abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:08:04 #1
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215266094
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215266121
Het probleem bij de belastingdienst is inmiddels eerder crisiswaardig dan de hele asielinstroom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:09:19 #3
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215266123
Niks over 420? Het is wel het internet hier h!

.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:11:39 #4
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215266170
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:09 schreef Hanca het volgende:
Het probleem bij de belastingdienst is inmiddels eerder crisiswaardig dan de hele asielinstroom.
Ik kan zes dingen verzinnen die meer crisiswaardig zijn dan de asielinstroom.

Maar dit is wel een intens lelijke. Vooral omdat we inmiddels al een aantal jaar geconfronteerd worden met de fiasco's bij de belastingdienst zonder dat er erg veel aan lijkt te veranderen.

Zes jaar geen steekhoudende veranderingen kunnen doorvoeren in ons belastingstelsel mag helemaal geen optie zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215266185
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 19:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ier-faber-ambtenaren
Dit gaat helemaal fout. De een na de ander loopt weg, geen adviseur meer over. Inmiddels worden de adviezen extern betrokken, niemand weet bij wie. Informatie delen doet ze niet aan.

Ondertussen zijn de wetgevingsjuristen van J&V zeer kritisch…
Beide ministers van de PVV hebben nu dus geen PA of hoogste adviseur meer over?
pi_215266199
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik kan zes dingen verzinnen die meer crisiswaardig zijn dan de asielinstroom.

Maar dit is wel een intens lelijke. Vooral omdat we inmiddels al een aantal jaar geconfronteerd worden met de fiasco's bij de belastingdienst zonder dat er erg veel aan lijkt te veranderen.
Grootste probleem lijkt allereerst een personeelstekort, maar vooral ookmdat er nog maar een paar 60+ medewerkers weten hoe het huidige systeem echt aan elkaar hangt en de achterliggende code begrijpen, als het er wel een paar zijn.

Ik heb veel respect voor hoe voortvarend Wiebes Groningen heeft aangepakt, maar die personeelsregeling bij de belastingdienst blijkt een enorm dure blunder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215266207
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik kan zes dingen verzinnen die meer crisiswaardig zijn dan de asielinstroom.

Maar dit is wel een intens lelijke. Vooral omdat we inmiddels al een aantal jaar geconfronteerd worden met de fiasco's bij de belastingdienst zonder dat er erg veel aan lijkt te veranderen.
Prijs jezelf maar gelukkig dat je nooit met het UWV te maken hebt gehad. :') Dat is pas echt complete willekeur.


Maar dit zijn wel echt puinhopen h.
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:14:25 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215266218
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:13 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Prijs jezelf maar gelukkig dat je nooit met het UWV te maken hebt gehad. :') Dat is pas echt complete willekeur.

Ik weet het, geloof me.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215266222
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:13 schreef Hanca het volgende:

[..]
Grootste probleem lijkt allereerst een personeelstekort, maar vooral ookmdat er nog maar een paar 60+ medewerkers weten hoe het huidige systeem echt aan elkaar hangt en de achterliggende code begrijpen, als het er wel een paar zijn.

Ik heb veel respect voor hoe voortvarend Wiebes Groningen heeft aangepakt, maar die personeelsregeling bij de belastingdienst blijkt een enorm dure blunder.
Er moest toch ook nog 22% uit?

Dat overhangende systeem is een gigantische blackbox geschreven in Cobol. Waar niemand aan mag/durft te komen.

Er wordt as we speak een compleet nieuw modern systeem gebouwd. Maar dat gaat zo langzaam dat het al verouderd is voordat het de eerste testrun overleefd heeft.
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:15:24 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215266238
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:14 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Er moest toch ook nog 22% uit?
Bij de Belastingdienst zal dat wel 21% zijn, anders kunnen ze het niet aan :P
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:15:24 #11
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215266239
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:09 schreef Hanca het volgende:
Het probleem bij de belastingdienst is inmiddels eerder crisiswaardig dan de hele asielinstroom.
Op naar de volgende VVD bezuinigingsronde! Op naar Italiaanse praktijken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215266251
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:14 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Er moest toch ook nog 22% uit?
Ze kunnen hooguit hun aantal vacatures verminderen, als ze die halveren is er denk ik al meer dan 22% uit op papier.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hanca op 14-10-2024 21:44:25 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:17:36 #13
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215266293
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze kunne hooguit hun aantal vacatures verminderen, als ze die halveren is er denk ik al meer dan 22% uit op papier.
Misschien een idee om Blok aan te stellen en de hele Belastingdienst gewoon te privatiseren. De markt lost dan dan wel op. Allemaal naar klassiek Romeins model. Welk bedrijf het meeste geld uit een provincie meent te kunnen trekken, de opdracht. Wat ze er meer uit weten te melken mogen ze dan zelf houden. :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215266295
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bij de Belastingdienst zal dat wel 21% zijn, anders kunnen ze het niet aan :P
_O-
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:31:27 #15
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215266571
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:12 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Beide ministers van de PVV hebben nu dus geen PA of hoogste adviseur meer over?
Tis wat als je een satelliet partij bent van Israel en Rusland
pi_215266607
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik kan zes dingen verzinnen die meer crisiswaardig zijn dan de asielinstroom.

Maar dit is wel een intens lelijke. Vooral omdat we inmiddels al een aantal jaar geconfronteerd worden met de fiasco's bij de belastingdienst zonder dat er erg veel aan lijkt te veranderen.

Zes jaar geen steekhoudende veranderingen kunnen doorvoeren in ons belastingstelsel mag helemaal geen optie zijn.
Weer zo’n lelijk voorbeeld van de puinhopen van Rutte.
zie email 27 oktober
pi_215266708
quote:
10s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:17 schreef JAM het volgende:

[..]
Misschien een idee om Blok aan te stellen en de hele Belastingdienst gewoon te privatiseren. De markt lost dan dan wel op. Allemaal naar klassiek Romeins model. Welk bedrijf het meeste geld uit een provincie meent te kunnen trekken, de opdracht. Wat ze er meer uit weten te melken mogen ze dan zelf houden. :D .
Die opdracht wil ik wel als ik ook het belastingplan mag vaststellen en ook mag handhaven :9
pi_215266719
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bij de Belastingdienst zal dat wel 21% zijn, anders kunnen ze het niet aan :P
Dat is zo ongeveer het enige wat wel kan :D percentages wijzigen
pi_215266729
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:40 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat is zo ongeveer het enige wat wel kan :D percentages wijzigen
Behalve op groente en fruit.
pi_215266743
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:40 schreef Black_Baron het volgende:

[..]
Behalve op groente en fruit.
Nee want dat vraagt aanpassing van wat in welk tarief valt, is anders dan het percentage :9
pi_215266774
Dit betekent overigens ook dat we nog minimaal tot 2029 aan het toeslagenstelsel vast zitten :X
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:46:05 #22
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215266787
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:45 schreef Faraday01 het volgende:
Dit betekent overigens ook dat we nog minimaal tot 2029 aan het toeslagenstelsel vast zitten :X
Dat wordt tijdens mijn leven niet meer afgeschaft. Veel te leuk speelgoed voor koopkrachtplaatjesgedreven politici.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215266813
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat wordt tijdens mijn leven niet meer afgeschaft. Veel te leuk speelgoed voor koopkrachtplaatjesgedreven politici.
De uitvoeringskosten moeten inmiddels door het dak zijn gegaan :o

Oh wacht, AI to the rescue _O-
  maandag 14 oktober 2024 @ 21:53:58 #24
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215266905
Trouwens, wat is de reden voor al dat reces??

Voorjaarsreces 2024: vrijdag 16 februari t/m maandag 26 februari 2024
Meireces 2024: vrijdag 26 april t/m maandag 13 mei 2024
Zomerreces 2024: vrijdag 5 juli t/m maandag 2 september 2024
Herfstreces 2024: vrijdag 25 oktober t/m maandag 4 november 2024
Kerstreces 2024: vrijdag 20 december 2024 t/m maandag 13 januari 2025

Tweede Kamerleden krijgen gewoon 125 dagen per jaar reces :') Is dat nou echt nodig voor dat salaris? Ik vind het een beetje belachelijk.

Tenzij je een partij bent met 1-2 zetels, is zoveel voorbereiding op de vergaderingen echt niet nodig...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215266979
twitter

Voor wat het waard is.
zie email 27 oktober
pi_215267007
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:53 schreef Mikeytt het volgende:
Trouwens, wat is de reden voor al dat reces??

Voorjaarsreces 2024: vrijdag 16 februari t/m maandag 26 februari 2024
Meireces 2024: vrijdag 26 april t/m maandag 13 mei 2024
Zomerreces 2024: vrijdag 5 juli t/m maandag 2 september 2024
Herfstreces 2024: vrijdag 25 oktober t/m maandag 4 november 2024
Kerstreces 2024: vrijdag 20 december 2024 t/m maandag 13 januari 2025

Tweede Kamerleden krijgen gewoon 125 dagen per jaar reces :') Is dat nou echt nodig voor dat salaris? Ik vind het een beetje belachelijk.

Tenzij je een partij bent met 1-2 zetels, is zoveel voorbereiding op de vergaderingen echt niet nodig...
Ze volgen de schoolvakanties, wat daar exact de oorsprong van is weet ik niet. Maar aangezien alle goede kamerleden klagen over enorme werkdruk en er regelmatig burn outs zijn of mensen die echt moeten stoppen, vind ik het eerlijk gezegd geen enkel probleem. Een reces is ook geen vakantie, recessen zitten meestal vol werkbezoeken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215267029
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Voor wat het waard is.
Dat zou een gruwelijke afgang zijn voor Wilders na alle politieke powerplay :9
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:01:39 #28
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267052
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze volgen de schoolvakanties, wat daar exact de oorsprong van is weet ik niet. Maar aangezien alle goede kamerleden klagen over enorme werkdruk en er regelmatig burn outs zijn of mensen die echt moeten stoppen, vind ik het eerlijk gezegd geen enkel probleem. Een reces is ook geen vakantie, recessen zitten meestal vol werkbezoeken.
Ze kunnen beter het aantal zetels verhogen naar 250 of 300 om de werkdruk te verminderen.. -O-
We hebben in Nederland best weinig volksvertegenwoordigers per hoofd van de bevolking. In Belgi 55000 inwoners per kamerlid, hier ruim 80000
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215267130
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:01 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Ze kunnen beter het aantal zetels verhogen naar 250 of 300 om de werkdruk te verminderen.. -O-
We hebben in Nederland best weinig volksvertegenwoordigers per hoofd van de bevolking. In Belgi 55000 inwoners per kamerlid, hier ruim 80000
Tegen, nog meer kans op afsplitsingen en gedoe en de de facto kiesdrempel wordt nog lager zodat irrelevante kutpartijen als Bij1 meer kans hebben. En de debatten duren al zo lang.

Ik ben zelf voorstander van meer ondersteuning. En dan niet via fractiebudgetten, want die worden te vaak aangewend voor woordvoerders en ander volk dat geen inhoudelijk werk doet, maar op declaratiebasis per Kamerlid zoals in het EP n via een neutrale ambtelijke dienst.
zie email 27 oktober
pi_215267133
quote:
1s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze volgen de schoolvakanties, wat daar exact de oorsprong van is weet ik niet. Maar aangezien alle goede kamerleden klagen over enorme werkdruk en er regelmatig burn outs zijn of mensen die echt moeten stoppen, vind ik het eerlijk gezegd geen enkel probleem. Een reces is ook geen vakantie, recessen zitten meestal vol werkbezoeken.
En dan vergaderen ze 'maar' 4 dagen per week. Het is vooral de enorme hoeveelheden documenten en de vele vergaderingen tot laat die zwaar vallen. En dat in combinatie met iedereen die wat van Kamerleden wil, de politieke achterkamers en ook nog regelmatig bedreigingen. Ik zou niet willen ruilen :N
pi_215267242
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:01 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Ze kunnen beter het aantal zetels verhogen naar 250 of 300 om de werkdruk te verminderen.. -O-
We hebben in Nederland best weinig volksvertegenwoordigers per hoofd van de bevolking. In Belgi 55000 inwoners per kamerlid, hier ruim 80000
Helemaal eens, het aantal kamerleden werd ingesteld toen we nog geen 10 miljoen inwoners hadden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215267297
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:05 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En dan vergaderen ze 'maar' 4 dagen per week. Het is vooral de enorme hoeveelheden documenten en de vele vergaderingen tot laat die zwaar vallen. En dat in combinatie met iedereen die wat van Kamerleden wil, de politieke achterkamers en ook nog regelmatig bedreigingen. Ik zou niet willen ruilen :N
Zelfs meestal maar 3, maar zoals gezegd: dagen die ze niet vergaderen, zijn ze niet vrij van werk. Lezen van stukken, schrijven van amendementen en initiatiefwetten, werkbezoeken, contact met partijleden in het land. Allemaal onderdeel van de baan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:12:01 #33
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267321
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tegen, nog meer kans op afsplitsingen en gedoe en de de facto kiesdrempel wordt nog lager zodat irrelevante kutpartijen als Bij1 meer kans hebben. En de debatten duren al zo lang.

Ik ben zelf voorstander van meer ondersteuning. En dan niet via fractiebudgetten, want die worden te vaak aangewend voor woordvoerders en ander volk dat geen inhoudelijk werk doet, maar op declaratiebasis per Kamerlid zoals in het EP n via een neutrale ambtelijke dienst.
Zou het echt heel erg zijn meer partijen in de kamer te krijgen als de mensen dat wensen?

Langere debatten maken an sich niet heel veel uit. Werk kan dan goed verdeeld worden. Dan heb je dus in tegenstelling tot europarlementarirs dat het werk echt wordt uitgevoerd door iemand die is gekozen.

De bevolking is sinds dat we 150 zetels hebben al met 7 miljoen mensen gegroeid. Waarom dan niet de volksvertegenwoordigers mee laten groeien?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:15:50 #34
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267394
https://en.wikipedia.org/(...)by_number_of_members

Nederland trouwens 120.000 inwoners per tweede kamerlid. Ik tel maar 8 kwalitatieve democratien die minder volksvertegenwoordigers hebben per hoofd van de bevolking...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215267412
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:12 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Zou het echt heel erg zijn meer partijen in de kamer te krijgen als de mensen dat wensen?
’De mensen’ wensen dat niet, maar een heel klein smaldeel van Nederland. In jouw voorstel 1/300ste van de stemgerechtigden. Dat vind ik toch wel heel magertjes, gegeven de nadelen die er aan zitten.
quote:
Langere debatten maken an sich niet heel veel uit. Werk kan dan goed verdeeld worden. Dan heb je dus in tegenstelling tot europarlementarirs dat het werk echt wordt uitgevoerd door iemand die is gekozen.
Dat maakt wel uit. Je kunt maar een plenaire vergadering tegelijkertijd houden en daar kan maar een onderwerp tegelijkertijd aan de orde zijn. Ik zou ook niet weten waarom al het werk door een gekozen iemand gedaan moet worden. In elke functie op niveau is het gebruikelijk dat je ondersteuning hebt die een deel van het werk onder jouw verantwoordelijkheid uitvoert. Hell, ik ben 24 en dat heb ik zelfs in mijn werk.
quote:
De bevolking is sinds dat we 150 zetels hebben al met 7 miljoen mensen gegroeid. Waarom dan niet de volksvertegenwoordigers mee laten groeien?
Omdat het zo goed werkt? De nadelen zijn mijns inziens groter dan de voordelen.
zie email 27 oktober
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:17:16 #36
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267422
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:15 schreef Mikeytt het volgende:
https://en.wikipedia.org/(...)by_number_of_members

Nederland trouwens 120.000 inwoners per tweede kamerlid. Ik tel maar 8 kwalitatieve democratien die minder volksvertegenwoordigers hebben per hoofd van de bevolking...
Pitcairn-eilanden zijn wel geinig. 48 inwoners in totaal, 10 zetels in hun kamer :@
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215267470
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tegen, nog meer kans op afsplitsingen en gedoe en de de facto kiesdrempel wordt nog lager zodat irrelevante kutpartijen als Bij1 meer kans hebben. En de debatten duren al zo lang.

Ik ben zelf voorstander van meer ondersteuning. En dan niet via fractiebudgetten, want die worden te vaak aangewend voor woordvoerders en ander volk dat geen inhoudelijk werk doet, maar op declaratiebasis per Kamerlid zoals in het EP n via een neutrale ambtelijke dienst.
Meer ondersteuning ook voor (PVV krijgt dat budget trouwens niet op en heeft het maximum van 4,5 miljoen in kas, die moeten dus jaarlijks terugstorten). Het zou wat mij betreft een middenweg mogen zijn: 200 kamerleden met ieder 2 of 3 man ondersteuning. Ja, veel duurder dan nu, maar de democratie mag wat kosten.

En wellicht dat Omtzigt zijn wat mij betreft verschrikkelijke plan van zetels via districten zonder dat je de evenredigheid van de volksvertegenwoordiging waarbij elke stem evenveel waard is met 200 zetels wel kan, bij 150 red je dat niet. Maar 100 via districten en 100 om de evenredigheid recht te trekken zou wellicht genoeg moeten zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215267529
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:15 schreef Mikeytt het volgende:
https://en.wikipedia.org/(...)by_number_of_members

Nederland trouwens 120.000 inwoners per tweede kamerlid. Ik tel maar 8 kwalitatieve democratien die minder volksvertegenwoordigers hebben per hoofd van de bevolking...
Welke :D want ik tel er maar 6. Als je ook de senaten meeneemt 7.
zie email 27 oktober
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:23:34 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215267532
Volgens het regeerakkoord worden het 117 kamerleden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215267566
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Meer ondersteuning ook voor (PVV krijgt dat budget trouwens niet op en heeft het maximum van 4,5 miljoen in kas, die moeten dus jaarlijks terugstorten). Het zou wat mij betreft een middenweg mogen zijn: 200 kamerleden met ieder 2 of 3 man ondersteuning. Ja, veel duurder dan nu, maar de democratie mag wat kosten.

En wellicht dat Omtzigt zijn wat mij betreft verschrikkelijke plan van zetels via districten zonder dat je de evenredigheid van de volksvertegenwoordiging waarbij elke stem evenveel waard is met 200 zetels wel kan, bij 150 red je dat niet. Maar 100 via districten en 100 om de evenredigheid recht te trekken zou wellicht genoeg moeten zijn.
Geld is inderdaad niet het bezwaar. Het moet gaan om wat werkt. Uitbreiden van het parlement hoeft van mij niet. Maar als het aantoonbaar werkt en de voordelen de nadelen overstijgen ben ik ook niet dogmatisch tegen.

Als het echt om werkdruk gaat moet je dan overigens wel aan een kiesdrempel(tje) denken. Kleine fracties dragen ook niet bij aan vermindering daarvan. Sowieso vind ik verdere verlaging van de kiesdrempel erg onwenselijk. We hebben al genoeg clowns in het parlement.
zie email 27 oktober
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:25:50 #41
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267571
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:16 schreef trein2000 het volgende:

[..]
’De mensen’ wensen dat niet, maar een heel klein smaldeel van Nederland. In jouw voorstel 1/300ste van de stemgerechtigden. Dat vind ik toch wel heel magertjes, gegeven de nadelen die er aan zitten.
[..]
Je zou nu ook kunnen stellen dat 1/150ste van de stemgerechtigden mager is. Of 2/150ste... Zijn alsnog hl veel Nederlanders.
quote:
Dat maakt wel uit. Je kunt maar een plenaire vergadering tegelijkertijd houden en daar kan maar een onderwerp tegelijkertijd aan de orde zijn. Ik zou ook niet weten waarom al het werk door een gekozen iemand gedaan moet worden. In elke functie op niveau is het gebruikelijk dat je ondersteuning hebt die een deel van het werk onder jouw verantwoordelijkheid uitvoert. Hell, ik ben 24 en dat heb ik zelfs in mijn werk.
[..]
Met meer volksvertegenwoordigers heb je juist meer handen aan dek. Je zou het aantal plenaire vergaderingen juist kunnen verkleinen/verkorten doordat er meer tijd is om onderwerpen grondiger te behandelen en je niet steeds in herhaling komt in zo'n vergadering.

Specialisatie kun je beter spreiden. Niet alle kamerleden hoeven aan het woordn.
quote:
Omdat het zo goed werkt? De nadelen zijn mijns inziens groter dan de voordelen.
Het werkt alleen niet goed. De werkdruk is voor mensen niet houdbaar. https://www.rtl.nl/nieuws(...)uk-bergkamp-tellegen
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:28:46 #42
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267615
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Welke :D want ik tel er maar 6. Als je ook de senaten meeneemt 7.
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:23 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Welke :D want ik tel er maar 6. Als je ook de senaten meeneemt 7.
ik telde deze mee :@

USA, Brazili, Japan, Mexico, Zuid-Korea, Australi, Itali en Colombia
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215267623
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Voor wat het waard is.
Ik denk nog steeds dat NSC gaat bukken.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator maandag 14 oktober 2024 @ 22:30:51 #44
236264 crew  capricia
pi_215267632
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Voor wat het waard is.
Ergens een geitenpaadje. Soort inlegvelletje.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215267657
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:28 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
[..]
ik telde deze mee :@

USA, Brazili, Japan, Mexico, Zuid-Korea, Australi, Itali en Colombia
Mexico en Colombia staan 90ste respectievelijk 55ste op de democracy index. Om dat nou kwalitatieve democratien te noemen gaat me wat ver…
zie email 27 oktober
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:34:02 #46
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267664
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:29 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik denk nog steeds dat NSC gaat bukken.
Gaat niet gebeuren.
Heb juist het gevoel dat NSC er niet in mee gaat, zelfs in het zeer onwaarschijnlijke geval dat de Raad van State positief advies heeft.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:39:54 #47
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215267723
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:23 schreef Janneke141 het volgende:
Volgens het regeerakkoord worden het 117 kamerleden.
Allicht. Hoe meer macht je in hoe minder PVV'ers je kan concentreren, hoe minder tegenspraak en hoe minder pluriformiteit er is, hoe vrolijker Wilders daarvan wordt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:41:12 #48
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267744
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Mexico en Colombia staan 90ste respectievelijk 55ste op de democracy index. Om dat nou kwalitatieve democratien te noemen gaat me wat ver…
Alles boven de 100 in die index is wel ok lijkt me _O- Zelfs EU landen als Kroati en Bulgarije scoren lager dan Colombia daarop

Wist niet dat de VS zo laag zou staan :@
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215267762
quote:
17s.gif Op maandag 14 oktober 2024 22:34 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Gaat niet gebeuren.
Heb juist het gevoel dat NSC er niet in mee gaat, zelfs in het zeer onwaarschijnlijke geval dat de Raad van State positief advies heeft.
Dat zou dan voor het eerst zijn dat NSC daadwerkelijk integriteit toont.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 14 oktober 2024 @ 22:47:04 #50
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215267795
Geert Wilders, citatie: "Zonder artikel 110, 111, zonder een noodknop wordt het wel een heel moeilijk verhaal voor ons. Ik weet niet of de dan heel lang vrolijk kunnen doorgaan". "Als we dat niet krijgen, dan heeft het kabinet een probleem."

Anderzijds geven bronnen aan dat de NSC sowieso niet gaan instemmen. Dus de PVV moet gezicht verliezen door het punt te laten vallen, of het kabinet valt...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215267890
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:58 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Voor wat het waard is.
Toch een bananen rug dan.
  maandag 14 oktober 2024 @ 23:50:48 #52
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215268090
quote:
10s.gif Op maandag 14 oktober 2024 23:02 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Toch een bananen rug dan.
Judith says no.

Geert verloren van een meisje :+

[ Bericht 1% gewijzigd door -XOR- op 15-10-2024 09:07:32 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 08:56:31 #53
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215269215
https://www.rtl.nl/humber(...)ezingen-te-voorkomen

Ja hoor, RTL maakt even reclame voor Caroline... voor de gemeenteraadsverkiezingen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 09:08:10 #54
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215269267
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215269281
quote:
Kan niet wachten op pluimvee-offense-force versus melkvee-defense-force.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215269318
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:15 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Bij de Belastingdienst zal dat wel 21% zijn, anders kunnen ze het niet aan :P
Met 9% voor de managers.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_215269471
quote:
0s.gif Op maandag 14 oktober 2024 21:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Weer zo’n lelijk voorbeeld van de puinhopen van Rutte.
De Rotzooi van Rutte allitereert beter.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 09:53:51 #58
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215269568
Hoe gaat het eigenlijk met het regelen van opt-outjes en uitzonderingen in Europa?

Hahahahaha
pi_215269659
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 09:53 schreef Frozen-assassin het volgende:
Hoe gaat het eigenlijk met het regelen van opt-outjes en uitzonderingen in Europa?

Hahahahaha
Wat ik wat minder lachwekkend vind is dat het de eerste partij is die kan prutsen wat het wil zonder een echte kiezersafstraffing in de polls. Kennelijk omdat dit prutsen precies is wat de kiezer van deze partij wil zien.

En ook dat het populisme nu als term wordt omarmt door z’n fractie. Dus, we hebben hier al fascisten die niet meer ontkennen dat ze fascistisch zijn. Weer een mijlpaal voorbij.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:23:57 #60
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215269731
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat ik wat minder lachwekkend vind is dat het de eerste partij is die kan prutsen wat het wil zonder een echte kiezersafstraffing in de polls. Kennelijk omdat dit prutsen precies is wat de kiezer van deze partij wil zien.

En ook dat het populisme nu als term wordt omarmt door z’n fractie. Dus, we hebben hier al fascisten die niet meer ontkennen dat ze fascistisch zijn. Weer een mijlpaal voorbij.
Iedereen met een hoger IQ dan een stoplicht had dat sowieso al door, lijkt me.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:33:05 #61
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215269784
Als ik een getal zou moeten noemen voor het IQ van een stoplicht als het een mens was, zou ik iets in de buurt van 20 zeggen. Dit staat ver onder het gemiddelde menselijke IQ van 100, en zou overeenkomen met zeer beperkte cognitieve capaciteiten, aangezien een stoplicht enkel simpele signalen kan verwerken en reageren volgens een vast patroon zonder enige vorm van zelfreflectie, leren of creatief denken.

~ChatGPT, 2024
pi_215269788
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat ik wat minder lachwekkend vind is dat het de eerste partij is die kan prutsen wat het wil zonder een echte kiezersafstraffing in de polls. Kennelijk omdat dit prutsen precies is wat de kiezer van deze partij wil zien.

En ook dat het populisme nu als term wordt omarmt door z’n fractie. Dus, we hebben hier al fascisten die niet meer ontkennen dat ze fascistisch zijn. Weer een mijlpaal voorbij.
Nou ja, de hele politieke stroming is natuurlijk ook de personificatie van de slachtofferrol. Nooit ergens verantwoordelijkheid voor nemen, het ligt altijd aan de ander. In politieke zin kunnen ze alleen iets gedaan krijgen als ze worden verheven tot absolute alleenheerser, liefst nog met de macht om politieke tegenstanders zonder proces het gevang in te gooien en meer van dat soort dictatoriale eisen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:44:25 #63
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215269878
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Als ik een getal zou moeten noemen voor het IQ van een stoplicht als het een mens was, zou ik iets in de buurt van 20 zeggen. Dit staat ver onder het gemiddelde menselijke IQ van 100, en zou overeenkomen met zeer beperkte cognitieve capaciteiten, aangezien een stoplicht enkel simpele signalen kan verwerken en reageren volgens een vast patroon zonder enige vorm van zelfreflectie, leren of creatief denken.

~ChatGPT, 2024
Je kunt ‘stoplicht’ dus 1:1 vervangen door ‘PVV stemmer’ :Y
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 10:57:01 #64
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215269966
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 08:56 schreef Klopkoek het volgende:
https://www.rtl.nl/humber(...)ezingen-te-voorkomen

Ja hoor, RTL maakt even reclame voor Caroline... voor de gemeenteraadsverkiezingen.
twitter


Linkse media toch. Hetzelfde gebeurde toen Baudet n zeteltje had.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215270089
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Iedereen met een hoger IQ dan een stoplicht had dat sowieso al door, lijkt me.
Dat opkomend fascisme niet weggelachen kan worden is wel een ding. Dat we nu hier zijn met een VVD niet op sleeptouw, maar als aanduwer of zeer vrijwillig in de "gijzeling" is ook niet een mooi gegeven.

Mocht Trump straks de verkiezingen winnen dan wordt de bubbel van het zelf bepaalde speelterrein van de PVV nog wat groter, want dan zitten we in de sandwich alles wat pro-Russisch is. Ik ben persoonlijk niet bang voor iets, maar wel dat Nederland voor de komende generatie een fascistisch extra gepolariseerd klo-te land gaat worden.
pi_215270167
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
[ x ]

Linkse media toch. Hetzelfde gebeurde toen Baudet n zeteltje had.
Nouja van Baudet kon je nog zeggen dat hij een beetje atypisch was en sommige media aandacht genereerde hij ook zelf met zijn lavendelsnuiven en vleugel naar de kamer halen. Bij BBB weet je gewoon dat ze opgericht zijn door een marketingbureau dus dan is aanschuiven bij een talkshow natuurlijk zo geregeld.
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 11:32:21 #67
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_215270233
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 11:10 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat opkomend fascisme niet weggelachen kan worden is wel een ding. Dat we nu hier zijn met een VVD niet op sleeptouw, maar als aanduwer of zeer vrijwillig in de "gijzeling" is ook niet een mooi gegeven.

Mocht Trump straks de verkiezingen winnen dan wordt de bubbel van het zelf bepaalde speelterrein van de PVV nog wat groter, want dan zitten we in de sandwich alles wat pro-Russisch is. Ik ben persoonlijk niet bang voor iets, maar wel dat Nederland voor de komende generatie een fascistisch extra gepolariseerd klo-te land gaat worden.
Hoezo gaat worden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 11:45:51 #68
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215270323
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat ik wat minder lachwekkend vind is dat het de eerste partij is die kan prutsen wat het wil zonder een echte kiezersafstraffing in de polls. Kennelijk omdat dit prutsen precies is wat de kiezer van deze partij wil zien.

En ook dat het populisme nu als term wordt omarmt door z’n fractie. Dus, we hebben hier al fascisten die niet meer ontkennen dat ze fascistisch zijn. Weer een mijlpaal voorbij.
Volgens 'de klusjesman' heeft de PVV zo een 80% van zijn 2023 kiezers behouden. Ze hebben gewonnen van andere partijen (waaronder NSC) maar ook weer verloren aan anderen (die op hun beurt ook weer verloren hebben aan anderen, zoals de VVD). De PVV heeft in de tussentijd ook veel niet-stemmers gewonnen; hiervoor kun je de nieuwscyclus en Tiktok/Youtube bedanken. Die linkse media toch... (hier moet cht wat aan gedaan worden, het zijn nu bijna Orban toestanden met wat NRC gereutel in de marge)

Heel veel mensen weten het ook niet (meer). Heel veel afgehaakte NSC kiezers hebben nu geen voorkeur (bevestigt ook De Hond). Ik vind eigenlijk dat peilers dit altijd onderaan moeten vermelden ('weet niet'). Het zou zo maar kunnen dat dit de extremen op blaast in de peilingen.

Dat SGP op vier staat en JA21 op twee geloof ik niet. De laatste 10 jaar staat de SGP wel vaker op vier of vijf in de peilingen, maar uiteindelijk is het altijd weer drie. Het 'Nationaal Kiezersonderzoek' zegt dat eigenlijk vrijwel geen niet-christenen op de SGP stemmen (voor de ChristenUnie is dat al stukken meer).

edit: overigens is de PVV relatief lastig te peilen. Een aantal keer zaten ze te hoog (2017 bijvoorbeeld, ook 2019 met FvD) maar in 2023 weer te laag. De wegingsfactor juist krijgen is niet zo makkelijk. Het zou best kunnen dat ze nu aan de hoge kant zitten, naar aanleiding van de laatste uitslag. Hetzelfde euvel zie je in Vlaanderen met VB en ook de VS met Trump.

[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 15-10-2024 11:51:16 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215270358
quote:
Men kijkt wel echt niet verder dan de neus lang is he. Dat die mensen daar nu pas achterkomen.
Op het moment dat ze erachter komen dat BBB miljarden voor uitkoop wegonderhandeld hebben zullen ze dan wel helemaal boos zijn maar of dat moment ooit gaat komen....
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 11:57:29 #70
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215270434
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 11:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nouja van Baudet kon je nog zeggen dat hij een beetje atypisch was en sommige media aandacht genereerde hij ook zelf met zijn lavendelsnuiven en vleugel naar de kamer halen. Bij BBB weet je gewoon dat ze opgericht zijn door een marketingbureau dus dan is aanschuiven bij een talkshow natuurlijk zo geregeld.
Dit is toch gewoon ordinair biased reclame maken? Je hebt n procent van de stemmen en gaat dan vrijwel kritiekloos wauwelen over 'Amsterdam redden' bij Bertelsmann (en WNL, en Telegraaf en AD - allemaal met aandacht).

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215270533
De Post-Brexit BBC heeft op z'n klassieke radiostation al een reclame waarin een (zogenaamde of werkelijke) dakloze vraagt of de luisteraar even 30 euro kan doneren. Daarnaast over diverse verzekeringen omdat leven zo lekker onzeker is daar.

Een klimaat voor dergelijke spotjes bereiken lijkt me ook wel haalbaar onder wat jaartjes de huidige VVD en / of PVV
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 12:35:24 #72
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215270753
twitter


Nota bene bij de VARA. Jeroen Pauw kan dit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 12:56:32 #73
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215270974
https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-cijfers-op-een-rij

Sneaky om niet 2023 te vermelden voor het migratiesaldo (wat alweer fors lager ligt dan 2022).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215270980
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 11:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is toch gewoon ordinair biased reclame maken? Je hebt n procent van de stemmen en gaat dan vrijwel kritiekloos wauwelen over 'Amsterdam redden' bij Bertelsmann (en WNL, en Telegraaf en AD - allemaal met aandacht).

[ x ]
Ach dat scoort toch voor geen meter in Amsterdam. Maarja zon optreden zou best een zeteltje op kunnen leveren. Dat Amsterdam verloren is of verloren gaat is een sentiment dat je al 20 jaar kan lezen op de frontpage, zo framen rechtse mensen dat graag. Heeft denk ik vooral te maken met dat er meer links aan de macht is dan in de rest van het land en dat er meer migranten wonen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 12:57:55 #75
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215270991
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 12:07 schreef Beathoven het volgende:
De Post-Brexit BBC heeft op z'n klassieke radiostation al een reclame waarin een (zogenaamde of werkelijke) dakloze vraagt of de luisteraar even 30 euro kan doneren. Daarnaast over diverse verzekeringen omdat leven zo lekker onzeker is daar.

Een klimaat voor dergelijke spotjes bereiken lijkt me ook wel haalbaar onder wat jaartjes de huidige VVD en / of PVV
De VVD schijnt zetels te winnen van de PVV maar weer te verliezen naar CDA (en andere partijen).

Dan weet je wel waar dit naartoe gaat. Ze worden meer en meer de MAGA kant opgezogen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 13:07:02 #76
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215271068
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 12:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ach dat scoort toch voor geen meter in Amsterdam. Maarja zon optreden zou best een zeteltje op kunnen leveren. Dat Amsterdam verloren is of verloren gaat is een sentiment dat je al 20 jaar kan lezen op de frontpage, zo framen rechtse mensen dat graag. Heeft denk ik vooral te maken met dat er meer links aan de macht is dan in de rest van het land en dat er meer migranten wonen.
En dat het gewoon het culturele en economische centrum van het land is. Het aantal regio's in Europa met een hoger BBP per inwoner kun je op een paar vingers tellen.

Opkomst voor gemeenteraadsverkiezingen ligt laag, ook in Amsterdam. Met een campagne (geholpen door Parool/DPG) kun je best wat voor elkaar krijgen. FvD en JA21 zitten er ook in h? Noord-Amsterdam is geloof ik PVV gebied geworden. Juist daar is de opkomst laag. Er valt dus wat te winnen daar, juist door de lage opkomst.

Ik vind het gewoon dubieus (en een herhaling van wat we al eerder gezien hebben) dat zo een gifmengersclub even een opkontje krijgt van de media. Met je n procent van de stemmen op het schild gehesen als de redder van Amsterdam.

https://www.nu.nl/binnenl(...)elijke-cocktail.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215271290
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 11:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Dit is toch gewoon ordinair biased reclame maken? Je hebt n procent van de stemmen en gaat dan vrijwel kritiekloos wauwelen over 'Amsterdam redden' bij Bertelsmann (en WNL, en Telegraaf en AD - allemaal met aandacht).

[ x ]
Caroline die over een vrijer Amsterdam van weleer spreekt. Vrij, maar niet links-vrij neem ik aan.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 13:46:31 #78
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215271435
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat ik wat minder lachwekkend vind is dat het de eerste partij is die kan prutsen wat het wil zonder een echte kiezersafstraffing in de polls. Kennelijk omdat dit prutsen precies is wat de kiezer van deze partij wil zien.

En ook dat het populisme nu als term wordt omarmt door z’n fractie. Dus, we hebben hier al fascisten die niet meer ontkennen dat ze fascistisch zijn. Weer een mijlpaal voorbij.
Blijkbaar krijgt de BBB kiezers van de PVV.

Had de PVV dan 76 zetels in de peilingen gehad zonder charismatic caroline
pi_215271492
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 13:46 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Blijkbaar krijgt de BBB kiezers van de PVV.

Had de PVV dan 76 zetels in de peilingen gehad zonder charismatic caroline
Vanuit de boer gezien vrij logisch toch. PVV heeft geen visie op de landbouw en een hekel aan Europa. Dus die kunnen prima elk probleem ontkennen. Gewoon crisisje uitroepen en onze boeren kunnen los. Tot de we gekort worden op de landbouwsubsidies en dan zouden ze gewoon FdF of iets dergelijks de kamer in stemmen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 13:58:42 #80
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215271553
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:12 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Wat ik wat minder lachwekkend vind is dat het de eerste partij is die kan prutsen wat het wil zonder een echte kiezersafstraffing in de polls. Kennelijk omdat dit prutsen precies is wat de kiezer van deze partij wil zien.

En ook dat het populisme nu als term wordt omarmt door z’n fractie. Dus, we hebben hier al fascisten die niet meer ontkennen dat ze fascistisch zijn. Weer een mijlpaal voorbij.
Ik had het eerder in dat topic over de Amerikaanse verkiezingen het al aangehaald, maar Geerten Waling had bij Dit is Tijs nog een leuke uitspraak daarover "Het probleem bij Wilders, net als bij Donald Trump, is dat zijn kiezers hem wl serieus nemen, maar niet letterlijk... En journalisten nemen hem wl letterlijk, maar niet serieus."

Dit verklaart naar mijn idee ook redelijk goed waarom Wilders het (ondanks alle onzin) gewoon prima blijft doen en waarom andere partijen er niet in slagen om zetels van hem terug te winnen. Aan de ene kant heb je de VVD, die er voor gekozen heeft om zelf ook maar een populistische koers te gaan varen, en aan de andere kant, zeg, alles links van D66 dat vooral een 'ander verhaal' probeert te vertellen, maar dat levert allemaal niet zoveel op.

Bij elk luchtballonnetje dat Wilders oplaat - of dat nu de noodwet betreft, of de bordjes bij Ter Apel, of dat Halsema het land uit moet - heb je dat politici en journalisten hem wel letterlijk nemen, maar niet serieus. Die reageren daar verontwaardigd op en bekritiseren hem (terecht) met steekhoudende argumenten, dat een noodwet vreselijke staatsrechtelijke implicaties heeft, dat er demonstratierecht bestaat en het niet aan de Kamer is om zich te mengen in de gemeentelijke politiek van Amsterdam, enzovoorts. Wilders is dus iemand die altijd maar overdrijft, provoceert en onmogelijke dingen voorstelt. Hij wordt nooit gezien, of serieus genomen, als iemand die daadwerkelijk een poging waagt om oplossingen te bieden (dat is hij ook niet, maar daarover later meer).

Aan de andere kant zit er dan bij de PVV'ers weer het probleem dat ze hem wel serieus nemen, maar niet letterlijk. Ze geloven vast niet dat alles wat hij roept ook haalbaar is of realistisch, maar ze zien hem als de enige politicus die ook echt iets wil doen aan de problemen die zij ervaren, zoals de 'asielcrisis' en de 'islamisering'. Als Wilders daar dan weer de vreemdste voorstellen voor doet en - overigens terecht - erop gewezen wordt hoe achterlijk die voorstellen wel niet zijn, luidt het altijd 'Ach, de soep wordt nooit zo heet gegeten' of 'Hij krijgt het op de agenda, we hebben het er tenminste over.'

Daarmee houden zichzelf voor de gek, want die soep wordt weldegelijk zo heet gegeten. Ik twijfel er geen seconde aan dat Wilders maar al te graag zijn noodrecht wil hebben. Ik twijfel er ook geen seconde aan dat Wilders - zolang hij met zijn PVV de grootste in de Kamer is, in ieder geval - er geen enkel probleem mee zou hebben als de Kamer burgemeesters uit hun ambt zou kunnen zetten (direct het land uit is misschien wat teveel gevraagd).

Het verhaal dat er dan ook naar de PVV-kiezers uitgedragen zou moeten worden, of de aanpak, in ieder geval (maar ik ga daar nog wat langer over nadenken, want ik merk dat het nog een beetje vaag is in mijn hoofd) is om het zowel serieus als letterlijk te nemen. Als Wilders bijvoorbeeld roept dat er een asielcrisis is, dat moeten we in eerste instantie erkennen dat dit (klaarblijkelijk) een rele zorg is voor een hoop mensen, zonder daarbij de retoriek en bizarre voorstellen van Wilders direct over te nemen en maar gelijk te gaan roepen dat die achterban zich aanstelt.

Aan de andere kant moeten we die retoriek en bizarre voorstellen ook gewoon letterlijk nemen en hem (en zijn achterban) inderdaad erop wijzen dat de 'oplossingen' die hij voor die problemen biedt allemaal pruts- en schijnoplossingen zijn (vaak ook omdat het een schijnprobleem is), met allerhande nare neveneffecten (zoals het uithollen van de rechtstaat) en dat die achterban daarvan niet zomaar moet roepen dat 'de soep niet zo heet gegeten zal worden' en 'dat'ie het niet echt zo bedoelt'.

We moeten dat soort dingen niet zien als een verplichting om Wilders aan te vallen en de frustraties en het wegkijken onder zijn kiezers alleen maar te verergeren - wordt hij alleen maar groter van - maar voornamelijk als een kans om, nu het toch op de agenda staat, met daadwerkelijke oplossingen te komen voor problemen (zoals rond asiel, een van de voorbeelden: het probleem in de opvang, zoals de achterstanden in de afwerking van procedures, zoals de nodeloze complexiteit en lengte van die procedures) en de PVV-kiezer hl duidelijk maken dat ten eerste, de oplossingen voor die problemen niet bij de PVV ligt, en ten tweede, het tegenhouden van die oplossingen - de reden waarom er dus niets aan je problemen gedaan wordt - juist wl bij de PVV liggen, omdat die zich meer bezig houden met machtspolitieke spelletjes dan serieuze en kritische politiek bedrijven. Daar schort het dus nogal aan.

[ Bericht 0% gewijzigd door JAM op 15-10-2024 14:10:40 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215271627
twitter


Bwahahaha FdF man zegt dat NSC en VVD de BBB links beleid laten voeren. Zo gaat dat inderdaad in Nederland, beleid dat je niet bevalt is links. Daarom is Nederland volgens sommige mensen ook geen links land, logisch want links=slecht.

Nou de man wil nu een nexit met PVV aan zijn zijde onverwachts hoor.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:10:56 #82
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215271638
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 13:58 schreef JAM het volgende:

[..]
Ik had het eerder in dat topic over de Amerikaanse verkiezingen het al aangehaald, maar Geerten Waling had bij Dit is Tijs nog een leuke uitspraak daarover "Het probleem bij Wilders, net als bij Donald Trump, is dat zijn kiezers hem wl serieus nemen, maar niet letterlijk... En journalisten nemen hem wl letterlijk, maar niet serieus."
Waling, Kelder en in mindere mate Tijs van de Brink zijn natuurlijk zelf onderdeel van het probleem. Waling blijft continu dezelfde talking points pluggen en blijft de Douglas Murrays en Tommy Robinsons maar een podium geven. Waling ging zeven jaar terug met Baudet op bedevaart naar Le Pen, twee keer, toen die al een veroordeling voor Holocaust-ontkenning achter zich had. Waling is echt een misselijkmakend sujet, in tegenstelling tot zeg maar de gemiddelde FD columnist, dat gewoon lekker rechts is (of Ter Duijn van De Telegraaf).

twitter

Dit is niet bepaald een uitzondering. Ik hoor hem wel eens op zaterdag bij Jort Kelder, de oud-sponsor van FvD.

quote:
de PVV-kiezer hl duidelijk maken dat ten eerste, de oplossingen voor die problemen niet bij de PVV ligt, en ten tweede, het tegenhouden van die oplossingen - de reden waarom er dus niets aan je problemen gedaan wordt - juist wl bij de PVV liggen, omdat die zich meer bezig houden met machtspolitieke spelletjes dan serieuze en kritische politiek bedrijven. Daar schort het dus nogal aan.
Er moet ook gewerkt worden aan een ander waardenstelsel. Opdat je niet terecht komt in het beeld van: de sentimenten en prioriteiten zijn goed, maar het moet beter worden uitgevoerd (door de VVD). Dan is de normalisering eigenlijk wel compleet.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:13:31 #83
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215271656
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:10 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Waling, Kelder en in mindere mate Tijs van de Brink zijn natuurlijk zelf onderdeel van het probleem. Waling blijft continu dezelfde talking points pluggen en blijft de Douglas Murrays en Tommy Robinsons maar een podium geven. Waling ging zeven jaar terug met Baudet op bedevaart naar Le Pen, twee keer, toen die al een veroordeling voor Holocaust-ontkenning achter zich had. Waling is echt een misselijkmakend sujet, in tegenstelling tot zeg maar de gemiddelde FD columnist, dat gewoon lekker rechts is (of Ter Duijn van De Telegraaf).

[ x ]

Dit is niet bepaald een uitzondering. Ik hoor hem wel eens op zaterdag bij Jort Kelder, de oud-sponsor van FvD.
Oh, ik ben verder ook helemaal geen fan van Waling. Ik ben het ronduit met je eens het probleem verergert omdat hij zelf Wilders ook niet letterlijk wil nemen. Dat gezegd hebbende vond ik die ene analyse van hem dan wel treffend (waar hij zich dus zelf ook schuldig aan maakt).
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:16:31 #84
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215271680
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:10 schreef Klopkoek het volgende:

Er moet ook gewerkt worden aan een ander waardenstelsel. Opdat je niet terecht komt in het beeld van: de sentimenten en prioriteiten zijn goed, maar het moet beter worden uitgevoerd (door de VVD). Dan is de normalisering eigenlijk wel compleet.
Om ook nog deze eruit te pakken: ja, roerend met je eens. Die sentimenten bestaan nu eenmaal al. Die zijn al in grote genormaliseerd. Hoe doe je er echter iets aan om dat tegen te gaan? Dan lijkt me de dubbele aanpak van wel erkennen dat er bij een groot deel van het electoraat dat soort sentimenten bestaan en ze daar ook hun stem op baseren en aan de andere kant de 'oplossingen' en retoriek ook wel letterlijk te nemen - en dan ook helder uit te leggen wat daar dus mis mee is en men niet maar kan blijven roepen 'dat de soep niet zo heet gegeten zal worden', een goed begin.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215271702
Ja ik denk dat je helemaal geen moment mee moet gaan in de frames van de PVV. Daarmee versterk je ze enkel. Natuurlijk wordt niet meegaan in de frames door de PVV en hun stemmer uitgelegd als niet luisteren. Maar luisteren zonder weerleggen is meegaan. Daarbij is het toch nooit goed, mensen zeggen dat er niets aan migratie wordt gedaan al 40 jaar niet. Dan wijs je ze erop dat er in 40 jaar iets van 5 verschillende vreemdelingenwetten zijn ingevoerd en een dag later zeggen ze weer er wordt helemaal niks gedaan aan migratie. Tja als de PVV stemmer gewoon keihard ontkent dat er een grote kamermeerderheid is die best maatregelen aangaande migratie wil nemen zie ik niet hoe ze naar de mond praten enige verandering teweeg gaat brengen.

Ik ben het wel eens met dat je moet laten zien dat de PVV geen verbetering brengt, dat kun je misschien als eerste doen. Maar juist van de frames moet je niets heel laten, dat is te weinig gebeurd en zo wordt de nieuwe werkelijkheid gecreerd waar migratie ht probleem in Nederland is.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:20:34 #86
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215271707
Faber is in de Tweede kamer
pi_215271733
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:20 schreef Origami94 het volgende:
Faber is in de Tweede kamer
Ik las "Faber is de Twede kamer". Met Marjolein weet je natuurlijk nooit wat ze zich vandaag nou weer voelt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_215271782
Hij is af! De dragende motivering, dus. En wordt onderhandeld. Alleen... geen van de andere coalitiegenoten weten daar ook maar iets vanaf.

https://www.ad.nl/politie(...)-van-niets~ae4cbf91/
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215271792
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:30 schreef nostra het volgende:
Hij is af! De dragende motivering, dus. En wordt onderhandeld. Alleen... geen van de andere coalitiegenoten weten daar ook maar iets vanaf.

https://www.ad.nl/politie(...)-van-niets~ae4cbf91/
Ze staat dan ook in de Tweede kamer nu. Even geduld :P
pi_215271803
Hehe zijn we dan eindelijk bijna van die vreselijke Faber af.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:34:21 #91
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_215271815


(lol)
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_215271823
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:30 schreef nostra het volgende:
Hij is af! De dragende motivering, dus. En wordt onderhandeld. Alleen... geen van de andere coalitiegenoten weten daar ook maar iets vanaf.

https://www.ad.nl/politie(...)-van-niets~ae4cbf91/
Wat een shitshow _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:40:10 #93
5428 crew  miss_sly
pi_215271858
In het debat nu van de Kamer met Faber laat Faber een dedain zien...echt, wat een figuur.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215271863
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Nota bene bij de VARA. Jeroen Pauw kan dit.
Nederlandse talkshows zijn niets anders dan n groot reclameblok. Die presentatoren zijn simpelweg niet capabel genoeg om een kritisch interview te kunnen voeren.

En sure, heel soms zit er wel eens een kritisch stukje tussen. Maar aan alles zie je dan dat zo'n situatie van tevoren al helemaal opgezet en uitgewerkt is door de redactie. De presentator heeft instructies meegekregen, woorden ingefluisterd, en als het te lastig of genuanceerd wordt gewoon snel overgaan naar een andere gast aan je tafel. En hoppa, dan heb je als programma heel stoer een positie ingenomen (doet het goed bij het kijk-vee) met wat leuke clipjes voor de insta/tiktok/youtube.

Maar een chte journalist, die in een lopend gesprek in staat is om te denken 'wacht even ... dit argument klopt voor geen meter want ...' en dan ook nog de verbale vermogens heeft om een kritische discussiepartner te zijn, dat kunnen ze vrijwel geen van allen.

kijkcijfertoneelstukjes. De Nederlandse versie van die Amerikaanse breakfast shows.

[ Bericht 18% gewijzigd door probeer op 15-10-2024 14:54:11 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_215271872
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:40 schreef miss_sly het volgende:
In het debat nu van de Kamer met Faber laat Faber een dedain zien...echt, wat een figuur.
zolang ome Geert dreigend achter haar staat denkt ze alles te mogen
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_215271883
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 13:58 schreef JAM het volgende:

[..]

Allereerst, goed verhaal.

Qua alternatieve strategie teken ik alleen niet uit wat ervaring met het leven van een 5 jaar onder een partij en leider die tegen autocratie schuurde of daar zelfs al overheen was. Ik ben van mening dat de oppositie als 1 blok moet staan en scherp aanvallend moet blijven en zeker niets anders. En dat doet men hier wel goed naar mijn idee.

Het is namelijk allemaal op emotie, dat vaak een gecreeerde emotie is en in dat spel is Wilders het beste. Wat namelijk ook over Trump werd gezegd is dat een deel van het volk niet kijkt naar inhoud, die kijkt naar wie een spierballenleider is. Als je daar ook maar een fractie meegaand in gaat lopen doen omdat je een bepaalde taktiek wilt toepassen, dan kun je niet meer terug. Zeker gegeven het feit dat iemand als Trump vijand "en vriend" zonder pardon onder de bus heeft gegooid..

Dus als je strategie is om de kiezers van de PVV voor je te winnen, zul je allereerst met een leider moeten komen die minstens even charismatisch is als Wilders met evenveel eenvoud. 'Maar' dan heb je nog dat het hoogst haalbare is dat je een paar overhaalt en velen zeggen 'leuk type, maar niet mijn partij'. Misschien is het hoogst haalbare 'ooit' wel dat veel niet-stemmers die PVV stemden als alternatief weer gewoon niet gaan stemmen omdat er niets fascistisch meer bijzit.

Golven in de tijd hou je niet tegen. En met deze trends kun je alleen de hoop houden dat ergens metaalmoeheid optreedt en de worst-case scenario's 'net' niet doorzetten.

Ik meen serieus dat wanneer Trump het zou worden we stil kunnen staan bij een nieuw gitzwart markeringspunt voor de wereld terwijl we toekijken hoe men in het Kremlin, het Witte huis en op het PVV hoofdkantoor feest viert. Dat soort massale trends zijn 'nooit' een verwijt naar de redelijkheid. Het is het succes van diverse marketingpraatjes met hele grote vlaag wind in de rug.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 15-10-2024 14:59:54 ]
pi_215271911
quote:
Ja maar het was allemaal heel simpel volgens Caroline :+
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:48:00 #98
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215271913
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 12:35 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Nota bene bij de VARA. Jeroen Pauw kan dit.
Kwestie van tijd voordat de omvolkingstheorie ook aan bod komt. En dan de NEXIT.

Best ironisch om te zien dat FvD dezelfde talking points jaren geleden al betoogde. Te weinig huizen kwamen door asielzoekers aldus Van Haga bij het FvD journaal.
pi_215271914
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 10:33 schreef Monolith het volgende:

[..]
Nou ja, de hele politieke stroming is natuurlijk ook de personificatie van de slachtofferrol. Nooit ergens verantwoordelijkheid voor nemen, het ligt altijd aan de ander. In politieke zin kunnen ze alleen iets gedaan krijgen als ze worden verheven tot absolute alleenheerser, liefst nog met de macht om politieke tegenstanders zonder proces het gevang in te gooien en meer van dat soort dictatoriale eisen.
_O_
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215271943
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 13:31 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Caroline die over een vrijer Amsterdam van weleer spreekt. Vrij, maar niet links-vrij neem ik aan.
Ze bedoelt een Amsterdam waar je nog gezellig een festivalletje, museum, tentoonstelling, voorstelling of popconcert kan bezoeken, maar dan wel tegen een veel hoger BTW-tarief... walgelijk opportunistische troela.
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:53:17 #101
5428 crew  miss_sly
pi_215271950
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:42 schreef Sabata het volgende:

[..]
zolang ome Geert dreigend achter haar staat denkt ze alles te mogen
Ze is zo pedant, ze vindt dit allemaal zelf. Daar heeft Wilders een goede aan.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_215271952
Wat een walgelijk wijf is die Fabel eigenlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:55:20 #103
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215271965
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
Wat een walgelijk wijf is die Fabel eigenlijk.
Echt wel :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215271966
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
Wat een walgelijk wijf is die Fabel eigenlijk.
Dat was het natuurlijk altijd al... maar ze doet niet eens een beetje haar best om het te verbloemen _O-
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215271967
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
Wat een walgelijk wijf is die Fabel eigenlijk.
Florrie Faber Rost van Tonningen?
"Pools are perfect for holding water"
pi_215271970
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:55 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Dat was het natuurlijk altijd al... maar ze doet niet eens een beetje haar best om het te verbloemen _O-
Ze draagt op advies van de mediatrainer wel fleurige kleren.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:57:29 #107
5428 crew  miss_sly
pi_215271977
Ze is weer weg, maar wat een naar mens. Pedant, belerend, neerbuiged naar de Kamer.

Maar goed, nu Baudet, dat is niet best...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:58:14 #108
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215271982
quote:
13s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:53 schreef xpompompomx het volgende:
Wat een walgelijk wijf is die Fabel eigenlijk.
Ik schakel net in en ik zie Baudet en Hermans. Heb ik nu Faber gemist?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 14:59:00 #109
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215271989
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:57 schreef miss_sly het volgende:
Ze is weer weg, maar wat een naar mens. Pedant, belerend, neerbuiged naar de Kamer.

Maar goed, nu Baudet, dat is niet best...
Dat geldt eigenlijk ook voor Hermans :@
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215272015
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:56 schreef nostra het volgende:

[..]
Ze draagt op advies van de mediatrainer wel fleurige kleren.
:D
Was meer een jurk die wijlen mijn oma ook zou kunnen hebben gedragen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:05:44 #111
423121 Fretwork
Acte d'loquence
pi_215272049
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:34 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]

(lol)
Nothing to see here, onwil van de rest van de politiek tegen onze PVV
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:07:21 #112
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215272067
Volgens mij heeft de Nos besloten het kabinet Circus 6 te negeren. Alweer mis ik berichtgeving hierover.
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:09:49 #113
446930 crew  ESF1Gamer
pi_215272085
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:34 schreef Caland het volgende:
[ afbeelding ]

(lol)
Hoe van 53 woorden gaan naar 12?
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:10:41 #114
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272090
Wilders weer aan het tweeten? |:)
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:10:42 #115
446930 crew  ESF1Gamer
pi_215272091
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:07 schreef Origami94 het volgende:
Volgens mij heeft de Nos besloten het kabinet Circus 6 te negeren. Alweer mis ik berichtgeving hierover.
Komt vast wel voorbij in het 8 uur journaal en nieuwsuur. Maak je maar geen zorgen.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:10:55 #116
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215272093
_O-
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:11:11 #117
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215272097
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:10 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Komt vast wel voorbij in het 8 uur journaal en nieuwsuur. Maak je maar geen zorgen.
niet op de website
pi_215272117
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het is namelijk allemaal op emotie, dat vaak een gecreeerde emotie is en in dat spel is Wilders het beste. Wat namelijk ook over Trump werd gezegd is dat een deel van het volk niet kijkt naar inhoud, die kijkt naar wie een spierballenleider is. Als je daar ook maar een fractie meegaand in gaat lopen doen omdat je een bepaalde taktiek wilt toepassen, dan kun je niet meer terug. Zeker gegeven het feit dat iemand als Trump vijand "en vriend" zonder pardon onder de bus heeft gegooid..

Dus als je strategie is om de kiezers van de PVV voor je te winnen, zul je allereerst met een leider moeten komen die minstens even charismatisch is als Wilders met evenveel eenvoud. 'Maar' dan heb je nog dat het hoogst haalbare is dat je een paar overhaalt en velen zeggen 'leuk type, maar niet mijn partij'. Misschien is het hoogst haalbare 'ooit' wel dat veel niet-stemmers die PVV stemden als alternatief weer gewoon niet gaan stemmen omdat er niets fascistisch meer bijzit.
Ik vind dit een moeilijke. Tot op zekere hoogte is Wilders charismatisch en is iemand als Trump dat blijkbaar ook. Maar als je het mij vraagt zijn hun tegenstanders veel charismatischer? Timmermans weet toch veel overtuigender te redeneren dan Wilders, die toch niet verder komt dan schreeuwen en wijzen.
Het verschil zit er denk ik meer in wat mensen als charismatisch zien. Misschien is het inderdaad zo dat de tegenreactie moet zijn om ook schreeuwers en wijzers in te zetten maar volgens mij heeft bijvoorbeeld SP nu zon schreeuwer en wijzer en ik zie ze toch niet in de peilingen omhoog schieten. D66 had toch ook zon man die men op rechts echt vreselijk vond (naam ontgaat me even). Blijkbaar werkt dat kopiren op zichzelf toch niet geweldig.
Dan kun je misschien nog hopen op iemand die n kan redeneren n kan schreeuwen, type Fortuyn ofzo maar in elk geval moet het blijkbaar van populisme komen. Ik denk dat je lang kan wachten op die types.

Voornamelijk denk ik juist dat je als politiek niet afhankelijk moet willen zijn van dat type populistische messias.
Uiteindelijk denk ik dat de enige echte verandering door kiezers ingezet zal moeten worden. Zo lang de kiezer gaat voor vorm over functie kom je weinig vooruit. Daarmee wil ik niet alle fouten die de politiek maakt vergoeilijken maar bijvoorbeeld boeren die massaal stemmen op BBB overduidelijk bedrogen worden, dan doorwillen naar de volgende charlatan zijn wat mij betreft meer het probleem dan dat politici niet de juist oplossingen of toon hebben.
De media waar we het de laatste tijd wat mij betreft eigenlijk ook teveel over hebben in dit draadje hebben daar ook een rol in zoals bijvoorbeeld Hanca betoogt misschien moeten die maar eens wat meer focussen op het daadwerkelijke (gebrek aan) beleid en de gevolgen ervan maar ook dat is vrij zinloos als het geen consequenties heeft op stemgedrag. Uiteindelijk lijkt me dat in een democratie de verandering van onderaf komt, vanuit de kiezer het is maar beperkt mogelijk om dat van bovenaf te bewerkstelligen dat lijkt me vechten tegen de bierkaai.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:14:30 #119
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215272122
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:15:20 #120
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272129
quote:
Dat heb ik ook gemist :o
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:15:57 #121
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215272134
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:15 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Dat heb ik ook gemist :o
Als ik dit vantevoren wist had ik eerder ingeschakeld :T
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:16:24 #122
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215272140
Dienstmededeling van Van Houwelingen :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_215272189
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
de verandering van onderaf komt, vanuit de kiezer het is maar beperkt mogelijk om dat van bovenaf te bewerkstelligen dat lijkt me vechten tegen de bierkaai.
Vanuit een andere kant belicht kun je ook zeggen dat de kiezer juist wel voor verandering heeft gestemd en er daardoor nu 2 partijen deelnemen aan de regering die voorheen nog nooit hebben geregeerd en een derde (de PVV) die nu voor de eerste keer officieel onderdeel is van de regering in plaats van een gedoog constructie.

Want als je wilt dat er verandering komt van onderuit geeft dat altijd een andere uitkomst dan weer dezelfde partijen (vvd/cda/PvdA/d66/cu) aan de macht te helpen die er al jaren zitten.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:22:01 #124
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215272199
Update 15:10

Falende Faber heeft nu verklaard dat de motivering toch niet af is en dus ook niet bij de coalitiepartijen ligt.

:')
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:23:59 #125
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215272209
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Update 15:10

Falende Faber heeft nu verklaard dat de motivering toch niet af is en dus ook niet bij de coalitiepartijen ligt.

:')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_215272213
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Update 15:10

Falende Faber heeft nu verklaard dat de motivering toch niet af is en dus ook niet bij de coalitiepartijen ligt.

:')
Vroeger, toen je nog in kon pakken als je tegen de 2e kamer loog.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:24:26 #127
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272214
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Update 15:10

Falende Faber heeft nu verklaard dat de motivering toch niet af is en dus ook niet bij de coalitiepartijen ligt.

:')
WTF! :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:25:02 #128
446930 crew  ESF1Gamer
pi_215272218
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vroeger, toen je nog in kon pakken als je tegen de 2e kamer loog.
Dat was tijdens Rutte-1 en deels Rutte-2
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_215272315
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:20 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Vanuit een andere kant belicht kun je ook zeggen dat de kiezer juist wel voor verandering heeft gestemd en er daardoor nu 2 partijen deelnemen aan de regering die voorheen nog nooit hebben geregeerd en een derde (de PVV) die nu voor de eerste keer officieel onderdeel is van de regering in plaats van een gedoog constructie.

Want als je wilt dat er verandering komt van onderuit geeft dat altijd een andere uitkomst dan weer dezelfde partijen (vvd/cda/PvdA/d66/cu) aan de macht te helpen die er al jaren zitten.
Ja verandering in negatief opzicht. Een stem op PVV is zoals ze nu weer veelvuldig bewijzen geen stem op verandering. Dat niks veranderen ze vervolgens geen stemmen kost lijkt me ook meer onderschrijven dat die drang tot verandering niet breedgedeeld is.
Dat de NSC stemmers er bedrogen uit zijn gekomen is ze denk ik niet volledig aan te rekenen. Dan nog was het vrij duidelijk een conservatieve partij. BBB is in elk geval geen voorbeeld van een partij die voor verandering is, kop in het zand voor de problemen en dan in Brussel op tafels slaan is gewoon een voortzetting van het landbouwbeleid zoals we het kennen van de afgelopen 30 jaar. En zon FdF man die meteen doorwil naar de volgende partij die geen verandering op dat gebied belooft is dan vrij tekenend. VVD 20 jaar aan de macht lijkt me ook geen verandering. Hoewel het VVD beleid dat soms wel is, zelfs VVD moet soms terugkomen op de excessen van hun vergaande geloof in de markt.

Je tweede conclusie is gewoon raar, als men verandering wil en zeg een PvdD krijgt een zetel of 40 past dat toch niet in je VVD/D66/PvdA idee. Aan de constante stoeltjesdans op rechts met altijd een rechts kabinet als resultaat zie ik toch geen drang naar verandering. Ja verandering van de poppetjes maar niet verandering van het type politiek.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:35:14 #130
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215272317
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Update 15:10

Falende Faber heeft nu verklaard dat de motivering toch niet af is en dus ook niet bij de coalitiepartijen ligt.

:')
Die kneuzen van de PVV maken een circus van het landsbestuur.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:41:02 #131
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215272364
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 14:48 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Kwestie van tijd voordat de omvolkingstheorie ook aan bod komt. En dan de NEXIT.

Best ironisch om te zien dat FvD dezelfde talking points jaren geleden al betoogde. Te weinig huizen kwamen door asielzoekers aldus Van Haga bij het FvD journaal.
Wat ik ook heel slordig vind zijn dit soort teksten:

Het kabinet heeft in het regeerakkoord staan dat het grip wil krijgen op migratie. 'Het strengste migratiebeleid ooit', werd aangekondigd
https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-cijfers-op-een-rij

Het nieuwe kabinet presenteerde vorige week de uitgewerkte plannen voor het "strengste migratiebeleid ooit"
https://nos.nl/artikel/25(...)et-kabinet-uitgelegd

Maar dat staat niet in het Hoofdlijnenakkoord en ook niet in het Regeerprogramma. Daar staat "strengste asielbeleid ooit". Dat is wat er staat.

Het voedt de illusie dat ze werkelijk wat aan arbeidsmigratie gaan doen (sowieso is dat RTL artikel niet best).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215272377
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:41 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat ik ook heel slordig vind zijn dit soort teksten:

Het kabinet heeft in het regeerakkoord staan dat het grip wil krijgen op migratie. 'Het strengste migratiebeleid ooit', werd aangekondigd
https://www.rtl.nl/nieuws(...)n-cijfers-op-een-rij

Het nieuwe kabinet presenteerde vorige week de uitgewerkte plannen voor het "strengste migratiebeleid ooit"
https://nos.nl/artikel/25(...)et-kabinet-uitgelegd

Maar dat staat niet in het Hoofdlijnenakkoord en ook niet in het Regeerprogramma. Daar staat "strengste asielbeleid ooit".

Het voedt de illusie dat ze werkelijk wat aan arbeidsmigratie gaan doen.
Expats tegenhouden. Want de goedkopere arbeiders wil de BBB niet tegenhouden.
pi_215272379
quote:
Dagelijkse gang van zaken :')
pi_215272391
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:43 schreef Citizen.Erased het volgende:

[..]
Expats tegenhouden. Want de goedkopere arbeiders wil de BBB niet tegenhouden.
Expats willen ze ook niet tegenhouden.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:44:45 #135
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215272392
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vroeger, toen je nog in kon pakken als je tegen de 2e kamer loog.
Ik heb geen actieve herinnering meer aan die tijd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215272396
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dagelijkse gang van zaken :')
De wil van het volk ^O^
pi_215272413
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
De wil van het volk ^O^
Het volk laat zich steeds meer naaien door de eerste de beste marketeer.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 15:49:30 #138
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215272427
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:47 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het volk laat zich steeds meer naaien door de eerste de beste marketeer.
Even de onderbuik kietelen en je krijgt zo het stuurwiel in handen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215272578
quote:
15s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:24 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Vroeger, toen je nog in kon pakken als je tegen de 2e kamer loog.
Misschien kan Jolanda Sap nog eens voor doen wat ze het beste kunnen doen met dit kabinet, dit gekleuter begint toch iedereen inmiddels wel te vervelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215272638
Denk die gezichtsbedekkende kleding bij demonstraties niet wilt afschaffen. Alleen Denk stemt voor _O-
pi_215272687
Ik denk dat iedereen in mijn straat wel om de beurt minister kan worden als ik Faber zo hoor bazelen.
pi_215272727
Nice, Jetten wil de motivering met de kamer gedeeld :D

NOS neemt gewoon een quote van Wilders over in de headline? Dat Faber zich wel versproken zou hebben,dat de wet er al is...
pi_215272731
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:24 schreef Beathoven het volgende:
Ik denk dat iedereen in mijn straat wel om de beurt minister kan worden als ik Faber zo hoor bazelen.
En je bent verbaast? Ze is ook maar een mens, net als andere ministers. Er zijn meer mensen die minister kunnen zijn, ook op andere ministeries.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 16:30:19 #144
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272733
Mooi.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215272739
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:30 schreef Puzzie het volgende:
Mooi.
Zeker, geen steun :D
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 16:31:42 #146
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272741
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:31 schreef StephanL het volgende:

[..]
Zeker, geen steun :D
Laffe bende
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215272746
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:31 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Laffe bende
Nee hoor :)
pi_215272750
De kamer hoeft de motivering nog niet te zien.
Klaver nu met de Fabels van Faber, zou zo zo een Suske en Wiske kunnen zijn.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 16:32:31 #149
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272752
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:32 schreef StephanL het volgende:

[..]
Nee hoor :)
Dit is geen troll topic
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215272754
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:32 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Dit is geen troll topic
Zo werkt democratie :)

Je kan wel boos zijn, maar zo deed Rutte I tot en met IV het altijd
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 16:33:25 #151
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272760
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:32 schreef StephanL het volgende:

[..]
Zo werkt democratie :)
Ik had het tegen jou
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 16:33:52 #152
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_215272765
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:31 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Laffe bende
NSC valt weer door de mand
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 16:34:13 #153
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215272766
quote:
16s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:33 schreef Starhopper het volgende:

[..]
NSC valt weer door de mand
Alweer ja :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215272768
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:33 schreef Puzzie het volgende:

[..]
Ik had het tegen jou
Is niet nodig :)
pi_215272820
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:30 schreef StephanL het volgende:

[..]
En je bent verbaast? Ze is ook maar een mens, net als andere ministers. Er zijn meer mensen die minister kunnen zijn, ook op andere ministeries.
Beetje el-cheapo stijl dus.

“Wie faalt en geen zelflerend vermogen heeft, die moet de laan uit worden gestuurd” aldus Marco Deen van de PVV.

Daar ben ik het mee eens wat Faber betreft.
pi_215272855
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:40 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Beetje el-cheapo stijl dus.

“Wie faalt en geen zelflerend vermogen heeft, die moet de laan uit worden gestuurd” aldus Marco Deen van de PVV.

Daar ben ik het mee eens wat Faber betreft.
Zeg ook niet dat ze een expert is hoor. Ik heb haar cv net gezien. Los van PVV heeft ze geen enkel expertise op. Igratie
pi_215272868
Wanneer gaan ze Bosma eens wippen. Inderdaad terecht dat deze D66'er aanstipt dat hij alleen bezig lijkt me zo snel mogelijk thuis zijn.
pi_215272929
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wanneer gaan ze Bosma eens wippen. Inderdaad terecht dat deze D66'er aanstipt dat hij alleen bezig lijkt me zo snel mogelijk thuis zijn.
Als er toch een partij niet moet klagen over incompetente Voorzitters :D
zie email 27 oktober
pi_215272945
Martin - de voorzitter moet uit de oppositie komen- Bosma?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215272970
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als er toch een partij niet moet klagen over incompetente Voorzitters :D
Nouja Bosma is echt heel vaak mensen aan het haasten. Ik snap best dat hij ook moet toezien op de tijd maar het kan toch niet zo zijn dat er altijd haast geboden is voor sprekers in de kamer.
Hij onderbreekt ook sprekers als het lastig wordt voor de coalitie. Al met al zeker geen neutrale voorzitter.
pi_215272973
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:44 schreef StephanL het volgende:

[..]
Zeg ook niet dat ze een expert is hoor. Ik heb haar cv net gezien. Los van PVV heeft ze geen enkel expertise op. Igratie
Ze is geen denker en geen doener. Heeft zelfs nu nog geen dossierkennis. Richt brieven aan instanties die daar niet over gaan, reist wat, praat wat bij de koffiemachine, geeft aan dat er overleg is geweest met coalitiepartners, waar niemand wat van weet. Zegt dat ze veel steun van landen krijgt voor het beleid, waar dat in werkelijkheid alleen van Hongarije is.

Demente zombie is het.
pi_215272980
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:35 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Je tweede conclusie is gewoon raar, als men verandering wil en zeg een PvdD krijgt een zetel of 40 past dat toch niet in je VVD/D66/PvdA idee. Aan de constante stoeltjesdans op rechts met altijd een rechts kabinet als resultaat zie ik toch geen drang naar verandering. Ja verandering van de poppetjes maar niet verandering van het type politiek.
Ik denk dat men zowel aan de linker als de rechterkant tijd vond voor een andere geluid dat de afgelopen kabinetten Rutte.
Aan de rechterkant heb je de huidige verkiezingsuitslag en aan de linkerkant heb je het dan over de combo GL/PvdA (en deels Volt) die hoog inzette op links beleid.

Dat men liever rechts beleid heeft en/of dit nu eenmaal meer aanspreekt tot de bevolking is nu eenmaal zo.

Dat jij een stem op de pvv als iets negatiefs zet is je eigen persoonlijke mening/perceptie.

Nu sta ik ook niet te juichen bij het huidige kabinet maar aan de andere kant is het wel een keer goed dat ze aan de macht komen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:00:19 #163
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215272992
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:30 schreef StephanL het volgende:

[..]
En je bent verbaast? Ze is ook maar een mens, net als andere ministers. Er zijn meer mensen die minister kunnen zijn, ook op andere ministeries.
Ah wat lief dat je zo voor haar opkomt. Je zou haast denken dat Faber op een sociale werkplaats werkt en haar werkje toch niet heeft afgekregen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215273001
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:58 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik denk dat men zowel aan de linker als de rechterkant tijd vond voor een andere geluid dat de afgelopen kabinetten Rutte.
Aan de rechterkant heb je de huidige verkiezingsuitslag en aan de linkerkant heb je het dan over de combo GL/PvdA (en deels Volt) die hoog inzette op links beleid.

Dat men liever rechts beleid heeft en/of dit nu eenmaal meer aanspreekt tot de bevolking is nu eenmaal zo.
Ja tuurlijk en de boeren hebben liever BBB, tot de BBB hun plannen uitrolt. Zo gaat het elke keer.
We hebben nu dus geen ander geluid, ja Wilders die alle aandacht constant op zijn ene issue houdt zonder iets te leveren. Die bereikt even veel vanuit de oppositie.
pi_215273019
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:00 schreef Falco het volgende:

[..]
Ah wat lief dat je zo voor haar opkomt. Je zou haast denken dat Faber op een sociale werkplaats werkt en haar werkje toch niet heeft afgekregen.
Ik ben ook lief :)

Haha :D Die opmerking over sociale werkplaats
pi_215273035
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja tuurlijk en de boeren hebben liever BBB, tot de BBB hun plannen uitrolt. Zo gaat het elke keer.
We hebben nu dus geen ander geluid, ja Wilders die alle aandacht constant op zijn ene issue houdt zonder iets te leveren. Die bereikt even veel vanuit de oppositie.
Er is in ieder geval een andere geluid/instantie dan de afgelopen jaren waarbij er een wil is om iets aan de asielstroom te doen en niet boeren te behandelen als criminelen.

Dat het tot nu toe vooral verkiezingsbeloften en/of onbekwaamheid lijken ben ik wel met je eens ja.
pi_215273070
Daar is de grote baas weer. Dick _O_
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:13:19 #168
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215273081
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:07 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Er is in ieder geval een andere geluid/instantie dan de afgelopen jaren waarbij er een wil is om iets aan de asielstroom te doen en niet boeren te behandelen als criminelen.

Dat het tot nu toe vooral verkiezingsbeloften en/of onbekwaamheid lijken ben ik wel met je eens ja.
Welke crimineel krijgt een zak geld van 28 miljard mee en hebben een hele reeks van uitzonderingen in de belasting?

(Maak je een deal met Teeven dan krijg je maar een paar miljoen, hihi)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:15:08 #169
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215273096
https://www.nrc.nl/nieuws(...)oogspanning-a4869419

Internes mails bij Verkeer beklagen zich over de gedragsnormen van PVV bewindslieden. Je verwacht het niet. Bij deze brievenbuspissers partij.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215273103
Ah de PVV wil migranten zonder tussenkomst van de rechter maandenlang vast kunnen zetten zoals een of andere buitenlandse politicus heeft geoppert heeft.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:19:27 #171
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215273110
Bosma heeft echt heel erg haast. Die wil snel naar diner.
pi_215273117
Slappe hap :D
pi_215273125
Markuszower ziet er niks in Schoof iets te laten regelen in Europa voor arbeidsmigratie. Voorspelbaar.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:23:39 #174
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215273132
Arbeidsmigratie mag niet besproken worden aldus Markuszower

Tsja
pi_215273134
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welke crimineel krijgt een zak geld van 28 miljard mee en hebben een hele reeks van uitzonderingen in de belasting?

(Maak je een deal met Teeven dan krijg je maar een paar miljoen, hihi)
https://d66.nl/nieuws/halveer-de-veestapel

Hier sprak men over een half miljard.
En dan het frame dat we geen huizen kunnen bouwen omdat boerenbedrijven ook uitstoten.

De BBB kwam in woord in ieder geval op voor deze groep.

Of het nu beter of slechter is dan het vorige plan van Adema weet ik niet, ik ben geen boer en tot een gezamenlijk besluit/opzet kijken de boeren en de politiek al jaren niet te komen.
pi_215273178
Dat is ook een mooie, Markuszower gaat ervanuit dat Hongarije goed screent en dat wij dat niet doen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:35:09 #177
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215273206
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://d66.nl/nieuws/halveer-de-veestapel

Hier sprak men over een half miljard.
En dan het frame dat we geen huizen kunnen bouwen omdat boerenbedrijven ook uitstoten.

De BBB kwam in woord in ieder geval op voor deze groep.

Of het nu beter of slechter is dan het vorige plan van Adema weet ik niet, ik ben geen boer en tot een gezamenlijk besluit/opzet kijken de boeren en de politiek al jaren niet te komen.
Je leeft een beetje in een alternatieve werkelijkheid. Al decennia spreekt men over het Groene Front. Hun lobby (1% van het BBP) is heel erg machtig. Dat uit zich in subsidies, gunstige regels (of ontduiken daarvan) en ook vele belastingvoordelen exclusief voor de landbouw. En ook een zak van 28 miljard voor hun sector. Realiteit is dat de vervuiling een reel probleem veroorzaakt en in Brabant de levensverwachting met wel minimaal een jaar verkort. Geen enkele partij wil de hele agrarische sector weg doen. Ook met een halvering van de veestapel heb je meer dan genoeg.

Eenzelfde realiteitsontkenning zien we met asiel. Nederland heeft al sinds het jaar 2000 een relatief streng asielregime. Er zijn nadien altijd rechtse kamermeerheden geweest en dat er niks is gebeurd is een fabeltje. Er is gewoonweg gestuurd op een veel te lage capaciteit. Naar Europese verhoudingen is er niet veel instroom en 40000 op een bevolking van 18 miljoen (dat van nature krimpt) zou niet deze bende moeten opleveren.

Het volgende project is uiteraard een volledige stop en daarna deportatie/uitroeiing (sterilisatie).

Hopeloos gewoon.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:38:56 #178
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215273236
Kritiek op Israel en Markuszower komt gelijk met een interruptie. Wat onverwachts...
pi_215273237
Ah PVV even goedpraten dat er een miljoen mensen in Libanon op de vlucht zijn voor Israel.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:41:03 #180
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215273251
Ach, UNIFIL moet gewoon even weg zodat Israel nog wat mensen kapot kan schieten. Lekker boeiend allemaal.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 17:46:12 #181
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215273306
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:23 schreef Frozen-assassin het volgende:
Arbeidsmigratie mag niet besproken worden aldus Markuszower

Tsja
Wat is zijn argument?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215273442
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wat is zijn argument?
Dat asiel het daadwerkelijke probleem is. Maar PVV vind wel dat alle migratie minder moet, maar dat de MP het druk zat heeft. Waardoor een extra taak om iets te regelen op gebied van arbeidsmigratie binnen Europa teveel zou zijn.
pi_215273527
Goed van van Baarle dat hij even aanstipt dat wij 100% achter terrorisme staan door Israel te steunen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:06:46 #184
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215273550
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 16:19 schreef StephanL het volgende:
Denk die gezichtsbedekkende kleding bij demonstraties niet wilt afschaffen. Alleen Denk stemt voor _O-
Meer overheidsbemoeienis bij demonstraties zal vast de polarisatie goed doen. Al komt het meeste van die polarisatie van de politiek en de media.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:07:33 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215273554
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Goed van van Baarle dat hij even aanstipt dat wij 100% achter terrorisme staan door Israel te steunen.
Het hoeft niet waar te zijn, als je er het journaal of de twitters maar mee haalt. Van Baarle heeft goed opgelet hoe Wilders zich in de Kamer gedraagt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:10:19 #186
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215273582
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:06 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Meer overheidsbemoeienis bij demonstraties zal vast de polarisatie goed doen. Al komt het meeste van die polarisatie van de politiek en de media.
Werkgevers weten nu wie ze moeten ontslaan en gezichtsherkenning software gaat voor leuke dingen zorgen...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:11:37 #187
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215273595
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Goed van van Baarle dat hij even aanstipt dat wij 100% achter terrorisme staan door Israel te steunen.
Als je Israel steunt is dat simpelweg waar het op neer komt toch? Of is 100.000 mensen vermoorden nog steeds zelfverdediging?
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:19:06 #188
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215273640
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 15:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik vind dit een moeilijke. Tot op zekere hoogte is Wilders charismatisch en is iemand als Trump dat blijkbaar ook. Maar als je het mij vraagt zijn hun tegenstanders veel charismatischer? Timmermans weet toch veel overtuigender te redeneren dan Wilders, die toch niet verder komt dan schreeuwen en wijzen.
Het verschil zit er denk ik meer in wat mensen als charismatisch zien. Misschien is het inderdaad zo dat de tegenreactie moet zijn om ook schreeuwers en wijzers in te zetten maar volgens mij heeft bijvoorbeeld SP nu zon schreeuwer en wijzer en ik zie ze toch niet in de peilingen omhoog schieten. D66 had toch ook zon man die men op rechts echt vreselijk vond (naam ontgaat me even). Blijkbaar werkt dat kopiren op zichzelf toch niet geweldig.
Dan kun je misschien nog hopen op iemand die n kan redeneren n kan schreeuwen, type Fortuyn ofzo maar in elk geval moet het blijkbaar van populisme komen. Ik denk dat je lang kan wachten op die types.

Voornamelijk denk ik juist dat je als politiek niet afhankelijk moet willen zijn van dat type populistische messias.
Uiteindelijk denk ik dat de enige echte verandering door kiezers ingezet zal moeten worden. Zo lang de kiezer gaat voor vorm over functie kom je weinig vooruit. Daarmee wil ik niet alle fouten die de politiek maakt vergoeilijken maar bijvoorbeeld boeren die massaal stemmen op BBB overduidelijk bedrogen worden, dan doorwillen naar de volgende charlatan zijn wat mij betreft meer het probleem dan dat politici niet de juist oplossingen of toon hebben.
De media waar we het de laatste tijd wat mij betreft eigenlijk ook teveel over hebben in dit draadje hebben daar ook een rol in zoals bijvoorbeeld Hanca betoogt misschien moeten die maar eens wat meer focussen op het daadwerkelijke (gebrek aan) beleid en de gevolgen ervan maar ook dat is vrij zinloos als het geen consequenties heeft op stemgedrag. Uiteindelijk lijkt me dat in een democratie de verandering van onderaf komt, vanuit de kiezer het is maar beperkt mogelijk om dat van bovenaf te bewerkstelligen dat lijkt me vechten tegen de bierkaai.
Wie ik in dat opzicht (ik houd het even heel kort, want ik moet koken) het erg goed vindt doen in de VS - misschien niet helemaal relevant voor hier - is Pete Buttegieg. Die gaat heel rustig en relaxed om met wat men allemaal aan problemen meent te hebben en met welke rare zure retoriek men erop nahoudt, maar legt daarentegen ook helder, zonder een blad voor de mond te nemen en zonder iemand naar de mond te praten of in het gevlij proberen te komen, uit wat daar allemaal wel niet mis, verkeerd en achterlijk aan is.

Een beetje de stijl van: 'Prima, dat mag je inderdaad vinden, dat mag je inderdaad roepen, maar zullen we het er nu eens echt over hebben in plaats van maar doorslaan in emotie en persoonsverheerlijking?' Daar schort het me een beetje aan in de Nederlandse politiek.

Iemand die dus inderdaad bij WNL en SBS6 gaat zitten en de PVV-ers dus wel serieus neemt in de zin van dat ze begrijpen dat ze problemen ervaren en hen dat recht op die emotie en onderbuikgevoelens ook niet af wil pakken, maar dan wel even goed en helder duidelijk maakt - zonder daar belerend of afwijzend in te zijn - dat de oplossingen die Wilders voor die (vermeende) problemen aandraagt helemaal niets op gaan lossen, de boel eerder een heel stuk erger zullen maken, en hij gewoon over de rug van mensen hun emoties en (vermeende) problemen gewoon vieze machtspolitieke spelletjes aan het spelen is, en niet meer dan dat. Dat Wilders dus juist, bij uitstek, het schoolvoorbeeld is van de politieke elite waar hij zelf altijd zo tegen aan het fulmineren is. Die boodschap moet toch wel over te brengen zijn, hoop ik.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215273644
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het hoeft niet waar te zijn, als je er het journaal of de twitters maar mee haalt. Van Baarle heeft goed opgelet hoe Wilders zich in de Kamer gedraagt.
Als je het nieuws volgt zie je berichten als over dat een miljoen mensen op de vlucht zijn voor het Israelische terrorisme. Het blijft jammer dat mensen in Nederland wegkijken van dat terrorisme.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)3-mensen-in-een-tent

Klaver geeft ook goed aan dat uit vergelding 10.000den andere kinderen vermoorden geen goede reactie is op een terroristische aanslag en daar heeft hij helemaal gelijk in.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:24:28 #190
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215273675
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je het nieuws volgt zie je berichten als over dat een miljoen mensen op de vlucht zijn voor het Israelische terrorisme. Het blijft jammer dat mensen in Nederland wegkijken van dat terrorisme.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)3-mensen-in-een-tent

Klaver geeft ook goed aan dat uit vergelding 10.000den andere kinderen vermoorden geen goede reactie is op een terroristische aanslag en daar heeft hij helemaal gelijk in.
Bizar ja.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215273677
Markuszower filosofeert lekker verder over hoe Nederland met Klaver aan de macht zou reageren op terroristische aanslagen naar aanleiding van jarenlang apartheidsbeleid :')
pi_215273692
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
https://d66.nl/nieuws/halveer-de-veestapel

Hier sprak men over een half miljard.
En dan het frame dat we geen huizen kunnen bouwen omdat boerenbedrijven ook uitstoten.

De BBB kwam in woord in ieder geval op voor deze groep.

Of het nu beter of slechter is dan het vorige plan van Adema weet ik niet, ik ben geen boer en tot een gezamenlijk besluit/opzet kijken de boeren en de politiek al jaren niet te komen.
Tja, dat een forse sanering in de agrarische sector onvermijdelijk is, daar is ook de BBB nu achter. Alleen hebben ze de zak geld die beschikbaar was om de bijbehorende pijn te verzachten weggegeven. Of de huidige plannen beter zijn weet ik niet maar het gaat de boeren in elk geval meer pijn doen…

En ja, het is deels echt een keuze tussen de huidige agrarische industrie in stand houden of huizen en bedrijven bouwen…
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:28:48 #193
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215273711
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Markuszower filosofeert lekker verder over hoe Nederland met Klaver aan de macht zou reageren op terroristische aanslagen naar aanleiding van jarenlang apartheidsbeleid :')
Toch een belediging voor iedereen die filosofie bedrijft om dat 'filosoferen' te noemen. Zeg maar gerust 'wilde fantasietjes en lulkoek'.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215273726
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:28 schreef JAM het volgende:

[..]
Toch een belediging voor iedereen die filosofie bedrijft om dat 'filosoferen' te noemen. Zeg maar gerust 'wilde fantasietjes en lulkoek'.
Ach ik zeg dat bij Thierry's hersenspinsels ook altijd. Je moet dat niet te serieus nemen in zon geval, sarcasme komt meestal minder over in plain tekst. Als in de EU als reactie op een terroristische aanslag hele steden voor 80% worden platgegooid komt er wel een vredesmacht hoor.
pi_215273755
Ah Markuszower is door zijn Mossad riedeltjes heen. Nu maar uitwijken en Jimmy Dijk verwijten dat hij teveel focussed op problemen buiten Nederland :')
pi_215273762
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 17:11 schreef StephanL het volgende:
Daar is de grote baas weer. Dick _O_
Had m graag als minister of premier van een normaal kabinet gezien.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:35:33 #197
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215273763
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:19 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je het nieuws volgt zie je berichten als over dat een miljoen mensen op de vlucht zijn voor het Israelische terrorisme. Het blijft jammer dat mensen in Nederland wegkijken van dat terrorisme.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)3-mensen-in-een-tent

Klaver geeft ook goed aan dat uit vergelding 10.000den andere kinderen vermoorden geen goede reactie is op een terroristische aanslag en daar heeft hij helemaal gelijk in.
Het draait dan ook niet om vergelding, maar om zelfverdediging en zelfbescherming. Dat is geen terrorisme.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:35:55 #198
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215273767
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Had m graag als minister of premier van een normaal kabinet gezien.
Ik niet. Doe mij maar iemand die wel een mandaat heeft.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:37:07 #199
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215273775
Jimmy is lekker op dreef.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215273781
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het draait dan ook niet om vergelding, maar om zelfverdediging en zelfbescherming. Dat is geen terrorisme.
Hoeveel burgerdoden mag dat kosten?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215273784
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ah Markuszower is door zijn Mossad riedeltjes heen. Nu maar uitwijken en Jimmy Dijk verwijten dat hij teveel focussed op problemen buiten Nederland :')
“Wat zou u doen als Nederland….”

Net alsof we een denkbeeldige situatie nodig hebben om een mening te kunnen vormen over het beleid van Netanyahu.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:40:29 #202
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215273808
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoeveel burgerdoden mag dat kosten?
Het is toch ook wel duidelijk dat bij Netanyahu en zijn kliek andere motieven en doelen meespelen dan pakweg in de tijd dat Ehud Barak op deze stoel zat? Netanyahu gaat het allang niet meer om zelfverdediging maar om een Groot-Israel
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215273809
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoeveel burgerdoden mag dat kosten?
Oneindig blijkbaar. En het maar gek vinden dat als er een aanslag is in Israel alle buurlanden juichen. Goh dan moeten ze die niet om de paar jaar kapotschieten. Echt onbegrijpelijk hoe mensen best snappen dat Israel zich mag verdedigen maar dan zeggen iedereen die in de vuurlinie van Israel komt heeft gewoon pech ofzo. Sowieso is die verdediging van Israel ondertussen natuurlijk op het niveau van Rusland dat zich in Oekraine verdedigt :')
pi_215273819
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik niet. Doe mij maar iemand die wel een mandaat heeft.
Schoof zou m’n stem hebben als hij voor een redelijke gematigde partij op de lijst zou staan.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:44:15 #205
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215273841
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:37 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Hoeveel burgerdoden mag dat kosten?
Het hadden er een stuk minder kunnen zijn, maar dat ligt niet alleen aan Isral. Die hebben er ook niet om gevraagd om iedere keer opnieuw door de buren te worden aangevallen. Hopelijk zijn de omliggende landen na deze destructieve oorlog zo verstandig om een paar decennia terug in hun hok te kruipen, dan is het bloedvergieten in elk geval niet voor niets geweest.

Hoe dan ook is het nog steeds geen terrorisme. Oorlogshandelen, sowieso. Oorlogsmisdaad, misschien. Maar geen terrorisme, dat is de modus operandi van de andere kant.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215273940
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het hadden er een stuk minder kunnen zijn, maar dat ligt niet alleen aan Isral. Die hebben er ook niet om gevraagd om iedere keer opnieuw door de buren te worden aangevallen. Hopelijk zijn de omliggende landen na deze destructieve oorlog zo verstandig om een paar decennia terug in hun hok te kruipen, dan is het bloedvergieten in elk geval niet voor niets geweest.

Hoe dan ook is het nog steeds geen terrorisme.
Oorlogshandelen, sowieso. Oorlogsmisdaad, misschien. Maar geen terrorisme, dat is de modus operandi van de andere kant.
Dit is de definitie volgens de VanDale:
quote:
(het plegen van) gewelddaden (individuele of collectieve aanslagen, gijzelingen, verwoestingen) ter demoralisering van de bevolking om een politiek doel te bereiken.
Je zou dus wel kunnen spreken van terrorisme imho.

Ook zou men zich kunnen afvragen of de verwoesting en de tienduizenden doden geen kwaad bloed zet bij de bevolking van bijvoorbeeld een Libanon of de Palestijnen. Maar daar lijkt men niet snugger genoeg voor te zijn.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:55:55 #207
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215273962
Oei, Klaver heeft er niet zo'n zin in. :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215273967
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het hadden er een stuk minder kunnen zijn, maar dat ligt niet alleen aan Isral. Die hebben er ook niet om gevraagd om iedere keer opnieuw door de buren te worden aangevallen. Hopelijk zijn de omliggende landen na deze destructieve oorlog zo verstandig om een paar decennia terug in hun hok te kruipen, dan is het bloedvergieten in elk geval niet voor niets geweest.

Hoe dan ook is het nog steeds geen terrorisme. Oorlogshandelen, sowieso. Oorlogsmisdaad, misschien. Maar geen terrorisme, dat is de modus operandi van de andere kant.
Blijft natuurlijk wel een lastige discussie dit. Wanneer is iets gerechtvaardigd vanuit een oorlogssituatie en wanneer is het terrorisme? De Duitse bezetters beschouwden, naar mijn idee volkomen onterecht, “ons” verzet ook als terrorisme. Daarmee wil ik vooral niks goedpraten in het Midden-Oosten maar goed en slecht onderscheiden is daar wel verdomde ingewikkeld…
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:57:26 #209
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215273981
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:56 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Blijft natuurlijk wel een lastige discussie dit. Wanneer is iets gerechtvaardigd vanuit een oorlogssituatie en wanneer is het terrorisme? De Duitse bezetters beschouwden, naar mijn idee volkomen onterecht, “ons” verzet ook als terrorisme. Daarmee wil ik vooral niks goedpraten in het Midden-Oosten maar goed en slecht onderscheiden is daar wel verdomde ingewikkeld…
Daar voor hebben we dus na de Tweede-Wereldoorlog ook een Geneefse conventie aangenomen en allerhande tribunalen ingesteld om helderheid over dat soort zaken te scheppen. Die kijken (kort gezegd) niet zozeer naar de motieven van de partijen (die doen er niet zoveel toe), maar of er wel op een 'normale' (voor zover daar sprake van is) manier oorlog gevoerd wordt. Dingen als met willekeur doelen aanvallen waarbij ook beschermde partijen (zoals burgers) zeker slachtoffer van zullen worden (zoals met die mooie pagerhack), dat zijn bijvoorbeeld oorlogsmisdaden. Daar maken zowel Hamas als Isral zich op vrij grote schaal schuldig aan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:58:35 #210
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215274001
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het hadden er een stuk minder kunnen zijn, maar dat ligt niet alleen aan Isral. Die hebben er ook niet om gevraagd om iedere keer opnieuw door de buren te worden aangevallen. Hopelijk zijn de omliggende landen na deze destructieve oorlog zo verstandig om een paar decennia terug in hun hok te kruipen, dan is het bloedvergieten in elk geval niet voor niets geweest.

Hoe dan ook is het nog steeds geen terrorisme. Oorlogshandelen, sowieso. Oorlogsmisdaad, misschien. Maar geen terrorisme, dat is de modus operandi van de andere kant.
"Ligt niet aan Israel"
"Agressieve buren"
"Hun hok terug te kruipen"
"Bloedvergieten voor niks geweest"

Blijkbaar een "slachtoffer" van IDF propaganda gecombineerd met islamofobie en fascisme

Overigens las ik een paar seconden geleden dit artikel Palestijnen in Jabalia kunnen geen kant op: 'Ik zit vast in mijn huis' - https://nos.nl/l/2540876
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 18:59:46 #211
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215274017
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:57 schreef JAM het volgende:

[..]
Daar voor hebben we dus na de Tweede-Wereldoorlog ook een Geneefse conventie aangenomen en allerhande tribunalen ingesteld om helderheid over dat soort zaken te scheppen.
Volgens pvv/fvd aanhangers zijn dat allemaal linkse onnodige zaken gefaciliteerd door het linkse VN
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:00:37 #212
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215274024
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oneindig blijkbaar. En het maar gek vinden dat als er een aanslag is in Israel alle buurlanden juichen. Goh dan moeten ze die niet om de paar jaar kapotschieten. Echt onbegrijpelijk hoe mensen best snappen dat Israel zich mag verdedigen maar dan zeggen iedereen die in de vuurlinie van Israel komt heeft gewoon pech ofzo. Sowieso is die verdediging van Israel ondertussen natuurlijk op het niveau van Rusland dat zich in Oekraine verdedigt :')
Heb nooit bewijs gezien van juichende arabieren naar die aanslag. Weten we zeker dat het geen propaganda is?
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:01:25 #213
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215274030
quote:
De NSC-fractie heeft dinsdag tegen een motie gestemd om partijen met maar n lid, zoals de PVV, niet langer toe te staan. Alleen de PVV heeft maar n lid: Geert Wilders. NSC-Kamerlid Sandra Palmen sprak wel ‘inhoudelijk’ steun uit voor de motie.
Ruggengraat van een banaan. We zijn het er inhoudelijk wel mee eens, maar stemmen toch tegen. Lang leve het vertrouwen in de politiek!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:02:13 #214
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274039
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:59 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Volgens pvv/fvd aanhangers zijn dat allemaal linkse onnodige zaken gefaciliteerd door het linkse VN
Ja, maar daar heb ik niet zo'n boodschap aan. Tenminste, mocht er hier een PVV of FvD-aanhanger langskomen die dat punt kracht bij wil komen zetten, dan leg ik hem met liefde uit waarom dat zeer zeker gn linkse onnodige zaken zijn die door het linkse VN gefaciliteerd zijn, maar broodnodig om allerhande leed te voorkomen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215274075
Whaha, wat een blamage voor Faber vandaag. _O-

quote:
Kabinet zoekt de weg uit de impasse: Wilders praat over alternatief voor noodwetgeving

Na een wekenlange impasse wordt in de regeringscoalitie toch gepraat over een alternatief voor noodwetgeving om snel asielmaatregelen te kunnen nemen. PVV-leider Geert Wilders spreekt van gesprekken ‘in goede sfeer’.
https://www.volkskrant.nl(...)dwetgeving~b7b8153b/

quote:
Binnen de coalitie wordt binnenskamer inmiddels smalend over Faber gesproken die kennelijk buiten de onderhandelingen tussen Schoof en de fractieleiders wordt gehouden.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:09:18 #216
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274115
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:05 schreef Recce het volgende:
Whaha, wat een blamage voor Faber vandaag. _O-
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)dwetgeving~b7b8153b/
[..]

Niet alleen voor Faber, voor het hele kabinet. Ik herhaal het nog maar een keer: bij de Algemene Beschouwingen kwam allang naar voren dat dat noodrecht nergens op slaat, dat daar geen enkele steun voor is, dat elke partij die daar iets verstandigs over te zeggen heeft - nota bene vooral vanuit de ministeries die met de uitvoering ervan belast zullen zijn - heeft gezegd dat het gewoon volkomen onzin is. Dat er een kamerbrede meerderheid was voor een spoedwet, die door de PVV geblokkeerd is om machtspolitieke redenen. Dat de PVV die spelletjes spelen dus belangrijker vindt om daadwerkelijk iets aan die problemen te doen. Dan n toch tot het inzicht komen dat er betere, snellere en democratische middelen zijn om daar iets aan te doen, dat toont ons alleen maar dat er bij de PVV voornamelijk een bende koppige klunzen rondlopen die dat soort machtspolitieke spelletjes belangrijker vinden dan wat ze hun eigen kiezers hebben beloofd.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:10:08 #217
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274127
Oei-oei-oei, Van Baarle gaat twijfelen aan het bestaansrecht van de staat Isral... dat is niet zo handig.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215274143
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:09 schreef JAM het volgende:

[..]
Niet alleen voor Faber, voor het hele kabinet. Ik herhaal het nog maar een keer: bij de Algemene Beschouwingen kwam allang naar voren dat dat noodrecht nergens op slaat, dat daar geen enkele steun voor is, dat elke partij die daar iets verstandigs over te zeggen heeft - nota bene vooral vanuit de ministeries die met de uitvoering ervan belast zullen zijn - heeft gezegd dat het gewoon volkomen onzin is. Dat er een kamerbrede meerderheid was voor een spoedwet, die door de PVV geblokkeerd is om machtspolitieke redenen. Dat de PVV die spelletjes spelen dus belangrijker vindt om daadwerkelijk iets aan die problemen te doen. Dan n toch tot het inzicht komen dat er betere, snellere en democratische middelen zijn om daar iets aan te doen, dat toont ons alleen maar dat er bij de PVV voornamelijk een bende koppige klunzen rondlopen die dat soort machtspolitieke spelletjes belangrijker vinden dan wat ze hun eigen kiezers hebben beloofd.
Het was mij ook al een tijd duidelijk dat dat noodrecht een doel op zich was voor de PVV. Het uiteindelijke beleid interesseert de PVV eigenlijk vrij weinig.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:11:26 #219
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215274147
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 18:58 schreef Origami94 het volgende:

[..]
"Ligt niet aan Israel"
"Agressieve buren"
"Hun hok terug te kruipen"
"Bloedvergieten voor niks geweest"

Blijkbaar een "slachtoffer" van IDF propaganda gecombineerd met islamofobie en fascisme

Overigens las ik een paar seconden geleden dit artikel Palestijnen in Jabalia kunnen geen kant op: 'Ik zit vast in mijn huis' - https://nos.nl/l/2540876
"In hun hok terug" betekent gewoon op termijn een groter Israel. Want Israel zal door gaan met de kolonisaties en annexaties. Buurlanden zitten daar begrijpelijk niet op te wachten.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:12:56 #220
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274163
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:11 schreef Recce het volgende:

[..]
Het was mij ook al een tijd duidelijk dat dat noodrecht een doel op zich was voor de PVV. Het uiteindelijke beleid interesseert de PVV eigenlijk vrij weinig.
Ik heb mijzelf voorgenomen om er een gewoonte van te maken om dat bij elke gelegenheid die zich daarvoor aandient nog een keer te herhalen, in de ijdele hoop dat er dan misschien nog eens een PVV-stemmer is die dat ook leest en denkt: 'Goh, volgende keer misschien toch maar iets anders stemmen.'
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:18:46 #221
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274230
Van Campen (VVD) nu met grote kritiek op Hongarije, Orbn en de verheerlijking die Markuszower (met de PVV) voor hem heeft. Gaat steeds beter met dat kabinet.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215274242
quote:
3s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:10 schreef JAM het volgende:
Oei-oei-oei, Van Baarle gaat twijfelen aan het bestaansrecht van de staat Isral... dat is niet zo handig.
Dat zei hij niet. Hij zei dat het niet door kon op de manier waarop ze nu bezig zijn. En die tour van alles is Hamas, bombarderen en bulldozeren en gebied gebruiken voor eigen vestigingen is iets wat we niet van landen mogen verlangen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:27:57 #223
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215274316
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:11 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
"In hun hok terug" betekent gewoon op termijn een groter Israel. Want Israel zal door gaan met de kolonisaties en annexaties. Buurlanden zitten daar begrijpelijk niet op te wachten.
Dat was duidelijk vanaf dag 1. Maar goed het is alleen verkeerd als Putin het doet en zelfs onder de FvD/pvv aanhangers zal Putin het juiste doen
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:29:20 #224
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274333
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:19 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Dat zei hij niet. Hij zei dat het niet door kon op de manier waarop ze nu bezig zijn. En die tour van alles is Hamas, bombarderen en bulldozeren en gebied gebruiken voor eigen vestigingen is iets wat we niet van landen mogen verlangen.
Ja, fair enough.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215274439
quote:
2s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:29 schreef JAM het volgende:

[..]
Ja, fair enough.
Terzijde en qua schaal niet vergelijkbaar, maar Seneca Village was een deel van New York, waar iets rijkere zwarte families hun huizen hadden staan en zonder pardon is gebulldozerd.



Het huidige Central Park.

Maar ja, de VS is sowieso een grote zandbak van strijd, recht en onrecht geweest.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:44:56 #226
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274545
Mijn God, zeg, Baudet weer. Wat een landverrader. 'Hoe krijgen we Nederland de EU uit?' Bontebal: 'Nou, dan zou Nederland zich net zo als Hongarije moeten gaan gedragen.' 'Okay, ik vroeg het voor een vriend.'

Korte parafrase hoor. Zo zei Bontebal het niet, want die is niet van Hongarije gelijk de EU uitgooien, maar toch. Het punt moge helder zijn.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:51:19 #227
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215274642
Bont'nbal blijft goed.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:51:28 #228
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274646
Wie nu leest: Bienvenue au thtre du rire. Thierry est en train de parler!'

https://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaal
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:53:26 #229
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274672
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:51 schreef -XOR- het volgende:
Bont'nbal blijft goed.
Prima inderdaad. Kalm, rustig, genuanceerd. Normaal in de manier om waar hij het oneens is met iemand (of iemand met hem) dat ook gewoon toe te lichten en te pogen tot elkaar te komen. Daar heb je wat aan inderdaad.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:55:37 #230
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274714
Ah, Shakespeare mag nu ook op het lijstje waarmee gedweept wordt in een wanhopige poging om intelligent over te komen. :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:55:57 #231
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215274719
"Rusland is tegen wil en dank Oekraine binnengevallen"

Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:56:54 #232
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274739
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:55 schreef -XOR- het volgende:
"Rusland is tegen wil en dank Oekraine binnengevallen"

[ afbeelding ]
:D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215274747
Wat een baas :D
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 19:57:24 #234
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215274753
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:55 schreef -XOR- het volgende:
"Rusland is tegen wil en dank Oekraine binnengevallen"

[ afbeelding ]
lol :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215274815
“Rusland, die deze oorlog nooit heeft gewild”

En vervolgens een crypto oplichter verdedigen en z’n boek promoten.

Thierry in Wonderland
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 20:01:54 #236
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215274824
BBB wil een Nexit?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 20:05:29 #237
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274875
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 20:01 schreef -XOR- het volgende:
BBB wil een Nexit?
Mag ik zelf een Nexit? Kan ik niet op de een of andere manier een Luxemburgs paspoort aanvragen, o.i.d.?

Niet dat ik nu een goed idee heb hoe het er in het Luxemburgse parlement aan toe gaat, maar toch.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 20:06:14 #238
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215274885
Nou jongens, eet smakelijk allemaal! Om 21h00 is het weer tijd voor de Dick Schoof-show! :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 20:51:30 #239
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_215275341
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 19:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ruggengraat van een banaan. We zijn het er inhoudelijk wel mee eens, maar stemmen toch tegen. Lang leve het vertrouwen in de politiek!
NSC gooit nog sneller har geloofwaardigheid en kroonjuwelen bij het grofvuil dan D66. Wel fijn voor hen :P
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_215275342
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 20:06 schreef JAM het volgende:
Nou jongens, eet smakelijk allemaal! Om 21h00 is het weer tijd voor de Dick Schoof-show! :D .
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 20:52:18 #241
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_215275350
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 20:06 schreef JAM het volgende:
Nou jongens, eet smakelijk allemaal! Om 21h00 is het weer tijd voor de Dick Schoof-show! :D .
Vreselijk die man :+
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_215275494
Bosma begint nog maar eens dat hij graag op tijd thuis wil zijn. Dat begint toch echt wel te vervelen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:10:05 #243
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215275511
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Bosma begint nog maar eens dat hij graag op tijd thuis wil zijn. Dat begint toch echt wel te vervelen.
Schoof haalt zijn blokkendoos maar weer eens uit de koffer. Dat begint toch ook wel echt te vervelen.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215275528
quote:
10s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 20:06 schreef JAM het volgende:
Nou jongens, eet smakelijk allemaal! Om 21h00 is het weer tijd voor de Dick Schoof-show! :D .
Schuif 'm erin.

Ah, daar is ie al.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:30:17 #245
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215275711
Thierry de defaitistische landverrader. :r.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215275717
Baudet wil Europa redden door bij Putin te gaan stokslobberen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:31:19 #247
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215275726
Daar hep de Thier een soort van een punt. Zo win je de oorlog niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:35:13 #248
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215275755
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:31 schreef -XOR- het volgende:
Daar hep de Thier een soort van een punt. Zo win je de oorlog niet.
Thierry schetst hier het hle vreemde beeld dat de gehele rest van de wereld die niet in de NATO zit Rusland onvoorwaardelijk steunt en de oorlog op welke manier dan ook niet te winnen zou zijn, en je er daarom beter aan doet om maar gewoon direct aan de Russische verlangens tegemoet te komen, in de hoop dat daarmee dan de kous af is. Dat is wel van een naeve stupiditeit, van een simpelheid en ook gewoon van een volkomen verkeerd beeld en van hoe de situatie er nu voor staat, waar je u tegen zegt.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:35:47 #249
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215275763
Neemt eigenlijk iemand buiten PVVD Markuszower eigenlijk nog serieus?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:43:05 #250
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215275844
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:35 schreef -XOR- het volgende:
Neemt eigenlijk iemand buiten PVVD Markuszower eigenlijk nog serieus?
Nu al helemaal niet meer.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:43:20 #251
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215275848
quote:
4s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:35 schreef JAM het volgende:

[..]
Thierry schetst hier het hle vreemde beeld dat de gehele rest van de wereld die niet in de NATO zit Rusland onvoorwaardelijk steunt en de oorlog op welke manier dan ook niet te winnen zou zijn, en je er daarom beter aan doet om maar gewoon direct aan de Russische verlangens tegemoet te komen, in de hoop dat daarmee dan de kous af is. Dat is wel van een naeve stupiditeit, van een simpelheid en ook gewoon van een volkomen verkeerd beeld en van hoe de situatie er nu voor staat, waar je u tegen zegt.
Klopt, het beeld dat Baudet schetst over het Westen vs de rest klopt niet, maar het klopt wel dat Oekraine deze oorlog gewoon gaat verliezen op deze manier en bovendien door het hele arsenaal aan mannen in de vruchtbare leeftijd brandt. Je zult of mee moeten vechten of Zelensky richting onderhandeling moeten drijven.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:45:02 #252
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215275865
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Klopt, het beeld dat Baudet schetst over het Westen vs de rest klopt niet, maar het klopt wel dat Oekraine deze oorlog gewoon gaat verliezen op deze manier en bovendien door het hele arsenaal aan mannen in de vruchtbare leeftijd brandt. Je zult of mee moeten vechten of Zelensky richting onderhandeling moeten drijven.
Is die keuze zo zwart-wit? Is het of meevechten (als NATO, denk ik dan?), of Zelensky richting onderhandeling drijven?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:49:36 #253
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215275910
quote:
5s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:45 schreef JAM het volgende:

[..]
Is die keuze zo zwart-wit? Is het of meevechten (als NATO, denk ik dan?), of Zelensky richting onderhandeling drijven?
Ja, min of meer wel. De enige andere optie is dat de Russische economie tankt. De projecties daarvan zijn dat dat in 2026 gebeurt maar dan moet Oekraine het wel zo lang vol kunnen houden en het daadwerkelijk gebeuren.

Een attritieoorlog tussen Oekraine en Rusland zonder Westerse militaire inmenging zal Rusland altijd winnen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215275941
Die Don Ceder is wel echt een engnek he. Dat hij zo geil wordt van Israel dat dood en verderf zaait.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 21:56:44 #255
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215275976
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, min of meer wel. De enige andere optie is dat de Russische economie tankt. De projecties daarvan zijn dat dat in 2026 gebeurt maar dan moet Oekraine het wel zo lang vol kunnen houden en het daadwerkelijk gebeuren.

Een attritieoorlog tussen Oekraine en Rusland zonder Westerse militaire inmenging zal Rusland altijd winnen.
Ik stel me het volgende voor: stel dat we Zelensky zo gek krijgen (zoals wat Baudet voorstelt) om gewoon te zeggen: 'Prima, Poetin, je hebt gewonnen, je mag die gebieden hebben'. Daarmee komt geen einde aan dat conflict. Dat ontaart dan ook in jarenlang heel lelijk en heel hard guerrillageweld met alle leuke dingen die daarmee samenhangen (zoals mensensmokkel, drugshandel, uitbraken van ziekten, buitenrechtelijke executies, economische onderdrukking, weet ik veel wat), zoals we dat ook in, bijvoorbeeld, Tsjetsjeni en Afghanistan hebben gezien - en eigenlijk nog steeds zien. Dat straalt ook verder uit naar de rest van de regio (Moldavi, bijvoorbeeld, Polen en Slowakije zelfs...). Het argument van: 'Dan wordt er tenminste niet meer gevochten en komt er vrede'- kan ik in die zin dus ook niet zo serieus nemen. Ik hoor het Poetin nu al roepen (als we voor dit scenario kiezen): 'Wij hebben een probleem met Moldavi, want jullie herbergen Oekraense terroristen.'

[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 15-10-2024 22:06:08 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:05:40 #256
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276041
quote:
4s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:56 schreef JAM het volgende:

[..]
Ik stel me het volgende voor: stel dat we Zelensky zo gek krijgen (zoals wat Baudet voorstelt) om gewoon te zeggen: 'Prima, Putin, je hebt gewonnen, je mag die gebieden hebben'. Daarmee komt geen einde aan dat conflict. Dat onaart dan ook in jarenlang heel lelijk en heel hard guerillageweld met alle leuke dingen die daarmee samenhangen (zoals mensensmokkel, drugshandel, uitbraken van ziekten, buitenrechtelijke executies, economische onderdrukking, weet ik veel wat), zoals we dat ook in, bijvoorbeeld, Tsjetjeni en Afghanistan hebben gezien - en eigenlijk nog steeds zien. Het argument van: 'Dan wordt er tenminste niet meer gevochten en komt er vrede'- kan ik in die zin dus ook niet zo serieus nemen.
Mwah, bij onderhandelingen schoppen de Russen alle niet-Poetinlievende Oekrainers eruit.

De twee alternatieven voor nu stoppen zijn blijven doormodderen ten koste van een hoop Oekraiense levens tot Rusland gewonnen heeft of meevechten, Oekraine actief meehelpen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:07:34 #257
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215276056
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, bij onderhandelingen schoppen de Russen alle niet-Poetinlievende Oekrainers eruit.

De twee alternatieven voor nu stoppen zijn blijven doormodderen ten koste van een hoop Oekraiense levens tot Rusland gewonnen heeft of meevechten, Oekraine actief meehelpen.
Mijn voorkeur gaat daarbij toch hl sterk uit naar het laatste hoor.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215276066
Lol heeft de EU nog een associatieverdrag met Israel?! Dat moet toch per direct opgezegd worden inderdaad.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:08:56 #259
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215276070
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Die Don Ceder is wel echt een engnek he. Dat hij zo geil wordt van Israel dat dood en verderf zaait.
SGP lijkt het ook prima te vinden dat er onschuldige mensen worden afgeknald.

Kennelijk houdt Christelijke gedachte toch ergens op.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:12:50 #260
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276098
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Die Don Ceder is wel echt een engnek he. Dat hij zo geil wordt van Israel dat dood en verderf zaait.
Schijnt ook in allerlei anti-abortus app-groepjes te zitten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:14:08 #261
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215276103
Nou Faber staat ook in haar hemd

https://www.nu.nl/politie(...)ere-asielopties.html
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:15:49 #262
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215276116
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:14 schreef Hexagon het volgende:
Nou Faber staat ook in haar hemd

https://www.nu.nl/politie(...)ere-asielopties.html
Nee toch? Heeft Faber weer een flater gemaakt? 't Zal toch wel niet? :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:15:50 #263
236264 crew  capricia
pi_215276117
quote:
4s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:56 schreef JAM het volgende:

[..]
Ik stel me het volgende voor: stel dat we Zelensky zo gek krijgen (zoals wat Baudet voorstelt) om gewoon te zeggen: 'Prima, Poetin, je hebt gewonnen, je mag die gebieden hebben'. Daarmee komt geen einde aan dat conflict. Dat ontaart dan ook in jarenlang heel lelijk en heel hard guerrillageweld met alle leuke dingen die daarmee samenhangen (zoals mensensmokkel, drugshandel, uitbraken van ziekten, buitenrechtelijke executies, economische onderdrukking, weet ik veel wat), zoals we dat ook in, bijvoorbeeld, Tsjetsjeni en Afghanistan hebben gezien - en eigenlijk nog steeds zien. Dat straalt ook verder uit naar de rest van de regio (Moldavi, bijvoorbeeld, Polen en Slowakije zelfs...). Het argument van: 'Dan wordt er tenminste niet meer gevochten en komt er vrede'- kan ik in die zin dus ook niet zo serieus nemen. Ik hoor het Poetin nu al roepen (als we voor dit scenario kiezen): 'Wij hebben een probleem met Moldavi, want jullie herbergen Oekraense terroristen.'
Dat is toch al keer op keer gedaan? Oekrane is namelijk een erkende soevereine staat, erkend door Rusland nota bene. Rusland is rupsje Nooitgenoeg. De Krim is er een voorbeeld van.
MH17 eigenlijk ook.

Rusland zou heel graag willen dat Oekrane al deze gebieden opgeeft. Hebben ze toch weer een heel stuk meer dan pakweg 20 jaar gelden.
En over een paar jaar begint het allemaal weer opnieuw, willen ze de rest.
Dan zijn het jouw en mijn kinderen, die zeggen: geef nou dat ene stukje op voor vrede, niet zo zeuren.
En zo pakt Rusland steeds meer.


Ik ben er persoonlijk dus eigenlijk gewoon helemaal klaar mee. Europa kent al 80 jaar vrede. En Rusland heeft alle kansen gehad mee te doen in onze vaart der volkeren. Maar zij zijn nog bezig met landje pik. En waarom? Het is niet zo dat Rusland overbevolkt aan het worden is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:19:09 #264
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215276137
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:14 schreef Hexagon het volgende:
Nou Faber staat ook in haar hemd

https://www.nu.nl/politie(...)ere-asielopties.html
Uiteindelijk staat natuurlijk vooral Geertje zelf voor lul.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:21:33 #265
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276154
twitter

Ik begin steeds meer te voelen voor het opheffen van de NPO. Van de VARA is ook niks meer over (Pauw heeft als SBS6 producent even Wilders geholpen, met dat debat).

Dan kan het weer opgebouwd worden vanaf nul wanneer weer de verstandige partijen het over nemen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:23:38 #266
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215276171
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:21 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Ik begin steeds meer te voelen voor het opheffen van de NPO. Van de VARA is ook niks meer over (Pauw heeft als SBS6 producent even Wilders geholpen, met dat debat).

Dan kan het weer opgebouwd worden vanaf nul wanneer weer de verstandige partijen het over nemen.
Nou ja, we hebben het ledenstelstel natuurlijk voor de omroepen. Misschien zelf een oprichten?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  Moderator dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:24:01 #267
236264 crew  capricia
pi_215276173
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:21 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]

Ik begin steeds meer te voelen voor het opheffen van de NPO. Van de VARA is ook niks meer over (Pauw heeft als SBS6 producent even Wilders geholpen).

Dan kan het weer opgebouwd worden vanaf nul wanneer weer de verstandige partijen het over nemen.
Ik vraag me wel eens af hoeveel mensen er nog ouderwets avond na avond NPO, NL 1, 2 en 3 kijken. Of Rtl. Of sbs.

Dat kan toch niet veel meer zijn? Of misschien alleen de ouderen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215276175
Ah tuurlijk de Iraanse garde moet op de terreurlijst volgens Ceder. Wat is hun onschuldige dodental het afgelopen jaar? 1/100ste van IDF?
pi_215276187
https://www.trouw.nl/poli(...)sielcrisis~b4505caa/
Geert is door de pomp kennelijk. Wat een gedoe zeg. En die minister Faber kan wel inpakken. Politieke gezag is pleite.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:28:15 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215276198
Eigenlijk mag het niet in dit topic maar

Marjolijn Faler :W
pi_215276201
twitter

En het mooie is, die mevrouw meester doctorandus Van Dijk is in haar vrije tijd ook nog SG van J&V. En die Beltman is directeur FEZ van J&V.

Minister van lege dozen.
zie email 27 oktober
pi_215276208
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:25 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/poli(...)sielcrisis~b4505caa/
Geert is door de pomp kennelijk. Wat een gedoe zeg. En die minister Faber kan wel inpakken. Politieke gezag is pleite.
Gezag wat ze vanaf dag 1 al niet gehad heeft _O-
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:37:46 #273
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276269
Bij nieuwe verkiezingen vandaag is dit *letterlijk* de enige mogelijke coalitie met de PVV, en dat is een minderheidscoalitie...

Geen enkele coalitie met FvD is mogelijk.
Coalitie met PvdA-GL en PVV is uitgesloten.

Kortom, momenteel onbestuurbaar

Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:38:05 #274
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276271
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 21:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Die Don Ceder is wel echt een engnek he. Dat hij zo geil wordt van Israel dat dood en verderf zaait.
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Schijnt ook in allerlei anti-abortus app-groepjes te zitten.
Oeh, laat @Hanca het niet horen.

Inderdaad, als het tegen zit wordt de CU gewoon handlanger van radicaal-rechts. Net als in Flevoland.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215276276
Het verkeerd geadresseerde briefje was een belangrijk signaal _O- Vooral omdat het dus ook niet klopte dat we niet op een verdragswijziging aansturen maar enkel de opt out willen als er zon wijziging op magische wijze tot stand komt 8)7
pi_215276280
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:37 schreef Mikeytt het volgende:
Kortom, momenteel onbestuurbaar
Dat zou een flinke vooruitgang zijn ten opzichte van de huidige situatie.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:39:42 #277
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276283
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:25 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/poli(...)sielcrisis~b4505caa/
Geert is door de pomp kennelijk. Wat een gedoe zeg. En die minister Faber kan wel inpakken. Politieke gezag is pleite.
Dit nieuws is ook eigenlijk ook wel totaal uit verhouding gerukt... Er is alleen gezegd dat er wordt gesproken over verschillende opties. Daar is dan meteen een artikel over geschreven...
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:40:10 #278
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276285
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:37 schreef Mikeytt het volgende:
Bij nieuwe verkiezingen vandaag is dit *letterlijk* de enige mogelijke coalitie met de PVV, en dat is een minderheidscoalitie...

Geen enkele coalitie met FvD is mogelijk.
Coalitie met PvdA-GL en PVV is uitgesloten.

Kortom, momenteel onbestuurbaar

[ afbeelding ]
Welnee. Yesilgz weg, Thierry Aartsen weg, Ellian weg en je kunt weer verder. Gewoon een middenkabinet zonder allerlei dubieuze Poetin-pijpers (zoals BBB) en 'we komen niet door de screening'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:40:58 #279
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276294
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:39 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Dat zou een flinke vooruitgang zijn ten opzichte van de huidige situatie.
Zie Belgi! 500 dagen geen regering was een zegen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:41:39 #280
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215276300
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:24 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Ah tuurlijk de Iraanse garde moet op de terreurlijst volgens Ceder. Wat is hun onschuldige dodental het afgelopen jaar? 1/100ste van IDF?
De AIVD mag echt stevig gaan onderzoeken wie er aan het lobbyen is bij CU. Lijkt op het moment een satelliet partij van de PVV
pi_215276301
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Schijnt ook in allerlei anti-abortus app-groepjes te zitten.
Dat een CU lid anti-abortus is, lijkt me dan weer niet zo heel erg bijzonder. Ik ben zelf ook voor het beschermen van elk leven. Hij is me inderdaad wel veel te pro-Isral.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:42:18 #282
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276308
Wist wel dat NSC breed gesteund werd bij oprichting, maar wist eigenlijk niet dat het z breed was qua politieke voorkeur :@
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276314
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:41 schreef Origami94 het volgende:

[..]
De AIVD mag echt stevig gaan onderzoeken wie er aan het lobbyen is bij CU
Geen AIVD nodig, Christenen voor Isral doet het openbaar en is zowel bij de SGP hoek als juist bij de heel evangelische hoek zeer populair, bij de kerken daar tussenin dan weer veel minder. Die willen net als veel Amerikanen n groot Isral en een herbouw van de (derde) tempel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215276327
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:38 schreef Klopkoek het volgende:
Oeh, laat @:Hanca het niet horen.

Inderdaad, als het tegen zit wordt de CU gewoon handlanger van radicaal-rechts. Net als in Flevoland.
Ik erger mij als CU stemmer, op Pieter Grinwis, ook steeds meer aan de polariserende opstelling van de CU in het Israel-conflict. Ik vind Grinwis nog steeds een goed Kamerlid, maar ik denk niet dat ik er nu nog op zou stemmen.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:45:04 #285
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276328
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welnee. Yesilgz weg, Thierry Aartsen weg, Ellian weg en je kunt weer verder. Gewoon een middenkabinet zonder allerlei dubieuze Poetin-pijpers (zoals BBB) en 'we komen niet door de screening'.
Zonder de PVV hebben de 4 volgende grootste partijen maar 69 zetels.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276340
quote:
9s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:44 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Ik erger mij als CU stemmer, op Pieter Grinwis, ook steeds meer aan de polariserende opstelling van de CU in het Israel-conflict. Ik vind Grinwis nog steeds een goed Kamerlid, maar ik denk niet dat ik er nu nog op zou stemmen.
Ja, CU is volledig doorgeschoten naar extreem pro-Isral en dat vind ik wel bijzonder in een periode dat veel kerken bijvoorbeeld bewust de Isralzondag hebben laten schieten of anders hebben ingevuld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215276342
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:40 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Welnee. Yesilgz weg, Thierry Aartsen weg, Ellian weg en je kunt weer verder. Gewoon een middenkabinet zonder allerlei dubieuze Poetin-pijpers (zoals BBB) en 'we komen niet door de screening'.
De VVD wil z’n rechterflank afdekken. Die gaan echt niet rechtsbuiten van een (centrum-)links kabinet spelen.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:47:16 #288
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215276346
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen AIVD nodig, Christenen voor Isral doet het openbaar en is zowel bij de SGP hoek als juist bij de heel evangelische hoek zeer populair, bij de kerken daar tussenin dan weer veel minder. Die willen net als veel Amerikanen n groot Isral en een herbouw van de (derde) tempel.
Kan best.

Doet mij denken aan de schoonzoon van Donald Trump die als "ambassadeur" ervoor zorgde dat de VS Jeruzalem als de hoofdstad van Israel erkende en de ambassade daarnaartoe verplaatste
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:47:56 #289
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276351
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De VVD wil z’n rechterflank afdekken. Die gaan echt niet rechtsbuiten van een (centrum-)links kabinet spelen.
Tegelijkertijd hebben ze niet echt een keuze hoe het momenteel staat. De PVV wordt door te veel partijen uitgesloten om een werkende coalitie te vormen die niet centrum of centrum-links is.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:50:06 #290
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276362
Geef dan toch de voorkeur aan een minderheidscoalitie GL-PvdA / VVD / CDA / D66 met 70 zetels
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:51:16 #291
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276371
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat een CU lid anti-abortus is, lijkt me dan weer niet zo heel erg bijzonder. Ik ben zelf ook voor het beschermen van elk leven. Hij is me inderdaad wel veel te pro-Isral.
Wordt daar dan niet intern over gesproken? Over Isral? Dat je ook je vrienden moet aanspreken (EU heeft er een speciale handelsrelatie mee) wanneer een stel extremisten zwaar over de schreef gaan en uithongeringstactieken toe passen.

Ik respecteer het standpunt over abortus in zoverre dat ChristenUnie niet een partij is waar het beschermen van leven op houdt zodra je uit de buik bent gekropen.

Zoals de Republikeinen in de VS: kinderen uit verkrachting zijn heilig (de SGP beweerde eens dat de kans op zwangerschap dan miniem is..) maar verder zoek je het maar lekker helemaal uit. Veel succes met het ontwijken van de kogels!
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215276373
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:50 schreef Mikeytt het volgende:
Geef dan toch de voorkeur aan een minderheidscoalitie GL-PvdA / VVD / CDA / D66 met 70 zetels
Met gedoogsteun van?

Bovendien, waarom zou de VVD dat doen. Weer rechtsbuiten spelen en zo rechterflank wagenwijd open laten voor types als Geert.
zie email 27 oktober
pi_215276380
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:47 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Tegelijkertijd hebben ze niet echt een keuze hoe het momenteel staat. De PVV wordt door te veel partijen uitgesloten om een werkende coalitie te vormen die niet centrum of centrum-links is.
Tegelijkertijd is een centrum(-links) kabinet zonder de VVD ook niet te formeren. Die zijn gewoon kingmaker als dit de uitslag zou zijn.
zie email 27 oktober
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:53:37 #294
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276386
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Met gedoogsteun van?

Bovendien, waarom zou de VVD dat doen. Weer rechtsbuiten spelen en zo rechterflank wagenwijd open laten voor types als Geert.
Simpel. Herstel het cordon sanitair. Gedraag je als een lid van RENEW (zelfs ECR houdt afstand tot de Wilders club) en anders neem je maar de trein naar MAGA.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215276388
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De VVD wil z’n rechterflank afdekken. Die gaan echt niet rechtsbuiten van een (centrum-)links kabinet spelen.
En hoe willen ze dat doen als PVV af valt? JA21 uitnodigen met 1 of 2 zetels?

Als je CDA en D66 hebt, zijn dat toch ook al niet echt linkse partijen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:55:21 #296
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215276398
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Tegelijkertijd is een centrum(-links) kabinet zonder de VVD ook niet te formeren. Die zijn gewoon kingmaker als dit de uitslag zou zijn.
De VVD zal sowieso in de coalitie moeten, maar dan is de enige optie om midden- en linksom te zoeken naar partners.

De NSC was essentieel deze verkiezing. Nu die maar 3 zetels over hebben, blijven vrijwel alleen JA21, FvD en SGP over die de PVV niet hebben uitgesloten, waarbij VVD weer nooit met FvD gaat.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215276400
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
En hoe willen ze dat doen als PVV af valt? JA21 uitnodigen met 1 of 2 zetels?

Als je CDA en D66 hebt, zijn dat toch ook al niet echt linkse partijen.
Maar wel linkser dan de VVD. Ik voel een totale impasse aankomen.

Een en ander hangt ook wel van de verkiezingsuitslag af. Als het huidige kabinet weer in de buurt van een meerderheid komt (evt aangevuld met snippers als SGP en JA) dan kan het lang gaan duren. Dat hebben we vorige keer ook wel gezien.
zie email 27 oktober
pi_215276407
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:51 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wordt daar dan niet intern over gesproken? Over Isral?
Dat ligt heel gevoelig, omdat het gebaseerd is op een verschillende interpretatie van verschillende delen van de bijbel. Als je, zoals in Nederland een deel van de christenen doet (een minderheid, maar wel een actieve) gelooft dat de derde tempel er moet zijn voordat Christus terug kan komen, dan ben je natuurlijk niet heel vatbaar voor kritiek op Isral.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215276412
quote:
17s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:42 schreef Mikeytt het volgende:
Wist wel dat NSC breed gesteund werd bij oprichting, maar wist eigenlijk niet dat het z breed was qua politieke voorkeur :@
[ afbeelding ]
Nou ja, er is bij die club en achterban nu natuurlijk sprake van totale ontreddering.
pi_215276415
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Geen AIVD nodig, Christenen voor Isral doet het openbaar en is zowel bij de SGP hoek als juist bij de heel evangelische hoek zeer populair, bij de kerken daar tussenin dan weer veel minder. Die willen net als veel Amerikanen n groot Isral en een herbouw van de (derde) tempel.
Voor die derde tempel moet een vrij belangrijke en historische moskee gesloopt worden toch? Ongeveer de grootste middelvinger die Israel naar Islamitische landen kan zetten geloof ik.
  dinsdag 15 oktober 2024 @ 22:58:49 #301
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215276424
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 oktober 2024 22:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De VVD wil z’n rechterflank afdekken. Die gaan echt niet rechtsbuiten van een (centrum-)links kabinet spelen.
Het heeft meer te maken met de donateurs zoals ridder van Rappard en ander gespuis dan strategie.

De VVD maakte juist een strategische blunder door de deur open te zetten en vol op migratie te gaan. Dan dek je dus niet je rechterflank af.

Kans is dat ze weer gaan verliezen in zetels en op die manier nooit meer de premier gaan leveren. Het is sowieso heel bedroevend hoe het al een jaar lang elke dag over migratie gaat als Moeder Aller Problemen.

Even een terzijde: de limiet van een ton aan donaties is relatief hoog in Europa. De ondersteuning vanuit de staat zelf is behoorlijk laag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')