Ook ik ga het risico aan dat ik al mijn bezittingen moet delen. Voor mij is die liefde van mijn man meer dan alles waard en we bouwen dit leven samen op.quote:
Trouwen, daar gaat het al mis
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
Dat had degene die vreemdgaat maar moeten bedenken. Ik zou mijn man dan ook zien als een bedrieger/ verrader en hem nooit meer met dezelfde ogen kunnen aankijken. Hoe pijnlijk ook, ik zou uit de relatie stappen.quote:
[..]
Nuja.. na 30j huwelijk een misstap begaan vind ik nu niet meteen een reden om 30j vol lief en leed weg te gooien.
Dan heb je toch wel wat gratie verdient lijkt mij? Dan gooi je bij wijze van spreken 15 miljoen sterke minuten weg voor 15 minuten van zwakte.
Moslimmensen zijn gewoon mensen in alle soorten en maten. De een zegt ik ben moslim door alleen in een god te geloven (drinkt soms alcohol en doet soms mee aan de ramadan), de ander bidt dagelijks ook erbij en weer de ander gaat naar de moskee en leest de koran. Dat zijn grofweg de drie smaken van hoe begaan iemand is met het geloof. De laatste groep draagt iha een hoofddoek. Zij zoeken na de scheiding vaak een moslimman. De eerste groep heeft het wat makkelijker, zie ik vaak eindigen met een Nederlandse man. Mijn Turkse vriendinnen (uit de eerste groep ook), denk 70%, zijn geëindigd met een Nederlandse man omdat het niet werkte met een Turkse man.quote:
[..]
Helaas niet, al zou ik best wel een moslimdame willen.
Of het voor een gescheiden moslimdame makkelijk of moeilijk is om weer een man te vinden, hangt natuurlijk ook voor een groot deel af van haar situatie. Voor een gescheiden moslimdame die uit haar huwelijk geen kinderen heeft of een gescheiden moslimdame die uit haar huwelijk kinderen heeft die inmiddels volwassen en zelfstandig zijn, zal het een stuk makkelijker zijn dan voor een moslimdame die nog de zorg heeft over minderjarige thuiswonende kinderen. Wat dat betreft zijn moslims ook gewoon net mensen.
Verder is er in een land als Nederland wel een factor die het voor gescheiden moslimdames moeilijker maken om weer een man te vinden om mee te trouwen. Er zijn moslimmannen die na een huwelijk en een scheiding niet opnieuw willen trouwen, maar ondertussen wel sex willen zonder al te veel verplichtingen en zonder zich echt te binden. Dat zoeken ze dan bij ongelovige Nederlandse vrouwen, en er zijn ongelovige Nederlandse vrouwen die zich daarvoor lenen.
De moslimdames zijn over het algemeen wat traditioneler op het gebied van normen en waarden, en in de meeste moslimgemeenschappen wordt van mannen nu eenmaal veel meer getolereerd dan van vrouwen, dus die vrouwen doen niet hetzelfde en blijven dus alleen. Voor iedere ongelovige Nederlandse vrouw die met een moslimman wipt, is er dus een moslimdame die geen man kan vinden.
Turkse mannen hebben erg hoge verwachtingen vind ik van de vrouw met wie ze willen trouwen en dragen zelf niet per se veel bij aan de relatie wat betreft koken/schoonmaken. Ook is er jaloezie en de verwachting dat je je als vrouw heel degelijk gedraagt/kleedt. Dan heb ik het over het afscheid nemen van blote topjes, boezemonthullende kleding en heel korte rokjes.
Om on topic te blijven: scheiden is vaak taboe en mensen rekken het uit terwijl ze eigenlijk al uitgecheckt zijn. Kan jarenlange misbruik zijn, of mensen zijn uit elkaar gegroeid. Misschien is er overspel gepleegd waar de andere partner al jaren mee zit.. verschillende redenen die op een mooie dag hebben doen beseffen dat men niet meer met de ander of met elkaar verder wil. Kan ook op het moment zijn zodra de kinderen volwassen genoeg zijn of uit huis zijn. Vroeger bleven mensen in de relatie en waren vrouwen afhankelijk van hun man, dat is gelukkig niet meer zo.
Huis moeten verkopen vanwege je wijfquote:
Trouwen, daar gaat het al mis
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
Niet meer in de voortuin halve liters kunnen klappen
Als je dankzij je vrouw in dat huis kunt wonen is het ook niet vreemd dat je het moet verkopen als je relatie eindigt.quote:
[..]
Huis moeten verkopen vanwege je wijf
Niet meer in de voortuin halve liters kunnen klappen
Al die geweldige mannen in dit topic die het graag over wijven hebben en willen klagen over hoe slecht die wijven zijn, zijn natuurlijk geweldige mannetjessputters die loaded zijn en zo gruwelijk veel geld hebben, dat ze de villa in kwestie helemaal zelf contant hebben aangekocht. Die hebben geen vrouw wijf nodig hoor.quote:
[..]
Als je dankzij je vrouw in dat huis kunt wonen is het ook niet vreemd dat je het moet verkopen als je relatie eindigt.
Trieste bedoening.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je bent erg goed op de hoogte!quote:
Verder is er in een land als Nederland wel een factor die het voor gescheiden moslimdames moeilijker maken om weer een man te vinden om mee te trouwen. Er zijn moslimmannen die na een huwelijk en een scheiding niet opnieuw willen trouwen, maar ondertussen wel sex willen zonder al te veel verplichtingen en zonder zich echt te binden. Dat zoeken ze dan bij ongelovige Nederlandse vrouwen, en er zijn ongelovige Nederlandse vrouwen die zich daarvoor lenen.
De moslimdames zijn over het algemeen wat traditioneler op het gebied van normen en waarden, en in de meeste moslimgemeenschappen wordt van mannen nu eenmaal veel meer getolereerd dan van vrouwen, dus die vrouwen doen niet hetzelfde en blijven dus alleen. Voor iedere ongelovige Nederlandse vrouw die met een moslimman wipt, is er dus een moslimdame die geen man kan vinden.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En vaak in topics over moslims tekeer gaan. Maar niet omdat ze ouderwetse verhoudingen in die milieus zo slecht vinden. Maar omdat ze er eigenlijk jaloers op zijn dat ze er zelf niet aan deelnemen.quote:
[..]
Al die geweldige mannen in dit topic die het graag over wijven hebben en willen klagen over hoe slecht die wijven zijn, zijn natuurlijk geweldige mannetjessputters die loaded zijn en zo gruwelijk veel geld hebben, dat ze de villa in kwestie helemaal zelf contant hebben aangekocht. Die hebben geen vrouw wijf nodig hoor.
Trieste bedoening.
Ik vind het in ieder geval erg zonde van een serieus topic in een serieus subforum dat er zo gepost kan worden.quote:
[..]
En vaak in topics over moslims tekeer gaan. Maar niet omdat ze ouderwetse verhoudingen in die milieus zo slecht vinden. Maar omdat ze er eigenlijk jaloers op zijn dat ze er zelf niet aan deelnemen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Heb je het hen ook gevraagd?quote:
Wie weet was er iemand anders… Of misschien kwam eindelijk het besef: “Ik wil nog iets van mezelf maken. Ik wil mezelf niet langer vergeten.”
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
Om een paar redenen re noemen die ik heb meegemaakt:
1) In de buurt (net als bij jou) een echtpaar dat al heel lang samen ging, maar toen de kinderen (haar kinderen) volwassen waren en uit huis gingen (toen kon dat nog op je 25-ste) ging hij ook weg. Reden: had liever een vriend en ging daarmee samen wonen, haar achterlatend in een groot, oud bouwvallig herenhuis met giga tuin en hoge hypotheek i.v.m. uitkoop.
2) Collega, met drie kinders, hield veel van zeilen. Z'n vrouw en kinderen niet. Gevolg: hij zat elk weekeinde en elke zomervakantie in z'n eentje op het water. Onze afdelingssecretaresse hield ook wel van zeilen bleek na haar scheiding en ging een keertje mee met collega. Je raadt de rest wel,
3) Mijn vrouw, was > 20 jaar getrouwd toe ze scheidde. Reden: ze kwam mij tegen.
Zo, is je nieuwsgierigheid nu voldoende bevredigd?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Scheiden na 30 jaar huwelijk is een keuze die je niet zomaar maakt.quote:
Het voelde vreemd… alsof iets wat vanzelfsprekend was, plots uit elkaar viel. Een huwelijk van dertig jaar — hoe werkt dat dan ineens niet meer?
Soms denk ik erover na. Misschien zijn ze gewoon uit elkaar gegroeid. Je verandert, zonder dat je het doorhebt, en na jaren merk je dat je niet meer dezelfde richting uitgaat. Of misschien sloeg de leegte toe toen de kinderen het huis uit waren, en bleek er weinig over van wat hen ooit verbond.
Het kan ook zijn dat er verdriet bleef liggen — oud zeer dat nooit echt besproken werd. Of dat ze jarenlang langs elkaar heen leefden, zonder echt te praten. Misschien voelde één van hen zich al veel langer eenzaam, zelfs in elkaars nabijheid.
Wie weet was er iemand anders… Of misschien kwam eindelijk het besef: “Ik wil nog iets van mezelf maken. Ik wil mezelf niet langer vergeten.”
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
Er kan sprake zijn van uiteenlopende levensdoelen, vervreemding van elkaar of het gevoel dat de relatie simpelweg niet meer werkt.
Veranderingen in levensfase: Naarmate mensen ouder worden, veranderen hun prioriteiten en interesses.
Andere verwachtingen tijdens het aangaan van het huwelijk, Wat op jonge leeftijd aantrekkelijk was, kan op latere leeftijd niet langer bevredigend zijn.
Het kan ook zijn dat mensen zichzelf een beetje zijn verloren en dat een scheiding een kans kan zijn om zichzelf opnieuw te ontdekken.
Er zijn tal van redenen om na een lang huwelijk toch te willen scheiden.
Kortom; lang samen zijn kan impact hebben op je huwelijk.
Het kan bijvoorbeeld zijn dat karakters te veel blijken te botsen, Broer/zus relatie geworden , Er is teveel tussen de partners gebeurd, of de bereidheid om samen tot oplossingen te komen is er niet meer.
Het lege-nest-syndroom kan ook een rol spelen: zodra de kinderen uit huis zijn, realiseren koppels zich dat ze weinig gemeen hebben
Verlangen naar persoonlijke groei, veranderende persoonlijke behoeften of een zoektocht naar meer individuele vrijheid kunnen redenen zijn.
Mensen denken vaak dat scheidingen plotseling gebeuren, maar meestal zijn het opgestapelde problemen zoals een gebrek aan communicatie of verschil in levensvisie die relaties langzaam ondermijnen.
Wat ik me vooral afvraag is: Waar precies schrik jij nog steeds van en waarom houdt het jou nog zo bezig ?
Het zijn/waren buren die twee huizen verderop woonden, die je weleens tegenkwam als ze hun hond uitlieten
en die na 30 jaar huwelijk gaan scheiden.
Iets wat voor jou vanzelfsprekend was viel plots uit elkaar en dat voelde vreemd.
Heb je het ze gevraagd?
waarom laat het jou niet los en wat zegt het over jou dat jij daar zo mee bezig bent?
quote:
Trouwen, daar gaat het al mis
Je hele leven naar de klote voor een vrouw
Al je geld weg en je huis.
quote:
[..]
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur. Dat is het ideale plaatje waarin verbazingwekkend veel aan willen voldoen.
Gisteren was ik op een verjaardag en daar stond zo'n wijf trots te vertellen dat ze twee scheidingen achter de rug heeft en twee keer de overwaarde van het huis (gekocht door haar toenmalige echtgenotes) op haar rekening kon bijschrijven. Want ja, die mannen waren toch allemaal narcisten
Zo gaat dat dus vaak in praktijk en maar volhouden dat het helemaal niet om materiele zaken draait
quote:
[..]
Ze zijn ook heel goed met het pochen van andermans (lees man/vriend.partner) status en financiele armkracht binnen een relatie. Bij mij op het werk van die mutsen die 3 halve dagen in de week de telefoon opnemen en dan hele dag aan het opscheppen zijn over auto's, merkleding en dure reizen waar die mormels zelf niet voor gewerkt hebben. Want dan stonden ze bij de voedselbank met hun 0.4 FTE.
Interessant dat deze users een serieus topic over een huwelijk wat na 30 jaar stukloopt weer als een kans zien om hun frustraties over vrouwen hier neer te plempen.quote:
[..]
Ja ok, maar je kunt het ook omdraaien want mannen gaan natuurlijk ook niet vrijuit en zijn net zo moreel verdorven in dat opzicht
Misschien is het een idee dat er speciaal topic komt voor gefrustreerde users met incel gedrag waar ze kunnen huilen en boos zijn over 'al die vrouwen' die hun niet moeten.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
De meeste scheidingen van heterokoppels worden geïnitieerd door vrouwen. Deze users illustreren graag eigenhandig hoe dat komt.quote:
[..]
[..]
[..]
[..]
Interessant dat deze users een serieus topic over een huwelijk wat na 30 jaar stukloopt weer als een kans zien om hun frustraties over vrouwen hier neer te plempen.
Misschien is het een idee dat er speciaal topic komt voor gefrustreerde users met incel gedrag waar ze kunnen huilen en boos zijn over 'al die vrouwen' die hun niet moeten.
https://www.metronieuws.n(...)iebreuk-dan-vrouwen/quote:Mannen hebben meer last van een relatiebreuk dan vrouwen, blijkt uit onderzoek
Het stereotype wil dat vrouwen harder geraakt worden door een gebroken hart dan mannen. Tranen, emotionele gesprekken met vriendinnen en een marathon van romantische films: zo wordt hun reactie op een relatiebreuk vaak voorgesteld.
Maar nieuw onderzoek, gepubliceerd door het wetenschappelijke Behavioral & Brain Sciences, wijst uit dat de realiteit juist andersom is. Mannen blijken emotioneel meer afhankelijk van hun partner en hebben daardoor na een relatiebreuk grotere moeite om weer op de been te komen.
Emotioneel vangnet
Uit onderzoek blijkt dat mannen vaak sterker leunen op hun romantische relaties dan vrouwen. Waar vrouwen een breed sociaal netwerk hebben en hun emoties gemakkelijker delen met vrienden en familie, zoeken mannen hun emotionele steun vooral bij hun partner. Hierdoor is een relatiebreuk voor hen een veel grotere klap.
Ook zijn mannen eerder geneigd om in liefde te geloven, sneller verliefd te worden en meer waarde te hechten aan de emotionele en fysieke steun die een partner biedt. Dit maakt hen niet alleen gemotiveerder om een relatie te beginnen, maar ook kwetsbaarder wanneer deze eindigt.
Relatiebreuk zet gezondheid en welzijn onder druk
Een stabiele relatie doet mannen goed, geven de onderzoekers aan. Ze hebben zelfs een betere mentale en fysieke gezondheid als ze een vaste partner hebben. Mannen die een relatie hebben, ervaren gemiddeld minder stress en worden minder snel depressief waardoor ze fysiek gezonder zijn. Single mannen daarentegen kampen vaker met eenzaamheid, stress en zelfs een verhoogd risico op gezondheidsproblemen zoals hartziekten.
Vrouwen halen deze voordelen in mindere mate uit romantische relaties. Doordat zij vaker meerdere bronnen van emotionele steun hebben, ervaren zij minder negatieve gevolgen als ze weer single worden. Dit verklaart waarom alleenstaande mannen gemiddeld een minder goede gezondheid hebben dan alleenstaande vrouwen.
Waarom vrouwen vaker de knoop doorhakken
Opvallend is dat vrouwen vaker de relatie verbreken dan mannen. Ongeveer 70 procent van de echtscheidingen wordt door vrouwen aangevraagd. Een belangrijke reden hiervoor is dat vrouwen de kosten en baten van een relatie vaak anders afwegen. Wanneer een relatie niet meer werkt, zien zij het eerder als een kans op een nieuwe start, terwijl mannen geneigd zijn te focussen op wat ze verliezen.
Daarnaast zorgt de emotionele afhankelijkheid van mannen ervoor dat zij minder snel de eerste stap zetten. De angst voor eenzaamheid en het verlies van hun primaire bron van emotionele steun maakt een breuk voor hen extra pijnlijk.
Moeilijke verwerking
Waar vrouwen na een relatiebreuk hun verdriet delen en steun zoeken bij hun omgeving, worstelen mannen vaker alleen met hun emoties. Dit leidt tot diepere gevoelens van verdriet, een lager geluksniveau en soms zelfs fysieke klachten. Studies wijzen erop dat gescheiden of weduwnaar geworden mannen een verhoogd risico hebben op gezondheidsproblemen en zelfs een kortere levensverwachting hebben dan mannen die in een stabiele relatie zitten.
Stereotype
Deze inzichten laten zien dat het tijd is om oude ideeën over mannen en emoties los te laten. Het beeld van de stoïcijnse, onafhankelijke man die weinig last heeft van een relatiebreuk klopt niet met de realiteit. In plaats daarvan zouden mannen volgens de onderzoekers juist aangemoedigd moeten worden om een breder emotioneel vangnet op te bouwen en steun te zoeken bij vrienden en familie. Misschien is het tijd om dat stereotype van de huilende vrouw met een bak ijs op de bank te vervangen. Want als we de wetenschap mogen geloven, is het de man die in stilte lijdt na een gebroken hart.
Dit is ook waar de 'male loneliness epidemic' vandaan komt.
Mannen zijn statistisch gezien niet eenzamer dan vrouwen, maar degenen die het wel zijn geven vaak de schuld aan vrouwen, omdat ze willen profiteren van de emotionele arbeid waar ze recht op menen te hebben. Gewoon weer een variant op een incel dus.
Zoveelste voorbeeld in de categorie 'mannen doen alles in plaats van gewoon een keer in therapie gaan'.
En wie legt wie normen op over niet emotioneel mogen zijn en je niet kwetsbaar mogen opstellen? dat doen mannen bij mannen. Hoewel er tegenwoordig steeds meer van die traumadumpers zijn die al hun emoties over een vrouw uitstorten en als zij daar niet op zit te wachten (want de emotionele steun is vaak niet wederkerig, dus dan speel je gratis therapeut voor iemand) dan is het alsnog de schuld van vrouwen.
Het valt me op in dit soort topics dat veel mannen zo in de slachtoffer rol gaan en oh zo zielig zijn. Zo’n zwakke vent hoef ik helemaal niet
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Dat zie je hier bij een bepaalde groep vrouwen ook iedere keer.quote:
Het valt me op in dit soort topics dat veel mannen zo in de slachtoffer rol gaan en oh zo zielig zijn. Zo’n zwakke vent hoef ik helemaal niet
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Vrouwen die dan komen met ‘ik hoef geen man (meer), want…’?quote:
[..]
Dat zie je hier bij een bepaalde groep vrouwen ook iedere keer.
The love you take is equal to the love you make.
Vrouwen die slachtofferen en zielig doen.quote:
[..]
Vrouwen die dan komen met ‘ik hoef geen man (meer), want…’?
Ik zal maar geen namen noemen
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Volwassen wel.quote:
[..]
Dat had degene die vreemdgaat maar moeten bedenken. Ik zou mijn man dan ook zien als een bedrieger/ verrader en hem nooit meer met dezelfde ogen kunnen aankijken. Hoe pijnlijk ook, ik zou uit de relatie stappen.
Ik herken het niet. Weet ook niet wie je bedoelt.quote:
[..]
Vrouwen die slachtofferen en zielig doen.
Ik zal maar geen namen noemen
The love you take is equal to the love you make.
Okayquote:
[..]
Ik herken het niet. Weet ook niet wie je bedoelt.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Maar wel menselijk..quote:
[..]
Je grenzen respecteren? Zeker. Vreemdgaan is niet volwassen.
Kijk, gebeurt dit in het eerste jaar dan zeg ik ook tot ziens! Maar na 30 jaar? Dat is toch nog een ander verhaal en dan zou er eerder even rond de tafel gezeten worden om te kijken wat er mist in de relatie.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik weet natuurlijk niet hoe het gaat zijn na 30 jaar. Ben ik nog verliefd of heb ik er al geen zin meer in speelt mee. Maar in principe wat er mist in de relatie: vertrouwen, en dan van mijn kant. Als mijn partner 30 jaar huwelijk op het spel zet voor een andere vrouw en de gevolgen dondersgoed kent van zijn handelen, dan had hij eerder aan tafel bespreekbaar moeten maken wat er ontbreekt toch? Ik kan iemand die mij na 30 jaar bedondert niet vergeven, tijd voor een nieuw hoofdstuk dan.quote:
[..]
Maar wel menselijk..
Kijk, gebeurt dit in het eerste jaar dan zeg ik ook tot ziens! Maar na 30 jaar? Dat is toch nog een ander verhaal en dan zou er eerder even rond de tafel gezeten worden om te kijken wat er mist in de relatie.
Dus?quote:
Mensen verkrachten is ook menselijk, iemand een klap geven, doodschieten desnoods. Pedofilie is menselijk. Mensen buiten sluiten, pesten, is menselijk.
Wat een dom antwoord zeg.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Heb dit vaker gehoord. En als het huwelijk voorbij is, is de vrouw een slet want ongehuwd en géén maagd. Het is dus niet alleen dat zo'n huwelijk tijdelijk is, maar dat het daarna nooit bestaan heeft, oid. Ofwel: ze kunnen daardoor in grote problemen komen.quote:
[..]
Is dat zo?
Kan me er weinig bij voorstellen? Maagdelijkheid tot het huwelijk dit dat?
Het is ook al lang zo, dat de de alimentatie niet alleen van de man naar de vrouw stroomt, maar van degene die nog genoeg geld verdient naar de ander.quote:
[..]
Dat geldt net zo voor de vrouw. Ook ik ga het risico aan dat ik al mijn bezittingen moet delen. Voor mij is die liefde van mijn man meer dan alles waard en we bouwen dit leven samen op.
Ja want die dingen zijn allemaal precies hetzelfdequote:
[..]
Dus?
Mensen verkrachten is ook menselijk, iemand een klap geven, doodschieten desnoods. Pedofilie is menselijk. Mensen buiten sluiten, pesten, is menselijk.
Wat een dom antwoord zeg.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Natuurlijk niet, maar het gaat er ook niet om of ze hetzelfde zijn. Het is menselijk. Dus dom antwoord met dat vreemdgaan.quote:
[..]
Ja want die dingen zijn allemaal precies hetzelfde
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is toch menselijk, fouten maken?quote:
[..]
Natuurlijk niet, maar het gaat er ook niet om of ze hetzelfde zijn. Het is menselijk. Dus dom antwoord met dat vreemdgaan.
Ik begrijp niet wat jou zo stoort in die term, ‘menselijk’. Volgens mij lees je er dingen in die Lenny77 daar niet per se mee heeft willen zeggen.
The love you take is equal to the love you make.
Fouten maken is menselijk, maar vreemdgaan is zo'n zwakte. Kom op, je bent volwassen, je kan je emoties wel te baas zijn. Ik vind je dan zo'n slaaf van je programmering, meer dier dan mens. En dat vind ik een onwaardige eigenschap.quote:
[..]
Het is toch menselijk, fouten maken?
Ik begrijp niet wat jou zo stoort in die term, ‘menselijk’. Volgens mij lees je er dingen in die Lenny77 daar niet per se mee heeft willen zeggen.
En je kan mensen echt helemaal kapot maken hé. Mentaal leed kan minstens zo heftig zijn als fysiek leed. Vreemdgaan kan net zo pijnlijk zijn voor iemand als iemand een gebroken kaak slaan. Een vriend van mij heeft drie á vier maanden een zware depressie gehad omdat zijn vriendin was vreemdgegaan. Hij was vier maanden niet op werk en nu heeft hij daar nog steeds last van. Ik vind dat er veel te makkelijk over gedaan wordt. Wat mij betreft maak je het strafbaar afhankelijk van hoe veel impact het kan doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Ik ben het wel met je eens, afgezien van dat strafbaar maken.quote:
[..]
Fouten maken is menselijk, maar vreemdgaan is zo'n zwakte. Kom op, je bent volwassen, je kan je emoties wel te baas zijn. Ik vind je dan zo'n slaaf van je programmering, meer dier dan mens. En dat vind ik een onwaardige eigenschap.
En je kan mensen echt helemaal kapot maken hé. Mentaal leed kan minstens zo heftig zijn als fysiek leed. Vreemdgaan kan net zo pijnlijk zijn voor iemand als iemand een gebroken kaak slaan. Een vriend van mij heeft drie á vier maanden een zware depressie gehad omdat zijn vriendin was vreemdgegaan. Hij was vier maanden niet op werk en nu heeft hij daar nog steeds last van. Ik vind dat er veel te makkelijk over gedaan wordt. Wat mij betreft maak je het strafbaar afhankelijk van hoe veel impact het kan doen.
En toch gebeurt het vreemdgaan bij de vleet.
Lenny77 praat dat imo niet goed, door te zeggen dat het menselijk is. Anderen hier zeggen: vreemdgaan is direct einde verhaal voor mij. Maar ik kan me ook voorstellen dat je dat niet zegt, als je na een lange relatie bedrogen wordt. Ik zou het voor mezelf niet weten. Ik kan wel heel stellig zeggen dat ik dan ook direct weg ben, maar ik weet het gewoon niet. En ik hoop dat ik het niet hoef mee te maken.
The love you take is equal to the love you make.
Op
Waarom niet eigenlijk?quote:
Ik ben het wel met je eens, afgezien van dat strafbaar maken.
Doen we toch ook bij fysieke mishandeling? Mentaal kan het misschien nog wel heftiger zijn.
Ik weet ook niet of ik dat écht zou willen, maar als ik er logisch over nadenk kom ik daar wel op uit aangezien er m.i. niet een verschil is tussen fysiek en mentaal leed.
Snap ik, maar ik vind het beetje dom antwoord. "Het is menselijk." Ja, dus?quote:Lenny77 praat dat imo niet goed, door te zeggen dat het menselijk is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik geloof dat ik die discussie niet wil voeren.quote:
[..]
Waarom niet eigenlijk?
Doen we toch ook bij fysieke mishandeling? Mentaal kan het misschien nog wel heftiger zijn.
Ik weet ook niet of ik dat écht zou willen, maar als ik er logisch over nadenk kom ik daar wel op uit aangezien er m.i. niet een verschil is tussen fysiek en mentaal leed.
[..]
Snap ik, maar ik vind het beetje dom antwoord. "Het is menselijk." Ja, dus?
En jammer van je ‘ja dus’. Je blijft een beetje hangen.
The love you take is equal to the love you make.
Eigenlijk is het helemaal geen dom antwoord, integendeelquote:
[..]
Waarom niet eigenlijk?
Doen we toch ook bij fysieke mishandeling? Mentaal kan het misschien nog wel heftiger zijn.
Ik weet ook niet of ik dat écht zou willen, maar als ik er logisch over nadenk kom ik daar wel op uit aangezien er m.i. niet een verschil is tussen fysiek en mentaal leed.
[..]
Snap ik, maar ik vind het beetje dom antwoord. "Het is menselijk." Ja, dus?
Maar ok, we laten het erbij.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik heb het ook heel lang gezegd, dat het sowieso einde verhaal zou zijn als hij vreemdgaat. Maar intussen zijn we twintig jaar samen. Ik weet helemaal niet meer of ik dat allemaal zou opgeven vanwege een misstap. Er zouden zoveel factoren meespelen in een dergelijke beslissing, en een historie van 20 jaar zou daarin zeker een grote zijn.quote:
[..]
Ik ben het wel met je eens, afgezien van dat strafbaar maken.
En toch gebeurt het vreemdgaan bij de vleet.
Lenny77 praat dat imo niet goed, door te zeggen dat het menselijk is. Anderen hier zeggen: vreemdgaan is direct einde verhaal voor mij. Maar ik kan me ook voorstellen dat je dat niet zegt, als je na een lange relatie bedrogen wordt. Ik zou het voor mezelf niet weten. Ik kan wel heel stellig zeggen dat ik dan ook direct weg ben, maar ik weet het gewoon niet. En ik hoop dat ik het niet hoef mee te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lijkt alsof de verantwoordelijkheid weggenomen wordt door dat te zeggen. "Ach, het is menselijk, vreemdgaan, mensen maken nu eenmaal fouten."quote:
[..]
Eigenlijk is het helemaal geen dom antwoord, integendeel
Maar ok, we laten het erbij.
Die verantwoordelijkheid, vooral ook om het niet te doen en je primitieve dierlijke emoties de baas te zijn, is veel belangrijker.
Ik heb nooit moeite gehad met vrouwen en vreemdgaan ofzo. Ik vind dat gewoon echt zwak eerlijk gezegd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
En dan nog 10, 20, 30 jaar weggooien met iemand die ik kennelijk niet kan vertrouwen?quote:
[..]
Maar wel menselijk..
Kijk, gebeurt dit in het eerste jaar dan zeg ik ook tot ziens! Maar na 30 jaar? Dat is toch nog een ander verhaal en dan zou er eerder even rond de tafel gezeten worden om te kijken wat er mist in de relatie.
Neuh... daar ga ik de laatste jaren van mijn leven niet aan verspillen.
Dat is toch 'par for the course' als het om R&P topics gaat?quote:
Maar echt, dit topic is zo volledig afgegleden, heeft niets meer te maken met de OP.
Geen haar op mijn hoofd die er nog over denkt om hier serieus en mogelijk kwetsbaar in te posten. Erg jammer.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Hoe eerder je doorhebt dat er absoluut niets eeuwig is in dit universum waar jij een belangrijk deel van uit maakt, hoe beter dat is.quote:
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Vaak zie je dat na een relatiebreuk vrouwen zich storten in sociale activiteiten terwijl mannen juist in zichzelf keren en niet vaak om steun zullen vragen. Of ze raken aan de drank en/of drugs. Mannen zijn over het algemeen minder zelfredzaam, denk ik. Dingen boeien ons ook veel minder dan jullie vrouwen, we maken niet overal een punt van en we hoeven ook niet alles te bespreken.quote:Op maandag 24 maart 2025 14:58 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
https://www.metronieuws.n(...)iebreuk-dan-vrouwen/
Dit is ook waar de 'male loneliness epidemic' vandaan komt.
Mannen zijn statistisch gezien niet eenzamer dan vrouwen, maar degenen die het wel zijn geven vaak de schuld aan vrouwen, omdat ze willen profiteren van de emotionele arbeid waar ze recht op menen te hebben. Gewoon weer een variant op een incel dus.
Zoveelste voorbeeld in de categorie 'mannen doen alles in plaats van gewoon een keer in therapie gaan'.
En wie legt wie normen op over niet emotioneel mogen zijn en je niet kwetsbaar mogen opstellen? dat doen mannen bij mannen. Hoewel er tegenwoordig steeds meer van die traumadumpers zijn die al hun emoties over een vrouw uitstorten en als zij daar niet op zit te wachten (want de emotionele steun is vaak niet wederkerig, dus dan speel je gratis therapeut voor iemand) dan is het alsnog de schuld van vrouwen.
Le Diable
Het is niet dom wat Lenny schreef. Mensen zijn nu eenmaal niet monogaam. De kerk heeft dat eeuwenlang af weten te dwingen.quote:
[..]
Het lijkt alsof de verantwoordelijkheid weggenomen wordt door dat te zeggen. "Ach, het is menselijk, vreemdgaan, mensen maken nu eenmaal fouten."
Die verantwoordelijkheid, vooral ook om het niet te doen en je primitieve dierlijke emoties de baas te zijn, is veel belangrijker.
Ik heb nooit moeite gehad met vrouwen en vreemdgaan ofzo. Ik vind dat gewoon echt zwak eerlijk gezegd.
Ik vraag me af in hoeverre je je emoties de baas kan als het gaat om echt gevoelens voor iemand anders krijgen/hebben. Schud dat maar eens van je af. Strafbaar gaat wel heel ver. En ja, ik weet hoe erg het is om bedrogen te worden. Maar ook hoe rot het is om gevoelens voor iemand anders te hebben. We zijn allemaal mensen en doen het nooit met de intentie om iemand eens even lekker te belazeren in ieder geval.quote:
[..]
Fouten maken is menselijk, maar vreemdgaan is zo'n zwakte. Kom op, je bent volwassen, je kan je emoties wel te baas zijn. Ik vind je dan zo'n slaaf van je programmering, meer dier dan mens. En dat vind ik een onwaardige eigenschap.
En je kan mensen echt helemaal kapot maken hé. Mentaal leed kan minstens zo heftig zijn als fysiek leed. Vreemdgaan kan net zo pijnlijk zijn voor iemand als iemand een gebroken kaak slaan. Een vriend van mij heeft drie á vier maanden een zware depressie gehad omdat zijn vriendin was vreemdgegaan. Hij was vier maanden niet op werk en nu heeft hij daar nog steeds last van. Ik vind dat er veel te makkelijk over gedaan wordt. Wat mij betreft maak je het strafbaar afhankelijk van hoe veel impact het kan doen.
Ja, ik weet het ook niet hoor, maar schade = schade, of het nou mentaal of fysiek is. Als ik iemand een gebroken kaak sla wordt ik ook bestraft. Zoals ik zei: die vriend van me had vier maanden een zware depressie en kon niet werken omdat zijn vriendin was vreemdgegaan en het toen langzaam afgelopen was. Dan heb je toch, ook al was het niet direct de intentie, iemand ontzettende schade berokkent.quote:
[..]
Ik vraag me af in hoeverre je je emoties de baas kan als het gaat om echt gevoelens voor iemand anders krijgen/hebben. Schud dat maar eens van je af. Strafbaar gaat wel heel ver. En ja, ik weet hoe erg het is om bedrogen te worden. Maar ook hoe rot het is om gevoelens voor iemand anders te hebben. We zijn allemaal mensen en doen het nooit met de intentie om iemand eens even lekker te belazeren in ieder geval.
Ik kan mijn emoties in ieder geval op dat gebied aardig de baas. We zijn veel meer dan alleen gevoelens. Ik vind dat zo primitief dierlijk eerlijk gezegd. Mja, ik zal de enige zijn denk ik. Beetje de Ubermensch in jezelf naar boven halen.
Maar: het is geen discussie, ik zal hier weer weggaan, alleen ik vind het persoonlijk wel heel zwak en primitief als je je emoties niet de baas kan. Al helemaal in het geval van vreemdgaan, want daar gaan weken zo niet maanden aan vooraf en je weet zelf hartstikke goed wat er met je gebeurd. Die vrije wil heb je echt wel.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Jij doet net alsof zo iemand na 30j huwelijk zegt: 'Oh schat, ik heb gisteren seks gehad met de overbuurvrouw.' En dat de ander dan zegt: 'haha geen probleem, das alleen maar menselijk. Schil jij de aardappels? Dan snij ik de tomaatjes.'quote:
[..]
Het lijkt alsof de verantwoordelijkheid weggenomen wordt door dat te zeggen. "Ach, het is menselijk, vreemdgaan, mensen maken nu eenmaal fouten."
Die verantwoordelijkheid, vooral ook om het niet te doen en je primitieve dierlijke emoties de baas te zijn, is veel belangrijker.
Ik heb nooit moeite gehad met vrouwen en vreemdgaan ofzo. Ik vind dat gewoon echt zwak eerlijk gezegd.
Daar komt sowieso gedoe van. Maar het is gewoon de vraag of je een heel leven moet weggooien voor dat.
Ik denk ook dat het een leeftijdsdingetje is. Jij en TheInnocent zijn nog jong. Toen dacht ik net hetzelfde
Maar met de jaren komt er ook wat meer mildheid en begrip.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Mwah, ik ben niet jong en zit bijna 17 jaar in een relatie, maar bij mij is het juist andersom: vroeger dacht ik dit soort zaken wel te kunnen vergeven, en heb het ook wel meegemaakt en de relatie er niet om verbroken, maar ik ben daar dus juist minder mild in geworden.quote:
[..]
Jij doet net alsof zo iemand na 30j huwelijk zegt: 'Oh schat, ik heb gisteren seks gehad met de overbuurvrouw.' En dat de ander dan zegt: 'haha geen probleem, das alleen maar menselijk. Schil jij de aardappels? Dan snij ik de tomaatjes.'
Daar komt sowieso gedoe van. Maar het is gewoon de vraag of je een heel leven moet weggooien voor dat.
Ik denk ook dat het een leeftijdsdingetje is. Jij en TheInnocent zijn nog jong. Toen dacht ik net hetzelfde
Maar met de jaren komt er ook wat meer mildheid en begrip.
Ik pik sowieso geen shit meer van mensen, been there, done that, doen we niet meer.
Ik verspil geen tijd meer aan mensen die mij niet respecteren of denken me te kunnen manipuleren.
Ik bekijk het niet als manipulatiequote:
[..]
Mwah, ik ben niet jong en zit bijna 17 jaar in een relatie, maar bij mij is het juist andersom: vroeger dacht ik dit soort zaken wel te kunnen vergeven, en heb het ook wel meegemaakt en de relatie er niet om verbroken, maar ik ben daar dus juist minder mild in geworden.
Ik pik sowieso geen shit meer van mensen, been there, done that, doen we niet meer.
Ik verspil geen tijd meer aan mensen die mij niet respecteren of denken me te kunnen manipuleren.
Of zelfs niet respecteren.
Er is natuurlijk een verschil tussen een dronken misstap op een avond en een maandenlange affaire.
Maar ok... Iedereen doet hiermee wat m wil en heeft het recht om zo iemand er uit te schoppen
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ook na 30 jaar is het heel erg afhankelijk van de situatie vind ik.quote:
[..]
Maar wel menselijk..
Kijk, gebeurt dit in het eerste jaar dan zeg ik ook tot ziens! Maar na 30 jaar? Dat is toch nog een ander verhaal en dan zou er eerder even rond de tafel gezeten worden om te kijken wat er mist in de relatie.
Bijvoorbeeld, een verschil in libido kan tot zoiets leiden. Vaak is het de vrouw (zeker niet altijd, maar relatief wel vaker) die met de jaren steeds minder en minder zin krijgt. Als deze dan de man in kwestie 1x per maand met rollende ogen en tegenzin zijn 5 minuten 'pleziertje' geeft terwijl die man eigenlijk een stuk vaker zou willen.... tja wat dan?
Er zijn vrouwen die zoiets hebben van, pech. My way or the highway. Dat is prima, maar dat kan tot gevolg hebben dat de relatie dan daarop stuk loopt omdat de man te gefrustreerd raakt en/of idd begint vreemd te gaan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 21% gewijzigd door dick_laurent op 26-03-2025 09:20:07 ]
quote:
[..]
Ook na 30 jaar is het heel erg afhankelijk van de situatie vind ik.
Bijvoorbeeld, een verschil in libido kan tot zoiets leiden. Vaak is het de vrouw (zeker niet altijd, maar relatief wel vaker) die met de jaren steeds minder en minder zin krijgt. Als deze dan de man in kwestie 1x per maand met rollende ogen en tegenzin zijn 5 minuten 'pleziertje' geeft terwijl die man eigenlijk een stuk vaker zou willen.... tja wat dan?
Er zijn vrouwen die zoiets hebben van, pech. My way or the highway. Dat is prima, maar dat kan tot gevolg hebben dat de relatie dan daarop stuk loopt omdat de man te gefrustreerd raakt en/of idd begint vreemd te gaan.Maar dan heb je dus al geen goede relatie. Beter zou de man er dan een punt achter zetten voor hij met een ander begint. Of de vrouw omdat zijn zin haar tegen begint te staan en ze dan beter (en eerlijker) af is zonder hem.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Naja geen goede relatie.... mja, het is een lastige kwestie. Het kan dat je zeker nog wel van elkaar houdt maar dat het niet meer in evenwicht is. Natuurlijk gaat het libido sowieso met de leeftijd en hoe langer je samen bent wat omlaag, dat is onoverkomelijk.quote:
[..]
Maar dan heb je dus al geen goede relatie. Beter zou de man er dan een punt achter zetten voor hij met een ander begint. Of de vrouw omdat zijn zin haar tegen begint te staan en ze dan beter (en eerlijker) af is zonder hem.
Hangt er vooral gewoon vanaf hoe zeer je je best wilt doen voor de ander. Geven en nemen... De vrouw zou wat vaker kunnen proberen om de man te plezieren ook al heeft ze er misschien niet altijd 100% zin in, en de man moet accepteren dat hij misschien niet altijd zijn zin krijgt. Zolang er nog gewoon een redelijke balans is op die manier kan het imo goed blijven gaan.
Als een vd twee echt het niet meer trekt en na langer proberen concludeert dat het niet werkt voor hem/haar dan moet je er inderdaad een punt achter zetten. In de relatie blijven en dan maar vreemdgaan is sowieso nooit de oplossing.
Het waren meer voorbeelden van zaken die ik ook niet meer pik.quote:
[..]
Ik bekijk het niet als manipulatie
Of zelfs niet respecteren.
Er is natuurlijk een verschil tussen een dronken misstap op een avond en een maandenlange affaire.
Maar ok... Iedereen doet hiermee wat m wil en heeft het recht om zo iemand er uit te schoppen
Vreemdgaan is gewoon bedonderen, en dat accepteer ik dus ook niet meer.
Maar als je partner vreemdgaat en dat pas maanden of jaren later vertelt dan is dat weldegelijk manipuleren.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 26-03-2025 10:17:17 ]
Whut? Hallo 1950?quote:
[..]
Naja geen goede relatie.... mja, het is een lastige kwestie. Het kan dat je zeker nog wel van elkaar houdt maar dat het niet meer in evenwicht is. Natuurlijk gaat het libido sowieso met de leeftijd en hoe langer je samen bent wat omlaag, dat is onoverkomelijk.
Hangt er vooral gewoon vanaf hoe zeer je je best wilt doen voor de ander. Geven en nemen... De vrouw zou wat vaker kunnen proberen om de man te plezieren ook al heeft ze er misschien niet altijd 100% zin in, en de man moet accepteren dat hij misschien niet altijd zijn zin krijgt. Zolang er nog gewoon een redelijke balans is op die manier kan het imo goed blijven gaan.
Als een vd twee echt het niet meer trekt en na langer proberen concludeert dat het niet werkt voor hem/haar dan moet je er inderdaad een punt achter zetten. In de relatie blijven en dan maar vreemdgaan is sowieso nooit de oplossing.
En al een vrouw geen zin meer heeft dan ben je of niet zo goed in bed of je gedraagt je anderszins zo waardoor ze opdroogt.
Maar als een man hem niet meer omhoog kan krijgen moeten vrouwen dat maar prima vinden, want "natuur".
Beetje eenzijdige reactie. Je negeert meteen voor het gemak maar even dat ik ook zei dat de man ook tegemoet moet komen door te accepteren dat ie niet altijd zijn zin krijgtquote:
[..]
Whut? Hallo 1950?
En al een vrouw geen zin meer heeft dan ben je of niet zo goed in bed of je gedraagt je anderszins zo waardoor ze opdroogt.
Maar als een man hem niet meer omhoog kan krijgen moeten vrouwen dat maar prima vinden, want "natuur".
Plus kan de vrouw ook aangeven wat de man verkeerd doet ipv zich om te draaien in bed en te zeggen dat ze "geen zin" heeft. Communicatie komt van 2 kanten he...
En als de man een probleem heeft met zn pener zijn er middeltjes om daarmee te dealen en vind ik idd dat hij ook moet proberen om er iets aan te doen als de vrouw aangeeft dingen 'tekort' te komen.
In het scenario dat je schetste was men al voorbij het stadium waarin beide hun best deden of wilden/konden doen om te veranderen/verbeteren.quote:
[..]
Naja geen goede relatie.... mja, het is een lastige kwestie. Het kan dat je zeker nog wel van elkaar houdt maar dat het niet meer in evenwicht is. Natuurlijk gaat het libido sowieso met de leeftijd en hoe langer je samen bent wat omlaag, dat is onoverkomelijk.
Hangt er vooral gewoon vanaf hoe zeer je je best wilt doen voor de ander. Geven en nemen... De vrouw zou wat vaker kunnen proberen om de man te plezieren ook al heeft ze er misschien niet altijd 100% zin in, en de man moet accepteren dat hij misschien niet altijd zijn zin krijgt. Zolang er nog gewoon een redelijke balans is op die manier kan het imo goed blijven gaan.
Als een vd twee echt het niet meer trekt en na langer proberen concludeert dat het niet werkt voor hem/haar dan moet je er inderdaad een punt achter zetten. In de relatie blijven en dan maar vreemdgaan is sowieso nooit de oplossing.
Een goede relatie is een relatie waar je beide aan blijft werken. Maar als je dat punt voorbij bent, is vreemdgaan niet de oplossing, maar de relatie verbreken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zal te rationeel zijn denk ik dan. Ik heb totaal geen moeite met verlangens of gevoelens. Voor mij is het gewoon een teken van zwakte om daar aan toe te geven. Of het nou alcohol is of vrouwen. Maar los daarvan, oud of jong, die verantwoordelijkheid heb je gewoon en toegeven aan vreemdgaan is gewoon zwakheid. Dat je dat naarmate je ouder wordt milder opvat is gewoon hoe je er mee omgaat. En dat is prima hoor, maar die verantwoordelijkheid moet aan de basis van de discussie staan en niet pas de boel gaan analyseren áls het al gebeurd is.quote:
Ik denk ook dat het een leeftijdsdingetje is. Jij en TheInnocent zijn nog jong. Toen dacht ik net hetzelfde
Maar met de jaren komt er ook wat meer mildheid en begrip.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Op een gegeven moment is het ook een klaar met alles maar begrijpen ,quote:
[..]
Jij doet net alsof zo iemand na 30j huwelijk zegt: 'Oh schat, ik heb gisteren seks gehad met de overbuurvrouw.' En dat de ander dan zegt: 'haha geen probleem, das alleen maar menselijk. Schil jij de aardappels? Dan snij ik de tomaatjes.'
Daar komt sowieso gedoe van. Maar het is gewoon de vraag of je een heel leven moet weggooien voor dat.
Ik denk ook dat het een leeftijdsdingetje is. Jij en TheInnocent zijn nog jong. Toen dacht ik net hetzelfde
Maar met de jaren komt er ook wat meer mildheid en begrip.
en is het eerder een kans om opnieuw te beginnen, ongeacht je leeftijd.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
De relatie draait niet alleen om de man. Een vrouw haar functie is niet om de man te plezieren ook als ze er geen zin in heeft, wat is dat voor een onzin! Seks met tegenzin kan traumatisch zijn voor iemand en pijnlijk. Hoe kan je dat van je partner vragen? Waar is je empathisch vermogen?quote:
[..]
Naja geen goede relatie.... mja, het is een lastige kwestie. Het kan dat je zeker nog wel van elkaar houdt maar dat het niet meer in evenwicht is. Natuurlijk gaat het libido sowieso met de leeftijd en hoe langer je samen bent wat omlaag, dat is onoverkomelijk.
Hangt er vooral gewoon vanaf hoe zeer je je best wilt doen voor de ander. Geven en nemen... De vrouw zou wat vaker kunnen proberen om de man te plezieren ook al heeft ze er misschien niet altijd 100% zin in, en de man moet accepteren dat hij misschien niet altijd zijn zin krijgt. Zolang er nog gewoon een redelijke balans is op die manier kan het imo goed blijven gaan.
Als een vd twee echt het niet meer trekt en na langer proberen concludeert dat het niet werkt voor hem/haar dan moet je er inderdaad een punt achter zetten. In de relatie blijven en dan maar vreemdgaan is sowieso nooit de oplossing.
Vreemdgaan is verder nergens een oplossing voor en niet goed te praten. Ga aan tafel en dan maar uit elkaar. Maar nee, sommige mannen willen van twee walletjes eten. Die zijn het ergst. Wetende dat hij het emotioneel zwaar gaat krijgen zonder partner, die wil je dan behouden. Dan maar bedonderen? Dat doet een zwakke egoïstische partner met weinig empathie.
Whoa, alrighty then....sommige vrouwen reageren hier weer lekker met oogkleppen en over-emotioneel hoorquote:
[..]
De relatie draait niet alleen om de man. Een vrouw haar functie is niet om de man te plezieren ook als ze er geen zin in heeft, wat is dat voor een onzin! Seks met tegenzin kan traumatisch zijn voor iemand en pijnlijk. Hoe kan je dat van je partner vragen? Waar is je empathisch vermogen?
Vreemdgaan is verder nergens een oplossing voor en niet goed te praten. Ga aan tafel en dan maar uit elkaar. Maar nee, sommige mannen willen van twee walletjes eten. Die zijn het ergst. Wetende dat hij het emotioneel zwaar gaat krijgen zonder partner, die wil je dan behouden. Dan maar bedonderen? Dat doet een zwakke egoïstische partner met weinig empathie.
Mannen zijn het pure kwaad! Zwaaien met de vuist! Hooivorken en fakkels!
Jammer dat het in dit topic alleen nog maar gaat over vreemdgaan , terwijl er zoveel meer redenen (kunnen) zijn waarom mensen na 30 jaar huwelijk uit elkaar gaan.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Tuurlijk popje, de vrouwtjes zijn het niet eens met wat je zegt en dus zijn ze over-emotioneel... man, man, man.quote:
[..]
Whoa, alrighty then....sommige vrouwen reageren hier weer lekker met oogkleppen en over-emotioneel hoor
Mannen zijn het pure kwaad! Zwaaien met de vuist! Hooivorken en fakkels!
Misogynie op z'n fijnst hoor.
Als mijn man vreemdgaat ben ik allesbehalve emotioneel, dan kan hij zijn spullen pakken en opzouten naar het neukertje van dienst.
Ik bel een advocaat en een makelaar en we halen de boel weer uit elkaar, niets emotioneel, gewoon einde verhaal, have a nice life, maar zonder mij
Sgoed wijfie, moet je ook vooral doen als ie vreemdgaat.quote:
[..]
Tuurlijk popje, de vrouwtjes zijn het niet eens met wat je zegt en dus zijn ze over-emotioneel... man, man, man.
Misogynie op z'n fijnst hoor.
Als mijn man vreemdgaat ben ik allesbehalve emotioneel, dan kan hij zijn spullen pakken en opzouten naar het neukertje van dienst.
Ik bel een advocaat en een makelaar en we halen de boel weer uit elkaar, niets emotioneel, gewoon einde verhaal, have a nice life, maar zonder mij
Dat geloof je toch echt niet zelf, he?quote:
[..]
Tuurlijk popje, de vrouwtjes zijn het niet eens met wat je zegt en dus zijn ze over-emotioneel... man, man, man.
Misogynie op z'n fijnst hoor.
Als mijn man vreemdgaat ben ik allesbehalve emotioneel, dan kan hij zijn spullen pakken en opzouten naar het neukertje van dienst.
Ik bel een advocaat en een makelaar en we halen de boel weer uit elkaar, niets emotioneel, gewoon einde verhaal, have a nice life, maar zonder mij
Ik geloof Leandra wel.quote:
[..]
Dat geloof je toch echt niet zelf, he?
The love you take is equal to the love you make.
Absoluut.quote:Op woensdag 26 maart 2025 15:09 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sgoed wijfie, moet je ook vooral doen als ie vreemdgaat.
Als hij liever een ander heeft dan moet hij dat zeggen voor hij over de schreef gaat, ook geen probleem, mediator, makelaar, en we ronden het netjes af.
Je denkt toch niet dat ik nog tijd en energie in iemand ga steken die liever bij een ander is dan bij mij? Ik heb wel wat beters te doen.
De oorspronkelijke bedoeling van het neuken is zorgen voor nageslacht. Geen enkele diersoort heeft een relatie zoals man en vrouw van de mensen dat hebben.quote:
[..]
Ik zal te rationeel zijn denk ik dan. Ik heb totaal geen moeite met verlangens of gevoelens. Voor mij is het gewoon een teken van zwakte om daar aan toe te geven. Of het nou alcohol is of vrouwen. Maar los daarvan, oud of jong, die verantwoordelijkheid heb je gewoon en toegeven aan vreemdgaan is gewoon zwakheid. Dat je dat naarmate je ouder wordt milder opvat is gewoon hoe je er mee omgaat. En dat is prima hoor, maar die verantwoordelijkheid moet aan de basis van de discussie staan en niet pas de boel gaan analyseren áls het al gebeurd is.
Dieren komen eenmaal of diverse keren per jaar samen om nakomelingen te verwekken.
De mens zit nu in een soort evolutie (dankzij de anticonceptipil en andere voorbehoedmiddelen) en ja dan botsen de wederzijdse én de maatschappelijke belangen weleens. Ik weet dus ook niet waar deze trein eindigt, maar ik denkt dat over een paar honderd jaar de monogame relaties zo goed als verdwenen zullen zijn. En dat we allemaal neuken voor de lol. Net zoals we nu allemaal dansen en drinken en feesten voor de lol.
De mens is ook het enige dier dat het hele jaar door kan neuken (afgezien van konijnen en bepaalde huisdieren dan, maar ja die zijn al genoeg schizofreen gemaakt door de 'goede' zorgen van de mens.)
Jouw houding of jouw instelling ten aanzien van dit soort misstappen voldoet ongetwijfeld voldoende voor jou, maar dan nog vind ik dat je niet mag eisen dat de rest er ook zo over denkt of er zo tegenover staat.
Jij kunt gewoon niet weten wat je ooit in de toekomst nog zult doen. Misschien kom je ook wel eens in een situatie waar het je rood voor je ogen wordt en iemand zijn kaak breekt. Of iets dergelijks. Stel dat het binnenkort oorlog is in Nederland en jij kijkt scheel van de honger. Dan zie je iemand met een brood of een stuk vlees in zijn handen.
Hij wil dat niet delen met jou. Ik denk dat je dan ook alle rede verliest en die vent neerhoekt. Is een hele normale reactie. Hoef je niet over na te denken, dat doe je gewoon uit lijfsbehoud.
En misschien doe je dat gewoon niet en loop je weg. Ik ken je niet dus hoe kan ik hierover iets beweren?
Ik vind wel dat je niet zo hard moet oordelen over anderen, omdat die niet zo sterk in hun schoenen staan als jij.
Als je mijn persoonlijke mening wilt weten in deze: ik snap echt niks van de ophef die mensen hierover maken.
Niemand vindt het leuk om bedrogen te worden, dat snap ik. Maar het gaat hier over seks. Een ontzettend primaire emotie-natuurdrang-neiging.
Mensen kunnen heel goed rationeel-logisch-analystisch redeneren, maar als het gaat over reageren spelen ook andere facetten mee. Jij reageert ook instinctief als iemand iets naar jou gooit. Je duikt weg of je probeert het te vangen. Negeren lukt je niet.
Als ik je een leestip mag geven, lees dan eens dit boek:
De tweede sekse. Van Simone de Beauvoir dus.
Geen vaag, zweverig feministisch prulwerkje, maar een gedegen wetenschappelijk onderbouwd werk van een vrouw die wist waar ze het over had en ook wist wat ze wilde.
En zij was, net als jij nu, toen ook al ontzettend teleurgesteld in de toenmalige maatschappelijke veranderingen als jij nu bent.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Simone_de_Beauvoir
Hopelijk besef je dat ik een vrouw ben die jou niet neer wil sabelen, maar gewoon een vrouw die je wijzer wil maken door je te wijzen op de huidige realiteit.
Heel kort en kernachtig: God bestaat niet, Adam en Eva bestaan wel en maken nog steeds fouten.
Zo heeft die god ons nu eenmaal geschapen en daar zal die lul mee moeten leren leven.
Even nieuwsgierig: waar ligt de grens? Is vreemdgaan alleen fysiek, of speelt een emotionele connectie ook een rol? Gaat het om de lichamelijke interactie, de emotionele klik, of beide?quote:
[..]
Absoluut.
Als hij liever een ander heeft dan moet hij dat zeggen voor hij over de schreef gaat, ook geen probleem, mediator, makelaar, en we ronden het netjes af.
Je denkt toch niet dat ik nog tijd en energie in iemand ga steken die liever bij een ander is dan bij mij? Ik heb wel wat beters te doen.
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Bij veel bevolkingsgroepen hebben mannen en vrouwen precies zo'n relatie.quote:
[..]
De oorspronkelijke bedoeling van het neuken is zorgen voor nageslacht.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik geloof er geen barst van.quote:
Geen enkele vrouw wijst haar vent de deur om daarna heel koel haar advocaat en makelaar te bellen.
Want niet alleen is je hart gebroken, je hele leven is een leugen gebleken. Maar jij houdt dus de schone schijn op?
Ik weet dat ik je niet kan overtuigen, maar misschien kan Emma Thompson dat wel.
Zij bleef ook heel koel en rationeel. Maar toch...
Zo reageren mensen. Jij reageert zo en dick laurent is vast ook veel menselijker en emotioneler dan hij zich voordoet.
Bekijk deze YouTube-video
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Neodarwinisme is zo achterhaald en al decennia lang verworpen. Het is net zo goed voor plezier of gewoon omdat het lekker is.quote:
De oorspronkelijke bedoeling van het neuken is zorgen voor nageslacht.
Wat betreft je voorbeelden en het boek dat je aanraadt, zit wel kern van 'waarheid' in natuurlijk, maar daar kan ik net zo goed Nietzsche weer tegenover stellen. Je moet die verantwoordelijkheid gewoon dragen en juist dat primitieve, dat dierlijke, overwinnen, zo wordt je een beter mens. Iemand niet slaan, een keer niet boos worden, niet toegeven aan alcohol of drugs, of aan vrouwen en dan vreemd te gaan. Dat moet je overwinnen.
Je antwoorden zijn een verklaring van waarom het bij sommige mensen fout gaat, maar het is geen morele of ethische uitspraak van waarom je het wel of niet zou moeten doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Beide.quote:
[..]
Even nieuwsgierig: waar ligt de grens? Is vreemdgaan alleen fysiek, of speelt een emotionele connectie ook een rol? Gaat het om de lichamelijke interactie, de emotionele klik, of beide?
Andersom overigens ook, zodra ik meer emotionele aandacht voor een andere man zou hebben weet ik ook dat het tijd is om te gaan.
Ik ben om één reden bij mijn man: dat is omdat ik bij hem wil zijn, zodra ik hem niet meer kan vertrouwen wil ik niet meer bij hem zijn.
quote:
[..]
Ik geloof er geen barst van.
Geen enkele vrouw wijst haar vent de deur om daarna heel koel haar advocaat en makelaar te bellen.
Want niet alleen is je hart gebroken, je hele leven is een leugen gebleken. Maar jij houdt dus de schone schijn op?
Ik weet dat ik je niet kan overtuigen, maar misschien kan Emma Thompson dat wel.
Zij bleef ook heel koel en rationeel. Maar toch...
Zo reageren mensen. Jij reageert zo en dick laurent is vast ook veel menselijker en emotioneler dan hij zich voordoet.
Bekijk deze YouTube-videoIk ken de scene, en ik had hem idd de deur uit gezet, kerst of niet.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar goed, het boeit niet echt of jij het wel of niet gelooft, ik heb genoeg shit in mijn leven meegemaakt om niet meer te blijven hangen aan iemand die ik duidelijk niet meer kan vertrouwen, dus dat doe ik ook niet meer.
Juist, en daarom zou jij ook niet zo hoog van de toren moeten blazen.quote:
[..]
Neodarwinisme is zo achterhaald en al decennia lang verworpen. Het is net zo goed voor plezier of gewoon omdat het lekker is.
Wat betreft je voorbeelden en het boek dat je aanraadt, zit wel kern van 'waarheid' in natuurlijk, maar daar kan ik net zo goed Nietzsche weer tegenover stellen. Je moet die verantwoordelijkheid gewoon dragen en juist dat primitieve, dat dierlijke, overwinnen, zo wordt je een beter mens. Iemand niet slaan, een keer niet boos worden, niet toegeven aan alcohol of drugs, of aan vrouwen en dan vreemd te gaan. Dat moet je overwinnen.
Je antwoorden zijn een verklaring van waarom het bij sommige mensen fout gaat, maar het is geen morele of ethische uitspraak van waarom je het wel of niet zou moeten doen.
Want als jij honger hebt of wanneer jouw gezin wordt bedreigt, dan verval jij ook tot een primitievere versie van jezelf.
En Nietsche was een notoire hoerenloper die hierdoor syfilis opliep en later krankzinnig werd.
Het verhaal over je vriend is een mooi voorbeeld maar een slecht argument.
Want dat hij en jij het zo ervaart is dus niet repesentatief voor de rest van de mensheid.
Persoonlijk zou ik me liever druk maken om het feit dat de mens van vandaag nog steeds bereid is om de wapens op te nemen en je medemens genadeloos uit te roeien.
Als dat niet primitief en achterlijk is.....
Wat sneu. Als je je kinderen dus niet meer kunt vertrouwen, worden ze ook uit jouw leven weggebonjourd?quote:
[..]
Beide.
Andersom overigens ook, zodra ik meer emotionele aandacht voor een andere man zou hebben weet ik ook dat het tijd is om te gaan.
Ik ben om één reden bij mijn man: dat is omdat ik bij hem wil zijn, zodra ik hem niet meer kan vertrouwen wil ik niet meer bij hem zijn.
Misschien juist goed dat er mensen scheiden ipv lekker bij elkaar blijven omwille van de koters - die zelf al koters hebben gepoept - en omgeving. Moraalridders.
just give a second thought
what if we don't get caught...
what if we don't get caught...
Mijn kinderen zijn daar waarschijnlijk de enige uitzondering op, die ik wel een kans wil blijven geven, maar die heb ik zelf gebaard dus als die onbetrouwbaar blijken is dat mezelf vooral aan te rekenen.quote:
[..]
Wat sneu. Als je je kinderen dus niet meer kunt vertrouwen, worden ze ook uit jouw leven weggebonjourd?
Maar ik heb idd wel familieleden geblokkeerd nadat ze de boel probeerden te manipuleren en niemand (eerstegraads) de ballen had ze tot de orde te roepen.
Wel bizar dat je die koppeling met kinderen maakt, die eigen vlees en bloed zijn, waar een partner dat duidelijk niet is.
Rationeel gezien misschien wel ja. Maar ik denk dat jouw emoties toch iets anders vertellen.quote:
[..]
Beide.
Andersom overigens ook, zodra ik meer emotionele aandacht voor een andere man zou hebben weet ik ook dat het tijd is om te gaan.
Ik ben om één reden bij mijn man: dat is omdat ik bij hem wil zijn, zodra ik hem niet meer kan vertrouwen wil ik niet meer bij hem zijn.
Weet je dan niet dat het voor een vrouw heel normaal is om OOK (dus NIET MEER) emotionele aandacht te hebben en dat jij dus nu beweerd dat je om deze reden je man verlaat?
Sorry hoor, maar ik vind dat je nu enorm aan het doorslaan bent.
Nee hoor, is helemaal niet bizar. Ik vind jouw beweringen nogal bizar.quote:
[..]
Mijn kinderen zijn daar waarschijnlijk de enige uitzondering op, die ik wel een kans wil blijven geven, maar die heb ik zelf gebaard dus als die onbetrouwbaar blijken is dat mezelf vooral aan te rekenen.
Maar ik heb idd wel familieleden geblokkeerd nadat ze de boel probeerden te manipuleren en niemand (eerstegraads) de ballen had ze tot de orde te roepen.
Wel bizar dat je die koppeling met kinderen maakt, die eigen vlees en bloed zijn, waar een partner dat duidelijk niet is.
Jij schopt zonder blikken of blozen de vader van je kinderen de deur uit. Geen discussie mogelijk. Dus het gaat in deze alleen over jouw belang.
Het belang van je kinderen boeit je blijkbaar niet. Wat vertel je tegen je kinderen over de reden dat je papa het huis uit trapte?
Als er iemand doorslaat dan ben jij het, door mij te vertellen wat ik wel en niet zou voelen in een bepaalde situatie, je kent me niet eens, weet niets van mijn leven en weet zeker niet waarom ik zo zeker ben dat ik het niet zou accepteren.quote:
[..]
Rationeel gezien misschien wel ja. Maar ik denk dat jouw emoties toch iets anders vertellen.
Weet je dan niet dat het voor een vrouw heel normaal is om OOK (dus NIET MEER) emotionele aandacht te hebben en dat jij dus nu beweerd dat je om deze reden je man verlaat?
Sorry hoor, maar ik vind dat je nu enorm aan het doorslaan bent.
En dan ga je mij vertellen dat ik in zo'n situatie niet zo zou reageren? Wie de fuck ben jij dan wel? Ik ben niet een of andere kleuter van amper 20 die niet weet hoe de wereld draait.
Ik ben 58, ben ruim 33 jaar moeder en heb genoeg meegemaakt om te weten wat ik niet meer pik van mensen die geen bloedband met me hebben.
En nee, vreemdgaan pik ik niet, zo simpel ligt het.
Mijn tijd is echt te kostbaar om het te verspillen aan iemand die ik niet meer kan vertrouwen.
Zelfs als het zou betekenen dat ik naar een of ander flatje 3 hoog achter zou moeten (hoef ik niet, ik kan gewoon een appartement kopen), zou ik het verdommen om samen te blijven met iemand die ik niet meer vertrouw.
Ik weet namelijk dat dat vertrouwen niet meer terugkomt, en dat zal de relatie voor altijd veranderen.
Overigens vertrouw ik hem wel, en hoor je mij niet als hij een weekje naar het buitenland moet, ook niet als dat met een jonge vrouwelijke collega is.
Van mijn jongste kind, een van mijn kinderen maar.quote:
[..]
Nee hoor, is helemaal niet bizar. Ik vind jouw beweringen nogal bizar.
Jij schopt zonder blikken of blozen de vader van je kinderen de deur uit. Geen discussie mogelijk. Dus het gaat in deze alleen over jouw belang.
Het belang van je kinderen boeit je blijkbaar niet. Wat vertel je tegen je kinderen over de reden dat je papa het huis uit trapte?
En ja, dat doe ik zonder blikken of blozen als hij zonder blikken of blozen vreemdgaat.
Wel vreemd dat je trouwens de schuld bij mij probeert te leggen als hij een bom onder de relatie legt en laat ontploffen.
Maar gut, voor de kinderen bij elkaar blijven, daar krijgen ze idd een fantastisch voorbeeld van: papa bedonderde mama maar mama heeft dat maar geaccepteerd en bleef schijnheilig glimlachen dat ze nog van hem hield.
Als je werkelijk denkt dat dat beter voor kinderen is, of ouders die elkaar de tent uit vechten maar toch "voor de kinderen" bij elkaar blijven, dan snap je het niet helemaal, als er iets is wat slecht is voor een kind is het een relatie tussen ouders die jaren geleden al uit elkaar hadden moeten gaan.
Waar is de grens van wat geaccepteerd moet worden? Als het buitenechtelijke neukertje zwanger blijkt te zijn en een kind van hem krijgt? Dan nog schijnheilig "het huwelijk proberen te redden"?
Degene die vreemdgaat heeft de bom onder de relatie gelegd en laten ontploffen, het is op z'n minst bizar dat je doet alsof de andere partner de slechterik is als hij of zij dat niet accepteert en de relatie beëindigt.
Lieverd, ik leg bij niemand de schuld. Dat doe jij.quote:
[..]
Van mijn jongste kind, een van mijn kinderen maar.
En ja, dat doe ik zonder blikken of blozen als hij zonder blikken of blozen vreemdgaat.
Wel vreemd dat je trouwens de schuld bij mij probeert te leggen als hij een bom onder de relatie legt en laat ontploffen.
Maar gut, voor de kinderen bij elkaar blijven, daar krijgen ze idd een fantastisch voorbeeld van: papa bedonderde mama maar mama heeft dat maar geaccepteerd en bleef schijnheilig glimlachen dat ze nog van hem hield.
Als je werkelijk denkt dat dat beter voor kinderen is, of ouders die elkaar de tent uit vechten maar toch "voor de kinderen" bij elkaar blijven, dan snap je het niet helemaal, als er iets is wat slecht is voor een kind is het een relatie tussen ouders die jaren geleden al uit elkaar hadden moeten gaan.
Waar is de grens van wat geaccepteerd moet worden? Als het buitenechtelijke neukertje zwanger blijkt te zijn en een kind van hem krijgt? Dan nog schijnheilig "het huwelijk proberen te redden"?
Degene die vreemdgaat heeft de bom onder de relatie gelegd en laten ontploffen, het is op z'n minst bizar dat je doet alsof de andere partner de slechterik is als hij of zij dat niet accepteert en de relatie beëindigt.
En je hebt hier echt wel een punt. Een buitenechtelijk neukertje dat zwanger blijkt te zijn, is nog een idee uit de prehistorie. Dat mannen moesten zorgen voor mannelijke nakomelingen, de diverse koningshuizen kunnen je daar hele bibliotheken over laten zien.
Het gaat mij voornamelijk over jouw principes. Ben je echt bereid om alles op te geven omdat je man, de vader van je kinderen, een scheve schaats heeft gereden? Ben jij echt zo arrogant?
Ga je dan ook het beeld wat je kinderen van hun vader hebben opzettelijk slopen omdat dat nu eenmaal de realiteit is?
Kortom, alles en iedereen moet wijken voor jouw gevoelens en emoties?
Het is wel overduidelijk dat de grens niet bij jullie kinderen ligt maar bij jouw gevoel van onrecht.quote:
[..]
Van mijn jongste kind, een van mijn kinderen maar.
En ja, dat doe ik zonder blikken of blozen als hij zonder blikken of blozen vreemdgaat.
Wel vreemd dat je trouwens de schuld bij mij probeert te leggen als hij een bom onder de relatie legt en laat ontploffen.
Maar gut, voor de kinderen bij elkaar blijven, daar krijgen ze idd een fantastisch voorbeeld van: papa bedonderde mama maar mama heeft dat maar geaccepteerd en bleef schijnheilig glimlachen dat ze nog van hem hield.
Als je werkelijk denkt dat dat beter voor kinderen is, of ouders die elkaar de tent uit vechten maar toch "voor de kinderen" bij elkaar blijven, dan snap je het niet helemaal, als er iets is wat slecht is voor een kind is het een relatie tussen ouders die jaren geleden al uit elkaar hadden moeten gaan.
Waar is de grens van wat geaccepteerd moet worden? Als het buitenechtelijke neukertje zwanger blijkt te zijn en een kind van hem krijgt? Dan nog schijnheilig "het huwelijk proberen te redden"?
Degene die vreemdgaat heeft de bom onder de relatie gelegd en laten ontploffen, het is op z'n minst bizar dat je doet alsof de andere partner de slechterik is als hij of zij dat niet accepteert en de relatie beëindigt.
Vind ik prima, maar ga dan aub niet zo schijnheilig lopen doen alsof jij de enige echte en ware mentaliteit in pacht hebt.
Liefde en leven is altijd een kwestie van wikken en wegen, van water bij de wijn doen.
Echte liefde is onvoorwaardelijk. Niks meer en niks minder.
Hoeveel mensen stellen voorwaarden aan hun levenspartner"
Hoeveel ouders stellen voorwaarden aan hun kinderen?
Hoever kan een partner gaan?
Hoever kan een kind gaan?
Ja, ik weet het, ik dwaal af en en ik vervuil dit topic, maar aan de andere kant, het gaat over liefde en het gaat over trouw.
Dat klinkt heel mooi, maar is toch ook niet echt niet iets meer van deze tijd?
Als hij zo arrogant is vreemd te gaan dan is dat voor mij reden om de relatie te beëindigen, en dat heeft niets met arrogant te maken, maar alles met zelfrespect.quote:
[..]
Lieverd, ik leg bij niemand de schuld. Dat doe jij.
En je hebt hier echt wel een punt. Een buitenechtelijk neukertje dat zwanger blijkt te zijn, is nog een idee uit de prehistorie. Dat mannen moesten zorgen voor mannelijke nakomelingen, de diverse koningshuizen kunnen je daar hele bibliotheken over laten zien.
Het gaat mij voornamelijk over jouw principes. Ben je echt bereid om alles op te geven omdat je man, de vader van je kinderen, een scheve schaats heeft gereden? Ben jij echt zo arrogant?
Ga je dan ook het beeld wat je kinderen van hun vader hebben opzettelijk slopen omdat dat nu eenmaal de realiteit is?
Kortom, alles en iedereen moet wijken voor jouw gevoelens en emoties?
Als hij vreemdgaat heeft hij al geen respect meer voor mij, als ik dat accepteer heb ik ook geen respect voor mij.
Het is ook wel raar dat je gelijk de suggestie wekt dat ik het beeld dat mijn kind van zijn vader heeft dan zou gaan slopen, ik zou niet weten waarom.
Wat overigens niet betekent dat mijn kind niet mag weten waarom we in dat geval zouden scheiden, want ik ben dan weer niet schijnheilig genoeg om daar een lulverhaal over te gaan ophangen. Maar misschien wil je nog even betogen dat het vertellen van de waarheid dan gelijk staat aan het slopen van het beeld dat mijn kind van zijn vader heeft.
Echt bizar dat je net doet alsof ik in zo'n situatie de slechterik ben om wiens gevoelens en emoties alles zou moeten wijken.
Ik weiger simpelweg samen te blijven met iemand die ik niet meer kan vertrouwen.
En als dat veroorzaakt wordt door vreemdgaan dan is dat niet de schuld van mijn "emoties en gevoelens", maar van het feit dat hij vreemdgegaan is.
Overigens is het zwangere buitenechtelijke neukertje echt niet iets van vroeger, dat gebeurt nog steeds.
Als een vrouw vreemdgaat en de man dat "accepteert" en zijn huwelijk daarom niet weg wil gooien dan is hij een sukkel dat hij dat pikt en wordt hij aan alle kanten gewaarschuwd dat het waarschijnlijk niet bij die ene keer zal blijven, maar als een man vreemdgaat en de vrouw dat niet accepteert dan is de vrouw degene die het huwelijk opblaast en haar kinderen hun vader "afpakt"?
Het lijkt goddomme 1970 wel.
Waarom blijf je "jullie kinderen" zeggen terwijl ik duidelijk heb aangegeven dat wij maar één kind hebben.quote:
[..]
Het is wel overduidelijk dat de grens niet bij jullie kinderen ligt maar bij jouw gevoel van onrecht.
Vind ik prima, maar ga dan aub niet zo schijnheilig lopen doen alsof jij de enige echte en ware mentaliteit in pacht hebt.
Liefde en leven is altijd een kwestie van wikken en wegen, van water bij de wijn doen.
Echte liefde is onvoorwaardelijk. Niks meer en niks minder.
Hoeveel mensen stellen voorwaarden aan hun levenspartner"
Hoeveel ouders stellen voorwaarden aan hun kinderen?
Hoever kan een partner gaan?
Hoever kan een kind gaan?
Ja, ik weet het, ik dwaal af en en ik vervuil dit topic, maar aan de andere kant, het gaat over liefde en het gaat over trouw.
Dat klinkt heel mooi, maar is toch ook niet echt niet iets meer van deze tijd?
Dat kind is over een paar jaar ook 18, voor wie moet ik dan hoe lang nog bij iemand blijven die mij bedondert?
Voor mijn kind dat over een paar jaar 18 is? Voor mijn kind van 33 dat zijn kind niet is?
Voor jou, zo dat je ideaalbeeld in stand kan blijven?
En prima hoor, dat jij zo'n gebrek aan zelfrespect hebt dat je dat soort shit wel zou accepteren, al dan niet met "voor je kind" als excuus, maar ik ben dat punt ver voorbij, want zonder zelfrespect heeft niemand respect voor je.
Lieverd, ik wil jou absoluut niet de grond inboren. Dat doe je zelf namelijk al. Helaas.quote:
[..]
Als hij zo arrogant is vreemd te gaan dan is dat voor mij reden om de relatie te beëindigen, en dat heeft niets met arrogant te maken, maar alles met zelfrespect.
Als hij vreemdgaat heeft hij al geen respect meer voor mij, als ik dat accepteer heb ik ook geen respect voor mij.
Het is ook wel raar dat je gelijk de suggestie wekt dat ik het beeld dat mijn kind van zijn vader heeft dan zou gaan slopen, ik zou niet weten waarom.
Wat overigens niet betekent dat mijn kind niet mag weten waarom we in dat geval zouden scheiden, want ik ben dan weer niet schijnheilig genoeg om daar een lulverhaal over te gaan ophangen. Maar misschien wil je nog even betogen dat het vertellen van de waarheid dan gelijk staat aan het slopen van het beeld dat mijn kind van zijn vader heeft.
Echt bizar dat je net doet alsof ik in zo'n situatie de slechterik ben om wiens gevoelens en emoties alles zou moeten wijken.
Ik weiger simpelweg samen te blijven met iemand die ik niet meer kan vertrouwen.
En als dat veroorzaakt wordt door vreemdgaan dan is dat niet de schuld van mijn "emoties en gevoelens", maar van het feit dat hij vreemdgegaan is.
Overigens is het zwangere buitenechtelijke neukertje echt niet iets van vroeger, dat gebeurt nog steeds.
Als een vrouw vreemdgaat en de man dat "accepteert" en zijn huwelijk daarom niet weg wil gooien dan is hij een sukkel dat hij dat pikt en wordt hij aan alle kanten gewaarschuwd dat het waarschijnlijk niet bij die ene keer zal blijven, maar als een man vreemdgaat en de vrouw dat niet accepteert dan is de vrouw degene die het huwelijk opblaast en haar kinderen hun vader "afpakt"?
Het lijkt goddomme 1970 wel.
Want waar gaat het hier om? Om jou en je man of gaat het hier om het idee van dat man en vrouw elkaar eeuwige trouw aan elkaar verplicht zouden zijn?
Ik snap het echt niet. Waar gaat het hier nu om? Om fysieke trouw of om emotionele trouw?
Wist ik niet dat jullie een kind hadden. Het verbaast me ook best wel dat je hier een punt van wil maken.quote:
[..]
Waarom blijf je "jullie kinderen" zeggen terwijl ik duidelijk heb aangegeven dat wij maar één kind hebben.
Dat kind is over een paar jaar ook 18, voor wie moet ik dan hoe lang nog bij iemand blijven die mij bedondert?
Voor mijn kind dat over een paar jaar 18 is? Voor mijn kind van 33 dat zijn kind niet is?
Voor jou, zo dat je ideaalbeeld in stand kan blijven?
En prima hoor, dat jij zo'n gebrek aan zelfrespect hebt dat je dat soort shit wel zou accepteren, al dan niet met "voor je kind" als excuus, maar ik ben dat punt ver voorbij, want zonder zelfrespect heeft niemand respect voor je.
Het gaat hier niet over mijn ideaalbeeld. Het gaat hier over de mentaliteit van mensen die beweren niet gelovig te zijn maar toch de mores van de kerk blijven handhaven.
Beide.quote:
[..]
Lieverd, ik wil jou absoluut niet de grond inboren. Dat doe je zelf namelijk al. Helaas.
Want waar gaat het hier om? Om jou en je man of gaat het hier om het idee van dat man en vrouw elkaar eeuwige trouw aan elkaar verplicht zouden zijn?
Ik snap het echt niet. Waar gaat het hier nu om? Om fysieke trouw of om emotionele trouw?
Jij zit mij al posts lang te vertellen dat ik echt niet de stekker uit mijn huwelijk zou trekken als er sprake is van vreemdgaan (ongeacht of dat fysiek en/of emotioneel is), waar denk je die "wijsheid" vandaan te halen?
Ken je mij beter dan ik mezelf ken?
Maar draai het maar om, je snap het niet.... me eerst gaan vertellen dat ik echt niet zo zal reageren als ik zeg dat ik zal reageren en nu weet je niet eens waar het om gaat?
Kennelijk geloof je dat iedereen in zo'n situatie "in het echt" zal reageren zoals Emma Thompson in Love Actually, nou... droom rustig verder.
En nee, ik doe ook geen Tineke Verburg door de knoopjes van zijn overhemd te knippen zodat zij ze weer aan kan naaien (want kennelijk kan ze dat goed).
Ik ben dan gewoon klaar, en als het klaar is dan is het exit: Advocaat, makelaar en de boel verdelen.
Als het op voorhand is dan wordt het: Mediator, makelaar en de boel verdelen.
Heel simpel, we hebben uitstekende Huwelijkse Voorwaarden, dus de boel kan prima ontvlochten worden, verder kunnen we ieder prima voor ons kind zorgen, dus die zorg dan ook gewoon 50/50 gedeeld worden op verschillende locaties.
Ik zie het probleem niet, en geloof mij: de situatie die je dan krijgt is voor iedereen een stuk beter te handelen dan wanneer je ondanks ontrouw tegen heug en meug de boel bij elkaar zou proberen te houden.
De mores van de kerk heeft er geen bal mee te maken, het is een afspraak die we met elkaar hebben, en die eindigt als een van beiden zich niet langer aan de afspraken houdt.quote:
[..]
Wist ik niet dat jullie een kind hadden. Het verbaast me ook best wel dat je hier een punt van wil maken.
Het gaat hier niet over mijn ideaalbeeld. Het gaat hier over de mentaliteit van mensen die beweren niet gelovig te zijn maar toch de mores van de kerk blijven handhaven.
Okee, ik begrijp je. Wil je me nu dan ook nog even uitleggen waarom sexuele trouw o zo belangrijk is binnen een relatie/huwelijk?quote:
[..]
Beide.
Jij zit mij al posts lang te vertellen dat ik echt niet de stekker uit mijn huwelijk zou trekken als er sprake is van vreemdgaan (ongeacht of dat fysiek en/of emotioneel is), waar denk je die "wijsheid" vandaan te halen?
Ken je mij beter dan ik mezelf ken?
Maar draai het maar om, je snap het niet.... me eerst gaan vertellen dat ik echt niet zo zal reageren als ik zeg dat ik zal reageren en nu weet je niet eens waar het om gaat?
Kennelijk geloof je dat iedereen in zo'n situatie "in het echt" zal reageren zoals Emma Thompson in Love Actually, nou... droom rustig verder.
En nee, ik doe ook geen Tineke Verburg door de knoopjes van zijn overhemd te knippen zodat zij ze weer aan kan naaien (want kennelijk kan ze dat goed).
Ik ben dan gewoon klaar, en als het klaar is dan is het exit: Advocaat, makelaar en de boel verdelen.
Als het op voorhand is dan wordt het: Mediator, makelaar en de boel verdelen.
Heel simpel, we hebben uitstekende Huwelijkse Voorwaarden, dus de boel kan prima ontvlochten worden, verder kunnen we ieder prima voor ons kind zorgen, dus die zorg dan ook gewoon 50/50 gedeeld worden op verschillende locaties.
Ik zie het probleem niet, en geloof mij: de situatie die je dan krijgt is voor iedereen een stuk beter te handelen dan wanneer je ondanks ontrouw tegen heug en meug de boel bij elkaar zou proberen te houden.
En waarom dat dan zo belangrijk is voor jou? Je man werkt hard, is een hele goede vader voor zijn kinderen, doet braaf alles wat deze maatschappij van hem verlangt.
Maar dit alles is niet goed genoeg voor jou. Jij voelt je verraden en dus mag de man opkrassen.
En jij hebt je altijd aan deze afspraak gehouden?quote:
[..]
De mores van de kerk heeft er geen bal mee te maken, het is een afspraak die we met elkaar hebben, en die eindigt als een van beiden zich niet langer aan de afspraken houdt.
Foutje, het is de kerk die juist deze mores uitdraagt.quote:
[..]
De mores van de kerk heeft er geen bal mee te maken, het is een afspraak die we met elkaar hebben, en die eindigt als een van beiden zich niet langer aan de afspraken houdt.
Nogmaals: Je verantwoordelijkheid gaat aan alles vooraf. Dat is mijn uitgangspunt. Dat wat er daarna gebeurd, daar kun je jezelf overwinnen en een beter mens worden. En ja, dan kan ik gewoon hard zijn en vreemdgaan degeneratief en primitief noemen. En dat betekend zeker niet dat ik zelf soms dingen doe die verkeerd zijn.quote:
[..]
Juist, en daarom zou jij ook niet zo hoog van de toren moeten blazen.
Want als jij honger hebt of wanneer jouw gezin wordt bedreigt, dan verval jij ook tot een primitievere versie van jezelf.
En Nietsche was een notoire hoerenloper die hierdoor syfilis opliep en later krankzinnig werd.
Het verhaal over je vriend is een mooi voorbeeld maar een slecht argument.
Want dat hij en jij het zo ervaart is dus niet repesentatief voor de rest van de mensheid.
Persoonlijk zou ik me liever druk maken om het feit dat de mens van vandaag nog steeds bereid is om de wapens op te nemen en je medemens genadeloos uit te roeien.
Als dat niet primitief en achterlijk is.....
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het spijt me dat ik me ermee bemoei, maar ik vind dat deze discussie een beetje irritant begint te worden. Het is uiteraard je goed recht dat jij er anders over denkt dan Leandra, maar waarom wil je Leandra zo graag jouw normen en waarden opleggen? Zo komt het een beetje op me over zoals je nu in deze discussie reageert. Dat Leanda er op haar manier over denkt, is ook gewoon haar goed recht.quote:
Okee, ik begrijp je. Wil je me nu dan ook nog even uitleggen waarom sexuele trouw o zo belangrijk is binnen een relatie/huwelijk?
En waarom dat dan zo belangrijk is voor jou? Je man werkt hard, is een hele goede vader voor zijn kinderen, doet braaf alles wat deze maatschappij van hem verlangt.
Maar dit alles is niet goed genoeg voor jou. Jij voelt je verraden en dus mag de man opkrassen.
En wat heeft de kerk ermee te maken?
Christus, lijkt wel een kruisverhoor. Ben je van de relatie politie ofzoquote:
[..]
En jij hebt je altijd aan deze afspraak gehouden?
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Een kruisverhoor ?quote:
Christus, lijkt wel een kruisverhoor. Ben je van de relatie politie ofzo
Pun intended ?
Juist. Je verantwoordelijkheid. Dat is ook zo'n term die aan mode onderhevig is..quote:
[..]
Nogmaals: Je verantwoordelijkheid gaat aan alles vooraf. Dat is mijn uitgangspunt. Dat wat er daarna gebeurd, daar kun je jezelf overwinnen en een beter mens worden. En ja, dan kan ik gewoon hard zijn en vreemdgaan degeneratief en primitief noemen. En dat betekend zeker niet dat ik zelf soms dingen doe die verkeerd zijn.
Oh, dat vind ik echt totaal niet.quote:
[..]
Juist. Je verantwoordelijkheid. Dat is ook zo'n term die aan mode onderhevig is..
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik wil niemand mijn waarden en normen opleggen. Ik wil slechts van gedachten wisselen.quote:
[..]
Het spijt me dat ik me ermee bemoei, maar ik vind dat deze discussie een beetje irritant begint te worden. Het is uiteraard je goed recht dat jij er anders over denkt dan Leandra, maar waarom wil je Leandra zo graag jouw normen en waarden opleggen? Zo komt het een beetje op me over zoals je nu in deze discussie reageert. Dat Leanda er op haar manier over denkt, is ook gewoon haar goed recht.
En wat heeft de kerk ermee te maken?
Dat dit dan soms hard en meedogenloos overkomt is niet mijn bedoeling.
Maar ik vind het nogal wat als iemand als Leandra bereidt is om haar man zonder pardon het huis uit te schoppen vanwege een slippertje.
Begrijp me niet verkeerd, maar alleen al het feit dat zij hier beweerde dat ze haar man zonder een traan het huis uit kon schoppen, ja daar zet ik dan mijn vraagtekens bij.
Is dat zo verkeerd van mij?
Ja. Het is haar meningquote:
[..]
Ik wil niemand mijn waarden en normen opleggen. Ik wil slechts van gedachten wisselen.
Dat dit dan soms hard en meedogenloos overkomt is niet mijn bedoeling.
Maar ik vind het nogal wat als iemand als Leandra bereidt is om haar man zonder pardon het huis uit te schoppen vanwege een slippertje.
Begrijp me niet verkeerd, maar alleen al het feit dat zij hier beweerde dat ze haar man zonder een traan het huis uit kon schoppen, ja daar zet ik dan mijn vraagtekens bij.
Is dat zo verkeerd van mij?
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Omdat dat de afspraak is binnen onze relatie, als een van beiden zich daar niet aan houdt dan maakt dat diegene onbetrouwbaar, het zou bizar zijn te verwachten dat de ander dat maar zou accepteren of vergeven.quote:
[..]
Okee, ik begrijp je. Wil je me nu dan ook nog even uitleggen waarom sexuele trouw o zo belangrijk is binnen een relatie/huwelijk?
En waarom dat dan zo belangrijk is voor jou? Je man werkt hard, is een hele goede vader voor zijn kinderen, doet braaf alles wat deze maatschappij van hem verlangt.
Maar dit alles is niet goed genoeg voor jou. Jij voelt je verraden en dus mag de man opkrassen.
Mijn man is een goede vader voor ons kind, ik ben een goede moeder voor ons kind, en wat de maatschappij verlangt heeft daar weer eens niets mee te maken.
En nee, ik blijf niet bij iemand die ik niet kan vertrouwen, niet omdat ik me "verraden voel" maar omdat diegene dan onbetrouwbaar is gebleken, andersom is dat hopelijk hetzelfde.
Ja, ik heb me altijd aan onze afspraken gehouden.quote:
[..]
En jij hebt je altijd aan deze afspraak gehouden?
Zak je nou werkelijk zo diep af dat je de suggestie zou willen wekken dat ik wel eens vreemdgegaan zou kunnen zijn? Serieus?
Ik dacht dat je al op de bodem zat, maar kennelijk kun je nog lager zakken.
Ik wel.quote:
[..]
Oh, dat vind ik echt totaal niet.
En ik kan me echt niet voorstellen dat jij in de vorige eeuwen ook zo standvastig op je standpunt bleef staan.
Met als bijkomend risico dat je zou eindigen op de brandstapel of bij de guillotine.
Wat is dan die afspraak?quote:
[..]
Omdat dat de afspraak is binnen onze relatie, als een van beiden zich daar niet aan houdt dan maakt dat diegene onbetrouwbaar, het zou bizar zijn te verwachten dat de ander dat maar zou accepteren of vergeven.
Mijn man is een goede vader voor ons kind, ik ben een goede moeder voor ons kind, en wat de maatschappij verlangt heeft daar weer eens niets mee te maken.
En nee, ik blijf niet bij iemand die ik niet kan vertrouwen, niet omdat ik me "verraden voel" maar omdat diegene dan onbetrouwbaar is gebleken, andersom is dat hopelijk hetzelfde.
[..]
Ja, ik heb me altijd aan onze afspraken gehouden.
Zak je nou werkelijk zo diep af dat je de suggestie zou willen wekken dat ik wel eens vreemdgegaan zou kunnen zijn? Serieus?
Ik dacht dat je al op de bodem zat, maar kennelijk kun je nog lager zakken.
Je stelt je vragen vaak op een erg directe en confronterende manier, alsof jouw standpunt het enige is dat telt. Het is natuurlijk prima om kritisch te zijn, maar het is ook goed om ruimte te laten voor andere perspectieven en meningen.quote:
[..]
Inderdaad. Het is een mening. Mag ik daar dan vraagtekens bijzetten?
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Gelukkig leven we nu in een tijd waarin dat wel gewoon kan, waar je er wel aan kan werken om een beter en verantwoordelijker mens te worden.quote:
[..]
Ik wel.
En ik kan me echt niet voorstellen dat jij in de vorige eeuwen ook zo standvastig op je standpunt bleef staan.
Met als bijkomend risico dat je zou eindigen op de brandstapel of bij de guillotine.
Het is normatief hé, je moet wel onderscheid maken tussen "is en "ought."
Dat mensen zo en zo zijn betekend niet dat ze dat ook moeten zijn. We hebben allemaal een vrije wil.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Iemand die je niet kent, maar wel vraagtekens zetten bij diens standvastige mening.quote:
[..]
Inderdaad. Het is een mening. Mag ik daar dan vraagtekens bijzetten?
En dat terwijl mensen die mij, al was het alleen maar van FOK!, wel een beetje kennen niet heel verbaasd zijn dat ik inderdaad datgene zou doen wat ik zeg dat ik zou doen.
Maar "zet jij rustig je vraagtekens" door een ander te vertellen dat hij/zij echt niet zal reageren zoals hij/zij zegt maar in werkelijkheid net zo zal reageren als in de film
Het is vooral op een manier van "Ik ben 75 en heb de wijsheid in pacht en jullie komen allemaal net kijken en snappen er nog helemaal niets van".quote:
[..]
Je stelt je vragen vaak op een erg directe en confronterende manier, alsof jouw standpunt het enige is dat telt. Het is natuurlijk prima om kritisch te zijn, maar het is ook goed om ruimte te laten voor andere perspectieven en meningen.
Klopt. En er is mijn inziens niks mis met directe en confrontorende manieren. Zoals elders in dit forum wordt genoemd is dit het zgn zelfreinigde idee.quote:
[..]
Je stelt je vragen vaak op een erg directe en confronterende manier, alsof jouw standpunt het enige is dat telt. Het is natuurlijk prima om kritisch te zijn, maar het is ook goed om ruimte te laten voor andere perspectieven en meningen.
Omdat Leandra niet bij iemand wil zijn/blijven die haar bedondert, bij iemand die niet voldoende liefde/respect voor haar heeft/blijkt te hebben, bij iemand die zij niet meer vertrouwt/kan vertrouwen.quote:
[..]
Okee, ik begrijp je. Wil je me nu dan ook nog even uitleggen waarom sexuele trouw o zo belangrijk is binnen een relatie/huwelijk?
En waarom dat dan zo belangrijk is voor jou? Je man werkt hard, is een hele goede vader voor zijn kinderen, doet braaf alles wat deze maatschappij van hem verlangt.
Maar dit alles is niet goed genoeg voor jou. Jij voelt je verraden en dus mag de man opkrassen.
Waarom Leandra zich hier moet verdedigen, is mij echt een groot raadsel!
En ik heb zelf alleen maar ontzettend veel respect voor hoe Leandra zich hier opstelt (en ik denk dat ik daar redelijk hetzelfde in ben, maar nog nooit in deze situatie gezeten en de praktijk zal dat moeten uitwijzen... L geeft die 'slag om de arm' niet, maar ik geloof volledig dat haar zelfkennis in dit geval simpelweg groter is dan die van mij). En in het geval dat ik haar kind zou zijn, zou ik hier alleen nog maar meer respect voor hebben! Heb je iig nog een moeder die het goede voorbeeld geeft, waar de vader dat niet doet/deed door vreemd te gaan...
En dat gezeik over de kerk. Zelfverzekerde, volwassen, niet-religieuze mensen stellen gewoon hun eigen grenzen. Of die soms al dan niet stroken met die van een kerk, doet totaal niet ter zake.
Tails tell tales
Juist. Ik ken je niet. En dus zet ik vraagtekens bij je reacties. En dat vind je dan raar omdat de mensen van FOK die jou dan wel een beetje kennen, weten dat jij nooit zoiets zal doen.quote:
[..]
Iemand die je niet kent, maar wel vraagtekens zetten bij diens standvastige mening.
En dat terwijl mensen die mij, al was het alleen maar van FOK!, wel een beetje kennen niet heel verbaasd zijn dat ik inderdaad datgene zou doen wat ik zeg dat ik zou doen.
Maar "zet jij rustig je vraagtekens" door een ander te vertellen dat hij/zij echt niet zal reageren zoals hij/zij zegt maar in werkelijkheid net zo zal reageren als in de film
Prima, ik stelde gewoon wat vragen en ik schilderde gewoon wat situaties.
Aangezien jij dit als een persoonlijke en impertinente belediging naar jou toe schijnt te beschouwen, wil ik het hierbij laten en trek ik mijn eigen conclusies.
Juist. En volgens mij doet Leandra dat dus ook. En van mij mag ze.quote:
[..]
Omdat Leandra niet bij iemand wil zijn/blijven die haar bedondert, bij iemand die niet voldoende liefde/respect voor haar heeft/blijkt te hebben, bij iemand die zij niet meer vertrouwt/kan vertrouwen.
Waarom Leandra zich hier moet verdedigen, is mij echt een groot raadsel!
En ik heb zelf alleen maar ontzettend veel respect voor hoe Leandra zich hier opstelt (en ik denk dat ik daar redelijk hetzelfde in ben, maar nog nooit in deze situatie gezeten en de praktijk zal dat moeten uitwijzen... L geeft die 'slag om de arm' niet, maar ik geloof volledig dat haar zelfkennis in dit geval simpelweg groter is dan die van mij). En in het geval dat ik haar kind zou zijn, zou ik hier alleen nog maar meer respect voor hebben! Heb je iig nog een moeder die het goede voorbeeld geeft, waar de vader dat niet doet/deed door vreemd te gaan...
En dat gezeik over de kerk. Zelfverzekerde, volwassen, niet-religieuze mensen stellen gewoon hun eigen grenzen. Of die soms al dan niet stroken met die van een kerk, doet totaal niet ter zake.
En jij ook.
En ik vind het nogal wat dat iemand zijn/haar (serieuze/langdurige) relatie (met iemand van wie hij/zij beweert te houden) en - nog erger - daarmee ook de relatie met/het leven van zijn/haar evt. kinderen, op het spel zet voor een 'slippertje'.quote:
[..]
Ik wil niemand mijn waarden en normen opleggen. Ik wil slechts van gedachten wisselen.
Dat dit dan soms hard en meedogenloos overkomt is niet mijn bedoeling.
Maar ik vind het nogal wat als iemand als Leandra bereidt is om haar man zonder pardon het huis uit te schoppen vanwege een slippertje.
Begrijp me niet verkeerd, maar alleen al het feit dat zij hier beweerde dat ze haar man zonder een traan het huis uit kon schoppen, ja daar zet ik dan mijn vraagtekens bij.
Is dat zo verkeerd van mij?
Tails tell tales
Dat is de crux. Wie heeft in deze de wijsheid in pacht. De bedrieger of de bedrogene?quote:
[..]
En ik vind het nogal wat dat iemand zijn/haar (serieuze/langdurige) relatie (met iemand van wie hij/zij beweert te houden) en - nog erger - daarmee ook de relatie met/het leven van zijn/haar evt. kinderen, op het spel zet voor een 'slippertje'.
Degene die de veroorzaker van dit alles is en als eerste e.e.a. in gang heeft gezet. De bedrieger dus. Althans, dat had de bedrieger móeten hebben, die wijsheid... naast liefde/respect voor partner en voor hun evt. kinderen. En juist in dat laatste zit hem de crux, niet zozeer in die "wijsheid"...quote:
[..]
Dat is de crux. Wie heeft in deze de wijsheid in pacht. De bedrieger of de bedrogene?
Tails tell tales
‘Ik stelde gewoon wat vragen’, zeg je.quote:
[..]
Juist. Ik ken je niet. En dus zet ik vraagtekens bij je reacties. En dat vind je dan raar omdat de mensen van FOK die jou dan wel een beetje kennen, weten dat jij nooit zoiets zal doen.
Prima, ik stelde gewoon wat vragen en ik schilderde gewoon wat situaties.
Aangezien jij dit als een persoonlijke en impertinente belediging naar jou toe schijnt te beschouwen, wil ik het hierbij laten en trek ik mijn eigen conclusies.
Lees nog eens terug wat je allemaal hebt gezegd. Om te beginnen: ‘dat geloof je toch echt niet zelf, he?’ Bam. Gewoon stellen dat iemand lulkoek verkoopt. En daarna, op de volgende reactie, reageer je met: ‘Ik geloof er geen barst van. Geen enkele vrouw wijst haar vent de deur om daarna heel koel haar advocaat en makelaar te bellen.’
Nou, dit bij elkaar vind ik al het ‘ik stelde gewoon wat vragen’ ver te buiten gaan.
Overigens ken ik al ten minste een vrouw die binnen een week na het vreemdgaan door haar man bij de echtscheidingsadvocaat zat. Dus over lulkoek gesproken…
The love you take is equal to the love you make.
Okee. Jij je zin.quote:
[..]
Degene die de veroorzaker van dit alles is en als eerste e.e.a. in gang heeft gezet. De bedrieger dus. Althans, dat had de bedrieger móeten hebben, die wijsheid... naast liefde/respect voor partner en voor hun evt. kinderen.
Ik ben van mening dat geen enkel weldenkend mens vreemdgaat om zijn of haar partner opzettelijk te kwetsen of te vernederen.
Maar dat zoiets gebeurt als er als iets fout zit.
Je zou het dan ook nog kunnen wijten aan het gebrek aan goede communicatie, maar dan zelfs dan nog vind ik dat de partners zich niet zouden moeten verliezen wie fout is en wie goed is.
Integendeel, als dit zo belangrijk schijnt te zijn, moet het toch mogelijk zijn om dit als twee volwassenen uit te praten?
Is dat zo raar dan? Dat jij je man zonder een traantje het huis kunt wijzen?quote:
[..]
‘Ik stelde gewoon wat vragen’, zeg je.
Lees nog eens terug wat je allemaal hebt gezegd. Om te beginnen: ‘dat geloof je toch echt niet zelf, he?’ Bam. Gewoon stellen dat iemand lulkoek verkoopt. En daarna, op de volgende reactie, reageer je met: ‘Ik geloof er geen barst van. Geen enkele vrouw wijst haar vent de deur om daarna heel koel haar advocaat en makelaar te bellen.’
Nou, dit bij elkaar vind ik al het ‘ik stelde gewoon wat vragen’ ver te buiten gaan.
Overigens ken ik al ten minste een vrouw die binnen een week na het vreemdgaan door haar man bij de echtscheidingsadvocaat zat. Dus over lulkoek gesproken…
Je bent een mens. Ben je niet gekwest? Beledigd? Voel je helemaal geen verdriet?
Het is de vader van je kinderen. En die kan jij met droge ogen de deur wijzen?
Zo bezien vind ik dan niet zo raar dat hij vreemdging.
Want je komt op mij over als een keihard en harteloos wezen.
Sorry, maar dat is mijn mening.
Wat jouw mening is, is ons wel duidelijk hoor.
Maar ga niet schijnheilig lopen doen dat je 'gewoon vragen stelt' terwijl je sturende veroordelende vragen aan iemand aan het stellen bent om je eigen mening door te drammen als waarheid.
Maar ga niet schijnheilig lopen doen dat je 'gewoon vragen stelt' terwijl je sturende veroordelende vragen aan iemand aan het stellen bent om je eigen mening door te drammen als waarheid.
Ik denk helemaal niet dat Leandra een keihard en harteloos wezen is. Kom op, zeg. Ken jij geen grenzen?quote:
[..]
Is dat zo raar dan? Dat jij je man zonder een traantje het huis kunt wijzen?
Je bent een mens. Ben je niet gekwest? Beledigd? Voel je helemaal geen verdriet?
Het is de vader van je kinderen. En die kan jij met droge ogen de deur wijzen?
Zo bezien vind ik dan niet zo raar dat hij vreemdging.
Want je komt op mij over als een keihard en harteloos wezen.
Sorry, maar dat is mijn mening.
Ik denk dat Leandra inderdaad hem keihard de deur uit kan schoppen als het zou gebeuren. En of ze daarna ook nog verdriet en boosheid en weet ik niet wat zal voelen: natuurlijk wel.
Jezus mens, je schrijft nu dat je bij voorbaat al snapt waarom hij vreemd zou gaan als hij vreemd zou gaan.
The love you take is equal to the love you make.
Ja, dat is natuurlijk een steekhoudend argument.quote:
[..]
‘Ik stelde gewoon wat vragen’, zeg je.
Lees nog eens terug wat je allemaal hebt gezegd. Om te beginnen: ‘dat geloof je toch echt niet zelf, he?’ Bam. Gewoon stellen dat iemand lulkoek verkoopt. En daarna, op de volgende reactie, reageer je met: ‘Ik geloof er geen barst van. Geen enkele vrouw wijst haar vent de deur om daarna heel koel haar advocaat en makelaar te bellen.’
Nou, dit bij elkaar vind ik al het ‘ik stelde gewoon wat vragen’ ver te buiten gaan.
Overigens ken ik al ten minste een vrouw die binnen een week na het vreemdgaan door haar man bij de echtscheidingsadvocaat zat. Dus over lulkoek gesproken…;
Zo was ik eens op een feestje bij vrienden wiens zoon (16) er uit zag alsof het zijn begrafenis betrof.
Toen ik mijn buurvrouw vanuit mijn mondhoek toefluisterde wat er aan de hand was, antwoordde ze"Marieke (dat was haar naam denk ik) was VREEMDGEGAAN!!!!!!!
Meisje van 15 jaar dat al min of meer gedwongen werd om zich als een getrouwde vrouw van 65 te gedragen.
Tuurlijk was het zielig voor dat joch maar dat al die 'volwassen mensen' dit meisje veroordeelden alsof ze een kwaadaardige heks was.
Vind jij dit dan ook normaal? Dat een meisje van 15 jaar als een snol wordt weggezet omdat ze stond te zoenen met een jongen?
Vindt jij het normaal dat een meisje van 15 jaar zich al hoort te gedragen als een vrouw van 60 die al 30 jaar of meer getrouwd is?
Nee, ik vind het bovenstaande net zo min een steekhoudend argument als wat jij hier aandraagt.
Ik denk dat ook niet. Ik vroeg het me af.quote:
[..]
Ik denk helemaal niet dat Leandra een keihard en harteloos wezen is. Kom op, zeg. Ken jij geen grenzen?
Ik denk dat Leandra inderdaad hem keihard de deur uit kan schoppen als het zou gebeuren. En of ze daarna ook nog verdriet en boosheid en weet ik niet wat zal voelen: natuurlijk wel.
Jezus mens, je schrijft nu dat je bij voorbaat al snapt waarom hij vreemd zou gaan als hij vreemd zou gaan.
Ik ben een vrouw. Net als jullie.
Maar waar komt die weerstand vandaan als ik wat dieper op de zaken inga?
Wat heeft dit verhaal er nou mee te maken.quote:
[..]
Ja, dat is natuurlijk een steekhoudend argument.
Zo was ik eens op een feestje bij vrienden wiens zoon (16) er uit zag alsof het zijn begrafenis betrof.
Toen ik mijn buurvrouw vanuit mijn mondhoek toefluisterde wat er aan de hand was, antwoordde ze"Marieke (dat was haar naam denk ik) was VREEMDGEGAAN!!!!!!!
Meisje van 15 jaar dat al min of meer gedwongen werd om zich als een getrouwde vrouw van 65 te gedragen.
Tuurlijk was het zielig voor dat joch maar dat al die 'volwassen mensen' dit meisje veroordeelden alsof ze een kwaadaardige heks was.
Vind jij dit dan ook normaal? Dat een meisje van 15 jaar als een snol wordt weggezet omdat ze stond te zoenen met een jongen?
Vindt jij het normaal dat een meisje van 15 jaar zich al hoort te gedragen als een vrouw van 60 die al 30 jaar of meer getrouwd is?
Nee, ik vind het bovenstaande net zo min een steekhoudend argument als wat jij hier aandraagt.
Feit is (ja feit, geen mening) dat het nergens op slaat als jij beweert dat geen enkele vrouw bij vreemdgaan haar man direct de deur uit zal zetten.
The love you take is equal to the love you make.
De manier waarop. Je stelt geen kritische vragen, je komt met onbeschofte meningen. Je valt mensen persoonlijk aan.quote:
[..]
Ik denk dat ook niet. Ik vroeg het me af.
Ik ben een vrouw. Net als jullie.
Maar waar komt die weerstand vandaan als ik wat dieper op de zaken inga?
The love you take is equal to the love you make.
Missschien moeten we dezelfde vraag ook eens aan jou stellen:quote:
Ik denk dat ook niet. Ik vroeg het me af.
Ik ben een vrouw. Net als jullie.
Maar waar komt die weerstand vandaan als ik wat dieper op de zaken inga?
Ben jij wel eens vreemdgegaan?
Als ik diep op de materie inga, en jullie beschouwen dat als onbeschofte meningen en persoonlijke aanvallen, wat valt er dan nog te zeggen?quote:
[..]
De manier waarop. Je stelt geen kritische vragen, je komt met onbeschofte meningen. Je valt mensen persoonlijk aan.
Ga maar eens bij jezelf te rade, doe eens iets met de feedback die je ongetwijfeld al eens vaker hebt gekregen.quote:
[..]
Als ik diep op de materie inga, en jullie beschouwen dat als onbeschofte meningen en persoonlijke aanvallen, wat valt er dan nog te zeggen?
Je hebt inhoudelijk echt wel iets bij te dragen, maar als je zo de bocht uit vliegt, dan jaag je mensen echt tegen je in het harnas.
The love you take is equal to the love you make.
Weer hetzelfde patroon: geen oprechte vraag, maar een aanname gevolgd door een oordeel. Dit is geen open gesprek, dit is simpelweg iemand in een hokje plaatsen en veroordelenquote:
[..]
Is dat zo raar dan? Dat jij je man zonder een traantje het huis kunt wijzen?
Je bent een mens. Ben je niet gekwest? Beledigd? Voel je helemaal geen verdriet?
Het is de vader van je kinderen. En die kan jij met droge ogen de deur wijzen?
Zo bezien vind ik dan niet zo raar dat hij vreemdging.
Want je komt op mij over als een keihard en harteloos wezen.
Sorry, maar dat is mijn mening.
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Het is al naïef te denken dat mensen vreemdgaan omdat er iets fout zou zitten.quote:
[..]
Okee. Jij je zin.
Ik ben van mening dat geen enkel weldenkend mens vreemdgaat om zijn of haar partner opzettelijk te kwetsen of te vernederen.
Maar dat zoiets gebeurt als er als iets fout zit.
Je zou het dan ook nog kunnen wijten aan het gebrek aan goede communicatie, maar dan zelfs dan nog vind ik dat de partners zich niet zouden moeten verliezen wie fout is en wie goed is.
Integendeel, als dit zo belangrijk schijnt te zijn, moet het toch mogelijk zijn om dit als twee volwassenen uit te praten?
Ja, in de mindset van de vreemdganger, niet zozeer in de relatie.
Overigens leg je met die suggestie weer de "schuld" van het vreemdgaan deels bij de partner die helemaal niet vreemdgegaan is, want ja.... er zat al wat mis in de relatie.
Misschien toch wat meer films kijken, want het gebeurt meer dan genoeg dat mensen vreemdgaan terwijl er helemaal niets aan de relatie mankeert.
Opzettelijk kwetsen/vernederen weet/denk ik niet, maar klaarblijkelijk vindt de bedrieger het kwetsen/vernederen niet erg genoeg om zich ervan te (kunnen) weerhouden om vreemd te gaan... en dat is dus een gebrek aan liefde en/of respect voor de partner en hun evt. kinderen.quote:
[..]
Okee. Jij je zin.
Ik ben van mening dat geen enkel weldenkend mens vreemdgaat om zijn of haar partner opzettelijk te kwetsen of te vernederen.
Maar dat zoiets gebeurt als er als iets fout zit.
Je zou het dan ook nog kunnen wijten aan het gebrek aan goede communicatie, maar dan zelfs dan nog vind ik dat de partners zich niet zouden moeten verliezen wie fout is en wie goed is.
Integendeel, als dit zo belangrijk schijnt te zijn, moet het toch mogelijk zijn om dit als twee volwassenen uit te praten?
Praten met elkaar doe/kun je met elkaar als er nog vertrouwen is of wanneer dat nog kan worden hersteld. Praten doe/kun je niet meer met elkaar wanneer dat vertrouwen weg is en je ook al weet dat dat vertrouwen nooit meer terug zal keren. Leandra bijv. is hier gewoon heel erg duidelijk in. Zij weet nu al dondersgoed dat haar vertrouwen in haar man definitief weg zal zijn. Daarmee staat zij volledig in haar recht en ik vind die zelfkennis alleen maar bewonderenswaardig. Ook voor haar man is e.e.a. ontzettend duidelijk en van wat ik zo lees geldt e.e.a. andersom net zo, dus bij vreemdgaan zijn zij beiden heel prima op de hoogte van de evt. risico's die zij daarmee nemen. Een "gebrek aan communicatie" erbij slepen ter rechtvaardiging van het vreemdgaan vind ik in dit geval dan ook best lachwekkend/ironisch.
Hoe dan ook is de bedrieger dus de veroorzaker van dit (al dan niet definitieve) gebrek aan vertrouwen. Niet de bedrogende.
Tails tell tales
Het is de moeder van je kinderen. En die kan jij met droge ogen (en stijve piemel) belazeren? Dát is de vraag die je aan de (in dit geval even mannelijke) bédrieger zou moeten stellen....quote:
[..]
Is dat zo raar dan? Dat jij je man zonder een traantje het huis kunt wijzen?
Je bent een mens. Ben je niet gekwest? Beledigd? Voel je helemaal geen verdriet?
Het is de vader van je kinderen. En die kan jij met droge ogen de deur wijzen?
Zo bezien vind ik dan niet zo raar dat hij vreemdging.
Want je komt op mij over als een keihard en harteloos wezen.
Sorry, maar dat is mijn mening.
Tails tell tales
Nee, ik heb me altijd netjes voorgesteld.quote:
[..]
Missschien moeten we dezelfde vraag ook eens aan jou stellen:
Ben jij wel eens vreemdgegaan?
Maar zonder gekheid, ik heb nooit veel waarde gehecht aan sexuele trouw.
Want sex is in mijn ogen niets anders dan even lekker in je eentje genieten van een frietje, een goed glas wijn of een goedkope en vieze ranzige oliebol. Met poedersuiker. Dat dan weer wel.
De meeste vrouwen beleven seks heel emotioneel en niet alleen fysiek. Daarom zet ik mijn vraagtekens bij de berichten van Lienekien.
De meeste mensen (mannen of vrouwen) vinden het niet leuk om opzettelijk belazerd te worden.
Bij werk, geldleningen, boodschappen, verzekeringen, enz. Maar dat gaat dan puur over geld.
Zodra er emoties bij komen kijken, moeten alle neuzen dezelfde kant wijzen.
Sorry hoor, maar daar doe ik niet aan mee.
De mens is van nature een zoogdier, en kerk noch wet kan daar iets aan veranderen.
Ik bedoel dus niet dat je je levenspartner opzettelijk moet kwetsen door vreemd te gaan, maar de bedrogene schijnt wel te denken dat recht te hebben omdat pa of moe tussen de lakens heeft gelegen met een vreemde vrouw/man.
Nee, sorry liefjes, jullie kunnen me niet overtuigen van je morele gelijk, want het gaat niet over de moraal.
Het gaat in deze over jullie zelfbeeld.
Oh ja, hij weet dat absoluut.quote:
[..]
Opzettelijk kwetsen/vernederen weet/denk ik niet, maar klaarblijkelijk vindt de bedrieger het kwetsen/vernederen niet erg genoeg om zich ervan te (kunnen) weerhouden om vreemd te gaan... en dat is dus een gebrek aan liefde en/of respect voor de partner en hun evt. kinderen.
Praten met elkaar doe/kun je met elkaar als er nog vertrouwen is of wanneer dat nog kan worden hersteld. Praten doe/kun je niet meer met elkaar wanneer dat vertrouwen weg is en je ook al weet dat dat vertrouwen nooit meer terug zal keren. Leandra bijv. is hier gewoon heel erg duidelijk in. Zij weet nu al dondersgoed dat haar vertrouwen in haar man definitief weg zal zijn. Daarmee staat zij volledig in haar recht en ik vind die zelfkennis alleen maar bewonderenswaardig. Ook voor haar man is e.e.a. ontzettend duidelijk en van wat ik zo lees geldt e.e.a. andersom net zo, dus bij vreemdgaan zijn zij beiden heel prima op de hoogte van de evt. risico's die zij daarmee nemen. Een "gebrek aan communicatie" erbij slepen ter rechtvaardiging van het vreemdgaan vind ik in dit geval dan ook best lachwekkend/ironisch.
Hoe dan ook is de bedrieger dus de veroorzaker van dit (al dan niet definitieve) gebrek aan vertrouwen. Niet de bedrogende.
Hij weet ook dat ik bij hem ben omdat ik bij hem wil zijn, en ja, met wat we samen hebben opgebouwd gooi ik heel wat weg als ik de stekker uit de relatie zou trekken, maar ik zit liever in m'n eentje in een flatje dan samen met iemand die ik niet vertrouw in een dikke villa.
Maar goed, kind even geholpen met wiskunde, dus ik ga wandelen, ik lees straks wel weer bij hoe vreselijk onbehoorlijk het van mij is dat ik in m'n eentje 's avonds ga wandelen.
Ik ben een vrouw. En heb dus nog nooit een stijve piemel gehad.quote:
[..]
Het is de moeder van je kinderen. En die kan jij met droge ogen (en stijve piemel) belazeren? Dát is de vraag die je aan de bédrieger zou moeten stellen....
Heb je dat ook overlegd met je kinderen? Wat vonden zij ervan?quote:
[..]
Oh ja, hij weet dat absoluut.
Hij weet ook dat ik bij hem ben omdat ik bij hem wil zijn, en ja, met wat we samen hebben opgebouwd gooi ik heel wat weg als ik de stekker uit de relatie zou trekken, maar ik zit liever in m'n eentje in een flatje dan samen met iemand die ik niet vertrouw in een dikke villa.
Maar goed, kind even geholpen met wiskunde, dus ik ga wandelen, ik lees straks wel weer bij hoe vreselijk onbehoorlijk het van mij is dat ik in m'n eentje 's avonds ga wandelen.
De berichten van Leandra. Ik had al zo’n vermoeden dat je niet meer echt in de gaten had op wie je nou reageerde.quote:
[..]
Nee, ik heb me altijd netjes voorgesteld.
Maar zonder gekheid, ik heb nooit veel waarde gehecht aan sexuele trouw.
Want sex is in mijn ogen niets anders dan even lekker in je eentje genieten van een frietje, een goed glas wijn of een goedkope en vieze ranzige oliebol. Met poedersuiker. Dat dan weer wel.
De meeste vrouwen beleven seks heel emotioneel en niet alleen fysiek. Daarom zet ik mijn vraagtekens bij de berichten van Lienekien.
De meeste mensen (mannen of vrouwen) vinden het niet leuk om opzettelijk belazerd te worden.
Bij werk, geldleningen, boodschappen, verzekeringen, enz. Maar dat gaat dan puur over geld.
Zodra er emoties bij komen kijken, moeten alle neuzen dezelfde kant wijzen.
Sorry hoor, maar daar doe ik niet aan mee.
De mens is van nature een zoogdier, en kerk noch wet kan daar iets aan veranderen.
Ik bedoel dus niet dat je je levenspartner opzettelijk moet kwetsen door vreemd te gaan, maar de bedrogene schijnt wel te denken dat recht te hebben omdat pa of moe tussen de lakens heeft gelegen met een vreemde vrouw/man.
Nee, sorry liefjes, jullie kunnen me niet overtuigen van je morele gelijk, want het gaat niet over de moraal.
Het gaat in deze over jullie zelfbeeld.
En jij probeert ons wel te overtuigen van jouw morele gelijk?!!
Ik geef het maar toe: ik kan jou echt niet volgen. Je draagt graag feministisch gedachtengoed uit dat ik herken en deels ook zelf aanhang, maar hoe jij dat vertaalt - daar kan ik echt geen chocola van maken.
The love you take is equal to the love you make.
Precies, JIJ hecht geen waarde aan seksuele trouw. Leandra, ik en vele anderen WEL. Nou, prima, toch?quote:
[..]
Nee, ik heb me altijd netjes voorgesteld.
Maar zonder gekheid, ik heb nooit veel waarde gehecht aan sexuele trouw.
Want sex is in mijn ogen niets anders dan even lekker in je eentje genieten van een frietje, een goed glas wijn of een goedkope en vieze ranzige oliebol. Met poedersuiker. Dat dan weer wel.
De meeste vrouwen beleven seks heel emotioneel en niet alleen fysiek. Daarom zet ik mijn vraagtekens bij de berichten van Lienekien.
De meeste mensen (mannen of vrouwen) vinden het niet leuk om opzettelijk belazerd te worden.
Bij werk, geldleningen, boodschappen, verzekeringen, enz. Maar dat gaat dan puur over geld.
Zodra er emoties bij komen kijken, moeten alle neuzen dezelfde kant wijzen.
Sorry hoor, maar daar doe ik niet aan mee.
De mens is van nature een zoogdier, en kerk noch wet kan daar iets aan veranderen.
Ik bedoel dus niet dat je je levenspartner opzettelijk moet kwetsen door vreemd te gaan, maar de bedrogene schijnt wel te denken dat recht te hebben omdat pa of moe tussen de lakens heeft gelegen met een vreemde vrouw/man.
Nee, sorry liefjes, jullie kunnen me niet overtuigen van je morele gelijk, want het gaat niet over de moraal.
Het gaat in deze over jullie zelfbeeld.
Tails tell tales
"Dát is de vraag die je aan de bédrieger zou moeten stellen...." staat erbij en daar voegde ik later nog "(in dit geval even mannelijke)" aan toe...quote:
[..]
Ik ben een vrouw. En heb dus nog nooit een stijve piemel gehad.
Tails tell tales
Je gaat niet diep op de materie in. Je beweert beter te weten dan Leandra zelf hoe zij zich voelt over vreemdgaan van haar partner en hoe ze dan zou reageren.quote:
[..]
Als ik diep op de materie inga, en jullie beschouwen dat als onbeschofte meningen en persoonlijke aanvallen, wat valt er dan nog te zeggen?
Sowieso een vreemde gedachte om te denken dat de gevoelswereld van iedereen hetzelfde zou zijn in een specifieke situatie. Dat snap je zelf toch ook wel? Volgens mij wijkt jouw belevingswereld en gevoelswereld ook heel vaak af van de gemiddelde mens. Dat is prima, want jouw gevoelens en beleving mogen er zijn en je kan er ook niks aan veranderen. Maar dat geldt ook voor anderen.
Leandra weet gewoon van zichzelf dat zij haar partner dan definitief niet meer kan vertrouwen. En ze wint er ook niks mee om het tegen haar gevoel in toch nog een kans te geven oid als het voor haar qua gevoel nooit meer goed komt.
Prima, dan ga jij lekker alleen relaties aan waarin losser wordt omgegaan met seksuele exclusiviteit. Dat moet iedereen lekker zelf weten.quote:
Maar zonder gekheid, ik heb nooit veel waarde gehecht aan sexuele trouw. Want sex is in mijn ogen niets anders dan even lekker in je eentje genieten van een frietje, een goed glas wijn of een goedkope en vieze ranzige oliebol. Met poedersuiker. Dat dan weer wel.
En als seksuele en/of emotionele exclusiviteit niks voor je is moet je geen liefdesrelaties aangaan waarin je elkaar dat belooft ipv proberen van twee walletjes te eten
Dit is gewoon van die onwetenschappelijke 'Mannen komen van Mars, vrouwen komen van Venus'-onzin* die mensen gebruiken om hun seksistische gedachtegoed te rechtvaardigen.quote:
[..]
De meeste vrouwen beleven seks heel emotioneel en niet alleen fysiek.
Of in jouw geval om vooral even weer vanuit je geïnternaliseerde misogynie andere vrouwen te bashen dat ze zo 'emotioneel' doen over seksuele exclusiviteit terwijl jij een 'cool girl' bent die niet al teveel waarde hecht aan seksuele exclusiviteit.
Tegenwoordig heet dat een 'pick me girl' (En 'girl', omdat de meesten daar wel overheen groeien...). Dat is een vrouw die andere vrouwen naar beneden haalt om te laten zien dat zij niet zoals de andere meiden is. Precies wat jij in dit topic doet.
edit: * bron: Mannen komen van Mars, de bestseller die relaties redde, lijkt op wetenschappelijk drijfzand gebaseerd
[ Bericht 2% gewijzigd door Stepperoller op 26-03-2025 20:45:10 ]
Voor mij zou het trouwens echt niet zozeer om seks met een ander gaan, maar om het liegen en bedriegen. En vermoed dat dat voor Leandra en vele anderen (ook mannen) ook zo is.
Tails tell tales
Waarom is het van belang voor deze discussie dat de mens een zoogdier is? Zouden we een andere discussie hebben gehad met andere argumenten en overwegingen als de mens een vogel was geweest?quote:
De mens is van nature een zoogdier, en kerk noch wet kan daar iets aan veranderen.
Eens.quote:
Voor mij zou het trouwens echt niet zozeer om seks met de ander gaan, maar om het liegen en bedriegen. En vermoed dat dat voor Leandra en vele anderen (ook mannen) ook zo is.
Voor mij is vreemdgaan bezwaarlijk vanwege het liegen en bedriegen. Wat er op emotioneel of seksueel gebied precies is gebeurd doet er voor mij niet toe.
Je bent dus nooit vreemdgegaan? Of heb je eigenlijk gewoon nooit een relatie gehad waarin sexuele exclusiviteit van elkaar verwacht werd?quote:
Nee, ik heb me altijd netjes voorgesteld.
Maar zonder gekheid, ik heb nooit veel waarde gehecht aan sexuele trouw.
Want sex is in mijn ogen niets anders dan even lekker in je eentje genieten van een frietje, een goed glas wijn of een goedkope en vieze ranzige oliebol. Met poedersuiker. Dat dan weer wel.
Dit.quote:
Voor mij zou het trouwens echt niet zozeer om seks met een ander gaan, maar om het liegen en bedriegen. En vermoed dat dat voor Leandra en vele anderen (ook mannen) ook zo is.
Dat ik ging wandelen? Ik had de jongste geholpen met zijn huiswerk en dat was klaar dus hij kan me wel even missen, maar misschien moet ik mijn zoon van 33 (die al 12 jaar niet meer thuiswoont) even appen of het akkoord is dat ik aan de wandel ben, en as we speak zelfs aan een kop thee in het lokale grand café zit?quote:
[..]
Heb je dat ook overlegd met je kinderen? Wat vonden zij ervan?
Moet ik hem gelijk vragen of mijn kleinzoons het wel goed vinden, oma alleen het dorp in?
Ja, en vergeet vooral niet om de dorpsraad bijeen te roepen, de burgemeester in te lichten en een GPS-tracker aan je tas te hangen. Straks denken ze nog dat je onverantwoord zelfstandig bent!quote:
[..]
Dat ik ging wandelen? Ik had de jongste geholpen met zijn huiswerk en dat was klaar dus hij kan me wel even missen, maar misschien moet ik mijn zoon van 33 (die al 12 jaar niet meer thuiswoont) even appen of het akkoord is dat ik aan de wandel ben, en as we speak zelfs aan een kop thee in het lokale grand café zit?
Moet ik hem gelijk vragen of mijn kleinzoons het wel goed vinden, oma alleen het dorp in?
Mankind is poised midway between the gods and the beasts
Ik dacht dat ze doelde op het "liever in je eentje in een flatje dan samen met iemand die ik niet vertrouw in een dikke villa zitten", maar ja, op het wandelen kan ookquote:
[..]
Dat ik ging wandelen? Ik had de jongste geholpen met zijn huiswerk en dat was klaar dus hij kan me wel even missen, maar misschien moet ik mijn zoon van 33 (die al 12 jaar niet meer thuiswoont) even appen of het akkoord is dat ik aan de wandel ben, en as we speak zelfs aan een kop thee in het lokale grand café zit?
Moet ik hem gelijk vragen of mijn kleinzoons het wel goed vinden, oma alleen het dorp in?
Tails tell tales
Dat kan, en gezien ik ons huis zelf ontworpen heb en heb laten bouwen zit mijn hart daar echt wel in en gooi ik dat niet zomaar weg.quote:
[..]
Ik dacht dat ze doelde op het "liever in je eentje in een flatje dan samen met iemand die ik niet vertrouw in een dikke villa zitten", maar ja, op het wandelen kan ook
Maar toch blijf ik daar niet zitten met iemand die ik niet kan vertrouwen.
Jezelf als deurmat moeten laten behandelen vanuit de (zgn.) gedachte dat dat het beste voor de kinderen zou zijn... over kerkelijke invloeden gesproken....
Tails tell tales
Ja, en dat wordt dan verdedigd door iemand die zichzelf graag als feministisch neerzet.quote:
Jezelf als deurmat moeten laten behandelen vanuit de (zgn.) gedachte dat dat het beste voor de kinderen zou zijn... over kerkelijke invloeden gesproken....
Wat dat aangaat kan ik mij ook vinden in de opmerking van Lienekien eerder:
"ik kan jou echt niet volgen. Je draagt graag feministisch gedachtengoed uit dat ik herken en deels ook zelf aanhang, maar hoe jij dat vertaalt - daar kan ik echt geen chocola van maken."
(voor de duidelijkheid: gericht aan Hiddendoe)
"ik kan jou echt niet volgen. Je draagt graag feministisch gedachtengoed uit dat ik herken en deels ook zelf aanhang, maar hoe jij dat vertaalt - daar kan ik echt geen chocola van maken."
(voor de duidelijkheid: gericht aan Hiddendoe)
Tails tell tales
Precies.quote:
[..]
Ja, en dat wordt dan verdedigd door iemand die zichzelf graag als feministisch neerzet.
Tails tell tales
spot on!quote:
[..]
Het is de moeder van je kinderen. En die kan jij met droge ogen (en stijve piemel) belazeren? Dát is de vraag die je aan de (in dit geval even mannelijke) bédrieger zou moeten stellen....
andrew tate invloeden in deze tijdquote:
Jezelf als deurmat moeten laten behandelen vanuit de (zgn.) gedachte dat dat het beste voor de kinderen zou zijn... over kerkelijke invloeden gesproken....
Wat een overdreven reactie. In plaats van kritisch naar jezelf te kijken, gooi je het op de emotionele vrouw met oogkleppen die mannen haat. Lastig zo om een vrouw als gelijkwaardig mens te zien en gelijk in de verdediging te schieten.quote:
[..]
Whoa, alrighty then....sommige vrouwen reageren hier weer lekker met oogkleppen en over-emotioneel hoor
Mannen zijn het pure kwaad! Zwaaien met de vuist! Hooivorken en fakkels!
Zo is dat. Daarom zitten mannen die zichzelf niet onder controle hebben (fysiek en emotioneel) niet te wachten op die “onafhankelijke” vrouw (met vuist of hooivork). De afhankelijke vrouw zou die stap namelijk niet durven zetten en (evt als deurmat) verder leven met die man waar ze misschien niet eens mee verder wil en onder zijn voorwaarden.quote:
[..]
Absoluut.
Als hij liever een ander heeft dan moet hij dat zeggen voor hij over de schreef gaat, ook geen probleem, mediator, makelaar, en we ronden het netjes af.
Je denkt toch niet dat ik nog tijd en energie in iemand ga steken die liever bij een ander is dan bij mij? Ik heb wel wat beters te doen.
Ik vind het echt heel vreemd dat je van de onschuldige persoon de schuldige maakt. Degene die arrogant is, dat is de man die vreemdgaat. Hij is ook degene die het beeld van het kind van een gezonde relatie opzettelijk sloopt. Hij is diegene voor wiens gevoelens en emoties (voor het neukertje) iedereen moet uitwijken. Kennelijk is hij bereid geweest het risico te nemen om alles op te geven. Want hij is de grote verliezer in deze casus. Niemand wint er iets mee om met een bedrieger verder te leven toch?quote:
[..]
Lieverd, ik leg bij niemand de schuld. Dat doe jij.
En je hebt hier echt wel een punt. Een buitenechtelijk neukertje dat zwanger blijkt te zijn, is nog een idee uit de prehistorie. Dat mannen moesten zorgen voor mannelijke nakomelingen, de diverse koningshuizen kunnen je daar hele bibliotheken over laten zien.
Het gaat mij voornamelijk over jouw principes. Ben je echt bereid om alles op te geven omdat je man, de vader van je kinderen, een scheve schaats heeft gereden? Ben jij echt zo arrogant?
Ga je dan ook het beeld wat je kinderen van hun vader hebben opzettelijk slopen omdat dat nu eenmaal de realiteit is?
Kortom, alles en iedereen moet wijken voor jouw gevoelens en emoties?
Buitenechtelijke zwangeren komen absoluut voor, zeker als de man geld heeft. Al helemaal in steden zoals Dubai waar genoeg golddiggers op ze wachten.
'Zo'n wijf'quote:
[..]
Het begint met de misleidende verliefdheid en als eenmaal de relatie gestalte heeft gekregen gaan de meeste wijven toch voor de status zoals een duur koophuis, lange en verre vakanties en bij voorkeur twee auto's voor de deur. Dat is het ideale plaatje waarin verbazingwekkend veel aan willen voldoen.
Gisteren was ik op een verjaardag en daar stond zo'n wijf trots te vertellen dat ze twee scheidingen achter de rug heeft en twee keer de overwaarde van het huis (gekocht door haar toenmalige echtgenotes) op haar rekening kon bijschrijven. Want ja, die mannen waren toch allemaal narcisten
Zo gaat dat dus vaak in praktijk en maar volhouden dat het helemaal niet om materiele zaken draait
Je hebt toch wel iets meer fatsoen meegekregen dan dit hoop ik? @capuchon_jongen Zelf ook (helaas) meegemaakt. Ik kan me nog heel goed herinneren dat we bij de notaris zaten om de overeenkomsten te tekenen (om samen te gaan leven welteverstaan) en dat ik dacht: waarom doen we dit? We gaan toch nooit uit elkaar en het is onzin om hier even 800 euro voor voor te betalen.
En 13 jaar later zitten we aan de andere kant van de tafel
Wat ik van die situatie heb geleerd is dat mensen individueel veranderen/ontwikkelen (no shit, i know); en dat je daardoor ook (makkelijk dan veel mensen denken) uit elkaar kunt groeien en elkaar kunt verliezen. Dus principieel zou ik ook nooit trouwen. Want de woorden 'voor nu en altijd' zijn voor mij veel te zwaar. Voor nu durf ik wel aan, voor altijd vind ik nogal een uitspraak. En om daar dan weer heel makkelijk op terug te komen past niet bij mij.
Idd lastig als de vrouwen in kwestie zelf direct enorm in de aanval gaan en enorm overdreven reageren. Terwijl ik nergens pro vreemdgaan ben geweest in mijn posts. Maar goed, vind deze discussie wel best verder.quote:
[..]
Wat een overdreven reactie. In plaats van kritisch naar jezelf te kijken, gooi je het op de emotionele vrouw met oogkleppen die mannen haat. Lastig zo om een vrouw als gelijkwaardig mens te zien en gelijk in de verdediging te schieten.
Ik denk dat veel mensen hier doelen op die gast met die Latijnse naam. Die begint zijn betoog met 'die wijven', dat is natuurlijk ook niet echt een hele chique manier om zo'n stuk te beginnenquote:
[..]
Idd lastig als de vrouwen in kwestie zelf direct enorm in de aanval gaan en enorm overdreven reageren. Terwijl ik nergens pro vreemdgaan ben geweest in mijn posts. Maar goed, vind deze discussie wel best verder.
Liefde is nooit volledig onvoorwaardelijk. Zelfs niet van ouders naar kinderen. Er zijn genoeg ouders die hun kind de deur uit moeten zetten omdat het thuis niet meer houdbaar is vanwege geweld, stelen door een drugsverslaving, gevaar voor huisgenoten.quote:
[..]
Het is wel overduidelijk dat de grens niet bij jullie kinderen ligt maar bij jouw gevoel van onrecht.
Vind ik prima, maar ga dan aub niet zo schijnheilig lopen doen alsof jij de enige echte en ware mentaliteit in pacht hebt.
Liefde en leven is altijd een kwestie van wikken en wegen, van water bij de wijn doen.
Echte liefde is onvoorwaardelijk. Niks meer en niks minder.
Hoeveel mensen stellen voorwaarden aan hun levenspartner"
Hoeveel ouders stellen voorwaarden aan hun kinderen?
Hoever kan een partner gaan?
Hoever kan een kind gaan?
Ja, ik weet het, ik dwaal af en en ik vervuil dit topic, maar aan de andere kant, het gaat over liefde en het gaat over trouw.
Dat klinkt heel mooi, maar is toch ook niet echt niet iets meer van deze tijd?
Of iets van deze tijd is, is nog altijd aan de personen in de betreffende relatie.
Niemand zegt dat man en vrouw elkaar eeuwige trouw verplicht zijn. Maar het is wel degelijk nog steeds vaak een afspraak tussen mensen in een relatie dat die trouw onderdeel is van de relatie. En dat als aan bepaalde onderdelen van de afspraak, zoals seksuele en/of emotionele trouw, niet meer wordt voldaan, de relatie wordt verbroken.quote:
[..]
Lieverd, ik wil jou absoluut niet de grond inboren. Dat doe je zelf namelijk al. Helaas.
Want waar gaat het hier om? Om jou en je man of gaat het hier om het idee van dat man en vrouw elkaar eeuwige trouw aan elkaar verplicht zouden zijn?
Ik snap het echt niet. Waar gaat het hier nu om? Om fysieke trouw of om emotionele trouw?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Terzijde: als je trouwt voor de wet zeg je geen ja op ‘voor nu en altijd’. Je belooft ook geen trouw en ook niet dat je tot de dood bij iemand blijft. Je gaat er wel mee akkoord dat jullie naar elkaar een zorgplicht hebben (voor zolang als het huwelijk duurt) en dat de overheid je daar aan kan houden. Verdere inhoud en afspraken bepalen de echtelieden zelf.quote:
[..]
'Zo'n wijf'
@:capuchon_jongen Zelf ook (helaas) meegemaakt. Ik kan me nog heel goed herinneren dat we bij de notaris zaten om de overeenkomsten te tekenen (om samen te gaan leven welteverstaan) en dat ik dacht: waarom doen we dit? We gaan toch nooit uit elkaar en het is onzin om hier even 800 euro voor voor te betalen.
En 13 jaar later zitten we aan de andere kant van de tafel
Dus principieel zou ik ook nooit trouwen. Want de woorden 'voor nu en altijd' zijn voor mij veel te zwaar. Voor nu durf ik wel aan, voor altijd vind ik nogal een uitspraak. En om daar dan weer heel makkelijk op terug te komen past niet bij mij.
The love you take is equal to the love you make.
Oh ik zie nu dat ik gisteren nog niet helemaal had teruggelezen.
Seksuologen zijn het ook fundamenteel oneens met jouw definitie van 'geven' en 'nemen':
En libido bestaat niet:
In mijn woordenboek is dat gewoon het basis respect dat je sowieso al voor elkaar hebt ten alle tijden.
En uit de bron die ik eerder aanhaalde:
Alsof alleen heterorelaties na 30 jaar eindigen (al dan niet door vreemdgaan van één van de twee)?
En lekker hypocriet door de argumenten van anderen weg te zetten als 'over-emotioneel' terwijl je zelf een drogredenatie toepast en er niet inhoudelijk op in gaat.
Ik ben een man trouwens. Ik zeg het maar vast even voordat je iets anders op me gaat projecteren, omdat ik anders over bepaalde zaken denk dan jij. Ik ben trouwens benieuwd op welke bronnen jij je uitspraken baseert.
Of ben je eigenlijk helemaal niet zo rationeel en laat je je vooral door emoties en ervaringen leiden?
Geven en nemen, maar het 'geven' van de één is leren om met afwijzing om te gaan en de ander moet juist leren de eigen grenzen over te gaan ten behoeve van de verlangens van de ander? Hele vreemde definitie van geven en nemen is dat.quote:
[..]
Naja geen goede relatie.... mja, het is een lastige kwestie. Het kan dat je zeker nog wel van elkaar houdt maar dat het niet meer in evenwicht is. Natuurlijk gaat het libido sowieso met de leeftijd en hoe langer je samen bent wat omlaag, dat is onoverkomelijk.
Hangt er vooral gewoon vanaf hoe zeer je je best wilt doen voor de ander. Geven en nemen... De vrouw zou wat vaker kunnen proberen om de man te plezieren ook al heeft ze er misschien niet altijd 100% zin in, en de man moet accepteren dat hij misschien niet altijd zijn zin krijgt. Zolang er nog gewoon een redelijke balans is op die manier kan het imo goed blijven gaan.
Als een vd twee echt het niet meer trekt en na langer proberen concludeert dat het niet werkt voor hem/haar dan moet je er inderdaad een punt achter zetten. In de relatie blijven en dan maar vreemdgaan is sowieso nooit de oplossing.
Seksuologen zijn het ook fundamenteel oneens met jouw definitie van 'geven' en 'nemen':
Met 'zin maken' terwijl iemand gewoon geen zin heeft wordt seks al heel gauw een moetje. Daardoor wordt de kans weer groter dat de zinmaker nog minder seksueel plezier beleeft en daardoor logischerwijs ook steeds minder naar seks verlangt.quote:[...] ‘In een relatie is er altijd één die vaker zin heeft. Dat is normaal en betekent niet dat er iets mis is’, zegt seksuoloog Ceryl Janssen. ‘Vergelijk het met andere activiteiten in het dagelijks leven; de één wil vaker naar de bioscoop en uit eten, de ander blijft liever thuis. Daar doen we niet moeilijk over, dan ga je gewoon met een vriend op pad.’ Bij seks ligt dat anders. ‘Wanneer je monogamie afspreekt, is dat een gesloten systeem. De partner die niet meer wil, beperkt de ander.’
Het is niet zo dat de persoon die vaker wil een gezonde appetijt heeft en de persoon met minder verlangen de patiënt is, meent Janssen. ‘Iemand kan goede redenen hebben om geen seks te willen. De seks is te saai of egoïstisch.’ Het is echt niet altijd het clichébeeld van de vrouw met hoofdpijn. ‘Misschien zegt zij: ‘Ik ben heel seksueel, maar als ik vertel wat ik opwindend vind, dan schiet jij in de stress.’ Mijn motto: voor beide partners is er werk aan de winkel.’
Er zijn veel factoren die bepalen of iemand gemotiveerd is om seks te hebben. ‘De één is druk met het gezin en moet zich eerst gesteund voelen om de ruimte voor seks te voelen. Voor de ander is seks juist de ontlading tijdens stress’, aldus Van Zetten.
‘Je ziet vaak dat seks, of het gebrek eraan, als het zwaard van Damocles boven alles hangt’, zegt Elise van Alderen, seksuoloog en arts, gespecialiseerd in de behandeling van seksuele problemen bij vrouwen. ‘Ik adviseer in zo’n geval om seks en lichamelijke intimiteit los te koppelen. Ga zoenen, knuffelen, strelen, samen douchen, elkaar masseren. Zonder dat het leidt tot seks. Degene met minder verlangen gaat lichamelijk contact vaak vermijden, uit angst dat het overgaat in seks. Die druk moet eerst weg.’[...]
En libido bestaat niet:
Bronquote:[...] ‘Dat iemand van nature nu eenmaal meer zin in seks heeft dan een ander is flauwekul’, zegt seksuoloog Rik van Lunsen. Libido bestaat niet. Zin in seks komt nooit uit de lucht vallen, maar is het gevolg van prikkels en de juiste omstandigheden. ‘Ons seksuele systeem wordt zo’n veertig tot zeventig keer per dag aangezet. Vrouwen en mannen denken gemiddeld eens per uur aan seks.’ Meestal doen ze daar niets mee omdat de omstandigheden er niet naar zijn of omdat ze niet verwachten dat er iets leuks staat te gebeuren. ‘Pas als alle signalen op ‘groen’ staan, krijg je zin.’
In haar boek Come Together beschrijft de Amerikaanse sekstherapeut Emily Nagoski dat de hersenfunctie die de seksuele respons bestuurt twee onderdelen heeft: een gaspedaal en een rem. Het gaspedaal merkt alle opwindende prikkels op: geuren, aanrakingen, gedachten. De rem ziet alle goede redenen om níét opgewonden te raken, zoals uitputting of onzekerheid over het eigen lichaam. De rem en het gaspedaal staan bij iedereen anders afgesteld. Volgens Nagoski helpt deze zienswijze mensen om de oorzaak van hun verminderde seksdrive niet in zichzelf te zoeken. ‘Er is niets mis met je seksuele respons wat een verandering in context niet kan oplossen.’ [...]
Ik dacht eerst nog dat he het hier boven misschien onhandig formuleerde, maar je bent dus echt van mening dat andermans grenzen respecteren en afwijzing kunnen incasseren iemand tegemoet komen is?quote:
[..]
Beetje eenzijdige reactie. Je negeert meteen voor het gemak maar even dat ik ook zei dat de man ook tegemoet moet komen door te accepteren dat ie niet altijd zijn zin krijgt
Plus kan de vrouw ook aangeven wat de man verkeerd doet ipv zich om te draaien in bed en te zeggen dat ze "geen zin" heeft. Communicatie komt van 2 kanten he...
En als de man een probleem heeft met zn pener zijn er middeltjes om daarmee te dealen en vind ik idd dat hij ook moet proberen om er iets aan te doen als de vrouw aangeeft dingen 'tekort' te komen.
In mijn woordenboek is dat gewoon het basis respect dat je sowieso al voor elkaar hebt ten alle tijden. En uit de bron die ik eerder aanhaalde:
quote:[...] Vaak is het ontbreken van spanning helemaal niet het probleem. ‘Eerder het ontbreken van veiligheid’, aldus de arts-seksuoloog. ‘Om lust te laten ontstaan, zijn intimiteit en veilige nabijheid essentieel. Seks draait niet om handelingen of het afwerken van een script. Seks draait om voelen en daarvoor moet je je helemaal kunnen ontspannen.’ [...]
quote:
[..]
Whoa, alrighty then....sommige vrouwen reageren hier weer lekker met oogkleppen en over-emotioneel hoor
Mannen zijn het pure kwaad! Zwaaien met de vuist! Hooivorken en fakkels!
Sinds wanneer is dit een man-vrouw ding dan?quote:
[..]
Idd lastig als de vrouwen in kwestie zelf direct enorm in de aanval gaan en enorm overdreven reageren. Terwijl ik nergens pro vreemdgaan ben geweest in mijn posts. Maar goed, vind deze discussie wel best verder.
Alsof alleen heterorelaties na 30 jaar eindigen (al dan niet door vreemdgaan van één van de twee)? En lekker hypocriet door de argumenten van anderen weg te zetten als 'over-emotioneel' terwijl je zelf een drogredenatie toepast en er niet inhoudelijk op in gaat.
Ik ben een man trouwens. Ik zeg het maar vast even voordat je iets anders op me gaat projecteren, omdat ik anders over bepaalde zaken denk dan jij. Ik ben trouwens benieuwd op welke bronnen jij je uitspraken baseert.
Of ben je eigenlijk helemaal niet zo rationeel en laat je je vooral door emoties en ervaringen leiden?
Luister, ik heb een prima relatie met mijn vrouw waarin we elkaar beiden gewoon respecteren en ik heb niet zo'n zin om mezelf hier te blijven verdedigen op allerlei persoonlijke aanvallen om hoe ik iets verwoord heb. Met geven en nemen bedoelde ik namelijk niet puur seksueel maar op heel veel facetten, dus het wordt nogal uit zijn verband gerukt. Maar tis prima verder. Carry on en laat me ajb out of the discussion verder.quote:
Oh ik zie nu dat ik gisteren nog niet helemaal had teruggelezen.
[..]
Geven en nemen, maar het 'geven' van de één is leren om met afwijzing om te gaan en de ander moet juist leren de eigen grenzen over te gaan ten behoeve van de verlangens van de ander? Hele vreemde definitie van geven en nemen is dat.
Seksuologen zijn het ook fundamenteel oneens met jouw definitie van 'geven' en 'nemen':
[..]
Met 'zin maken' terwijl iemand gewoon geen zin heeft wordt seks al heel gauw een moetje. Daardoor wordt de kans weer groter dat de zinmaker nog minder seksueel plezier beleeft en daardoor logischerwijs ook steeds minder naar seks verlangt.
En libido bestaat niet:
[..]
Bron
[..]
Ik dacht eerst nog dat he het hier boven misschien onhandig formuleerde, maar je bent dus echt van mening dat andermans grenzen respecteren en afwijzing kunnen incasseren iemand tegemoet komen is?
En uit de bron die ik eerder aanhaalde:
[..]
[..]
[..]
Sinds wanneer is dit een man-vrouw ding dan?
En lekker hypocriet door de argumenten van anderen weg te zetten als 'over-emotioneel' terwijl je zelf een drogredenatie toepast en er niet inhoudelijk op in gaat.
Ik ben een man trouwens. Ik zeg het maar vast even voordat je iets anders op me gaat projecteren, omdat ik anders over bepaalde zaken denk dan jij. Ik ben trouwens benieuwd op welke bronnen jij je uitspraken baseert.
Of ben je eigenlijk helemaal niet zo rationeel en laat je je vooral door emoties en ervaringen leiden?
Wat heeft jouw relatie te maken met de generieke standpunten die je in dit topic tentoonspreidt? Voor mij is dat volkomen irrelevant hier. Mijn reacties op jouw berichten hebben ook niks te maken met jouw relatie, maar met de standpunten die je in zijn algemeenheid presenteert.quote:
[..]
Luister, ik heb een prima relatie met mijn vrouw waarin we elkaar beiden gewoon respecteren en ik heb niet zo'n zin om mezelf hier te blijven verdedigen op allerlei persoonlijke aanvallen om hoe ik iets verwoord heb. Met geven en nemen bedoelde ik namelijk niet puur seksueel maar op heel veel facetten, dus het wordt nogal uit zijn verband gerukt. Maar tis prima verder. Carry on en laat me ajb out of the discussion verder.
Ik bekritiseer juist de inhoud van je berichten, dus ik snap niet waarom je het zo persoonlijk opneemt. (Oké op één steekje na, maar dat was gewoon de 'ik ben rationeel en degenen die het niet met me eens zijn zijn emotioneel'-bal terugkaatsen waarmee je zelf op de vrouw speelde. Ik had de ijdele hoop daarmee iets van zelfreflectie los te maken door een spiegel voor te houden, maar dat zal ik nu achterwege laten)
Dat je geven en nemen breder bedoelt dan seksualiteit alleen verandert ook niks aan mijn standpunt dat enerzijds afwijzingen incasseren en de grens van de ander respecteren en anderzijds over je eigen grens gaan ten behoeve van de verlangens van de ander(wat beiden ook kan op andere vlakken dan seksualiteit) niks met geven en nemen te maken heeft.
Jij bent zelf nu eenmaal degene die tot tweemaal toe een voorbeeld van geven en nemen geeft dat daarop neerkomt. Voor mij doet het er niet toe of de context dan seksueel is of niet, want ook in een andere context vind ik dat geen geven en nemen.
P.S. mag ik hieruit opmaken dat je je generieke standpunten niet op bronnen baseert en dat ik niet hoef te verwachten dat je nog met bronnen ter onderbouwing komt?
[ Bericht 3% gewijzigd door Stepperoller op 27-03-2025 10:25:33 ]
Jemig, je maakt je ondertitel wel goed waar zo te zien.quote:
[..]
Wat heeft jouw relatie te maken met de generieke standpunten die je in dit topic tentoonspreidt? Voor mij is dat volkomen irrelevant hier. Mijn reacties op jouw berichten hebben ook niks te maken met jouw relatie, maar met de standpunten die je in zijn algemeenheid presenteert.
Ik bekritiseer juist de inhoud van je berichten, dus ik snap niet waarom je het zo persoonlijk opneemt.
Dat je geven en nemen breder bedoelt dan seksualiteit alleen verandert ook niks aan mijn standpunt dat enerzijds afwijzingen incasseren en de grens van de ander respecteren en anderzijds over je eigen grens gaan ten behoeve van de verlangens van de ander(wat beiden ook kan op andere vlakken dan seksualiteit) niks met geven en nemen te maken heeft.
Jij bent zelf nu eenmaal degene die tot tweemaal toe een voorbeeld van geven en nemen geeft dat daarop neerkomt. Voor mij doet het er niet toe of de context dan seksueel is of niet, want ook in een andere context vind ik dat geen geven en nemen.
P.S. mag ik hieruit opmaken dat je je generieke standpunten niet op bronnen baseert en dat ik niet hoef te verwachten dat je nog met bronnen ter onderbouwing komt?
Tsjaa.... jij met je bronnen. Je bent dus blijkbaar zo eentje die zijn standpunten alleen met bronnen als waarheid kan zien. Wat de "experts" zeggen is waar jij je op vast pint als de enige echte waarheid. Ok man. Prima, maar that's not my way of life.
Dus nee, die bronnen van jou boeien me eigenlijk geen kut, want ik baseer mijn ervaringen in mijn relatie op mijn "ervaringen" en hoe ze tot nu toe zijn gegaan in mijn leven, dus je krijgt van mij geen bronnen. Of ja, ik ben de bron
Dus ja, so far so good....15 jaar samen en we zijn nog steeds dol op elkaar en ik heb geen intenties of verlangens richting anderen.
En afwijzing in een relatie zie ik niet als geven en nemen overigens, zo heb ik dat ook niet letterlijk gezegd. Indien de ander je ergens op afwijst dan moet je dat uiteraard respecteren, maar vragen naar het waarom en proberen te kijken of jijzelf iets kan veranderen waardoor je elkaar tegemoet kan komen vind ik wel logisch. Zo kan je uiteindelijk geven en nemen in een relatie. In mijn ogen is dat een normale gang van zaken als je veel om de ander geeft. Er zijn bijv. zaken (en nee, doel nu niet op seksueel vlak) die ik niet graag doe, maar ik doe ze wel voor mijn vrouw omdat ik weet dat zij dat niet graag doet of prettig vindt. En omgekeerd weet ik dat zij ook zo dingen voor mij doet. Balans noem ik dat.
Ik ben het volledig eens met Stepperoller wat betreft je definitie van geven en nemen. Misschien ook je definitie van “balans”. Zij wil soms iets van mij wat ik niet leuk vind en ik wil ook iets van haar wat zij niet leuk vindt zit em in de invulling daarvan voor mij of het gebalanceerd is.quote:Op donderdag 27 maart 2025 10:34 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Jemig, je maakt je ondertitel wel goed waar zo te zien.
Tsjaa.... jij met je bronnen. Je bent dus blijkbaar zo eentje die zijn standpunten alleen met bronnen als waarheid kan zien. Wat de "experts" zeggen is waar jij je op vast pint als de enige echte waarheid. Ok man. Prima, maar that's not my way of life.
Dus nee, die bronnen van jou boeien me eigenlijk geen kut, want ik baseer mijn ervaringen in mijn relatie op mijn "ervaringen" en hoe ze tot nu toe zijn gegaan in mijn leven, dus je krijgt van mij geen bronnen. Of ja, ik ben de bron
Dus ja, so far so good....15 jaar samen en we zijn nog steeds dol op elkaar en ik heb geen intenties of verlangens richting anderen.
En afwijzing in een relatie zie ik niet als geven en nemen overigens, zo heb ik dat ook niet letterlijk gezegd. Indien de ander je ergens op afwijst dan moet je dat uiteraard respecteren, maar vragen naar het waarom en proberen te kijken of jijzelf iets kan veranderen waardoor je elkaar tegemoet kan komen vind ik wel logisch. Zo kan je uiteindelijk geven en nemen in een relatie. In mijn ogen is dat een normale gang van zaken als je veel om de ander geeft. Er zijn bijv. zaken (en nee, doel nu niet op seksueel vlak) die ik niet graag doe, maar ik doe ze wel voor mijn vrouw omdat ik weet dat zij dat niet graag doet of prettig vindt. En omgekeerd weet ik dat zij ook zo dingen voor mij doet. Balans noem ik dat.
Ik vind het bijv niet leuk om te koken en schoon te maken en mijn partner ook niet, maar we wisselen dan taken af. Het is niet zo dat hij alles doet om vervolgens seks met mij te mogen hebben tegen mijn zin of mij bijv. een klap verkopen (wat ook tegen mijn zin is). Dit valt namelijk onder iemands fysieke grenzen disrespecteren (geen huishoudelijke taken waar geen emotie of fysieke/emotionele pijn bij betrokken is). Dat dit vroeger aan de lopende band gebeurde en vrouwen nog steeds met tanden op elkaar zich laten penetreren zodat het maar ff achter de rug is, vind ik erg jammer.
Claro. Jouw voorbeelden zijn ook precies hoe ik het zie. Ik ben ook heel erg pro gelijkwaardigheid in een relatie. Ook op financieel vlak bijvoorbeeld. Mijn vrouw heeft een prima baan en salaris en betaalt dus ook zo goed als 50% mee aan alle vaste lasten. Dit wilt zij zelf ook gewoon overigens, zij is absoluut niet eentje van het handje ophouden of roepen dat de man maar meer moet betalen. En dat vind ik top.quote:
[..]
Ik ben het volledig eens met Stepperoller wat betreft je definitie van geven en nemen. Misschien ook je definitie van “balans”. Zij wil soms iets van mij wat ik niet leuk vind en ik wil ook iets van haar wat zij niet leuk vindt zit em in de invulling daarvan voor mij of het gebalanceerd is.
Ik vind het bijv niet leuk om te koken en schoon te maken en mijn partner ook niet, maar we wisselen dan taken af. Het is niet zo dat hij alles doet om vervolgens seks met mij te mogen hebben tegen mijn zin of mij bijv. een klap verkopen (wat ook tegen mijn zin is). Dit valt namelijk onder iemands fysieke grenzen disrespecteren (geen huishoudelijke taken waar geen emotie of fysieke/emotionele pijn bij betrokken is). Dat dit vroeger aan de lopende band gebeurde en vrouwen nog steeds met tanden op elkaar zich laten penetreren zodat het maar ff achter de rug is, vind ik erg jammer.
Dus weer speel je op de man terwijl je al meerdere posts loopt te janken over dat anderen dat bij jou zouden doen. Komt nogal DARVO (deny, attack, reverse victim & offender) op me over.quote:
[..]
Jemig, je maakt je ondertitel wel goed waar zo te zien.
Tsjaa.... jij met je bronnen. Je bent dus blijkbaar zo eentje die zijn standpunten alleen met bronnen als waarheid kan zien. Wat de "experts" zeggen is waar jij je op vast pint als de enige echte waarheid. Ok man. Prima, maar that's not my way of life.
Kap allereerst maar eens met anderen emotioneel noemen als ze op basis van feiten fel op je reageren terwijl je zelf gewoon je onderbuik leeg laat lopen puur op basis van anekdotisch bewijs.
En mij allemaal woorden in de mond leggen over waar ik mijn mening wel/niet op baseer mag je ook achterwege laten.
Tja ik zie dat als anekdotisch bewijs en dat is het ook gewoon als je het als 'argument' (anekdotisch bewijs is een drogreden) inbrengt in een discussie.quote:
Dus nee, die bronnen van jou boeien me eigenlijk geen kut, want ik baseer mijn ervaringen in mijn relatie op mijn "ervaringen" en hoe ze tot nu toe zijn gegaan in mijn leven, dus je krijgt van mij geen bronnen. Of ja, ik ben de bron
Dus ja, so far so good....15 jaar samen en we zijn nog steeds dol op elkaar en ik heb geen intenties of verlangens richting anderen.
En afwijzing in een relatie zie ik niet als geven en nemen overigens, zo heb ik dat ook niet letterlijk gezegd. Indien de ander je ergens op afwijst dan moet je dat uiteraard respecteren, maar vragen naar het waarom en proberen te kijken of jijzelf iets kan veranderen waardoor je elkaar tegemoet kan komen vind ik wel logisch. Zo kan je uiteindelijk geven en nemen in een relatie. In mijn ogen is dat een normale gang van zaken als je veel om de ander geeft. Er zijn bijv. zaken (en nee, doel nu niet op seksueel vlak) die ik niet graag doe, maar ik doe ze wel voor mijn vrouw omdat ik weet dat zij dat niet graag doet of prettig vindt. En omgekeerd weet ik dat zij ook zo dingen voor mij doet. Balans noem ik dat.
Op zich kan eigen ervaringen inbrengen prima zijn, maar dan moet je er ook expliciet in zijn dat je je daarop baseert en het niet brengen als rationeel argument.
Jouw stellingen over onbalans op het gebied van seksualiteit staan namelijk haaks op wat seksuologen in zo'n geval adviseren.
Prima als je persoonlijke ervaringen anders zijn en je daarom je eigen plan trekt, maar breng dat dan niet als rationeel en onderbouwd.
Je komt zelf met "feiten" en "bronnen" en als ik dat dan letterlijk aan je terug geef dan "leg ik je woorden in de mond en mag ik dat achterwege laten". Pedant figuur ben je welquote:
[..]
Dus weer speel je op de man terwijl je al meerdere posts loopt te janken over dat anderen dat bij jou zouden doen. Komt nogal DARVO (deny, attack, reverse victim & offender) op me over.
Kap allereerst maar eens met anderen emotioneel noemen als ze op basis van feiten fel op je reageren terwijl je zelf gewoon je onderbuik leeg laat lopen puur op basis van anekdotisch bewijs.
En mij allemaal woorden in de mond leggen over waar ik mijn mening wel/niet op baseer mag je ook achterwege laten.
[..]
Tja ik zie dat als anekdotisch bewijs en dat is het ook gewoon als je het als 'argument' (anekdotisch bewijs is een drogreden) inbrengt in een discussie.
Op zich kan eigen ervaringen inbrengen prima zijn, maar dan moet je er ook expliciet in zijn dat je je daarop baseert en het niet brengen als rationeel argument.
Jouw stellingen over onbalans op het gebied van seksualiteit staan namelijk haaks op wat seksuologen in zo'n geval adviseren.
Ik vroeg je om bronnen, omdat voor mij niet duidelijk was waar jij je standpunten op baseert. Aangezien je zo ageert tegen emoties ben ik er inderdaad vanuit gegaan dat je dan harde feiten kan inbrengen of andere degelijke argumenten, maar iig iets dat het niveau van drogredenen zou kunnen ontstijgen. Nu is duidelijk dat dat toch niet het geval is en dat het puur kroeggelul en/of anekdotisch bewijs is.quote:
[..]
Je komt zelf met "feiten" en "bronnen" en als ik dat dan letterlijk aan je terug geef dan "leg ik je woorden in de mond en mag ik dat achterwege laten". Pedant figuur ben je wel
Ik heb nergens gezegd dat ik mijn eigen mening alleen maar op wetenschappelijk onderzoek en experts baseer, dat zijn de woorden die je mij in de mond legt.
Snap je dat verschil?
Nee sorry, kan je het nogmaals uitleggen?quote:
[..]
Ik vroeg je om bronnen, omdat voor mij niet duidelijk was waar jij je standpunten op baseert. Aangezien je zo ageert tegen emoties ben ik er inderdaad vanuit gegaan dat je dan harde feiten kan inbrengen of andere degelijke argumenten, maar iig iets dat het niveau van drogredenen zou kunnen ontstijgen. Nu is duidelijk dat dat toch niet het geval is.
Ik heb nergens gezegd dat ik mijn eigen mening alleen maar op wetenschappelijk onderzoek en experts baseer, dat zijn de woorden die je mij in de mond legt.
Snap je dat verschil?
Nee. Dan houdt het op voor mij. Ik ga geen leerkracht lopen spelen die anderen les moet geven op het gebied van zuiver argumenteren en begrijpend lezen, omdat anderen het niveau van het NOS Journaal in makkelijke taal niet ontstijgen.quote:
[..]
Nee sorry, kan je het nogmaals uitleggen?
En je reageert telkens zeer snel op elke post die ik maak terwijl je het punt dan volledig mist, dus misschien moet je het allemaal nog eens nalezen als je wat gekalmeerd. Wie weet valt het kwartje dan wel.
Zelf iemand beschuldigen van "steeds op de man spelen" en enkele minuten later zo reageren met neerbuigende opmerkingen recht op de man.quote:
[..]
Nee. Dan houdt het op voor mij. Ik ga geen leerkracht lopen spelen die anderen les moet geven op het gebied van zuiver argumenteren en begrijpend lezen, omdat anderen het niveau van het NOS Journaal in makkelijke taal niet ontstijgen.
En je reageert telkens zeer snel op elke post die ik maak terwijl je het punt dan volledig mist, dus misschien moet je het allemaal nog eens nalezen als je wat gekalmeerd. Wie weet valt het kwartje dan wel.
Je bent vast bekend met het woord hypocriet, maar overduidelijk niet op het toepassen van dat woord op jezelf. Misschien moet je zelf eerst even kalmeren en een cursusje zelfreflectie proberen over de manier hoe je anderen bejegend.
Welkom op FOK!quote:
[..]
Dus nee, die bronnen van jou boeien me eigenlijk geen kut, want ik baseer mijn ervaringen in mijn relatie op mijn "ervaringen" en hoe ze tot nu toe zijn gegaan in mijn leven, dus je krijgt van mij geen bronnen. Of ja, ik ben de bron
Jij bent toch echt de eerste die begon met janken over persoonlijke aanvallen terwijl dat toen helemaal niet aan de orde was. Dat is de reden dat ik je er herhaaldelijk op wijs, omdat dat inderdaad bizar hypocriet is. Ik heb posts geleden al erkend dat ik hier en daar een steekje heb gegeven als vorm van de bal terugkaatsen in de hoop iets van zelfreflectie bij je los te maken.quote:Op donderdag 27 maart 2025 11:18 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Zelf iemand beschuldigen van "steeds op de man spelen" en enkele minuten later zo reageren met neerbuigende opmerkingen recht op de man.
Misschien moet je zelf eerst even kalmeren en een cursusje zelfreflectie proberen over de manier hoe je anderen bejegend.
Jij hebt daarentegen geen enkele vorm van zelfreflectie getoond en je bent niet in staat te zien waar je zelf op de man speelt en neerbuigend doet. Het advies dat je zelf geeft neem je duidelijk niet zelf ter harte.
Persoonlijk heb ik inderdaad geen moeite met op de man spelen als iemand ter kwader trouw onoprechte trollvragen blijft stellen, omdat ze weigeren te erkennen dat ze iemand woorden in de mond hebben gelegd. Ik heb nooit anders beweerd, dus daar is niks hypocriets aan. Maar ook dat zal je ook wel weer niet willen snappen, omdat het niet in je straatje past.
Waarschijnlijk moet je nu toch per se weer reageren met een zwaaismiley, weer een domme retorische vraag of een andere drogredenatie, maar ik ga het hier echt bij laten.
Had al wel eerder gemogen , dit topic is gewoon verziekt.quote:
[modbreak]We zullen weer on topic gaan
Jammer.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Ik was dubbele diensten aan het werkenquote:
[..]
Had al wel eerder gemogen , dit topic is gewoon verziekt.
Jammer.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
quote:
[..]
Ik was dubbele diensten aan het werken
My age is very
Inappropriate
for my behavior
Inappropriate
for my behavior
Mag ik het wijvengezeik noemen?quote:
[..]
Had al wel eerder gemogen , dit topic is gewoon verziekt.
Jammer.
Le Diable
Ha ha haquote:
[..]
Mag ik het wijvengezeik noemen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat gezeik van jou over ‘wijven’, bedoel je?quote:
[..]
Mag ik het wijvengezeik noemen?
The love you take is equal to the love you make.
Ik geef dit topic een vijfquote:Op donderdag 27 maart 2025 20:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Dat gezeik van jou over ‘wijven’, bedoel je?
Le Diable
Wat hoog!!quote:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Even voor de goede orde: Ik ben me er echt wel van bewust dat ik dit topic heb laten ontsporen. Mijn excuses hiervoor.
Wat ik eigenlijk wilde bespreken is dat Lienekien of Leandra (een van de twee dames, ik weet niet meer welke en ik ga het ook niet meer opzoeken) op een gegeven moment schreef dat ze haar man na een misstap zonder pardon het huis uit zet.
Ze vermeldde er nadrukkelijk bij dat dit zou zijn zonder een enkele emotie van haar kant.
En dat geloofde ik dus niet.
Iemand met wie je jarenlang lief en leed gedeeld hebt, na zoiets zonder met je ogen te knipperen het huis uitzet, en daarna ook nog meteen contact opnemen met je advocaat en makelaar.
Ze voelt (of beweert dit althans) hierbij geen enkele emotie. Geen verdriet, geen woede, geen frustratie, geen angst voor de toekomst.
Ze is puur zakelijk, rationaal, koel.
Is het echt zo raar dat dit ongeloofwaardig op mij overkomt?
Ik denk het niet. Over het algemeen reageren mensen in de eerste instantie juist erg emotioneel. Dat kan verdrietig zijn, maar ook witheet.
Wat ik eigenlijk wilde bespreken is dat Lienekien of Leandra (een van de twee dames, ik weet niet meer welke en ik ga het ook niet meer opzoeken) op een gegeven moment schreef dat ze haar man na een misstap zonder pardon het huis uit zet.
Ze vermeldde er nadrukkelijk bij dat dit zou zijn zonder een enkele emotie van haar kant.
En dat geloofde ik dus niet.
Iemand met wie je jarenlang lief en leed gedeeld hebt, na zoiets zonder met je ogen te knipperen het huis uitzet, en daarna ook nog meteen contact opnemen met je advocaat en makelaar.
Ze voelt (of beweert dit althans) hierbij geen enkele emotie. Geen verdriet, geen woede, geen frustratie, geen angst voor de toekomst.
Ze is puur zakelijk, rationaal, koel.
Is het echt zo raar dat dit ongeloofwaardig op mij overkomt?
Ik denk het niet. Over het algemeen reageren mensen in de eerste instantie juist erg emotioneel. Dat kan verdrietig zijn, maar ook witheet.
Misschien moet je gewoon stoppen met posten in dit topic, de boel niet nog eens even opnieuw opstarten, en accepteren dat mensen heel anders in elkaar kunnen zitten dan jij (denkt/verwacht).quote:
Even voor de goede orde: Ik ben me er echt wel van bewust dat ik dit topic heb laten ontsporen. Mijn excuses hiervoor.
Wat ik eigenlijk wilde bespreken is dat Lienekien of Leandra (een van de twee dames, ik weet niet meer welke en ik ga het ook niet meer opzoeken) op een gegeven moment schreef dat ze haar man na een misstap zonder pardon het huis uit zet.
Ze vermeldde er nadrukkelijk bij dat dit zou zijn zonder een enkele emotie van haar kant.
En dat geloofde ik dus niet.
Iemand met wie je jarenlang lief en leed gedeeld hebt, na zoiets zonder met je ogen te knipperen het huis uitzet, en daarna ook nog meteen contact opnemen met je advocaat en makelaar.
Ze voelt (of beweert dit althans) hierbij geen enkele emotie. Geen verdriet, geen woede, geen frustratie, geen angst voor de toekomst.
Ze is puur zakelijk, rationaal, koel.
Is het echt zo raar dat dit ongeloofwaardig op mij overkomt?
Ik denk het niet. Over het algemeen reageren mensen in de eerste instantie juist erg emotioneel. Dat kan verdrietig zijn, maar ook witheet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, ik stop niet met posten. Hoe vaak ik ook op mijn bek ga, ik wil best accepteren dat mensen anders redeneren, maar dat wil ik dan wel van de persoon zelf horen. En niet van een stelletje groupies die zich gedwongen voelen voor mijn 'slachtoffer' op te komen.quote:
[..]
Misschien moet je gewoon stoppen met posten in dit topic, de boel niet nog eens even opnieuw opstarten, en accepteren dat mensen heel anders in elkaar kunnen zitten dan jij (denkt/verwacht).
Dit gaat over echtscheidingen. Ik heb het van nabij meegemaakt. In allerlei variaties. Mensen trouwen met elkaar en beloven elkaar (eeuwige) trouw, en dan komt de echtscheiding. Om diverse redenen. Vreemdgaan, het gevoel een vergissing begaan te hebben, geldzorgen, en nog allerlei hele kleine en triviale zaken.
En ja, om terug te komen op de OP; mensen kunnen gaan scheiden na een huwelijk van 30 jaar.
Is niet leuk, is moeilijk te begrijpen voor de omgeving, maar het is ook gewoon een feit.
Niemand weet wat dat stel voor reden had. Misschien wilden ze gewoon samen blijven voor de kinderen.
En nu de kinders op eigen vleugels vliegen, gaan de ouders ook ieder hun eigen weg.
Inderdaad heel verdrietig, maar wel omdat ze blijkbaar jaren van hun leven hebben geofferd voor hun kinderen. Verdrietig maar respectabel, begrijp me niet verkeerd.
En ik vind dan ook dat niemand daar iets van zou mogen vinden.
Maar omdat het hier op dit forum 'bespreekbaar' moet worden gemaakt, dan wil ik ook even mijn ei kwijt.
Jammer als dat door jullie niet op prijs wordt gesteld.
Je biedt eerst je excuses aan voor het laten ontsporen en gaat daarna gewoon verder. Met je groupies
/ignore
/ignore
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Goed lezen liefie. Mijn excuses betroffen het algemene.quote:
Je biedt eerst je excuses aan voor het laten ontsporen en gaat daarna gewoon verder. Met je groupies
/ignore
Mijn reactie op jouw bericht is meer gericht op jou persoonlijk.
Begrijp me niet verkeerd, je lijkt mij een hele leuke vrouw. Ben ik ook. Niet lachen nu, ik meen het.
Maar ik vind dat ik net zo goed hier mag posten als wie dan ook.
Dat mijn berichten niet altijd leuk overkomen is niet mijn probleem. Maar ga dan ook niet beweren dat ik hier niks moet posten.
Dat maak jij toch niet uit?
Ik ben dat praten tegen een muur ook wel een beetje zat.
The love you take is equal to the love you make.
Ik zal maar niet meer reageren in deze discussie, want voor je het weet krijg je het etiket groupie opgeplakt.
Ik ook.quote:
Ik ben dat praten tegen een muur ook wel een beetje zat.
quote:
Ik zal maar niet meer reageren in deze discussie, want voor je het weet krijg je het etiket groupie opgeplakt.
Nog een poging:
"Mensen die na 30 jaar huwelijk plots scheiden."
Is echt niet zo raar als TS schijnt te denken.
In 30 jaar kan er heel veel gebeuren.
"Mensen die na 30 jaar huwelijk plots scheiden."
Is echt niet zo raar als TS schijnt te denken.
In 30 jaar kan er heel veel gebeuren.
Ik heb een andere interpretatie bij die verbazing over die afwijzende reactie. Niet dat het een strikt zakelijke beslissing is, maar dat daarmee alles in 1 klap dood is.quote:
Nog een poging:
"Mensen die na 30 jaar huwelijk plots scheiden."
Is echt niet zo raar als TS schijnt te denken.
In 30 jaar kan er heel veel gebeuren.
De mensen die in het huwelijkspatroon al maar voort gaan in het vaste patroon, kunnen ook opeens kortsluiting krijgen bij het idee dat dit nu hun leven is en was en blijven zal.
Toen ik nog damesbladen las, waren er vaak berichten van vrouwen die na overlijden van de partner langzaam weer overeind kwamen en opeens ontdekten dat het leven zoveel leuker kon zijn dan fanatiek de goede, liefhebbende echtgenote en moeder zijn. Ze hadden zichzelf vastgepind in die illusie over goed huwelijk. Het wàs ook een goed huwelijk, maar met vrij weinig persoonlijke groei. Dat kan je pas achteraf inzien of al tijdens het huwelijk.
Bij de huwelijken waarvan je al zien kon dat de een de ander steeds voor het karretje spande met deels valide maar wel eenzijdig uitgenutte redenen, zie je al snel na het verscheiden van die profiteur de ander helemaal opbloeien, opeens wèl leuke kleren dragen, etc. Hoefde niet meer aan het wensbeeld te voldoen.
Tot zover wat damesbladherinneren.
Het kan `alles zijn wat zoiets triggert. Dus nee, je kan even verrast of erdoor overvallen zijn, maar het is niet vreemd. Wel jammer dat de grote stap dan pas zo laat gezet wordt, vooral als het een complete verrassing voor de verlaten persoon is.
Daarom moet je ook van tijd tot tijd buiten de deur neuken; dan word je er weer van bewust hoeveel je van je eigen 'saaie' partner houdtquote:
[..]
Ik heb een andere interpretatie bij die verbazing over die afwijzende reactie. Niet dat het een strikt zakelijke beslissing is, maar dat daarmee alles in 1 klap dood is.
De mensen die in het huwelijkspatroon al maar voort gaan in het vaste patroon, kunnen ook opeens kortsluiting krijgen bij het idee dat dit nu hun leven is en was en blijven zal.
Toen ik nog damesbladen las, waren er vaak berichten van vrouwen die na overlijden van de partner langzaam weer overeind kwamen en opeens ontdekten dat het leven zoveel leuker kon zijn dan fanatiek de goede, liefhebbende echtgenote en moeder zijn. Ze hadden zichzelf vastgepind in die illusie over goed huwelijk. Het wàs ook een goed huwelijk, maar met vrij weinig persoonlijke groei. Dat kan je pas achteraf inzien of al tijdens het huwelijk.
Bij de huwelijken waarvan je al zien kon dat de een de ander steeds voor het karretje spande met deels valide maar wel eenzijdig uitgenutte redenen, zie je al snel na het verscheiden van die profiteur de ander helemaal opbloeien, opeens wèl leuke kleren dragen, etc. Hoefde niet meer aan het wensbeeld te voldoen.
Tot zover wat damesbladherinneren.
Het kan `alles zijn wat zoiets triggert. Dus nee, je kan even verrast of erdoor overvallen zijn, maar het is niet vreemd. Wel jammer dat de grote stap dan pas zo laat gezet wordt, vooral als het een complete verrassing voor de verlaten persoon is.
Het leven kan zo simpel zijn
Le Diable
En als het uitkomt? Is je partner iemand die over zich laat lopen?quote:
[..]
Daarom moet je ook van tijd tot tijd buiten de deur neuken; dan word je er weer van bewust hoeveel je van je eigen 'saaie' partner houdt
Het leven kan zo simpel zijn
Bedankt voor de tip.quote:
[..]
Daarom moet je ook van tijd tot tijd buiten de deur neuken; dan word je er weer van bewust hoeveel je van je eigen 'saaie' partner houdt
Het leven kan zo simpel zijn
Je bent een waardeloze agent.
Na 30 jaar is inderdaad logischer dan na twee weken.quote:
Nog een poging:
"Mensen die na 30 jaar huwelijk plots scheiden."
Is echt niet zo raar als TS schijnt te denken.
In 30 jaar kan er heel veel gebeuren.
Nee, denk eerder dat mensen zich dan eerder bewust worden dat er meer is dan alleen hun partner.quote:
[..]
Daarom moet je ook van tijd tot tijd buiten de deur neuken; dan word je er weer van bewust hoeveel je van je eigen 'saaie' partner houdt
Het leven kan zo simpel zijn
Ik denk het niet want zij die buiten de deur neuken voelen zich schuldig en zoeken dan weer de geborgenheid en veiligheid van hun eigen relatie, die ze nu weer op waarde kunnen schatten.quote:
[..]
Nee, denk eerder dat mensen zich dan eerder bewust worden dat er meer is dan alleen hun partner.
Alleen de echte sletten blijven doorneuken met anderen
Le Diable
Want daar zijn ze zich 30 jaar lang niet bewust van denk jij?quote:
[..]
Nee, denk eerder dat mensen zich dan eerder bewust worden dat er meer is dan alleen hun partner.
Ik zal zoiets nooit begrijpen. Nu is iedere situatie anders natuurlijk, maar in mijn geval had mijn jeugd er waarschijnlijk een stuk beter uitgezien als mijn ouders veel eerder waren gescheiden.quote:
Lijkt me niet dat dat plotseling gaat, daar speelde waarschijnlijk van alles al.
Hadden ze kinderen? De ouders van een vriend van me gingen scheiden toen het jongste kind uit huis was gegaan, bleek dat ze lang samen gebleven waren voor de kinderen. Die daar trouwens erg boos over waren, want ze hadden dus eigenlijk in een leugen geleefd. Anyway, mijn punt was dat dat voor veel mensen, inclusief de kinderen, ook onverwacht kwam.
Miata is always the answer
Ik ken een stel die met elkaar hebben afgesproken om na 30 jaar huwelijk rond de tafel te gaan zitten om te bedenken of ze het nog leuk vinden en of ze door willen gaan of scheiden. En dat moment is volgend jaar geloof ik.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Komt er ook een notulist…?quote:
Ik ken een stel die met elkaar hebben afgesproken om na 30 jaar huwelijk rond de tafel te gaan zitten om te bedenken of ze het nog leuk vinden en of ze door willen gaan of scheiden. En dat moment is volgend jaar geloof ik.
Misschien als ze idd gaan scheidenquote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hebben ze dan al 30 jaar lang hun ergernissen bewaard om bij de definitieve evaluatie alles er uit te gooien?quote:
Ik ken een stel die met elkaar hebben afgesproken om na 30 jaar huwelijk rond de tafel te gaan zitten om te bedenken of ze het nog leuk vinden en of ze door willen gaan of scheiden. En dat moment is volgend jaar geloof ik.
-nee-
Ik denk het niet. Ze gingen vorig weekend nog uit met elkaar, dus ik denk dat het best goed tussen hun gaat.quote:
[..]
Hebben ze dan al 30 jaar lang hun ergernissen bewaard om bij de definitieve evaluatie alles er uit te gooien?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In Iran bestaat de mogelijkheid om tijdelijk te trouwen. Dan trouw je voor een vooraf afgesproken periode die je zelf mag bepalen. Als die periode voorbij is, dan is het huwelijk dus ontbonden en ben je beide weer vrij om met een andere partner te trouwen, al geldt er voor de vrouw net als bij een gewoon islamitisch huwelijk een wachttijd van vier maanden. Maar je kunt aan het eind van de periode ook bijtekenen en het tijdelijk huwelijk verlengen.quote:
Ik ken een stel die met elkaar hebben afgesproken om na 30 jaar huwelijk rond de tafel te gaan zitten om te bedenken of ze het nog leuk vinden en of ze door willen gaan of scheiden. En dat moment is volgend jaar geloof ik.
Het kan ook voor een paar uur. Het is de Iraanse gedoogconstructie voor prostitutie.quote:
[..]
In Iran bestaat de mogelijkheid om tijdelijk te trouwen. Dan trouw je voor een vooraf afgesproken periode die je zelf mag bepalen. Als die periode voorbij is, dan is het huwelijk dus ontbonden en ben je beide weer vrij om met een andere partner te trouwen, al geldt er voor de vrouw net als bij een gewoon islamitisch huwelijk een wachttijd van vier maanden. Maar je kunt aan het eind van de periode ook bijtekenen en het tijdelijk huwelijk verlengen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
In Iran associëren veel mensen het tijdelijk huwelijk inderdaad met prostitutie.quote:
Het kan ook voor een paar uur. Het is de Iraanse gedoogconstructie voor prostitutie.
Voor zover ik heb begrepen mag de afgesproken periode inderdaad variëren van een uur tot 99 jaar. Met andere woorden, je mag helemaal zelf kiezen hoe lang het tijdelijk huwelijk duurt.
Omdat de verplichte wachttijd voor vrouwen om met een andere partner te trouwen in principe ook geldt voor tijdelijke huwelijken, is het tijdelijk huwelijk in theorie niet geschikt voor prostitutie. Een prostituée zou dan maar drie klanten per jaar kunnen hebben. Die tijdelijke huwelijken worden in Iran niet geregistreerd, dus er is geen controle mogelijk of vrouwen zich aan die verplichte wachttijd houden.
Doen ze dat volgend jaar voor het eerst, of hebben ze dat vanaf het begin al periodiek gedaan, bijvoorbeeld eens in de 5 of 10 jaar?quote:
Ik ken een stel die met elkaar hebben afgesproken om na 30 jaar huwelijk rond de tafel te gaan zitten om te bedenken of ze het nog leuk vinden en of ze door willen gaan of scheiden. En dat moment is volgend jaar geloof ik.
Je geeft gewoon de Imam wat extra's en dan kan alles.quote:
[..]
In Iran associëren veel mensen het tijdelijk huwelijk inderdaad met prostitutie.
Voor zover ik heb begrepen mag de afgesproken periode inderdaad variëren van een uur tot 99 jaar. Met andere woorden, je mag helemaal zelf kiezen hoe lang het tijdelijk huwelijk duurt.
Omdat de verplichte wachttijd voor vrouwen om met een andere partner te trouwen in principe ook geldt voor tijdelijke huwelijken, is het tijdelijk huwelijk in theorie niet geschikt voor prostitutie. Een prostituée zou dan maar drie klanten per jaar kunnen hebben. Die tijdelijke huwelijken worden in Iran niet geregistreerd, dus er is geen controle mogelijk of vrouwen zich aan die verplichte wachttijd houden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Voor het eerst. En als ze door gaan spreken ze af om periodiek te evalueren.quote:
[..]
Doen ze dat volgend jaar voor het eerst, of hebben ze dat vanaf het begin al periodiek gedaan, bijvoorbeeld eens in de 5 of 10 jaar?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wij doen dat standaard elk jaar.quote:
[..]
Voor het eerst. En als ze door gaan spreken ze af om periodiek te evalueren.
In mijn vorige relatie ben ik te lang blijven hangen en dat gebeurt me niet weer.
Elk jaar in de kerstvakantie gaan wij er eens goed voor zitten en evalueren we onze relatie.
Ik ben pas op mijn 48e getrouwd dus hopenlijk evalueer ik nog 30 jaar.......
To BG or not to BG!
Wie wilde scheiden? De man of de vrouw.quote:
Ik schrik er nog steeds van. Het gebeurde hier, gewoon twee huizen verderop. Ik was nog een kind toen, en zij waren al jaren getrouwd. Zo’n koppel waarvan je dacht: die blijven voor altijd samen. Ik zag ze steeds samen met hun hond wandelen. Heel vriendelijke mensen.
En dan, op een dag, stond hun huis ineens te koop. Het geroddel in het dorp liet niet lang op zich wachten: ze waren gescheiden.
Het voelde vreemd… alsof iets wat vanzelfsprekend was, plots uit elkaar viel. Een huwelijk van dertig jaar — hoe werkt dat dan ineens niet meer?
Soms denk ik erover na. Misschien zijn ze gewoon uit elkaar gegroeid. Je verandert, zonder dat je het doorhebt, en na jaren merk je dat je niet meer dezelfde richting uitgaat. Of misschien sloeg de leegte toe toen de kinderen het huis uit waren, en bleek er weinig over van wat hen ooit verbond.
Het kan ook zijn dat er verdriet bleef liggen — oud zeer dat nooit echt besproken werd. Of dat ze jarenlang langs elkaar heen leefden, zonder echt te praten. Misschien voelde één van hen zich al veel langer eenzaam, zelfs in elkaars nabijheid.
Wie weet was er iemand anders… Of misschien kwam eindelijk het besef: “Ik wil nog iets van mezelf maken. Ik wil mezelf niet langer vergeten.”
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
Is het de man.... midlifecrisis
Ik hou van eten, maar eten ook van mij.
Dat zegt het toch precies. Het 'leek' zo voor jou. En voor jaren klopte dat ook waarschijnlijk wel. Maar niets is voor eeuwig, soms verslechteren relaties ook na een langere tijd van goede periodes. Ik begrijp niet echt waarom je niet vrede kan hebben met het idee dat het soms na een bepaalde tijd alsnog niet goed afloopt..quote:
Er zijn zoveel manieren waarop iets kan breken, ook al leek het eerst onbreekbaar. En dat idee laat me niet los.
De laatste 15 jaar was er waarschijnlijk al een steeds groter wordende spanning, ontevredenheid. In het algemeen gesproken, er kan natuurlijk altijd een bom gebracht worden als vreemdgaan ofzo. Maar in het algemeen ben je blij met elkaar een periode en dan soms tolereer je elkaar tot een bepaalde hoogte.. en dan ga je alsnog uit elkaar omdat je elkaar zat bent
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |