Maandag 6 mei: Studenten slaan tentenkamp op uit protest tegen relaties UvA met Israelische instanties.
Dinsdag 7 mei: In de daarop volgende nacht wordt het tentenkamp ontruimd door de politie:
In de loop van dag volgt een protestmars naar UvA gebouwen in de binnenstad van Amsterdam, die bezet worden.
Woensdag 8 mei: In de middag worden door de politie de bezette UvA gebouwen ontruimd.
In de omliggende omgeving breken ongeregeldheden uit.
Donderdag 9 mei: Een protestmars vanaf de UvA gebouwen in Amsterdam Oost eindigt met 2 minuten stilte bij het Maagdenhuis aan het Spui.
Vrijdag 10 mei: Tijdens de ingelaste vergadering van de Amsterdamse gemeenteraad wordt buiten door studenten geprotesteerd.
Maandag 13 mei: Na een zgn. Walk Out worden gebouwen van de UvA bij Roeterseiland bezet.
De politie wordt ingezet om de ontruiming in gang te zetten.
SPOILER: Oorspronkelijke OPPolitie roept op om weg te blijven van pro-Palestijns protest bij Universiteit van Amsterdamquote:AMSTERDAM - De politie Amsterdam roept studenten op de bezetting van het Roeterseiland op de campus van de Universiteit van Amsterdam te beindigen. De dienst stelt ook vast dat, nadat er maandagavond al de nodige onrust ontstond, de locatie ’een aanzuigende werking heeft’. „Wij roepen iedereen op om weg te blijven van Roeterseiland.” Daarna wordt mogelijk overgegaan tot ontruiming.
In het centrum van Amsterdam is nabij de Roeterseilandcampus onrust ontstaan na het opzetten van een tentenkamp voor de Palestijnse zaak. Zo’n tweehonderd studenten hebben op de campus op het terrein van de Universiteit van Amsterdam (UvA) maandag een eigen actieplek ingericht. Ze eisen dat de Amsterdamse universiteiten banden verbreken met Isral. ’s Avonds escaleerde de situatie, zo is te zien op beelden op sociale media.
Isralische vlag in brand gestoken
Bij schermutselingen tussen pro-Palestijnse betogers en mensen die uit tegenprotest een Isralische vlag lieten zien, zijn de nodige klappen uitgedeeld. Een Isralische vlag is afgepakt en in brand gestoken, is te zien in een filmpje. Er zijn vechtpartijen uitgebroken en er wordt met vuurwerkfakkels geschermd en gegooid
Man met hoofdwond afgevoerd
Op X gaan ook video’s rond waarin is te zien hoe pro-Palestijnse betogers anderen belagen met stokken. Een jonge man die aan het filmen was op de Nieuwe Prinsengracht werd aangevallen en is volgens AT5 met een hoofdwond afgevoerd. Ook zijn er eerder op de avond fakkels afgestoken, waarbij paniek en geworstel ontstond. Door het vuurwerk ontstonden ook wat brandjes.
Burgemeester Femke Halsema kwam poolshoogte nemen bij de universiteit, zo is te zien op beelden. Ze is volgens fotografen in gesprek gegaan met een aantal demonstranten.
Vertegenwoordigers uit de Joodse gemeenschap wijzen er maandag op dat het tevens Jom Hashoa is, de herdenkingsdag van de Holocaust, en dat daar honderden meters verderop in de Hollandse Schouwburg ’s avonds een bijeenkomst voor was. Het Nieuw Isralietisch Weekblad acht daarom ’de timing en de locatie van het kamp’ ongepast en ’anti-Joods’. Hoofdredacteur Esther Voet deelde maandagavond beelden van de onrust bij de Amsterdamse universiteit. Zij meldt op X dat ’Joodse jongeren een tegengeluid wilden laten horen’.
Eisen activistische studenten
Eerder maandagmiddag schalde „Viva viva intifada” over de campus. Studenten met felgekleurde hesjes waren aanspreekpunt voor studenten die mee willen doen, of journalisten. Met De Telegraaf wordt echter niet gepraat, kwam een van de weinige wel Nederlands sprekende activisten vertellen nadat zij even hebben overlegd. Een videoploeg van De Telegraaf werd later weggepest, het werken hen onmogelijk gemaakt.
Op foldertjes die werden uitgedeeld, staan de eisen van de activistische studenten. Zij willen dat de Uva, Vrije Universiteit (VU) en het Amsterdam University College (AUC) onthullen welke banden zij hebben met Isralische onderwijsinstellingen en bedrijven. Daarna moeten al die banden verbroken worden. Ze roepen studenten n docenten op zich aan te sluiten, en bijvoorbeeld hun lessen in het tentenkamp te houden. Daarnaast vragen de studenten om donaties in de vorm van geld, voedsel of kampeerspullen.
Verenigde staten
Het idee van een pro-Palestijns tentenkamp lijkt overgewaaid te zijn uit de Verenigde Staten. In de afgelopen week zijn er veel protesten geweest op Amerikaanse universiteiten, sommige liepen zodanig uit de hand dat de politie betrokken raakte. Op de Universiteit van Virginia zijn dit weekend zeker 25 studenten gearresteerd. In totaal zijn, verspreid door het hele land, zo’n 2000 studenten in de boeien geslagen.
Momenteel wordt er ook geprotesteerd op de Universiteit van Gent. Verschillende protesten op universiteiten in Europa zijn de afgelopen week ontmanteld door de politie.
Isral hekelt de demonstraties op de universiteiten. President Isaac Herzog stelde donderdag dat prominente academische instellingen worden „besmet met haat en antisemitisme.” Ook sprak hij zijn steun uit voor de Joodse studenten.quote:
LIVESTREAM
Je vergelijkt nu een kreet die louter een bepaalde politieke beweging moet dienen met een product waarvan de toenmalige eigenaren weliswaar tijdens de oorlog verkeerde keuzes hebben gemaakt, maar niet in het leven zijn geroepen ter functie van een stroming.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 07:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Inmiddels heeft het een andere betekenis. De Telegraaf en Hugo Boss waren fout in WW2. Toch accepteren we deze merken. We zien ze niet meer als fout. Zaken veranderen nu eenmaal.
Een eerlijker vergelijking zou zijn als we zouden kijken of een leus uit WW2 nu een andere betekenis heeft gekregen en nu wel acceptabel is. Is die er? Mmmm ja, volgens mij wel. Heeft Sieg Heil roepen een andere, vriendelijker betekenis gekregen na 80 jaar? Hordes tegendemonstraten die in koor Sieg Heilen naar langslopende Israelaanhangers, is dat niet meer fout?
quote:Waarom is links geweld zo genormaliseerd?
Afgelopen maandag 7 oktober was het weer raak in Amsterdam, waar op de Dam de herdenking van de pogrom in Isral plaatsvond. Er was namelijk een ’tegendemonstratie’ toegestaan van vijandige bloeddorstige Pallyfreaks, die de Dam-bezoekers belaagden. Onmiskenbaar links geweld, maar volgens de NCTV en overige bronnen bestaat dat nauwelijks en is extreemrechts het echte gevaar. Daardoor gaat dat linkse geweld ongehinderd door, totdat er serieuze slachtoffers vallen. Waarom is geweld van links zo genormaliseerd, vraagt Ines van Bokhoven zich af.
Terwijl de Jodenhaat in onze media floreert als nooit tevoren en de eenzijdigheid van elke verslaggeving afdruipt, was het weer bal in Amsterdam deze week, net zoals bij de opening van het Holocaustmuseum: blijkbaar heeft Halsema een speciale voorliefde voor het in gevaar brengen van Joden en mensen die aan hun kant staan. Zelfs Amnesty vindt dat er geen sprake was van een ‘tegendemonstratie’: “Het gebruik van geweld (of het dreigen daarmee) of op andere wijze een demonstratie verstoren of verhinderen, is strafbaar en kan nooit als een tegendemonstratie gezien worden; dan gaat het om vijandig publiek. Daarmee vervalt de bescherming van het demonstratierecht,” schrijven ze zelf. Halsema zal dat vast anders zien.
Woeste Pallyfreaks
Want net zoals bij die beruchte opening speelde ze het, bij de 7 oktober-herdenkingsbijeenkomst op de Dam, weer klaar om de ruimte tussen vreedzame demonstranten en de bloeddorstige meute zo klein mogelijk te maken met haar gestoorde, levensgevaarlijke ‘looppad’ over het Damrak. Herdenkende, verdrietige mensen moesten tussen woeste Pallyfreaks door lopen. Pallyfreaks die, zoals later bleek – en zoals we met gemak konden voorspellen gezien al het geweld van het afgelopen jaar – waren gekomen om bloed te laten vloeien, om destructie te veroorzaken, om een compleet gebrek aan respect te tonen en maar weer eens te demonstreren hoe makkelijk men aan de linkerkant naar geweld grijpt.
Geweld dat, gezien de handelingen van de burgemeester, had mten plaatsvinden: anders bedenk je zoiets idioots niet, om de ene groep via een smal pad langs die andere te laten lopen. Dan hoop je op klappen, en dan het liefst op zo’n manier dat je de groep die je verafschuwt de schuld kunt geven – we weten allemaal waar de sympathien van Halsema liggen. Ik verdenk haar absoluut van een kwaadaardige opzet in die planning. Alleen al het laten doorgaan van die anti-demo was een bewuste poging tot verstoring, ik kan er niks anders van maken.
Links geweld
Net zo vaak als we het hier over linkse hypocrisie kunnen hebben, want het gaat maar door en door, kunnen we het even vaak hebben over links geweld. Want ook dat gaat maar door en door. En onze overheid vindt het prima. Onze samenleving is akkoord met links geweld, in elk geval wel onze bestuurlijke instituten. Ze zien het niet of ze willen het niet zien. Ik stak mijn licht eens op op de website van onze Nationaal Cordinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, de NCTV. Ik wilde eens zien wat zij vonden van links geweld, of zij het als een dreiging zien. Of ze oog hebben voor de omvang ervan.
Dat was een bittere tegenvaller. Ik trof er een korte alinea aan, n enkele maar, van 181 woorden lang: extreemlinks geweld is voornamelijk activistisch, maar soms vinden er hardere acties plaats. Pro-Palestinademonstraties gingen ‘in enkele gevallen’ gepaard met ordeverstoringen, vernielingen en geweld tegen de politie. Antifascisten richtten zich de laatste jaren vaker tegen extreemrechtse politieke partijen (ja, dat staat er ijskoud, al hebben we geen extreemrechtse partijen), en in sommige gevallen is er sprake van kleinschalige vernielingen.
De tekst is gebaseerd op een andere tekst, en dus niet op eigen onderzoek. Aldus een van onze Veiligheidsdiensten over (de toename van) extreemlinks geweld: dat is voor een deel te relateren aan recente verkiezingsuitslagen. Geen cijfers, geen details, geen voorbeelden, geen informatie over het profiel van deze mensen, niets naast een korte, vage omschrijving waar de sympathie voor deze mensen en hun activisme amper in verhuld wordt.
Oftewel: niks bijzonders, heel erg begrijpelijk, extreemlinks vecht tegen Het Kwaad en heel soms loopt dat een beetje uit de hand, maar het is allemaal niet zo erg en het komt voort uit goede bedoelingen en diepe zorgen. En verder is het de schuld van rechts: hadden ze maar niet moeten bestaan en geen verkiezingen moeten winnen. Ze vragen erom. Normale reactie van bezorgde burgers.
Extreemrechts
Zullen we eens kijken naar wat men over ‘extreemrechts’ schrijft op dezelfde website?
Nou, het verschil is direct zichtbaar in de kop: hier valt al meteen het woord ‘terrorisme’, dat bij extreemlinks geweld niet wordt gebruikt. En dan de lengte: maar liefst tien alinea’s, 884 woorden, en een stuk concretere informatie. Hier ging men de diepte in. Over drang naar choqueren op sociale media, over kleine groepen die een groot online bereik hebben, over het gevaar van geradicaliseerde enkelingen die tot geweld over zouden kunnen gaan, over incels (involuntary celibates) die vrouwen haten omdat ze geen seks met hen willen hebben want te druk bezig met feminisme, en uiteraard het idee dat blanke mensen superieur zijn: het gedachtegoed van extreemrechts in ons land.
Ineens weet men wel met cijfers te komen en met profieldetails over wie er bedoeld worden: het gaat om een paar honderd (!) voornamelijk minderjarige of jongvolwassen mannen. Men weet zelfs waar deze mensen over fantaseren: over het vermoorden van mensen met een andere etnische achtergrond, bijvoorbeeld, of het vermoorden van mensen met een andere seksuele voorkeur. Ook gaat men in op de achtergrond van deze mensen: instabiele thuissituatie, problemen op school, het ontbreken van een sociaal vangnet en ja hoor: psychische problemen.
Buitenland
Bij gebrek aan Nederlands rechts geweld grijpt men in de rest van het stuk maar naar voorbeelden uit het buitenland, en verklaart dan doodleuk dat die voorbeelden het ‘geweldspotentieel’ bevestigen van extreemrechts in ons land. Men vermeldt de contacten met soortgelijke clubs in het buitenland – iets dat extreemlinks evengoed doet (zie het ‘verkennend onderzoek’ – verder is men nog nooit gekomen – uit 2018 over extreemlinks van Bureau Beke, gratis te downloaden), maar blijkbaar was dat feit het vermelden niet waard. En waar we als samenleving nu al decennia bezig zijn extreemlinks te normaliseren, inclusief hun geweld, schijnt ‘normalisering van extreemrechts geweld’ te kunnen leiden tot geweld, volgens de NCTV.
Je gelooft je ogen niet tijdens het lezen: na decennia extreemlinks geweld en intimidatie te hebben meegemaakt, met zelfs uitwassen als moord, verminking en grootscheepse schade aan bezittingen, maakt men zich nog altijd overmatig druk over niet-bestaand extreemrechts geweld in Nederland. Want zelfs dit stuk moet aan het eind, ondanks alle pogingen ons te overtuigen van hoe verschrikkelijk het allemaal is, toegeven dat er in Nederland vooralsnog geen extreemrechts geweld wordt nagestreefd. Al die drukte en dan zo weinig oogst. Shit.
Voorbeelden van Chatbot
Ik vroeg op X al verschillende keren naar concrete voorbeelden van (extreem)rechts geweld in Nederland sinds 1970, een toch vrij ruime marge, en ik kreeg letterlijk tot vandaag niet n voorbeeld. Niet eentje. Ik vroeg het aan Chatbot (“Geef voorbeelden van extreemlinks/rechts geweld in Nederland sinds 1970”), en ook Chatbot komt met weinig concreets als het gaat om extreemrechts geweld in ons landje. Er is zoiets als Combat 18 (de cijfers slaan ongetwijfeld op de initialen van Hitler en hun lexicologische plek in het alfabet), een internationale neonaziclub die ook in Nederland een kleine dependance schijnt te hebben – ik had nog nooit van ze gehoord. Pegida wordt genoemd, al moet zelfs Chatbot toegeven dat Pegida zelf geen geweld gebruikt maar dat de acties vaak geweld oproepen. Chatbot speelt het klaar om de Hofstadgroep onder ‘extreemrechts te scharen’, wel zo gemakkelijk. En natuurlijk vermeldt het geweld in het buitenland dat extreemrechts in ons land zou kunnen inspireren. Net zoals bij de NCTV: ‘zou kunnen, is mogelijk, misschien, misschien, misschien’. Met als slotzin dat het wordt gezien als reel gevaar. Tja.
Extreemlinks geweld bij Chatbot: Rara en de Makro-branden, de krakersbeweging en hun gedonder, en milieu-activisme in de jaren ’80 en ‘90. Af en toe geweld. En dat is het, al schrijft Chatbot het iets breder op. Geen moord op Fortuyn, geen aanslag in Kedichem, geen ontploft huis van Kosto, geen XR-aanslagen op kunstwerken, niets aan concrete voorbeelden van al dat linkse geweld dat we de afgelopen decennia zagen. En de slotzinnen vermelden dat het geweld vaak voortkwam uit ‘verzet’ (wat moet links toch zonder dat woord?) tegen kapitalisme, racisme enzovoorts. Daar zijn de goede bedoelingen weer die alles goed moeten praten.
Voorbeelden van Grok
Ik probeerde het eens bij Grok: voorbeelden van extreemlinks en -rechts geweld in Nederland sinds 1970. Ik begon met extreemlinks: Grok vermeldt de Molukse treinkapingen, de sympathie voor de RAF destijds, de kraakbeweging, een aanslag op een politiebureau in 1983, acties tegen Shell en dat was het dan wel. Maar het sluit af met: “Het is belangrijk te benadrukken dat extreemlinks geweld in Nederland, in vergelijking met andere politieke gewelddaden of terroristische activiteiten, relatief zeldzaam en minder georganiseerd is geweest.” Okidoki dan.
Wat zegt Grok over extreemrechts geweld in Nederland in dezelfde periode? Grok komt vreemd genoeg met de moord op Fortuyn, erbij vermeldend dat het ‘meer een daad van extreemlinks’ was, zoals het de moord op Theo van Gogh noemt en dan zegt dat het islamitisch geweld was – maar noemt het toch voor de volledigheid. Ook hier weer een paar vage voorbeelden, zoals ‘aanvallen op ACZ’s’, maar het grote verschil zit ‘m in die slotzin: “Extreemrechts geweld is vaak onderdeel van een breder spectrum van maatschappelijke spanningen en politiek extremisme in alle vormen.” Ineens moeten we dit serieus nemen van Grok, waar links geweld alweer ‘met nadruk’ werd gebagatelliseerd: ‘klein, zeldzaam en minder georganiseerd’. Rechts geweld is dus erger volgens Grok?
Foute woorden
Ondertussen is men ter linkerzijde alweer druk doende de andere kant op te wijzen: of het kabinet afstand wil nemen van een tweet van Wilders waarin hij Halsema aanvalt. Met woorden. Want zolang u hier kijkt, ziet u daar niets.
Het geweld van afgelopen maandag: ach joh, doe niet zo moeilijk, dat gebeurt zo vaak, gaan we geen woorden aan vuil maken, laat staan dat we er afstand van nemen als linkse bestuurders. Zeiken over woorden dan maar, want woorden zijn zoveel erger dan iemand onderhand naar het leven staan, zoals we maandag een aantal bloeddorstige demonstranten zagen doen. Is allemaal volkomen normaal. Maar gebruik geen foute woorden, want dan zal men u aanwijzen als het grote gevaar.
Het maatschappelijke debat over links geweld is er niet, en zal er nooit van komen. Ondertussen gaat dat geweld dus gewoon door, wordt steeds erger, en het vrezen is dat er binnenkort een serieus slachtoffer zal vallen. In Duitsland probeerde men al een Joodse man en zijn dochter te lynchen. Moet dat hier ook eerst gebeuren voordat we eindelijk eens aan deze discussie beginnen: waarom is links zo gewelddadig? En waarom is links geweld zo genormaliseerd?
Een herdenking van de slachtoffers van een terroristische aanslag.
Hoe ziek in de kop ben je dan om daar tegen te demonstreren. Dan ben je in mijn ogen net zo ziek als de daders van die terroristische aanslag.
Dan hoor je, net als de daders, achter slot en grendels, of dat nou in het gevang is of in een GGZ instelling is mij om het even.
Oh, en degenen die het faciliteren dat deze herdenking verstoort mag worden om een 'tegendemonstratie' in de nabijheid toe te staan mogen ze wat mij betreft ook ontslaan ivm incompetentie.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Sharia politie in onze straten,quote:Vragen bij ordehandhavers in zwarte uniformen en oortjes die Pro-Palestijnse demonstranten beschermen
Bij een pro-Palestijnse demonstratie op Leiden Centraal blijken de demonstranten een eigen ordedienst te hebben ingezet. Meerdere jonge mannen in zwarte uniformen met oortjes hielden de reacties van NS reizeigers in de gaten. Volgens het Leidsch Dagblad greep de ordedienst P.A.W. (Protest Alliance Watch) ook in.
„Het is een taak die ze ruim opvatten. Meermaals lopen de mannen van P.A.W. met ferme passen op reizigers af. Filmen van demonstranten is niet de bedoeling. Tegengeluiden verkondigen trouwens ook niet. Een man van rond de 50 wordt bij z’n arm gepakt en vakkundig het station uitgewerkt.” Volgens de krant lijken de mannen in het zwart op ordehandhavers maar zijn ze het niet.
De politie stond er volgens de krant bij en keek er naar. ,,Zijn jullie door iemand ingehuurd?” vraagt een politieagente. De mannen schudden het hoofd. ,,Nee, wij staan hier als vrijwilligers voor Palestina.”
De Leidse VVD is kritisch: ,Het is niet de bedoeling dat demonstranten het recht in eigen handen nemen.” Een woordvoerder van de gemeente zegt: ,Wij staan pal voor het demonstratierecht.” De NS zat in een lastig parket. Een woordvoerder zegt: „Onze mensen waren er wel, maar konden niets doen, want hier zijn ze niet op getraind.”
Palestine Alliance Watch is een initiatief van Muslim Rights Watch Nederland die zegt op te komen voor moslims. „Wij houden in de gaten of de rechten van moslims wel worden gerespecteerd in Nederland”, aldus de actiegroep op haar website.
Alles, werkelijk alles wat we de laatste 20/30 jaar voorspellen komt gewoon steeds uit, keer op keer en met elke dag die voorbij gaat blijkt "rechts" gewoon al die jaren 100% gelijk te hebben gehad.
Momenteel is er nog geen reactie uit de linkerhoek, die zitten nog te krijsen, schreeuwen en iets te roeptoeteren over nazi orde diensten als burgers een whatsapp groep starten om iets te doen aan de overlast van de AZC's
Bizar, ook dat de politie het ziet en vervolgens niets doet..quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:11 schreef quo_ het volgende:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Uit het artikel;quote:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Dit is gewoon niks anders dan intimidatie.quote:Meermaals lopen de mannen van P.A.W. met ferme passen op reizigers af. Filmen van demonstranten is niet de bedoeling. Tegengeluiden verkondigen trouwens ook niet. Een man van rond de 50 wordt bij z’n arm gepakt en vakkundig het station uitgewerkt.” Volgens de krant lijken de mannen in het zwart op ordehandhavers, maar zijn ze het niet.
Het enige dat ontbreekt zijn de bruine hemdenquote:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
En dit is een gevaarlijk precedent. Het recht in eigen hand nemen mag niet, en als de ene kant het doet heb je kans dat de andere het ook gaat doen.
En als de politie niet ingrijpt faalt de rechtstaat en heb je alle recht om geweld te gebruiken om jezelf te verdedigen, klaar mee met dat volk.quote:
[..]
Uit het artikel;
[..]
Dit is gewoon niks anders dan intimidatie.
Effect van De-escalatie.quote:
[..]
Bizar, ook dat de politie het ziet en vervolgens niets doet..
Politie gaat niet achter zulke lui aan want ze zijn bang dat het dan escaleert en demonstranten/straat-terroristen weten dat donders goed.
Zo kunnen ze hun gang gaan.
Wat zou de NS er eigenlijk van vinden dat deze zelfbenoemde Sturmabteilung hun reizigers weg intimideren? De NS vind de veiligheid van reizigers naar zeggen zeer belangrijk, dus ze zouden hier best stelling in mogen nemen. Doen ze niet, natuurlijk.quote:
[..]
Sharia politie in onze straten,
Alles, werkelijk alles wat we de laatste 20/30 jaar voorspellen komt gewoon steeds uit, keer op keer en met elke dag die voorbij gaat blijkt "rechts" gewoon al die jaren 100% gelijk te hebben gehad.
Momenteel is er nog geen reactie uit de linkerhoek, die zitten nog te krijsen, schreeuwen en iets te roeptoeteren over nazi orde diensten als burgers een whatsapp groep starten om iets te doen aan de overlast van de AZC's
Dat laatste zou ik toejuichen. Laat Joodse mensen ook hun eigen 'beveiliging' regelen, van de overheid hoef je niks te verwachten in dit zieke landje.quote:
[..]
Het enige dat ontbreekt zijn de bruine hemden
En dit is een gevaarlijk precedent. Het recht in eigen hand nemen mag niet, en als de ene kant het doet heb je kans dat de andere het ook gaat doen.
Nou ja, en hier ben ik dus bang voor. Ik ben het totaal oneens met de motieven van die pro-Hamas-figuren, maar ik gun ze geen schedelbreuk of zo. Als je een sfeer krijgt dat er van die niet getrainde "veiligheidsdiensten" c.q. knokploegen over straat stieren, dan vallen er straks doden.quote:
[..]
En als de politie niet ingrijpt faalt de rechtstaat en heb je alle recht om geweld te gebruiken om jezelf te verdedigen, klaar mee met dat volk.
En dat kun je behalve de daders ook de niet ingrijpende, steeds de-escalerende """"handhaving""" aanrekenen. Keer op keer zie je de meest achterlijke taferelen waarbij men zich de openbare ruimte toeeigent en mensen belaagt. Die mensen worden keer op keer bevestigd in hun intimiderende gedrag.
Probeer dan de grens maar weer eens te trekken...
Er is een D66'er de baas bij de NS, dus daar heb je het antwoord al.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat zou de NS er eigenlijk van vinden dat deze zelfbenoemde Sturmabteilung hun reizigers weg intimideren? De NS vind de veiligheid van reizigers naar zeggen zeer belangrijk, dus ze zouden hier best stelling in mogen nemen. Doen ze niet, natuurlijk.
NS fluit christelijke activisten terug en laat anti-Isral demo’s toe
Ja dat zegt mijn onderbuik ook, maar dan is het eind echt zoek. Overigens is het niet zo dat Joodse objecten en pro-Israldemonstraties niet beveiligd worden, maar er wordt mij te vaak ad hoc afgewogen dat men maar niet ingrijpt om verdere escalatie te voorkomen. Dat heeft ook te maken met gebrek aan middelen en manschappen.quote:
[..]
Dat laatste zou ik toejuichen. Laat Joodse mensen ook hun eigen 'beveiliging' regelen, van de overheid hoef je niks te verwachten in dit zieke landje.
Die middelen en manschappen hebben ze ook als een paar Friezen een snelweg blokkeren, of als wat voetbalhooligans los gaan, of er een anti corona protest is of een pegida protest. Die middelen en manschappen lijken ze nooit te hebben bij door links georganiseerde protesten, doodsbang voor de gevolgen. Want de moslims krijsen natuurlijk "racisme" terwijl ze zelf losgaan als een stelletje wilde bavianen waar de agressie af te lezen is van het schuim in de mondhoeken. Waar ze natuurlijk doodsbang zijn dat ze Mohammed in Amsterdam oppakken en dat er van Berlijn tot Madrid rellen uitbreken door moslims. En dan heb je nog de linkse mafklappers, die natuurlijk overal hun connecties hebben in de advocatuur, media, amnesty etc. dat is zelfmoord pak je zo iemand aan. Een verkeerde blik kan er al voor zorgen dat zo'n linkse miep jarenlang zwaar getraumatiseerd is waarna zo'n agent op non actief wordt gezet, die agenten weten wel beter.quote:
[..]
Ja dat zegt mijn onderbuik ook, maar dan is het eind echt zoek. Overigens is het niet zo dat Joodse objecten en pro-Israldemonstraties niet beveiligd worden, maar er wordt mij te vaak ad hoc afgewogen dat men maar niet ingrijpt om verdere escalatie te voorkomen. Dat heeft ook te maken met gebrek aan middelen en manschappen.
Maar ja, Femke maakt om de n of andere reden ook alleen maar foutjes die goed uitpakken voor haar linkse achterban, om de n of andere reden maakt ze die foutjes andersom nooit.
Zo diep zit de linkse rot in onze samenleving.
quote:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Dit ziet er ook redelijk professioneel uit nog: https://www.instagram.com/ummah_project_up/reel/C8B5GPONCwN/quote:Palestine Alliance Watch is een initiatief van Muslim Rights Watch Nederland die zegt op te komen voor moslims. „Wij houden in de gaten of de rechten van moslims wel worden gerespecteerd in Nederland”, aldus de actiegroep op haar website.
Bijzonder zorgwekkend te zien dat men dus nu al met eigen Islamtische patrouilles komt. Zo blijkt maar weer: overal waar de Islam weet te landen begint het op den duur een concurrerende rechtsorde, die daarmee de samenleving ontwricht.
Wtf? Waarom gaat het hier niet over?quote:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Ik ben milder ten aanzien de NS en universiteiten dan menigeen hier. Dat zijn geen organisaties die eigen ordehandhavingstroepen hebben. Ze rekenen erop dat ze op onze politie terug kunnen vallen. Door de instanties worden zij in de steek gelaten: ga maar de-escaleren of onderhandelen want wij hebben geen capaciteit, wordt dan gezegd.
Het probleem is dat die slappe houding van de driehoek maakt dat het probleem groter wordt: "demonstranten" weten dat ze straffeloos hun gang kunnen gaan, en dus gaan ze maar door en is de huidige bezetting van de politiemacht steeds minder afdoende. Er is maar n oplossing: ga adequaat handhaven en zorg dat er wordt gestraft. In de UK krijg je twee jaar gevangenisstraf als je soep tegen een schilderij van Van Gogh gooit. Hoeveel mensen zouden bereid zijn twee jaar van hun leven te riskeren als ze ook op een andere manier kunnen demonstreren die onbestraft blijft?
Die worden al van hun bed gelicht voor ze iets kunnen doen.quote:
het is wachten op een harde kern van een voetbalclub die denkt dit wel op te kunnen lossen.
Ik zie liever dat de ME met wapenstokken en honden losgaat op zo'n Islamitische patrouille. Deze mensen zitten helemaal verkeerd als zij denken dat zij hier op basis van Islamtische gedachtegoed hun eigen wetten kunnen gaan maken.quote:
het is wachten op een harde kern van een voetbalclub die denkt dit wel op te kunnen lossen.
De volgende stap is natuurlijk dat zulke patrouilles pro-Isralische demonstraties gaan proberen te ontmantelen en beindigen.
Die wel ja, maar zo'n Islamitische patrouille kan dus rustig hun gang gaan.quote:
[..]
Die worden al van hun bed gelicht voor ze iets kunnen doen.
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
En dan komt diezelfde politie als een dolle aanzetten.quote:
[..]
En als de politie niet ingrijpt faalt de rechtstaat en heb je alle recht om geweld te gebruiken om jezelf te verdedigen, klaar mee met dat volk.
Nee, ik heb niks met dit soort complottheorien.quote:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
quote:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Ik zou minder blowen.quote:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Ik ben niet boos op Palestijnen.quote:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Een kant in dit conflict kies ik sowieso niet.
Ik walg van de onbelezen 'progressieve' studenten en radicale islamisten die hier deze oorlog gebruiken om hun eigen agenda door te drukken en daarmee universiteiten, stations en straten bezetten. Mensen intimideren. Leed daar misbruiken voor eigen doeleinden hier.
Precies,quote:
[..]
Ik ben niet boos op Palestijnen.
Een kant in dit conflict kies ik sowieso niet.
Ik walg van de onbelezen 'progressieve' studenten en radicale islamisten die hier deze oorlog gebruiken om hun eigen agenda door te drukken en daarmee universiteiten, stations en straten bezetten. Mensen intimideren. Leed daar misbruiken voor eigen doeleinden hier.
En als men denkt, ze doen het omdat ze opkomen voor die arme palestijnen.
Waar waren ze dan toen het vakantie was? Toen hadden ze alle tijd namelijk om te demonstreren.
Nee ze zaten liever aan de Ros op terrasjes of lekker aan het strand.
Kunst vernielen? Wat in Gaza gebeurd is erger!!!!
Persoonlijke opoffering van vakantie? Gaza kan wel even wachten!!!
Deze mensen geilen op de aandacht, het kan ze verder weinig boeien wat er nou gebeurd in Gaza.
Als de universiteten en Nederland ineens zou toegeven aan hun eisen zouden ze dat niet eens leuk vinden want dan kunnen ze niet meer demonstreren en rellen.
Het is geen wonder dat er onder activisten in het algemeen enorm veel narcisten zitten.
quote:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Er zitten ook mensen bij die oprecht bezorgd zijn en die meegezogen zijn in hun bubbel en die geen idee hebben van een hoop connotaties. Ze denken vaak oprecht dat Joodse medeburgers hen ook massaal steunen.quote:
[..]
Precies,
En als men denkt, ze doen het omdat ze opkomen voor die arme palestijnen.
Waar waren ze dan toen het vakantie was? Toen hadden ze alle tijd namelijk om te demonstreren.
Nee ze zaten liever aan de Ros op terrasjes of lekker aan het strand.
Kunst vernielen? Wat in Gaza gebeurd is erger!!!!
Persoonlijke opoffering van vakantie? Gaza kan wel even wachten!!!
Deze mensen geilen op de aandacht, het kan ze verder weinig boeien wat er nou gebeurd in Gaza.
Als de universiteten en Nederland ineens zou toegeven aan hun eisen zouden ze dat niet eens leuk vinden want dan kunnen ze niet meer demonstreren en rellen.
Het is geen wonder dat er onder activisten in het algemeen enorm veel narcisten zitten.
De aanjagers zijn hier vaak van die mensen die hun eigen ego graag aan een goede zaak verbinden ter meerdere glorie van zichzelf heb ik het idee. Die gaan graag op de film terwijl ze met een duistere blik de politie uitdagen.
Oh jazeker.quote:
[..]
Er zitten ook mensen bij die oprecht bezorgd zijn en die meegezogen zijn in hun bubbel en die geen idee hebben van een hoop connotaties. Ze denken vaak oprecht dat Joodse medeburgers hen ook massaal steunen.
De aanjagers zijn hier vaak van die mensen die hun eigen ego graag aan een goede zaak verbinden ter meerdere glorie van zichzelf heb ik het idee. Die gaan graag op de film terwijl ze met een duistere blik de politie uitdagen.
Zoals die gezinnetjes die lekker samen een uitje hebben naar de A12, veel selfies maken als ze daar op de snelweg zitten om maar te laten zien hoe goed ze wel niet bezig zijn.
Pro-Palestijnen hadden zoveel respect kunnen krijgen door Maandag gewoon even niet te demonstreren.
Maar iedereen wist eigenlijk wel dat dat niet zou gebeuren, behalve Halsema schijnbaar.
Als je dat zegt, met alle respect, heb je dan wel verstand van politiek en tactiek? Denk jij werkelijk dat zoiets nooit gebeurd?quote:
[..]
Nee, ik heb niks met dit soort complottheorien.
Ik denk dat je hier echt te snel het idee afschiet (met 0 argumenten ook!!).. denk er nog eens wat langer over na, waar jouw reflex vandaan komt mijn suggestie direct af te vuren.
Bijv. ben je wellicht bang voor het idee dat dit daadwerkelijk gebeurt? En om die angst hier te verbloemen en te verbergen, kies je ervoor mijn suggestie af te serveren. Voor de eigen gemoedstoestand.
Let op: Hoe meer mensen denken dat dit volledig uit de lucht gegrepen is, hoe meer vertrouwen je zegt te hebben in de politiek, in Halsema.
En hoe meer vertrouwen er is, hoe hoger de inzet, hoe meer vertrouwen er te beschamen valt.
Wat is jouw beweegredenen, zo snel te reageren met "muuh complot"? Heb je je weleens verdiept in politiek en (smeriger) tactieken, waar baseer jij je eigenlijk op, wat voor Credits heb je?
Volgens mij niet veel, dus je krijgt deze terug, met mijn opmerking: Je bent naief.
Iedereen die nit aan een LIH denkt, is imho naief en makkelijk te beinvloeden, goedgelovig.
Sorry, zo mooi is de wereld niet!! Er wordt volop misbruik gemaakt van jullie goeder trouw, non-stop.
Je hebt allemaal een blinde vlek.. daar, in de blinde vlek, daar waar iedereen zegt "nee, dat zouden ze toch niet doen?".. DAAR gebeurt het.
Denk er nog eens over na, wees eerlijk. Ontken maar eens, dat Halsema de tumult goed kan gebruiken, tumult die zij zelf heeft veroorzaakt door het te laten doorgaan.
Btw.. ik ben in principe vr het standpunt van Halsema, geloof t of niet. Maar ik betwijfel haar goede intentie ten zeerste. Dit conflict is niet slechts een gewapende.. het is een psychologische oorlog waar ieder probeert sympathie te winnen voor de eigen kant / zaak.
Of vind je dat ook al een complot?
Geef me eens een goede reden, waarom Halsema het nit expres liet doorgaan
argumenten graag, afserveren als complot is te makkelijk.. nogal geestelijk lui.[ Bericht 6% gewijzigd door Buikbrein op 10-10-2024 12:02:27 ]
En wat zouden die doeleinden zijn dan?quote:
[..]
Ik ben niet boos op Palestijnen.
Een kant in dit conflict kies ik sowieso niet.
Ik walg van de onbelezen 'progressieve' studenten en radicale islamisten die hier deze oorlog gebruiken om hun eigen agenda door te drukken en daarmee universiteiten, stations en straten bezetten. Mensen intimideren. Leed daar misbruiken voor eigen doeleinden hier.
Cultuurmarxisme en woke-isme doordrukken? De westerse cultuur vernietigen ?quote:
[..]
En wat zouden die doeleinden zijn dan?
Ik zal het je nog sterker vertellen: ik heb in het hol van de leeuw gewoond en gewerkt. In zekere zin bevind ik me nog altijd in het hol. Ik kan je garanderen dat hier geen hoger plan aan het werk is. Deze mensen hebben goede bedoelingen en zijn volkomen overtuigd van hun morele gelijk. Dat maakt de gevolgen van hun daden niet minder schadelijk - integendeel. Maar maak het niet grotesker dan het is. Het is geen complot.quote:
[..]
Als je dat zegt, met alle respect, heb je dan wel verstand van politiek en tactiek? Denk jij werkelijk dat zoiets nooit gebeurd?
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.quote:
[..]
Ik zal het je nog sterker vertellen: ik heb in het hol van de leeuw gewoond en gewerkt. Ik kan je garanderen dat hier geen hoger plan aan het werk is. Deze mensen hebben goede bedoelingen en zijn volkomen overtuigd van hun morele gelijk. Dat maakt de gevolgen van hun daden niet minder schadelijk - integendeel. Maar maak het niet grotesker dan het is. Het is geen complot.
Dwz, dat Halsema volgens de wet en regelgeving heeft gehandeld.. ze heeft niet onrechtmatig gehandeld toen ze de "tegen demonstratie" toestond.
Ik stel slechts vast, dat Halsema hierbij "beweegruimte" heeft gehad, om met een slechtere intentie dan wij denken, de demonstratie te laten doorgaan.
Iedereen met een werkende Neuron tussen de 2 oren, kan bedenken wat ik hier zeg, of, dat de palestijnen zouden gaan rellen. Denk je echt dat Halsema dat niet wist??
Dat wetende, kon zij dus -binnen de lijntjes- de boel laten escaleren, en dat gebruiken om sympathie voor Israel aan te wakkeren, en antipathie voor de Palestijnen.
"Zie je wel, ze rellen, ze zijn antisemitisch" enz enz.
Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen?? Of is het iets anders, dat je het prima begrijpt.. maar weigert het te geloven?
Zeg dt dan, ipv dat laffe "muuh complot" wat nogal stigmatiserend is.. onterecht ook nog eens. Als je denkt dat je daarmee klaar bent, no way.
Een dubbele, en uitermate tegenstrijdige: het implementeren van intersectionaliteit op alle facetten van de samenleving enerzijds, het propageren en bevorderen van de tendensen van een aartsconservatieve religie anderzijds.quote:
[..]
En wat zouden die doeleinden zijn dan?
We kunnen zien waar dat intersectionele denken toe leidt door simpelweg je posts te bekijken.quote:
[..]
Cultuurmarxisme en woke-isme doordrukken? De westerse cultuur vernietigen ?
Dit slaat gewoon helemaal nergens op.quote:
[..]
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.
Dwz, dat Halsema volgens de wet en regelgeving heeft gehandeld.. ze heeft niet onrechtmatig gehandeld toen ze de "tegen demonstratie" toestond.
Ik stel slechts vast, dat Halsema hierbij "beweegruimte" heeft gehad, om met een slechtere intentie dan wij denken, de demonstratie te laten doorgaan.
Iedereen met een werkende Neuron tussen de 2 oren, kan bedenken wat ik hier zeg, of, dat de palestijnen zouden gaan rellen. Denk je echt dat Halsema dat niet wist??
Dat wetende, kon zij dus -binnen de lijntjes- de boel laten escaleren, en dat gebruiken om sympathie voor Israel aan te wakkeren, en antipathie voor de Palestijnen.
"Zie je wel, ze rellen, ze zijn antisemitisch" enz enz.
Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen?? Of is het iets anders, dat je het prima begrijpt.. maar weigert het te geloven?
Zeg dt dan, ipv dat laffe "muuh complot" wat nogal stigmatiserend is.. onterecht ook nog eens. Als je denkt dat je daarmee klaar bent, no way.
Dat is natuurlijk volslagen flauwekul, alleen al vanwege de achtergrond van Halsema. Zij is een Groen Linkse activist, waarom zou zij 'sympathie voor Isral willen aanwakkeren?quote:
[..]
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.
Dwz, dat Halsema volgens de wet en regelgeving heeft gehandeld.. ze heeft niet onrechtmatig gehandeld toen ze de "tegen demonstratie" toestond.
Ik stel slechts vast, dat Halsema hierbij "beweegruimte" heeft gehad, om met een slechtere intentie dan wij denken, de demonstratie te laten doorgaan.
Iedereen met een werkende Neuron tussen de 2 oren, kan bedenken wat ik hier zeg, of, dat de palestijnen zouden gaan rellen. Denk je echt dat Halsema dat niet wist??
Dat wetende, kon zij dus -binnen de lijntjes- de boel laten escaleren, en dat gebruiken om synpathie voor Israel aan te wakkeren, en antipathie voor de Palestijnen.
"Zie je wel, ze rellen, ze zijn antisemitisch" enz enz.
Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen?? Of is het iets anders, dat je het prima begrijpt.. maar weigert het te geloven?
Vaag, vaag. Het is geen gedragen motivering van jequote:
[..]
Een dubbele, en uitermate tegenstrijdige: het implementeren van intersectionaliteit op alle facetten van de samenleving enerzijds, het propageren en bevorderen van de tendensen van een aartsconservatieve religie anderzijds.
Wat is er verkeerd aan intersectionaliteit en hoe willen demonstranten tegen Israelische moordorgies dat implenteren in Nederland . Door op straat lopen en wat roepen?
Aartsconservatieve levensbeschouwingen zijn fout.... maar dat bevorderen is niet het doel van demonstranten tegen Israelische terreur..
Mijn buren waren journalisten van grote dagbladen die bijv. van BLM-protesten verslag deden. Ik heb voor de gemeente Amsterdam en in het Amsterdamse hoger onderwijs gewerkt. Ik vier nota bene mijn kerstdiner met mensen uit de Amsterdamse politiek. Voor mij staat vast dat hier geen tactisch spel wordt gespeeld. Nogmaals: deze mensen, ook Halsema, zijn volkomen overtuigd van hun morele gelijk. Ze zijn geen briljante strategen, maar hebben een bord voor hun kop.quote:
[..]
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.
Dwz, dat Halsema volgens de wet en regelgeving heeft gehandeld.. ze heeft niet onrechtmatig gehandeld toen ze de "tegen demonstratie" toestand.
Ik stel slechts vast, dat Halsema hierbij "beweegruimte" heeft gehad, om met een slechtere intentie dan wij denken, de demonstratie te laten doorgaan.
Iedereen met een werkende Neuron tussen de 2 oren, kan bedenken wat ik hier zeg.
Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen?
Je kunt door blijven gaan met me uitschelden omdat ik niet meega met wat je zegt of je kunt er misschien even over nadenken. Ik heb er namelijk niets bij te winnen om deze mensen de hand boven het hoofd te houden, aangezien ik niet in hun kamp zit.
Als je de suggstie niet eens durft te bezigen, dan vraag ik me af of jullie ooit een conflict gaan kunnen doorgronden. Hoe makkelijk jullie voor de gek te houden zijn.
Zlfs als ik ongelijk heb, is het een volstrekt valide suggestie!!
Ik heb allerlei argumenten aangevoerd, jullie: 0..
Newsflash: met "muuh complot" en "onzin!".. voer je geen discussie, het is namelijk geen argument. Is dat het beste dat jullie hebben? Dan heb ik "gewonnen".
Argumenten graag!!
Ga ik verder:
Ongelukkig gekozenquote:„De plek van de tegendemonstratie, door de burgemeester aangewezen, lijkt erg onhandig te zijn gekozen”, schreef de VVD’er bij de beelden. „Beide groepen lopen dwars door elkaar heen.”
ze liepen dwars door elkaar heen.Jullie stellen echt teleur..
Bron: https://www.noordhollands(...)rotest/22495265.html
Je kn dit niet zonder argumenten, verwijzen naar het land der fabelen. Je zal toch moeten toegeven, op zijn minst, dat de gedachte van opzet NIET uit de lucht gegrepen is.
Tenminste.. als je jezelf nog serieus neemt.
Nog steeds vaag..quote:
[..]
We kunnen zien waar dat intersectionele denken toe leidt door simpelweg je posts te bekijken.
Je kunt ook niet anders, want je kletst maar wat.
Die motivering heb ik je al meerdere malen gegeven, op basis van je eigen ongenuanceerde posts.quote:
[..]
Vaag, vaag. Het is geen gedragen motivering van je
Wat is er verkeerd aan intersectionaliteit en hoe willen demonstranten tegen Israelische moordorgies dat implenteren in Nederland . Door op straat lopen en wat roepen?
Aartsconservatieve levensbeschouwingen zijn fout.... maar dat bevorderen is niet het doel van demonstranten tegen Israelische terreur..
Intersectionaliteit is een pseudo-wetenschappelijk model waarmee je mensen niet beoordeelt op basis van gedrag, ideen of karakter, maar op vaststaande eigenschappen als ras, geslacht en seksuele voorkeur.
Ongetwijfeld geloof je dat wit privilege bestaat; en daarmee toon je direct aan wat de agenda die ik beschreef behelst.
Niet echt; ik heb je hele epistels over hoe intens slecht en racistisch en kwaadaardig Nederland is al ettelijke malen weerlegd.quote:
[..]
Nog steeds vaag..
Je kunt ook niet anders, want je kletst maar wat.
Punt is: jij hangt het soort ideologie aan waarbij tegengeluid niet geduld wordt, en dat toon je keer op keer.
Klassiek hokjesdenken.quote:
[..]
Die motivering heb ik je al meerdere malen gegeven, op basis van je eigen ongenuanceerde posts.
Intersectionaliteit is een pseudo-wetenschappelijk model waarmee je mensen niet beoordeelt op basis van gedrag, ideen of karakter, maar op vaststaande eigenschappen als ras, geslacht en seksuele voorkeur.
Ongetwijfeld geloof je dat wit privilege bestaat; en daarmee toon je direct aan wat de agenda die ik beschreef behelst.
Mensen beperken tot n of twee dimensies. En dat zijn groffe simplificaties van een complexe wereld.
Zo moeilijk is het niet. Aangezien Halsema al jaren pussyfoot rond het thema islamitisch radicalisme, als de dood om racisme en islamofobie verweten te worden, lijkt mij de kans dat Halsema op een of andere manier hier heeft geprobeerd iets op poten te zetten dat haar in grote problemen zou brengen met haar eigen achterban voorbij alle realiteit.quote:
Ja hoor, ok dan stel ik vast-helaas- dat jullie allemaal vreselijk tenenkrommend naief zijn.. tot het punt dat ik me serieus zorgen maak
Als je de suggstie niet eens durft te bezigen, dan vraag ik me af of jullie ooit een conflict gaan kunnen doorgronden. Hoe makkelijk jullie voor de gek te houden zijn.
Zlfs als ik ongelijk heb, is het een volstrekt valide suggestie!!
Ik heb allerlei argumenten aangevoerd, jullie: 0..
Newsflash: met "muuh complot" en "onzin!".. voer je geen discussie, het is namelijk geen argument.
Ga ik verder:
[..]
Ongelukkig gekozen
Jullie stellen me echt teleur..
Bron: https://www.noordhollands(...)rotest/22495265.html
Je kn dit niet zonder argumenten, verwijzen naar het land der fabelen. Je zal toch moeten toegeven, op zijn minst, dat de gedachte van opzet NIET uit de lucht gegrepen is.
Tenminste.. als je jezelf nog serieus neemt.
Het lijkt er meer op dat jij dit graag wil zien.
En suggestie, suggestie... Alles is een suggestie. Raadzaam is dan om de gehele context erbij te betrekken. En dan opperen dat Halsema eigenlijk Palestijnen in een kwaad daglicht wil stellen, is nogal... vergezocht.
Oh please...waar precies kan ik die agenda nalezen? Klinkt namelijk meer alsquote:
[..]
Een dubbele, en uitermate tegenstrijdige: het implementeren van intersectionaliteit op alle facetten van de samenleving enerzijds, het propageren en bevorderen van de tendensen van een aartsconservatieve religie anderzijds.
https://www.project2025.org/
Het is onzin, maar hoe willen die demonstranten dat implenteren in Nederland?quote:
Intersectionaliteit is een pseudo-wetenschappelijk model waarmee je mensen niet beoordeelt op basis van gedrag, ideen of karakter, maar op vaststaande eigenschappen als ras, geslacht en seksuele voorkeur.
Op straat staan, wat lopen, roepen?
Ja... uit eigen ervaring weet ik dat blanke mensen soms vervelend tot discriminerend reageren op niet zo blanke mensen.quote:Ongetwijfeld geloof je dat wit privilege bestaat; en daarmee toon je direct aan wat de agenda die ik beschreef behelst.
Blanke mensen ervaren dat veel minder Dat is hun privilege...in een door blanken gedomineerde samenleving
Maar deze persoonlijke ervaring/ mening zien als bewijs van jouw definitie van intersectionaliteit is verknipt.
Je kunt ook niet uit mijn posts constateren dat ik mensen beoordeel op vaststaande eigenschappen als ras, geslacht en seksuele voorkeur. Ik beoordeel jouw op je geschriften, niet op je ras, geslacht of sexuele voorkeuren
Je kunt niet anders dan vaag en vaag en leeg kletsen
"Woke-isme" kun je dat definiren voor me? Evenals "cultuur marxisme?quote:
[..]
Cultuurmarxisme en woke-isme doordrukken? De westerse cultuur vernietigen ?
Ik mis het argument.quote:
[..]
Zo moeilijk is het niet. Aangezien Halsema al jaren pussyfoot rond het thema islamitisch radicalisme, als de dood om racisme en islamofobie verweten te worden, lijkt mij de kans dat Halsema op een of andere manier hier heeft geprobeerd iets op poten te zetten dat haar in grote problemen zou brengen met haar eigen achterban voorbij alle realiteit.
Het lijkt er meer op dat jij dit graag wil zien.
En suggestie, suggestie... Alles is een suggestie. Raadzaam is dan om de gehele context erbij te betrekken. En dan opperen dat Halsema eigenlijk Palestijnen in een kwaad daglicht wil stellen, is nogal... vergezocht.
Waarom zou dit Halsema in problemen brengen, btw ze mocht meteen s avonds haar verhaal (kuch damage control) doen op Primetime TV.. en, ze heeft rechtmatig gehandeld, ze zei 'de grondwet' gerespecteerd te hebben.
Volgens mij komt ze hier zonder kleerscheuren vanaf, Wilders zijn gebrul kan ze wel hebben.
Blijft over, de context, ja laten we het over de context hebben dan
mevrouw Halsema is zoals je weet geen moslima, ze is een Joodse mevrouw.Nou.. well, wat zou nu toch haar beweegreden zijn, om de Palestijnen in kwaad daglicht te zetten (met boze mensen die herdenken op de dam, als collateral damage).
Weet je.. als dit nu een unicum was, had je mij hier niet gezien. Maar een ieder die al langer naar dit onderwerp kijkt wt van, en knt deze tactieken maar al te goed.
Sorry, ik blijf bij mijn suggestie en meen dat die -juist vanwege de context!- valide is die te opperen. Alles heeft er de schijn van.
Wat vindt jij er dan van, dat ze ze vlak bij elkaar heeft georganiseerd? Daar mot je dan toch iets van vinden, als je zon sterke mening hebt over mijn suggestie/insinuatie. Waarom zou ze dat doen.. tell me.
En ga nou niet zeggen "dat ze het niet kon weten"
dan zijn we klaar.Hamas regelt ook al z'n eigen beveiliging op NS station.
Dat lijkt mij zeker wel strafbaar.quote:
[ x ]
Hamas regelt ook al z'n eigen beveiliging op NS station.
Tja, als je na alle berichtgevingen over de invloed van intersectioneel denken op onze grote universiteiten nog steeds niet gelooft dat al dat jong volk daar voor iets anders staat te demonstreren dan het 'bestrijden van het Westers, koloniaal, wit' denken, kan ik je ook nooit overtuigen. Hier een bloemlezing: https://www.geenstijl.nl/5179011/top-vijftigquote:
[..]
Oh please...waar precies kan ik die agenda nalezen? Klinkt namelijk meer als
https://www.project2025.org/
Datzelfde denken vindt men uiteraard ook al een tijdje terug in de media, onderwijs, politiek en grote bedrijven.
Vandaar dat die aanhang ook vrijwel altijd bestaat uit een zeer specifiek (en vaak Randstedelijk, hier in de Brabantse steden was het maandag allemaal stukken stiller) deel van de academische wereld.
Niet vreemd dat ook Xtinction Rebellion zich aansluit bij die club; ja, wellicht zelfs bestaat uit dezelfde leden. Lees vooral hun missiestatement, waarin gerept wordt over hoe 'rijke witte Westerse mannen' de wereld verzieken en het hoog nodig is het 'Westerse wereldbeeld' te kantelen.
Daarom zie je deze oh zo progressieve types nooit demonstreren voor rechten van vrouwen en homo's in het Midden-Oosten en Afrika. Niet-Westers, niet-Europees, niet-wit, niet interessant.
Dat ik overigens net zo'n hekel heb aan Trump en zijn evangelicals, was volgens mij al bekend. Vreemd is echter dat het allemaal wat minder interessant wordt wanneer je een dergelijk conservatisme in je eigen achtertuin benoemt. En nee, dan heb ik niet over SGP'ers.
Halsema is joods, ja?quote:
[..]
Ik mis het argument.
Waarom zou dit Halsema in problemen brengen, btw ze mocht meteen s avonds haar verhaal (kuch damage control) doen op Primetime TV.. en, ze heeft rechtmatig gehandeld, ze zei 'de grondwet' gerespecteerd te hebben.
Volgens mij komt ze hier zonder kleerscheuren vanaf, Wilders zijn gebrul kan ze wel hebben.
Blijft over, de context, ja laten we het over de context hebben dan
Nou.. well, wat zou nu toch haar beweegreden zijn, om de Palestijnen in kwaad daglicht te zetten (met boze mensen die herdenken op de dam, als collateral damage).
Weet je.. als dit nu een unicum was, had je mij hier niet gezien. Maar een ieder die al langer naar dit onderwerp kijkt wt van, en knt deze tactieken maar al te goed.
Sorry, ik blijf bij mijn suggestie en meen dat die -juist vanwege de context!- valide is die te opperen. Alles heeft er de schijn van.
Wat vindt jij er dan van, dat ze ze vlak bij elkaar heeft georganiseerd? Daar mot je dan toch iets van vinden, als je zon sterke mening hebt over mijn suggestie/insinuatie. Waarom zou ze dat doen.. tell me.
En ga nou niet zeggen "dat ze het niet kon weten"
Zoek even op intersectionaliteit.quote:
[..]
"Woke-isme" kun je dat definiren voor me? Evenals "cultuur marxisme?
Al is ze het wel, al is ze het niet.. waar het mij om gaat, is dat hoe nobel de intentie ook is, je dient geen smerige tactieken te gebruiken om iets politiek te bereiken met alle gevolgen van dien. Als dit opzet was, dan is ze absoluut strafbaar en niet integer.quote:
Ze zegt keer op keer, tegen polarisatie te zijn en ik ben t ook weleens met haar eens. Maar dan.. waarom organiseert ze dan die demonstratie, tussen, naast, de herdenking?
Die vraag kan je op vele manieren beantwoorden en helaas, een daarvan is de suggestie van opzet.. opzet, bnnen de lijntjes, binnen haar beweegruimte.
Jij, en anderen vinden dat onzin. Wel ik niet, en ik zal zeker niet de eerste noch de enige zijn, die zulke vermoedens heeft van opzet.
Jij vindt het onzin, anderen wellicht niet.
Iedereen die werkt, die een functie vervult wat het ook is, heeft beweegruimte om binnen de regels, binnen het toelaatbare, iets bewust te laten escaleren.. om zo de nodige Momentum te verkrijgen. Breekijzeren. Voor sympathie, voor een "zie je wel".
Momentum is cruciaal in (psychologische) oorlogsvoering. Dat is gn complot, maar tactiek.
[ Bericht 6% gewijzigd door Buikbrein op 10-10-2024 12:54:16 ]
Woke-isme een termpje van anti-woke mensen. Niet van mij of van mensen die aandacht vragen voor een of meer minderheidsgroepen, wat anti-woke mensen bedoelen met woke.quote:
[..]
"Woke-isme" kun je dat definiren voor me? Evenals "cultuur marxisme?
Cultuurmarxisme idem.. Ook zo'n termpje uit dezelfde hoek die niet gebruikt wordt door de mensen die men dit verwijt. Ongeveer heeft cultuurmarxisme dezelfde betekenis als woke of de ouderwetse frase: 'politieke correctheid'
Justitie en burgemeesters zullen er wel bovenop zitten net als bij de burgerwachten in Ter Apel.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat lijkt mij zeker wel strafbaar.
Pagina bestaat nietquote:
[ x ]
Hamas regelt ook al z'n eigen beveiliging op NS station.
Mag hopen van niet, er staan genoeg zedenzaken op de plank.quote:
[..]
Justitie en burgemeesters zullen er wel bovenop zitten net als bij de burgerwachten in Ter Apel.
Overigens is het juridisch volgens mij niet strafbaar en is het legaal. Tenzij je je voordoet als iemand uit het ambt. Beveiligers zijn overigens juridisch gezien gewoon burgers, de grijze pas (nu blauwe pas) geeft ze geen ambt of rechten.
Telegraaf heeft het er ook overquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)lestina-demonstratie
Er zijn waren zelfs twee van die clubjes. Is dat toegestaan?
Je baseert het edoch op de premise dat ze joods zou zijn. Dat is ze niet.quote:
[..]
Al is ze het wel, al is ze het niet.. waar het mij om gaat, is dat hoe nobel de intentie ook is, je dient geen smerige tactieken te gebruiken om iets politiek te bereiken met alle gevolgen van dien. Als dit opzet was, dan is ze absoluut strafbaar en niet integer.
Ze zegt keer op keer, tegen polarisatie te zijn en ik ben t ook weleens met haar eens. Maar dan.. waarom organiseert ze dan die demonstratie, tussen, naast, de herdenking?
Die vraag kan je op vele manieren beantwoorden en helaas, een daarvan is de suggestie van opzet.. opzet, bnnen de lijntjes, binnen haar beweegruimte.
Jij, en anderen vinden dat onzin. Wel ik niet, en ik zal zeker niet de eerste noch de enige zijn, die zulke vermoedens heeft van opzet.
Jij vindt het onzin, anderen wellicht niet.
Iedereen die werkt, die een functie vervult wat het ook is, heeft beweegruimte om binnen de regels, binnen het toelaatbare, iets bewust te laten escaleren.. om zo de nodige Momentum te verkrijgen. Breekijzeren. Voor sympathie, voor een "zie je wel".
Momentum is cruciaal in (psychologische) oorlogsvoering. Dat is gn complot, maar tactiek.
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.quote:
[..]
Het wordt ook tijd om het over de inhoud te hebben.
Halsema heeft grote fouten gemaakt. Hoe (en door wie) kan ze daarvoor bestraft worden?
Dat afleiden, afleiden, afleiden, daar hebben we met z'n allen nou tegen gestemd afgelopen verkiezingen.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Je vertekent moedwillig het ingenomen standpunt. Het is niet zo dat deze mensen niet geven om het recht. Integendeel: ze wijzen erop dat het recht Halsema in staat stelt een demonstratie op een andere plek plaats te laten vinden of, als er zwaarwegende redenen voor zijn, te verbieden. Dat valt allemaal binnen het staatsrecht. Sterker nog, dat gebeurt aan de lopende band.quote:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Je snapt er zelf ook weinig van.quote:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Nee dat kan dus niet. Een demonstratie kan alleen verboden worden als de openbare orde bijvoorbeeld niet gehandhaafd kan worden, dat is zwaarwegend. Dat zou dus betekenen dat alle demonstraties dan verboden worden op 7 oktober 2024. Beter nog dat zou een van de twee kanten nooit accepteren.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je vertekent moedwillig het ingenomen standpunt. Het is niet zo dat deze mensen niet geven om het recht. Integendeel: ze wijzen erop dat het recht Halsema in staat stelt een demonstratie op een andere plek plaats te laten vinden of, als er zwaarwegende redenen voor zijn, te verbieden. Dat valt allemaal binnen het staatsrecht. Sterker nog, dat gebeurt aan de lopende band.
Overigens ben ik voor het demonstratierecht, zeker als er twee incidentjes met vlaggen daar debet aan zijn. Halsema heeft het goed gedaan, de politie ook. Het is Wilders die alle pro Palestina demonstraties wilt verbieden. Net zoals ze nu een crisis willen uitroepen op basis van niks op "mensen ervaren een crisis".
Apart.quote:
Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Als iemand openlijk kritiek op de islam wil geven door een boekje in de fik te zetten voor een moskee, dan wordt die mogelijkheid onmogelijk gemaakt.
Als iemand, of in dit geval een (islamitische) menigte, openlijk kritiek op het jodendom (of Israel) wil geven door (joodse) mensen op straat uit te schelden en te intimideren, dan wordt die mogelijkheid niet onmogelijk gemaakt.
Walgelijk, die hypocrisie en dat laffe meebuigen met de islam.
Wel goed voor de PVV.
Geschrokken van de aandacht misschien?quote:
Kortom: dat kan wel.quote:
[..]
Nee dat kan dus niet. Een demonstratie kan alleen verboden worden als de openbare orde bijvoorbeeld niet gehandhaafd kan worden, dat is zwaarwegend. Dat zou dus betekenen dat alle demonstraties dan verboden worden op 7 oktober 2024. Beter nog dat zou een van de twee kanten nooit accepteren.
Ik ben ook voor het demonstratierecht. Ik ben niet voor demonstreren waar, wanneer en hoe je maar wil ongeacht de gevolgen. Je kunt bijvoorbeeld - terecht - niet zomaar een snelweg afzetten. Of zoals deze rechter zo treffend verwoordde:quote:Overigens ben ik voor het demonstratierecht, zeker als er twee incidentjes met vlaggen daar debet aan zijn. Halsema heeft het goed gedaan, de politie ook. Het is Wilders die alle pro Palestina demonstraties wilt verbieden. Net zoals ze nu een crisis willen uitroepen op basis van niks op "mensen ervaren een crisis".
quote:“You clearly think your beliefs give you the right to commit crimes when you feel like it. You do not,” the judge said. Bron
Dat mag dus niet en was ik mee oneens. Artikel 2 van de WOM is daar heel duidelijk in. Marmouch gaf toen aan dat de openbare orde niet gehandhaafd kan worden en ik vraag mij af of een rechter dat niet gaat terugfluiten.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:22 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Apart.
Als iemand openlijk kritiek op de islam wil geven door een boekje in de fik te zetten voor een moskee, dan wordt die mogelijkheid onmogelijk gemaakt.
Als iemand, of in dit geval een (islamitische) menigte, openlijk kritiek op het jodendom (of Israel) wil geven door (joodse) mensen op straat uit te schelden en te intimideren, dan wordt die mogelijkheid niet onmogelijk gemaakt.
Walgelijk, die hypocrisie en dat laffe meebuigen met de islam.
Wel goed voor de PVV.
Even stoppen met de aandacht af te leiden graag. We hebben het over Halsema en de herdenking op de Dam + de "tegendemonstratie".quote:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Waarom zeg je dat Halsema geen fouten heeft gemaakt, als ze de "tegendemonstratie" recht in het pad zette van de grootste vervoershub van Amsterdam naar de Dam? Dat was een fout en een grote ook.
Bovendien is er bij mij het meer dan sterke vermoeden dat een "tegendemonstratie" verboden zou zijn geworden, of naar het Museumplein verplaatst, als Pegida de organisator was geweest.
quote:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
PVV'ers afvallen over een argument wat jezelf met de haren erbij sleept, in de 3 regels waarop jij reageerde stond niets over rechten en het staatsrecht, dus als je weer probeert te provoceren moet je het niveau toch een beetje omhoog krikken gezien je jezelf alleen maar belachelijk maakt.
Deze PVV'er heeft even gekeken naar de rechten en het staatsrecht, waar wij 0,0 vanaf zouden weten:quote:
Een tegendemonstratie moet dus plaatsvinden in gezichts en hoorafstand. Dus het verplaatsen naar het Museumplein kon bijvoorbeeld ook niet
Snap je het verschil tussen "moeten" en "mogen", of moet n van die links radicale leiders je weer wat voorschotelen wat je kan slikken als zoete koek?quote:Beperkingen en voorschriften kunnen gaan over de locatie, route en het tijdstip van de demonstratie. Volgens het Europees Hof voor de Rechten van de Mens mogen burgers demonstreren binnen het zicht en gehoor van de doelgroep voor wie de boodschap bedoeld is.
Nee dat kan niet. Artikel 2 van de WOM is daar erg duidelijk in. Kan de openbare orde niet gehandhaafd worden worden alle demonstraties verboden.quote:
Het is hetzelfde verhaal als met de noodartikelen van de asielwet. Door die zomaar in werking te laten treden op basis van een zeer matige onderbouwing tast je de rechtstaat aan. Het laatste wat je wilt is dat er een precedent in werking treedt dat elke demonstratie verboden wordt omdat de openbare orde niet gehandhaafd kan worden. Iets wat Wilders zeker wilt.
We hebben het hier over het Nederlands rechtquote:
Ik ben ook voor het demonstratierecht. Ik ben niet voor demonstreren waar, wanneer en hoe je maar wil ongeacht de gevolgen. Je kunt bijvoorbeeld - terecht - niet zomaar een snelweg afzetten. Of zoals deze rechter zo treffend verwoordde:
Indirect geef je natuurlijk al aan wat er zou gebeuren bij (alleen) een Isralische demonstratie op die dag.quote:
[..]
Nee dat kan dus niet. Een demonstratie kan alleen verboden worden als de openbare orde bijvoorbeeld niet gehandhaafd kan worden, dat is zwaarwegend. Dat zou dus betekenen dat alle demonstraties dan verboden worden op 7 oktober 2024. Beter nog dat zou een van de twee kanten nooit accepteren.
Zoals ze gisteren uitlegde. Op het Damrak kon het niet en lopen ook gewoon tegendemonstranten rond. Ongeacht waar je het had geplaatst was er een aanvaring tussen de twee groepen geweest. Dan was de enige optie bijvoorbeeld in de Bijlmer geweest. Wat dus niet mag volgens de wet aangezien een tegendemonstratie in gezichts en hoorafstand moet. Of je gaat experimenteren met grote tv schermen en boxen en wacht de jurisprudentie af bij de rechter als dat er al niet is.quote:
[..]
Even stoppen met de aandacht af te leiden graag. We hebben het over Halsema en de herdenking op de Dam + de "tegendemonstratie".
Waarom zeg je dat Halsema geen fouten heeft gemaakt, als ze de "tegendemonstratie" recht in het pad zette van de grootste vervoershub van Amsterdam naar de Dam? Dat was een fout en een grote ook.
Bovendien is er bij mij het meer dan sterke vermoeden dat een "tegendemonstratie" verboden zou zijn geworden, of naar het Museumplein verplaatst, als Pegida de organisator was geweest.
Dus geen agenda begrijp ik. Dus waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Tja, als je na alle berichtgevingen over de invloed van intersectioneel denken op onze grote universiteiten nog steeds niet gelooft dat al dat jong volk daar voor iets anders staat te demonstreren dan het 'bestrijden van het Westers, koloniaal, wit' denken, kan ik je ook nooit overtuigen. Hier een bloemlezing: https://www.geenstijl.nl/5179011/top-vijftig
Datzelfde denken vindt men uiteraard ook al een tijdje terug in de media, onderwijs, politiek en grote bedrijven.
Vandaar dat die aanhang ook vrijwel altijd bestaat uit een zeer specifiek (en vaak Randstedelijk, hier in de Brabantse steden was het maandag allemaal stukken stiller) deel van de academische wereld.
Niet vreemd dat ook Xtinction Rebellion zich aansluit bij die club; ja, wellicht zelfs bestaat uit dezelfde leden. Lees vooral hun missiestatement, waarin gerept wordt over hoe 'rijke witte Westerse mannen' de wereld verzieken en het hoog nodig is het 'Westerse wereldbeeld' te kantelen.
Daarom zie je deze oh zo progressieve types nooit demonstreren voor rechten van vrouwen en homo's in het Midden-Oosten en Afrika. Niet-Westers, niet-Europees, niet-wit, niet interessant.
Dat ik overigens net zo'n hekel heb aan Trump en zijn evangelicals, was volgens mij al bekend. Vreemd is echter dat het allemaal wat minder interessant wordt wanneer je een dergelijk conservatisme in je eigen achtertuin benoemt. En nee, dan heb ik niet over SGP'ers.
Leuk gegoogeld, we hebben het over het Nederlands recht en dat is leidend.quote:
Snap je het verschil tussen "moeten" en "mogen", of moet n van die links radicale leiders je weer wat voorschotelen wat je kan slikken als zoete koek?
Dat is een knokploeg of zelfs een soort van militie, waar we wetgeving voor hebbenquote:
[..]
Uit het artikel;
[..]
Dit is gewoon niks anders dan intimidatie.
quote:
[..]
Zoek even op intersectionaliteit.
Niks raars lijkt mequote:De term wordt onder andere gebruikt binnen de rechtsgeleerdheid, genderstudies, sociologie en bepaalde politieke en maatschappelijke discussies om aan te geven dat individuen in een samenleving privileges of juist discriminatie en onderdrukking ondervinden op grond van een veelvoud van factoren. Voorbeelden van deze factoren zijn gender, kaste, ethniciteit, sociale klasse, seksualiteit, religie, handicap en gewicht.
Je zegt helemaal niets wat mijn claims onderuit haalt. In artikel 2 staat uitgelegd onder welke omstandigheden een demonstratie kan worden verboden, precies zoals ik zei.quote:
[..]
Nee dat kan niet. Artikel 2 van de WOM is daar erg duidelijk in. Kan de openbare orde niet gehandhaafd worden worden alle demonstraties verboden.
Wel zijn er interpretatieverschillen. Amnesty en rechtsgeleerden kunnen er een andere interpretatie op nahouden dan burgemeesters. Burgemeesters dragen natuurlijk (mede) de verantwoordelijkheid voor de openbare orde en zij niet, dus ze hebben makkelijker praten.
Eerder dit jaar heeft Halsema een demonstratie verboden tijdens de Dodenherdenking op de Dam. Ze had haar eigen motivatie ook toe kunnen passen op de herdenking van 7 oktober:
quote:De gemeente Amsterdam wil met vergaande maatregelen voorkomen dat de Nationale Dodenherdenking op de Dam komende zaterdag wordt verstoord. En van die maatregelen, het demonstratieverbod, gaat volgens experts in tegen de grondwet.
"De grondwet garandeert vrijheid van meningsuiting en verbiedt censuur", zegt hoogleraar Rechtswetenschap Jan Brouwer (Rijkuniversiteit Groningen). Vier andere rechtsgeleerden die Nieuwsuur sprak, bevestigen dat de gemeente te ver gaat met het demonstratieverbod.
Burgemeester Femke Halsema is het oneens met de experts, zegt ze in Nieuwsuur. "Wij mogen ingrijpen. We hebben extra middelen om te voorkomen dat er onrust ontstaat, dat er wanordelijkheden kunnen ontstaan, dat mensen in paniek raken."
Met alle spanningen en emoties die bestaan rondom de oorlog tussen Isral en Hamas wordt gevreesd voor ongeregeldheden tijdens de Dodenherdenking. Halsema: "Het gaat om een breekbaar moment, met name om die twee minuten om acht uur waarop heel Nederland de stilte waardeert. Dan rouwen we gezamenlijk en dan kan iemand makkelijk gaan schreeuwen. We hebben grote zorg dat mensen zich zo gaan roeren dat anderen zeer gemotioneerd raken en er onlusten ontstaan. We hebben zoveel mogelijk maatregelen genomen om dat te voorkomen."
Bron
Kun je lezen?quote:
[..]
Dus geen agenda begrijp ik. Dus waar haal je dat vandaan?
Het was een vrij lange en onderbouwde post.
Maar anders mag je ook de vraag beantwoorden: waarom zien we dergelijke massale demonstraties niet voor Darfur, Jemen, Sudan, Afghanistan, Iran, geen protesten tegen de erbarmelijke omstandigheden waarin vrouwen, homo's en andersdenkenden moeten leven in vooral het Midden-Oosten?
Waarom, denk jij, zie je uitgerekend nu ineens hordes 'progressieve' studenten - helemaal gung ho voor dat niet rare intersectioneel denken - samensmelten met aartsconservatieve religieuzen?
Raar wordt het wanneer je mensen als individuen gaat beoordelen op vaststaande eigenschappen.quote:
Vroeger heette dat racisme, seksisme, homohaat etc. Thans heet het echter 'inclusief denken'.
het waren veel woorden, maar geen antwoord. Suggereren dat er een agenda is houd ook in dat er een groter plan achter zit. Laat dat plan maar zienquote:
[..]
Kun je lezen?
Het was een vrij lange en onderbouwde post.
Wellicht omdat ze vinden dat wat Isral doet alle proporties te buiten gaat en ze gesteund worden door het westen?quote:Maar anders mag je ook de vraag beantwoorden: waarom zien we dergelijke massale demonstraties niet voor Darfur, Jemen, Sudan, Afghanistan, Iran, geen protesten tegen de erbarmelijke omstandigheden waarin vrouwen, homo's en andersdenkenden moeten leven in vooral het Midden-Oosten?
Waarom, denk jij, zie je uitgerekend nu ineens hordes studenten samensmelten met aartsconservatieve religieuzen?
Dat plan, of liever plannen, kun je letterlijk teruglezen in de links op GeenStijl. Primaire documenten van de organisaties zelf. Wat heet, de TU Eindhoven riep studenten letterlijk op 'woke' te zijn.quote:
[..]
het waren veel woorden, maar geen antwoord. Suggereren dat er een agenda is houd ook in dat er een groter plan achter zit. Laat dat plan maar zien
[..]
Wellicht omdat ze vinden dat wat Isral doet alle proporties te buiten gaat en ze gesteund worden door het westen?
Dat tweede: hoe naef. Types die eisen dat er genderneutrale toiletten komen staan nu ineens zij aan zij met lieden die homoseksualiteit zien als grove zonde.
Volgens mij interpreteer je het dan verkeerd.quote:
[..]
Raar wordt het wanneer je mensen als individuen gaat beoordelen op vaststaande eigenschappen.
Vroeger heette dat racisme, seksisme, homohaat etc. Thans heet het echter 'inclusief denken'.
Het is volgens mij feitelijk juist dat je als blanke/witte slanke goed uitziende persoon het makkelijker hebt in het leven in het westen.
Dat je daar zelf niks aan kan doen is wat anders
Onzin, natuurlijk. Uitvluchten.quote:
[..]
Zoals ze gisteren uitlegde. Op het Damrak kon het niet en lopen ook gewoon tegendemonstranten rond. Ongeacht waar je het had geplaatst was er een aanvaring tussen de twee groepen geweest. Dan was de enige optie bijvoorbeeld in de Bijlmer geweest. Wat dus niet mag volgens de wet aangezien een tegendemonstratie in gezichts en hoorafstand moet. Of je gaat experimenteren met grote tv schermen en boxen en wacht de jurisprudentie af bij de rechter als dat er al niet is.
De herdenking was een herdenking en geen demonstratie. Een tegendemonstratie is de eigenlijke demonstratie en die had gewoon ergens anders gemoeten. Dat zijn de feiten en daarover kun je verder niet discussiren - laat staan dat je de behoefte zou moeten voelen.
Dus. Hoe gaan we haar straffen? En wie gaat dat doen? De gemeentelijke politiek? Landelijke politiek? De koning? Justitie?
uit geen van die documenten blijkt wat jij beweertquote:
[..]
Dat plan, of liever plannen, kun je letterlijk teruglezen in de links op GeenStijl. Primaire documenten van de organisaties zelf. Wat heet, de TU Eindhoven riep studenten letterlijk op 'woke' te zijn.
nee, is ook mijn mening. Niks met naef te maken.quote:Dat tweede: hoe naef.
deze namelijk:quote:
[..]
Dat is een knokploeg of zelfs een soort van militie, waar we wetgeving voor hebben
Wet op de weerkorpsen
Geraadpleegd op 10-10-2024.
Geldend van 01-04-1999 t/m heden
Hoofdstuk 1. De weerkorpsen
Artikel 1
Het is verboden weerkorpsen tot stand te brengen, daarvan deel uit te maken of deze te steunen.
2 Weerkorps is iedere organisatie van particulieren, welke gericht is op of voorbereidt tot het in onderling verband verrichten van of deelnemen aan hetgeen tot de taak behoort van weermacht of politie in de handhaving van de uit- en inwendige veiligheid en van de openbare orde en rust.
3 Het verbod van het eerste lid geldt niet voor organisaties, toegelaten bij of krachtens algemeenen maatregel van bestuur. Aan eene toelating kunnen voorwaarden worden verbonden
Nederland was dan ook tot voor kort vrijwel homogeen blank.quote:
[..]
Volgens mij interpreteer je het dan verkeerd.
Het is volgens mij feitelijk juist dat je als blanke/witte slanke goed uitziende persoon het makkelijker hebt in het leven in het westen.
Dat je daar zelf niks aan kan doen is wat anders
Als blanke slanke goed uitziende persoon had je het hier ook klote, eeuwenlang, als je geen centen had.
Daarom is het oliedom een Amerikaans model, wat intersectionalisme is, op dit land te willen toepassen.
Wat intersectionalisme vooral doet, is juist overal verschillen willen zien, die benadrukken en vervolgens de samenleving indelen in slachtoffers en daders.
Op grond van welke wet had ze de demonstratie moeten verbieden dan?quote:
[..]
Onzin, natuurlijk. Uitvluchten.
De herdenking was een herdenking en geen demonstratie. Een tegendemonstratie is de eigenlijke demonstratie en die had gewoon ergens anders gemoeten. Dat zijn de feiten en daarover kun je verder niet discussiren - laat staan dat je de behoefte zou moeten voelen.
Dus. Hoe gaan we haar straffen? En wie gaat dat doen? De gemeentelijke politiek? Landelijke politiek? De koning? Justitie?
Let wel je hoeft geen toestemming voor een demo te vragen. Melden is genoeg
Daar staat niet letterlijk dat Nederlands vervangen moet worden met Engels, omdat 'inclusiever', en studenten 'woke' moeten zijn?quote:
[..]
uit geen van die documenten blijkt wat jij beweert
[..]
nee, is ook mijn mening. Niks met naef te maken.
In de XR missie staat niet letterlijk dat het Westerse wereldbeeld gekanteld moet worden en alles de schuld is van 'rijke witte mannen'?
alleen had je meer kans dan een lelijke vadsige kale. Dat is en was altijd zo en eigenlijk raarquote:
[..]
Nederland was dan ook tot voor kort vrijwel homogeen blank.
Als blanke slanke goed uitziende persoon had je het hier ook klote, eeuwenlang, als je geen centen had.
Ik zie dat andersquote:Daarom is het oliedom een Amerikaans model, wat intersectionalisme is, op dit land te willen toepassen.
Wat intersectionalisme vooral doet, is juist overal verschillen willen zien, die benadrukken en vervolgens de samenleving indelen in slachtoffers en daders.
quote:
[..]
Dus. Hoe gaan we haar straffen?
'Dekoloniseren' van universitaire curricula is uiteraard ook hartstikke normaal.quote:
[..]
alleen had je meer kans dan een lelijke vadsige kale. Dat is en was altijd zo en eigenlijk raar
[..]
Ik zie dat anders
Verstoring van de openbare orde... risico op escalatie...quote:
[..]
Op grond van welke wet had ze de demonstratie moeten verbieden dan?
Let wel je hoeft geen toestemming voor een demo te vragen. Melden is genoeg
Je kunt alle redenen waarom ook demonstraties van zogenaamd extreem-rechts zijn verboden, kopiren.
Alsof jou dat gaat helpen, dat toont alleen maar meer aan dat je gewoon onzin zit te spuien hier en waarschijnlijk alleen maar komt provoceren.quote:
[..]
Leuk gegoogeld, we hebben het over het Nederlands recht en dat is leidend.
Hey, Femke had het wel kunnen verbieden. We slepen je reactie weer even erbij, niet dat jou het kwartje zal vallen dat je 0,0 ergens vanaf weet en je met elke reactie meer belachelijk maakt, maar het is leuk voor de rest om te zien met wat voor een "niveau" ze aan het discussiren zijn:quote:Demonstreren is een grondrecht dat bescherming verdient. Het lokale gezag bekijkt en besluit per geval wat nodig en mogelijk is. De burgemeester heeft de bevoegdheid om een demonstratie indien nodig te beperken, te verbieden of te beindigen.
Tevens:quote:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Dit staat niet beschreven in het Nederlandse demonstratierecht, Femke interpreteert dus haar eigen opvatting over het demonstratierecht, waarschijnlijk ingegeven door Brussel. Nja niet altijd dan, alleen demonstraties vanuit de linkerhoek moeten schuren natuurlijk.quote:
Een tegendemonstratie moet dus plaatsvinden in gezichts en hoorafstand. Dus het verplaatsen naar het Museumplein kon bijvoorbeeld ook niet
Bron: https://www.om.nl/onderwerpen/demonstraties
Maar het wordt leuker, van mensenrechten.nl:
Kijk eens aan, Femke had het gewoon kunnen moeten verbieden. De hamasbrigade was geen demonstratie, want ze vallen niet onder de bescherming van het demonstratierecht gezien hun geweldsexplosie, haat en racisme, dus het demonstratierecht gaat niet op voor de hamasbrigade. Met deze regelgeving gaat geen enkele linkse demonstratie meer op als een demonstratie en vallen ze niet onder het demonstratierecht gezien die groep altijd ziekelijk agressief en gewelddadig is.quote:Demonstratievrijheid geldt alleen bij vreedzame betogingen. Demonstraties waarbij deelnemers gebruik maken van geweld tegen personen of objecten vallen niet onder de bescherming van het demonstratierecht. Op grond van artikel 20 van het Internationaal Verdrag inzake burgerrechten en politieke rechten mogen demonstraties ook geen haatgevoelens propageren, gebaseerd op nationale afkomst, ras of godsdienst, die aanzetten tot discriminatie, vijandigheid of geweld.
Knap hoor, met gestrekt been dit topic inkomen, PVV'ers belachelijk willen maken, maar zelf zwaar op het gezicht gaan want elke uitspraak van jou blijkt gewoon pure verzonnen of gelogen onzin, blijken die PVV'ers er toch meer van te weten, maar ja de echte wereld zit toch altijd heel wat anders in elkaar dan die gefantaseerde wereld waar enkelen zich in begeven, ik zou wat minder die onzin van je eigen "grote boze leiders" als zoete koek slikken, want je maakt je zwaar belachelijk.
Maar bazel maar lekker verder, ergens is het genieten geblazen om steeds meer mensen te zien die de oogkleppen afvallen en langzaam het linkse bolwerk in elkaar te zien storten omdat mensen ze eindelijk zien voor wat het zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tekaschi op 10-10-2024 14:12:46 ]
dat is niet echt een agenda om conservatieve bladibla uit je eerst post te onderbouwenquote:
[..]
Daar staat niet letterlijk dat Nederlands vervangen moet worden met Engels, omdat 'inclusiever', en studenten 'woke' moeten zijn?
Nogmaals, hoe is dit een agenda/onderdeel van een groter planquote:In de XR missie staat niet letterlijk dat het Westerse wereldbeeld gekanteld moet worden en alles de schuld is van 'rijke witte mannen'?
En tbh... De meeste kutzooi op de wereld is idd te danken aan sowieso mannen en vaak idd blank
Dus volgens de experts zat Halsema fout, nu doet ze het juiste volgens het recht en is het weer niet goed?quote:
Eerder dit jaar heeft Halsema een demonstratie verboden tijdens de Dodenherdenking op de Dam. Ze had haar eigen motivatie ook toe kunnen passen op de herdenking van 7 oktober:
En de dodenherdenking is hele andere koek dan de 7 oktober herdenking. Hoe ga je de minuut stilte waarborgen.
kun alleen als reden geven om een demo te beindigenquote:
[..]
Verstoring van de openbare orde... risico op escalatie...
Geef eens een voorbeeld van een verbod voor extreem rechtse demoquote:Je kunt alle redenen waarom ook demonstraties van zogenaamd extreem-rechts zijn verboden, kopiren.
Vind je het heel erg dat ik meer vertrouwen heb in de redenering van experts die jou als amateur geen gelijk geven?quote:
[..]
Alsof jou dat gaat helpen, dat toont alleen maar meer aan dat je gewoon onzin zit te spuien hier en waarschijnlijk alleen maar komt provoceren.
[..]
Hey, Femke had het wel kunnen verbieden. We slepen je reactie weer even erbij, niet dat jou het kwartje zal vallen dat je 0,0 ergens vanaf weet en je met elke reactie meer belachelijk maakt, maar het is leuk voor de rest om te zien met wat voor een "niveau" ze aan het discussiren zijn:
[..]
Tevens:
[..]
Dit staat niet beschreven in het Nederlandse demonstratierecht, Femke interpreteert dus haar eigen opvatting over het demonstratierecht, waarschijnlijk ingegeven door Brussel. Nja niet altijd dan, alleen demonstraties vanuit de linkerhoek moeten schuren natuurlijk.
Bron: https://www.om.nl/onderwerpen/demonstraties
Maar het wordt leuker, van mensenrechten.nl:
[..]
Kijk eens aan, Femke had het gewoon kunnen verbieden. De hamasbrigade was geen demonstratie, want ze vallen niet onder de bescherming van het demonstratierecht gezien hun geweldsexplosie, haat en racisme, dus het demonstratierecht gaat niet op voor de hamasbrigade. Met deze regelgeving gaat geen enkele linkse demonstratie meer op als een demonstratie en vallen ze niet onder het demonstratierecht gezien die groep altijd ziekelijk agressief en gewelddadig is.
Knap hoor, met gestrekt been dit topic inkomen, PVV'ers belachelijk willen maken, maar zelf zwaar op het gezicht gaan want elke uitspraak van jou blijkt gewoon pure verzonnen of gelogen onzin, blijken die PVV'ers er toch meer van te weten, maar ja de echte wereld zit toch altijd heel wat anders in elkaar dan die gefantaseerde wereld waar enkelen zich in begeven, ik zou wat minder die onzin van je eigen "grote boze leiders" als zoete koek slikken, want je maakt je zwaar belachelijk.
Maar bazel maar lekker verder, ergens is het genieten geblazen om steeds meer mensen te zien die de oogkleppen afvallen en langzaam het linkse bolwerk in elkaar te zien storten omdat mensen ze eindelijk zien voor wat het zijn.
Nee dat is jouw mening. Jouw mening is geen feit, grapjas.quote:
De herdenking was een herdenking en geen demonstratie. Een tegendemonstratie is de eigenlijke demonstratie en die had gewoon ergens anders gemoeten. Dat zijn de feiten en daarover kun je verder niet discussiren - laat staan dat je de behoefte zou moeten voelen.
Het event op de dam was een pro-Israel demonstratie, die zijn er overigens elke week en in het begin waren ze er elke dag. Zelfs voor de oorlog waren ze er. En het gaat bijna altijd goed.
quote:
Dus. Hoe gaan we haar straffen? En wie gaat dat doen? De gemeentelijke politiek? Landelijke politiek? De koning? Justitie?
quote:Huis van Amsterdamse Jood volledig kort en klein geslagen na 7 oktober-herdenking
https://www.geenstijl.nl/(...)7-oktober-herdenking
Zondag zagen we in Nieuwsuur nog oud-IDF-militair Michael Assus genterviewd worden op de Dam. Inmiddels heeft zich in zijn huis een Kristallnacht-achtige slooptocht voltrokken.
quote:
[..]
Geef eens een voorbeeld van een verbod voor extreem rechtse demo
Ik kan niks vinden?! Ik meende echt dat er demonstraties vooraf verboden waren. Maar feiten liegen niet. I stand corrected.
Origam94 is geen expert over hoe Femke het heeft aangepakt omdat het in jouw straatje past omdat je geen fan bent van Joden of gewoon als linksstemmer overal tegenaan wilt schoppen omdat je zo ziekelijk overtuigd bent van je eigen gelijk.quote:
[..]
Vind je het heel erg dat ik meer vertrouwen heb in de redenering van experts die jou als amateur geen gelijk geven?
Bronnen staan erbij, opgesteld en geschreven door de experts, kun je zelf nalezen, kan ik je aanraden. Is weer eens wat anders dan altijd maar blind aannemen dat alles wat links krijst een feit is zodra het in je persoonlijke straatje past.
Dit zie je zelden op fokquote:
[..]
Ik meende echt dat er demonstraties vooraf verboden waren. Maar feiten liegen niet. I stand corrected.
Stoer
Dat is correct. Reageren op dat soort users is ook weinig zinvol. Dat is hetzelfde als proberen een aap te leren voetballenquote:
[..]
Alsof jou dat gaat helpen, dat toont alleen maar meer aan dat je gewoon onzin zit te spuien hier en waarschijnlijk alleen maar komt provoceren.
Gast, heb je uberhaupt de Wet Openbare Manifestaties gelezen? Verbieden mag alleen op basis van zwaarwegende redenen die buiten de macht van de burgemeester liggen. Is maar een kleine tiental keer door mij gepost en gisteren in de media verschenen. Maar iemand die zo simpel de hele dag aan het googlen is in discussies zal vast wat minder tijd hebben voor begrijpend lezen.quote:
Hey, Femke had het wel kunnen verbieden.
Ik ben jurist.quote:
We slepen je reactie weer even erbij, niet dat jou het kwartje zal vallen dat je 0,0 ergens vanaf weet en je met elke reactie meer belachelijk maakt
Lees effe verder dan de tekst dat je hebt zwart gemaakt. Ik schrijf daarbij dat geen enkele bestuurder mag verbieden omdat ze het oneens zijn met de inhoud.quote:
Kwestie van begrijpend lezen.
quote:
Femke interpreteert dus haar eigen opvatting over het demonstratierecht, waarschijnlijk ingegeven door Brussel.
Stop gewoon met googlenquote:
Bron: https://www.om.nl/onderwerpen/demonstraties
Maar het wordt leuker, van mensenrechten.nl:
Mevrouw Halsema voor jou. Had het alleen kunnen verbieden wat ze ook gedaan heeft nadat er geweld had plaatsgevonden. Tenzij er bewijs was dat er geweld gebruikt zou worden (door de organisatie)quote:
Kijk eens aan, Femke had het gewoon kunnen verbieden.
Nee, je quote een aantal zinnen uit een paar verdragen dat is geen onderbouwing.quote:
[..]
Origam94 is geen expert over hoe Femke het heeft aangepakt omdat het in jouw straatje past omdat je geen fan bent van Joden of gewoon als linksstemmer overal tegenaan wilt schoppen omdat je zo ziekelijk overtuigd bent van je eigen gelijk.
Bronnen staan erbij, opgesteld en geschreven door de experts, kun je zelf nalezen, kan ik je aanraden. Is weer eens wat anders dan altijd maar blind aannemen dat alles wat links krijst een feit is zodra het in je persoonlijke straatje past.
https://www.amsterdam.nl/(...)20plek%20te%20kiezen.
Je hoeft geen toestemming te vragen voor een demonstratie in Amsterdam. Alleen melden is voldoende
Geen toestemming nodig dus kun je ook niks verbieden behalve wanneer tijdens de demonstratie de openbare orde in gevaar komt. Precies wat ze heeft gedaan
Hier gaat je bloed toch van koken.quote:
Als we elkaar voor antisemiet gaan uitmaken kan dit topic beter op slot.quote:
Origam94 is geen expert over hoe Femke het heeft aangepakt omdat het in jouw straatje past omdat je geen fan bent van Joden of gewoon als linksstemmer overal tegenaan wilt schoppen omdat je zo ziekelijk overtuigd bent van je eigen gelijk.
Geen zorgen, ik google wel even met je mee:quote:
[..]
Ik meende echt dat er demonstraties vooraf verboden waren. Maar feiten liegen niet. I stand corrected.
Verbod demonstratie Pegida in Eindhoven
Arnhem legt voorman Pegida gebiedsverbod op van een half jaarquote:Burgemeester John Jorritsma heeft een demonstratie van Pegida komende donderdag in Eindhoven verboden. De extreem-rechtse groepering had een vergunning gevraagd om donderdagavond met onder meer vlaggen en 'Mohammed-cartoons' te demonstreren 'tegen islamisering en geweld door moslims'. Maar Jorritsma verbiedt de demonstratie uit vrees voor ernstige wanordelijkheden.
Pegida-demonstratie in Den Haag ontbonden, deelnemers weigerden betoging zonder korans
https://www.destentor.nl/(...)ging-koran~af43cbc8/
Burgemeester verbiedt Pegida-demonstratie
Demonstratie Pegida in Utrecht verboden
En nee, dit is niet steeds dezelfde Pegida demonstratie, maar verschillende demonstraties door de jaren heen in verschillende steden.
Je moet altijd een beetje tactisch zoeken, zoek je "demonstratie verboden" dan vind je eigenlijk alleen maar opinie stukjes van linkse blogs die onzin verzinnen dat Wilders of andere rechtse politici alle linkse demonstraties willen verbieden omdat ze kritiek hadden op terroristen verheerlijking of zoiets. Dus je moet er wat kernwoorden in toevoegen om dit soort artikelen te vinden, fascist, extreemrechts, nazi's etc. Dan vind je wat meer demonstraties die verboden worden, vergeet immers nooit wie de artikelen schrijft en de zoekmachines controleert.
Maar zoals je ziet, dan mag het niet schuren natuurlijk.
Kijk naar die eindeloze Zwarte Piet discussie. Wat is het? Deel 200 of zo?quote:
[..]
Dat is correct. Reageren op dat soort users is ook weinig zinvol. Dat is hetzelfde als proberen een aap te leren voetballen
Alles ontkracht, van de tafel geveegd, maar nog immer al dat gejank.
Als je een beetje naar boven scrollt lees je dat ik schreef dat het onterecht is dat deze demonstraties verboden worden.quote:
[..]
Geen zorgen, ik google wel even met je mee:
Verbod demonstratie Pegida in Eindhoven
[..]
Arnhem legt voorman Pegida gebiedsverbod op van een half jaar
Pegida-demonstratie in Den Haag ontbonden, deelnemers weigerden betoging zonder korans
https://www.destentor.nl/(...)ging-koran~af43cbc8/
Burgemeester verbiedt Pegida-demonstratie
Demonstratie Pegida in Utrecht verboden
En nee, dit is niet steeds dezelfde Pegida demonstratie, maar verschillende demonstraties door de jaren heen in verschillende steden.
Je moet altijd een beetje tactisch zoeken, zoek je "demonstratie verboden" dan vind je eigenlijk alleen maar opinie stukjes van linkse blogs die onzin verzinnen dat Wilders of andere rechtse politici alle linkse demonstraties willen verbieden omdat ze kritiek hadden op terroristen verheerlijking of zoiets. Dus je moet er wat kernwoorden in toevoegen om dit soort artikelen te vinden, fascist, extreemrechts, nazi's etc. Dan vind je wat meer demonstraties die verboden worden, vergeet immers nooit wie de artikelen schrijft en de zoekmachines controleert.
Maar zoals je ziet, dan mag het niet schuren natuurlijk.
Overigens je kan je punt ook maken zonder google te gebruiken
Ik was in discussie met Orgami94, leuk dat estafette disussieren altijd in de linkse klieken zodra de n geen tegenargumenten heeft dan neemt de ander het over.quote:
[..]
Nee, je quote een aantal zinnen uit een paar verdragen dat is geen onderbouwing.
https://www.amsterdam.nl/(...)20plek%20te%20kiezen.
Je hoeft geen toestemming te vragen voor een demonstratie in Amsterdam. Alleen melden is voldoende
Geen toestemming nodig dus kun je ook niks verbieden behalve wanneer tijdens de demonstratie de openbare orde in gevaar komt. Precies wat ze heeft gedaan
Maar als je een klein beetje gelezen had dan was je opgevallen dat deze user het over het demonstratierecht had, mijn antwoord over de wetgeving van het demonstratierecht was niet goed want het ging om het Nederlandse demonstratierecht. Nou geen probleem, dan posten we vanuit die hoek alle info om aan te tonen dat hij uit zijn nek lult. En nu kom jij weer met regels die Amsterdam zelf heeft opgesteld, als ik die ontkracht, daar zoek naar een optie om de Jodenhaat demonstratie te verbieden gaan we het dan hebben over het demonstratierecht in Iran, waar Joden niet mogen demonstreren want zo blijven we bezig? Of misschien heeft een stadsdeel in Amsterdam wel andere opvattingen?
Amsterdam staat niet boven de Nederlandse wet.
Of je geeft gewoon toe dat je ongelijk hebt.quote:
[..]
Ik was in discussie met Orgami94, leuk dat estafette disussieren altijd in de linkse klieken zodra de n geen tegenargumenten heeft dan neemt de ander het over.
Maar als je een klein beetje gelezen had dan was je opgevallen dat deze user het over het demonstratierecht had, mijn antwoord over de wetgeving van het demonstratierecht was niet goed want het ging om het Nederlandse demonstratierecht. Nou geen probleem, dan posten we vanuit die hoek alle info om aan te tonen dat hij uit zijn nek lult. En nu kom jij weer met regels die Amsterdam zelf heeft opgesteld, als ik die ontkracht, daar zoek naar een optie om de Jodenhaat demonstratie te verbieden gaan we het dan hebben over het demonstratierecht in Iran, waar Joden niet mogen demonstreren want zo blijven we bezig? Of misschien heeft een stadsdeel in Amsterdam wel andere opvattingen?
Amsterdam staat niet boven de Nederlandse wet.
En Femke en Frans, die beiden de nobelprijs voor de vrede verdienen vanwege hun tomeloze inzet tot verbinden zeiden nog zo nadrukkelijk "houd elkaar vast".
Oh daar kom ik al jaren niet meer.. naargeestige discussiequote:
[..]
Kijk naar die eindeloze Zwarte Piet discussie. Wat is het? Deel 200 of zo?
Alles ontkracht, van de tafel geveegd, maar nog immer al dat gejank.
met als onderbouwing de rellen die bij een eerdere pegida demo plaatsvonden. Oftwel gegronde wettelijke redenquote:
[..]
Geen zorgen, ik google wel even met je mee:
Verbod demonstratie Pegida in Eindhoven
[..]
is geen verbod op demonstratie, maar een gebiedsverbod wegens eerdere overtredingen van deze manquote:
ontbonden, dus niet verboden, omdat de demonstranten zich niet aan de eisen wilden conformerenquote:
samequote:
“De afspraak was dat er van 18.00 tot 19.00 uur gedemonstreerd zou worden, maar door niet te komen, heeft men zich niet gehouden aan de afsprakenquote:
Demonstratie was op zich toegestaan maar niet met speklapjes voor de moskee.quote:
leuk dat je kunt googelen, maar lees eerst even voordat je wat postquote:En nee, dit is niet steeds dezelfde Pegida demonstratie, maar verschillende demonstraties door de jaren heen in verschillende steden.
Je moet altijd een beetje tactisch zoeken, zoek je "demonstratie verboden" dan vind je eigenlijk alleen maar opinie stukjes van linkse blogs die onzin verzinnen dat Wilders of andere rechtse politici alle linkse demonstraties willen verbieden omdat ze kritiek hadden op terroristen verheerlijking of zoiets. Dus je moet er wat kernwoorden in toevoegen om dit soort artikelen te vinden, fascist, extreemrechts, nazi's etc. Dan vind je wat meer demonstraties die verboden worden, vergeet immers nooit wie de artikelen schrijft en de zoekmachines controleert.
Maar zoals je ziet, dan mag het niet schuren natuurlijk.
wat versta je daaronder? een aantal van de mogelijkheden hieronder kan ik me best in vinden.quote:
[..]
'Dekoloniseren' van universitaire curricula is uiteraard ook hartstikke normaal.
Dekolonisering van het curriculum dat zich richt op het herkennen van beperkingen die visies afkomstig vanuit n cultuur, of een hirarchie binnen een samenleving, teweeg kunnen brengen.[6] Daarbij wordt er dus gekeken naar welke kennis meer aanzien krijgt dan andere.[6] Dekolonisering van het curriculum kan zich vervolgens richten op het aanpakken van die beperkingen van curriculum.[6]
Dekolonisering kan begrepen worden als het inbeelden van een alternatief, waarbij mensen de ruimte krijgen om vanuit een andere invalshoek te kijken.[6]
Verder kan het begrepen worden als de democratisering van kennisproductie.[4]
Dekolonisatie van het curriculum kan ook het tegenovergestelde van kolonisatie betekenen, hierbij moet alles wat met de kolonisator te maken heeft verwijderd worden.[4]
Dekolonisering van het curriculum kan begrepen worden als het herwaarderen van inheemse kennis om zo de gekoloniseerde kennissystemen te vervangen. Zoals de lokale geschiedenis niet vanuit het perspectief van de kolonisator vertellen, maar luisteren naar het verhaal van de lokale bevolking. Hierbij hoopt men het onderwijs relevant te maken voor de inheemse/autochtone bevolking.[2][4]
Maar dat geldt dan toch ook voor anti-Isral demonstraties?quote:
[..]
met als onderbouwing de rellen die bij een eerdere pegida demo plaatsvonden. Oftwel gegronde wettelijke reden
Hee, maar dat zou je dus ook kunnen toepassen op de arrestanten van deze anti-Israldemonstratie!quote:[..]
is geen verbod op demonstratie, maar een gebiedsverbod wegens eerdere overtredingen van deze man
Helaas noteren we geen namen en worden de oproerkraaiers op de bus gezet en komen ze er met een waarschuwing vanaf. Die kunnen dus net zolang doorgaan als ze willen.quote:
[..]
Maar dat geldt dan toch ook voor anti-Isral demonstraties?
[..]
Hee, maar dat zou je dus ook kunnen toepassen op de arrestanten van deze anti-Israldemonstratie!
En dat laatste is ook precies de bedoeling van de bestuurlijke huichelaars.quote:
[..]
Helaas noteren we geen namen en worden de oproerkraaiers op de bus gezet en komen ze er met een waarschuwing vanaf. Die kunnen dus net zolang doorgaan als ze willen.
waarom? bovendien heb je in amsterdam geen vergunning nodig, dus als je 24u vantevoren meldt dat je gaat demonstreren dan is het genoeg. Vergunningen die Pegida aanvroeg waren voor boekverbrandingen en bbq enquote:
[..]
Maar dat geldt dan toch ook voor anti-Isral demonstraties?
Weet je dan wie er aan de demo mee gaan doen? Dat lijkt me nietquote:[..]
Hee, maar dat zou je dus ook kunnen toepassen op de arrestanten van deze anti-Israldemonstratie!
wordt wel degelijk geregistreerd, alleen hoef je bij een demonstratie niet op te geven wie er komen, dus wat wil je ermee bereikenquote:
[..]
Helaas noteren we geen namen en worden de oproerkraaiers op de bus gezet en komen ze er met een waarschuwing vanaf. Die kunnen dus net zolang doorgaan als ze willen.
Nee, dat is om je vrijheid op demonstreren te waarborgen.quote:
[..]
En dat laatste is ook precies de bedoeling van de bestuurlijke huichelaars.
Welk conservatisme?quote:
[..]
dat is niet echt een agenda om conservatieve bladibla uit je eerst post te onderbouwen
[..]
Nogmaals, hoe is dit een agenda/onderdeel van een groter plan
En tbh... De meeste kutzooi op de wereld is idd te danken aan sowieso mannen en vaak idd blank
Demonstreren doe je niet met geweld. En als je geen geweld pleegt hoef je ook niet met de ME uit een demonstratie te worden verwijderd.quote:
[..]
Nee, dat is om je vrijheid op demonstreren te waarborgen.
Ja, je zit dus zelf in die hoekquote:
[..]
wat versta je daaronder? een aantal van de mogelijkheden hieronder kan ik me best in vinden.
Dekolonisering van het curriculum dat zich richt op het herkennen van beperkingen die visies afkomstig vanuit n cultuur, of een hirarchie binnen een samenleving, teweeg kunnen brengen.[6] Daarbij wordt er dus gekeken naar welke kennis meer aanzien krijgt dan andere.[6] Dekolonisering van het curriculum kan zich vervolgens richten op het aanpakken van die beperkingen van curriculum.[6]
Dekolonisering kan begrepen worden als het inbeelden van een alternatief, waarbij mensen de ruimte krijgen om vanuit een andere invalshoek te kijken.[6]
Verder kan het begrepen worden als de democratisering van kennisproductie.[4]
Dekolonisatie van het curriculum kan ook het tegenovergestelde van kolonisatie betekenen, hierbij moet alles wat met de kolonisator te maken heeft verwijderd worden.[4]
Dekolonisering van het curriculum kan begrepen worden als het herwaarderen van inheemse kennis om zo de gekoloniseerde kennissystemen te vervangen. Zoals de lokale geschiedenis niet vanuit het perspectief van de kolonisator vertellen, maar luisteren naar het verhaal van de lokale bevolking. Hierbij hoopt men het onderwijs relevant te maken voor de inheemse/autochtone bevolking.[2][4]
Niet echt. Maar waarom beantwoord je de vraag niet?quote:
[..]
Ja, je zit dus zelf in die hoek
Maar wat is er mis met weten dat onze zee"helden" ook een andere kant hadden?
Of dat we ons bewust worden van het feit dat we onze rijkdom aan een wat bedenkelijke manier van handelen te danken hebben?
Of iets stoms als dat veel wiskundige formules die we nu nog steeds gebruiken uit de arabische wereld komen?
etc
niet dat we ons schuldig moeten gaan voelen over wat onze voorouders gedaan hebben, maar ik vind wel dat het iets is waar we ons bewust van mogen zijn.
Als je een beetje teruggaat in de tijd was het allemaal niet zo prettig hoor.quote:
Niet echt. Maar waarom beantwoord je de vraag niet?
Maar wat is er mis met weten dat onze zee"helden" ook een andere kant hadden?
Of dat we ons bewust worden van het feit dat we onze rijkdom aan een wat bedenkelijke manier van handelen te danken hebben?
Geen idee waar je dat vandaan haalt noch of het een kern van waarheid zou bevatten.quote:
Of iets stoms als dat veel wiskundige formules die we nu nog steeds gebruiken uit de arabische wereld komen?
etc
Oh je stemt voor fatsoenlijke geschiedenis les? Laten we dan eens beginnen met de holocaust.quote:
niet dat we ons schuldig moeten gaan voelen over wat onze voorouders gedaan hebben, maar ik vind wel dat het iets is waar we ons bewust van mogen zijn.
bijvoorbeeldquote:
[..]
Geen idee waar je dat vandaan haalt noch of het een kern van waarheid zou bevatten.
https://info.math4all.nl/(...)gen/AlKhwarizmi.html
quote:
[..]
Het event op de dam was een pro-Israel demonstratie, die zijn er overigens elke week en in het begin waren ze er elke dag. Zelfs voor de oorlog waren ze er. En het gaat bijna altijd goed.
Het gaat toch over een fakking andere tijd joh.. honderden jaren geleden.. andere normen en waarden.. komen onze havermelkmutsen even belerend doen dat het gedrag van onze voorouders toch echt niet kon, gemeten langs de moderne maatstaven.. Ja oke, lekker boeiend, doen we niets mee.quote:
[..]
Niet echt. Maar waarom beantwoord je de vraag niet?
Maar wat is er mis met weten dat onze zee"helden" ook een andere kant hadden?
Of dat we ons bewust worden van het feit dat we onze rijkdom aan een wat bedenkelijke manier van handelen te danken hebben?
Of iets stoms als dat veel wiskundige formules die we nu nog steeds gebruiken uit de arabische wereld komen?
etc
niet dat we ons schuldig moeten gaan voelen over wat onze voorouders gedaan hebben, maar ik vind wel dat het iets is waar we ons bewust van mogen zijn.
Dat mag. Persoonlijk vind ik het wel iets wat genoemd moet worden. Wat je er verder mee doet is aan jou.quote:
[..]
Het gaat toch over een fakking andere tijd joh.. honderden jaren geleden.. andere normen en waarden.. komen onze havermelkmutsen even belerend doen dat het gedrag van onze voorouders toch echt niet kon, gemeten langs de moderne maatstaven.. Ja oke, lekker boeiend, doen we niets mee.
Ben ook niet van van mening dat we dus maar geld moeten gaan geven aan mensen waarvan een voorouder een slaaf was oid.
Die wordt fatsoenlijk onderwezen. Dat er tegenwoordig allerlei mafkezen zijn die het bestaan ervan ontkennen is wat anders.quote:
[..]
Oh je stemt voor fatsoenlijke geschiedenis les? Laten we dan eens beginnen met de holocaust.
Die moeten een vergunning hebben, anders mag je niet in uniform lopen. Vrijwilliger of niet doet er niet toe. Net zo min als we een wildgroei aan weerkorpsen toestonden mogen geuniformeerde jihadi's nu ook niet.quote:
[..]
Mag hopen van niet, er staan genoeg zedenzaken op de plank.
Overigens is het juridisch volgens mij niet strafbaar en is het legaal. Tenzij je je voordoet als iemand uit het ambt. Beveiligers zijn overigens juridisch gezien gewoon burgers, de grijze pas (nu blauwe pas) geeft ze geen ambt of rechten.
Je moet zeer zorgvuldig omgaan met het demonstratie-recht. Enkel iets verbieden als daar hele goede redenen voor zijn. Halsema is hier buitengewoon goed mee omgegaan. Zowel wappie-links als wappie-rechts is boos op haar. Teken dat je iets goed doetquote:
[..]
Je vertekent moedwillig het ingenomen standpunt. Het is niet zo dat deze mensen niet geven om het recht. Integendeel: ze wijzen erop dat het recht Halsema in staat stelt een demonstratie op een andere plek plaats te laten vinden of, als er zwaarwegende redenen voor zijn, te verbieden. Dat valt allemaal binnen het staatsrecht. Sterker nog, dat gebeurt aan de lopende band.
Je moet zeer zorgvuldig omgaan met het demonstratie-recht. Enkel iets verbieden als daar hele goede redenen voor zijn. Halsema is hier buitengewoon goed mee omgegaan. Zowel wappie-links als wappie-rechts is boos op haar. Teken dat je iets goed doetquote:
[..]
Je vertekent moedwillig het ingenomen standpunt. Het is niet zo dat deze mensen niet geven om het recht. Integendeel: ze wijzen erop dat het recht Halsema in staat stelt een demonstratie op een andere plek plaats te laten vinden of, als er zwaarwegende redenen voor zijn, te verbieden. Dat valt allemaal binnen het staatsrecht. Sterker nog, dat gebeurt aan de lopende band.
Je hebt ook gewoon een middenweg als positie. Zo twijfel ik er niet aan dat een demonstratie houden op 7 oktober vanuit pro-Palestijnse kant op zijn minst OOK een provocerend doel had. Maar Halsema heeft gedaan wat ze konquote:
[..]
Nee dat kan dus niet. Een demonstratie kan alleen verboden worden als de openbare orde bijvoorbeeld niet gehandhaafd kan worden, dat is zwaarwegend. Dat zou dus betekenen dat alle demonstraties dan verboden worden op 7 oktober 2024. Beter nog dat zou een van de twee kanten nooit accepteren.
Overigens ben ik voor het demonstratierecht, zeker als er twee incidentjes met vlaggen daar debet aan zijn. Halsema heeft het goed gedaan, de politie ook. Het is Wilders die alle pro Palestina demonstraties wilt verbieden. Net zoals ze nu een crisis willen uitroepen op basis van niks op "mensen ervaren een crisis".
Daar kunnen we wat aan doen dus.quote:
[..]
Helaas noteren we geen namen en worden de oproerkraaiers op de bus gezet en komen ze er met een waarschuwing vanaf. Die kunnen dus net zolang doorgaan als ze willen.
Laat ze hier nou maar mee beginnen.
Antisemitismebestrijding.quote:
Okay, maar dat kan veranderen dus, want blijkbaar kan het wel. De regels daaromtrent zijn blijkbaar niet in beton gegoten.quote:bovendien heb je in amsterdam geen vergunning nodig, dus als je 24u vantevoren meldt dat je gaat demonstreren dan is het genoeg. Vergunningen die Pegida aanvroeg waren voor boekverbrandingen en bbq en
Alleen de wil ontbreekt. Gek, toch? Wie wil er nou antisemitisme?
Jodenhaters. Meer hoef ik niet te weten om ze de voet dwars te willen zetten.quote:Weet je dan wie er aan de demo mee gaan doen? Dat lijkt me niet
Begrijp ik dat je vindt dat je een demonstratie mag verbieden omdat de boodschap je niet aanstaat? Mogen we dat dan voor alle demonstraties doorvoeren en wie bepaald wat wel en niet gewenst is?quote:
De regels zijn zeker wel in beton gegoten en die anti semitisme kaart is een beetje hetzelfde aan het worden als de racisme kaart.quote:[..]
Okay, maar dat kan veranderen dus, want blijkbaar kan het wel. De regels daaromtrent zijn blijkbaar niet in beton gegoten.
Alleen de wil ontbreekt. Gek, toch? Wie wil er nou antisemitisme?
[..]
Jodenhaters. Meer hoef ik niet te weten om ze de voet dwars te willen zetten.
je wil serieus alle namen van mensen die gebruik maken van hun demonstratierecht gaan noteren. Begint een beetje eng te worden vind je niet?quote:
[..]
Daar kunnen we wat aan doen dus.
Laat ze hier nou maar mee beginnen.
Al die pro Hamas figuren ontkennen niet eens het bestaan ervan maar zien het als goed voorbeeld.quote:
[..]
Die wordt fatsoenlijk onderwezen. Dat er tegenwoordig allerlei mafkezen zijn die het bestaan ervan ontkennen is wat anders.
Nee, alle namen van mensen die zich niet kunnen gedragen tijdens een demonstratie.quote:
[..]
je wil serieus alle namen van mensen die gebruik maken van hun demonstratierecht gaan noteren. Begint een beetje eng te worden vind je niet?
Tijdens een vreedzame demonstratie oefen je geen geweld uit. Het afpakken van andermans eigendommen is niet echt een voorbeeld voor een vreedzame demonstratie.
Antisemitisme staat me niet aan inderdaad, maar ik vind dat je die demonstratie mag verbieden omdat antisemitisme daadwerkelijk verboden is en actief tegengegaan moet worden.quote:
[..]
Begrijp ik dat je vindt dat je een demonstratie mag verbieden omdat de boodschap je niet aanstaat?
Dat vind jij toch ook?
Voor alle onderwerpen die de wet breken en de wet.quote:Mogen we dat dan voor alle demonstraties doorvoeren en wie bepaald wat wel en niet gewenst is?
Nee, dat is 'ie niet. Dat argument hoor je eigenlijk alleen bij de antisemitische kant, en alleen omdat hun antisemitisme wordt blootgelegd. Maar de tijd om daar voor weg te kijken is nu wel voorbij.quote:De regels zijn zeker wel in beton gegoten en die anti semitisme kaart is een beetje hetzelfde aan het worden als de racisme kaart.
https://opiniez.com/2024/(...)terdam/simon-soesan/
Mooi, N=1.quote:
[..]
bijvoorbeeld
https://info.math4all.nl/(...)gen/AlKhwarizmi.html
Maar iedere eindbaas blijft eindbaas.
Kunnen ze handen schudden met de "elite"' roepende rechtse rakkers van tegenwoordigquote:
[..]
Al die pro Hamas figuren ontkennen niet eens het bestaan ervan maar zien het als goed voorbeeld.
Als je gearresteerd wordt gebeurd dat ook.quote:
[..]
Nee, alle namen van mensen die zich niet kunnen gedragen tijdens een demonstratie.
Tijdens een vreedzame demonstratie oefen je geen geweld uit. Het afpakken van andermans eigendommen is niet echt een voorbeeld voor een vreedzame demonstratie.
2019: Verbod demonstratie Pegida in Eindhovenquote:
Geef eens een voorbeeld van een verbod voor extreem rechtse demo
2019: Eindhoven verbiedt opnieuw Pegida-demonstratie
2020: Demonstratie Pegida in Apeldoorn op laatste moment verboden na dreiging vernietiging Koran
2021: Pegida-demonstratie verboden, rellen verwacht door plan voor koranverbranding
2024: Burgemeester Marcouch besluit tot verbod demonstratie Pegida
Moet ik nog ff doorgaan? Of geloof je het wel?
Overigens uit die van 2019:
quote:Tegendemonstratie
De politie heeft sterke aanwijzingen dat er een tegendemonstratie wordt gepland waarbij geweld niet wordt geschuwd, aldus Jorritsma. Er zijn te weinig agenten in Oost-Brabant om ernstige wanordelijkheden het hoofd te bieden. De politie kan de veiligheid in Eindhoven zo kort na de vergunningsaanvraag niet garanderen. Ook niet bij een massale inzet, aldus Jorritsma. Daarvoor zou de politie een maand voorbereidingstijd nodig hebben.
Ik vond het in de kern geen antisemitische demonstratie. Wel anti israel en dan voornamelijk anti het doden van 40.000+ onschuldige mensen wat naar mijn mening niet in verhouding staat met wat Hamas heeft gedaan.quote:
[..]
Antisemitisme staat me niet aan inderdaad, maar ik vind dat je die demonstratie mag verbieden omdat antisemitisme daadwerkelijk verboden is en actief tegengegaan moet worden.
Dat vind jij toch ook?
Ik stel voor dat we stoppen met anti israel gelijk te stellen aan antisemitisch
Dus je mag niet demonstreren tegen een volk dat meer dan 40.000 mensen heeft omgebracht want dat is antisemitisch?quote:[..]
Voor alle onderwerpen die de wet breken en de wet.
[..]
Nee, dat is 'ie niet. Dat argument hoor je eigenlijk alleen bij de antisemitische kant, en alleen omdat hun antisemitisme wordt blootgelegd. Maar de tijd om daar voor weg te kijken is nu wel voorbij.
Die Isralirs op de Dam zijn zelf verantwoordelijk voor die 40.000 doden? Die Isralirs die daar stonden om een terroristische aanslag te herdenken en stil te staan bij de slachtoffers daarvan?quote:
Dus je mag niet demonstreren tegen een volk dat meer dan 40.000 mensen heeft omgebracht want dat is antisemitisch?
Dat vindt jij een goed moment om een "tegendemonstratie" te houden tegen een herdenking?
Heb je ook gelezen waarom/wanneer ze zijn verboden of heb je gwoon een copy paste gedaan?quote:
[..]
2019: Verbod demonstratie Pegida in Eindhoven
2019: Eindhoven verbiedt opnieuw Pegida-demonstratie
2020: Demonstratie Pegida in Apeldoorn op laatste moment verboden na dreiging vernietiging Koran
2021: Pegida-demonstratie verboden, rellen verwacht door plan voor koranverbranding
2024: Burgemeester Marcouch besluit tot verbod demonstratie Pegida
Moet ik nog ff doorgaan? Of geloof je het wel?
Overigens uit die van 2019:
[..]
ik neem aan dat laatste, anders zou je weten dat de demonstraties ansich niet verboden waren maar vrijwel allemaal een artikeltje 2 WOM.
btw die in Eindhoven zijn wel doorgegaan, dus graag niet alleen titels van je google zoektocht copy/pasten
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
[ Bericht 3% gewijzigd door devlinmr op 10-10-2024 16:49:50 ]
dat is een andere vraag.quote:
[..]
Die Isralirs op de Dam zijn zelf verantwoordelijk voor die 40.000 doden? Die Isralirs die daar stonden om een terroristische aanslag te herdenken en stil te staan bij de slachtoffers daarvan?
Dat vindt jij een goed moment om een "tegendemonstratie" te houden tegen een herdenking?
Nee dat vind ik niet getuigen van respect, maar ook geen reden om het te verbieden.
Waarom wordt berhaupt het aantal van 40.000 klakkeloos overgenomen? Hamas maakt geen onderscheid tussen dooie strijders en burgerslachtoffers. Het zou zomaar kunnen dat er tienduizenden terroristen zijn gedood. Maar ja, het komt Hamas en de antisemieten beter uit om geen onderscheid te maken. En dan nog.. het getal is afkomstig van Hamas en niet geverifieerd. Hamas is een bewezen leugenaar, zoals met dat ziekenhuis.quote:
[..]
Die Isralirs op de Dam zijn zelf verantwoordelijk voor die 40.000 doden? Die Isralirs die daar stonden om een terroristische aanslag te herdenken en stil te staan bij de slachtoffers daarvan?
Dat vindt jij een goed moment om een "tegendemonstratie" te houden tegen een herdenking?
Het had ook niet perse verboden hoeven worden maar de locatie om een tegendemonstratie te houden was uiterst ongepast, zeker als de Isralische demo een herdenking was.quote:
[..]
dat is een andere vraag.
Nee dat vind ik niet getuigen van respect, maar ook geen reden om het te verbieden.
Gezien de recente geschiedenis was het toch wel te verwachten dat de boel zou escaleren als je het dan toch als tegendemonstratie zou willen zien. Ik begrijp echt niet dat men had verwacht dat het rustig zou verlopen. 320 man aangehouden. Dat is voor een paar vreedzame demonstraties toch een behoorlijk aantal.
omdat dat de schattingen zijn. Maar laten we dan alleen de kinderen tellen. Schatting is ongeveer 14000 gedood en 12000 gewond.quote:
[..]
Waarom wordt berhaupt het aantal van 40.000 klakkeloos overgenomen? Hamas maakt geen onderscheid tussen dooie strijders en burgerslachtoffers. Het zou zomaar kunnen dat er tienduizenden terroristen zijn gedood. Maar ja, het komt Hamas en de antisemieten beter uit om geen onderscheid te maken. En dan nog.. het getal is afkomstig van Hamas en niet geverifieerd. Hamas is een bewezen leugenaar, zoals met dat ziekenhuis.
helpt je dat?
Het aantal vind ik zelf voor deze kwestie niet heel interessant. of het er 20.000 of 60.000 zijn.quote:
[..]
Waarom wordt berhaupt het aantal van 40.000 klakkeloos overgenomen? Hamas maakt geen onderscheid tussen dooie strijders en burgerslachtoffers. Het zou zomaar kunnen dat er tienduizenden terroristen zijn gedood. Maar ja, het komt Hamas en de antisemieten beter uit om geen onderscheid te maken. En dan nog.. het getal is afkomstig van Hamas en niet geverifieerd. Hamas is een bewezen leugenaar, zoals met dat ziekenhuis.
Het is nogal belachelijk om daar Nederlandse Joden met familie in Isral (of wat de motivering voor hun aanwezigheid op de Dam dan ook zou mogen zijn) verantwoordelijk te houden en hen middels een tegendemonstratie iets duidelijk te laten maken.
Welk volk?quote:
[..]
Ik vond het in de kern geen antisemitische demonstratie. Wel anti israel en dan voornamelijk anti het doden van 40.000+ onschuldige mensen wat naar mijn mening niet in verhouding staat met wat Hamas heeft gedaan.
Ik stel voor dat we stoppen met anti israel gelijk te stellen aan antisemitisch
[..]
Dus je mag niet demonstreren tegen een volk dat meer dan 40.000 mensen heeft omgebracht want dat is antisemitisch?
Zoals al vaker gezegd.quote:
[..]
Het had ook niet perse verboden hoeven worden maar de locatie om een tegendemonstratie te houden was uiterst ongepast, zeker als de Isralische demo een herdenking was.
Gezien de recente geschiedenis was het toch wel te verwachten dat de boel zou escaleren als je het dan toch als tegendemonstratie zou willen zien. Ik begrijp echt niet dat men had verwacht dat het rustig zou verlopen. 320 man aangehouden. Dat is voor een paar vreedzame demonstraties toch een behoorlijk aantal.
quote:Halsema was niet verplicht het Damrak als plek voor de demonstratie aan te wijzen, maar was wel gebonden aan de Dam. Dat volgt uit Europese jurisprudentie, zegt Jan Brouwer, als hoogleraar recht en samenleving verbonden aan de Rijksuniversiteit Groningen. ‘Burgemeesters zitten bij dit soort tegendemonstratie als het ware gevangen in Europese jurisprudentie. Een tegenprotest moet namelijk binnen zicht- en gehoorafstand zijn van de oorspronkelijke betoging. Tegendemonstranten hebben met hun actie een doel: gehoord worden door de eerste groep. Het Europese recht faciliteert dat.’
Waarom is dat aantal uberhaupt relevant? Al zijn het er 10? Moet dat iets zeggen over de buitenproportionele demonstratie-acties van het pro-pali kamp? Als het 100.000 palestijnse slachtoffers zijn mogen de "Nederlandse" Palestijnen nog meer Israelische vlaggen afpakken ofzo?quote:
[..]
omdat dat de schattingen zijn. Maar laten we dan alleen de kinderen tellen. Schatting is ongeveer 14000 gedood en 12000 gewond.
helpt je dat?
Land of regering dan, wat jij wil.quote:
Halsema had de Isralische "demo" kunnen duiden als herdenking en dan had de tegendemonstratie aan de andere kant van het centrum plaats kunnen vinden.quote:
Dat aantal is relevant om de verhouding tussen wat Hamas gedaan heeft en wat Israel doet even duidelijk te stellen.quote:
[..]
Waarom is dat aantal uberhaupt relevant? Al zijn het er 10? Moet dat iets zeggen over de buitenproportionele demonstratie-acties van het pro-pali kamp? Als het 100.000 palestijnse slachtoffers zijn mogen de "Nederlandse" Palestijnen nog meer Israelische vlaggen afpakken ofzo?
En nee, ik ben niet pro palestijns, maar zeker niet pro israel.
trouwens zat joden die ook vrede willen
Ik neem al die cijfers met een korreltje zout en ben ook niet gevoelig voor het gejank over vrouwen en kinderen. En als puntje bij paaltje komt interesseert de meeste mensen het niet. Waarom denk je dat Egypte zijn grenzen hermetisch gesloten houdt? Daar hoor je nooit iemand over. Maar ja, dat past ook niet in het antisemitische straatje.quote:
[..]
omdat dat de schattingen zijn. Maar laten we dan alleen de kinderen tellen. Schatting is ongeveer 14000 gedood en 12000 gewond.
helpt je dat?
Herdenking = protestquote:
Duidelijk
We weten niet precies hoeveel doden er zijn gevallen en we weten al helemaal niet of daar veel vrouwen of kinderen tussen zitten.quote:
[..]
Ik vond het in de kern geen antisemitische demonstratie. Wel anti israel en dan voornamelijk anti het doden van 40.000+ onschuldige mensen wat naar mijn mening niet in verhouding staat met wat Hamas heeft gedaan.
We weten alleen wat Hamas, of aan hen gelieerde mensen, hebben verteld. Die vertrouw ik natuurlijk niet, want het zijn terroristen.
Ik stel het omgekeerde voor.quote:Ik stel voor dat we stoppen met anti israel gelijk te stellen aan antisemitisch
We moeten stoppen met te doen of al die protesteerders ook maar een zier geven om Palestijnen (of Libanezen). In ieder geval het islamitische gedeelte geeft maar om n ding en dat is de Al-Aqsamoskee op de Tempelberg in Jeruzalem. De rest is bijzaak en als zij het hebben over mensenrechten en Palestijnse slachtoffers, dan kun je dat rustig als Taqiyya afdoen.
Alleen de useful idiots die denken dat Isral een kolonie is, zijn daar oprecht maar dat lijken me niet de lui die anderen aanvallen.
Er wordt niet gedemonstreerd tegen EEN VOLK. Versprak je je daar even? Er wordt gedemonstreerd tegen (het bestaan van) een natie. En dat gebeurt vanuit islamitsiche hoek in ieder geval vanuit antisemitisme en vanuit een deel van de andere hoek ook.quote:[..]
Dus je mag niet demonstreren tegen een volk dat meer dan 40.000 mensen heeft omgebracht want dat is antisemitisch?
Daarom: als er een kans bestaat dat een "protest" (op 7 oktober, yeah right) door antisemieten wordt georganiseerd, dan moet je dat gewoon verbieden.
Hangt er natuurlijk vanaf in hoeverre je mogelijke aanslagen wilt voorkomen.quote:
[..]
je wil serieus alle namen van mensen die gebruik maken van hun demonstratierecht gaan noteren. Begint een beetje eng te worden vind je niet?
wellicht, geen idee, maar dan nog mag je volgens mij als tegendemonstratie niet verplicht verplaatst worden.quote:
[..]
Halsema had de Isralische "demo" kunnen duiden als herdenking en dan had de tegendemonstratie aan de andere kant van het centrum plaats kunnen vinden.
Stel dat extreem rechts een herdenkingsdienst wil houden voor alle gevallen NSB'ers. Vind je dat eventuele demonstranten dan ook uit de buurt gehouden moeten worden?
Wellicht hypothetisch, maar als je dat bij de een doet moet je dat ook bij de ander doen.
Voor de zoveelste keer; als de Israelische demonstratie geen demonstratie is maar een herdenking, dan is er ook geen tegendemonstratie nodig en die mag wel degelijk op een bepaalde locatie aangewezen worden.quote:
[..]
wellicht, geen idee, maar dan nog mag je volgens mij als tegendemonstratie niet verplicht verplaatst worden.
Stel dat extreem rechts een herdenkingsdienst wil houden voor alle gevallen NSB'ers. Vind je dat eventuele demonstranten dan ook uit de buurt gehouden moeten worden?
Wellicht hypothetisch, maar als je dat bij de een doet moet je dat ook bij de ander doen.
Denk dat je moeilijk kunt ontkennen dat het er weinig zijn.quote:
[..]
We weten niet precies hoeveel doden er zijn gevallen en we weten al helemaal niet of daar veel vrouwen of kinderen tussen zitten.
Maar goed, de cijfers komen van deze toko
https://nos.nl/collectie/(...)n-namen-en-gezichten
https://gaza-civilians.airwars.org/
Nee, dat mag niet op basis van onze grondwet. Al is je boodschap nog zo abject, je hebt heel veel vrijheid om te demonstrerenquote:We weten alleen wat Hamas, of aan hen gelieerde mensen, hebben verteld. Die vertrouw ik natuurlijk niet, want het zijn terroristen.
[..]
Ik stel het omgekeerde voor.
We moeten stoppen met te doen of al die protesteerders ook maar een zier geven om Palestijnen (of Libanezen). In ieder geval het islamitische gedeelte geeft maar om n ding en dat is de Al-Aqsamoskee op de Tempelberg in Jeruzalem. De rest is bijzaak en als zij het hebben over mensenrechten en Palestijnse slachtoffers, dan kun je dat rustig als Taqiyya afdoen.
Alleen de useful idiots die denken dat Isral een kolonie is, zijn daar oprecht maar dat lijken me niet de lui die anderen aanvallen.
[..]
Er wordt niet gedemonstreerd tegen EEN VOLK. Versprak je je daar even? Er wordt gedemonstreerd tegen (het bestaan van) een natie. En dat gebeurt vanuit islamitsiche hoek in ieder geval vanuit antisemitisme en vanuit een deel van de andere hoek ook.
Daarom: als er een kans bestaat dat een "protest" (op 7 oktober, yeah right) door antisemieten wordt georganiseerd, dan moet je dat gewoon verbieden.
Je synoniemen werk kan beter.quote:
[..]
Land of regering dan, wat jij wil.
Op basis van wel artikel zeg je dit? Als je wil demonstreren bij een herdenking dan mag dit ook gewoon, ook daar is het moeilijk om restricties op te leggenquote:
[..]
Voor de zoveelste keer; als de Israelische demonstratie geen demonstratie is maar een herdenking, dan is er ook geen tegendemonstratie nodig en die mag wel degelijk op een bepaalde locatie aangewezen worden.
eensquote:
[..]
Je synoniemen werk kan beter.
In welke wet staat dat het moet? Anders ga ik van het liberalisme beginsel uit.quote:
[..]
Die moeten een vergunning hebben, anders mag je niet in uniform lopen. Vrijwilliger of niet doet er niet toe. Net zo min als we een wildgroei aan weerkorpsen toestonden mogen geuniformeerde jihadi's nu ook niet.
Kijk en dit soort geweld/vernieling ondermijnt elke normale, legitieme poging tot valide kritiek.quote:
Walgelijke actie, van welke "kant" of standpunt je ook bent. Het bereikt niets en maakt de kloof alleen maar groter. In het 'beste' geval geef je je tegenstander precies wat die nodig heeft jou te ondergraven.. geweld = je bent af.
Het is aan ons allen, de polarisatie niet te verergeren door zulke vernielingen aan te halen, als iemand wl valide en onderbouwde kritiek heeft. Als je dan iemand in "dat kamp" schaart, dan doe je er aan mee
(en daarmee roep je soortvan de volgende vernieling op)Dit zijn duidelijk idioten die niet aan "morgen" of "erna" denken, alsin "morgen" als er ooit vrede is en je weer verder wilt met zn allen de goede kant op.
Wie is de oudste en de wijste, die de spiraal stopt?
Ik denk dat alleen niet-gelovigen, de Grown Ups, dit kunnen stoppen.. door te stoppen onverschillig te zijn en de ruimte voor deze religies tot het absolute minimum te beperken.
Geen uitzonderingen meer!
Van de (niet neutrale) aanhangers van de Abrahamitische religies verwacht ik nits meer: behalve verdere acceleratie, escalatie, en opportunisme!
Het wordt tijd dat de niet-gelovigen laten horen en merken, dat in deze wereld NIET alles draait om de 3 religies.. dat mochten ze willen. Ze hebben hun "beste" (kuch) tijd gehad, alle kansen, alle tijd, alle ruimte. Keer op keer op keer gaat het mis.
Straks is het weer de Tempelberg, waar een oorlog om start, dan weer iets anders. Zijn we het NOG niet spuug en spuugzat dit gekibbel!?
Voor een betere toekomst, opdat we een wereld nalaten aan kinderen ZONDER deze ongelooflijke onzin waar al dit uit voort is gekomen.. het is nooit te laat om te stoppen.
Kies voor de mens, en zeg vaarwel tegen je "my precious" geloofs sprookjesboekjes (lees: Blueprint voor wereld dominantie).
Er gaat niemand dood, als iemand van zn geloof valt.
Er gaan wel mensen dood als je het geloof bestrijdt.
Is het iedereen nu ng niet glashelder waar we mee te maken hebben? Dit stopt pas als er niemand meer over is, als iedereen die nog kritiek heeft, de pijp uit is, of slaaf.
DAT is waar dit toe leidt, en we zitten erbij, kijken ernaar, vitten op elkaar in zinloze discussies
fucking triest!![ Bericht 6% gewijzigd door Buikbrein op 10-10-2024 17:42:29 ]
Provoceren lijkt mij niet het doel, er vallen nog steeds elke dag doden in Gaza/WB/het Midden Oosten en Netanyahu wordt gewoon doodleuk gesteund door alle westerse politici en de VN wordt aangevallenquote:
[..]
Je moet zeer zorgvuldig omgaan met het demonstratie-recht. Enkel iets verbieden als daar hele goede redenen voor zijn. Halsema is hier buitengewoon goed mee omgegaan. Zowel wappie-links als wappie-rechts is boos op haar. Teken dat je iets goed doet
[..]
Je hebt ook gewoon een middenweg als positie. Zo twijfel ik er niet aan dat een demonstratie houden op 7 oktober vanuit pro-Palestijnse kant op zijn minst OOK een provocerend doel had. Maar Halsema heeft gedaan wat ze kon
https://nos.nl/collectie/(...)n-namen-en-gezichtenquote:
[..]
Waarom wordt berhaupt het aantal van 40.000 klakkeloos overgenomen? Hamas maakt geen onderscheid tussen dooie strijders en burgerslachtoffers. Het zou zomaar kunnen dat er tienduizenden terroristen zijn gedood. Maar ja, het komt Hamas en de antisemieten beter uit om geen onderscheid te maken. En dan nog.. het getal is afkomstig van Hamas en niet geverifieerd. Hamas is een bewezen leugenaar, zoals met dat ziekenhuis.
https://gaza-civilians.airwars.org/
Ook jij wordt geacht de wet te kennen als je met je laffe vriendjes je antifa-uniformpje inclusief gezichtsbedekking aantrekt.quote:
[..]
In welke wet staat dat het moet? Anders ga ik van het liberalisme beginsel uit.
wet op de weerkorpsen is al sinds 1999 afgeschaftquote:
je laffe vriendjes je antifa-uniformpje inclusief gezichtsbedekking aantrekt.
Er is wel een wet op het dragen van uniformen, maar die geldt alleen voor politieke organisaties, wat dit niet is.
dussssss... wie kent er hier de wet niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door devlinmr op 10-10-2024 17:42:41 ]
Waar kan ik zo'n onderzoek vinden over Mosul? Islamitische Staat? Oekrane? Oh nee, dat is niet interessant natuurlijk. Ik herinner mij wel een onderzoek naar aantallen gesneuvelde Russen in Oekrane, dat vond ik wel interessant.quote:
Gezien de manier van oorlog voeren door Hamas en het feit dat Isral Hamas koste wat het kost wil verslaan, zijn burgerslachtoffers onvermijdelijk. Erg naar, maar zo kan ik nog wel tig tragische oorlogsgebieden opnoemen. Oekrane bijvoorbeeld, wat de Russen daar uitvreten is beestachtig. Geen hond die ernaar kraait.
Ach ja, de NOS. Die neem ik niet serieus als nieuwsbron.
Zo de knots alle nepargumenten komen weer langs...quote:
[..]
Waar kan ik zo'n onderzoek vinden over Mosul? Islamitische Staat? Oekrane? Oh nee, dat is niet interessant natuurlijk. Ik herinner mij wel een onderzoek naar aantallen gesneuvelde Russen in Oekrane, dat vond ik wel interessant.
Gezien de manier van oorlog voeren door Hamas en het feit dat Isral Hamas koste wat het kost wil verslaan, zijn burgerslachtoffers onvermijdelijk. Erg naar, maar zo kan ik nog wel tig tragische oorlogsgebieden opnoemen. Oekrane bijvoorbeeld, wat de Russen daar uitvreten is beestachtig. Geen hond die ernaar kraait.
Ach ja, de NOS. Die neem ik niet serieus als nieuwsbron.
je vraagt om onderbouwing van de cijfers, je krijgt de bron (niet de NOS als je de moeite had genomen om te lezen) en probeert te deflecteren naar allerlei zaken.
gooi jezelf ajb weg
quote:
[..]
Op basis van wel artikel zeg je dit? Als je wil demonstreren bij een herdenking dan mag dit ook gewoon, ook daar is het moeilijk om restricties op te leggen
Gezien het recente verleden rondom de pro-pali demonstraties zie ik niet in waarom Halsema zo makkelijk over punt 1 en/of 4 stapt.quote:In Nederland kunnen demonstraties worden beperkt of verboden op basis van artikel 9 van de Grondwet en de Wet openbare manifestaties (Wom). Deze wetten beschermen het recht op demonstratie, maar maken ook uitzonderingen mogelijk als er sprake is van:
1. Openbare orde: Een demonstratie kan worden verboden als deze de openbare orde dreigt te verstoren. Dit kan bijvoorbeeld gelden bij herdenkingen, omdat deze vaak een rustig en respectvol karakter hebben.
2. Volksgezondheid: Als er gevaar is voor de gezondheid van de deelnemers of omstanders, bijvoorbeeld tijdens een pandemie.
3. Verkeersveiligheid: Een demonstratie kan verboden worden als deze gevaar zou opleveren voor het verkeer of als de bereikbaarheid van hulpdiensten in het geding is.
4. Bescherming van rechten en vrijheden van anderen: Bijvoorbeeld als een demonstratie bij een herdenking de rechten van de mensen die aan de herdenking deelnemen, zoals het recht op rust en eerbied, zou schenden.
Lokale overheden, zoals burgemeesters, zijn verantwoordelijk voor het handhaven van deze beperkingen en kunnen demonstraties verbieden of verplaatsen als ze vinden dat er aan een van deze voorwaarden wordt voldaan.
Niet serieus... Is te links voor je... ?quote:
Ach ja, de NOS. Die neem ik niet serieus als nieuwsbron.
Het is wel een serieus medium, net zoals meer professionele media.
quote:
[..]
Ook jij wordt geacht de wet te kennen als je met je laffe vriendjes je antifa-uniformpje inclusief gezichtsbedekking aantrekt.
Wat een zwaktebod
de pro-pali's stonden op het Damrak, gescheiden van de Dam dus.quote:
[..]
[..]
Gezien het recente verleden rondom de pro-pali demonstraties zie ik niet in waarom Halsema zo makkelijk over punt 1 en/of 4 stapt.
Ging mis toen ze van daar naar de Dam probeerden te komen. Toen werd er ingegrepen.
Vanwege de scheiding van de locaties was er waarschijnlijk ingeschat dat 1 en 4 afgedekt waren
Volgens google maps is het verschil 280 meter. Tja… what could possibly go wrong?quote:
[..]
de pro-pali's stonden op het Damrak, gescheiden van de Dam dus.
Ging mis toen ze van daar naar de Dam probeerden te komen. Toen werd er ingegrepen.
Vanwege de scheiding van de locaties was er waarschijnlijk ingeschat dat 1 en 4 afgedekt waren
Je kunt wel merken dat sommige mensen nooit in A'dam zijn geweestquote:
[..]
de pro-pali's stonden op het Damrak, gescheiden van de Dam dus.
Ging mis toen ze van daar naar de Dam probeerden te komen. Toen werd er ingegrepen.
Vanwege de scheiding van de locaties was er waarschijnlijk ingeschat dat 1 en 4 afgedekt waren
Ach wat schattig, je hebt wikipedia gevondenm alleen niet begrijpend gelezen. Dit is een politieke organisatie met uiting van een staatkundig streven. Hun activiteit valt ook gewoon onder de wet particuliere beveiligingsorganisaties.quote:
[..]
wet op de weerkorpsen is al sinds 1999 afgeschaft
Er is wel een wet op het dragen van uniformen, maar die geldt alleen voor politieke organisaties, wat dit niet is.
dussssss... wie kent er hier de wet niet?
Zijn ze nou verboden of niet?quote:
[..]
Heb je ook gelezen waarom/wanneer ze zijn verboden of heb je gwoon een copy paste gedaan?
ik neem aan dat laatste, anders zou je weten dat de demonstraties ansich niet verboden waren maar vrijwel allemaal een artikeltje 2 WOM.
btw die in Eindhoven zijn wel doorgegaan, dus graag niet alleen titels van je google zoektocht copy/pasten
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
Zin 1 uit je link:
Dus?quote:De anti-islambeweging Pegida heeft, na enkele demonstratieverboden, toch weer goedkeuring gekregen
[ Bericht 5% gewijzigd door AchJa op 10-10-2024 18:25:29 ]
Nee, niet wat ik wil, dit is precies de bewoording waaruit blijkt dat je niet in staat bent een vrij cruciaal onderscheid te maken in deze context.quote:
[..]
Land of regering dan, wat jij wil.
Nee, net geheel vervallen, alleen enkele artikelen.quote:
[..]
wet op de weerkorpsen is al sinds 1999 afgeschaft
Er is wel een wet op het dragen van uniformen, maar die geldt alleen voor politieke organisaties, wat dit niet is.
dussssss... wie kent er hier de wet niet?
Wellicht moet je de definitie van politieke organisatie eens opzoekenquote:
[..]
Ach wat schattig, je hebt wikipedia gevondenm alleen niet begrijpend gelezen. Dit is een politieke organisatie met uiting van een staatkundig streven. Hun activiteit valt ook gewoon onder de wet particuliere beveiligingsorganisaties.
Of gewoon een typefout/foute bewoording heb gekozenquote:
[..]
Nee, niet wat ik wil, dit is precies de bewoording waaruit blijkt dat je niet in staat bent een vrij cruciaal onderscheid te maken in deze context.
Nee, er is geen toestemming voor 3 demonstratie aanvragen verleend, die zij teruggebracht naar 1 datum en de locatie moest worden aangepast alles binnen de wetquote:
[..]
Zijn ze nou verboden of niet?
Zin 1 uit je link:
[..]
Dus?
Wat is de definitie van "geen toestemming verlenen"? En het maakt verder geen hol uit natuurlijk of de geplande demo later wel door mocht gaan. Dat had afgelopen maandag ook makkelijk gekund he zo'n beslissing, vandaag niet lui maar volgende week mag het weer.quote:
Nee, er is geen toestemming voor 3 demonstratie aanvragen verleend, die zij teruggebracht naar 1 datum en de locatie moest worden aangepast alles binnen de wet
En verder kom ik weer terug op mijn eerste vraag, zijn er nou demo's verboden of niet? Je bent nl. aan het wezelen en rookgordijnen aan het optrekken door niets terzake doende onzin er aan de haren bij te slepen om maar vooral geen antwoord te geven.
Er zullen vast en zeker de nodige slachtoffers zijn gevallen, dan hadden de Palestijnse terroristen maar geen oorlog moeten beginnen tegen Isral. Het is inmiddels alweer de zoveelste die deze mensen zijn gestart. We zitten inmiddels al op meer dan een eeuw aan geweld jegens de Joodse gemeenschappen in deze regio. Maar welk punt probeer je hier verder te maken?quote:
Dat kan. Maar die is dan bijzonder ongelukkig in specifiek deze discussie waarbij de vraag of anti-Israldemonstraties onder antisemitisme vallen nogal een sleutel vormt.quote:
[..]
Of gewoon een typefout/foute bewoording heb gekozen
Dit is verschrikkelijk… En de woorden van Halsema komen potsierlijk over omdat zij daadwerkelijke macht heeft om hier iets aan te doen.quote:
[ x ]
En Femke en Frans, die beiden de nobelprijs voor de vrede verdienen vanwege hun tomeloze inzet tot verbinden zeiden nog zo nadrukkelijk "houd elkaar vast".
Wat echter niet binnen de wet viel:quote:
[..]
Nee, er is geen toestemming voor 3 demonstratie aanvragen verleend, die zij teruggebracht naar 1 datum en de locatie moest worden aangepast alles binnen de wet
-het belagen van mensen
-het verlaten van die locatie om via minstens drie omwegen de plek van de herdenkingsdemonstratie te proberen te bereiken
-een eigen ordedienst oprichten die mensen uit het station sleurt
Wat is de bron?quote:
[..]
[..]
Gezien het recente verleden rondom de pro-pali demonstraties zie ik niet in waarom Halsema zo makkelijk over punt 1 en/of 4 stapt.
En wat dacht je van de regels overtreden en alleen afgezet worden in Noord?quote:
[..]
Wat echter niet binnen de wet viel:
-het belagen van mensen
-het verlaten van die locatie om via minstens drie omwegen de plek van de herdenkingsdemonstratie te proberen te bereiken
-een eigen ordedienst oprichten die mensen uit het station sleurt
Ik heb niet zoveel respect voor rechters en juristen in het algemeen, maar in die Kruger-Dunnings die wel even komen uitleggen hoe het recht werkt omdat ze een beetje kunnen lezen heb ik niet zoveel zin.quote:
[..]
Wellicht moet je de definitie van politieke organisatie eens opzoeken
"Aangehouden worden" lijkt inmiddels ook tot een de-escalerend instrument te zijn omgebouwd. Mee in in de bus, zet ze iets verderop weer af, en hopelijk gaan ze dan braaf naar huis..Het is een soort taxidienst voor demonstranten die niet luisteren.quote:
[..]
En wat dacht je van de regels overtreden en alleen afgezet worden in Noord?
Geen speld tussen te krijgen.quote:Femke Halsema probeert recht te praten wat krom is
Tegen een herdenking protesteren valt volgens Femke Halsema onder het onvervreemdbare recht op vrije meningsuiting, en een weg blokkeren mag volgens haar uitleg van het demonstratierecht ook. Tenminste als je pro-Pallie of Extinction Rebellion bent, maar o wee als je Pegida of Blokkeerfries heet. Dan gelden er opeens andere regels, wordt de actie verboden of worden er zelfs flinke straffen opgelegd. Iedereen begrijpt dat dit meten met twee maten onacceptabel is, behalve Femke Halsema en haar linkse aanhang. Zij blijven maar recht praten wat krom is. Een column van Wouter Roorda.
In 2018 plaatste het Openbaar Ministerie (OM) een eigen filmpje op internet, waarin werd uitgelegd waarom de ‘Blokkeerfriezen’ werden vervolgd voor hun actie op de snelweg A7 bij Joure. Enkele kenmerkende zinsneden hieruit, uitgesproken door een belerende stem: “Je mag niemand de mond snoeren” en “Het gaat er niet om welke mening je hebt”.
Het vormde de introductie om maar eens flink op te treden tegen deze mensen en vijftien van hen te veroordelen tot 240 uur taakstraf, in hoger beroep teruggebracht tot 90 uur. Ze moesten verplicht DNA afstaan en hielden er ook een strafblad aan over. Het vonnis stelde: “Verdachten hebben met hun actie anderen belemmerd in de uitoefening van belangrijke grondrechten, te weten het recht op vrije meningsuiting en het recht op betoging. Dit zijn fundamentele rechten die essentieel zijn in een democratische samenleving.” Ook werden zij bestraft voor het versperren van de snelweg, waardoor een gevaarlijke verkeerssituatie was ontstaan.
Two tier policing
Kijken we naar de ervaringen van de afgelopen zes jaar, dan blijken die fundamentele rechten niet voor iedereen in onze samenleving te gelden. Dat was al zichtbaar in de tijd van corona. Toen liet burgemeester Halsema een steunbetoging voor Black Lives Matter wel doorgaan en was ze zelf ook aanwezig. Een demonstratie tegen de coronamaatregelen van het kabinet liet ze hard uiteen slaan door de politie. Het is een vorm van two-tier policing, zoals dat de laatste maanden ook de Britse premier Keir Starmer wordt verweten. Het meten met twee maten komt tot uiting door mensen die zwaaien met een Britse vlag in de gevangenis te gooien, terwijl graag wordt weggekeken als mensen met een islamitische achtergrond misdaden begaan zoals in Rotherham.
Kampioen demonstratierecht
Halsema wordt in linkse kringen gevierd als kampioen van het demonstratierecht. Zo liet zij een demonstratie doorgaan bij de opening van het Holocaustmuseum in Amsterdam in maart van dit jaar. De gasten moesten spitsroeden lopen en onder luid gejouw het pand betreden. Het OM vervolgde niemand voor antisemitische kreten, hoewel die duidelijk waren te horen. Zelfs Halsema ergerde zich aan het lawaai, maar keerde daarna snel weer terug naar haar absolute interpretatie van het demonstratierecht, want het mocht “schuren”.
Eenzelfde tafereel als in maart herhaalde zich bij de herdenking van de terreurdaden van 7 oktober op De Dam. De deelnemers hieraan moesten van het station langs de pro-Palestijnse demonstranten op het Damrak lopen. Zelfs mensen van boven de zestig werden aangevallen door gemaskerde ‘jongeren’, die hen met geweld van hun vlaggen en andere meegenomen spullen beroofden. Enkelen van de Hamassupporters wisten door te dringen tot de Dam en de bijeenkomst daar te verstoren.
Inperking
Hoe ongepast het verstoren van de opening van het Holocaustmuseum en een herdenking van terreurslachtoffers ook is – en linkse politici zouden dat ons hebben ingepeperd bij elke andere gelegenheid waarbij niet Isral is betrokken – het verbieden van een tegendemonstratie zou je kunnen zien als een inperking van het demonstratierecht. Mensen spitsroeden laten lopen en molesteren terwijl ze op weg zijn naar een openbare herdenking is echter ook een inperking van het demonstratierecht. Het wordt zelfs expliciet genoemd in de wet als mogelijke verbodsgrond. Mogelijke problemen zouden echter eenvoudig zijn te vermijden door de pro-Palestijnse demonstranten op een andere plek te laten demonstreren. Dat is een ‘oplossing’ die de afgelopen jaren al zo vaak is gekozen en toen niet werd gezien als een inperking van het demonstratierecht. Ook niet door de rechter. Alleen trof een dergelijke oplossing nooit Halsema’s geestverwanten, maar altijd hun tegenstanders.
Verbieden
Zo verbood nota bene Femke Halsema in 2022 een protest-barbecue bij een moskee in Amsterdam en verplaatste die bijeenkomst naar een nabijgelegen park. Pegida mocht in Utrecht niet in het centrum demonstreren en werd verbannen naar het Hogelandsepark in het noorden van de stad. Ook verbood de burgemeester van Eindhoven in 2019 demonstraties bij een moskee in die stad. De burgemeester van Arnhem verbood dit jaar Edwin Wagensveld de toegang tot de stad om tijdens een openbare bijeenkomst een boek te verbranden. Eerder werd hem in onder andere Utrecht al het recht ontzegd om bij een moskee te demonstreren. Ook verbieden burgemeesters openbare bijeenkomsten bij abortusklinieken. Het zijn acties waar het grote publiek niet van wakker ligt of deze zelfs toejuicht, maar die, zeker volgens de definitie van Halsema zelf, forse inperkingen zijn van het demonstratierecht dat zij in andere gevallen zo absoluut interpreteert.
Geweld
In het verlengde hiervan ligt de vraag, of aan deelnemers van een tegendemonstratie dezelfde rechten moeten worden toegekend als aan degenen die als eerste het initiatief hiertoe namen. Zo werd een bijeenkomst van vrouwenorganisatie Let Women Speak vorig jaar in Utrecht verstoord door tegendemonstranten, die hun gang konden gaan onder het toeziend oog van de politie. Wie de filmpjes van de herdenking van 7 oktober op internet ziet, heeft kunnen constateren dat de tegendemonstranten niet vies van het gebruik van geweld waren en zich daadwerkelijk wilden mengen onder de groep, die op de Dam een herdenking hield. Ook dat is een duidelijke inperking van de grondrechten van die laatste groep.
Blokkeren
Vorig jaar zag Halsema ook geen probleem in het blokkeren van de A10 rond Amsterdam door klimaatactivisten. Dit, hoewel de Hoge Raad stelt in zijn uitspraak aangaande de Blokkeerfriezen dat “In art. 162 Sr (Wetboek van Strafrecht WR) is straf bedreigd tegen o.a. degene die opzettelijk enige openbare land- of waterweg verspert terwijl daarvan gevaar voor veiligheid van verkeer te duchten is.” En dat dit terecht is meegenomen in de straf. Het blokkeren van (snel)wegen is evenwel geen probleem als Extinction Rebellion het doet. De advocaat-generaal van het Hof in ’s-Hertogenbosch doet er zelfs graag aan mee. Net zo goed als dat het blokkeren van stations niet strafbaar is, zo lang het maar niet “achter de poortjes” is. Jammer voor de christenen die werden verwijderd, omdat ze daar een liedje zongen en een folder uitdeelden.
Geen afstand nemen
Uiteraard gaan de gevestigde partijen geen afstand nemen van het zoveelste belabberde optreden van Halsema. Integendeel. Een tweet van Wilders, waarin wordt gezegd dat zij mag gaan, vormde voor tal van politici en bestuurders de aanleiding om maar weer eens voor haar in de bres te springen. Op hoge toon werd het kabinet gevraagd hiervan afstand te nemen. Vertegenwoordigers van linkse partijen als de PvdD, die voortdurend politici van andere partijen vragen afstand te nemen van uitspraken en handelingen van anderen, zijn muisstil als lid van de PvdD Marlisa Hommel de manifestatie op de Dam verstoort en nepbloed gooit op de daar ontrolde Isralische vlag. Eerder bekladde en vernielde Hommel al het gebouw van Christenen voor Isral in Nijkerk. Hommel is ook actief voor Extinction Rebellion.
Wat Femke Halsema ook zegt of doet, bij haar grote schare aan bewonderaars onder de bestuurlijke elite kan zij geen kwaad doen. In plaats van zich te schamen voor haar optreden wordt ze hiermee weer witgewassen in deze kringen.
En zo wordt voortdurend recht gepraat wat krom is.
Mee eens, heel helder uiteengezet. Wat is hier moeilijk aan te begrijpen?quote:
En heeft de Partij voor de Dieren al afstand genomen van de actie van Marlisa Hommel? Zal me trouwens benieuwen hoe zwaar de straf is die ze krijgt.
Die wordt niet gestraft, die relschoppende Amsterdamse raadsleden het laatste jaar die Joden hebben belaagd en gebouwen hebben vernield zijn ook niet vervolgd. Je leest er zelfs niks meer over. Dat volk zit in alle lagen van de samenleving, waaruit ze van binnenuit de democratie proberen af te breken.quote:
[..]
Mee eens, heel helder uiteengezet. Wat is hier moeilijk aan te begrijpen?
En heeft de Partij voor de Dieren al afstand genomen van de actie van Marlisa Hommel? Zal me trouwens benieuwen hoe zwaar de straf is die ze krijgt.
Waarom wordt zo iemand niet vervolgd?quote:
[..]
Die wordt niet gestraft, die relschoppende Amsterdamse raadsleden het laatste jaar die Joden hebben belaagd en gebouwen hebben vernield zijn ook niet vervolgd. Je leest er zelfs niks meer over. Dat volk zit in alle lagen van de samenleving, waaruit ze van binnenuit de democratie proberen af te breken.
Dunning-kruger bedoel jequote:
[..]
Ik heb niet zoveel respect voor rechters en juristen in het algemeen, maar in die Kruger-Dunnings die wel even komen uitleggen hoe het recht werkt omdat ze een beetje kunnen lezen heb ik niet zoveel zin.
De demo is dus niet verbodenquote:
[..]
Wat is de definitie van "geen toestemming verlenen"? En het maakt verder geen hol uit natuurlijk of de geplande demo later wel door mocht gaan. Dat had afgelopen maandag ook makkelijk gekund he zo'n beslissing, vandaag niet lui maar volgende week mag het weer.
En verder kom ik weer terug op mijn eerste vraag, zijn er nou demo's verboden of niet? Je bent nl. aan het wezelen en rookgordijnen aan het optrekken door niets terzake doende onzin er aan de haren bij te slepen om maar vooral geen antwoord te geven.
Geen idee, de meeste studenten worden ook niet vervolgd. Er zijn universiteiten die doen nog niet eens aangifte van de vernielingen, in dat artikel over Femke staat ook een stukje over een hoge pief van OM die de wet overtreden geen probleem vindt omdat het past bij zijn politieke principes. Denk dat het vooral die factor is, zag net weer een filmpje langskomen van een staking bij buitenlandse zaken waar er eisen werden gesteld aan het kabinet om Isral een halt toe te roepen. In alle lagen van de samenleving zitten ze en laten ze hun politieke voorkeur en afkeur horen, zie je het andere kamp niet doen, het lijkt wel een hivemind soms, de rijen worden gesloten en politieke medestanders krijgen een vrijbrief terwijl politieke tegenstanders een constante stroom aan aanvallen krijgen. Kijk ook maar naar de blokkeerfriezen en waarom ze vervolgd zijn, de massale negatieve aandacht in de media en hoe ze werden afgeschilderd vs de klimaat blokkeerders of nu de pro pallie relschoppers.quote:
[..]
Waarom wordt zo iemand niet vervolgd?
Het is de staat van dit land, we zijn geen haar beter dan al die landen waar links zo over krijst, zoals Hongarije. Alleen zijn ze hier in de volle overtuiging dat ze het juiste doen en aan de juiste kant staan, als "zij" hun politieke medestanders matsen en tegenstanders afvallen dan is dat de enige juiste keuze want zij hebben de enige en volledige waarheid in pacht.
Jawel, 2 keer maar liefst. En zoals ik al zei je bent rookgordijnen aan het optrekken want er staan nog een aantal linkjes he?quote:
Je bent hier een act aan het opvoeren of je bent echt stokdoof voor geluiden die niet in je kraam te pas komen.
Dam loopt leeg na verboden demonstratie
100 mensen aangehouden bij verboden demonstratie
Driehoek verbiedt protest coronamaatregelen in Amsterdam, 'geen vertrouwen in ordelijk verloop'
Demonstratieverbod Amsterdam massaal genegeerd: 10.000 mensen op de been
10 aanhoudingen bij verboden demonstratie in Enschede
Heb je nou nog meer "verboden" nodig of geloof je het zo ook wel?
[ Bericht 20% gewijzigd door AchJa op 10-10-2024 21:05:46 ]
Dat blijft mij verbazen. De informatie vanuit Gaza komt van Hamas. Dan hebben we het dus gewoon over een terroristische organisatie. Sinds wanneer nemen we informatie vanuit een terroristische organisatie voor waar aan?quote:
We weten niet precies hoeveel doden er zijn gevallen en we weten al helemaal niet of daar veel vrouwen of kinderen tussen zitten.
We weten alleen wat Hamas, of aan hen gelieerde mensen, hebben verteld. Die vertrouw ik natuurlijk niet, want het zijn terroristen.
Isral heeft een ziekenhuis gebombardeerd...aldus Hamas.
Isral is verantwoordelijk voor 40.000 doden...aldus Hamas.
En dan gaat men hier de straat op, demonstreren tegen Isral, op basis van informatie van terroristen
bij beide was de demo niet verboden ze kregen geen vergunning voor de boekverbrandingquote:
[..]
Jawel, 2 keer maar liefst. En zoals ik al zei je bent rookgordijnen aan het optrekken want er staan nog een aantal linkjes he?
covid... Bijzondere omstandigheden. Zeg je nu trouwens dat dit extreem rechts is?quote:Je bent hier een act aan het opvoeren of je bent echt stokdoof voor geluiden die niet in je kraam te pas komen.
Dam loopt leeg na verboden demonstratie
covid en de organisatie had aangegeven te gaan rellenquote:
covidquote:
geen idee maar klinkt als een knokpartijquote:
Ik had het over extreem rechts en over demonstraties die vooraf zich gewoon aan de regels (lijken) te houdenquote:Heb je nou nog meer "verboden" nodig of geloof je het zo ook wel?
Ik snap dat het verschil moeilijk te begrijpen is
Hier NVU demonstraties... Mochten gewoon doorgaat
http://www.nvu.nu/demonstraties.html
Wederom allerlei uitvluchten. Er zijn zat demo's verboden, punt. Reden is niet interessant. En of een andere demo door mocht gaan al helemaal niet.quote:
[..]
bij beide was de demo niet verboden ze kregen geen vergunning voor de boekverbranding
[..]
covid... Bijzondere omstandigheden. Zeg je nu trouwens dat dit extreem rechts is?
[..]
covid en de organisatie had aangegeven te gaan rellen
[..]
covid
[..]
geen idee maar klinkt als een knokpartij
[..]
Ik had het over extreem rechts en over demonstraties die vooraf zich gewoon aan de regels (lijken) te houden
Ik snap dat het verschil moeilijk te begrijpen is
Hier NVU demonstraties... Mochten gewoon doorgaat
http://www.nvu.nu/demonstraties.html
Dit ja. Ik denk dat de gemiddelde Nederlander zich aardig verweesd voelt als ie die demonstraties ziet. Het taalgebruik alleen al, louter Engelse en Arabische kreten.quote:
Overigens kunnen de fanatieke Israel aanhangers beter tegen een verbod op deze demonstraties zijn. Zo dramatisch als deze demonstranten hun PR op orde hebben kom je niet vaak tegen. Erg goed in vooral geen draagvlak te krijgen voor hun boodschap.
Als je terugleest, zie je dat deze user zegt dat deze demonstraties niet verboden zijn maar een “gevalletje artikel 2 wom” zijn. In dat artikel is vastgelegd onder welke voorwaarden demonstraties verboden mogen worden. Je kunt dus geen voorbeelden geven van demonstraties die om een andere reden zijn verboden. Het is een onzinnige opdracht aan jou en de doelpalen worden steeds verzet om de discussie te traineren.quote:
[..]
Wederom allerlei uitvluchten. Er zijn zat demo's verboden, punt. Reden is niet interessant. En of een andere demo door mocht gaan al helemaal niet.
Halsema vindt het demonstratierecht voor buitenlanders belangrijker dan de veiligheid van Nederlanders. Dit geeft aan dat ze totaal ongeschikt is als openbaar bestuurder.quote:
[..]
Dit ja. Ik denk dat de gemiddelde Nederlander zich aardig verweesd voelt als ie die demonstraties ziet. Het taalgebruik alleen al, louter Engelse en Arabische kreten.
De prioriteiten van links kloppen niet, ze zijn niet logisch.
Idd, het is gewoon doelbewust de boel frustreren.quote:
[..]
Als je terugleest, zie je dat deze user zegt dat deze demonstraties niet verboden zijn maar een “gevalletje artikel 2 wom” zijn. In dat artikel is vastgelegd onder welke voorwaarden demonstraties verboden mogen worden. Je kunt dus geen voorbeelden geven van demonstraties die om een andere reden zijn verboden. Het is een onzinnige opdracht aan jou en de doelpalen worden steeds verzet om de discussie te traineren.
In mijn wereld betekent verboden gewoon verboden ongeacht de reden, artikel, etc. en/of dat demo's later wel doorgang hadden kunnen vinden. Als ik 's middags 130 rijd op de snelweg word ik ook bekeurd en kan ik me ook niet beroepen op het feit dat het vanaf 1900 wel is toegestaan.
Daarbij was dit zijn vraag:
Verder niks geen artikeltje zus of zo.quote:
Geef eens een voorbeeld van een verbod voor extreem rechtse demo
Dus ik snap dat gewezel van hem niet zo goed.
Zucht .. waar precies heb ik gezegd dat er geen demo's verboden zijn?quote:
[..]
Wederom allerlei uitvluchten. Er zijn zat demo's verboden, punt. Reden is niet interessant. En of een andere demo door mocht gaan al helemaal niet.
Even voor de volledigheid
quote:Je kunt alle redenen waarom ook demonstraties van zogenaamd extreem-rechts zijn verboden, kopiren.
Dit was het geheelquote:Geef eens een voorbeeld van een verbod voor extreem rechtse demo
Dat jij dingen uit context plaatst om zogenaamd een sterk punt te maken is best triest
Het ging specifiek om extreem rechtse demo's die verboden zouden zijn om hun inhoud.
[ Bericht 16% gewijzigd door devlinmr op 11-10-2024 09:05:23 ]
Zucht.quote:
[..]
Niet echt. Maar waarom beantwoord je de vraag niet?
Maar wat is er mis met weten dat onze zee"helden" ook een andere kant hadden?
Of dat we ons bewust worden van het feit dat we onze rijkdom aan een wat bedenkelijke manier van handelen te danken hebben?
Of iets stoms als dat veel wiskundige formules die we nu nog steeds gebruiken uit de arabische wereld komen?
etc
niet dat we ons schuldig moeten gaan voelen over wat onze voorouders gedaan hebben, maar ik vind wel dat het iets is waar we ons bewust van mogen zijn.
Ken je de eigen geschiedenis uberhaupt?
Zeehelden? Koloniale rijkdom? Dat is Holland, Zeeland en Utrecht. Dat is de Republiek.
Dat je het hebt over 'ons' en 'onze voorouders', terwijl de mijne Brabanders waren die met bovengenoemde zaken geen reet te maken hebben gehad omdat Brabant tot 1795 zelf wingewest was (net als delen van Gelderland, Zeeland en geheel Limburg en Drenthe), toont precies aan hoe oppervlakkig en dom dat intersectioneel, postkoloniaal denken is: ineens is de Nederlandse witte man een nazaat van Nederlandse witte mannen die zeehelden en kolonialisten waren.
Niet echt. De mijn waren boeren en arbeiders en straatarm, tot ver in de 19e eeuw. M.a.w., houd die intersectionele rommel in de Randstad. Misschien dat het daar wat beter thuishoort.
Jij denkt niet dat jij niet ook profijt hebt van het Nederlandse verleden zoals ons verblijf in bijvoorbeeld Indonesi?quote:
[..]
Zucht.
Ken je de eigen geschiedenis uberhaupt?
Zeehelden? Koloniale rijkdom? Dat is Holland, Zeeland en Utrecht. Dat is de Republiek.
Dat je het hebt over 'ons' en 'onze voorouders', terwijl de mijne Brabanders waren die met bovengenoemde zaken geen reet te maken hebben gehad omdat Brabant tot 1795 zelf wingewest was (net als delen van Gelderland, Zeeland en geheel Limburg en Drenthe), toont precies aan hoe oppervlakkig en dom dat intersectioneel, postkoloniaal denken is: ineens is de Nederlandse witte man een nazaat van Nederlandse witte mannen die zeehelden en kolonialisten waren.
Niet echt. De mijn waren boeren en arbeiders en straatarm, tot ver in de 19e eeuw. M.a.w., houd die intersectionele rommel in de Randstad. Misschien dat het daar wat beter thuishoort.
Want Nederland is alleen welvarend geworden door de slavernij? Get real. Ook zonder slavernij zou er handel geweest zijn. En die handel heeft Nederland geen windeieren gelegd.quote:
[..]
Jij denkt niet dat jij niet ook profijt hebt van het Nederlandse verleden zoals ons verblijf in bijvoorbeeld Indonesi?
Verder is er geen enkele nu levende Nederlander verantwoordelijk voor het slavernijverleden.
Mijn familie was al die tijd en ook erna straatarm. Veranderingen zijn pas gekomen na de tweede wereldoorlog. Gr gr iemand met als achtergrond al sinds begin der genealogie de Haagse Randstadquote:
[..]
Jij denkt niet dat jij niet ook profijt hebt van het Nederlandse verleden zoals ons verblijf in bijvoorbeeld Indonesi?
Brabant heeft daar weinig van meegekregen, inderdaad. Niet vreemd, want dat was zelf een wingewest.quote:
[..]
Jij denkt niet dat jij niet ook profijt hebt van het Nederlandse verleden zoals ons verblijf in bijvoorbeeld Indonesi?
Wat heeft de Republiek allemaal uit Brabant en Limburg meegenomen? Daar uberhaupt ooit bij stilgestaan?
Die van mij ook hoewel een enkeling tot de adel behoorde f misdadiger waren die werden opgehangen.quote:
De mijn waren boeren en arbeiders en straatarm, tot ver in de 19e eeuw.
Dus?quote:
[..]
Provoceren lijkt mij niet het doel, er vallen nog steeds elke dag doden in Gaza/WB/het Midden Oosten en Netanyahu wordt gewoon doodleuk gesteund door alle westerse politici en de VN wordt aangevallen
Jij denkt dat de pro-Palestina demonstranten allemaal bestaan uit Palestijnen, die daadwerkelijk een directe emotionele band hebben met de situatie?
quote:
[..]
Mee eens, heel helder uiteengezet. Wat is hier moeilijk aan te begrijpen?
En heeft de Partij voor de Dieren al afstand genomen van de actie van Marlisa Hommel? Zal me trouwens benieuwen hoe zwaar de straf is die ze krijgt.
Omdat het totaal niet helder is.quote:
[..]
Mee eens, heel helder uiteengezet. Wat is hier moeilijk aan te begrijpen?
En heeft de Partij voor de Dieren al afstand genomen van de actie van Marlisa Hommel? Zal me trouwens benieuwen hoe zwaar de straf is die ze krijgt.
Je hoeft niet dezelfde nationaliteit te delen om een band te hebbenquote:
[..]
Dus?
Jij denkt dat de pro-Palestina demonstranten allemaal bestaan uit Palestijnen, die daadwerkelijk een directe emotionele band hebben met de situatie?
Welke band zou een Nederlander met dit woestijnconflictje moeten hebben dan?quote:
[..]
Je hoeft niet dezelfde nationaliteit te delen om een band te hebben
Geen idee. Vraag het aan de mensen die Israel steunenquote:
[..]
Welke band zou een Nederlander met dit woestijnconflictje moeten hebben dan?
Ik kan het boek "De zomer van 1823" van harte aanraden. Zwerf een paar kilometer van de grotere steden en je hebt in de eerste helft van de 19e eeuw al snel te maken met een onbruikbare infrastructuur, mensen die een onverstaanbaar dialect spreken en min of meer analfabeet zijn, geen idee (kunnen) hebben van actuele gebeurtenissen, allerlei ternauwernood overlevende zelfvoorzienende boeren. Tevens leefde het concept van een natiestaat amper onder de gewone man. Je woonde en werkte je hele leven in je dorp, en dat was je identiteit.quote:
[..]
Zucht.
Ken je de eigen geschiedenis uberhaupt?
Zeehelden? Koloniale rijkdom? Dat is Holland, Zeeland en Utrecht. Dat is de Republiek.
Dat je het hebt over 'ons' en 'onze voorouders', terwijl de mijne Brabanders waren die met bovengenoemde zaken geen reet te maken hebben gehad omdat Brabant tot 1795 zelf wingewest was (net als delen van Gelderland, Zeeland en geheel Limburg en Drenthe), toont precies aan hoe oppervlakkig en dom dat intersectioneel, postkoloniaal denken is: ineens is de Nederlandse witte man een nazaat van Nederlandse witte mannen die zeehelden en kolonialisten waren.
Niet echt. De mijn waren boeren en arbeiders en straatarm, tot ver in de 19e eeuw. M.a.w., houd die intersectionele rommel in de Randstad. Misschien dat het daar wat beter thuishoort.
Want jij had het vermoeden dat ik ook maar iets met die mensen heb? Nee dus.quote:
[..]
Geen idee. Vraag het aan de mensen die Israel steunen
Dus geef eens antwoord op de vraag. Waarom zou een Nederlander iets moeten hebben met dit woestijnconflictje?
Dat zeg ik nergensquote:
[..]
Want jij had het vermoeden dat ik ook maar iets met die mensen heb? Nee dus.
Dus geef eens antwoord op de vraag. Waarom zou een Nederlander iets moeten hebben met dit woestijnconflictje?
waar zeg ik dat?quote:
[..]
Want Nederland is alleen welvarend geworden door de slavernij? Get real. Ook zonder slavernij zou er handel geweest zijn. En die handel heeft Nederland geen windeieren gelegd.
Klopt, beweer ik iets anders dan?quote:Verder is er geen enkele nu levende Nederlander verantwoordelijk voor het slavernijverleden.
Dat Nederland als land er rijk van geworden is zegt dan ook niks over individuele burgersquote:
[..]
Mijn familie was al die tijd en ook erna straatarm. Veranderingen zijn pas gekomen na de tweede wereldoorlog. Gr gr iemand met als achtergrond al sinds begin der genealogie de Haagse Randstad
Neen, verre van. Mijn voorouders waren straatarm (landarbeiders, schippers, verveners etc.). En wat Indonesie wel gebracht heeft zijn een aantal gesneuvelden binnen de familie. Zowel in de oude KNIL tijd als in de post 1945 tijd.quote:
Jij denkt niet dat jij niet ook profijt hebt van het Nederlandse verleden zoals ons verblijf in bijvoorbeeld Indonesi?
Nee, je kunt jezelf ook verbinden via het geloof.quote:
[..]
Je hoeft niet dezelfde nationaliteit te delen om een band te hebben
Het was een en al provocatie en onfatsoenlijkheid. Goor hamas tuig.quote:
[..]
Provoceren lijkt mij niet het doel, er vallen nog steeds elke dag doden in Gaza/WB/het Midden Oosten en Netanyahu wordt gewoon doodleuk gesteund door alle westerse politici en de VN wordt aangevallen
We hebben ook niet complete landen leeggetrokken in de slavernijtijd dus dat gaat dan beide kanten op hequote:
[..]
Dat Nederland als land er rijk van geworden is zegt dan ook niks over individuele burgers
Geen idee welk punt je probeert te maken hierquote:
[..]
We hebben ook niet complete landen leeggetrokken in de slavernijtijd dus dat gaat dan beide kanten op he
Dat is evident iddquote:
[..]
Geen idee welk punt je probeert te maken hier
Plaat voor de kop maakt je blind
Jeetje, nu heb je me toch echt klem met je topargument. Knap hoe je zo een eloquente en gewiekste uiteenzetting van je standpunt zonder gebruik making van drogredenen kunt neerzetten.quote:
[..]
Dat is evident idd
Plaat voor de kop maakt je blind
Chapeau hoor
Waarom ga je er vanuit dat heel Indonesi ellende heeft gekend door Nederlands handelen?quote:
[..]
Jeetje, nu heb je me toch echt klem met je topargument. Knap hoe je zo een eloquente en gewiekste uiteenzetting van je standpunt zonder gebruik making van drogredenen kunt neerzetten.
Chapeau hoor
Nee hoor. Bedenkelijk handelen betekent niet dat we daar onze rijkdom aan te danken hebben. Er zal best wel wat gemankeerd aan de sociale veilgheid van de Deense gastarbeiders in dienst van een graanschipper in de Baltische wateren maar je moet dat wel in zijn tijd plaatsen.quote:
[..]
Niet echt. Maar waarom beantwoord je de vraag niet?
Maar wat is er mis met weten dat onze zee"helden" ook een andere kant hadden?
Of dat we ons bewust worden van het feit dat we onze rijkdom aan een wat bedenkelijke manier van handelen te danken hebben?
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Waarom ga je er vanuit dat heel Indonesi ellende heeft gekend door Nederlands handelen?
https://www.at5.nl/artike(...)stijnse-demonstratie
Dat Halsema kan shinen mag Wilders zichzelf aanrekenen. Ik heb opiniestukken gelezen met goede inhoudelijk kritiek op het handelen van Halsema. Geert kiest echter voor een ietwat agressieve nutteloze tweet en bereikt daarmee niets. Ik weet niet wat hem bezielt om dit steeds te doen, misschien mist hij wat intellectuele bagage. Ook de 'noodwet' vind ik een heilloze weg. Het is niet vreemd dat veel politici van andere partijen er niks in zin. Het lijkt of Wilders Orban als voorbeeld ziet. Om met de woorden te spreken van een illustere user: Orban is geen fijne vent.quote:
Halsema dankbaar voor "vele steun" na ophef over pro-Palestijnse demonstratie
https://www.at5.nl/artike(...)stijnse-demonstratie
Politieke wil waarschijnlijk, en het verschuiven van de Overton window binnen Europa (andere landen hebben een verbod of zijn ermee bezig). Het is nog maar de vraag of er een verbod komt, want terrorisme verheerlijken is in Nederland niet verboden. Er is al vaker in de politiek over Samidoun gedebatteerd.quote:
Is er iemand die begrijpt waarom dit jaar in April de Samidoun groep nog wel toegestaan werd terwijl exact dezelfde motie om Samidoun te verbieden nu is aangenomen?
Dat klopt. Er zijn voorstellen gedaan om verheerlijking van terrorisme te verbieden, echter stuit dat op de vrijheid van meningsuiting.quote:
Het is nog maar de vraag of er een verbod komt, want terrorisme verheerlijken is in Nederland niet verboden. Er is al vaker in de politiek over Samidoun gedebatteerd.
Echter acteren op een organisatie is al wel in het verleden gebeurd. Kijk naar motorclubs, waar clubhuizen van gesloten zijn.
Halsema en Wilders versterken elkaar en elkaars achterbanquote:
[..]
Dat Halsema kan shinen mag Wilders zichzelf aanrekenen. Ik heb opiniestukken gelezen met goede inhoudelijk kritiek op het handelen van Halsema. Geert kiest echter voor een ietwat agressieve nutteloze tweet en bereikt daarmee niets. Ik weet niet wat hem bezielt om dit steeds te doen, misschien mist hij wat intellectuele bagage. Ook de 'noodwet' vind ik een heilloze weg. Het is niet vreemd dat veel politici van andere partijen er niks in zin. Het lijkt of Wilders Orban als voorbeeld ziet. Om met de woorden te spreken van een illustere user: Orban is geen fijne vent.
Die extremen aan beide zijden zijn schadelijk voor onze samenleving
Ja Wilders schoot zichzelf in de voet met die tweet.quote:
[..]
Dat Halsema kan shinen mag Wilders zichzelf aanrekenen. Ik heb opiniestukken gelezen met goede inhoudelijk kritiek op het handelen van Halsema. Geert kiest echter voor een ietwat agressieve nutteloze tweet en bereikt daarmee niets. Ik weet niet wat hem bezielt om dit steeds te doen, misschien mist hij wat intellectuele bagage. Ook de 'noodwet' vind ik een heilloze weg. Het is niet vreemd dat veel politici van andere partijen er niks in zin. Het lijkt of Wilders Orban als voorbeeld ziet. Om met de woorden te spreken van een illustere user: Orban is geen fijne vent.
Als hij niets had gezegd dan had men de kritiek op Halsema niet kunnen afzwaaien naar Wilders.
Want nu is het ineens het slachtoffer Halsema dat door de enge extreem rechtse man wordt aangevallen!
Wilders moet eens een keer zijn mond houden, sowieso pak Twitter van alle politici af, sommigen zijn veels te verslaafd aan social media en laten hun meningen erdoor beinvloeden, Twitter zit nou eenmaal alleen extremisten lijkt wel, links en rechts.
https://www.geenstijl.nl/5179148/jihad-vlaag
Murray verwijst naar links dat in de jaren '60 en '70 van de vorige eeuw partij koos voor de PLO. Hij vertelt het verhaal van deze gijzeling, waar twee linkse terroristen uit Duitsland bij betrokken waren. Joden werden van niet niet-joden gescheiden. Er zat een man tussen die de holocaust had overleefd. Hij liet zijn tatoeage uit het kamp zien, waarop n van de Duitse gijzelnemers zei: "Ik ben geen nazi, ik ben een idealist."
Het hele interview staat hier:
https://www.geenstijl.nl/(...)-halsema-vrouwenhaat
quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 10:48 schreef Aether het volgende:
'Kritiek Wilders op Halsema = Vrouwenhaat'
https://www.geenstijl.nl/(...)-halsema-vrouwenhaat
[ afbeelding ]
Maar je mag niet zeggen dat het stijgende antisemitisme in NL aan de moslimtuig te wijten is. Dat is te kort door de bocht en moet meer onderzoek krijgen. Wat vervolgens niet mag.
Maar dit. Direct wijzen naar vrouwenhaat mag wel.
Woke
De linkse media wekken maar al te graag de indruk dat vooral vrouwen worden aangevallen via sociale media. Daarmee slaan ze de plank mis: zittende macht wordt aangevallen. De laatste jaren zijn dat vooral witte mannen aan rechterzijde van het politieke spectrum geweest. Op 1 staat Rutte.
Haten op Faber, Lientje en Agema mag dan weer wel natuurlijk.quote:
'Kritiek Wilders op Halsema = Vrouwenhaat'
https://www.geenstijl.nl/(...)-halsema-vrouwenhaat
[ afbeelding ]
De ironie is wel dat dit uit de hoek komt die geen dag kan zonder hun haat voor witte blanke mannen te spuien, die schuld zijn aan alle ellende blijkbaar.
Het zijn de tactieken waar een deel van de samenleving zo gevoelig voor is, een tweedeling proberen te creren op basis van geslacht, een hopeloos verloren generatie dat deugvolk.
Afleiden, afleiden, afleiden!quote:
'Kritiek Wilders op Halsema = Vrouwenhaat'
https://www.geenstijl.nl/(...)-halsema-vrouwenhaat
[ afbeelding ]
Dat Halsema zich incompetent en misschien zelfs wel kwaadaardig heeft getoond, moet onmiddellijk worden ondergesneeuwd. Hoe dan ook!
Hebben we nog steekwoordjes? Ja! VROUWENHAAT!
De onmacht van extreem en woke links begint hilarische vormen aan te nemen.quote:
'Kritiek Wilders op Halsema = Vrouwenhaat'
https://www.geenstijl.nl/(...)-halsema-vrouwenhaat
[ afbeelding ]
Dit is precies waarom iedereen tegenwoordig "lid" wil zijn van een zelfverklaarde minderheid of op andere manier "zielige" groeperingquote:
[..]
De onmacht van extreem en woke links begint hilarische vormen aan te nemen.
. Of het nou BLM, LGBTQ, Moeslim of wat dan ook is, iedereen moet en zal een schild krijgen zodat elke vorm van kritiek afgedaan kan worden met een, **haat of fobie of wat dan ook.
Eerst decennialang pleiten voor meer *vul zielige groep in* in de politiek, bedrijfsleven en daarna nooit meer ergens verantwoordelijkheid voor hoeven af te leggen.
Mooi leven man
.Ik vind er niks hilarisch aan. In plaats van dat het gaat over de inhoud, gaat het over de labeltjes en is er geen, dan verzinnen we wel een nieuw etiketje.quote:
[..]
De onmacht van extreem en woke links begint hilarische vormen aan te nemen.
Hun eigen SA.quote:
[..]
Sharia politie in onze straten,
Alles, werkelijk alles wat we de laatste 20/30 jaar voorspellen komt gewoon steeds uit, keer op keer en met elke dag die voorbij gaat blijkt "rechts" gewoon al die jaren 100% gelijk te hebben gehad.
Momenteel is er nog geen reactie uit de linkerhoek, die zitten nog te krijsen, schreeuwen en iets te roeptoeteren over nazi orde diensten als burgers een whatsapp groep starten om iets te doen aan de overlast van de AZC's
Dat ook nog
Zou er een AntiSA opstaan?quote:
Hoe noem jij jouw zieligheid ?quote:Op dinsdag 15 oktober 2024 12:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dit is precies waarom iedereen tegenwoordig "lid" wil zijn van een zelfverklaarde minderheid of op andere manier "zielige" groepering
Zou wel in de stijl zijn. Op alles haten en toch alle eigenschappen overnemen.quote:
Halsema...quote:
'Kritiek Wilders op Halsema = Vrouwenhaat'
https://www.geenstijl.nl/(...)-halsema-vrouwenhaat
[ afbeelding ]
Moslims...
Volkskrant...
Woke...
🤮
Douglas Murray is geweldigquote:Op maandag 14 oktober 2024 13:49 schreef Claudia_x het volgende:
Indrukkwekkend interview met Douglas Murray over de pro-Hamasdemonstranten: "We've seen these people before."
Murray verwijst naar links dat in de jaren '60 en '70 van de vorige eeuw partij koos voor de PLO. Hij vertelt het verhaal van deze gijzeling, waar twee linkse terroristen uit Duitsland bij betrokken waren. Joden werden van niet niet-joden gescheiden. Er zat een man tussen die de holocaust had overleefd. Hij liet zijn tatoeage uit het kamp zien, waarop n van de Duitse gijzelnemers zei: "Ik ben geen nazi, ik ben een idealist."
[ x ]
Het hele interview staat hier:
Had Wilders maar iets van de inhoud en intelligentie van deze man.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pleun2011 op 15-10-2024 23:07:28 ]
https://www.iranintl.com/en/202410157110
Mijn schoonmoeder deelde dit ook al, die trapt er met twee voeten inquote:
'Kritiek Wilders op Halsema = Vrouwenhaat'
https://www.geenstijl.nl/(...)-halsema-vrouwenhaat
[ afbeelding ]
https://nos.nl/artikel/25(...)iceren-demonstranten
quote:
Amnesty wil verbod op gezichtsherkenning voor identificeren demonstranten
https://nos.nl/artikel/25(...)iceren-demonstranten
Vraag me eigenlijk af, staan deze lui ook wel eens bij extreem rechtse demonstraties? Om te zorgen dat die ook hun recht hebben om te demonstreren?
Bij Amnesty werken alleen maar allochtonen en linkse meisjes dus wat denk je zelfquote:
[..]
[ afbeelding ]
Vraag me eigenlijk af, staan deze lui ook wel eens bij extreem rechtse demonstraties? Om te zorgen dat die ook hun recht hebben om te demonstreren?
Ik hoorde op 7 oktober dat er verschillende waarnemers van Amnesty aanwezig waren. Sindsdien houd ik hun website en X-account nauwlettend in de gaten om het rapport te lezen over de wijze waarop de pro-Palestinademonstranten hun recht hebben misbruikt en welke maatregelen getroffen moeten worden om de veiligheid van andersdenkenden te waarborgen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Vraag me eigenlijk af, staan deze lui ook wel eens bij extreem rechtse demonstraties? Om te zorgen dat die ook hun recht hebben om te demonstreren?
Kunnen ze toch nog wat doen met hun social studies papiertje.quote:
[..]
Bij Amnesty werken alleen maar allochtonen en linkse meisjes dus wat denk je zelf
Maar het is wel een issue, Links wordt van alle kanten beschermd, door de pers, media, showbizz wat met name al linkse vakken zijn.
Door organisaties als Amnesty, UN, en nog tig andere.
Rechts staat al 10-0 achter voordat ze uberhaupt beginnen.
En? al zeker heel veel rapporten langs gekomen zeker?quote:
[..]
Ik hoorde op 7 oktober dat er verschillende waarnemers van Amnesty aanwezig waren. Sindsdien houd ik hun website en X-account nauwlettend in de gaten om het rapport te lezen over de wijze waarop de pro-Palestinademonstranten hun recht hebben misbruikt en welke maatregelen getroffen moeten worden om de veiligheid van andersdenkenden te waarborgen.
Even geduld voor het antwoord.quote:
[..]
En? al zeker heel veel rapporten langs gekomen zeker?
@Claudia_x is al die rapporten nog aan het doornemen.
https://www.ad.nl/utrecht(...)e-celstraf~a4704206/quote:Student Julia (21) bekladde Universiteit Utrecht: schadevergoeding en voorwaardelijke celstraf
PRO-PALESTINAPROTEST
De 22-jarige Julia M. die deze zomer gebouwen van de Universiteit Utrecht bekladde tijdens een pro-Palestinademonstratie, moet de gevangenis in als ze nog een keer de mist in gaat. Dat heeft de rechter woensdagmiddag besloten. Ook moet ze een bedrag van duizenden euro’s betalen om de schade te vergoeden.
Het is diverse keren raak dit voorjaar in Utrecht: pro-Palestina betogers houden grote demonstraties. In mei laat een groep van honderden pro-Palestinademonstranten, meestal student of docent aan de Universiteit Utrecht, meermaals van zich horen. Ze bezetten een paar keer universiteitsgebouwen, acties die met geweld door de ME beindigd moeten worden. Ook op 25 juni wordt er actie gevoerd.
Die dag trekt een groep pro-Palestinastudenten door de Utrechtse binnenstad. En van hen is Julia M., dan 21 jaar oud. Ze aan de universiteit en maakt zich hard voor het lot van de Palestijnen. De groep van tientallen activisten verzamelt zich op het Jaarbeursplein, loopt naar het Domplein en uiteindelijk naar universiteitsgebouwen aan de Drift, waar ruim een maand eerder die bezettingen plaatsvonden.
Rode verf
Zover komt het nu niet. Maar vlak voordat de groep terugkeert naar het Jaarbeursplein besluit een groepje studenten de universiteitsgebouwen aan de Drift te bekladden. En van hen is Julia. Met een bus verf schrijft ze leuzen op de deur van Drift 8. Ook op een naastgelegen pand wordt met rode verf gekladderd. Julia wordt aangehouden door de politie, ook omdat ze haar identiteitsbewijs niet kon of wilde laten zien.
Ze komt drie dagen vast te zitten. Een terechte straf, oordeelt de politierechter maanden later. De zaak van de 22-jarige zou eigenlijk al vlak na het incident voorkomen, maar toen was haar advocaat ziek. Volgens de rechter is er sprake van ‘zodanig kwalijk gedrag’ dat een gevangenisstraf op zijn plaats is.
Straf hoger dan eis
Dat is mr dan door het Openbaar Ministerie geist wordt. Volgens de officier van justitie zou het goed zijn om Julia M. schuldig te verklaren, maar is verdere straf – los van een geldboete – niet nodig. Wel zou ze een deel van de onkosten aan de universiteit moeten terugbetalen. Maar dat is te weinig, oordeelt de rechter maandagmiddag in de rechtszaal, waar ook tientallen mede-demonstranten aanwezig zijn.
Hij veroordeelt Julia tot een gevangenisstraf van een week, waarvan vier dagen voorwaardelijk. De andere dagen heeft ze al vastgezeten. Het komt erop neer dat als M. de komende twee jaar nog eens de mist in gaat, ze mogelijk wl de gevangenis in moet.
De rechter is niet van mening dat met deze uitspraak demonstraties ontmoedigd worden. Dat zogenaamde ‘chilling effect’ zou ervoor zorgen dat demonstranten zich minder vrij voelen om actie te voeren vanwege het risico op een straf. Dat is hier niet aan de orde, omdat Julia niet gestraft wordt voor het actievoeren, maar voor het vernielen van het universiteitsgebouw.
Vierduizend euro
Naast de voorwaardelijke gevangenisstraf moet de 22-jarige een geldbedrag van ruim vierduizend euro aan de Universiteit Utrecht betalen. Dit bedrag vergoedt onder meer de schoonmaakkosten van het pand.
Tijdens de zitting onderbrak de rechter Julia M. tot twee keer toe toen ze haar politieke opvattingen wilde delen. De rechtszaal is daarvoor niet de juiste plek, gaf hij aan. Dat gebeurde wel vr de rechtbank, op het Vrouwe Justitiaplein. Daar meldden zich om 11.00 uur al zo’n twintig pro-Palestinademonstranten. Met een ‘geluidsprotest’ (in de zaal niet te horen) wilden ze steun betuigen aan Julia, die volgens hen onterecht vervolgd wordt.
Die kunnen er in veel gevallen ook niets aan doen. Informatiebubbels zijn informatiebubbels.quote:
Je zal daar de ouders maar van zijn
Maar ze mogen er meestal wel voor opdraaien inderdaad...
Skeptisch. De rechter lijkt hier een demonstrant te straffen, in tijden van zoveel polarisatie en kritiek richting de rechterlijke macht ivm toeslagenaffaire, groningen en coronaquote:Op woensdag 16 oktober 2024 17:13 schreef MadMaster het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)e-celstraf~a4704206/
Mooi dat de rechter niet mee gaat in het lulverhaal van het OM.quote:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)e-celstraf~a4704206/
Lees de voorlaatste paragraaf van het artikel svp even…quote:
[..]
Skeptisch. De rechter lijkt hier een demonstrant te straffen, in tijden van zoveel polarisatie en kritiek richting de rechterlijke macht ivm toeslagenaffaire, groningen en corona
O ja, dit bizarre, uiterst selectief toegepaste argument weer. Mooi dat deze rechter daar niets voor voelt.quote:De rechter is niet van mening dat met deze uitspraak demonstraties ontmoedigd worden. Dat zogenaamde ‘chilling effect’ zou ervoor zorgen dat demonstranten zich minder vrij voelen om actie te voeren vanwege het risico op een straf. Dat is hier niet aan de orde, omdat Julia niet gestraft wordt voor het actievoeren, maar voor het vernielen van het universiteitsgebouw.
Edit: deze rechter redeneert dan wel anders dan degene waar de redenatie van het chilling effect eerder genoemd werd, namelijk bij de XR-gekkies met hun schilderijactie. Als je een schilderij besmeurt draait de daarop volgende strafzaak toch ook om het besmeuren, niet om het protesteren an sich?
Want ze had het niet gedaan, volgens hen? Of, waarschijnlijker: vernielingen zouden geen probleem moeten zijn zolang het maar de "juiste" zaak dient?quote:Dat gebeurde wel vr de rechtbank, op het Vrouwe Justitiaplein. Daar meldden zich om 11.00 uur al zo’n twintig pro-Palestinademonstranten. Met een ‘geluidsprotest’ (in de zaal niet te horen) wilden ze steun betuigen aan Julia, die volgens hen onterecht vervolgd wordt.
[ Bericht 6% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 16-10-2024 18:32:59 ]
Het kan dus toch! Hoera! Deze rechter herstelt mijn vertrouwen in de rechtsstaat!quote:
[..]
https://www.ad.nl/utrecht(...)e-celstraf~a4704206/
quote:
[..]
Even geduld voor het antwoord.
@:Claudia_x is al die rapporten nog aan het doornemen.
!Ik was te druk met het lezen van de biografie van Theo van Gogh. En anekdote gaat over een debat dat werd gevoerd op het Binnengasthuisterrein van de UvA over kritiek op de islam en de vrijheid van meningsuiting. Er waren 500 mensen aanwezig. Er werden grappen gemaakt n er werd bevlogen gedebatteerd. Theo kon rekenen op weerwoord van de studenten, maar niemand liep weg en in de loop van de avond kwamen er steeds meer mensen bij. De aanwezigen voelden dat er iets bijzonders gebeurde, dat het vrije woord zegevierde en dialoog mogelijk was.
Niet veel later werd Theo vermoord. En nu, bijna 20 jaar na zijn dood, is ons landje er verschrikkelijk veel slechter aan toe, moet ik constateren. Kunnen jullie je nu nog voorstellen dat zo’n debat op een universiteitscampus plaatsvindt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 16-10-2024 19:37:08 ]
Gyroside.quote:
Op quote: