SPOILER: Oorspronkelijke OPOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
LIVESTREAM
Je vergelijkt nu een kreet die louter een bepaalde politieke beweging moet dienen met een product waarvan de toenmalige eigenaren weliswaar tijdens de oorlog verkeerde keuzes hebben gemaakt, maar niet in het leven zijn geroepen ter functie van een stroming.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 07:49 schreef potjecreme het volgende:
[..]
Inmiddels heeft het een andere betekenis. De Telegraaf en Hugo Boss waren fout in WW2. Toch accepteren we deze merken. We zien ze niet meer als fout. Zaken veranderen nu eenmaal.
quote:Waarom is links geweld zo genormaliseerd?
Afgelopen maandag 7 oktober was het weer raak in Amsterdam, waar op de Dam de herdenking van de pogrom in Israël plaatsvond. Er was namelijk een ’tegendemonstratie’ toegestaan van vijandige bloeddorstige Pallyfreaks, die de Dam-bezoekers belaagden. Onmiskenbaar links geweld, maar volgens de NCTV en overige bronnen bestaat dat nauwelijks en is extreemrechts het echte gevaar. Daardoor gaat dat linkse geweld ongehinderd door, totdat er serieuze slachtoffers vallen. Waarom is geweld van links zo genormaliseerd, vraagt Ines van Bokhoven zich af.
Terwijl de Jodenhaat in onze media floreert als nooit tevoren en de eenzijdigheid van elke verslaggeving afdruipt, was het weer bal in Amsterdam deze week, net zoals bij de opening van het Holocaustmuseum: blijkbaar heeft Halsema een speciale voorliefde voor het in gevaar brengen van Joden en mensen die aan hun kant staan. Zelfs Amnesty vindt dat er geen sprake was van een ‘tegendemonstratie’: “Het gebruik van geweld (of het dreigen daarmee) of op andere wijze een demonstratie verstoren of verhinderen, is strafbaar en kan nooit als een tegendemonstratie gezien worden; dan gaat het om vijandig publiek. Daarmee vervalt de bescherming van het demonstratierecht,” schrijven ze zelf. Halsema zal dat vast anders zien.
Woeste Pallyfreaks
Want net zoals bij die beruchte opening speelde ze het, bij de 7 oktober-herdenkingsbijeenkomst op de Dam, weer klaar om de ruimte tussen vreedzame demonstranten en de bloeddorstige meute zo klein mogelijk te maken met haar gestoorde, levensgevaarlijke ‘looppad’ over het Damrak. Herdenkende, verdrietige mensen moesten tussen woeste Pallyfreaks door lopen. Pallyfreaks die, zoals later bleek – en zoals we met gemak konden voorspellen gezien al het geweld van het afgelopen jaar – waren gekomen om bloed te laten vloeien, om destructie te veroorzaken, om een compleet gebrek aan respect te tonen en maar weer eens te demonstreren hoe makkelijk men aan de linkerkant naar geweld grijpt.
Geweld dat, gezien de handelingen van de burgemeester, had móéten plaatsvinden: anders bedenk je zoiets idioots niet, om de ene groep via een smal pad langs die andere te laten lopen. Dan hoop je op klappen, en dan het liefst op zo’n manier dat je de groep die je verafschuwt de schuld kunt geven – we weten allemaal waar de sympathieën van Halsema liggen. Ik verdenk haar absoluut van een kwaadaardige opzet in die planning. Alleen al het laten doorgaan van die anti-demo was een bewuste poging tot verstoring, ik kan er niks anders van maken.
Links geweld
Net zo vaak als we het hier over linkse hypocrisie kunnen hebben, want het gaat maar door en door, kunnen we het even vaak hebben over links geweld. Want ook dat gaat maar door en door. En onze overheid vindt het prima. Onze samenleving is akkoord met links geweld, in elk geval wel onze bestuurlijke instituten. Ze zien het niet of ze willen het niet zien. Ik stak mijn licht eens op op de website van onze Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid, de NCTV. Ik wilde eens zien wat zij vonden van links geweld, of zij het als een dreiging zien. Of ze oog hebben voor de omvang ervan.
Dat was een bittere tegenvaller. Ik trof er een korte alinea aan, één enkele maar, van 181 woorden lang: extreemlinks geweld is voornamelijk activistisch, maar soms vinden er hardere acties plaats. Pro-Palestinademonstraties gingen ‘in enkele gevallen’ gepaard met ordeverstoringen, vernielingen en geweld tegen de politie. Antifascisten richtten zich de laatste jaren vaker tegen extreemrechtse politieke partijen (ja, dat staat er ijskoud, al hebben we geen extreemrechtse partijen), en in sommige gevallen is er sprake van kleinschalige vernielingen.
De tekst is gebaseerd op een andere tekst, en dus niet op eigen onderzoek. Aldus een van onze Veiligheidsdiensten over (de toename van) extreemlinks geweld: dat is voor een deel te relateren aan recente verkiezingsuitslagen. Geen cijfers, geen details, geen voorbeelden, geen informatie over het profiel van deze mensen, niets naast een korte, vage omschrijving waar de sympathie voor deze mensen en hun activisme amper in verhuld wordt.
Oftewel: niks bijzonders, heel erg begrijpelijk, extreemlinks vecht tegen Het Kwaad en heel soms loopt dat een beetje uit de hand, maar het is allemaal niet zo erg en het komt voort uit goede bedoelingen en diepe zorgen. En verder is het de schuld van rechts: hadden ze maar niet moeten bestaan en geen verkiezingen moeten winnen. Ze vragen erom. Normale reactie van bezorgde burgers.
Extreemrechts
Zullen we eens kijken naar wat men over ‘extreemrechts’ schrijft op dezelfde website?
Nou, het verschil is direct zichtbaar in de kop: hier valt al meteen het woord ‘terrorisme’, dat bij extreemlinks geweld niet wordt gebruikt. En dan de lengte: maar liefst tien alinea’s, 884 woorden, en een stuk concretere informatie. Hier ging men de diepte in. Over drang naar choqueren op sociale media, over kleine groepen die een groot online bereik hebben, over het gevaar van geradicaliseerde enkelingen die tot geweld over zouden kunnen gaan, over incels (involuntary celibates) die vrouwen haten omdat ze geen seks met hen willen hebben want te druk bezig met feminisme, en uiteraard het idee dat blanke mensen superieur zijn: het gedachtegoed van extreemrechts in ons land.
Ineens weet men wel met cijfers te komen en met profieldetails over wie er bedoeld worden: het gaat om een paar honderd (!) voornamelijk minderjarige of jongvolwassen mannen. Men weet zelfs waar deze mensen over fantaseren: over het vermoorden van mensen met een andere etnische achtergrond, bijvoorbeeld, of het vermoorden van mensen met een andere seksuele voorkeur. Ook gaat men in op de achtergrond van deze mensen: instabiele thuissituatie, problemen op school, het ontbreken van een sociaal vangnet en ja hoor: psychische problemen.
Buitenland
Bij gebrek aan Nederlands rechts geweld grijpt men in de rest van het stuk maar naar voorbeelden uit het buitenland, en verklaart dan doodleuk dat die voorbeelden het ‘geweldspotentieel’ bevestigen van extreemrechts in ons land. Men vermeldt de contacten met soortgelijke clubs in het buitenland – iets dat extreemlinks evengoed doet (zie het ‘verkennend onderzoek’ – verder is men nog nooit gekomen – uit 2018 over extreemlinks van Bureau Beke, gratis te downloaden), maar blijkbaar was dat feit het vermelden niet waard. En waar we als samenleving nu al decennia bezig zijn extreemlinks te normaliseren, inclusief hun geweld, schijnt ‘normalisering van extreemrechts geweld’ te kunnen leiden tot geweld, volgens de NCTV.
Je gelooft je ogen niet tijdens het lezen: na decennia extreemlinks geweld en intimidatie te hebben meegemaakt, met zelfs uitwassen als moord, verminking en grootscheepse schade aan bezittingen, maakt men zich nog altijd overmatig druk over niet-bestaand extreemrechts geweld in Nederland. Want zelfs dit stuk moet aan het eind, ondanks alle pogingen ons te overtuigen van hoe verschrikkelijk het allemaal is, toegeven dat er in Nederland vooralsnog geen extreemrechts geweld wordt nagestreefd. Al die drukte en dan zo weinig oogst. Shit.
Voorbeelden van Chatbot
Ik vroeg op X al verschillende keren naar concrete voorbeelden van (extreem)rechts geweld in Nederland sinds 1970, een toch vrij ruime marge, en ik kreeg letterlijk tot vandaag niet één voorbeeld. Niet eentje. Ik vroeg het aan Chatbot (“Geef voorbeelden van extreemlinks/rechts geweld in Nederland sinds 1970”), en ook Chatbot komt met weinig concreets als het gaat om extreemrechts geweld in ons landje. Er is zoiets als Combat 18 (de cijfers slaan ongetwijfeld op de initialen van Hitler en hun lexicologische plek in het alfabet), een internationale neonaziclub die ook in Nederland een kleine dependance schijnt te hebben – ik had nog nooit van ze gehoord. Pegida wordt genoemd, al moet zelfs Chatbot toegeven dat Pegida zelf geen geweld gebruikt maar dat de acties vaak geweld oproepen. Chatbot speelt het klaar om de Hofstadgroep onder ‘extreemrechts te scharen’, wel zo gemakkelijk. En natuurlijk vermeldt het geweld in het buitenland dat extreemrechts in ons land zou kunnen inspireren. Net zoals bij de NCTV: ‘zou kunnen, is mogelijk, misschien, misschien, misschien’. Met als slotzin dat het wordt gezien als reëel gevaar. Tja.
Extreemlinks geweld bij Chatbot: Rara en de Makro-branden, de krakersbeweging en hun gedonder, en milieu-activisme in de jaren ’80 en ‘90. Af en toe geweld. En dat is het, al schrijft Chatbot het iets breder op. Geen moord op Fortuyn, geen aanslag in Kedichem, geen ontploft huis van Kosto, geen XR-aanslagen op kunstwerken, niets aan concrete voorbeelden van al dat linkse geweld dat we de afgelopen decennia zagen. En de slotzinnen vermelden dat het geweld vaak voortkwam uit ‘verzet’ (wat moet links toch zonder dat woord?) tegen kapitalisme, racisme enzovoorts. Daar zijn de goede bedoelingen weer die alles goed moeten praten.
Voorbeelden van Grok
Ik probeerde het eens bij Grok: voorbeelden van extreemlinks en -rechts geweld in Nederland sinds 1970. Ik begon met extreemlinks: Grok vermeldt de Molukse treinkapingen, de sympathie voor de RAF destijds, de kraakbeweging, een aanslag op een politiebureau in 1983, acties tegen Shell en dat was het dan wel. Maar het sluit af met: “Het is belangrijk te benadrukken dat extreemlinks geweld in Nederland, in vergelijking met andere politieke gewelddaden of terroristische activiteiten, relatief zeldzaam en minder georganiseerd is geweest.” Okidoki dan.
Wat zegt Grok over extreemrechts geweld in Nederland in dezelfde periode? Grok komt vreemd genoeg met de moord op Fortuyn, erbij vermeldend dat het ‘meer een daad van extreemlinks’ was, zoals het de moord op Theo van Gogh noemt en dan zegt dat het islamitisch geweld was – maar noemt het toch voor de volledigheid. Ook hier weer een paar vage voorbeelden, zoals ‘aanvallen op ACZ’s’, maar het grote verschil zit ‘m in die slotzin: “Extreemrechts geweld is vaak onderdeel van een breder spectrum van maatschappelijke spanningen en politiek extremisme in alle vormen.” Ineens moeten we dit serieus nemen van Grok, waar links geweld alweer ‘met nadruk’ werd gebagatelliseerd: ‘klein, zeldzaam en minder georganiseerd’. Rechts geweld is dus erger volgens Grok?
Foute woorden
Ondertussen is men ter linkerzijde alweer druk doende de andere kant op te wijzen: of het kabinet afstand wil nemen van een tweet van Wilders waarin hij Halsema aanvalt. Met woorden. Want zolang u hier kijkt, ziet u daar niets.
Het geweld van afgelopen maandag: ach joh, doe niet zo moeilijk, dat gebeurt zo vaak, gaan we geen woorden aan vuil maken, laat staan dat we er afstand van nemen als linkse bestuurders. Zeiken over woorden dan maar, want woorden zijn zoveel erger dan iemand onderhand naar het leven staan, zoals we maandag een aantal bloeddorstige demonstranten zagen doen. Is allemaal volkomen normaal. Maar gebruik geen foute woorden, want dan zal men u aanwijzen als het grote gevaar.
Het maatschappelijke debat over links geweld is er niet, en zal er nooit van komen. Ondertussen gaat dat geweld dus gewoon door, wordt steeds erger, en het vrezen is dat er binnenkort een serieus slachtoffer zal vallen. In Duitsland probeerde men al een Joodse man en zijn dochter te lynchen. Moet dat hier ook eerst gebeuren voordat we eindelijk eens aan deze discussie beginnen: waarom is links zo gewelddadig? En waarom is links geweld zo genormaliseerd?
Sharia politie in onze straten,quote:Vragen bij ordehandhavers in zwarte uniformen en oortjes die Pro-Palestijnse demonstranten beschermen
Bij een pro-Palestijnse demonstratie op Leiden Centraal blijken de demonstranten een eigen ordedienst te hebben ingezet. Meerdere jonge mannen in zwarte uniformen met oortjes hielden de reacties van NS reizeigers in de gaten. Volgens het Leidsch Dagblad greep de ordedienst P.A.W. (Protest Alliance Watch) ook in.
„Het is een taak die ze ruim opvatten. Meermaals lopen de mannen van P.A.W. met ferme passen op reizigers af. Filmen van demonstranten is niet de bedoeling. Tegengeluiden verkondigen trouwens ook niet. Een man van rond de 50 wordt bij z’n arm gepakt en vakkundig het station uitgewerkt.” Volgens de krant lijken de mannen in het zwart op ordehandhavers maar zijn ze het niet.
De politie stond er volgens de krant bij en keek er naar. ,,Zijn jullie door iemand ingehuurd?” vraagt een politieagente. De mannen schudden het hoofd. ,,Nee, wij staan hier als vrijwilligers voor Palestina.”
De Leidse VVD is kritisch: ,Het is niet de bedoeling dat demonstranten het recht in eigen handen nemen.” Een woordvoerder van de gemeente zegt: ,Wij staan pal voor het demonstratierecht.” De NS zat in een lastig parket. Een woordvoerder zegt: „Onze mensen waren er wel, maar konden niets doen, want hier zijn ze niet op getraind.”
Palestine Alliance Watch is een initiatief van Muslim Rights Watch Nederland die zegt op te komen voor moslims. „Wij houden in de gaten of de rechten van moslims wel worden gerespecteerd in Nederland”, aldus de actiegroep op haar website.
Bizar, ook dat de politie het ziet en vervolgens niets doet..quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:11 schreef quo_ het volgende:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Uit het artikel;quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:11 schreef quo_ het volgende:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Dit is gewoon niks anders dan intimidatie.quote:Meermaals lopen de mannen van P.A.W. met ferme passen op reizigers af. Filmen van demonstranten is niet de bedoeling. Tegengeluiden verkondigen trouwens ook niet. Een man van rond de 50 wordt bij z’n arm gepakt en vakkundig het station uitgewerkt.” Volgens de krant lijken de mannen in het zwart op ordehandhavers, maar zijn ze het niet.
Het enige dat ontbreekt zijn de bruine hemdenquote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:11 schreef quo_ het volgende:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
En als de politie niet ingrijpt faalt de rechtstaat en heb je alle recht om geweld te gebruiken om jezelf te verdedigen, klaar mee met dat volk.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:19 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Uit het artikel;
[..]
Dit is gewoon niks anders dan intimidatie.
Effect van De-escalatie.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:13 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
Bizar, ook dat de politie het ziet en vervolgens niets doet..
Wat zou de NS er eigenlijk van vinden dat deze zelfbenoemde Sturmabteilung hun reizigers weg intimideren? De NS vind de veiligheid van reizigers naar zeggen zeer belangrijk, dus ze zouden hier best stelling in mogen nemen. Doen ze niet, natuurlijk.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:11 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Sharia politie in onze straten,
Alles, werkelijk alles wat we de laatste 20/30 jaar voorspellen komt gewoon steeds uit, keer op keer en met elke dag die voorbij gaat blijkt "rechts" gewoon al die jaren 100% gelijk te hebben gehad.
Momenteel is er nog geen reactie uit de linkerhoek, die zitten nog te krijsen, schreeuwen en iets te roeptoeteren over nazi orde diensten als burgers een whatsapp groep starten om iets te doen aan de overlast van de AZC's
Dat laatste zou ik toejuichen. Laat Joodse mensen ook hun eigen 'beveiliging' regelen, van de overheid hoef je niks te verwachten in dit zieke landje.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:20 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Het enige dat ontbreekt zijn de bruine hemden
En dit is een gevaarlijk precedent. Het recht in eigen hand nemen mag niet, en als de ene kant het doet heb je kans dat de andere het ook gaat doen.
Nou ja, en hier ben ik dus bang voor. Ik ben het totaal oneens met de motieven van die pro-Hamas-figuren, maar ik gun ze geen schedelbreuk of zo. Als je een sfeer krijgt dat er van die niet getrainde "veiligheidsdiensten" c.q. knokploegen over straat stieren, dan vallen er straks doden.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:21 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
En als de politie niet ingrijpt faalt de rechtstaat en heb je alle recht om geweld te gebruiken om jezelf te verdedigen, klaar mee met dat volk.
Er is een D66'er de baas bij de NS, dus daar heb je het antwoord al.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat zou de NS er eigenlijk van vinden dat deze zelfbenoemde Sturmabteilung hun reizigers weg intimideren? De NS vind de veiligheid van reizigers naar zeggen zeer belangrijk, dus ze zouden hier best stelling in mogen nemen. Doen ze niet, natuurlijk.
Ja dat zegt mijn onderbuik ook, maar dan is het eind echt zoek. Overigens is het niet zo dat Joodse objecten en pro-Israëldemonstraties niet beveiligd worden, maar er wordt mij te vaak ad hoc afgewogen dat men maar niet ingrijpt om verdere escalatie te voorkomen. Dat heeft ook te maken met gebrek aan middelen en manschappen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:26 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Dat laatste zou ik toejuichen. Laat Joodse mensen ook hun eigen 'beveiliging' regelen, van de overheid hoef je niks te verwachten in dit zieke landje.
Die middelen en manschappen hebben ze ook als een paar Friezen een snelweg blokkeren, of als wat voetbalhooligans los gaan, of er een anti corona protest is of een pegida protest. Die middelen en manschappen lijken ze nooit te hebben bij door links georganiseerde protesten, doodsbang voor de gevolgen. Want de moslims krijsen natuurlijk "racisme" terwijl ze zelf losgaan als een stelletje wilde bavianen waar de agressie af te lezen is van het schuim in de mondhoeken. Waar ze natuurlijk doodsbang zijn dat ze Mohammed in Amsterdam oppakken en dat er van Berlijn tot Madrid rellen uitbreken door moslims. En dan heb je nog de linkse mafklappers, die natuurlijk overal hun connecties hebben in de advocatuur, media, amnesty etc. dat is zelfmoord pak je zo iemand aan. Een verkeerde blik kan er al voor zorgen dat zo'n linkse miep jarenlang zwaar getraumatiseerd is waarna zo'n agent op non actief wordt gezet, die agenten weten wel beter.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:29 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja dat zegt mijn onderbuik ook, maar dan is het eind echt zoek. Overigens is het niet zo dat Joodse objecten en pro-Israëldemonstraties niet beveiligd worden, maar er wordt mij te vaak ad hoc afgewogen dat men maar niet ingrijpt om verdere escalatie te voorkomen. Dat heeft ook te maken met gebrek aan middelen en manschappen.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:11 schreef quo_ het volgende:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Dit ziet er ook redelijk professioneel uit nog: https://www.instagram.com/ummah_project_up/reel/C8B5GPONCwN/quote:Palestine Alliance Watch is een initiatief van Muslim Rights Watch Nederland die zegt op te komen voor moslims. „Wij houden in de gaten of de rechten van moslims wel worden gerespecteerd in Nederland”, aldus de actiegroep op haar website.
Wtf? Waarom gaat het hier niet over?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:11 schreef quo_ het volgende:
Het geteisem blijkt zijn eigen ordedienst te hebbben.
https://www.telegraaf.nl/(...)nstranten-beschermen
Kernactiviteit is het intimideren van reizigers.
En de politie staat er bij en kijkt er naar............
Die worden al van hun bed gelicht voor ze iets kunnen doen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:46 schreef Questular het volgende:
het is wachten op een harde kern van een voetbalclub die denkt dit wel op te kunnen lossen.
Ik zie liever dat de ME met wapenstokken en honden losgaat op zo'n Islamitische patrouille. Deze mensen zitten helemaal verkeerd als zij denken dat zij hier op basis van Islamtische gedachtegoed hun eigen wetten kunnen gaan maken.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:46 schreef Questular het volgende:
het is wachten op een harde kern van een voetbalclub die denkt dit wel op te kunnen lossen.
Die wel ja, maar zo'n Islamitische patrouille kan dus rustig hun gang gaan.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:47 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Die worden al van hun bed gelicht voor ze iets kunnen doen.
En dan komt diezelfde politie als een dolle aanzetten.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:21 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
En als de politie niet ingrijpt faalt de rechtstaat en heb je alle recht om geweld te gebruiken om jezelf te verdedigen, klaar mee met dat volk.
Nee, ik heb niks met dit soort complottheorieën.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:55 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:55 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Ik zou minder blowen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:55 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Ik ben niet boos op Palestijnen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:55 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Precies,quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ben niet boos op Palestijnen.
Een kant in dit conflict kies ik sowieso niet.
Ik walg van de onbelezen 'progressieve' studenten en radicale islamisten die hier deze oorlog gebruiken om hun eigen agenda door te drukken en daarmee universiteiten, stations en straten bezetten. Mensen intimideren. Leed daar misbruiken voor eigen doeleinden hier.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:55 schreef Buikbrein het volgende:
Zijn er nog meer Fokkers die een LIH-gevoel kregen, toen Halsema de demonstratie door liet gaan tijdens de herdenking?
Het doel vd let-it-happen is dan natuurlijk, dat Halsema dondersgoed weet dat ze gaan rellen, en antisemitische leuzen scanderen.
De gebeurtenis, kan direct worden ingezet als munitie, om ons bozer te maken op "Palestijnen", en meer sympathie te verkrijgen voor de Israelische kant.
Ik weet dat dit niet te bewijzen valt, maar zijn er meer mensen die die denken?
Er zitten ook mensen bij die oprecht bezorgd zijn en die meegezogen zijn in hun bubbel en die geen idee hebben van een hoop connotaties. Ze denken vaak oprecht dat Joodse medeburgers hen ook massaal steunen.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:27 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Precies,
En als men denkt, ze doen het omdat ze opkomen voor die arme palestijnen.
Waar waren ze dan toen het vakantie was? Toen hadden ze alle tijd namelijk om te demonstreren.
Nee ze zaten liever aan de Rosé op terrasjes of lekker aan het strand.
Kunst vernielen? Wat in Gaza gebeurd is erger!!!!
Persoonlijke opoffering van vakantie? Gaza kan wel even wachten!!!
Deze mensen geilen op de aandacht, het kan ze verder weinig boeien wat er nou gebeurd in Gaza.
Als de universiteten en Nederland ineens zou toegeven aan hun eisen zouden ze dat niet eens leuk vinden want dan kunnen ze niet meer demonstreren en rellen.
Het is geen wonder dat er onder activisten in het algemeen enorm veel narcisten zitten.
Oh jazeker.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:34 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Er zitten ook mensen bij die oprecht bezorgd zijn en die meegezogen zijn in hun bubbel en die geen idee hebben van een hoop connotaties. Ze denken vaak oprecht dat Joodse medeburgers hen ook massaal steunen.
De aanjagers zijn hier vaak van die mensen die hun eigen ego graag aan een goede zaak verbinden ter meerdere glorie van zichzelf heb ik het idee. Die gaan graag op de film terwijl ze met een duistere blik de politie uitdagen.
Als je dat zegt, met alle respect, heb je dan wel verstand van politiek en tactiek? Denk jij werkelijk dat zoiets nooit gebeurd?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nee, ik heb niks met dit soort complottheorieën.
En wat zouden die doeleinden zijn dan?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:13 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik ben niet boos op Palestijnen.
Een kant in dit conflict kies ik sowieso niet.
Ik walg van de onbelezen 'progressieve' studenten en radicale islamisten die hier deze oorlog gebruiken om hun eigen agenda door te drukken en daarmee universiteiten, stations en straten bezetten. Mensen intimideren. Leed daar misbruiken voor eigen doeleinden hier.
Cultuurmarxisme en woke-isme doordrukken? De westerse cultuur vernietigen ?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En wat zouden die doeleinden zijn dan?
Ik zal het je nog sterker vertellen: ik heb in het hol van de leeuw gewoond en gewerkt. In zekere zin bevind ik me nog altijd in het hol. Ik kan je garanderen dat hier geen hoger plan aan het werk is. Deze mensen hebben goede bedoelingen en zijn volkomen overtuigd van hun morele gelijk. Dat maakt de gevolgen van hun daden niet minder schadelijk - integendeel. Maar maak het niet grotesker dan het is. Het is geen complot.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:47 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Als je dat zegt, met alle respect, heb je dan wel verstand van politiek en tactiek? Denk jij werkelijk dat zoiets nooit gebeurd?
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik zal het je nog sterker vertellen: ik heb in het hol van de leeuw gewoond en gewerkt. Ik kan je garanderen dat hier geen hoger plan aan het werk is. Deze mensen hebben goede bedoelingen en zijn volkomen overtuigd van hun morele gelijk. Dat maakt de gevolgen van hun daden niet minder schadelijk - integendeel. Maar maak het niet grotesker dan het is. Het is geen complot.
Een dubbele, en uitermate tegenstrijdige: het implementeren van intersectionaliteit op alle facetten van de samenleving enerzijds, het propageren en bevorderen van de tendensen van een aartsconservatieve religie anderzijds.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
En wat zouden die doeleinden zijn dan?
We kunnen zien waar dat intersectionele denken toe leidt door simpelweg je posts te bekijken.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Cultuurmarxisme en woke-isme doordrukken? De westerse cultuur vernietigen ?
Dit slaat gewoon helemaal nergens op.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:07 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.
Dwz, dat Halsema volgens de wet en regelgeving heeft gehandeld.. ze heeft niet onrechtmatig gehandeld toen ze de "tegen demonstratie" toestond.
Ik stel slechts vast, dat Halsema hierbij "beweegruimte" heeft gehad, om met een slechtere intentie dan wij denken, de demonstratie te laten doorgaan.
Iedereen met een werkende Neuron tussen de 2 oren, kan bedenken wat ik hier zeg, of, dat de palestijnen zouden gaan rellen. Denk je echt dat Halsema dat niet wist??
Dat wetende, kon zij dus -binnen de lijntjes- de boel laten escaleren, en dat gebruiken om sympathie voor Israel aan te wakkeren, en antipathie voor de Palestijnen.
"Zie je wel, ze rellen, ze zijn antisemitisch" enz enz.
Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen?? Of is het iets anders, dat je het prima begrijpt.. maar weigert het te geloven?
Zeg dàt dan, ipv dat laffe "muuh complot" wat nogal stigmatiserend is.. onterecht ook nog eens. Als je denkt dat je daarmee klaar bent, no way.
Dat is natuurlijk volslagen flauwekul, alleen al vanwege de achtergrond van Halsema. Zij is een Groen Linkse activist, waarom zou zij 'sympathie voor Israël willen aanwakkeren?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:07 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.
Dwz, dat Halsema volgens de wet en regelgeving heeft gehandeld.. ze heeft niet onrechtmatig gehandeld toen ze de "tegen demonstratie" toestond.
Ik stel slechts vast, dat Halsema hierbij "beweegruimte" heeft gehad, om met een slechtere intentie dan wij denken, de demonstratie te laten doorgaan.
Iedereen met een werkende Neuron tussen de 2 oren, kan bedenken wat ik hier zeg, of, dat de palestijnen zouden gaan rellen. Denk je echt dat Halsema dat niet wist??
Dat wetende, kon zij dus -binnen de lijntjes- de boel laten escaleren, en dat gebruiken om synpathie voor Israel aan te wakkeren, en antipathie voor de Palestijnen.
"Zie je wel, ze rellen, ze zijn antisemitisch" enz enz.
Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen?? Of is het iets anders, dat je het prima begrijpt.. maar weigert het te geloven?
Vaag, vaag. Het is geen gedragen motivering van jequote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een dubbele, en uitermate tegenstrijdige: het implementeren van intersectionaliteit op alle facetten van de samenleving enerzijds, het propageren en bevorderen van de tendensen van een aartsconservatieve religie anderzijds.
Mijn buren waren journalisten van grote dagbladen die bijv. van BLM-protesten verslag deden. Ik heb voor de gemeente Amsterdam en in het Amsterdamse hoger onderwijs gewerkt. Ik vier nota bene mijn kerstdiner met mensen uit de Amsterdamse politiek. Voor mij staat vast dat hier geen tactisch spel wordt gespeeld. Nogmaals: deze mensen, ook Halsema, zijn volkomen overtuigd van hun morele gelijk. Ze zijn geen briljante strategen, maar hebben een bord voor hun kop.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:07 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Ik denk dat we langs elkaar praten, ik heb het niet over een complot maar over praktisch toepasbare Politieke Tactiek.
Dwz, dat Halsema volgens de wet en regelgeving heeft gehandeld.. ze heeft niet onrechtmatig gehandeld toen ze de "tegen demonstratie" toestand.
Ik stel slechts vast, dat Halsema hierbij "beweegruimte" heeft gehad, om met een slechtere intentie dan wij denken, de demonstratie te laten doorgaan.
Iedereen met een werkende Neuron tussen de 2 oren, kan bedenken wat ik hier zeg.
Wat is hier zo moeilijk aan te begrijpen?
Ongelukkig gekozenquote:„De plek van de tegendemonstratie, door de burgemeester aangewezen, lijkt erg onhandig te zijn gekozen”, schreef de VVD’er bij de beelden. „Beide groepen lopen dwars door elkaar heen.”
Nog steeds vaag..quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:10 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
We kunnen zien waar dat intersectionele denken toe leidt door simpelweg je posts te bekijken.
Die motivering heb ik je al meerdere malen gegeven, op basis van je eigen ongenuanceerde posts.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:15 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Vaag, vaag. Het is geen gedragen motivering van je
Wat is er verkeerd aan intersectionaliteit en hoe willen demonstranten tegen Israelische moordorgies dat implenteren in Nederland . Door op straat lopen en wat roepen?
Aartsconservatieve levensbeschouwingen zijn fout.... maar dat bevorderen is niet het doel van demonstranten tegen Israelische terreur..
Niet echt; ik heb je hele epistels over hoe intens slecht en racistisch en kwaadaardig Nederland is al ettelijke malen weerlegd.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:18 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nog steeds vaag..
Je kunt ook niet anders, want je kletst maar wat.
Klassiek hokjesdenken.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die motivering heb ik je al meerdere malen gegeven, op basis van je eigen ongenuanceerde posts.
Intersectionaliteit is een pseudo-wetenschappelijk model waarmee je mensen niet beoordeelt op basis van gedrag, ideeën of karakter, maar op vaststaande eigenschappen als ras, geslacht en seksuele voorkeur.
Ongetwijfeld geloof je dat wit privilege bestaat; en daarmee toon je direct aan wat de agenda die ik beschreef behelst.
Zo moeilijk is het niet. Aangezien Halsema al jaren pussyfoot rond het thema islamitisch radicalisme, als de dood om racisme en islamofobie verweten te worden, lijkt mij de kans dat Halsema op een of andere manier hier heeft geprobeerd iets op poten te zetten dat haar in grote problemen zou brengen met haar eigen achterban voorbij alle realiteit.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:18 schreef Buikbrein het volgende:
Ja hoor, ok dan stel ik vast-helaas- dat jullie allemaal vreselijk tenenkrommend naief zijn.. tot het punt dat ik me serieus zorgen maak
Als je de suggéstie niet eens durft te bezigen, dan vraag ik me af of jullie ooit een conflict gaan kunnen doorgronden. Hoe makkelijk jullie voor de gek te houden zijn.
Zèlfs als ik ongelijk heb, is het een volstrekt valide suggestie!!
Ik heb allerlei argumenten aangevoerd, jullie: 0..
Newsflash: met "muuh complot" en "onzin!".. voer je geen discussie, het is namelijk geen argument.
Ga ik verder:
[..]
Ongelukkig gekozen
Jullie stellen me echt teleur..
Bron: https://www.noordhollands(...)rotest/22495265.html
Je kàn dit niet zonder argumenten, verwijzen naar het land der fabelen. Je zal toch moeten toegeven, op zijn minst, dat de gedachte van opzet NIET uit de lucht gegrepen is.
Tenminste.. als je jezelf nog serieus neemt.
Oh please...waar precies kan ik die agenda nalezen? Klinkt namelijk meer alsquote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:09 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Een dubbele, en uitermate tegenstrijdige: het implementeren van intersectionaliteit op alle facetten van de samenleving enerzijds, het propageren en bevorderen van de tendensen van een aartsconservatieve religie anderzijds.
Het is onzin, maar hoe willen die demonstranten dat implenteren in Nederland?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
Intersectionaliteit is een pseudo-wetenschappelijk model waarmee je mensen niet beoordeelt op basis van gedrag, ideeën of karakter, maar op vaststaande eigenschappen als ras, geslacht en seksuele voorkeur.
Ja... uit eigen ervaring weet ik dat blanke mensen soms vervelend tot discriminerend reageren op niet zo blanke mensen.quote:Ongetwijfeld geloof je dat wit privilege bestaat; en daarmee toon je direct aan wat de agenda die ik beschreef behelst.
"Woke-isme" kun je dat definiëren voor me? Evenals "cultuur marxisme?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 11:54 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Cultuurmarxisme en woke-isme doordrukken? De westerse cultuur vernietigen ?
Ik mis het argument.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:24 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het niet. Aangezien Halsema al jaren pussyfoot rond het thema islamitisch radicalisme, als de dood om racisme en islamofobie verweten te worden, lijkt mij de kans dat Halsema op een of andere manier hier heeft geprobeerd iets op poten te zetten dat haar in grote problemen zou brengen met haar eigen achterban voorbij alle realiteit.
Het lijkt er meer op dat jij dit graag wil zien.
En suggestie, suggestie... Alles is een suggestie. Raadzaam is dan om de gehele context erbij te betrekken. En dan opperen dat Halsema eigenlijk Palestijnen in een kwaad daglicht wil stellen, is nogal... vergezocht.
Dat lijkt mij zeker wel strafbaar.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:32 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Hamas regelt ook al z'n eigen beveiliging op NS station.
Tja, als je na alle berichtgevingen over de invloed van intersectioneel denken op onze grote universiteiten nog steeds niet gelooft dat al dat jong volk daar voor iets anders staat te demonstreren dan het 'bestrijden van het Westers, koloniaal, wit' denken, kan ik je ook nooit overtuigen. Hier een bloemlezing: https://www.geenstijl.nl/5179011/top-vijftigquote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:29 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Oh please...waar precies kan ik die agenda nalezen? Klinkt namelijk meer als
https://www.project2025.org/
Halsema is joods, ja?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:32 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Ik mis het argument.
Waarom zou dit Halsema in problemen brengen, btw ze mocht meteen s avonds haar verhaal (kuch damage control) doen op Primetime TV.. en, ze heeft rechtmatig gehandeld, ze zei 'de grondwet' gerespecteerd te hebben.
Volgens mij komt ze hier zonder kleerscheuren vanaf, Wilders zijn gebrul kan ze wel hebben.
Blijft over, de context, ja laten we het over de context hebben danmevrouw Halsema is zoals je weet geen moslima, ze is een Joodse mevrouw.
Nou.. well, wat zou nu toch haar beweegreden zijn, om de Palestijnen in kwaad daglicht te zetten (met boze mensen die herdenken op de dam, als collateral damage).
Weet je.. als dit nu een unicum was, had je mij hier niet gezien. Maar een ieder die al langer naar dit onderwerp kijkt wéét van, en ként deze tactieken maar al te goed.
Sorry, ik blijf bij mijn suggestie en meen dat die -juist vanwege de context!- valide is die te opperen. Alles heeft er de schijn van.
Wat vindt jij er dan van, dat ze ze vlak bij elkaar heeft georganiseerd? Daar moét je dan toch iets van vinden, als je zon sterke mening hebt over mijn suggestie/insinuatie. Waarom zou ze dat doen.. tell me.
En ga nou niet zeggen "dat ze het niet kon weten"dan zijn we klaar.
Zoek even op intersectionaliteit.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
"Woke-isme" kun je dat definiëren voor me? Evenals "cultuur marxisme?
Al is ze het wel, al is ze het niet.. waar het mij om gaat, is dat hoe nobel de intentie ook is, je dient geen smerige tactieken te gebruiken om iets politiek te bereiken met alle gevolgen van dien. Als dit opzet was, dan is ze absoluut strafbaar en niet integer.quote:
Woke-isme een termpje van anti-woke mensen. Niet van mij of van mensen die aandacht vragen voor een of meer minderheidsgroepen, wat anti-woke mensen bedoelen met woke.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
"Woke-isme" kun je dat definiëren voor me? Evenals "cultuur marxisme?
Justitie en burgemeesters zullen er wel bovenop zitten net als bij de burgerwachten in Ter Apel.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Dat lijkt mij zeker wel strafbaar.
Pagina bestaat nietquote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:32 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Hamas regelt ook al z'n eigen beveiliging op NS station.
Mag hopen van niet, er staan genoeg zedenzaken op de plank.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Justitie en burgemeesters zullen er wel bovenop zitten net als bij de burgerwachten in Ter Apel.
Telegraaf heeft het er ook overquote:
Je baseert het edoch op de premise dat ze joods zou zijn. Dat is ze niet.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:47 schreef Buikbrein het volgende:
[..]
Al is ze het wel, al is ze het niet.. waar het mij om gaat, is dat hoe nobel de intentie ook is, je dient geen smerige tactieken te gebruiken om iets politiek te bereiken met alle gevolgen van dien. Als dit opzet was, dan is ze absoluut strafbaar en niet integer.
Ze zegt keer op keer, tegen polarisatie te zijn en ik ben t ook weleens met haar eens. Maar dan.. waarom organiseert ze dan die demonstratie, tussen, naast, de herdenking?
Die vraag kan je op vele manieren beantwoorden en helaas, een daarvan is de suggestie van opzet.. opzet, bìnnen de lijntjes, binnen haar beweegruimte.
Jij, en anderen vinden dat onzin. Wel ik niet, en ik zal zeker niet de eerste noch de enige zijn, die zulke vermoedens heeft van opzet.
Jij vindt het onzin, anderen wellicht niet.
Iedereen die werkt, die een functie vervult wat het ook is, heeft beweegruimte om binnen de regels, binnen het toelaatbare, iets bewust te laten escaleren.. om zo de nodige Momentum te verkrijgen. Breekijzeren. Voor sympathie, voor een "zie je wel".
Momentum is cruciaal in (psychologische) oorlogsvoering. Dat is géén complot, maar tactiek.
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 09:02 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Het wordt ook tijd om het over de inhoud te hebben.
Halsema heeft grote fouten gemaakt. Hoe (en door wie) kan ze daarvoor bestraft worden?
Dat afleiden, afleiden, afleiden, daar hebben we met z'n allen nou tegen gestemd afgelopen verkiezingen.
Je vertekent moedwillig het ingenomen standpunt. Het is niet zo dat deze mensen niet geven om het recht. Integendeel: ze wijzen erop dat het recht Halsema in staat stelt een demonstratie op een andere plek plaats te laten vinden of, als er zwaarwegende redenen voor zijn, te verbieden. Dat valt allemaal binnen het staatsrecht. Sterker nog, dat gebeurt aan de lopende band.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:06 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Je snapt er zelf ook weinig van.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:06 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Nee dat kan dus niet. Een demonstratie kan alleen verboden worden als de openbare orde bijvoorbeeld niet gehandhaafd kan worden, dat is zwaarwegend. Dat zou dus betekenen dat alle demonstraties dan verboden worden op 7 oktober 2024. Beter nog dat zou een van de twee kanten nooit accepteren.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:13 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Je vertekent moedwillig het ingenomen standpunt. Het is niet zo dat deze mensen niet geven om het recht. Integendeel: ze wijzen erop dat het recht Halsema in staat stelt een demonstratie op een andere plek plaats te laten vinden of, als er zwaarwegende redenen voor zijn, te verbieden. Dat valt allemaal binnen het staatsrecht. Sterker nog, dat gebeurt aan de lopende band.
Apart.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:06 schreef Origami94 het volgende:
Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Kortom: dat kan wel.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:19 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee dat kan dus niet. Een demonstratie kan alleen verboden worden als de openbare orde bijvoorbeeld niet gehandhaafd kan worden, dat is zwaarwegend. Dat zou dus betekenen dat alle demonstraties dan verboden worden op 7 oktober 2024. Beter nog dat zou een van de twee kanten nooit accepteren.
Ik ben ook voor het demonstratierecht. Ik ben niet voor demonstreren waar, wanneer en hoe je maar wil ongeacht de gevolgen. Je kunt bijvoorbeeld - terecht - niet zomaar een snelweg afzetten. Of zoals deze rechter zo treffend verwoordde:quote:Overigens ben ik voor het demonstratierecht, zeker als er twee incidentjes met vlaggen daar debet aan zijn. Halsema heeft het goed gedaan, de politie ook. Het is Wilders die alle pro Palestina demonstraties wilt verbieden. Net zoals ze nu een crisis willen uitroepen op basis van niks op "mensen ervaren een crisis".
quote:“You clearly think your beliefs give you the right to commit crimes when you feel like it. You do not,” the judge said. Bron
Dat mag dus niet en was ik mee oneens. Artikel 2 van de WOM is daar heel duidelijk in. Marmouch gaf toen aan dat de openbare orde niet gehandhaafd kan worden en ik vraag mij af of een rechter dat niet gaat terugfluiten.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:22 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Apart.
Als iemand openlijk kritiek op de islam wil geven door een boekje in de fik te zetten voor een moskee, dan wordt die mogelijkheid onmogelijk gemaakt.
Als iemand, of in dit geval een (islamitische) menigte, openlijk kritiek op het jodendom (of Israel) wil geven door (joodse) mensen op straat uit te schelden en te intimideren, dan wordt die mogelijkheid niet onmogelijk gemaakt.
Walgelijk, die hypocrisie en dat laffe meebuigen met de islam.![]()
Wel goed voor de PVV.
Even stoppen met de aandacht af te leiden graag. We hebben het over Halsema en de herdenking op de Dam + de "tegendemonstratie".quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:06 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:06 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee Halsema heeft geen fouten gemaakt. Ik snap dat pvv stemmers 0,0 afsnappen van rechten en staatsrecht en alles wat de grote boze leider ze voorschotelt slikken ze als zoete koek maar Halsema heeft zich aan de wet gehouden. Niemand, geen enkele bestuurder in Nederland mag een demonstratie verbieden omdat ze het niet eens zijn met de inhoud.
Tevens "met zijn allen" gebruiken als 1 op de 4 stemmers maar op de PVV heeft gestemd
Deze PVV'er heeft even gekeken naar de rechten en het staatsrecht, waar wij 0,0 vanaf zouden weten:quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:20 schreef Origami94 het volgende:
Een tegendemonstratie moet dus plaatsvinden in gezichts en hoorafstand. Dus het verplaatsen naar het Museumplein kon bijvoorbeeld ook niet
Snap je het verschil tussen "moeten" en "mogen", of moet één van die links radicale leiders je weer wat voorschotelen wat je kan slikken als zoete koek?quote:Beperkingen en voorschriften kunnen gaan over de locatie, route en het tijdstip van de demonstratie. Volgens het Europees Hof voor de Rechten van de Mens mogen burgers demonstreren binnen het zicht en gehoor van de doelgroep voor wie de boodschap bedoeld is.
Nee dat kan niet. Artikel 2 van de WOM is daar erg duidelijk in. Kan de openbare orde niet gehandhaafd worden worden alle demonstraties verboden.quote:
We hebben het hier over het Nederlands rechtquote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:26 schreef Claudia_x het volgende:
Ik ben ook voor het demonstratierecht. Ik ben niet voor demonstreren waar, wanneer en hoe je maar wil ongeacht de gevolgen. Je kunt bijvoorbeeld - terecht - niet zomaar een snelweg afzetten. Of zoals deze rechter zo treffend verwoordde:
Indirect geef je natuurlijk al aan wat er zou gebeuren bij (alleen) een Israëlische demonstratie op die dag.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:19 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee dat kan dus niet. Een demonstratie kan alleen verboden worden als de openbare orde bijvoorbeeld niet gehandhaafd kan worden, dat is zwaarwegend. Dat zou dus betekenen dat alle demonstraties dan verboden worden op 7 oktober 2024. Beter nog dat zou een van de twee kanten nooit accepteren.
Zoals ze gisteren uitlegde. Op het Damrak kon het niet en lopen ook gewoon tegendemonstranten rond. Ongeacht waar je het had geplaatst was er een aanvaring tussen de twee groepen geweest. Dan was de enige optie bijvoorbeeld in de Bijlmer geweest. Wat dus niet mag volgens de wet aangezien een tegendemonstratie in gezichts en hoorafstand moet. Of je gaat experimenteren met grote tv schermen en boxen en wacht de jurisprudentie af bij de rechter als dat er al niet is.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:29 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Even stoppen met de aandacht af te leiden graag. We hebben het over Halsema en de herdenking op de Dam + de "tegendemonstratie".
Waarom zeg je dat Halsema geen fouten heeft gemaakt, als ze de "tegendemonstratie" recht in het pad zette van de grootste vervoershub van Amsterdam naar de Dam? Dat was een fout en een grote ook.
Bovendien is er bij mij het meer dan sterke vermoeden dat een "tegendemonstratie" verboden zou zijn geworden, of naar het Museumplein verplaatst, als Pegida de organisator was geweest.
Dus geen agenda begrijp ik. Dus waar haal je dat vandaan?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Tja, als je na alle berichtgevingen over de invloed van intersectioneel denken op onze grote universiteiten nog steeds niet gelooft dat al dat jong volk daar voor iets anders staat te demonstreren dan het 'bestrijden van het Westers, koloniaal, wit' denken, kan ik je ook nooit overtuigen. Hier een bloemlezing: https://www.geenstijl.nl/5179011/top-vijftig
Datzelfde denken vindt men uiteraard ook al een tijdje terug in de media, onderwijs, politiek en grote bedrijven.
Vandaar dat die aanhang ook vrijwel altijd bestaat uit een zeer specifiek (en vaak Randstedelijk, hier in de Brabantse steden was het maandag allemaal stukken stiller) deel van de academische wereld.
Niet vreemd dat ook Xtinction Rebellion zich aansluit bij die club; ja, wellicht zelfs bestaat uit dezelfde leden. Lees vooral hun missiestatement, waarin gerept wordt over hoe 'rijke witte Westerse mannen' de wereld verzieken en het hoog nodig is het 'Westerse wereldbeeld' te kantelen.
Daarom zie je deze oh zo progressieve types nooit demonstreren voor rechten van vrouwen en homo's in het Midden-Oosten en Afrika. Niet-Westers, niet-Europees, niet-wit, niet interessant.
Dat ik overigens net zo'n hekel heb aan Trump en zijn evangelicals, was volgens mij al bekend. Vreemd is echter dat het allemaal wat minder interessant wordt wanneer je een dergelijk conservatisme in je eigen achtertuin benoemt. En nee, dan heb ik niet over SGP'ers.
Leuk gegoogeld, we hebben het over het Nederlands recht en dat is leidend.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:30 schreef Tekaschi het volgende:
Snap je het verschil tussen "moeten" en "mogen", of moet één van die links radicale leiders je weer wat voorschotelen wat je kan slikken als zoete koek?
Dat is een knokploeg of zelfs een soort van militie, waar we wetgeving voor hebbenquote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:19 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Uit het artikel;
[..]
Dit is gewoon niks anders dan intimidatie.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 12:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Zoek even op intersectionaliteit.
Niks raars lijkt mequote:De term wordt onder andere gebruikt binnen de rechtsgeleerdheid, genderstudies, sociologie en bepaalde politieke en maatschappelijke discussies om aan te geven dat individuen in een samenleving privileges of juist discriminatie en onderdrukking ondervinden op grond van een veelvoud van factoren. Voorbeelden van deze factoren zijn gender, kaste, ethniciteit, sociale klasse, seksualiteit, religie, handicap en gewicht.
Je zegt helemaal niets wat mijn claims onderuit haalt. In artikel 2 staat uitgelegd onder welke omstandigheden een demonstratie kan worden verboden, precies zoals ik zei.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:30 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Nee dat kan niet. Artikel 2 van de WOM is daar erg duidelijk in. Kan de openbare orde niet gehandhaafd worden worden alle demonstraties verboden.
quote:De gemeente Amsterdam wil met vergaande maatregelen voorkomen dat de Nationale Dodenherdenking op de Dam komende zaterdag wordt verstoord. Eén van die maatregelen, het demonstratieverbod, gaat volgens experts in tegen de grondwet.
"De grondwet garandeert vrijheid van meningsuiting en verbiedt censuur", zegt hoogleraar Rechtswetenschap Jan Brouwer (Rijkuniversiteit Groningen). Vier andere rechtsgeleerden die Nieuwsuur sprak, bevestigen dat de gemeente te ver gaat met het demonstratieverbod.
Burgemeester Femke Halsema is het oneens met de experts, zegt ze in Nieuwsuur. "Wij mogen ingrijpen. We hebben extra middelen om te voorkomen dat er onrust ontstaat, dat er wanordelijkheden kunnen ontstaan, dat mensen in paniek raken."
Met alle spanningen en emoties die bestaan rondom de oorlog tussen Israël en Hamas wordt gevreesd voor ongeregeldheden tijdens de Dodenherdenking. Halsema: "Het gaat om een breekbaar moment, met name om die twee minuten om acht uur waarop heel Nederland de stilte waardeert. Dan rouwen we gezamenlijk en dan kan iemand makkelijk gaan schreeuwen. We hebben grote zorg dat mensen zich zo gaan roeren dat anderen zeer geëmotioneerd raken en er onlusten ontstaan. We hebben zoveel mogelijk maatregelen genomen om dat te voorkomen."
Bron
Kun je lezen?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:36 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Dus geen agenda begrijp ik. Dus waar haal je dat vandaan?
Raar wordt het wanneer je mensen als individuen gaat beoordelen op vaststaande eigenschappen.quote:
het waren veel woorden, maar geen antwoord. Suggereren dat er een agenda is houd ook in dat er een groter plan achter zit. Laat dat plan maar zienquote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:43 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kun je lezen?
Het was een vrij lange en onderbouwde post.
Wellicht omdat ze vinden dat wat Israël doet alle proporties te buiten gaat en ze gesteund worden door het westen?quote:Maar anders mag je ook de vraag beantwoorden: waarom zien we dergelijke massale demonstraties niet voor Darfur, Jemen, Sudan, Afghanistan, Iran, geen protesten tegen de erbarmelijke omstandigheden waarin vrouwen, homo's en andersdenkenden moeten leven in vooral het Midden-Oosten?
Waarom, denk jij, zie je uitgerekend nu ineens hordes studenten samensmelten met aartsconservatieve religieuzen?
Dat plan, of liever plannen, kun je letterlijk teruglezen in de links op GeenStijl. Primaire documenten van de organisaties zelf. Wat heet, de TU Eindhoven riep studenten letterlijk op 'woke' te zijn.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:48 schreef devlinmr het volgende:
[..]
het waren veel woorden, maar geen antwoord. Suggereren dat er een agenda is houd ook in dat er een groter plan achter zit. Laat dat plan maar zien
[..]
Wellicht omdat ze vinden dat wat Israël doet alle proporties te buiten gaat en ze gesteund worden door het westen?
Volgens mij interpreteer je het dan verkeerd.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Raar wordt het wanneer je mensen als individuen gaat beoordelen op vaststaande eigenschappen.
Vroeger heette dat racisme, seksisme, homohaat etc. Thans heet het echter 'inclusief denken'.
Onzin, natuurlijk. Uitvluchten.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:35 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Zoals ze gisteren uitlegde. Op het Damrak kon het niet en lopen ook gewoon tegendemonstranten rond. Ongeacht waar je het had geplaatst was er een aanvaring tussen de twee groepen geweest. Dan was de enige optie bijvoorbeeld in de Bijlmer geweest. Wat dus niet mag volgens de wet aangezien een tegendemonstratie in gezichts en hoorafstand moet. Of je gaat experimenteren met grote tv schermen en boxen en wacht de jurisprudentie af bij de rechter als dat er al niet is.
uit geen van die documenten blijkt wat jij beweertquote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat plan, of liever plannen, kun je letterlijk teruglezen in de links op GeenStijl. Primaire documenten van de organisaties zelf. Wat heet, de TU Eindhoven riep studenten letterlijk op 'woke' te zijn.
nee, is ook mijn mening. Niks met naïef te maken.quote:Dat tweede: hoe naïef.
deze namelijk:quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:38 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat is een knokploeg of zelfs een soort van militie, waar we wetgeving voor hebben
Nederland was dan ook tot voor kort vrijwel homogeen blank.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:51 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Volgens mij interpreteer je het dan verkeerd.
Het is volgens mij feitelijk juist dat je als blanke/witte slanke goed uitziende persoon het makkelijker hebt in het leven in het westen.
Dat je daar zelf niks aan kan doen is wat anders
Op grond van welke wet had ze de demonstratie moeten verbieden dan?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:53 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Onzin, natuurlijk. Uitvluchten.
De herdenking was een herdenking en geen demonstratie. Een tegendemonstratie is de eigenlijke demonstratie en die had gewoon ergens anders gemoeten. Dat zijn de feiten en daarover kun je verder niet discussiëren - laat staan dat je de behoefte zou moeten voelen.
Dus. Hoe gaan we haar straffen? En wie gaat dat doen? De gemeentelijke politiek? Landelijke politiek? De koning? Justitie?
Daar staat niet letterlijk dat Nederlands vervangen moet worden met Engels, omdat 'inclusiever', en studenten 'woke' moeten zijn?quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
uit geen van die documenten blijkt wat jij beweert
[..]
nee, is ook mijn mening. Niks met naïef te maken.
alleen had je meer kans dan een lelijke vadsige kale. Dat is en was altijd zo en eigenlijk raarquote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nederland was dan ook tot voor kort vrijwel homogeen blank.
Als blanke slanke goed uitziende persoon had je het hier ook klote, eeuwenlang, als je geen centen had.
Ik zie dat andersquote:Daarom is het oliedom een Amerikaans model, wat intersectionalisme is, op dit land te willen toepassen.
Wat intersectionalisme vooral doet, is juist overal verschillen willen zien, die benadrukken en vervolgens de samenleving indelen in slachtoffers en daders.
quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:53 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dus. Hoe gaan we haar straffen?
'Dekoloniseren' van universitaire curricula is uiteraard ook hartstikke normaal.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 13:57 schreef devlinmr het volgende:
[..]
alleen had je meer kans dan een lelijke vadsige kale. Dat is en was altijd zo en eigenlijk raar
[..]
Ik zie dat anders
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |