Raarste stuk van het verhaal:quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:19 schreef Faraday01 het volgende:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
Heel bijzonder weer.quote:Dat was met name voor Yesilgöz en Schoof onacceptabel, omdat VVD-minister Eelco Heinen (Financiën) dan zonder steun van de coalitie zijn Miljoenennota moest presenteren. Daarom stelde de VVD-leider voor om samen naar de wachtende pers te gaan en de mededeling te doen dat de coalitie uit elkaar was gevallen.
PVV'er Wilders ging daarop nog één keer met Omtzigt praten. Dit leidde ertoe dat Omtzigt zich samen met Wilders weer bij de anderen voegde en zonder verdere verklaring toch akkoord ging met de begroting. Volgens betrokkenen verliet Omtzigt toen direct de besprekingen.
Geert heeft in een of andere vorm een paardenhoofd naar Enschede gestuurd, kennelijk.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Dit gaat nooit lang duren. Ze noemden Rutte IV al een ruziekabinet, maar het is niet gek dat op het binnenhof door kamerleden van zowel coalitie als oppositie naar verluid al vergelijkingen met Balkenende I worden gemaakt.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:19 schreef Faraday01 het volgende:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
https://www.rtl.nl/nieuws(...)en-voor-asielzoekersquote:Minister Faber wil asielzoekers waarschuwen met borden bij azc's: 'Hier werken we aan uw terugkeer'
Minister van Asiel en Migratie Marjolein Faber (PVV) heeft op haar reis naar Denemarken het idee opgedaan om waarschuwingsborden bij Nederlandse asielzoekerscentra te zetten. Daar zou de boodschap op moeten staan: 'Hier wordt gewerkt aan uw terugkeer'. Dat melden bronnen aan de politieke redactie van het RTL Nieuws.
Faber deed dit idee op toen ze in Denemarken een detentiecentrum bezocht voor asielzoekers die worden uitgezet. Ze dacht daar een bord gezien te hebben met zo’n soort tekst. Maar dat bord bestond niet, bleek toen ambtenaren dit nabelden. "Het bestaat alleen in haar hoofd", is in haar omgeving te horen.
Toch houdt Faber vast aan het idee, zeggen ingewijden. Ze wil daarmee duidelijk maken dat een verblijf in Nederland tijdelijk is.
Tijdens haar bezoek aan Denemarken noemde Faber het land 'een bron van inspiratie'. Ze hebben daar fors minder asielaanvragen dan in Nederland. Dat komt onder meer omdat mensen daar alleen een tijdelijke verblijfsvergunning krijgen voor maximaal twee jaar. Ook draagt het land actief een afschrikwekkend beeld over het asielbeleid uit.
Faber was in Denemarken vooral geïnteresseerd in hoe Denen asielzoekers uitzetten. Wat ze mee naar Nederland zou nemen, zei ze na afloop, is dat asielzoekers meteen duidelijk wordt verteld dat afwijzing ook een reële mogelijkheid is.
Het is niet duidelijk in welke taal de mededeling op het bord moet komen te staan.
Geert als verbinder, u leest het hier voor het eerst.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Klinkt als een staaltje ouderwetse machtspolitiek, alleen vraag je dan af waar Omtzigt zo bang voor was? Schuld van de breuk en nog meer electorale schade?quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Daar komen dus mensen met oorlogstrauma's, wiens land nog in oorlog is. En mensen die gevlucht zijn voor dictators die hen wilden vermoorden omdat ze oppositie voeren. En mensen die weten dat ze bij terugkeer de gevangenis in gaan en gemarteld worden door hun geaardheid. Laat je even bezinken dat Faber bij zulke mensen een bordje 'hier werken we aan uw terugkeer' wil zetten... als ze dat doet verdient ze gewoon een gevangenisstraf wegens psychische mishandeling.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:38 schreef jcdragon het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)en-voor-asielzoekers
Faber is echt de slechtste minister die ik me kan herinneren,quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar komen dus mensen met oorlogstrauma's, wiens land nog in oorlog is. En mensen die gevlucht zijn voor dictators die hen wilden vermoorden omdat ze oppositie voeren. En mensen die weten dat ze bij terugkeer de gevangenis in gaan en gemarteld worden door hun geaardheid. Laat je even bezinken dat Faber bij zulke mensen een bordje 'hier werken we aan uw terugkeer' wil zetten... als ze dat doet verdient ze gewoon een gevangenisstraf wegens psychische mishandeling.
Kan ze niet nu al vast een TBS kliniek in, dat ze niet goed bij haar hoofd is is inmiddels toch zelfs voor de meest verstokte fan van dit kabinet al wel duidelijk?
Zelfs de groep van LPF lijkt nog redelijk als je het met Faber vergelijkt.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:49 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Faber is echt de slechtste minister die ik me kan herinneren,
Wouw.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Raarste stuk van het verhaal:
[..]
Heel bijzonder weer.
Ik heb er nou niet veel vertrouwen in dat die beter zou zijn...quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:50 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed dat het niet Markuszower geworden is hè!
Tijd voor Omtzigt om zijn memoires te gaan schrijven, dit lijkt me een zeer interessant hoofdstuk.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Wouw.
Het is dat het hier geen Rusland is. Maar dit klinkt niet goed.![]()
Wat zal Wilders gezegd hebben?
Zeker bordjes in het NLs. Dat is puur voor de NLse achterban. Maar misselijkmakend is het sws.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:53 schreef Janneke141 het volgende:
Zo'n bord bovenbij het hek van een AZC is trouwens wel een typische pest-maatregel waar de traditionele PVV-achterban heel goed op gaat, denk ik. Nutteloze symboolpolitiek maar wel uitermate geschikt om je eigen ellende te kunnen afreageren op asielzoekers.
Waarom maakt die flut-Noorlander weer nieuws van geleuter tussen poppetjes ipv dat hij het echte nieuws oplepelt: huilebalk Omtzigt ging ermee akkoord dat mensen in een uitkering werden opgeofferd voor de eisen van VVD en kast-VVD’er Wildersquote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:19 schreef Faraday01 het volgende:
Volgens de nos was de coalitie al op een haar na geklapt bij de bespreking van de begroting met de fractievoorzitters
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)oging-redde-coalitie
Sensatie verkooptquote:Op donderdag 3 oktober 2024 22:03 schreef Szura het volgende:
[..]
Waarom maakt die flut-Noorlander weer nieuws van geleuter tussen poppetjes ipv dat hij het echte nieuws oplepelt: huilebalk Omtzigt ging ermee akkoord dat mensen in een uitkering werden opgeofferd voor de eisen van VVD en kast-VVD’er Wilders
Het echte nieuws is eigenlijk dat Omtzigt goed onderhandeld heeft. Omtzigt wilde (deels) de aanbeveling van de commissie over het sociaal minimum opvolgen (Omtzigt vond ook dat de prijzen het probleem zijn; wonen, kinderopvang e.d. is te duur).quote:Op donderdag 3 oktober 2024 22:03 schreef Szura het volgende:
[..]
Waarom maakt die flut-Noorlander weer nieuws van geleuter tussen poppetjes ipv dat hij het echte nieuws oplepelt: huilebalk Pjotr Omzicht ging ermee akkoord dat mensen in een uitkering werden opgeofferd voor de eisen van VVD en kast-VVD’er Wilders
Nou, ja. Inderdaad. Dat is een zeer goed ding. Er wordt nuet zomaar een waarschuwing ad partijleider gegeven.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:50 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed dat het niet Markuszower geworden is hè!
Hoeveel ik ook aan de asiel instroom zou willen doen, dit is gewoon niet normaal. Heel naar, deze vrouw.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 22:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Zie hier de gevolgen van bezuinigingen op GGZ.
Totaal gestoorde kenauquote:Op donderdag 3 oktober 2024 22:50 schreef Frozen-assassin het volgende:
[ x ]
Zie hier de gevolgen van bezuinigingen op GGZ.
Een moderne variant op 'Arbeit macht Frei', dus. We sluiten je tijdelijk op om je er vervolgens uit te trappen,terug naar je oorlogsgebied of de gevangenis voor tegenstanders van het heersende bewind in je land, oftewel: je dood tegemoet. Met vriendelijke groet, de Partij voor de Vrijheid (van blanke, niet-islamitische Nederlanders).quote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:38 schreef jcdragon het volgende:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)en-voor-asielzoekers
Djesus, dat was mijn eerste associatie.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een moderne variant op 'Arbeit macht Frei', dus. We sluiten je tijdelijk op om je er vervolgens uit te trappen,terug naar je oorlogsgebied of de gevangenis voor tegenstanders van het heersende bewind in je land, oftewel: je dood tegemoet. Met vriendelijke groet, de Partij voor de Vrijheid (van blanke, niet-islamitische Nederlanders).
Moet je voorstellen dat je daar gewoon als meisje (en ook als jongen) in de klas zit. Tussen deze ranzigheid. Zelfs docenten trekken het niet en nemen ontslag. Maar leerlingen hebben die luxe niet.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)scrisis-in-australie
Ik heb nog wel een ideetje voor woke vrij onderwijs. In plaats van het oude School TV met zijn allen Andrew Tate kijken.
Ik dacht dat ik gisteren las dat ze media training had gehad? Bij de NSB ofzo? Ze verdient wel een paar keer de behandeling die Baudet ook kreeg van zo'n Oekrainer in België.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Een moderne variant op 'Arbeit macht Frei', dus. We sluiten je tijdelijk op om je er vervolgens uit te trappen,terug naar je oorlogsgebied of de gevangenis voor tegenstanders van het heersende bewind in je land, oftewel: je dood tegemoet. Met vriendelijke groet, de Partij voor de Vrijheid (van blanke, niet-islamitische Nederlanders).
Tja, officieel is Schoof niet van de PVV.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Is het eigenlijk normaal dat een partij de Minister president en Vice-President levert zoals PVV nu.
En onofficieel ook niet. Wat een onzin.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tja, officieel is Schoof niet van de PVV.
Inderdaad. Bovendien is er niet 1 vicepremier maar levert iedere partij die niet de premier levert er een.quote:donderdag 3 oktober 2024 23:46 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
En onofficieel ook niet. Wat een onzin.
Het is gewoon een ambtenaar. Een uitvoerder. Heeft geen eigen mandaat. Als hij al onofficieel een kleur heeft dan is dat die van de VVD en Yesilgöz gezien het verleden.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:46 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
En onofficieel ook niet. Wat een onzin.
Ook niet echt inclusief om iemand met een andere mening dan jezelf geen ruimte te geven?quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:14 schreef Klopkoek het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)scrisis-in-australie
Ik heb nog wel een ideetje voor woke vrij onderwijs. In plaats van het oude School TV met zijn allen Andrew Tate kijken.
Moet er ruimte zijn voor een mening die vrouwen en meisjes in een onveilige en schofferende situatie brengt?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ook niet echt inclusief om iemand met een andere mening dan jezelf geen ruimte te geven?
Ik blijf er bij dat er echt enorm beroerd is onderhandeld. Uit dat Telegraaf stukje:quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:
Vandaag in de Telegraaf weer een hele rare spin. De zin “dragend gemotiveerd” zou geen juridische meerwaarde hebben.
Dat klopt. Want een regeerakkoord is geen juridisch document, maar een politieke afspraak. Hele gekke spin weer.
Voor iedereen aan de onderhandelingstafel moet toch volstrekt helder zijn geweest dat:quote:PVV, VVD, NSC en BBB spraken in het hoofdlijnenakkoord af dat voor deze noodrechtroute gekozen wordt, op voorwaarde dat die ’dragend gemotiveerd’ is. Dat tussenzinnetje werd in het akkoord gefietst op nadrukkelijk en herhaald verzoek van NSC, maar wordt door alle anderen gezien als overbodig. Omdat een deugdelijke onderbouwing voor zich spreekt.
Dit is inderdaad belachelijk. Sowieso vreemd dat op vraag van kabinet Schoof de provincie besluit om dit uit te roepen tot beschermd industrieterrein.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:05 schreef Hanca het volgende:
Al weer even geleden, maar ik kom het nu pas tegen. Het kabinet heeft een locatie voor 9.600 woningen geschrapt: https://www.parool.nl/ams(...)-provincie~b326e0c5/
Maar nog belangrijker: de bouw van 70.000 woningen staat op de tocht.
Nou snap ik het belang van Damen voor Nederland. Toonaangevende scheepsbouwer, bouwt en repareert ook schepen voor de marine. Maar het is wat mij betreft toch logischer dat buiten de stad te doen, niet midden in Amsterdam. Op de locatie zelf konden 9.600 woningen worden gebouwd, in de omgeving zijn 70.000 woningen gepland en de vraag is of die met de huidige eisen voor milieu en geluidshinder voor nieuwbouw nu wel gebouwd kunnen worden. Waarschijnlijk niet.
Het idee was Damen te verplaatsen, de gemeente Amsterdam gaat opnieuw in overleg met de provincie en het kabinet of dat niet gewoon door kan gaan. Maar het kabinet heeft een nieuwe richtlijn, in op Prinsjesdag gepresenteerde kabinetsplannen neemt de regering-Schoof het uitgebreid op voor het behoud van bedrijfsterreinen tegen de oprukkende woningbouw.
In de Coenhaven zijn ook 15.400 woningen gepland en ook daar moet industrie wijken. Eerder werd door de RvS het bouwen van 6.500 woningen in het Hamerstraatgebied geblokkeerd, omdat er voor chemiefabriek Ketjen geen andere locatie werd gevonden (dat vind ik trouwens dan wel weer terecht, als je wil bouwen op de plek van industrie, dan moet je die industrie een goede nieuwe plek aanbieden, maar bij Damen was dat wel het plan).
Die nieuwe richtlijn zet dus alleen in Amsterdam al bijna 100.000 nieuwbouwwoningen op de tocht, ben benieuwd hoe dat landelijk is. En ik heb toch het gevoel dat Keijzer over zich heen heeft laten lopen door Beljaarts, wat je ook van De Jonge vindt maar dit was hem niet zo maar overkomen.
Zou je dat ook vinden als dit preken waren van de leider van Hezbollah?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ook niet echt inclusief om iemand met een andere mening dan jezelf geen ruimte te geven?
Van mij mag iedereen van alles vinden en zeggen wat hij/zij vindt.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:15 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Zou je dat ook vinden als dit preken waren van de leider van Hezbollah?
Het recht om je mening te uiten is niet het recht op een publiek
Is het ook niet ergens een bewijs dat het binnenstedelijk industrieterreinen volbouwen (en dan de industrie buitenstedelijk plaatsen) zijn beperkingen heeft? Waar Amsterdam wel naartoe moet bouwen weet ik ook niet goed.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:05 schreef Hanca het volgende:
Al weer even geleden, maar ik kom het nu pas tegen. Het kabinet heeft een locatie voor 9.600 woningen geschrapt: https://www.parool.nl/ams(...)-provincie~b326e0c5/
Maar nog belangrijker: de bouw van 70.000 woningen staat op de tocht.
Nou snap ik het belang van Damen voor Nederland. Toonaangevende scheepsbouwer, bouwt en repareert ook schepen voor de marine. Maar het is wat mij betreft toch logischer dat buiten de stad te doen, niet midden in Amsterdam. Op de locatie zelf konden 9.600 woningen worden gebouwd, in de omgeving zijn 70.000 woningen gepland en de vraag is of die met de huidige eisen voor milieu en geluidshinder voor nieuwbouw nu wel gebouwd kunnen worden. Waarschijnlijk niet.
Het idee was Damen te verplaatsen, de gemeente Amsterdam gaat opnieuw in overleg met de provincie en het kabinet of dat niet gewoon door kan gaan. Maar het kabinet heeft een nieuwe richtlijn, in op Prinsjesdag gepresenteerde kabinetsplannen neemt de regering-Schoof het uitgebreid op voor het behoud van bedrijfsterreinen tegen de oprukkende woningbouw.
In de Coenhaven zijn ook 15.400 woningen gepland en ook daar moet industrie wijken. Eerder werd door de RvS het bouwen van 6.500 woningen in het Hamerstraatgebied geblokkeerd, omdat er voor chemiefabriek Ketjen geen andere locatie werd gevonden (dat vind ik trouwens dan wel weer terecht, als je wil bouwen op de plek van industrie, dan moet je die industrie een goede nieuwe plek aanbieden, maar bij Damen was dat wel het plan).
Die nieuwe richtlijn zet dus alleen in Amsterdam al bijna 100.000 nieuwbouwwoningen op de tocht, ben benieuwd hoe dat landelijk is. En ik heb toch het gevoel dat Keijzer over zich heen heeft laten lopen door Beljaarts, wat je ook van De Jonge vindt maar dit was hem niet zo maar overkomen.
'Dragend gemotiveerd' maakt het alleen maar slechter en sloopt de democratie alleen nog maar meer.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:55 schreef trein2000 het volgende:
Vandaag in de Telegraaf weer een hele rare spin. De zin “dragend gemotiveerd” zou geen juridische meerwaarde hebben.
Dat klopt. Want een regeerakkoord is geen juridisch document, maar een politieke afspraak. Hele gekke spin weer.
De industrie lag bij het bouwen van zo'n terrein meestal buiten de stad. Als de stad er omheen is gegroeid, is wat mij betreft het verplaatsen van zo'n industrieterrein niet meer dan logisch. Nou ken ik Amsterdam wel een beetje, maar niet goed genoeg om te weten of het hier zo ook is gegaan. Dit is wel allemaal industrie die aan het water moet liggen, dat maakt het wel ingewikkelder.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:25 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is het ook niet ergens een bewijs dat het binnenstedelijk industrieterreinen volbouwen (en dan de industrie buitenstedelijk plaatsen) zijn beperkingen heeft? Waar Amsterdam wel naartoe moet bouwen weet ik ook niet goed.
Het is jammer dat het over zo’n eng onderwerp gaat (noodwetgeving bedoel ik) en dat je niet na wil denken wat voor precedent het schept als deze noodwetgeving erdoor komt. Maar het lijkt mij dat er, in een tijd waar alle Nederlanders dit als probleem zien, voor zowel PVV als VVD best veel te halen valt.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:11 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ik blijf er bij dat er echt enorm beroerd is onderhandeld. Uit dat Telegraaf stukje:
[..]
Voor iedereen aan de onderhandelingstafel moet toch volstrekt helder zijn geweest dat:
a) de juridische onderbouwing van zo’n noodwet uiterst wankel zal zijn (het was al een paar keer eerder bekeken en om die reden afgewezen). En dat een dragende motivatie dus uiterst moeizaam zou worden
b) dat als Omtzigt nadrukkelijk en herhaaldelijk verzoekt om het zinnetje ‘dragend gemotiveerd’ erin te fietsen, hij daar een hele goede reden voor heeft
Je bakt gewoon het politieke conflict al in, dit was onvermijdelijk. Dat BBB het niet zag aankomen wil ik nog wel geloven, maar VVD, PVV en NSC moeten geweten hebben dat dit een paar maanden later alsnog tot een groot conflict zou gaan leiden.
Ik snap niet wat je bedoelt?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:27 schreef -XOR- het volgende:
[..]
'Dragend gemotiveerd' maakt het alleen maar slechter en sloopt de democratie alleen nog maar meer.
Kutpartijtje NSC is wegens incompetentie levensgevaarlijk.
Ik krijg een heel sterkquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:13 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Dit is inderdaad belachelijk. Sowieso vreemd dat op vraag van kabinet Schoof de provincie besluit om dit uit te roepen tot beschermd industrieterrein.
Wel weer een voorbeeld van doen alsof je er voor het volk bent, maar handelen in het voordeel van een groot bedrijf (en tevens donateur aan de VVD)
Daarnaast wil je ook in een stad als Amsterdam werkgelegenheid hebben buiten de dienstensector en de overheid. Als je zo’n werf of fabriek verplaatst naar ergens ver buiten de stad en het OV wordt dat ook wel lastig.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:25 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is het ook niet ergens een bewijs dat het binnenstedelijk industrieterreinen volbouwen (en dan de industrie buitenstedelijk plaatsen) zijn beperkingen heeft? Waar Amsterdam wel naartoe moet bouwen weet ik ook niet goed.
Het ging in Australie zover dat vrouwelijke docenten ook opmerkingen kregen van hun mannelijke leerlingen die seksueel getint waren. "Ùw borsten zien er goed uit vandaag, juf" hoort niet in de klas. Daar kun je heel kort over zijn.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:24 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Van mij mag iedereen van alles vinden en zeggen wat hij/zij vindt.
Of je nu vindt dat vrouwen achter het aanrecht moeten, ze niet mogen autorijden of dat je vindt dat er te weinig LHQBTI+ personen in de tweede kamer zitten.
Je hebt 1 van de toonaangevende bedrijven wereldwijd, wijs gewoon een andere locatie aan.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik krijg een heel sterkgevoel bij de term 'bescherm industrieterrein'.
Ik begrijp echt wel dat we industrie ook gewoon nodig hebben en dat we daar dus goede locaties voor moeten hebben of maken, en het gaat me er dus helemaal niet om dat industriele bedrijven geen rechten hebben, maar we hebben als land een wooncrisis op te lossen. En in plaats van een reeds bestaande overeenkomst om een bedrijf te verhuizen wordt er liever gekozen voor het pesten van asielzoekers.
In een grote stad, ik meen Den Haag, is al geen betonfabriek meer te vinden omdat industrie allemaal plaats moet maken voor wonen of kantoren. Ofwel dat beton moet nu van verder weg komen met alle nadelen daarvan. Natuurlijk kan en moet een deel van de zware industrie ergens anders heen maar dan zit je weer met de onmogelijkheden om nieuwe bedrijventerreinen met een hoge milieucategorie te ontwikkelen (quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
De industrie lag bij het bouwen van zo'n terrein meestal buiten de stad. Als de stad er omheen is gegroeid, is wat mij betreft het verplaatsen van zo'n industrieterrein niet meer dan logisch. Nou ken ik Amsterdam wel een beetje, maar niet goed genoeg om te weten of het hier zo ook is gegaan. Dit is wel allemaal industrie die aan het water moet liggen, dat maakt het wel ingewikkelder.
Maar industrie als Damen, die volgens een emeritus hoogleraar die ook oud-gedeputeerde ruimtelijke ordening is van Noord-Holland niet te combineren is met woningbouw in de wijde omgeving vanwege de overlast en het gevaar, dat hoort toch gewoon niet in een stad? Net zo min als een chemiefabriek in een stad hoort, wat mij betreft.
Dat je in een regeerakkoord zet dat bij bebouwing van industrieterreinen er goed moet worden gekeken dat de aanwezige bedrijven kunnen worden verplaatst en dat er genoeg ruimte voor bedrijvigheid behouden blijft in de omgeving, daar kan ik me helemaal in vinden. Maar dit kabinet heeft industrieterreinen tot een soort beschermd gebied verklaart, alsof het bijzondere natuur is. Dat vind ik met de huidige problemen om binnenstedelijk te bouwen behoorlijk idioot.
Een andere locatie voor 70.000 woningen in Amsterdam? Succes daarmee.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:49 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je hebt 1 van de toonaangevende bedrijven wereldwijd, wijs gewoon een andere locatie aan.
Desnoods bouw je een sneltrein vanaf ergens in Flevoland naar Amsterdam en bouw daar de huizen.
We hebben een wooncrisis maar ook een energiecrisis, een arbeidsmarktcrisis, een natuurcrisis en op afzienbare termijn een grondstoffencrisis. Al die zaken vragen dezelfde schaarse ruimte en daarom een zorgvuldige ruimtelijke ordening.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:42 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik krijg een heel sterkgevoel bij de term 'beschermd industrieterrein'.
Ik begrijp echt wel dat we industrie ook gewoon nodig hebben en dat we daar dus goede locaties voor moeten hebben of maken, en het gaat me er dus helemaal niet om dat industriele bedrijven geen rechten hebben, maar we hebben als land een wooncrisis op te lossen. En in plaats van een reeds bestaande overeenkomst om een bedrijf te verhuizen wordt er liever gekozen voor het pesten van asielzoekers.
Want mensen die een woning in Amsterdam zoeken, willen wel in Flevoland wonen als er een sneltrein ligt.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:49 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Je hebt 1 van de toonaangevende bedrijven wereldwijd, wijs gewoon een andere locatie aan.
Desnoods bouw je een sneltrein vanaf ergens in Flevoland naar Amsterdam en bouw daar de huizen.
Ik zie echt geen nadeel aan het van iets verder weg halen van beton? Ik zie wel grote nadelen aan het wonen in de buurt van zware industrie, nadelen voor de volksgezondheid. Elke keer weer blijkt uit onderzoeken dat mensen in de omgeving van dergelijke industrie meer ziek zijn.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:50 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In een grote stad, ik meen Den Haag, is al geen betonfabriek meer te vinden omdat industrie allemaal plaats moet maken voor wonen of kantoren. Ofwel dat beton moet nu van verder weg komen met alle nadelen daarvan. Natuurlijk kan en moet een deel van de zware industrie ergens anders heen maar dan zit je weer met de onmogelijkheden om nieuwe bedrijventerreinen met een hoge milieucategorie te ontwikkelen (stikstof) en alles afwentelen op het buitenland zie ik ook niet echt als optie.
Dit kabinet en 'slimme dingen doen' in één zin vind ik nogal een stretchquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
We hebben een wooncrisis maar ook een energiecrisis, een arbeidsmarktcrisis, een natuurcrisis en op afzienbare termijn een grondstoffencrisis. Al die zaken vragen dezelfde schaarse ruimte en daarom een zorgvuldige ruimtelijke ordening.
Dat onderwerp was lang taboe maar De Jonge heeft wel een slag gemaakt. Of dit kabinet daar de slimme dingen mee gaat doen is wel een tweede.
Nou ja, zo is Almere wel tot redelijke wasdom gekomenquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Want mensen die een woning in Amsterdam zoeken, willen wel in Flevoland wonen als er een sneltrein ligt.
Veel extra vervoersbewegingen met zware dieselvrachtwagens zijn ook niet fijnquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zie echt geen nadeel aan het van iets verder weg halen van beton? Ik zie wel grote nadelen aan het wonen in de buurt van zware industrie, nadelen voor de volksgezondheid. Elke keer weer blijkt uit onderzoeken dat mensen in de omgeving van dergelijke industrie meer ziek zijn.
Industrie is belangrijk, dat die industrie binnen de bebouwde kom ligt niet.
En er zijn ook hele volksstammen die niet dood gevonden willen worden in Almerequote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:57 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, zo is Almere wel tot redelijke wasdom gekomen.
In Amsterdam zullen voorlopig altijd meer mensen willen wonen dan er woningen zijn. Dat kan je nooit allemaal in de bestaande stad oplossen. Als je genoeg weet te bouwen om de verdunning van de huishoudens op te vangen doe je het al heel aardig. Dan ook nog eens ruimte voor groei vinden is verdomde ingewikkeld.
Er is geen crisis, net als dat een lul geen drumstel is. Nu gaat er onderzocht worden of er via een technicaliteitje toch nog een manier gevonden kan worden om het wel een crisis te laten zijn. Ambtenarenadviezen of de RvS hoeven maar een heel klein openingetje te geven "we kunnen het ook niet verbieden" en je zit met een totalitaire constructie die dan ook nog eens 'rechtsstatelijk' onderbouwd is. Dan heb je dus het precedent from hell, maar dat krijg je met die moreel agnostische eichmannhouding van NSC en hun gevaarlijke gebrek aan onderhandelingssnuggerheid.quote:
Beton moet al heel Nederland door, dat blijft niet alleen in den Haag waar heet geproduceerd werd.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Veel extra vervoersbewegingen met zware dieselvrachtwagens zijn ook niet fijn.
Maar wellicht moeten we dan extra snel werk maken van schoner produceren.
Overigens denk ik dat ziekte in de buurt van een scheepswerf wel wat meevalt.
En juist vanwege het feit dat het milieubelasting oplevert is verplaatsen ook gelijk weer zeer ingewikkeld, op een nieuwe plek is de kans op het krijgen van alle vergunningen en een stroomaansluiting vaak vrij klein.
Ja, laat die vrachtwagens gewoon elektrisch gaan rijden. Die zijn er gewoon: https://www.volvotrucks.n(...)-truck-to-cemex.htmlquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Veel extra vervoersbewegingen met zware dieselvrachtwagens zijn ook niet fijn.
Maar wellicht moeten we dan extra snel werk maken van schoner produceren.
Omdat er nu in de buurt niet gewoond wordt. Dat geluidsoverlast hart- en vaatziekten veroorzaken is inmiddels wel duidelijk. En blijkbaar valt het wonen in de buurt van een werf als Damen nu ook buiten de veiligheidsnormen.quote:Overigens denk ik dat ziekte in de buurt van een scheepswerf wel wat meevalt.
Dat klopt natuurlijk. Al zou het verplaatsen naar een plek waar nu bijvoorbeeld een boerderij is wel moeten kunnen als je genoeg compensatie regelt, de RvS heeft net ook het doortrekken van de A15 goedgekeurd. Levert ook milieubelasting op, maar er is voldoende gecompenseerd: https://www.raadvanstate.(...)-voor-project-via15/quote:En juist vanwege het feit dat het milieubelasting oplevert is verplaatsen ook gelijk weer zeer ingewikkeld, op een nieuwe plek is de kans op het krijgen van alle vergunningen en een stroomaansluiting vaak vrij klein.
In theorie kan het zeker. Maar hoe lang heeft dat traject wel niet geduurd? Ik snap dondersgoed dat een Damen eerst absolute zekerheid over een alternatief wil hebben en tot die tijd liever blijft zitten waar het zit…quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, laat die vrachtwagens gewoon elektrisch gaan rijden. Die zijn er gewoon: https://www.volvotrucks.n(...)-truck-to-cemex.html
Zo snel mogelijk de dieselvrachtwagens uitfaseren lijkt me altijd een goed idee. En dan niet door bestaande vrachtwagens te verbieden, maar door (desnoods gesubsideerd) te zorgen dat elke vervanger elektrisch is.
[..]
Omdat er nu in de buurt niet gewoond wordt. Dat geluidsoverlast hart- en vaatziekten veroorzaken is inmiddels wel duidelijk. En blijkbaar valt het wonen in de buurt van een werf als Damen nu ook buiten de veiligheidsnormen.
[..]
Dat klopt natuurlijk. Al zou het verplaatsen naar een plek waar nu bijvoorbeeld een boerderij is wel moeten kunnen als je genoeg compensatie regelt, de RvS heeft net ook het doortrekken van de A15 goedgekeurd. Levert ook milieubelasting op, maar er is voldoende gecompenseerd: https://www.raadvanstate.(...)-voor-project-via15/
Maar dat was ook de afspraak, die nu is gedwarsboomd omdat het industrieterrein tot 'beschermd gebied' is verklaard.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:22 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In theorie kan het zeker. Maar hoe lang heeft dat traject wel niet geduurd? Ik snap dondersgoed dat een Damen eerst absolute zekerheid over een alternatief wil hebben en tot die tijd liever blijft zitten waar het zit…
Ik weet niet precies waar je bent, maar in Friesland (en Groningen) rijden een aantal hybride treinstellen. Vanuit de stations Leeuwarden en Groningen hebben ze de bovenleiding een klein stukje doorgetrokken op de diesellijn zodat zo'n hybride trein elektrisch vaart kan maken in het station, en daarmee brandstof bespaart. De tijd dat er dieseltreinen 'onder de draad' tussen Leeuwarden en Zwolle reden ligt echt wel achter ons...quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:25 schreef KareldeStoute het volgende:
Over diesel gesproken. Zit nu ver weg in Friesland in een dieseltrein terwijl er hoogspanningsmasten parallel aan liggen. Daar zouden toch ook kansen moeten liggen
De afspraak maar nog lang niet gerealiseerd.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat was ook de afspraak, die nu is gedwarsboomd omdat het industrieterrein tot 'beschermd gebied' is verklaard.
Zul je zien: de volgende actie is dat alle boerenland tot industrieterrein en dus beschermd gebied wordt verklaard.
Als er nu nog geen locatie zeker is, is er in 2028 echt geen werkbaar alternatief beschikbaar. Dat is onmogelijk qua procedures.quote:Bij de onderhoudswerf van Damen (circa 600 werknemers) is de situatie simpel. Het huurcontract loopt in 2028 af, en dan wil de gemeente dat de werf verdwijnt zodat er gebouwd kan worden op het terrein. Een groot deel van de gemeenteraad wil wel graag een alternatieve locatie voor de werf, bijvoorbeeld in het Westelijk Havengebied. Maar pogingen zo’n plek te vinden, mislukken steeds. Ook buiten de ring is ruimte schaars.
...
Schulting vond gehoor voor zijn pleidooi om te mogen blijven, of pas weg te hoeven als er een nieuwe locatie is, bij Rijk en provincie.
Haha richting Harlingen. Naar Leeuwarden was de trein keurig comfortabel elektrisch. En bijna leeg ook wat me wel verbaasde.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:27 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik weet niet precies waar je bent, maar in Friesland (en Groningen) rijden een aantal hybride treinstellen. Vanuit de stations Leeuwarden en Groningen hebben ze de bovenleiding een klein stukje doorgetrokken op de diesellijn zodat zo'n hybride trein elektrisch vaart kan maken in het station, en daarmee brandstof bespaart. De tijd dat er dieseltreinen 'onder de draad' tussen Leeuwarden en Zwolle reden ligt echt wel achter ons...
Als problemen opgelost worden zijn er straks geen problemen meer om over te klagen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:41 schreef Frozen-assassin het volgende:
We komen gewoon gierend tot stilstand. Dit kabinet houdt alles liever bij het oude terwijl we keihard vooruit moeten.
Vice-President van wat? De biljartvereniging? De carnavals club? Frankrijk? Polen?quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:37 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik dacht dat ik gisteren las dat ze media training had gehad? Bij de NSB ofzo? Ze verdient wel een paar keer de behandeling die Baudet ook kreeg van zo'n Oekrainer in België.
Is het eigenlijk normaal dat een partij de Minister president en Vice-President levert zoals PVV nu.
Alles oplossen is een illusie. Maar serieuze stappen zetten op een aantal grote onderwerpen zou wel erg prettig zijn.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:43 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Als problemen opgelost worden zijn er straks geen problemen meer om over te klagen.
Met de tarieven van NS tegenwoordig? Verbaast me helemaal niet. Geef dit (rariteiten) Kabinet even de tijd en zowel de treinen als de wegen zijn leeg, omdat niemand meer vervoer kan betalen. (Jaloerse dorpsgek @torentje ook weer blij).quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Haha richting Harlingen. Naar Leeuwarden was de trein keurig comfortabel elektrisch. En bijna leeg ook wat me wel verbaasde.
De problemen waar we echt last van gaan krijgen zijn bovendien volledig buiten onze controle. De extreme gevolgen van klimaatverandering, de golf aan conflicten die een multipolaire wereldorde gaat brengen, de lagere drempel voor inzet kernwapens.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:43 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Als problemen opgelost worden zijn er straks geen problemen meer om over te klagen.
Maar niet gewenst. Minder of kleinere problemen (al dan niet verzonnen, zoals de “asielcrisis”) trekt de bodem onder de electorale ondersteuning van de PVV en andere engnek partijen weg. Dus m.n. radicaal rechts wil helemaal geen oplossingen. Die dragen onhaalbare “oplossingen” aan, zodat het lijkt of ze het willen oplossen, maar gedwarsboomd worden door onwenselijke elementen als de Grondwet, wetten, verdragen, oppositie, de EU etc. Zodat ze kunnen jeremiëren dat “ zij de oplossingen hebben, maar constant worden gedwarsboomd. Kijk maar: met dit plan van ons waren alle immigranten gestopt en wat er al binnen was, was eruit getrapt, maar we mochten plotseling geen mensen deporteren naar Sint Helena, dus zit u nog steeds met dat Syrische gezin in het huis naast u.”quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Alles oplossen is een illusie. Maar serieuze stappen zetten op een aantal grote onderwerpen zou wel erg prettig zijn.
Vergeet ook niet de economie waarin Nederland vrijwel volledig afhankelijk is van wat er verderop in Europa gebeurt.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:50 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
De problemen waar we echt last van gaan krijgen zijn bovendien volledig buiten onze controle. De extreme gevolgen van klimaatverandering, de golf aan conflicten die een multipolaire wereldorde gaat brengen, de lagere drempel voor inzet kernwapens.
Stikstofnormen, woningbouw en 10.000 asielzoekers meer of minder. Het maakt op het grote plaatje allemaal geen reet uit natuurlijk.
Die moet je uitleggen, er zijn in de geschiedenis nog maar 2 kernwapens gebruikt (vrijwel gelijktijdig, op Japan door de VS). Dat terwijl er duizenden zijn en zijn geweest. Dat geeft toch wel de extreem hoge drempel aan.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:50 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
de lagere drempel voor inzet kernwapens.
Bij kernwapens denken we ook direct aan Hiroshima en Nagasaki, bommen die hele steden wegvagen. Maar het gevaar zit wmb eerder in de tactische nucleaire wapens. https://www.pbs.org/newsh(...)it-would-hold-drills Dit lijkt een beperktere inzet, maar kan op de escalatieladder al snel tot een groter nucleair conflict leiden. Dat Rusland er in de oorlog met Oekraïne al zo expliciet mee dreigde is een veeg teken. Dat gebeurde zelfs in de koude oorlog nauwelijks.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 10:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Die moet je uitleggen, er zijn in de geschiedenis nog maar 2 kernwapens gebruikt (vrijwel gelijktijdig, op Japan door de VS). Dat terwijl er duizenden zijn en zijn geweest. Dat geeft toch wel de extreem hoge drempel aan.
Normaal werk ik lekker op loopafstand. Dat is uiterst betaalbaar.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Met de tarieven van NS tegenwoordig? Verbaast me helemaal niet. Geef dit (rariteiten) Kabinet even de tijd en zowel de treinen als de wegen zijn leeg, omdat niemand meer vervoer kan betalen. (Jaloerse dorpsgek @:torentje ook weer blij).
Ik denk dat juist het feit dat Rusland ze in Oekraïne niet heeft gebruikt en ook dat India en Pakistan ze niet gebruiken een veeg teken is, de drempel is nog enorm.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 11:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Bij kernwapens denken we ook direct aan Hiroshima en Nagasaki, bommen die hele steden wegvagen. Maar het gevaar zit wmb eerder in de tactische nucleaire wapens. https://www.pbs.org/newsh(...)it-would-hold-drills Dit lijkt een beperktere inzet, maar kan op de escalatieladder al snel tot een groter nucleair conflict leiden. Dat Rusland er in de oorlog met Oekraïne al zo expliciet mee dreigde is een veeg teken. Dat gebeurde zelfs in de koude oorlog nauwelijks.
En in een multipolaire wereld zullen kernmachten nog wel vaker tegenover elkaar komen te staan binnen regionale conflicten. Niet alleen China en de VS, ook Pakistan en India en het is een kwestie van tijd voor de kernwapens ook het midden oosten gaan bereiken. Israël heeft ze feitelijk al en Iran is een eind op weg.
God verhoede dat Trump weer president wordt van de VS, die kreeg ook wel een stijfje van 'nuclear'.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 11:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Bij kernwapens denken we ook direct aan Hiroshima en Nagasaki, bommen die hele steden wegvagen. Maar het gevaar zit wmb eerder in de tactische nucleaire wapens. https://www.pbs.org/newsh(...)it-would-hold-drills Dit lijkt een beperktere inzet, maar kan op de escalatieladder al snel tot een groter nucleair conflict leiden. Dat Rusland er in de oorlog met Oekraïne al zo expliciet mee dreigde is een veeg teken. Dat gebeurde zelfs in de koude oorlog nauwelijks.
En in een multipolaire wereld zullen kernmachten nog wel vaker tegenover elkaar komen te staan binnen regionale conflicten. Niet alleen China en de VS, ook Pakistan en India en het is een kwestie van tijd voor de kernwapens ook het midden oosten gaan bereiken. Israël heeft ze feitelijk al en Iran is een eind op weg.
De rijken en de hogere inkomens zullen nooit zo arm worden dat zij hun vervoer niet meer kunnen betalen. Als zijnde een rijk iemand kan jij dat toch wel weten?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Met de tarieven van NS tegenwoordig? Verbaast me helemaal niet. Geef dit (rariteiten) Kabinet even de tijd en zowel de treinen als de wegen zijn leeg, omdat niemand meer vervoer kan betalen. (Jaloerse dorpsgek @:torentje ook weer blij).
Ik hoop dat je gelijk hebt. Ik denk dat de drempel in de koude oorlog vooral de mutual assured destruction was, denk eigenlijk niet dat die er nu nog zo duidelijk is.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 11:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat juist het feit dat Rusland ze in Oekraïne niet heeft gebruikt en ook dat India en Pakistan ze niet gebruiken een veeg teken is, de drempel is nog enorm.
Daarentegen zag ik een opinie voorbij komen in de NYTimes die beargumenteerde dat de nieuwe generatie jongens helemaal niet zulke vrouwenhaters zijn.quote:Op donderdag 3 oktober 2024 23:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Moet je voorstellen dat je daar gewoon als meisje (en ook als jongen) in de klas zit. Tussen deze ranzigheid. Zelfs docenten trekken het niet en nemen ontslag. Maar leerlingen hebben die luxe niet.
Behalve wanneer het moslims zijn natuurlijk. Dan is het een achterlijke woestijnideologie uit de Middeleeuwen dat niet in Nederland thuishoort. Dan zorgen we er voor dat een imam niet mag speechen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:24 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Van mij mag iedereen van alles vinden en zeggen wat hij/zij vindt.
Of je nu vindt dat vrouwen achter het aanrecht moeten, ze niet mogen autorijden of dat je vindt dat er te weinig LHQBTI+ personen in de tweede kamer zitten.
Ja daar ben ik het volledig mee met je eens, alleen het artikel gaat er vooral over dat Andrew Tate verboden moet worden.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 08:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het ging in Australie zover dat vrouwelijke docenten ook opmerkingen kregen van hun mannelijke leerlingen die seksueel getint waren. "Ùw borsten zien er goed uit vandaag, juf" hoort niet in de klas. Daar kun je heel kort over zijn.
Net zoals het niet in de klas zou horen dat moslimjongeren hun juf zouden toespreken over het niet dragen van een hoofddoek. Heeft niets met een andere mening te maken. Die mag je prima hebben, maar die laat je maar mooi buiten school.
Voor Nederland kun je die kanttekening ook maken. Zoek maar eens op de naam Roderik Rekker. Er zit een conservatieve knik op bepaalde onderwerpen zoals abortus (onder jonge mannen) maar zoiets als adoptie door homo-echtparen laat dat dan weer niet zien, integendeel.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 11:50 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Daarentegen zag ik een opinie voorbij komen in de NYTimes die beargumenteerde dat de nieuwe generatie jongens helemaal niet zulke vrouwenhaters zijn.
https://www.nytimes.com/2024/10/02/opinion/gen-z-misogyny.html
Weliswaar gaan beide artikelen over Amerika en Australië, dus ik weet niet in hoeverre dit geldt voor Nederland.
Andrew Tate is Tariq Ramadan keer tien, waar rechts Nederland zo van over de kook raakte. En een crimineel.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 11:54 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja daar ben ik het volledig mee met je eens, alleen het artikel gaat er vooral over dat Andrew Tate verboden moet worden.
Die stappen zijn er ook wel, alleen gaan ze achteruit in plaats van vooruit maar als Ahib uit Syrie maar niet binnen komt toch, daar gaat het omquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 09:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Alles oplossen is een illusie. Maar serieuze stappen zetten op een aantal grote onderwerpen zou wel erg prettig zijn.
Hij vindt voldoen aan de wettelijke voorwaarden een sta-in-de-weg voor de electoraat plezierende democratie-omzeilende onzinwet, die Geert er, op weg naar het totalitaire Nederland dat hem en zijngehersenspoelde aanhangers voor ogen staat, doorheen wil hebben.quote:
Wat heb je tegen criminelen dan? Denk dat ik de meeste criminelen hoger heb zitten dan Faber.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 11:51 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Behalve wanneer het moslims zijn natuurlijk. Dan is het een achterlijke woestijnideologie uit de Middeleeuwen dat niet in Nederland thuishoort. Dan zorgen we er voor dat een imam niet mag speechen.
Het cruciale aspect voor mij is dat zo een Andrew Tate gewoon een crimineel is. Dat moet geen voorbeeld zijn voor de jeugd. Zo een Baudet moet zich daar niet mee in laten, maar voor die hoek geldt alleen het recht van de sterkste...
Sommige dingen zouden best verboden mogen worden, want mij betreft. Het is ook niet toegestaan om op te roepen tot moord, bijvoorbeeld. Waarom is het dan wel toegestaan dat iemand constant roept dat vrouwen en meisjes geen waarde hebben, alleen goed zijn voor seks en deze persoon tevens actief criminiele activiteiten jegens vrouwen heeft gepleegd? Eignelijk is dat ook opruiing, want hij ruit jonge mannen en jongens op om neer te kijken op vrouwen en ze alleen als dom voorwerp te zien.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 11:54 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ja daar ben ik het volledig mee met je eens, alleen het artikel gaat er vooral over dat Andrew Tate verboden moet worden.
Een verbod vind ik ver gaan, want hoe baken je dat af? Echt ingrijpen op wat er op scholen verteld mag worden ben ik bang voor, dan kun je een glijdende schaal krijgen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 13:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sommige dingen zouden best verboden mogen worden, want mij betreft. Het is ook niet toegestaan om op te roepen tot moord, bijvoorbeeld. Waarom is het dan wel toegestaan dat iemand constant roept dat vrouwen en meisjes geen waarde hebben, alleen goed zijn voor seks en deze persoon tevens actief criminiele activiteiten jegens vrouwen heeft gepleegd? Eignelijk is dat ook opruiing, want hij ruit jonge mannen en jongens op om neer te kijken op vrouwen en ze alleen als dom voorwerp te zien.
https://nos.nl/artikel/25(...)itie-om-fvd-filmpjesquote:Partijleider Thierry Baudet van Forum voor Democratie (FvD) is verhoord door de politie omdat er aangifte is gedaan om twee filmpjes die dit jaar en vorig jaar november door zijn partij zijn gebruikt.
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 13:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een verbod vind ik ver gaan, want hoe baken je dat af? Echt ingrijpen op wat er op scholen verteld mag worden ben ik bang voor, dan kun je een glijdende schaal krijgen.
Dat je als je signalen krijgt dat er op scholen dingen van Tate worden verteld met die scholen in gesprek gaat kan ik me wel goed voorstellen. Want waarom je hem of zijn gedachtegoed hier zou behandelen is me een raadsel.
Je beseft je wel wat een glijdende schaal dat is toch? Straks is er een meerderheid die vindt dat je strafbare feiten als een snelwegbezetting niet mag aanmoedigen, en dan?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Eens.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Het is altijd een afweging.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:32 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Je beseft je wel wat een glijdende schaal dat is toch? Straks is er een meerderheid die vindt dat je strafbare feiten als een snelwegbezetting niet mag aanmoedigen, en dan?
Altijd leuk, dit soort zelfoverschatting. Gelukkig mag jij niet bepalen wat haatspraak is en wat niet.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)itie-om-fvd-filmpjes
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |