Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Het doet mij erg denken aan die terroristenwetten waarbij mensenrechten werden geschonden en landen werden aangevallen, alleen maar omdat we bij het aanwijzen van een vermeende terrorist geen verantwoording hoeven af te dragen. Je ziet het nu ook in bepaalde delen van de wereld. Niemand die van een afstand weet of het daadwerkelijk allemaal om terroristen gaat, maar als je dat roept krijg je meteen steun van allerlei mensen die ook alleen maar af gaan op het aanwijzen en het dan prima vinden als mensen geen rechten meer hebben.quote:Op woensdag 2 oktober 2024 08:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het idee is een asielcrisis uit te roepen, via noodwet, spoedwet of gewone wet. De titel van die wet zal gewoon asielcrisiswet zijn, een naam die Schoof ook consequent al gebruikt, ook in combinatie met de optie spoedwet.
Zo ook met de noodwet, waarbij de gevolgen veel verder gaan dan een paar vluchtelingen, maar je na wat aanwijzen verder kan gaan dan onze grondwet en verdragen.
Daarnaast zijn veel bingo's juist in het leven geroepen om én een leuke avond te hebben én de club of vereniging te sponsoren.quote:Consternatie in bingo-land: mag een avondje bingo met kleine prijsjes (denk aan een Senseo-apparaat) niet meer? Het lijkt er sterk op nu de Kansspelautoriteit aan het ingrijpen is. Staatssecretaris Ingrid Coenradie (PVV) kan een bezorgde Tweede Kamer niet geruststellen.
De Kansspelautoriteit legde uit - eerst per brief, toen telefonisch - dat bingo een ‘kansspel is waar je geen invloed op hebt’, daaraan zijn - anders dan bij bijvoorbeeld een pubquiz - strenge gokregels verbonden. ,,Daarbij gaat het om wat je weet, bij een bingo niet.” Een bingo, een rad van fortuin: het zijn voor de wet allemaal vormen van kansspelen. En die mag je alleen organiseren voor een goed doel, of in besloten kring.
Advocaatje
De VVD, GroenLinks-PvdA, de PVV: meerdere partijen in de Tweede Kamer zijn bezorgd. ,,Bingoavonden zorgen voor het verdrijven van eenzaamheid. Het kan het leven kleur geven. Mensen moeten kunnen uitkijken naar hun advocaatje en een klein prijsje. Het verbieden van bingo’s met kleine prijsjes, dat is echt doorgeslagen regeldrift”, aldus Rosemarijn Dral (VVD).
Tot zover 'minder overheid'.
Dit staat al vanaf het begin in de wet op gokken. Een bingo met een besloten groep mag dan ook gewoon wel. Dit was een bingo waar mensen uit het hele land werden opgeroepen om te komen, er was zelfs een DJ. Dat is natuurlijk geen bingo in een besloten groep en dan valt het terecht onder gokken. Waarin is het trekken van bingoballen anders dan het trekken van nummers bij een loterij?quote:
[..]
Daarnaast zijn veel bingo's juist in het leven geroepen om én een leuke avond te hebben én de club of vereniging te sponsoren.
Tot zover 'minder overheid'.
Ja zo had ik het nog niet bekeken, fair enough.quote:
[..]
Dit staat al vanaf het begin in de wet op gokken. Een bingo met een besloten groep mag dan ook gewoon wel. Dit was een bingo waar mensen uit het hele land werden opgeroepen om te komen, er was zelfs een DJ. Dat is natuurlijk geen bingo in een besloten groep en dan valt het terecht onder gokken. Waarin is het trekken van bingoballen anders dan het trekken van nummers bij een loterij?
Ik heb het al eerder gezegd maar die Elian is gewoon een engerd. Net als zijn vader, die al decennia filosofeert over een noodtoestand, waterboarding bij gevangenen, geen overheidsgeld meer naar scholen op islamitische basis (maar wel christelijke scholen) enz.quote:
Populisme kun je leren. Het stemvee stemt toch wel op je.
[ x ]
Zijn Israel getwitter draait mijn maag van om.
'Democracy erodes from the top' - een lezenswaardig boek.
Op zich niet eens een hele slechte redenering, maar dit is echt wel een extreem grote ommezwaai tov wat hij normaal roept.
Sorry, Van Dijck. Van Dijk is idd van het CDA.quote:
Van Dijk/Van Dijck/Dijk komt 6 keer voor in de Kamer, bij 6 verschillende partijen. Ze zouden dus samen een debat kunnen houden, ik stel voor over de gevolgen van klimaatverandering voor de dijken in Nederland.
Het is toch intens treurig dat een avondje bingo op centerparcs of de voetbal niet mag.quote:
[..]
Dit staat al vanaf het begin in de wet op gokken. Een bingo met een besloten groep mag dan ook gewoon wel. Dit was een bingo waar mensen uit het hele land werden opgeroepen om te komen, er was zelfs een DJ. Dat is natuurlijk geen bingo in een besloten groep en dan valt het terecht onder gokken. Waarin is het trekken van bingoballen anders dan het trekken van nummers bij een loterij?
Maar ja verbieden is het beste beleid wat we introduceren.
Vanwege de Nederlandse gokwetgeving mag je niet eens kanaalpunten inzetten bij polls op Twitchquote:
[..]
Het is toch intens treurig dat een avondje bingo op centerparcs of de voetbal niet mag.
Maar ja verbieden is het beste beleid wat we introduceren.
Dat gaat wel ver vind ik, het is niet eens echt geld.Fijn dat iedereen in reacties hem erop wijst maar dit is gewoon goedkoop. Daar mag je bij een debat hem wel op wijzen.quote:
Populisme kun je leren. Het stemvee stemt toch wel op je.
[ x ]
Politici hebben door dat het niet uitmaakt hoe belachelijk je holle toneelstukje is, als je maar roept wat De Hardwerkende Man wil horen.quote:
[..]
Fijn dat iedereen in reacties hem erop wijst maar dit is gewoon goedkoop. Daar mag je bij een debat hem wel op wijzen.
Het enige dat je in de weg staat is je eigen gêne. Als je die aan de kant weet te zetten zijn de mogelijkheden in de politiek eindeloos.
Mja, moeilijk. Ik vind het bv goed dat/als ze lootboxes enzo aanpakken.quote:Op woensdag 2 oktober 2024 12:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vanwege de Nederlandse gokwetgeving mag je niet eens kanaalpunten inzetten bij polls op Twitch
Ik kan me voorstellen dat je ergens een bovengrens wilt introduceren bij bijvoorbeeld een ticketprijs/lootbox prijs, dus niet meer dan X bedrag per week/maand aan een dergelijk item en dat de winkans zichtbaar moet zijn.quote:
[..]
Mja, moeilijk. Ik vind het bv goed dat/als ze lootboxes enzo aanpakken.
Maar daar kan het wat mij betreft wel stoppen, als iemand zijn hele inkomen wilt besteden aan fifa kaartjes of bingo avonden moet dat wat mij betreft gewoon kunnen.
Het extreem-rechtse masterplan wordt uitgerold. Meer problemen is precies de bedoeling. Law and order. Deportaties! Dwangarbeid!
Tja. Chocoladesigaretten bestaan ook niet meer.quote:
[..]
Vanwege de Nederlandse gokwetgeving mag je niet eens kanaalpunten inzetten bij polls op Twitch
Van de 45 man kan 40% dus prima zonder problemen terug.quote:Op woensdag 2 oktober 2024 12:34 schreef Klopkoek het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)n-voorziet-problemen
Het extreem-rechtse masterplan wordt uitgerold. Meer problemen is precies de bedoeling. Law and order. Deportaties! Dwangarbeid!
Dat moet zeker kunnen maar je moet daar natuurlijk geen reclame voor maken. Gokken is financieel gezien altijd onverstandig en bijzonder verslavend zeker voor mensen die economisch kwetsbaar zijn.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat je ergens een bovengrens wilt introduceren bij bijvoorbeeld een ticketprijs/lootbox prijs, dus niet meer dan X bedrag per week/maand aan een dergelijk item en dat de winkans zichtbaar moet zijn.
Maar daar kan het wat mij betreft wel stoppen, als iemand zijn hele inkomen wilt besteden aan fifa kaartjes of bingo avonden moet dat wat mij betreft gewoon kunnen.
Dan is het natuurlijk van de zotte dat allerhande bedrijfjes notabene onderdeel van de Staatsloterij enorme hoeveelheden geld investeren in het binnenhengelen van nieuwe spelers.
mooi dat ze ermee kappen. Handje ophouden doe je maar in je thuisland.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)n-voorziet-problemen
Het extreem-rechtse masterplan wordt uitgerold. Meer problemen is precies de bedoeling. Law and order. Deportaties! Dwangarbeid!
Ja, inderdaad mooi dat er nu meer overlast zal ontstaan zodat men kan blijven roepen hoe duivels de asielzoekers wel niet zijn. Wat een zeldzaam fantastisch plan. hulde.quote:
[..]
mooi dat ze ermee kappen. Handje ophouden doe je maar in je thuisland.
Politici, met name de rechterkant, hebben ook door dat op Twitter/X een bepaald publiek zit. Ze stemmen hun boodschap af naar medium en zelfs zoiets als postcode. Wilders is op Twitter ook een tikje anders dan voor de NOS en RTL camera. JD Vance was gisternacht anders dan zijn zeer extremistische geleuter in podcasts.quote:
[..]
Politici hebben door dat het niet uitmaakt hoe belachelijk je holle toneelstukje is, als je maar roept wat De Hardwerkende Man wil horen.
Het enige dat je in de weg staat is je eigen gêne. Als je die aan de kant weet te zetten zijn de mogelijkheden in de politiek eindeloos.
In zekere zin is dit altijd wel al zo geweest. De VVD dacht in de jaren 60 en 70 bijvoorbeeld al na over hoe ze zichzelf anders moesten verkopen in het katholieke zuiden. Waar ze heel lang altijd zwak stonden.
'Principes' en rode lijnen zijn meer iets voor linkse mensen (of Protestanten).
Zoals de historicus Rob Hartmans schreef in 2012:
"Toen na de val van de Berlijnse Muur door Frits Bolkestein en diens discipelen met veel bombarie werd gejubeld over ‘het gelijk van rechts’, werd voor het gemak vergeten dat in Nederland jarenlang de meest principiële kritiek op de communistische regimes afkomstig was van mensen die zich min of meer als sociaal-democraat beschouwden. Terwijl veel rechtse politici zich vooral zorgen maakten over de Nederlandse handelsbelangen, waren het publicisten als Karel van het Reve, Renate Rubinstein en Bart Tromp die erop bleven hameren dat het in de Sovjet-Unie en China niet pluis was."
Dat is lekker makkelijk lullen als je niet in een van de grote steden woont er dus geen overlast van zal ervaren.quote:
[..]
mooi dat ze ermee kappen. Handje ophouden doe je maar in je thuisland.
Het terugsturen van uitgeprocedeerden en veilige landers (dit zijn er véél minder dan de meeste mensen denken) wil zowat elke partij. De werkelijkheid is echter niet (en verre van) 100% maakbaar. Bed-bad-brood is dus een praktische oplossing voor een probleem.quote:
[..]
Dat is lekker makkelijk lullen als je niet in een van de grote steden woont er dus geen overlast van zal ervaren.
Ook dit past helaas weer in het rechtse plan om zaken expres in de soep te laten lopen en daar dan campagne mee te voeren. In plaats van dat je denkt, hoe kunnen we mensen het beste op weg helpen. Illegale arbeid (want dat krijg je dan ook) vindt men wel tof bij de BBB. De natuurlijke aanwas van Nederland, en daarbij behoren ook de tweede generatie Nederlanders, is negatief.
Ach zelfs als je in zon stad woont zul je niet direct last hebben van 50 zwervers meer of minder. In het buitenland hebben de meeste steden gigantisch veel meer zwervers dan Nederland, zeg Parijs, Berlijn, Londen en die steden zijn ook niet onaantrekkelijk.quote:
[..]
Dat is lekker makkelijk lullen als je niet in een van de grote steden woont er dus geen overlast van zal ervaren.
Van de 45 kunnen er 20 zonder problemen terug naar land van herkomst, 15 gaan op dezelfde manier door omdat ze dat nu eenmaal krijgen aangeboden en 10 komen er mogelijk door in de problemen.quote:
[..]
Het terugsturen van uitgeprocedeerden en veilige landers (dit zijn er véél minder dan de meeste mensen denken) wil zowat elke partij. De werkelijkheid is echter niet (en verre van) 100% maakbaar. Bed-bad-brood is dus een praktische oplossing voor een probleem.
Kortom 80% maakt er (mis/ge)bruik van terwijl dat nergens voor nodig is.
In Rotterdam zit een vrij rechtse coalitie en voorziet problemen. De VNG heeft zo ook zijn mening over wat praktisch is. Maar het alfamannetje achter het toetsenbord weet het beter.quote:
[..]
Van de 45 kunnen er 20 zonder problemen terug naar land van herkomst, 15 gaan op dezelfde manier door omdat ze dat nu eenmaal krijgen aangeboden en 10 komen er mogelijk door in de problemen.
Kortom 80% maakt er (mis/ge)bruik van terwijl dat nergens voor nodig is.
Zou Wilders de tweets als klaar hebben voor als een asielzoeker met geestelijke problemen een burger iets aandoet?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)n-voorziet-problemen
Het extreem-rechtse masterplan wordt uitgerold. Meer problemen is precies de bedoeling. Law and order. Deportaties! Dwangarbeid!
klopt. Maar ik vind dat ze allemaal het land EN europa uit moeten. Ik vind overlast door dat volk ook kut. Maar onderdak bieden - dan bellen ze het thuisfront dat het zo fijn is hier in dit land. Komen er nog meer. En dus nog meer overlast. Nee. Aanpakken. Weg. Hoort hier niet.quote:
[..]
Dat is lekker makkelijk lullen als je niet in een van de grote steden woont er dus geen overlast van zal ervaren.
Wat een onzinquote:
[..]
klopt. Maar ik vind dat ze allemaal het land EN europa uit moeten. Ik vind overlast door dat volk ook kut. Maar onderdak bieden - dan bellen ze het thuisfront dat het zo fijn is hier in dit land. Komen er nog meer. En dus nog meer overlast. Nee. Aanpakken. Weg. Hoort hier niet.
https://nos.nl/artikel/25(...)evangenen-in-estlandquote:VVD'er Ellian is er juist "wat verbaasd" over: "Wat is nou het nut? De voorraad veroordeelden die hun straf ontlopen, loopt alleen maar op en dat gaat Estland ook niet oplossen."
Je hebt ook echt niets aan Ellian of wel? Die komt nergens met een eventuele oplossing. Estland mag dus niet, en je hebt zelf VVD zijnde bezuinigd op gevangenissen en afgelopen jaren niet voldoende nieuwe bewaarders kunnen werven.
Even los van of de keuze om te bezuinigen wel of niet terecht was. Toen stonden er een hoop leeg; in dat opzicht was het een logische keuze. Nu heb je daar wat spijt van maar het is kinderachtig om daar anderen de schuld van te geven.
Ben van mening dat dit filmpje dus in reclametijd, op social media en op elke omroep uitgezonden moet worden.quote:
Sooww koekkoekquote:
Dit is echt zo walgelijk.quote:
Dacht dat spreken ook via de voorzitter moest, maar soitquote:
Exact hetzelfde als met de asielopvang. Alles wegbezuinigen als er even wat leeg staat en dan doen alsof je zelf niet het probleem hebt veroorzaakt als een tijd later blijkt dat het toch wel handig was geweest als je die capaciteit had behouden.quote:
Inmiddels dus ook debat over eventuele plannen om gevangenen naar Estland te sturen;
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)evangenen-in-estland
Je hebt ook echt niets aan Ellian of wel? Die komt nergens met een eventuele oplossing. Estland mag dus niet, en je hebt zelf VVD zijnde bezuinigd op gevangenissen en afgelopen jaren niet voldoende nieuwe bewaarders kunnen werven.
Even los van of de keuze om te bezuinigen wel of niet terecht was. Toen stonden er een hoop leeg; in dat opzicht was het een logische keuze. Nu heb je daar wat spijt van maar het is kinderachtig om daar anderen de schuld van te geven.
Met 'Wie' bedoelde Saxofony wie dat debat met Schoof had. Hij begreep dat niet meteen dat Dijk zichzelf bedoelde maar snapte uiteraard wel wie Schoof was, daarom schoot hij in de lach.quote:
Anders dan veel andere PVV'ers is Saxofony geen totaalidioot.
Van Dijk geeft aan dat hij het debat met Schoof hadquote:
[..]
Met 'Wie' bedoelde Saxofony wie dat debat met Schoof had. Hij begreep niet meteen dat niet meteen maar snapte uiteraard wel wie Schoof was, daarom schoot hij in de lach.
Anders dan veel andere PVV'ers is Saxofony geen totaalidioot.
Dijk.quote:
[..]
Van Dijk geeft aan dat hij het debat met Schoof had
Ja, dat begreep/verstond Tony dus niet.
quote:
het gaat nog lang duren voordat men dit heeft geleerd.Man, man, wat een niveau. Het is uiteindelijk nog rampzaliger aan het verlopen dan ik vooraf had gedacht.quote:
Oh, het is maar een vorm van geen respect hebben als in luisteren naar elkaar. Nee, dan is het prima...quote:
[..]
Met 'Wie' bedoelde Saxofony wie dat debat met Schoof had. Hij begreep dat niet meteen dat Dijk zichzelf bedoelde maar snapte uiteraard wel wie Schoof was, daarom schoot hij in de lach.
Anders dan veel andere PVV'ers is Saxofony geen totaalidioot.
Nog meer vrij baan voor John de Mol, Musk, Van Thillo enz. (vwb Nederland is dat 'enz.' een beetje een probleem: zoveel verschillende eigenaren zijn er niet in polderland) Uitstekend idee. Vrij baan voor desinformatie.
Dit zijn ook precies de partijen die niet willen ingrijpen bij de techgiganten (zelfs de VVD wil dat, zei hun stemwijzer voor de Europese verkiezingen, de BBB e.d. niet).
De NPO behoort al tot de goedkoopste van Europa, maar wat maakt het uit.
Ze doen niet veel, maar vechten als leeuwen tegen alles waarvan opgeleiden willen dat het behouden blijft.quote:
[ x ]
Nog meer vrij baan voor John de Mol, Musk, Van Thillo enz. (vwb Nederland is dat 'enz.' een beetje een probleem: zoveel verschillende eigenaren zijn er niet in polderland) Uitstekend idee. Vrij baan voor desinformatie.
Dit zijn ook precies de partijen die niet willen ingrijpen bij de techgiganten (zelfs de VVD wil dat, zei hun stemwijzer voor de Europese verkiezingen, de BBB e.d. niet).
De NPO behoort al tot de goedkoopste van Europa, maar wat maakt het uit.
Mwa opgeleiden, eerder een ieder die geen zin heeft in hapklare, voorgekauwde, brokken.quote:
[..]
Ze doen niet veel, maar vechten als leeuwen tegen alles waarvan opgeleiden willen dat het behouden blijft.
https://www.trouw.nl/binn(...)e-per-jaar~b06955a0/quote:De enige asielcrisismaatregel met direct effect, het schrappen van nareis met volwassen kinderen, scheelt maximaal 0,3 procent immigratie.
Misschien moeten we hier ook een andere rekenmethode op toepassen. Werkt bij stikstofuitstoot en Schiphollawaai immers ook.
Ellian is inmiddels voor de enkelband: https://www.ad.nl/politie(...)n-celstraf~a157037e/quote:
Inmiddels dus ook debat over eventuele plannen om gevangenen naar Estland te sturen;
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)evangenen-in-estland
Je hebt ook echt niets aan Ellian of wel? Die komt nergens met een eventuele oplossing. Estland mag dus niet, en je hebt zelf VVD zijnde bezuinigd op gevangenissen en afgelopen jaren niet voldoende nieuwe bewaarders kunnen werven.
Even los van of de keuze om te bezuinigen wel of niet terecht was. Toen stonden er een hoop leeg; in dat opzicht was het een logische keuze. Nu heb je daar wat spijt van maar het is kinderachtig om daar anderen de schuld van te geven.
quote:In een zoektocht naar een oplossing stofte D66 een oud plan af om de enkelband als hoofdstraf in te voeren. De VVD hield dat altijd tegen, maar D66 kreeg nu coalitiepartner NSC mee, net als het CDA. En nu lijkt dus ook de VVD om. Kamerlid Ellian: ,,Eerder zei ik dat de enkelband een halfbakken straf zou zijn. En vanuit het strafdoel van vergelding denk ik nog steeds dat elektronisch toezicht niet gelijkstaat aan een celstraf.”
Maar, zegt hij nu ook: ,,Dat maakt dat er gevallen kunnen zijn waarin, gecombineerd met een taakstraf, ik best wil kijken wanneer een enkelband mogelijk zou kunnen zijn.” Hij benadrukt wel dat het bijvoorbeeld niet zou gelden als het draait ‘om een mishandeling waar slachtoffers bij zijn’.
Er zijn zo'n 200k immigranten dus dan zou het 6k asielzoekers schelen?quote:
[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)e-per-jaar~b06955a0/
Misschien moeten we hier ook een andere rekenmethode op toepassen. Werkt bij stikstofuitstoot en Schiphollawaai immers ook.
In ieder geval een slecht geschreven titel want ze hebben het over asiel en immigratie door elkaar.
Die laatste zin. Misschien moeten we dat de rechter gewoon laten bepalen Ellian? Wat een rancuneus figuur is dat toch.quote:
[..]
Ellian is inmiddels voor de enkelband: https://www.ad.nl/politie(...)n-celstraf~a157037e/
[..]
Hij schijnt ooit advocaat te zijn geweest, dan kun je wel wat. Maar zijn Kamerlidmaatschap kenmerkt zich vooral door hard schreeuwen.
Bedankt Vlad! Wanneer artikel 4 overleg Brekelmans!quote:
Op Oh, ik dacht 'Bedankt Xi!'quote:
[..]
Bedankt Vlad! Wanneer artikel 4 overleg Brekelmans!
Steeds een stukje verder. Kijken waar de grens ligt.quote:
[..]
Bedankt Vlad! Wanneer artikel 4 overleg Brekelmans!
En die hebben we kennelijk niet. Als EU-landen of Navo zijnde.
Er is namelijk al veel meer gebeurd bij onze EU partners. Tot aan brand aan toe.
Waarbij het toch wel heel duidelijk is wie er achter zit.
quote:
[..]
Bedankt Vlad! Wanneer artikel 4 overleg Brekelmans!
Ik vind dit inderdaad meer Chinees dan Russisch, maar het kan ook gewoon een 'bondgenoot' zoals de VS, Israël of Turkije (die wilde weten hoeveel Turken er hier agent zijn) zijn geweest. Of natuurlijk gewoon Iran. De Russische stijl is vooral desinformatie sturen, volgens mij.quote:
[..]
Steeds een stukje verder. Kijken waar de grens ligt.
En die hebben we kennelijk niet. Als EU-landen of Navo zijnde.
Er is namelijk al veel meer gebeurd bij onze EU partners. Tot aan brand aan toe.
Waarbij het toch wel heel duidelijk is wie er achter zit.
https://www.ad.nl/politie(...)-die-poeha~a70922d1/
Ik merkte tijdens corona dat mijn kinderen met sprongen vooruit gingen: elke ochtend en middag verplicht een half uur lezen. Niet heel ingewikkeld in te voeren op scholen.
Neem ook hacken doen ze. Hier een kleine greep uit wat nieuwsberichten.quote:
[..]
[..]
Ik vind dit inderdaad meer Chinees dan Russisch, maar het kan ook gewoon een 'bondgenoot' zoals de VS, Israël of Turkije (die wilde weten hoeveel Turken er hier agent zijn) zijn geweest. Of natuurlijk gewoon Iran. De Russische stijl is vooral desinformatie sturen, volgens mij.
https://eenvandaag.avrotr(...)et%20schaduwen%20was.
https://www.groene.nl/art(...)ovinciewebsites-plat
https://www.bictgroep.nl/(...)sische-hackersgroep/
https://www.nu.nl/tech/61(...)%2Fwww.google.com%2F
Geen idee of Rusland erachter zit maar het is zeker niet ondenkbaar. Daarnaast verstuurd Rusland inderdaad ook veel desinformatie en steunen ze graag politieke partijen die anti-EU en NAVO zijn om de bekende redenen.
Ik vind ook zeker dat er kritiek mogelijk is op de (toch al goedkope) NPO, maar naar mijn mening zijn heel veel 'verslechteringen' gevolg van de Fortuyn revolte. Het Journaal werd versimpeld en kreeg meer voxpopjes. Meer Hart van Nederland. Van 'drie keer De Volkskrant' werd het 'drie keer De Telegraaf'. Powned, Ongehoord Nederland kregen eigenlijk zonder noemenswaardige toetsing toegang tot het bestel.quote:
[..]
Mwa opgeleiden, eerder een ieder die geen zin heeft in hapklare, voorgekauwde, brokken.
Dankzij de VVD is er een verplicht percentage gekomen dat ze niet meer zelf mogen produceren en ontwikkelen (en andere ontwikkelingen); het gevolg is dat zoiets als de oude VPRO identiteit lastig meer is vol te houden. Sommige programma's zoals Boer Zoekt Vrouw worden gemaakt en geproduceerd door... RTL.
Lang niet alles is de schuld van Fortuyn maar heel veel wel, wat de publieke omroep betreft.
0,3%; dus 600quote:
[..]
Er zijn zo'n 200k immigranten dus dan zou het 6k asielzoekers schelen?
In ieder geval een slecht geschreven titel want ze hebben het over asiel en immigratie door elkaar.
Ojaquote:
hoe dom.Zou dat bij Rusland of China ook niet uit durven te sluiten..quote:
Zo'n hack door een ander land is trouwens voor ons als land verschrikkelijk, maar als ik agent was zou ik opgelucht zijn. Liever dat een andere overheid mijn gegevens heeft, dan een plaatselijke gek of een idioot die alle gegevens op het darkweb wil verkopen.
Het is natuurlijk ook niet uitgesloten dat er alsnog gegevens op het darkweb terecht komen.quote:
Zo'n hack door een ander land is trouwens voor ons als land verschrikkelijk, maar als ik agent was zou ik opgelucht zijn. Liever dat een andere overheid mijn gegevens heeft, dan een plaatselijke gek of een idioot die alle gegevens op het darkweb wil verkopen.
Ik zou niet blij zijn als de Russen mijn info hebben. Vind het niet zulke schatjes.
Nee, blij ben je natuurlijk sowieso niet. Maar de kans dat een Nederlandse criminele organisatie of plaatselijke gek je komt opzoeken lijkt me groter dan de kans dat een ander land dat doet.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook niet uitgesloten dat er alsnog gegevens op het darkweb terecht komen.
Ik zou niet blij zijn als de Russen mijn info hebben. Vind het niet zulke schatjes.
Voor een agent die bijvoorbeeld de Amsrikaanse ambassade bewaakt? Dunno.quote:
[..]
Nee, blij ben je natuurlijk sowieso niet. Maar de kans dat een Nederlandse criminele organisatie of plaatselijke gek je komt opzoeken lijkt me groter dan de kans dat een ander land dat doet.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-niet-door-a4868020
Dit is een groep waarvan vrijwel iedereen vindt dat ze moeten vertrekken, die problematiek verder brengen levert een stuk meer op dan gedoetjes over crisis, spoed of nood…
De PVV is er om het land verder te ontwrichten, niet om problemen op te lossen.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 08:25 schreef KareldeStoute het volgende:
Als Faber hier nou eens werk van ging maken
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-niet-door-a4868020
Dit is een groep waarvan vrijwel iedereen vindt dat ze moeten vertrekken, die problematiek verder brengen levert een stuk meer op dan gedoetjes over crisis, spoed of nood…
Wacht maar tot ze de appjes van Rutte vrijgevenquote:
Inkijkje in de corona-apps van De Jonge en Van Dissel, niets schokkends of bijzonders volgens de experts: https://www.volkskrant.nl(...)ipers-doet~v1174994/
Die hadden ze met dit wobverzoek vast ook wel gekregen (als ze niet gewist zijn wegens ruimtegebrek op zijn nokia, tenminste...). Meestal vraagt zo'n krant echt alles op.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 08:39 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wacht maar tot ze de appjes van Rutte vrijgeven
Deze heb ik vanochtend vroeg even doorgenomen. Er staat gewoon helemaal niks. Ontzettend broddelwerk van de zeer vervelende Maarten Keulemans.quote:
Inkijkje in de corona-apps van De Jonge en Van Dissel, niets schokkends of bijzonders volgens de experts: https://www.volkskrant.nl(...)ipers-doet~v1174994/
Uiteraard, het was een gebbetje.quote:
[..]
Die hadden ze met dit wobverzoek vast ook wel gekregen (als ze niet gewist zijn wegens ruimtegebrek op zijn nokia, tenminste...). Meestal vraagt zo'n krant echt alles op.
P.S. één van jouw ideologische helden doet het lekker hè? Reagan en Thatcher lijken hierbij slechts amateurs.quote:
[..]
Voor een agent die bijvoorbeeld de Amsrikaanse ambassade bewaakt? Dunno.
Het enige goede aan die man is dat hij ruzie heeft met Orban. Maar dat is sowieso een constante onder radicaal-rechtse figuren. Die krijgen ruzie en bokito gedrag onder elkaar en het uiteindelijke resultaat is niet prettig voor de wereld.
Milei is ook voor mij een tikkeltje overenthousiast, maar alles in Zuid-Amerika gebeurt met overenthousiasme en de wrange vruchten van het peronisme kan je niet met zachte hand oplossen.quote:
[..]
P.S. één van jouw ideologische helden doet het lekker hè? Reagan en Thatcher lijken hierbij slechts amateurs.
[ x ]
Het enige goede aan die man is dat hij ruzie heeft met Orban. Maar dat is sowieso een constante onder radicaal-rechtse figuren. Die krijgen ruzie en bokito gedrag onder elkaar en het uiteindelijke resultaat is niet prettig voor de wereld.
Maar met Nederlandse politiek heeft dat verder weinig te maken, er is een apart topique over de Argentijnse situatie.
Mooi om te zien dat gemeentes gewoon hun eigen plan trekken, en niet meegaan in het onrealistische gedraal van Faber.
Schoof heeft ondertussen ministerraad van 18 oktober verschoven naar 21 oktober zodat hij er zelf bij kan zijn. Misschien dat het dan wel op agenda staat.
Dat is nieuwe beleid van Schoof: ze vergaderen alleen als hij er bij is. Heeft dus niet zo zeer met de agenda te maken (meer met zijn klaarblijkelijke vertrouwen in de eerste vice-premier, Agema).quote:
Schoof heeft ondertussen ministerraad van 18 oktober verschoven naar 21 oktober zodat hij er zelf bij kan zijn. Misschien dat het dan wel op agenda staat.
Geen broddelwerk. Ze hebben de appjes opgevraagd, daar blijkt niks bijzonders in te staan en dat publiceren ze. Ook dat er niks vreemds is gebeurd, is in principe gewoon publicatiewaardig. Laat zien dat je je journalistieke werk doet en de regering controleert.quote:
[..]
Deze heb ik vanochtend vroeg even doorgenomen. Er staat gewoon helemaal niks. Ontzettend broddelwerk van de zeer vervelende Maarten Keulemans.
https://wnl.tv/2024/10/03(...)-diversiteitsbeleid/
Geen woord over het feit dat deze kerel betrokken was bij plannen voor een staatsgreep (roden doodschieten) en wapenhandel met Molukkers.
Nee, in plaats daarvan 'oeh, witte mannen worden bedreigd'. Nee Segers, er is al genoeg naar de Tweede Wereldoorlog vernoemd in Amsterdam...
Jij hebt het woord 'grapt' gemist? Leer eens lezen. Het enige wat hij zegt is dat Hazelhoff Roelfzema een held is, daar is volgens mij toch vrij brede consensus over.quote:
@:Hanca goed voorbeeld van waarom ik CU niet helemaal vertrouw en dan al helemaal Islam-hater Segers niet
https://wnl.tv/2024/10/03(...)-diversiteitsbeleid/
Geen woord over het feit dat deze kerel betrokken was bij plannen voor een staatsgreep (roden doodschieten) en wapenhandel met Molukkers.
Nee, in plaats daarvan 'oeh, witte mannen worden bedreigd'. Nee Segers, er is al genoeg naar de Tweede Wereldoorlog vernoemd in Amsterdam...
En met Segers zijn ook hoogleraar Osinga, Marco Kroon en staatssecretaris Tuinman het eens. Allemaal haters?
We hebben het hier gewoon over één van de grootste helden uit de Nederlandse geschiedenis, voor hem moet altijd wel een plek gevonden kunnen worden om naar te vernoemen.
En moslims voelen het niet echt zo, die haat vanuit de CU. Sterker: er zijn inmiddels toch al redelijk wat moslims lid van de CU. Op de scholen die verbonden zijn aan de kerken die de achterban zijn van de CU zie je het ook steeds meer, moslims die graag naar die scholen gaan omdat ze daar worden gerespecteerd en nog normen en waarden leren.
Segers zelf is inmiddels een ex-politicus zonder enige functie en staat niet voor de mening van de ChristenUnie. Zijn heftigheid over de islam week trouwens altijd al af van het standpunt van de ChristenUnie, doordat hij letterlijk martelingen heeft gezien in Egypte. Dat ging dan altijd over salafisten. Maar in zijn boek over moslims blijkt dat hij helemaal geen hater is. En salafisten fel bestrijden, daar lijkt me niks mis mee.
Neuh, een held is hij niet. Wannabe-staatsgreepplegers en politieke moordenaars in naoorlogs Nederland zijn geen helden.quote:
Het enige wat hij zegt is dat Hazelhoff Roelfzema een held is, daar is volgens mij toch vrij brede consensus over.
Hoogleraar oorlogsstudies Frans Osinga is het niet met je eens. Niemand die zich verdiept heeft in de oorlog of in Hazelhoff Roelfzema is het met je eens.quote:
[..]
Neuh, een held is hij niet. Wannabe-staatsgreepplegers en politieke moordenaars in naoorlogs Nederland zijn geen helden.
En nogal wat van "zijn heldendaden" waren eigenlijk van meneer Tazelaar.quote:
[..]
Neuh, een held is hij niet. Wannabe-staatsgreepplegers en politieke moordenaars in naoorlogs Nederland zijn geen helden.
De nood is bijzonder hoog maar niet heusquote:
Morgen staat noodwet andermaal niet op agenda bij ministersraad. Bronnen melden dat dat volgende week ook niet wordt verwacht.
Schoof heeft ondertussen ministerraad van 18 oktober verschoven naar 21 oktober zodat hij er zelf bij kan zijn. Misschien dat het dan wel op agenda staat.
Ik begin me ondertussen wel af te vragen waarmee Faber zo druk is.quote:
Als Faber hier nou eens werk van ging maken
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-niet-door-a4868020
Dit is een groep waarvan vrijwel iedereen vindt dat ze moeten vertrekken, die problematiek verder brengen levert een stuk meer op dan gedoetjes over crisis, spoed of nood…
Het valt niet te hopen dat we met deze regering een daadwerkelijke crisis te verduren krijgen. Met overvolle IC’s en honderden sterfgevallen per dag of zo. Ik noem maar iets.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 16:26 schreef Falco het volgende:
[..]
De nood is bijzonder hoog maar niet heus
Is toch allang bekend dat PVV'ers niks doenquote:
[..]
Ik begin me ondertussen wel af te vragen waarmee Faber zo druk is.
quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)nd-zit-achter-aanvalquote:
[..]
[..]
Ik vind dit inderdaad meer Chinees dan Russisch, maar het kan ook gewoon een 'bondgenoot' zoals de VS, Israël of Turkije (die wilde weten hoeveel Turken er hier agent zijn) zijn geweest. Of natuurlijk gewoon Iran. De Russische stijl is vooral desinformatie sturen, volgens mij.
Volgend de krant van wakker Nederland waren het de Russen… https://www.telegraaf.nl/(...)nd-zit-achter-aanval
Behalve bij politici van een bepaalde signatuur. En er zijn genoeg Nederlanders die “Turk” Westerling nog steeds een held vinden. En die was toch echt een graadje enger dan Hazelhof.quote:
[..]
Neuh, een held is hij niet. Wannabe-staatsgreepplegers en politieke moordenaars in naoorlogs Nederland zijn geen helden.
Onderbouwing verzinnen voor een crisis is zo makkelijk nog niet.quote:
[..]
Ik begin me ondertussen wel af te vragen waarmee Faber zo druk is.
FTFY.quote:
[..]
Onderbouwing verzinnen voor een niet-bestaande crisis is zo makkelijk nog niet.
Valt me mee dat je nog card trading game boosters kan kopen zoals Pokémon en Magic. Daar heb je toch ook te maken met kans op de hoofdprijs en baal je als een stekker als je rare een dubbeltje scoort.quote:
[..]
Mja, moeilijk. Ik vind het bv goed dat/als ze lootboxes enzo aanpakken.
Rtl ook.quote:
[..]
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)nd-zit-achter-aanval
Volgend de krant van wakker Nederland waren het de Russen… https://www.telegraaf.nl/(...)nd-zit-achter-aanval
Het is en blijft een vijandige mogendheid, die doodleuk cyberaanvallen op ons land (en elders in de Navo) pleegt.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
Als NSC een ruggengraat heeft trek de stekker er dan uit. Completen onzin dit, man.quote:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
Maanden over een crisiswet. Niets anders voorbereid.
0 bereikt behalve stilstand dit PVV. Waar kan ik 130 rijden?
was het maar gevallenquote:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
dit is zonde van de tijd
Raarste stuk van het verhaal:quote:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
Heel bijzonder weer.quote:Dat was met name voor Yesilgöz en Schoof onacceptabel, omdat VVD-minister Eelco Heinen (Financiën) dan zonder steun van de coalitie zijn Miljoenennota moest presenteren. Daarom stelde de VVD-leider voor om samen naar de wachtende pers te gaan en de mededeling te doen dat de coalitie uit elkaar was gevallen.
PVV'er Wilders ging daarop nog één keer met Omtzigt praten. Dit leidde ertoe dat Omtzigt zich samen met Wilders weer bij de anderen voegde en zonder verdere verklaring toch akkoord ging met de begroting. Volgens betrokkenen verliet Omtzigt toen direct de besprekingen.
Geert heeft in een of andere vorm een paardenhoofd naar Enschede gestuurd, kennelijk.quote:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Dit gaat nooit lang duren. Ze noemden Rutte IV al een ruziekabinet, maar het is niet gek dat op het binnenhof door kamerleden van zowel coalitie als oppositie naar verluid al vergelijkingen met Balkenende I worden gemaakt.quote:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
https://www.rtl.nl/nieuws(...)en-voor-asielzoekersquote:Minister Faber wil asielzoekers waarschuwen met borden bij azc's: 'Hier werken we aan uw terugkeer'
Minister van Asiel en Migratie Marjolein Faber (PVV) heeft op haar reis naar Denemarken het idee opgedaan om waarschuwingsborden bij Nederlandse asielzoekerscentra te zetten. Daar zou de boodschap op moeten staan: 'Hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Dat melden bronnen aan de politieke redactie van het RTL Nieuws.
Faber deed dit idee op toen ze in Denemarken een detentiecentrum bezocht voor asielzoekers die worden uitgezet. Ze dacht daar een bord gezien te hebben met zo’n soort tekst. Maar dat bord bestond niet, bleek toen ambtenaren dit nabelden. "Het bestaat alleen in haar hoofd", is in haar omgeving te horen.
Toch houdt Faber vast aan het idee, zeggen ingewijden. Ze wil daarmee duidelijk maken dat een verblijf in Nederland tijdelijk is.
Tijdens haar bezoek aan Denemarken noemde Faber het land 'een bron van inspiratie'. Ze hebben daar fors minder asielaanvragen dan in Nederland. Dat komt onder meer omdat mensen daar alleen een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen voor maximaal twee jaar. Ook draagt het land actief een afschrikwekkend beeld over het asielbeleid uit.
Faber was in Denemarken vooral geïnteresseerd in hoe Denen asielzoekers uitzetten. Wat ze mee naar Nederland zou nemen, zei ze na afloop, is dat asielzoekers meteen duidelijk wordt verteld dat afwijzing ook een reële mogelijkheid is.
Het is niet duidelijk in welke taal de mededeling op het bord moet komen te staan.
Geert als verbinder, u leest het hier voor het eerst.quote:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Klinkt als een staaltje ouderwetse machtspolitiek, alleen vraag je dan af waar Omtzigt zo bang voor was? Schuld van de breuk en nog meer electorale schade?quote:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Omtzigt dwars ligt"
Dit conflict leidde ertoe dat Omtzigt besloot dat hij de begroting niet zou steunen.
Daarbij voerde hij het extraparlementaire karakter van het kabinet aan als motivatie".
Daar komen dus mensen met oorlogstrauma's, wiens land nog in oorlog is. En mensen die gevlucht zijn voor dictators die hen wilden vermoorden omdat ze oppositie voeren. En mensen die weten dat ze bij terugkeer de gevangenis in gaan en gemarteld worden door hun geaardheid. Laat je even bezinken dat Faber bij zulke mensen een bordje 'hier werken we aan uw terugkeer' wil zetten... als ze dat doet verdient ze gewoon een gevangenisstraf wegens psychische mishandeling.quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)en-voor-asielzoekers
Kan ze niet nu al vast een TBS kliniek in, dat ze niet goed bij haar hoofd is is inmiddels toch zelfs voor de meest verstokte fan van dit kabinet al wel duidelijk?
Faber is echt de slechtste minister die ik me kan herinneren,quote:
[..]
Daar komen dus mensen met oorlogstrauma's, wiens land nog in oorlog is. En mensen die gevlucht zijn voor dictators die hen wilden vermoorden omdat ze oppositie voeren. En mensen die weten dat ze bij terugkeer de gevangenis in gaan en gemarteld worden door hun geaardheid. Laat je even bezinken dat Faber bij zulke mensen een bordje 'hier werken we aan uw terugkeer' wil zetten... als ze dat doet verdient ze gewoon een gevangenisstraf wegens psychische mishandeling.
Kan ze niet nu al vast een TBS kliniek in, dat ze niet goed bij haar hoofd is is inmiddels toch zelfs voor de meest verstokte fan van dit kabinet al wel duidelijk?
Zelfs de groep van LPF lijkt nog redelijk als je het met Faber vergelijkt.quote:
[..]
Faber is echt de slechtste minister die ik me kan herinneren,
Wouw.quote:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Het is dat het hier geen Rusland is. Maar dit klinkt niet goed.
Wat zal Wilders gezegd hebben?
Ik heb er nou niet veel vertrouwen in dat die beter zou zijn...quote:
Maar goed dat het niet Markuszower geworden is hè!
Tijd voor Omtzigt om zijn memoires te gaan schrijven, dit lijkt me een zeer interessant hoofdstuk.quote:
[..]
Wouw.
Het is dat het hier geen Rusland is. Maar dit klinkt niet goed.
Wat zal Wilders gezegd hebben?
Zeker bordjes in het NLs. Dat is puur voor de NLse achterban. Maar misselijkmakend is het sws.quote:
Zo'n bord bovenbij het hek van een AZC is trouwens wel een typische pest-maatregel waar de traditionele PVV-achterban heel goed op gaat, denk ik. Nutteloze symboolpolitiek maar wel uitermate geschikt om je eigen ellende te kunnen afreageren op asielzoekers.
Waarom maakt die flut-Noorlander weer nieuws van geleuter tussen poppetjes ipv dat hij het echte nieuws oplepelt: huilebalk Omtzigt ging ermee akkoord dat mensen in een uitkering werden opgeofferd voor de eisen van VVD en kast-VVD’er Wildersquote:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
Sensatie verkooptquote:
[..]
Waarom maakt die flut-Noorlander weer nieuws van geleuter tussen poppetjes ipv dat hij het echte nieuws oplepelt: huilebalk Omtzigt ging ermee akkoord dat mensen in een uitkering werden opgeofferd voor de eisen van VVD en kast-VVD’er Wilders
Het echte nieuws is eigenlijk dat Omtzigt goed onderhandeld heeft. Omtzigt wilde (deels) de aanbeveling van de commissie over het sociaal minimum opvolgen (Omtzigt vond ook dat de prijzen het probleem zijn; wonen, kinderopvang e.d. is te duur).quote:
[..]
Waarom maakt die flut-Noorlander weer nieuws van geleuter tussen poppetjes ipv dat hij het echte nieuws oplepelt: huilebalk Pjotr Omzicht ging ermee akkoord dat mensen in een uitkering werden opgeofferd voor de eisen van VVD en kast-VVD’er Wilders
Het CPB ging rekenen met het onderhandelingsresultaat en daar kwam iets uit dat de VVD niet zinde (de top mag trouwens ook niet klagen en de box 3 compensatie zit er niet bij in...).
Vervolgens heeft Wilders kennelijk huilende Omtzigt onder druk gezet. Omtzigt stemde alsnog in, verliet snel de vergadering en meldde zich snel daarna ziek.
Ik snap de VVD in dit geval trouwens wel maar ik snap Omtzigt ook. In tegenstelling tot wat de volksmond beweert is het verschil tussen (arbeidsongeschiktheid)uitkering en werken echt wel noemenswaardig geworden. Het probleem zit verderop in de inkomensschaal.
Maar voor de VVD is het natuurlijk geen porum wanneer iemand in de bijstand plus 4 procent krijgt en twee keer modaal 1 procent (nou ja, 1 procent van veel is nog steeds meer dan 4 procent van weinig!).
Waar ik het wél heel erg met Omtzigt eens ben is de vrees dat dit soort groepen uiteindelijk terecht komen in tijdelijke flexwoningen, lekker bij elkaar in een ghetto, die niet zo flex en tijdelijk blijken te zijn. De nieuwe krottenwijken. Deze tijdelijke woningen voldoen namelijk niet aan het Bouwbesluit. Wedden dat de tijdelijke noodwoningen niet zo tijdelijk zijn?
Tot de lobbyisten daarachter behoren Segers en Dijkhoff; beiden nu op de loonlijst van Van Gool.
Nou, ja. Inderdaad. Dat is een zeer goed ding. Er wordt nuet zomaar een waarschuwing ad partijleider gegeven.quote:
Maar goed dat het niet Markuszower geworden is hè!
En je denkt toch niet dat die ook maar een haar beter is mag ik hopen?
Zie hier de gevolgen van bezuinigingen op GGZ.
Hoeveel ik ook aan de asiel instroom zou willen doen, dit is gewoon niet normaal. Heel naar, deze vrouw.quote:
[ x ]
Zie hier de gevolgen van bezuinigingen op GGZ.
Totaal gestoorde kenauquote:
[ x ]
Zie hier de gevolgen van bezuinigingen op GGZ.
Een moderne variant op 'Arbeit macht Frei', dus. We sluiten je tijdelijk op om je er vervolgens uit te trappen,terug naar je oorlogsgebied of de gevangenis voor tegenstanders van het heersende bewind in je land, oftewel: je dood tegemoet. Met vriendelijke groet, de Partij voor de Vrijheid (van blanke, niet-islamitische Nederlanders).quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)en-voor-asielzoekers
Djesus, dat was mijn eerste associatie.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een moderne variant op 'Arbeit macht Frei', dus. We sluiten je tijdelijk op om je er vervolgens uit te trappen,terug naar je oorlogsgebied of de gevangenis voor tegenstanders van het heersende bewind in je land, oftewel: je dood tegemoet. Met vriendelijke groet, de Partij voor de Vrijheid (van blanke, niet-islamitische Nederlanders).
Ik heb nog wel een ideetje voor woke vrij onderwijs. In plaats van het oude School TV met zijn allen Andrew Tate kijken.
Moet je voorstellen dat je daar gewoon als meisje (en ook als jongen) in de klas zit. Tussen deze ranzigheid. Zelfs docenten trekken het niet en nemen ontslag. Maar leerlingen hebben die luxe niet.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)scrisis-in-australie
Ik heb nog wel een ideetje voor woke vrij onderwijs. In plaats van het oude School TV met zijn allen Andrew Tate kijken.
Ik dacht dat ik gisteren las dat ze media training had gehad? Bij de NSB ofzo? Ze verdient wel een paar keer de behandeling die Baudet ook kreeg van zo'n Oekrainer in België.quote:
[..]
Een moderne variant op 'Arbeit macht Frei', dus. We sluiten je tijdelijk op om je er vervolgens uit te trappen,terug naar je oorlogsgebied of de gevangenis voor tegenstanders van het heersende bewind in je land, oftewel: je dood tegemoet. Met vriendelijke groet, de Partij voor de Vrijheid (van blanke, niet-islamitische Nederlanders).
Is het eigenlijk normaal dat een partij de Minister president en Vice-President levert zoals PVV nu.
Tja, officieel is Schoof niet van de PVV.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Is het eigenlijk normaal dat een partij de Minister president en Vice-President levert zoals PVV nu.
En onofficieel ook niet. Wat een onzin.quote:
[..]
Tja, officieel is Schoof niet van de PVV.
Inderdaad. Bovendien is er niet 1 vicepremier maar levert iedere partij die niet de premier levert er een.quote:
[..]
En onofficieel ook niet. Wat een onzin.
Het is gewoon een ambtenaar. Een uitvoerder. Heeft geen eigen mandaat. Als hij al onofficieel een kleur heeft dan is dat die van de VVD en Yesilgöz gezien het verleden.quote:
[..]
En onofficieel ook niet. Wat een onzin.
Eentje van het allooi Karel Johannes Frederiks.
Dat klopt. Want een regeerakkoord is geen juridisch document, maar een politieke afspraak. Hele gekke spin weer.
Ook niet echt inclusief om iemand met een andere mening dan jezelf geen ruimte te geven?quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)scrisis-in-australie
Ik heb nog wel een ideetje voor woke vrij onderwijs. In plaats van het oude School TV met zijn allen Andrew Tate kijken.
Moet er ruimte zijn voor een mening die vrouwen en meisjes in een onveilige en schofferende situatie brengt?quote:
[..]
Ook niet echt inclusief om iemand met een andere mening dan jezelf geen ruimte te geven?
Maar nog belangrijker: de bouw van 70.000 woningen staat op de tocht.
Nou snap ik het belang van Damen voor Nederland. Toonaangevende scheepsbouwer, bouwt en repareert ook schepen voor de marine. Maar het is wat mij betreft toch logischer dat buiten de stad te doen, niet midden in Amsterdam. Op de locatie zelf konden 9.600 woningen worden gebouwd, in de omgeving zijn 70.000 woningen gepland en de vraag is of die met de huidige eisen voor milieu en geluidshinder voor nieuwbouw nu wel gebouwd kunnen worden. Waarschijnlijk niet.
Het idee was Damen te verplaatsen, de gemeente Amsterdam gaat opnieuw in overleg met de provincie en het kabinet of dat niet gewoon door kan gaan. Maar het kabinet heeft een nieuwe richtlijn, in op Prinsjesdag gepresenteerde kabinetsplannen neemt de regering-Schoof het uitgebreid op voor het behoud van bedrijfsterreinen tegen de oprukkende woningbouw.
In de Coenhaven zijn ook 15.400 woningen gepland en ook daar moet industrie wijken. Eerder werd door de RvS het bouwen van 6.500 woningen in het Hamerstraatgebied geblokkeerd, omdat er voor chemiefabriek Ketjen geen andere locatie werd gevonden (dat vind ik trouwens dan wel weer terecht, als je wil bouwen op de plek van industrie, dan moet je die industrie een goede nieuwe plek aanbieden, maar bij Damen was dat wel het plan).
Die nieuwe richtlijn zet dus alleen in Amsterdam al bijna 100.000 nieuwbouwwoningen op de tocht, ben benieuwd hoe dat landelijk is. En ik heb toch het gevoel dat Keijzer over zich heen heeft laten lopen door Beljaarts, wat je ook van De Jonge vindt maar dit was hem niet zo maar overkomen.
Ik blijf er bij dat er echt enorm beroerd is onderhandeld. Uit dat Telegraaf stukje:quote:
Vandaag in de Telegraaf weer een hele rare spin. De zin “dragend gemotiveerd” zou geen juridische meerwaarde hebben.
Dat klopt. Want een regeerakkoord is geen juridisch document, maar een politieke afspraak. Hele gekke spin weer.
Voor iedereen aan de onderhandelingstafel moet toch volstrekt helder zijn geweest dat:quote:PVV, VVD, NSC en BBB spraken in het hoofdlijnenakkoord af dat voor deze noodrechtroute gekozen wordt, op voorwaarde dat die ’dragend gemotiveerd’ is. Dat tussenzinnetje werd in het akkoord gefietst op nadrukkelijk en herhaald verzoek van NSC, maar wordt door alle anderen gezien als overbodig. Omdat een deugdelijke onderbouwing voor zich spreekt.
a) de juridische onderbouwing van zo’n noodwet uiterst wankel zal zijn (het was al een paar keer eerder bekeken en om die reden afgewezen). En dat een dragende motivatie dus uiterst moeizaam zou worden
b) dat als Omtzigt nadrukkelijk en herhaaldelijk verzoekt om het zinnetje ‘dragend gemotiveerd’ erin te fietsen, hij daar een hele goede reden voor heeft
Je bakt gewoon het politieke conflict al in, dit was onvermijdelijk. Dat BBB het niet zag aankomen wil ik nog wel geloven, maar VVD, PVV en NSC moeten geweten hebben dat dit een paar maanden later alsnog tot een groot conflict zou gaan leiden.
Dit is inderdaad belachelijk. Sowieso vreemd dat op vraag van kabinet Schoof de provincie besluit om dit uit te roepen tot beschermd industrieterrein.quote:
Al weer even geleden, maar ik kom het nu pas tegen. Het kabinet heeft een locatie voor 9.600 woningen geschrapt: https://www.parool.nl/ams(...)-provincie~b326e0c5/
Maar nog belangrijker: de bouw van 70.000 woningen staat op de tocht.
Nou snap ik het belang van Damen voor Nederland. Toonaangevende scheepsbouwer, bouwt en repareert ook schepen voor de marine. Maar het is wat mij betreft toch logischer dat buiten de stad te doen, niet midden in Amsterdam. Op de locatie zelf konden 9.600 woningen worden gebouwd, in de omgeving zijn 70.000 woningen gepland en de vraag is of die met de huidige eisen voor milieu en geluidshinder voor nieuwbouw nu wel gebouwd kunnen worden. Waarschijnlijk niet.
Het idee was Damen te verplaatsen, de gemeente Amsterdam gaat opnieuw in overleg met de provincie en het kabinet of dat niet gewoon door kan gaan. Maar het kabinet heeft een nieuwe richtlijn, in op Prinsjesdag gepresenteerde kabinetsplannen neemt de regering-Schoof het uitgebreid op voor het behoud van bedrijfsterreinen tegen de oprukkende woningbouw.
In de Coenhaven zijn ook 15.400 woningen gepland en ook daar moet industrie wijken. Eerder werd door de RvS het bouwen van 6.500 woningen in het Hamerstraatgebied geblokkeerd, omdat er voor chemiefabriek Ketjen geen andere locatie werd gevonden (dat vind ik trouwens dan wel weer terecht, als je wil bouwen op de plek van industrie, dan moet je die industrie een goede nieuwe plek aanbieden, maar bij Damen was dat wel het plan).
Die nieuwe richtlijn zet dus alleen in Amsterdam al bijna 100.000 nieuwbouwwoningen op de tocht, ben benieuwd hoe dat landelijk is. En ik heb toch het gevoel dat Keijzer over zich heen heeft laten lopen door Beljaarts, wat je ook van De Jonge vindt maar dit was hem niet zo maar overkomen.
Wel weer een voorbeeld van doen alsof je er voor het volk bent, maar handelen in het voordeel van een groot bedrijf (en tevens donateur aan de VVD)
Zou je dat ook vinden als dit preken waren van de leider van Hezbollah?quote:
[..]
Ook niet echt inclusief om iemand met een andere mening dan jezelf geen ruimte te geven?
Het recht om je mening te uiten is niet het recht op een publiek
Van mij mag iedereen van alles vinden en zeggen wat hij/zij vindt.quote:
[..]
Zou je dat ook vinden als dit preken waren van de leider van Hezbollah?
Het recht om je mening te uiten is niet het recht op een publiek
Of je nu vindt dat vrouwen achter het aanrecht moeten, ze niet mogen autorijden of dat je vindt dat er te weinig LHQBTI+ personen in de tweede kamer zitten.
Is het ook niet ergens een bewijs dat het binnenstedelijk industrieterreinen volbouwen (en dan de industrie buitenstedelijk plaatsen) zijn beperkingen heeft? Waar Amsterdam wel naartoe moet bouwen weet ik ook niet goed.quote:
Al weer even geleden, maar ik kom het nu pas tegen. Het kabinet heeft een locatie voor 9.600 woningen geschrapt: https://www.parool.nl/ams(...)-provincie~b326e0c5/
Maar nog belangrijker: de bouw van 70.000 woningen staat op de tocht.
Nou snap ik het belang van Damen voor Nederland. Toonaangevende scheepsbouwer, bouwt en repareert ook schepen voor de marine. Maar het is wat mij betreft toch logischer dat buiten de stad te doen, niet midden in Amsterdam. Op de locatie zelf konden 9.600 woningen worden gebouwd, in de omgeving zijn 70.000 woningen gepland en de vraag is of die met de huidige eisen voor milieu en geluidshinder voor nieuwbouw nu wel gebouwd kunnen worden. Waarschijnlijk niet.
Het idee was Damen te verplaatsen, de gemeente Amsterdam gaat opnieuw in overleg met de provincie en het kabinet of dat niet gewoon door kan gaan. Maar het kabinet heeft een nieuwe richtlijn, in op Prinsjesdag gepresenteerde kabinetsplannen neemt de regering-Schoof het uitgebreid op voor het behoud van bedrijfsterreinen tegen de oprukkende woningbouw.
In de Coenhaven zijn ook 15.400 woningen gepland en ook daar moet industrie wijken. Eerder werd door de RvS het bouwen van 6.500 woningen in het Hamerstraatgebied geblokkeerd, omdat er voor chemiefabriek Ketjen geen andere locatie werd gevonden (dat vind ik trouwens dan wel weer terecht, als je wil bouwen op de plek van industrie, dan moet je die industrie een goede nieuwe plek aanbieden, maar bij Damen was dat wel het plan).
Die nieuwe richtlijn zet dus alleen in Amsterdam al bijna 100.000 nieuwbouwwoningen op de tocht, ben benieuwd hoe dat landelijk is. En ik heb toch het gevoel dat Keijzer over zich heen heeft laten lopen door Beljaarts, wat je ook van De Jonge vindt maar dit was hem niet zo maar overkomen.
'Dragend gemotiveerd' maakt het alleen maar slechter en sloopt de democratie alleen nog maar meer.quote:
Vandaag in de Telegraaf weer een hele rare spin. De zin “dragend gemotiveerd” zou geen juridische meerwaarde hebben.
Dat klopt. Want een regeerakkoord is geen juridisch document, maar een politieke afspraak. Hele gekke spin weer.
Kutpartijtje NSC is wegens incompetentie levensgevaarlijk.
De industrie lag bij het bouwen van zo'n terrein meestal buiten de stad. Als de stad er omheen is gegroeid, is wat mij betreft het verplaatsen van zo'n industrieterrein niet meer dan logisch. Nou ken ik Amsterdam wel een beetje, maar niet goed genoeg om te weten of het hier zo ook is gegaan. Dit is wel allemaal industrie die aan het water moet liggen, dat maakt het wel ingewikkelder.quote:
[..]
Is het ook niet ergens een bewijs dat het binnenstedelijk industrieterreinen volbouwen (en dan de industrie buitenstedelijk plaatsen) zijn beperkingen heeft? Waar Amsterdam wel naartoe moet bouwen weet ik ook niet goed.
Maar industrie als Damen, die volgens een emeritus hoogleraar die ook oud-gedeputeerde ruimtelijke ordening is van Noord-Holland niet te combineren is met woningbouw in de wijde omgeving vanwege de overlast en het gevaar, dat hoort toch gewoon niet in een stad? Net zo min als een chemiefabriek in een stad hoort, wat mij betreft.
Dat je in een regeerakkoord zet dat bij bebouwing van industrieterreinen er goed moet worden gekeken dat de aanwezige bedrijven kunnen worden verplaatst en dat er genoeg ruimte voor bedrijvigheid behouden blijft in de omgeving, daar kan ik me helemaal in vinden. Maar dit kabinet heeft industrieterreinen tot een soort beschermd gebied verklaart, alsof het bijzondere natuur is. Dat vind ik met de huidige problemen om binnenstedelijk te bouwen behoorlijk idioot.
Het is jammer dat het over zo’n eng onderwerp gaat (noodwetgeving bedoel ik) en dat je niet na wil denken wat voor precedent het schept als deze noodwetgeving erdoor komt. Maar het lijkt mij dat er, in een tijd waar alle Nederlanders dit als probleem zien, voor zowel PVV als VVD best veel te halen valt.quote:
[..]
Ik blijf er bij dat er echt enorm beroerd is onderhandeld. Uit dat Telegraaf stukje:
[..]
Voor iedereen aan de onderhandelingstafel moet toch volstrekt helder zijn geweest dat:
a) de juridische onderbouwing van zo’n noodwet uiterst wankel zal zijn (het was al een paar keer eerder bekeken en om die reden afgewezen). En dat een dragende motivatie dus uiterst moeizaam zou worden
b) dat als Omtzigt nadrukkelijk en herhaaldelijk verzoekt om het zinnetje ‘dragend gemotiveerd’ erin te fietsen, hij daar een hele goede reden voor heeft
Je bakt gewoon het politieke conflict al in, dit was onvermijdelijk. Dat BBB het niet zag aankomen wil ik nog wel geloven, maar VVD, PVV en NSC moeten geweten hebben dat dit een paar maanden later alsnog tot een groot conflict zou gaan leiden.
De PVV wil, als je het zo positief mogelijk redeneert, de meest grote symboolpolitiek (negatiever is het verOrbaniseren van Nederland). VVD heeft echt veel binnen gesleept op andere gebieden, vertrouwt op Omtzigt voor bescherming van de rechtstaat (eerst het bordje van een ander leegeten) en wil met hun pragmatisme Wilders straks zo spinnen van “je schreeuw wel veel maar werkbaar beleid komt er niet”.
Ik snap niet wat je bedoelt?quote:
[..]
'Dragend gemotiveerd' maakt het alleen maar slechter en sloopt de democratie alleen nog maar meer.
Kutpartijtje NSC is wegens incompetentie levensgevaarlijk.
Ik krijg een heel sterkquote:
[..]
Dit is inderdaad belachelijk. Sowieso vreemd dat op vraag van kabinet Schoof de provincie besluit om dit uit te roepen tot beschermd industrieterrein.
Wel weer een voorbeeld van doen alsof je er voor het volk bent, maar handelen in het voordeel van een groot bedrijf (en tevens donateur aan de VVD)
gevoel bij de term 'beschermd industrieterrein'.Ik begrijp echt wel dat we industrie ook gewoon nodig hebben en dat we daar dus goede locaties voor moeten hebben of maken, en het gaat me er dus helemaal niet om dat industriele bedrijven geen rechten hebben, maar we hebben als land een wooncrisis op te lossen. En in plaats van een reeds bestaande overeenkomst om een bedrijf te verhuizen wordt er liever gekozen voor het pesten van asielzoekers.
[ Bericht 11% gewijzigd door miss_sly op 04-10-2024 08:48:36 ]
Daarnaast wil je ook in een stad als Amsterdam werkgelegenheid hebben buiten de dienstensector en de overheid. Als je zo’n werf of fabriek verplaatst naar ergens ver buiten de stad en het OV wordt dat ook wel lastig.quote:
[..]
Is het ook niet ergens een bewijs dat het binnenstedelijk industrieterreinen volbouwen (en dan de industrie buitenstedelijk plaatsen) zijn beperkingen heeft? Waar Amsterdam wel naartoe moet bouwen weet ik ook niet goed.
Ik ben juist wel blij dat het besef we in Nederland ook ruimte moeten hebben en houden voor zwaardere bedrijvigheid (zeker als we naar een circulaire economie gaan) eindelijk begint door te dringen.
Het ging in Australie zover dat vrouwelijke docenten ook opmerkingen kregen van hun mannelijke leerlingen die seksueel getint waren. "Ùw borsten zien er goed uit vandaag, juf" hoort niet in de klas. Daar kun je heel kort over zijn.quote:
[..]
Van mij mag iedereen van alles vinden en zeggen wat hij/zij vindt.
Of je nu vindt dat vrouwen achter het aanrecht moeten, ze niet mogen autorijden of dat je vindt dat er te weinig LHQBTI+ personen in de tweede kamer zitten.
Net zoals het niet in de klas zou horen dat moslimjongeren hun juf zouden toespreken over het niet dragen van een hoofddoek. Heeft niets met een andere mening te maken. Die mag je prima hebben, maar die laat je maar mooi buiten school.
Je hebt 1 van de toonaangevende bedrijven wereldwijd, wijs gewoon een andere locatie aan.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik krijg een heel sterk
Ik begrijp echt wel dat we industrie ook gewoon nodig hebben en dat we daar dus goede locaties voor moeten hebben of maken, en het gaat me er dus helemaal niet om dat industriele bedrijven geen rechten hebben, maar we hebben als land een wooncrisis op te lossen. En in plaats van een reeds bestaande overeenkomst om een bedrijf te verhuizen wordt er liever gekozen voor het pesten van asielzoekers.
Desnoods bouw je een sneltrein vanaf ergens in Flevoland naar Amsterdam en bouw daar de huizen.
In een grote stad, ik meen Den Haag, is al geen betonfabriek meer te vinden omdat industrie allemaal plaats moet maken voor wonen of kantoren. Ofwel dat beton moet nu van verder weg komen met alle nadelen daarvan. Natuurlijk kan en moet een deel van de zware industrie ergens anders heen maar dan zit je weer met de onmogelijkheden om nieuwe bedrijventerreinen met een hoge milieucategorie te ontwikkelen (quote:
[..]
De industrie lag bij het bouwen van zo'n terrein meestal buiten de stad. Als de stad er omheen is gegroeid, is wat mij betreft het verplaatsen van zo'n industrieterrein niet meer dan logisch. Nou ken ik Amsterdam wel een beetje, maar niet goed genoeg om te weten of het hier zo ook is gegaan. Dit is wel allemaal industrie die aan het water moet liggen, dat maakt het wel ingewikkelder.
Maar industrie als Damen, die volgens een emeritus hoogleraar die ook oud-gedeputeerde ruimtelijke ordening is van Noord-Holland niet te combineren is met woningbouw in de wijde omgeving vanwege de overlast en het gevaar, dat hoort toch gewoon niet in een stad? Net zo min als een chemiefabriek in een stad hoort, wat mij betreft.
Dat je in een regeerakkoord zet dat bij bebouwing van industrieterreinen er goed moet worden gekeken dat de aanwezige bedrijven kunnen worden verplaatst en dat er genoeg ruimte voor bedrijvigheid behouden blijft in de omgeving, daar kan ik me helemaal in vinden. Maar dit kabinet heeft industrieterreinen tot een soort beschermd gebied verklaart, alsof het bijzondere natuur is. Dat vind ik met de huidige problemen om binnenstedelijk te bouwen behoorlijk idioot.
stikstof) en alles afwentelen op het buitenland zie ik ook niet echt als optie.Een andere locatie voor 70.000 woningen in Amsterdam? Succes daarmee.quote:
[..]
Je hebt 1 van de toonaangevende bedrijven wereldwijd, wijs gewoon een andere locatie aan.
Desnoods bouw je een sneltrein vanaf ergens in Flevoland naar Amsterdam en bouw daar de huizen.
Damen is belangrijk, maar de locatie exact op die plek echt niet. Zo lang het maar aan door zeeschepen bereikbaar water ligt.
We hebben een wooncrisis maar ook een energiecrisis, een arbeidsmarktcrisis, een natuurcrisis en op afzienbare termijn een grondstoffencrisis. Al die zaken vragen dezelfde schaarse ruimte en daarom een zorgvuldige ruimtelijke ordening.quote:
[..]
Ik krijg een heel sterk
Ik begrijp echt wel dat we industrie ook gewoon nodig hebben en dat we daar dus goede locaties voor moeten hebben of maken, en het gaat me er dus helemaal niet om dat industriele bedrijven geen rechten hebben, maar we hebben als land een wooncrisis op te lossen. En in plaats van een reeds bestaande overeenkomst om een bedrijf te verhuizen wordt er liever gekozen voor het pesten van asielzoekers.
Dat onderwerp was lang taboe maar De Jonge heeft wel een slag gemaakt. Of dit kabinet daar de slimme dingen mee gaat doen is wel een tweede
.Want mensen die een woning in Amsterdam zoeken, willen wel in Flevoland wonen als er een sneltrein ligt.quote:
[..]
Je hebt 1 van de toonaangevende bedrijven wereldwijd, wijs gewoon een andere locatie aan.
Desnoods bouw je een sneltrein vanaf ergens in Flevoland naar Amsterdam en bouw daar de huizen.
Ik zie echt geen nadeel aan het van iets verder weg halen van beton? Ik zie wel grote nadelen aan het wonen in de buurt van zware industrie, nadelen voor de volksgezondheid. Elke keer weer blijkt uit onderzoeken dat mensen in de omgeving van dergelijke industrie meer ziek zijn.quote:
[..]
In een grote stad, ik meen Den Haag, is al geen betonfabriek meer te vinden omdat industrie allemaal plaats moet maken voor wonen of kantoren. Ofwel dat beton moet nu van verder weg komen met alle nadelen daarvan. Natuurlijk kan en moet een deel van de zware industrie ergens anders heen maar dan zit je weer met de onmogelijkheden om nieuwe bedrijventerreinen met een hoge milieucategorie te ontwikkelen (
Industrie is belangrijk, dat die industrie binnen de bebouwde kom ligt niet.
Dit kabinet en 'slimme dingen doen' in één zin vind ik nogal een stretchquote:
[..]
We hebben een wooncrisis maar ook een energiecrisis, een arbeidsmarktcrisis, een natuurcrisis en op afzienbare termijn een grondstoffencrisis. Al die zaken vragen dezelfde schaarse ruimte en daarom een zorgvuldige ruimtelijke ordening.
Dat onderwerp was lang taboe maar De Jonge heeft wel een slag gemaakt. Of dit kabinet daar de slimme dingen mee gaat doen is wel een tweede
Nou ja, zo is Almere wel tot redelijke wasdom gekomenquote:
[..]
Want mensen die een woning in Amsterdam zoeken, willen wel in Flevoland wonen als er een sneltrein ligt.
. In Amsterdam zullen voorlopig altijd meer mensen willen wonen dan er woningen zijn. Dat kan je nooit allemaal in de bestaande stad oplossen. Als je genoeg weet te bouwen om de verdunning van de huishoudens op te vangen doe je het al heel aardig. Dan ook nog eens ruimte voor groei vinden is verdomde ingewikkeld.
Veel extra vervoersbewegingen met zware dieselvrachtwagens zijn ook niet fijnquote:
[..]
Ik zie echt geen nadeel aan het van iets verder weg halen van beton? Ik zie wel grote nadelen aan het wonen in de buurt van zware industrie, nadelen voor de volksgezondheid. Elke keer weer blijkt uit onderzoeken dat mensen in de omgeving van dergelijke industrie meer ziek zijn.
Industrie is belangrijk, dat die industrie binnen de bebouwde kom ligt niet.
. Maar wellicht moeten we dan extra snel werk maken van schoner produceren.
Overigens denk ik dat ziekte in de buurt van een scheepswerf wel wat meevalt.
En juist vanwege het feit dat het milieubelasting oplevert is verplaatsen ook gelijk weer zeer ingewikkeld, op een nieuwe plek is de kans op het krijgen van alle vergunningen en een stroomaansluiting vaak vrij klein.
En er zijn ook hele volksstammen die niet dood gevonden willen worden in Almerequote:
[..]
Nou ja, zo is Almere wel tot redelijke wasdom gekomen
In Amsterdam zullen voorlopig altijd meer mensen willen wonen dan er woningen zijn. Dat kan je nooit allemaal in de bestaande stad oplossen. Als je genoeg weet te bouwen om de verdunning van de huishoudens op te vangen doe je het al heel aardig. Dan ook nog eens ruimte voor groei vinden is verdomde ingewikkeld.
Er wordt al redelijk uitgeweken naar buiten Amsterdam. Maar voor er een wijk met 70.000 woningen en een goede sneltreinverbinding in Flevoland zijn gerealiseerd ben je zoveel jaar verder, daar schiet je nu niets mee op. Vooral die helemaal nog niet gebudgetteerde sneltrein gaat hem voorlopig nog niet worden.
Er is geen crisis, net als dat een lul geen drumstel is. Nu gaat er onderzocht worden of er via een technicaliteitje toch nog een manier gevonden kan worden om het wel een crisis te laten zijn. Ambtenarenadviezen of de RvS hoeven maar een heel klein openingetje te geven "we kunnen het ook niet verbieden" en je zit met een totalitaire constructie die dan ook nog eens 'rechtsstatelijk' onderbouwd is. Dan heb je dus het precedent from hell, maar dat krijg je met die moreel agnostische eichmannhouding van NSC en hun gevaarlijke gebrek aan onderhandelingssnuggerheid.quote:
Beton moet al heel Nederland door, dat blijft niet alleen in den Haag waar heet geproduceerd werd.quote:
[..]
Veel extra vervoersbewegingen met zware dieselvrachtwagens zijn ook niet fijn
Maar wellicht moeten we dan extra snel werk maken van schoner produceren.
Overigens denk ik dat ziekte in de buurt van een scheepswerf wel wat meevalt.
En juist vanwege het feit dat het milieubelasting oplevert is verplaatsen ook gelijk weer zeer ingewikkeld, op een nieuwe plek is de kans op het krijgen van alle vergunningen en een stroomaansluiting vaak vrij klein.
Ja, laat die vrachtwagens gewoon elektrisch gaan rijden. Die zijn er gewoon: https://www.volvotrucks.n(...)-truck-to-cemex.htmlquote:
[..]
Veel extra vervoersbewegingen met zware dieselvrachtwagens zijn ook niet fijn
Maar wellicht moeten we dan extra snel werk maken van schoner produceren.
Zo snel mogelijk de dieselvrachtwagens uitfaseren lijkt me altijd een goed idee. En dan niet door bestaande vrachtwagens te verbieden, maar door (desnoods gesubsideerd) te zorgen dat elke vervanger elektrisch is.
Omdat er nu in de buurt niet gewoond wordt. Dat geluidsoverlast hart- en vaatziekten veroorzaken is inmiddels wel duidelijk. En blijkbaar valt het wonen in de buurt van een werf als Damen nu ook buiten de veiligheidsnormen.quote:Overigens denk ik dat ziekte in de buurt van een scheepswerf wel wat meevalt.
Dat klopt natuurlijk. Al zou het verplaatsen naar een plek waar nu bijvoorbeeld een boerderij is wel moeten kunnen als je genoeg compensatie regelt, de RvS heeft net ook het doortrekken van de A15 goedgekeurd. Levert ook milieubelasting op, maar er is voldoende gecompenseerd: https://www.raadvanstate.(...)-voor-project-via15/quote:En juist vanwege het feit dat het milieubelasting oplevert is verplaatsen ook gelijk weer zeer ingewikkeld, op een nieuwe plek is de kans op het krijgen van alle vergunningen en een stroomaansluiting vaak vrij klein.
In theorie kan het zeker. Maar hoe lang heeft dat traject wel niet geduurd? Ik snap dondersgoed dat een Damen eerst absolute zekerheid over een alternatief wil hebben en tot die tijd liever blijft zitten waar het zit…quote:
[..]
Ja, laat die vrachtwagens gewoon elektrisch gaan rijden. Die zijn er gewoon: https://www.volvotrucks.n(...)-truck-to-cemex.html
Zo snel mogelijk de dieselvrachtwagens uitfaseren lijkt me altijd een goed idee. En dan niet door bestaande vrachtwagens te verbieden, maar door (desnoods gesubsideerd) te zorgen dat elke vervanger elektrisch is.
[..]
Omdat er nu in de buurt niet gewoond wordt. Dat geluidsoverlast hart- en vaatziekten veroorzaken is inmiddels wel duidelijk. En blijkbaar valt het wonen in de buurt van een werf als Damen nu ook buiten de veiligheidsnormen.
[..]
Dat klopt natuurlijk. Al zou het verplaatsen naar een plek waar nu bijvoorbeeld een boerderij is wel moeten kunnen als je genoeg compensatie regelt, de RvS heeft net ook het doortrekken van de A15 goedgekeurd. Levert ook milieubelasting op, maar er is voldoende gecompenseerd: https://www.raadvanstate.(...)-voor-project-via15/
Maar dat was ook de afspraak, die nu is gedwarsboomd omdat het industrieterrein tot 'beschermd gebied' is verklaard.quote:
[..]
In theorie kan het zeker. Maar hoe lang heeft dat traject wel niet geduurd? Ik snap dondersgoed dat een Damen eerst absolute zekerheid over een alternatief wil hebben en tot die tijd liever blijft zitten waar het zit…
Zul je zien: de volgende actie is dat alle boerenland tot industrieterrein en dus beschermd gebied wordt verklaard.
Ik weet niet precies waar je bent, maar in Friesland (en Groningen) rijden een aantal hybride treinstellen. Vanuit de stations Leeuwarden en Groningen hebben ze de bovenleiding een klein stukje doorgetrokken op de diesellijn zodat zo'n hybride trein elektrisch vaart kan maken in het station, en daarmee brandstof bespaart. De tijd dat er dieseltreinen 'onder de draad' tussen Leeuwarden en Zwolle reden ligt echt wel achter ons...quote:
Over diesel gesproken. Zit nu ver weg in Friesland in een dieseltrein terwijl er hoogspanningsmasten parallel aan liggen. Daar zouden toch ook kansen moeten liggen
De afspraak maar nog lang niet gerealiseerd.quote:
[..]
Maar dat was ook de afspraak, die nu is gedwarsboomd omdat het industrieterrein tot 'beschermd gebied' is verklaard.
Zul je zien: de volgende actie is dat alle boerenland tot industrieterrein en dus beschermd gebied wordt verklaard.
Uit NRC:
Als er nu nog geen locatie zeker is, is er in 2028 echt geen werkbaar alternatief beschikbaar. Dat is onmogelijk qua procedures.quote:Bij de onderhoudswerf van Damen (circa 600 werknemers) is de situatie simpel. Het huurcontract loopt in 2028 af, en dan wil de gemeente dat de werf verdwijnt zodat er gebouwd kan worden op het terrein. Een groot deel van de gemeenteraad wil wel graag een alternatieve locatie voor de werf, bijvoorbeeld in het Westelijk Havengebied. Maar pogingen zo’n plek te vinden, mislukken steeds. Ook buiten de ring is ruimte schaars.
...
Schulting vond gehoor voor zijn pleidooi om te mogen blijven, of pas weg te hoeven als er een nieuwe locatie is, bij Rijk en provincie.
Haha richting Harlingen. Naar Leeuwarden was de trein keurig comfortabel elektrisch. En bijna leeg ook wat me wel verbaasde.quote:
[..]
Ik weet niet precies waar je bent, maar in Friesland (en Groningen) rijden een aantal hybride treinstellen. Vanuit de stations Leeuwarden en Groningen hebben ze de bovenleiding een klein stukje doorgetrokken op de diesellijn zodat zo'n hybride trein elektrisch vaart kan maken in het station, en daarmee brandstof bespaart. De tijd dat er dieseltreinen 'onder de draad' tussen Leeuwarden en Zwolle reden ligt echt wel achter ons...
Als problemen opgelost worden zijn er straks geen problemen meer om over te klagen.quote:
We komen gewoon gierend tot stilstand. Dit kabinet houdt alles liever bij het oude terwijl we keihard vooruit moeten.
Vice-President van wat? De biljartvereniging? De carnavals club? Frankrijk? Polen?quote:
[..]
Ik dacht dat ik gisteren las dat ze media training had gehad? Bij de NSB ofzo? Ze verdient wel een paar keer de behandeling die Baudet ook kreeg van zo'n Oekrainer in België.
Is het eigenlijk normaal dat een partij de Minister president en Vice-President levert zoals PVV nu.
Alles oplossen is een illusie. Maar serieuze stappen zetten op een aantal grote onderwerpen zou wel erg prettig zijn.quote:
[..]
Als problemen opgelost worden zijn er straks geen problemen meer om over te klagen.
Met de tarieven van NS tegenwoordig? Verbaast me helemaal niet. Geef dit (rariteiten) Kabinet even de tijd en zowel de treinen als de wegen zijn leeg, omdat niemand meer vervoer kan betalen. (Jaloerse dorpsgek @torentje ook weer blij).quote:
[..]
Haha richting Harlingen. Naar Leeuwarden was de trein keurig comfortabel elektrisch. En bijna leeg ook wat me wel verbaasde.
De problemen waar we echt last van gaan krijgen zijn bovendien volledig buiten onze controle. De extreme gevolgen van klimaatverandering, de golf aan conflicten die een multipolaire wereldorde gaat brengen, de lagere drempel voor inzet kernwapens.quote:
[..]
Als problemen opgelost worden zijn er straks geen problemen meer om over te klagen.
Stikstofnormen, woningbouw en 10.000 asielzoekers meer of minder. Het maakt op het grote plaatje allemaal geen reet uit natuurlijk.
Maar niet gewenst. Minder of kleinere problemen (al dan niet verzonnen, zoals de “asielcrisis”) trekt de bodem onder de electorale ondersteuning van de PVV en andere engnek partijen weg. Dus m.n. radicaal rechts wil helemaal geen oplossingen. Die dragen onhaalbare “oplossingen” aan, zodat het lijkt of ze het willen oplossen, maar gedwarsboomd worden door onwenselijke elementen als de Grondwet, wetten, verdragen, oppositie, de EU etc. Zodat ze kunnen jeremiëren dat “ zij de oplossingen hebben, maar constant worden gedwarsboomd. Kijk maar: met dit plan van ons waren alle immigranten gestopt en wat er al binnen was, was eruit getrapt, maar we mochten plotseling geen mensen deporteren naar Sint Helena, dus zit u nog steeds met dat Syrische gezin in het huis naast u.”quote:
[..]
Alles oplossen is een illusie. Maar serieuze stappen zetten op een aantal grote onderwerpen zou wel erg prettig zijn.
Vergeet ook niet de economie waarin Nederland vrijwel volledig afhankelijk is van wat er verderop in Europa gebeurt.quote:
[..]
De problemen waar we echt last van gaan krijgen zijn bovendien volledig buiten onze controle. De extreme gevolgen van klimaatverandering, de golf aan conflicten die een multipolaire wereldorde gaat brengen, de lagere drempel voor inzet kernwapens.
Stikstofnormen, woningbouw en 10.000 asielzoekers meer of minder. Het maakt op het grote plaatje allemaal geen reet uit natuurlijk.
Migratie idem dito. Zolang onderweg sterven of een Nederlandse cel te prefereren valt boven wonen in door Israël geterroriseerd gebied doen we daar ook helemaal niks tegen, ook niet met die staatsgreepspoedwet.
Die moet je uitleggen, er zijn in de geschiedenis nog maar 2 kernwapens gebruikt (vrijwel gelijktijdig, op Japan door de VS). Dat terwijl er duizenden zijn en zijn geweest. Dat geeft toch wel de extreem hoge drempel aan.quote:
[..]
de lagere drempel voor inzet kernwapens.
Bij kernwapens denken we ook direct aan Hiroshima en Nagasaki, bommen die hele steden wegvagen. Maar het gevaar zit wmb eerder in de tactische nucleaire wapens. https://www.pbs.org/newsh(...)it-would-hold-drills Dit lijkt een beperktere inzet, maar kan op de escalatieladder al snel tot een groter nucleair conflict leiden. Dat Rusland er in de oorlog met Oekraïne al zo expliciet mee dreigde is een veeg teken. Dat gebeurde zelfs in de koude oorlog nauwelijks.quote:
[..]
Die moet je uitleggen, er zijn in de geschiedenis nog maar 2 kernwapens gebruikt (vrijwel gelijktijdig, op Japan door de VS). Dat terwijl er duizenden zijn en zijn geweest. Dat geeft toch wel de extreem hoge drempel aan.
En in een multipolaire wereld zullen kernmachten nog wel vaker tegenover elkaar komen te staan binnen regionale conflicten. Niet alleen China en de VS, ook Pakistan en India en het is een kwestie van tijd voor de kernwapens ook het midden oosten gaan bereiken. Israël heeft ze feitelijk al en Iran is een eind op weg.
Normaal werk ik lekker op loopafstand. Dat is uiterst betaalbaar.quote:
[..]
Met de tarieven van NS tegenwoordig? Verbaast me helemaal niet. Geef dit (rariteiten) Kabinet even de tijd en zowel de treinen als de wegen zijn leeg, omdat niemand meer vervoer kan betalen. (Jaloerse dorpsgek @:torentje ook weer blij).
Ik denk dat juist het feit dat Rusland ze in Oekraïne niet heeft gebruikt en ook dat India en Pakistan ze niet gebruiken een veeg teken is, de drempel is nog enorm.quote:
[..]
Bij kernwapens denken we ook direct aan Hiroshima en Nagasaki, bommen die hele steden wegvagen. Maar het gevaar zit wmb eerder in de tactische nucleaire wapens. https://www.pbs.org/newsh(...)it-would-hold-drills Dit lijkt een beperktere inzet, maar kan op de escalatieladder al snel tot een groter nucleair conflict leiden. Dat Rusland er in de oorlog met Oekraïne al zo expliciet mee dreigde is een veeg teken. Dat gebeurde zelfs in de koude oorlog nauwelijks.
En in een multipolaire wereld zullen kernmachten nog wel vaker tegenover elkaar komen te staan binnen regionale conflicten. Niet alleen China en de VS, ook Pakistan en India en het is een kwestie van tijd voor de kernwapens ook het midden oosten gaan bereiken. Israël heeft ze feitelijk al en Iran is een eind op weg.
God verhoede dat Trump weer president wordt van de VS, die kreeg ook wel een stijfje van 'nuclear'.quote:
[..]
Bij kernwapens denken we ook direct aan Hiroshima en Nagasaki, bommen die hele steden wegvagen. Maar het gevaar zit wmb eerder in de tactische nucleaire wapens. https://www.pbs.org/newsh(...)it-would-hold-drills Dit lijkt een beperktere inzet, maar kan op de escalatieladder al snel tot een groter nucleair conflict leiden. Dat Rusland er in de oorlog met Oekraïne al zo expliciet mee dreigde is een veeg teken. Dat gebeurde zelfs in de koude oorlog nauwelijks.
En in een multipolaire wereld zullen kernmachten nog wel vaker tegenover elkaar komen te staan binnen regionale conflicten. Niet alleen China en de VS, ook Pakistan en India en het is een kwestie van tijd voor de kernwapens ook het midden oosten gaan bereiken. Israël heeft ze feitelijk al en Iran is een eind op weg.
De rijken en de hogere inkomens zullen nooit zo arm worden dat zij hun vervoer niet meer kunnen betalen. Als zijnde een rijk iemand kan jij dat toch wel weten?quote:
[..]
Met de tarieven van NS tegenwoordig? Verbaast me helemaal niet. Geef dit (rariteiten) Kabinet even de tijd en zowel de treinen als de wegen zijn leeg, omdat niemand meer vervoer kan betalen. (Jaloerse dorpsgek @:torentje ook weer blij).
Ik hoop dat je gelijk hebt. Ik denk dat de drempel in de koude oorlog vooral de mutual assured destruction was, denk eigenlijk niet dat die er nu nog zo duidelijk is.quote:
[..]
Ik denk dat juist het feit dat Rusland ze in Oekraïne niet heeft gebruikt en ook dat India en Pakistan ze niet gebruiken een veeg teken is, de drempel is nog enorm.
Daarentegen zag ik een opinie voorbij komen in de NYTimes die beargumenteerde dat de nieuwe generatie jongens helemaal niet zulke vrouwenhaters zijn.quote:
[..]
Moet je voorstellen dat je daar gewoon als meisje (en ook als jongen) in de klas zit. Tussen deze ranzigheid. Zelfs docenten trekken het niet en nemen ontslag. Maar leerlingen hebben die luxe niet.
https://www.nytimes.com/2024/10/02/opinion/gen-z-misogyny.html
Weliswaar gaan beide artikelen over Amerika en Australië, dus ik weet niet in hoeverre dit geldt voor Nederland.
Behalve wanneer het moslims zijn natuurlijk. Dan is het een achterlijke woestijnideologie uit de Middeleeuwen dat niet in Nederland thuishoort. Dan zorgen we er voor dat een imam niet mag speechen.quote:
[..]
Van mij mag iedereen van alles vinden en zeggen wat hij/zij vindt.
Of je nu vindt dat vrouwen achter het aanrecht moeten, ze niet mogen autorijden of dat je vindt dat er te weinig LHQBTI+ personen in de tweede kamer zitten.
Het cruciale aspect voor mij is dat zo een Andrew Tate gewoon een crimineel is. Dat moet geen voorbeeld zijn voor de jeugd. Zo een Baudet moet zich daar niet mee in laten, maar voor die hoek geldt alleen het recht van de sterkste...
Ja daar ben ik het volledig mee met je eens, alleen het artikel gaat er vooral over dat Andrew Tate verboden moet worden.quote:
[..]
Het ging in Australie zover dat vrouwelijke docenten ook opmerkingen kregen van hun mannelijke leerlingen die seksueel getint waren. "Ùw borsten zien er goed uit vandaag, juf" hoort niet in de klas. Daar kun je heel kort over zijn.
Net zoals het niet in de klas zou horen dat moslimjongeren hun juf zouden toespreken over het niet dragen van een hoofddoek. Heeft niets met een andere mening te maken. Die mag je prima hebben, maar die laat je maar mooi buiten school.
Voor Nederland kun je die kanttekening ook maken. Zoek maar eens op de naam Roderik Rekker. Er zit een conservatieve knik op bepaalde onderwerpen zoals abortus (onder jonge mannen) maar zoiets als adoptie door homo-echtparen laat dat dan weer niet zien, integendeel.quote:
[..]
Daarentegen zag ik een opinie voorbij komen in de NYTimes die beargumenteerde dat de nieuwe generatie jongens helemaal niet zulke vrouwenhaters zijn.
https://www.nytimes.com/2024/10/02/opinion/gen-z-misogyny.html
Weliswaar gaan beide artikelen over Amerika en Australië, dus ik weet niet in hoeverre dit geldt voor Nederland.
Het is alleen niet zo dat het vanzelf wel goed komt. De constante in de lange geschiedenis van de mensheid is helaas moord, verderf en onderdrukking. Het is kwetsbaar.
Andrew Tate is Tariq Ramadan keer tien, waar rechts Nederland zo van over de kook raakte. En een crimineel.quote:
[..]
Ja daar ben ik het volledig mee met je eens, alleen het artikel gaat er vooral over dat Andrew Tate verboden moet worden.
Die stappen zijn er ook wel, alleen gaan ze achteruit in plaats van vooruit maar als Ahib uit Syrie maar niet binnen komt toch, daar gaat het omquote:
[..]
Alles oplossen is een illusie. Maar serieuze stappen zetten op een aantal grote onderwerpen zou wel erg prettig zijn.
Hij vindt voldoen aan de wettelijke voorwaarden een sta-in-de-weg voor de electoraat plezierende democratie-omzeilende onzinwet, die Geert er, op weg naar het totalitaire Nederland dat hem en zijngehersenspoelde aanhangers voor ogen staat, doorheen wil hebben.quote:
Wat heb je tegen criminelen dan? Denk dat ik de meeste criminelen hoger heb zitten dan Faber.quote:
[..]
Behalve wanneer het moslims zijn natuurlijk. Dan is het een achterlijke woestijnideologie uit de Middeleeuwen dat niet in Nederland thuishoort. Dan zorgen we er voor dat een imam niet mag speechen.
Het cruciale aspect voor mij is dat zo een Andrew Tate gewoon een crimineel is. Dat moet geen voorbeeld zijn voor de jeugd. Zo een Baudet moet zich daar niet mee in laten, maar voor die hoek geldt alleen het recht van de sterkste...
Tate niet maar waarom zou een overheid daar iets mee moeten. Als je het mij vraagt zouden social media sites hem er af moeten gooien. Waarom zou een instagram zijn accounts niet gewoon op zwart zetten of weet ik veel op welke hij zit. Hoewel ik ook wel een censuur probleem zie als social media sites vrij willekeurig mogen bepalen wie wel en niet zichtbaar is. Van de andere kant doen hun algoritmes dat natuurlijk al lang.
Sommige dingen zouden best verboden mogen worden, want mij betreft. Het is ook niet toegestaan om op te roepen tot moord, bijvoorbeeld. Waarom is het dan wel toegestaan dat iemand constant roept dat vrouwen en meisjes geen waarde hebben, alleen goed zijn voor seks en deze persoon tevens actief criminiele activiteiten jegens vrouwen heeft gepleegd? Eignelijk is dat ook opruiing, want hij ruit jonge mannen en jongens op om neer te kijken op vrouwen en ze alleen als dom voorwerp te zien.quote:
[..]
Ja daar ben ik het volledig mee met je eens, alleen het artikel gaat er vooral over dat Andrew Tate verboden moet worden.
Een verbod vind ik ver gaan, want hoe baken je dat af? Echt ingrijpen op wat er op scholen verteld mag worden ben ik bang voor, dan kun je een glijdende schaal krijgen.quote:
[..]
Sommige dingen zouden best verboden mogen worden, want mij betreft. Het is ook niet toegestaan om op te roepen tot moord, bijvoorbeeld. Waarom is het dan wel toegestaan dat iemand constant roept dat vrouwen en meisjes geen waarde hebben, alleen goed zijn voor seks en deze persoon tevens actief criminiele activiteiten jegens vrouwen heeft gepleegd? Eignelijk is dat ook opruiing, want hij ruit jonge mannen en jongens op om neer te kijken op vrouwen en ze alleen als dom voorwerp te zien.
Dat je als je signalen krijgt dat er op scholen dingen van Tate worden verteld met die scholen in gesprek gaat kan ik me wel goed voorstellen. Want waarom je hem of zijn gedachtegoed hier zou behandelen is me een raadsel.
https://nos.nl/artikel/25(...)itie-om-fvd-filmpjesquote:Partijleider Thierry Baudet van Forum voor Democratie (FvD) is verhoord door de politie omdat er aangifte is gedaan om twee filmpjes die dit jaar en vorig jaar november door zijn partij zijn gebruikt.
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.quote:
[..]
Een verbod vind ik ver gaan, want hoe baken je dat af? Echt ingrijpen op wat er op scholen verteld mag worden ben ik bang voor, dan kun je een glijdende schaal krijgen.
Dat je als je signalen krijgt dat er op scholen dingen van Tate worden verteld met die scholen in gesprek gaat kan ik me wel goed voorstellen. Want waarom je hem of zijn gedachtegoed hier zou behandelen is me een raadsel.
Je beseft je wel wat een glijdende schaal dat is toch? Straks is er een meerderheid die vindt dat je strafbare feiten als een snelwegbezetting niet mag aanmoedigen, en dan?quote:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Eens.quote:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Net als met die banga-lijsten. Dat soort figuren worden ook geschorst van school. En er wordt steeds vaker aangifte tegen gedaan.
Dat is hetzelfde soort hate speech als dit. Mag van mij veel harder tegen opgetreden worden. Straatintimidatie is inmiddels ook strafbaar.
Het schept gewoon een onveilig klimaat voor alle meisjes en vrouwen in zo'n school.
Het is altijd een afweging.quote:
[..]
Je beseft je wel wat een glijdende schaal dat is toch? Straks is er een meerderheid die vindt dat je strafbare feiten als een snelwegbezetting niet mag aanmoedigen, en dan?
Bangalijsten zijn bijv ook strafbaar (al is dat op een andere grond). Straatintimidatie is strafbaar. En dit is ook een vorm van intimidatie en vernedering.
Altijd leuk, dit soort zelfoverschatting. Gelukkig mag jij niet bepalen wat haatspraak is en wat niet.quote:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)itie-om-fvd-filmpjes
Gelukkig mag jij niet bepalen wat Bananenrepubliekniveau is en wat niet.quote:
[..]
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.
Ik snap dat dit onderwerp wat te hoog gegrepen voor je is maar bananenrepubliek wordt niet geschreven met een hoofdletterquote:
[..]
Gelukkig mag jij niet bepalen wat Bananenrepubliekniveau is en wat niet.
Je bedoelt dat het schandalig is dat FvD zulke filmpjes maakt, toch? Toch?quote:
[..]
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.
Er zit nogal een verschil tussen oproepen tot een demonstratie die overlast geeft, of oproepen tot het dehumaniseren van vrouwen en meisjes dat tot gevolg heeft dat jongens/mannen inderdaad op een bepaalde manier met vrouwen en meisjes omgaan en tegen ze denken te mogen praten.quote:
[..]
Je beseft je wel wat een glijdende schaal dat is toch? Straks is er een meerderheid die vindt dat je strafbare feiten als een snelwegbezetting niet mag aanmoedigen, en dan?
Juist. En dan kunnen we wel allerlei boa's in gaan zetten op zaken als straatintimidatie. Maar dat is dan achteraf dweilen met de kraan open.quote:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen oproepen tot een demonstratie die overlast geeft, of oproepen tot het dehumaniseren van vrouwen en meisjes dat tot gevolg heeft dat jongens/mannen inderdaad op een bepaalde manier met vrouwen en meisjes omgaan en tegen ze denken te mogen praten.
Tja, als het leerlingen zijn nemen die het van huis mee. Wat die in de pauze met hun vrienden bespreken is natuurlijk oncontroleerbaar. Zeker op de middelbare school. Basisscholen hebben nog wel eens een klassikaal gesprek over wat er nu weer rond gaat in de klas, maar in de hogere klassen van de middelbare school kan ik me daar weinig bij voorstellen.quote:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Je kunt wel bij maatschappijleer, levensbeschouwing of burgerschap meenemen dat je duidelijk maakt dat zulke denkbeelden totaal niet in Nederland passen.
Blijft bizar dat mensen dit echt gelovenquote:
[..]
Daar komen dus mensen met oorlogstrauma's, wiens land nog in oorlog is. En mensen die gevlucht zijn voor dictators die hen wilden vermoorden omdat ze oppositie voeren. En mensen die weten dat ze bij terugkeer de gevangenis in gaan en gemarteld worden door hun geaardheid.
Altijd weer die leugens om het op de emotie te gooien.Heb jij de filmpjes gezien? De NOS wil het niet laten zien.quote:
[..]
Je bedoelt dat het schandalig is dat FvD zulke filmpjes maakt, toch? Toch?
Ik heb die mensen zelf gesproken. Maar er wordt ook gewoon wel eens gepubliceerd wat de redenen zijn dat mensen asiel krijgen. Wat ik noemde is gewoon 100% feitelijk.quote:
[..]
Blijft bizar dat mensen dit echt geloven
Dat jij daarvoor je vingers in je oren stopt, omdat als je dit toelaat je de asielzoekers vermenselijkt en je een hekel krijgt aan je eigen standpunten, kan ik niks aan doen. Misschien moet je dan eens nadenken of je je niet eens wat meer moet verdiepen in wat er hierheen komt.
En dat is voor jou de waarheid?quote:
[..]
Ik heb die mensen zelf gesproken. Maar er wordt ook gewoon wel eens gepubliceerd wat de redenen zijn dat mensen asiel krijgen.
Als het zo op papier staat klopt het. Altijd. Ach ja.Er is geen oorlog in Turkije, geen dictator die mensen lukraak vermoordt en homo-rechten zijn niet goed maar ook niet zodanig dat mensen gemarteld of gedood worden of anders in gevaar zijn vanwege hun geaardheid. Toch wordt tweederde van de aanvragen voor een verblijfsvergunning uit Turkije goedgekeurd. Er is nul reden om iemand uit Turkijke als 'vluchteling' binnen te laten.
Er is ook geen oorlog meer in Syrië.
[ Bericht 11% gewijzigd door MoreDakka op 04-10-2024 15:07:04 ]
Dit is natuurlijk altijd zo en het geeft ook nog maar een keer weer aan dat dit soort regelingen incentives kweekt. Dat weet iedereen eigenlijk ook wel.quote:
[..]
Van de 45 man kan 40% dus prima zonder problemen terug.
Er zal allicht een significant percentage vluchtelingen tussen zitten die hun leven in hun land van oorsprong niet zeker is. Dat zal niet 100% zijn, maar ook niet 0. Hoeveel wel? Geen idee. Maar ze zijn er zeker deel van. Mee eens?quote:
[..]
Blijft bizar dat mensen dit echt geloven
Kan je je voorstellen dat het voor mensen die zo'n oprechte levensangst voor het huidige regime in hun thuisland doormaken, simpelweg naar en beangstigend is om de boodschap van dat bord te lezen / verteld te worden? "Wij zijn bezig om jou terug te sturen naar een plek waar jij (zeer) onveilig bent". Het is volgens mij zelfs voor mensen die niet daadwerkelijk met zo'n angst leven, een beangstigde gedachte, nietwaar? Voor mij wel iig. Het heeft denk ik zelfs iets bedreigends, dat 'wij willen je terug sturen naar onveiligheid'.
Dan de andere kant ... Wat is het doel van zo'n bord? Ontmoediging? Zijn er serieus mensen die oprecht geloven dat er ook maar één asielzoeker bij Ter Apel tussen zit die zich door dat bord, en al zet je er 100en neer rondom dat AZC, van gedachten doet veranderen mbt diens asielaanvraag? Terwijl ze letterlijk op de valreep van een reis van duizenden kilometers staan? Echt een heel erg raar moment om aan de motivatie van die mensen te gaan twijfelen. Of die motivatie nou oprechte levensangst voor het thuisland is, of niets anders dan economisch opportunisme.
Of staat dat bord er toch voornamelijk zodat de PVV tegen zijn stemvee kan zeggen, "kijk, wij zijn gemeen tegen die asielzoekers die jullie (mede dankzij ons) zo haten!"?
Enig positief effect van dat bord ontgaat me echt compleet. Kan jij dat wel zien en/of uitleggen?
[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 04-10-2024 15:24:53 ]
Ik zei nergens dat 100% van de asielzoekers daar onder valt.quote:
[..]
En dat is voor jou de waarheid?
Er is geen oorlog in Turkije, geen dictator die mensen lukraak vermoordt en homo-rechten zijn niet goed maar ook niet zodanig dat mensen gemarteld of gedood worden of anders in gevaar zijn vanwege hun geaardheid. Toch wordt tweederde van de aanvragen voor een verblijfsvergunning uit Turkije goedgekeurd. Er is nul reden om iemand uit Turkijke als 'vluchteling' binnen te laten.
Er is ook geen oorlog meer in Syrië.
En over Turkije zou ik me nog maar eens inlezen, daar zit wel een dictator die oppositie opsluit, martelt. Het land met de meeste opgesloten journalisten wereldwijd. Een land dat Koerden onderdrukt. Gülen aanhangers vervolgt. Ja, Turken vallen juist wel onder mijn omschrijving. Dat is precies zo'n land waar een dictator lukraak mensen opsluit en martelt.
Dat bord zal inderdaad weinig doen, dat was ook een beetje het punt. Het grootste gedeelte van de mensen zijn daar helemaal niet mee bezig, die willen gewoon zo snel mogelijk door de procedure en doen wat de smokkelaars ze verteld hebben. Het heeft alleen zin als het symbool staat voor een daadwerkelijke beleidsverandering.quote:
[..]
Er zal allicht een significant percentage vluchtelingen tussen zitten die hun leven in hun land van oorsprong niet zeker is. Dat zal niet 100% zijn, maar ook niet 0. Hoeveel wel? Geen idee. Maar ze zijn er zeker deel van. Mee eens?
Kan je je voorstellen dat het voor mensen die zo'n oprechte levensangst voor het huidige regime in hun thuisland doormaken, simpelweg naar en beangstigend is om de boodschap van dat bord te lezen / verteld te worden? "Wij zijn bezig om jou terug te sturen naar een plek waar jij (zeer) onveilig bent". Het is volgens mij zelfs voor mensen die niet daadwerkelijk met zo'n angst leven, een beangstigde gedachte, nietwaar? Voor mij wel iig.
Dan de andere kant ... Wat is het doel van zo'n bord? Ontmoediging? Zijn er serieus mensen die oprecht geloven dat er ook maar één asielzoeker bij Ter Apel tussen zit die zich door dat bord, en al zet je er 100en neer rondom dat AZC, van gedachten doet veranderen mbt diens asielaanvraag? Terwijl ze letterlijk op de valreep van een reis van duizenden kilometers staan? Echt een heel erg raar moment om aan de motivatie van die mensen te gaan twijfelen. Of die motivatie nou oprechte levensangst voor het thuisland is, of niets anders dan economisch opportunisme.
Of staat dat bord er toch voornamelijk zodat de PVV tegen zijn stemvee kan zeggen, "kijk, wij zijn gemeen tegen die asielzoekers die jullie (mede dankzij ons) zo haten!"?
Enig positief effect van dat bord ontgaat me echt compleet. Kan jij dat wel zien en/of uitleggen?
[ Bericht 3% gewijzigd door MoreDakka op 04-10-2024 15:32:47 ]
Dat de overheid van Turkije niet fris is hoef je mij niet vertellen, maar marteling van oppositie is niet iets dat met enige regelmaat voorkomt. Dat overdrijf je gewoon.quote:
[..]
Ik zei nergens dat 100% van de asielzoekers daar onder valt.
En over Turkije zou ik me nog maar eens inlezen, daar zit wel een dictator die oppositie opsluit, martelt. Het land met de meeste opgesloten journalisten wereldwijd. Een land dat Koerden onderdrukt. Gülen aanhangers vervolgt. Ja, Turken vallen juist wel onder mijn omschrijving. Dat is precies zo'n land waar een dictator lukraak mensen opsluit en martelt.
Daarnaast zeg je hier nu eigenlijk dat er vrijwel geen landen in de wereld buiten de EU, de VS en sommige Amerikaanse landen waar we 'vluchtelingen' niet op zouden moeten nemen. Turkije is vergeleken met de meeste landen in de wereld een prima plek om te leven.
Overigens zal het voor Turken voornamelijk om de familie-regeling gaan, vandaar dat dat getal zo hoog is. Valt niet onder de groep getraumatiseerde martelslachtoffers.
Zegt hij over het land met de meeste opgesloten journalisten wereldwijd. Dat zegt wel weer genoeg over je wereldbeeld.quote:
[..]
Turkije is vergeleken met de meeste landen in de wereld een prima plek om te leven.
Dat het realistisch is ja. Ik snap dat dat moeilijk is voor absolutisten.quote:
[..]
Zegt hij over het land met de meeste opgesloten journalisten wereldwijd. Dat zegt wel weer genoeg over je wereldbeeld.
quote:
[..]
Altijd leuk, dit soort zelfoverschatting. Gelukkig mag jij niet bepalen wat haatspraak is en wat niet.
Leuk dat je in twee posts twee totaal tegenovergestelde dingen post. Enerzijds mag miss_sly niet bepalen wat haatspraak is en kennelijk mag jij in volgende post wel bepalen wat onzin is.quote:
[..]
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.
Leuk geprobeerd maar zij wil 'haatspraak' verbieden. Dat is niet hetzelfde als een mening geven over acties van de politie.quote:
[..]
[..]
Leuk dat je in twee posts twee totaal tegenovergestelde dingen post. Enerzijds mag miss_sly niet bepalen wat haatspraak is en kennelijk mag jij in volgende post wel bepalen wat onzin is.
Het is nogal kinderachtig om net te doen of je dat niet snapt.
"Het heeft alleen zin"quote:
[..]
Dat bord zal inderdaad weinig doen, dat was ook een beetje het punt. Het heeft alleen zin als het symbool staat voor een daadwerkelijke beleidsverandering.
Voor wie? In welke zin?
De door daadwerkelijk beleid ontmoedigde asielzoeker maakt de beslissing om liever naar een ander land te gaan, honderden zo niet duizenden kilometers terug al. De niet door beleid ontmoedigde asielzoeker die bij Ter Apel belandt laat zich door zo'n bord ook niet meer ontmoedigen. Voor de asielzoekers met een levensangst kan het ook mogelijk, en zeer begrijpelijk, een op zijn minst negatieve ervaring zijn.
Dat ding dient voor die asielzoekers geen enkel positief doel. Zij zijn dan ook niet de doelgroep van dat bord. Dat is de Nederlander. Een symbool voor de PVV stemmer dat asielzoekers niet welkom zijn. En dan ook nog eens op een manier die mogelijk kwetsend en beangstigend kan zijn voor de vluchtelingen met een oprechte angst voor hun leven.
Ik vind dat nodeloos gemeen, wellicht zelfs wreed.
Dat doen ze op advies van hun smokkelnetwerk. Dat is dus de zin van het beleid, vandaar dat ik zeg 'symbool'. Het geeft aan dat er een beleidsverandering is.quote:
[..]
"Het heeft alleen zin"
Voor wie? In welke zin?
De door daadwerkelijk beleid ontmoedigde asielzoeker maakt de beslissing om liever naar een ander land te gaan, honderden zo niet duizenden kilometers terug al.
Dat het idee van zo'n bord niet veel verder gaat dan virtue signaling ben ik het wel mee eens. Als de enige verandering was zo'n bord er neerzetten dan heeft het nul zin.
[ Bericht 10% gewijzigd door MoreDakka op 04-10-2024 15:50:54 ]
Zo'n bord wordt meteen gejat.quote:
Een meer letterlijke verschijningsvorm van symboolpolitiek dan die achterlijke Faber-borden zal moeilijk te vinden zijn.
Voor bij je huis, voor als er bezoek komt.
"Wij werken aan uw terugkeer"
Zullen ze vast wel "links" de schuld van geven ipv dronken studenten.quote:
[..]
Zo'n bord wordt meteen gejat.
Voor bij je huis, voor als er bezoek komt.
"Wij werken aan uw terugkeer"
Dat is meestal de uitkomst van populistisch geneuzel, zowel aan de linker als rechterkant.quote:
Een meer letterlijke verschijningsvorm van symboolpolitiek dan die achterlijke Faber-borden zal moeilijk te vinden zijn.
Even afgezien van al het andere: "wij werken aan uw terugkeer" bij aankomst slaat echt helemaal nergens op.quote:
[..]
Zo'n bord wordt meteen gejat.
Voor bij je huis, voor als er bezoek komt.
"Wij werken aan uw terugkeer"
Degenen die terug moeten zijn alleen uitgeprocedeerden en illegalen. En beide groepen zitten niet in Ter Apel (of zouden er i.i.g niet moeten zitten want het is alleen voor eerste aankomst).
Geloof me, daar doen we dat ook.quote:
maar in de hogere klassen van de middelbare school kan ik me daar weinig bij voorstellen.
Waar denk je dat die uitgeprocedeerden en illegalen eerst naar toe moesten?quote:
[..]
Even afgezien van al het andere: "wij werken aan uw terugkeer" bij aankomst slaat echt helemaal nergens op.
Degenen die terug moeten zijn alleen uitgeprocedeerden en illegalen. En beide groepen zitten niet in Ter Apel (of zouden er i.i.g niet moeten zitten want het is alleen voor eerste aankomst).
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is? Maar goed, als die boodschap voor de asielzoekers was ipv voor de kiezers hadden ze het vast in een taal geschreven wat ze konden lezen.quote:
[..]
Even afgezien van al het andere: "wij werken aan uw terugkeer" bij aankomst slaat echt helemaal nergens op.
Degenen die terug moeten zijn alleen uitgeprocedeerden en illegalen. En beide groepen zitten niet in Ter Apel (of zouden er i.i.g niet moeten zitten want het is alleen voor eerste aankomst).
Dus moet er tegen iederéén maar gezegd worden dat er gewerkt wordt aan hun terugkeer?quote:
[..]
Waar denk je dat die uitgeprocedeerdene illegalen eerst naar toe moesten?
Was dat maar zo, dat zou al een hoop problemen oplossen. Denemarken begint nu met het terugsturen van Syriërs, dat zou hier ook best kunnen.quote:
[..]
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is?
Beantwoord de vraag even.quote:
[..]
Dus moet er tegen iederéén maar gezegd worden dat er gewerkt wordt aan hun terugkeer?
Niet per definitie lijkt me. Het uitgangspunt dat je terug naar je land van herkomst kan als de plaatselijke burgeroorlog ten einde is, is prima. Maar in sommige gevallen is het waarschijnlijk dat iemand in zijn eigen land de rest van zijn leven in gevaar zal blijven vanwege een eigenschap of affiliatie. En je wil ook enige zekerheid inbouwen bij langdurige conflicten: als iemand hier lang verblijft, dan is het toch erg prettig voor zijn of haar integratie en deelname aan de maatschappij dat er niet de hele tijd een 'misschien moet je binnenkort terug' boven het hoofd hangt. Dat werkt niet.quote:
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is?
Waarom niet? Zo werkt het ook voor expats.quote:
[..]
Niet per definitie lijkt me. Het uitgangspunt dat je terug naar je land van herkomst kan als de plaatselijke burgeroorlog ten einde is, is prima. Maar in sommige gevallen is het waarschijnlijk dat iemand in zijn eigen land de rest van zijn leven in gevaar zal blijven vanwege een eigenschap of affiliatie. En je wil ook enige zekerheid inbouwen bij langdurige conflicten: als iemand hier lang verblijft, dan is het toch erg prettig voor zijn of haar integratie en deelname aan de maatschappij dat er niet de hele tijd een 'misschien moet je binnenkort terug' boven het hoofd hangt. Dat werkt niet.
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Een permanente verblijfsvergunning is voor mensen die permanent mogen blijven. Dat kunnen asielzoekers in sommige gevallen krijgen, maar dat is vanzelfsprekend niet initieel het doel... dat is dat je terug moet als je terug kunt, waar wat mitsen en maren achter komen als hoe lang je hier al bent enzo.quote:
[..]
Niet per definitie lijkt me. Het uitgangspunt dat je terug naar je land van herkomst kan als de plaatselijke burgeroorlog ten einde is, is prima. Maar in sommige gevallen is het waarschijnlijk dat iemand in zijn eigen land de rest van zijn leven in gevaar zal blijven vanwege een eigenschap of affiliatie. En je wil ook enige zekerheid inbouwen bij langdurige conflicten: als iemand hier lang verblijft, dan is het toch erg prettig voor zijn of haar integratie en deelname aan de maatschappij dat er niet de hele tijd een 'misschien moet je binnenkort terug' boven het hoofd hangt. Dat werkt niet.
Hoe weet jij in welke taal/talen die beoogde bordjes geschreven gaan worden?quote:
[..]
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is? Maar goed, als die boodschap voor de asielzoekers was ipv voor de kiezers hadden ze het vast in een taal geschreven wat ze konden lezen.
En ja, asiel is in principe tijdelijk in het geval van o.a. oorlogssituaties. Maar om dat nou als reden aan te voeren om dat soort bordjes bij een aanmeldcentrum neer te zetten is natuurlijk idioot
Bord duikt vast op bij de ANWB-alarmcentrale.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Zullen ze vast wel "links" de schuld van geven ipv dronken studenten.
"Wij werken aan uw terugkeer"
Nou ja onze minister heeft eindelijk een plan om iets te doen aan deze gigacrisisquote:
Maar goed, ik zie aan het einde van een dag hard werken om onze pisascores te verbeteren dat we het opnieuw over het aller aller allergrootste probleem van onze samenleving hebben
.
Zonder noodwet nog wel.
De rest is bijzaak. Want het staat allemaal al stil of gaat achteruit.
Uiteraard zou dat imo idioot zijn. Ik heb enkele posts eerder zulke bordjes niet voor niets achterlijk genoemd.quote:
[..]
Hoe weet jij in welke taal/talen die beoogde bordjes geschreven gaan worden?
En ja, asiel is in principe tijdelijk in het geval van o.a. oorlogssituaties. Maar om dat nou als reden aan te voeren om dat soort bordjes bij een aanmeldcentrum neer te zetten is natuurlijk idioot
Welke door de minister voorgeschreven borden zou jij graag op de scholen van Nederland zien? En dan op alle scholen? Of alleen degenen met de zwakste pisascores?quote:
Maar goed, ik zie aan het einde van een dag hard werken om onze pisascores te verbeteren dat we het opnieuw over het aller aller allergrootste probleem van onze samenleving hebben
Fijn dat Caroline dat ook ziet en gewoon benoemt.quote:https://www.nrc.nl/nieuws(...)ngen-pesten-a4868217
BBB-leider Van der Plas noemt borden die minister Faber wil neerzetten bij azc’s ‘vluchtelingen pesten’
Coalitie PVV-minister Marjolein Faber wil vluchtelingen bij azc’s waarschuwen met borden dat ze terug moeten. „Waarom zou je dat doen?”, zegt BBB-leider Van der Plas. „Je zegt ermee: lekker puh. Jij moet terug.”
Veel mbo-opleidingen ook.quote:
[..]
Geloof me, daar doen we dat ook.
Vooral slim van PVV dat het weer een nieuwscyclus gewonnen heeft. Wat uiteindelijk blijft hangen is dat Faber hard is tegen asielzoekers. En er was alleen maar een proefballonnetje voor nodig over een of ander dom bord.quote:
[..]
Fijn dat Caroline dat ook ziet en gewoon benoemt.
En we lopen iedere keer opnieuw vol in het mes. Geert lacht zich vanuit zijn bunker helemaal kapot.quote:
[..]
Vooral slim van PVV dat het weer een nieuwscyclus gewonnen heeft. Wat uiteindelijk blijft hangen is dat Faber hard is tegen asielzoekers. En er was alleen maar een proefballonnetje voor nodig over een of ander dom bord.
Les 1 uit onze korte cursus 'hoe kun je met één getal een complete rijksbegroting omver trekken'.quote:
Iets klopt er niet aan deze optelsom. Er wordt minder belasting geheven, meer uitgegeven aan koopkracht van alle inkomensgroepen. Er wordt ook meer uitgegeven aan onderwijs, veiligheid, zorg etcetera. Maar de overheidsschuld daalt.quote:
De overheidsschuld is lager relatief aan het BNP, maar neemt wel meer toe (3% vs 2.7%). Waarschijnlijk dus een hogere verwachte economische groei, zoals ook te zien is aan de verwachte werkloosheid?quote:
[..]
Iets klopt er niet aan deze optelsom. Er wordt minder belasting geheven, meer uitgegeven aan koopkracht van alle inkomensgroepen. Er wordt ook meer uitgegeven aan onderwijs, veiligheid, zorg etcetera. Maar de overheidsschuld daalt.
Maar wel allemaal onder de assumptie dat je ineens 27 miljard meer aan winst- en vermogensbelasting op kan halen. Dat lijkt me, op zijn zachtst gezegd, tamelijk optimistisch.quote:
[..]
De overheidsschuld is lager relatief aan het BNP, maar neemt wel meer toe (3% vs 2.7%). Waarschijnlijk dus een hogere verwachte economische groei, zoals ook te zien is aan de verwachte werkloosheid?
Eens, dat zijn wel enorme bedragen.quote:
[..]
Maar wel allemaal onder de assumptie dat je ineens 27 miljard meer aan winst- en vermogensbelasting op kan halen. Dat lijkt me, op zijn zachtst gezegd, tamelijk optimistisch.
Net zoals de SP afgelopen week belasting van 5% wilde heffen voor mensen boven de miljoen en daarbij zei dat er geen weglekeffecteh zijn, want die mensen missen dat geld toch niet. Met die houding zijn ze geen miljonair geworden.
Tsja, de inkomstenbelasting daalt in die berekening zo'n 24 miljard, wat me ook erg veel lijkt (uiteraard is dat sowieso wel te doen, waar het met 26 miljard uit vermogen me inderdaad nog maar de vraag lijkt, daar niet van). Je zou het programma erbij moeten pakken om te zien wat het allemaal precies behelst lijkt me?quote:
[..]
Maar wel allemaal onder de assumptie dat je ineens 27 miljard meer aan winst- en vermogensbelasting op kan halen. Dat lijkt me, op zijn zachtst gezegd, tamelijk optimistisch.
Misschien kan Faber de spoorlijn naar Westerbork weer doortrekken.quote:
[..]
Waar denk je dat die uitgeprocedeerden en illegalen eerst naar toe moesten?
Een zeldzaam helder moment van Lientje.quote:
[..]
Fijn dat Caroline dat ook ziet en gewoon benoemt.
Assad past inderdaad wel in jouw straatje zo te lezen.quote:
[..]
Was dat maar zo, dat zou al een hoop problemen oplossen. Denemarken begint nu met het terugsturen van Syriërs, dat zou hier ook best kunnen.
quote:
[..]
Misschien kan Faber de spoorlijn naar Westerbork weer doortrekken.
Iets rustiger aan bij de vrijmibo mannenquote:
[..]
Assad past inderdaad wel in jouw straatje zo te lezen.
Oh, dacht dat jouw onderbuikgereutel daar door aangejaagd werd.quote:
[..]
[..]
Iets rustiger aan bij de vrijmibo mannen
Haha, ben nog wel een redelijk actieve vrijdagwerker. Al worden die wel steeds zeldzamer en valt het vandaag niet echt werk te noemen. Al moest ik de borrel net wel na 1 biertje verlaten om nog een beetje op tijd thuis te zijnquote:
Zijn bij jullie de vrijmibo's vanwege alle parttimers en thuiswerkers niet naar donderdag verplaatst?
Het is jammer dat het CPB gestopt is met tegenbegrotingen doorrekenen. Opeens, zomaar.quote:
Dat was prijsschieten geworden. Sowieso zitten die doorrekeningen van PvdA en GL altijd wel behoorlijk in elkaar (en ook de SP, zeker in vergelijking met PVV). In een coalitie komt daar gewoon wat werkbaars uit.
Daar houden die berekeningen toch rekening mee?quote:
[..]
Eens, dat zijn wel enorme bedragen.
Net zoals de SP afgelopen week belasting van 5% wilde heffen voor mensen boven de miljoen en daarbij zei dat er geen weglekeffecteh zijn, want die mensen missen dat geld toch niet. Met die houding zijn ze geen miljonair geworden.
De gemiddelde lastendruk en uitgaven zijn in Nederland trouwens helemaal niet zo hoog. Ligt onder het EU gemiddelde en dan vooral de belastingen op dood geld. Die zijn vrij laag.
Helaas zullen we ook bij nieuwe verkiezingen in een impasse blijven zitten. Want ik zie de PVV voorlopig niet dalen in de peilingen.quote:
De enige belangrijke vraag voor mij is: Wanneer en door wie valt dit kabinet.
De rest is bijzaak. Want het staat allemaal al stil of gaat achteruit.
Na de val van een kabinet verandert de dynamiek in de peilingen totaal. Maar een paar maand voor de val van het vorige kabinet peilde de PVV niet geweldig en was de uitslag van de Statenverkiezingen gewoon niet goed.quote:
[..]
Helaas zullen we ook bij nieuwe verkiezingen in een impasse blijven zitten. Want ik zie de PVV voorlopig niet dalen in de peilingen.
Het is bepaald geen wetmatigheid dat ze nu altijd zo groot zullen zijn.
In februari publiceerde de Verenigde Naties een rapport waarin staat dat veel Syriërs die terugkeren te maken krijgen met grove mensenrechtenschendingen. Het gaat daarbij om willekeurige detentie, marteling, mishandeling, ontvoering en seksueel geweld, gepleegd door alle groeperingen die in Syrië de touwtjes in handen hebben. Het Asielagentschap van de Europese Unie kwam in april tot eenzelfde conclusie.quote:
[..]
En dat is voor jou de waarheid?
Er is geen oorlog in Turkije, geen dictator die mensen lukraak vermoordt en homo-rechten zijn niet goed maar ook niet zodanig dat mensen gemarteld of gedood worden of anders in gevaar zijn vanwege hun geaardheid. Toch wordt tweederde van de aanvragen voor een verblijfsvergunning uit Turkije goedgekeurd. Er is nul reden om iemand uit Turkijke als 'vluchteling' binnen te laten.
Er is ook geen oorlog meer in Syrië.
Beide rapporten stippen bovendien aan dat de situatie in Syrië voor vrouwen en meisjes alleen maar is verslechterd in de afgelopen jaren.
Mooi streven maar zijn fantasietjes met feiten pareren gaat helaas niet werken. Daar is hij gewoon niet vatbaar voor.quote:
[..]
In februari publiceerde de Verenigde Naties een rapport waarin staat dat veel Syriërs die terugkeren te maken krijgen met grove mensenrechtenschendingen. Het gaat daarbij om willekeurige detentie, marteling, mishandeling, ontvoering en seksueel geweld, gepleegd door alle groeperingen die in Syrië de touwtjes in handen hebben. Het Asielagentschap van de Europese Unie kwam in april tot eenzelfde conclusie.
Beide rapporten stippen bovendien aan dat de situatie in Syrië voor vrouwen en meisjes alleen maar is verslechterd in de afgelopen jaren.
De VN heeft zichzelf op dit gebied volledig gediskwalificeert. Maar buiten dat, deze dingen zijn niet ons probleem. Dan kunnen we driekwart van de wereld wel opvangen. De grens moet liggen bij oorlog. Dat is ook logisch en daarom is het ook niet zo vreemd dat opvang voor Oekraïners geen issue is.quote:
[..]
In februari publiceerde de Verenigde Naties een rapport waarin staat dat veel Syriërs die terugkeren te maken krijgen met grove mensenrechtenschendingen. Het gaat daarbij om willekeurige detentie, marteling, mishandeling, ontvoering en seksueel geweld, gepleegd door alle groeperingen die in Syrië de touwtjes in handen hebben. Het Asielagentschap van de Europese Unie kwam in april tot eenzelfde conclusie.
Beide rapporten stippen bovendien aan dat de situatie in Syrië voor vrouwen en meisjes alleen maar is verslechterd in de afgelopen jaren.
Moeilijk he, voltooid deelwoorden?quote:
[..]
De VN heeft zichzelf op dit gebied volledig gediskwalificeert. Maar buiten dat, deze dingen zijn niet ons probleem. Dan kunnen we driekwart van de wereld wel opvangen. De grens moet liggen bij oorlog. Dat is ook logisch en daarom is het ook niet zo vreemd dat opvang voor Oekraïners geen issue is.
Verder is dat alles slechts jouw mening.
En zijn er meerdere asielgronden.
https://www.nu.nl/economi(...)problemen-komen.htmlquote:
[..]
De rijken en de hogere inkomens zullen nooit zo arm worden dat zij hun vervoer niet meer kunnen betalen. Als zijnde een rijk iemand kan jij dat toch wel weten?
En ‘als zijnde’ is geen Nederlands.
Ja hoor, de VN is niks meer. De onderbuik van users op Fok! die zeggen dat landen veilig zijn, die zouden de grond van het beleid moeten zijn natuurlijk...quote:
[..]
De VN heeft zichzelf op dit gebied volledig gediskwalificeert. Maar buiten dat, deze dingen zijn niet ons probleem. Dan kunnen we driekwart van de wereld wel opvangen. De grens moet liggen bij oorlog. Dat is ook logisch en daarom is het ook niet zo vreemd dat opvang voor Oekraïners geen issue is.
Helaas worden tegenbegrotingen niet meer doorgerekend door het CPB.quote:
[..]
Daar houden die berekeningen toch rekening mee?
De gemiddelde lastendruk en uitgaven zijn in Nederland trouwens helemaal niet zo hoog. Ligt onder het EU gemiddelde en dan vooral de belastingen op dood geld. Die zijn vrij laag.
Denemarken heeft besloten dat bepaalde gebieden, waaronder Damascus, veilig genoeg zijn voor terugkeer. Daar valt weinig tegen in te brengen en de gehele EU zou tot dezelfde conclusie moeten komen.quote:
[..]
Ja hoor, de VN is niks meer. De onderbuik van users op Fok! die zeggen dat landen veilig zijn, die zouden de grond van het beleid moeten zijn natuurlijk...
Op de Forumscholen natuurlijk wel.quote:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school.
Veilig genoeg om gemarteld, ontvoerd, opgesloten en verkracht te worden. Je diskwalificeert jezelf enorm. Besef je dat je het over mensen hebt?quote:
[..]
Denemarken heeft besloten dat bepaalde gebieden, waaronder Damascus, veilig genoeg zijn voor terugkeer. Daar valt weinig tegen in te brengen en de gehele EU zou tot dezelfde conclusie moeten komen.
Jij bent toch meertalig en spreekt de meeste tijd geen Nederlands?quote:
[..]
https://www.nu.nl/economi(...)problemen-komen.html
En ‘als zijnde’ is geen Nederlands.
Ja, dat zei ik zelf al. Opeens was daar de aankondiging deze zomer.quote:
[..]
Helaas worden tegenbegrotingen niet meer doorgerekend door het CPB.
Dat zaakje stinkt. Net zoals dat Henk Kamp destijds het CBS bewust minder onafhankelijk maakte en structuren overhoop haalde.
Wat is voor jou de grens waarbij een land wel veilig genoeg is?quote:
[..]
Veilig genoeg om gemarteld, ontvoerd, opgesloten en verkracht te worden. Je diskwalificeert jezelf enorm. Besef je dat je het over mensen hebt?
Ik vind het wel een lastige discussie eigenlijk. Mijn indruk is dat als we eenmaal zijn opgeschaald qua veiligheidsinschatting (door bijvoorbeeld een oorlog), we het heel lastig vinden om weer terug te schalen. Terwijl een land dan misschien allang vergelijkbaar is met omliggende of vergelijkbare landen.
Ons voorlandquote:
[..]
Ja, dat zei ik zelf al. Opeens was daar de aankondiging deze zomer.
Dat zaakje stinkt. Net zoals dat Henk Kamp destijds het CBS bewust minder onafhankelijk maakte en structuren overhoop haalde.
Het is al vaker gezegd: de laagste staatsschulden ooit werden gerealiseerd onder Den Uyl en Bos.
De grens dat iemand niet een groot risico moet lopen op martelingen of een onterechte gevangenisstraf lijkt me niet zo moeilijk. Dat er altijd grijstinten zijn waar discussie over is lijkt me duidelijk. Maar Syrië is niet zo'n geval.quote:
[..]
Wat is voor jou de grens waarbij een land wel veilig genoeg is?
Ik vind het wel een lastige discussie eigenlijk. Mijn indruk is dat als we eenmaal zijn opgeschaald qua veiligheidsinschatting (door bijvoorbeeld een oorlog), we het heel lastig vinden om weer terug te schalen. Terwijl een land dan misschien allang vergelijkbaar is met omliggende of vergelijkbare landen.
Ik heb ooit ergens gewerkt waar er verschillende behandelingen waren voor een groot en een klein project. Welk kengetal je er ook op probeerde te plakken, altijd weer was er een uitzondering die de regel bevestigde. Het was derhalve meer een gevoel dan een precieze grens.quote:
[..]
Wat is voor jou de grens waarbij een land wel veilig genoeg is?
Heb jij het gevoel dat: Het gaat daarbij om willekeurige detentie, marteling, mishandeling, ontvoering en seksueel geweld, gepleegd door alle groeperingen die in Syrië de touwtjes in handen hebben. onder, precies op of over deze grens gaat?
quote:
[..]
De VN heeft zichzelf op dit gebied volledig gediskwalificeert. Maar buiten dat, deze dingen zijn niet ons probleem. Dan kunnen we driekwart van de wereld wel opvangen. De grens moet liggen bij oorlog. Dat is ook logisch en daarom is het ook niet zo vreemd dat opvang voor Oekraïners geen issue is.
Zeer interessante vraag; wat is de concrete grens om te besluiten tot opvang op basis van onveiligheid? Is een algemenere onveiligheid omdat je deel bent van een politieke/religieuze/etnische groep genoeg? Moeten er echt grote aantallen mensen uit die groepen zonder rechtspraak gearresteerd en vervolgd worden, of ben je dan eigenlijk ook al te laat? Of moet het eerst echt daadwerkelijk bommen regenen?quote:
[..]
Wat is voor jou de grens waarbij een land wel veilig genoeg is?
Ik vind het wel een lastige discussie eigenlijk. Mijn indruk is dat als we eenmaal zijn opgeschaald qua veiligheidsinschatting (door bijvoorbeeld een oorlog), we het heel lastig vinden om weer terug te schalen. Terwijl een land dan misschien allang vergelijkbaar is met omliggende of vergelijkbare landen.
Allereerst .. Geen idee ook hoe de NLse overheid en/of IND in oordeelt. Ehm ... Mjah, zeer lastige kwestie, vaak denk ik ook sterk afhankelijk van de context. En het blijft altijd koffiedik kijken in hoeverre (en hoe snel) de veiligheid van groepen mensen achteruit gaan.
Maar ehm ... Fuck it, laten we de Duitse Joden in de jaren 30 als case study nemen. Zeer kort door de bocht; pre-'33 steeds meer discriminerend, april '33 boycot van winkels en massa-ontslagen, (dat jaar ook de oprichting van het Nederlandse Comité voor Joodsche Vluchtelingen wat icm de Nederlandse overheid actief emigratie aanmoedigde), '35 Neurenberger wetten, Kristallnacht plus eerste(?) grote pogrom in november '38, '39 actief ‘euthanasieprogramma’.
Nou, met achteraf kennis .. als er dan een moment zou zijn waarop de Nederlandse overheid zegt 'jullie krijgen hier officieel asiel want onveilig', dan zou dat in een proactieve houding ergens tussen '35 en '38 vallen (dus nadat via wetgeving zeer duidelijke discriminatie vastgelegd werd, en voordat mensen in grote getale echt verdwijnen) en in een uiterste 'ok die mensen staan echt nú op het punt om de komende maanden massaal afgevoerd te worden' geval, ergens tussen '38 en '39. En niet pas nadat ze afgevoerd waren en/of de bommen vielen. Dan ben je dus al te laat.
Nu zal dat vast wel nog even net ietsjes anders liggen wanneer het een buurland betreft, versus een van de zoveelste landen in politieke puinhoop op een compleet ander continent. Maar eh, het zou op zijn allerminst toch wel handig zijn als de statussen op basis van onveiligheid, zeg zo'n 6 tot 12 maanden verleend worden voordat de gewelddadigheden daadwerkelijk uitbreken. Om, cru gesteld, het in grote getale beëindigd worden van onschuldige mensenlevens toch wat voor te zijn, niet dan?
Bij een buurland of aan de EU-grens valt daar over te praten. Daarbuiten sowieso niet.quote:
[..]
[..]
Zeer interessante vraag; wat is de concrete grens om te besluiten tot opvang op basis van onveiligheid? Is een algemenere onveiligheid omdat je deel bent van een politieke/religieuze/etnische groep genoeg? Moeten er echt grote aantallen mensen uit die groepen zonder rechtspraak gearresteerd en vervolgd worden, of ben je dan eigenlijk ook al te laat? Of moet het eerst echt daadwerkelijk bommen regenen?
Allereerst .. Geen idee ook hoe de NLse overheid en/of IND in oordeelt. Ehm ... Mjah, zeer lastige kwestie, vaak denk ik ook sterk afhankelijk van de context. En het blijft altijd koffiedik kijken in hoeverre (en hoe snel) de veiligheid van groepen mensen achteruit gaan.
Maar ehm ... Fuck it, laten we de Duitse Joden in de jaren 30 als case study nemen. Zeer kort door de bocht; pre-'33 steeds meer discriminerend, april '33 boycot van winkels en massa-ontslagen, (dat jaar ook de oprichting van het Nederlandse Comité voor Joodsche Vluchtelingen wat icm de Nederlandse overheid actief emigratie aanmoedigde), '35 Neurenberger wetten, Kristallnacht plus eerste(?) grote pogrom in november '38, '39 actief ‘euthanasieprogramma’.
Nou, met achteraf kennis .. als er dan een moment zou zijn waarop de Nederlandse overheid zegt 'jullie krijgen hier officieel asiel want onveilig', dan zou dat in een proactieve houding ergens tussen '35 en '38 vallen (dus nadat via wetgeving zeer duidelijke discriminatie vastgelegd werd, en voordat mensen in grote getale echt verdwijnen) en in een uiterste 'ok die mensen staan echt nú op het punt om de komende maanden massaal afgevoerd te worden' geval, ergens tussen '38 en '39. En niet pas nadat ze afgevoerd waren en/of de bommen vielen. Dan ben je dus al te laat.
Nu zal dat vast wel nog even net ietsjes anders liggen wanneer het een buurland betreft, versus een van de zoveelste landen in politieke puinhoop op een compleet ander continent. Maar eh, het zou op zijn allerminst toch wel handig zijn als de statussen op basis van onveiligheid, zeg zo'n 6 tot 12 maanden verleend worden voordat de gewelddadigheden daadwerkelijk uitbreken. Om, cru gesteld, het in grote getale beëindigd worden van onschuldige mensenlevens toch wat voor te zijn, niet dan?
Daarnaast is de toekomst proberen te voorspellen onbegonnen werk, achteraf is het altijd makkelijk praten.
Nee en jawel. En beter dan jij.quote:
[..]
Jij bent toch meertalig en spreekt de meeste tijd geen Nederlands?
Ik beargumenteer dat je idealiter de bommen en/of massa-vervolgingen voor bent. Ik snap dat dat niet altijd kan, of zelfs op de eerste plaats aan andere landen is. Dwz, dat buurlanden eerder zulke opvang toezeggen, en dat zoiets in landen veel verder weg, pas op gang komt als de vluchtelingenstromen al op gang zijn.quote:
[..]
Bij een buurland of aan de EU-grens valt daar over te praten. Daarbuiten sowieso niet.
Daarnaast is de toekomst proberen te voorspellen onbegonnen werk, achteraf is het altijd makkelijk praten.
In dat opzicht kent de vraag 'wanneer wordt een land onveilig' wellicht een vrij plots antwoord (wat in een oordeel door derden, vrijwel altijd neerkomt op 'de afgelopen maanden'), terwijl de vraag 'wanneer wordt een land weer veilig' een veel complexer antwoord kent, binnen een grotere tijdsframe. Soms maanden, vaak jaren, soms nooit.
Ik ben erg fan van het gebruik van 'zijnde' als vervanging van 'als'. Maar ja, 80% lijkt het dubbelop te doen.quote:
[..]
Nee en jawel. En beter dan jij.
Dat klopt, maar daarom is het ook beter om de grens bij daadwerkelijke oorlogen neer te leggen. Die zijn ook niet altijd zomaar over en kun je over steggelen, maar het is minder arbitrair.quote:
[..]
Ik beargumenteer dat je idealiter de bommen en/of massa-vervolgingen voor bent. Ik snap dat dat niet altijd kan, of zelfs op de eerste plaats aan andere landen is. Dwz, dat buurlanden eerder zulke opvang toezeggen, en dat zoiets in landen veel verder weg, pas op gang komt als de vluchtelingenstromen al op gang zijn.
In dat opzicht kent de vraag 'wanneer wordt een land onveilig' wellicht een vrij plots antwoord (wat in een oordeel door derden, vrijwel altijd neerkomt op 'de afgelopen maanden'), terwijl de vraag 'wanneer wordt een land weer veilig' een veel complexer antwoord kent, binnen een grotere tijdsframe. Soms maanden, vaak jaren, soms nooit.
Oorlogen proberen te voorkomen moet je je als internationale gemeenschap natuurlijk voor inzetten. Maar al te veel bemoeienis in andere landen en gebieden heb ik ook niet zo veel trek in.
[ Bericht 0% gewijzigd door MoreDakka op 04-10-2024 20:53:12 ]
https://www.ftm.nl/artike(...)ren-cashen-miljoenen
Leuk hè? Die cowboy marktwerking in de zorg. Toegegeven, de CDA bewindspersonen probeerden nog iets. Maar bij de VVD is het gewoon hun netwerkje slapend rijk laten worden. Doneer een ton, krijg een miljoen. Gaat de PVV hier iets aan doen? Nee, die gaan de premies de lucht in knallen en de solidariteit verder opblazen.
Vind dat wel erg makkelijk gesteld. Ik heb bijvoorbeeld een Iraanse collega die heeft moeten vluchten vanwege politieke vervolging. Het ging in dit geval ook om direct gevaar, genoeg mensen om die collega heen zijn opgepakt (/verdwenen). Moeten deze mensen niet geholpen worden?quote:
[..]
Dat klopt, maar daarom is het ook beter om de grens bij daadwerkelijke oorlogen neer te leggen. Die zijn ook niet altijd zomaar over en kun je over steggelen, maar het is minder arbitrair.
Oorlogen proberen te voorkomen moet je je als internationale gemeenschap natuurlijk voor inzetten. Maar al te veel bemoeienis in andere landen en gebieden heb ik ook niet zo veel trek in.
daar ging mijn drankjeZijt ook gij beleid?quote:
Nee... oud-hollandse traditie . Denk aan Duitse joden van 90 jaar geleden die Nederland niet mochten binnenkomenquote:
[..]
Vind dat wel erg makkelijk gesteld. Ik heb bijvoorbeeld een Iraanse collega die heeft moeten vluchten vanwege politieke vervolging. Het ging in dit geval ook om direct gevaar, genoeg mensen om die collega heen zijn opgepakt (/verdwenen). Moeten deze mensen niet geholpen worden?
Oorlog is gewoon maar 1 van de vele redenen om te vluchten en niet eens de grootste. Een onredelijke, asociale grens dus.quote:
[..]
Dat klopt, maar daarom is het ook beter om de grens bij daadwerkelijke oorlogen neer te leggen. Die zijn ook niet altijd zomaar over en kun je over steggelen, maar het is minder arbitrair.
Oorlogen proberen te voorkomen moet je je als internationale gemeenschap natuurlijk voor inzetten. Maar al te veel bemoeienis in andere landen en gebieden heb ik ook niet zo veel trek in.
wat zijn volgens jou nog meer (legitieme) redenen? Wat is de grootste?quote:
[..]
Oorlog is gewoon maar 1 van de vele redenen om te vluchten en niet eens de grootste. Een onredelijke, asociale grens dus.
Dit is er één:quote:
[..]
wat zijn volgens jou nog meer (legitieme) redenen? Wat is de grootste?
quote:
[..]
Vind dat wel erg makkelijk gesteld. Ik heb bijvoorbeeld een Iraanse collega die heeft moeten vluchten vanwege politieke vervolging. Het ging in dit geval ook om direct gevaar, genoeg mensen om die collega heen zijn opgepakt (/verdwenen). Moeten deze mensen niet geholpen worden?
Er zijn nogal wat dictatoriale regimes in de wereld, waar vermeende tegenstanders hun leven niet zeker zijn. Dan hoeft er niet per se oorlog te zijn, maar het is wel legitiem voor die mensen om hun biezen te pakken en hun heil elders te zoeken.quote:
[..]
wat zijn volgens jou nog meer (legitieme) redenen? Wat is de grootste?
quote:
[..]
Er zijn nogal wat dictatoriale regimes in de wereld, waar vermeende tegenstanders hun leven niet zeker zijn. Dan hoeft er niet per se oorlog te zijn, maar het is wel legitiem voor die mensen om hun biezen te pakken en hun heil elders te zoeken.
duidelijkquote:
dat zou niet naar hier hoeven lijkt me. Lees dat bijna 70% vlucht naar een land binnen de eigen regio, mooi doel om daar zo dicht mogelijk tegen de 100% van te maken.Nou ja, behalve dat Nederland in 1956 het VN Vluchtelingenverdrag heeft getekend, waarin staat dat vluchtelingen en asielzoekers niet mogen worden teruggestuurd naar een land waar ze gevaar lopen.quote:
[..]
[..]
duidelijk
dat snap ik, dat staat los van het feit dat men 20 landen doorkruist om hier te belanden ivm hun veiligheid. Dat was meer het punt.quote:
[..]
Nou ja, behalve dat Nederland in 1956 het VN Vluchtelingenverdrag heeft getekend, waarin staat dat vluchtelingen en asielzoekers niet mogen worden teruggestuurd naar een land waar ze gevaar lopen.