Altijd leuk, dit soort zelfoverschatting. Gelukkig mag jij niet bepalen wat haatspraak is en wat niet.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)itie-om-fvd-filmpjes
Gelukkig mag jij niet bepalen wat Bananenrepubliekniveau is en wat niet.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.
Ik snap dat dit onderwerp wat te hoog gegrepen voor je is maar bananenrepubliek wordt niet geschreven met een hoofdletterquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Gelukkig mag jij niet bepalen wat Bananenrepubliekniveau is en wat niet.
Je bedoelt dat het schandalig is dat FvD zulke filmpjes maakt, toch? Toch?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.
Er zit nogal een verschil tussen oproepen tot een demonstratie die overlast geeft, of oproepen tot het dehumaniseren van vrouwen en meisjes dat tot gevolg heeft dat jongens/mannen inderdaad op een bepaalde manier met vrouwen en meisjes omgaan en tegen ze denken te mogen praten.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:32 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Je beseft je wel wat een glijdende schaal dat is toch? Straks is er een meerderheid die vindt dat je strafbare feiten als een snelwegbezetting niet mag aanmoedigen, en dan?
Juist. En dan kunnen we wel allerlei boa's in gaan zetten op zaken als straatintimidatie. Maar dat is dan achteraf dweilen met de kraan open.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zit nogal een verschil tussen oproepen tot een demonstratie die overlast geeft, of oproepen tot het dehumaniseren van vrouwen en meisjes dat tot gevolg heeft dat jongens/mannen inderdaad op een bepaalde manier met vrouwen en meisjes omgaan en tegen ze denken te mogen praten.
Tja, als het leerlingen zijn nemen die het van huis mee. Wat die in de pauze met hun vrienden bespreken is natuurlijk oncontroleerbaar. Zeker op de middelbare school. Basisscholen hebben nog wel eens een klassikaal gesprek over wat er nu weer rond gaat in de klas, maar in de hogere klassen van de middelbare school kan ik me daar weinig bij voorstellen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik neem aan dat Tate niet als lesstof wordt gebruikt op school. Dus het gaat niet om scholen vertellen wat zij mogen vertellen. Het gaat om leerlingen die dat gedachtegoed meebrengen naar school en daarmee voor de vrouwen en meisjes op de scholen, zowel leerkrachten als leerlingen, een onveilig klimaat creëren. Het soort haatspraak dat hij verespreidt via de social media dient aan banden gelegd, lijkt mij.
Blijft bizar dat mensen dit echt gelovenquote:Op donderdag 3 oktober 2024 21:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar komen dus mensen met oorlogstrauma's, wiens land nog in oorlog is. En mensen die gevlucht zijn voor dictators die hen wilden vermoorden omdat ze oppositie voeren. En mensen die weten dat ze bij terugkeer de gevangenis in gaan en gemarteld worden door hun geaardheid.
Heb jij de filmpjes gezien? De NOS wil het niet laten zien.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Je bedoelt dat het schandalig is dat FvD zulke filmpjes maakt, toch? Toch?
Ik heb die mensen zelf gesproken. Maar er wordt ook gewoon wel eens gepubliceerd wat de redenen zijn dat mensen asiel krijgen. Wat ik noemde is gewoon 100% feitelijk.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Blijft bizar dat mensen dit echt gelovenAltijd weer die leugens om het op de emotie te gooien.
En dat is voor jou de waarheid?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb die mensen zelf gesproken. Maar er wordt ook gewoon wel eens gepubliceerd wat de redenen zijn dat mensen asiel krijgen.
Dit is natuurlijk altijd zo en het geeft ook nog maar een keer weer aan dat dit soort regelingen incentives kweekt. Dat weet iedereen eigenlijk ook wel.quote:Op woensdag 2 oktober 2024 12:38 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Van de 45 man kan 40% dus prima zonder problemen terug.
Er zal allicht een significant percentage vluchtelingen tussen zitten die hun leven in hun land van oorsprong niet zeker is. Dat zal niet 100% zijn, maar ook niet 0. Hoeveel wel? Geen idee. Maar ze zijn er zeker deel van. Mee eens?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Blijft bizar dat mensen dit echt gelovenAltijd weer die leugens om het op de emotie te gooien.
Ik zei nergens dat 100% van de asielzoekers daar onder valt.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:53 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
En dat is voor jou de waarheid?Als het zo op papier staat klopt het. Altijd. Ach ja.
Er is geen oorlog in Turkije, geen dictator die mensen lukraak vermoordt en homo-rechten zijn niet goed maar ook niet zodanig dat mensen gemarteld of gedood worden of anders in gevaar zijn vanwege hun geaardheid. Toch wordt tweederde van de aanvragen voor een verblijfsvergunning uit Turkije goedgekeurd. Er is nul reden om iemand uit Turkijke als 'vluchteling' binnen te laten.
Er is ook geen oorlog meer in Syrië.
Dat bord zal inderdaad weinig doen, dat was ook een beetje het punt. Het grootste gedeelte van de mensen zijn daar helemaal niet mee bezig, die willen gewoon zo snel mogelijk door de procedure en doen wat de smokkelaars ze verteld hebben. Het heeft alleen zin als het symbool staat voor een daadwerkelijke beleidsverandering.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:11 schreef probeer het volgende:
[..]
Er zal allicht een significant percentage vluchtelingen tussen zitten die hun leven in hun land van oorsprong niet zeker is. Dat zal niet 100% zijn, maar ook niet 0. Hoeveel wel? Geen idee. Maar ze zijn er zeker deel van. Mee eens?
Kan je je voorstellen dat het voor mensen die zo'n oprechte levensangst voor het huidige regime in hun thuisland doormaken, simpelweg naar en beangstigend is om de boodschap van dat bord te lezen / verteld te worden? "Wij zijn bezig om jou terug te sturen naar een plek waar jij (zeer) onveilig bent". Het is volgens mij zelfs voor mensen die niet daadwerkelijk met zo'n angst leven, een beangstigde gedachte, nietwaar? Voor mij wel iig.
Dan de andere kant ... Wat is het doel van zo'n bord? Ontmoediging? Zijn er serieus mensen die oprecht geloven dat er ook maar één asielzoeker bij Ter Apel tussen zit die zich door dat bord, en al zet je er 100en neer rondom dat AZC, van gedachten doet veranderen mbt diens asielaanvraag? Terwijl ze letterlijk op de valreep van een reis van duizenden kilometers staan? Echt een heel erg raar moment om aan de motivatie van die mensen te gaan twijfelen. Of die motivatie nou oprechte levensangst voor het thuisland is, of niets anders dan economisch opportunisme.
Of staat dat bord er toch voornamelijk zodat de PVV tegen zijn stemvee kan zeggen, "kijk, wij zijn gemeen tegen die asielzoekers die jullie (mede dankzij ons) zo haten!"?
Enig positief effect van dat bord ontgaat me echt compleet. Kan jij dat wel zien en/of uitleggen?
Dat de overheid van Turkije niet fris is hoef je mij niet vertellen, maar marteling van oppositie is niet iets dat met enige regelmaat voorkomt. Dat overdrijf je gewoon.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zei nergens dat 100% van de asielzoekers daar onder valt.
En over Turkije zou ik me nog maar eens inlezen, daar zit wel een dictator die oppositie opsluit, martelt. Het land met de meeste opgesloten journalisten wereldwijd. Een land dat Koerden onderdrukt. Gülen aanhangers vervolgt. Ja, Turken vallen juist wel onder mijn omschrijving. Dat is precies zo'n land waar een dictator lukraak mensen opsluit en martelt.
Zegt hij over het land met de meeste opgesloten journalisten wereldwijd. Dat zegt wel weer genoeg over je wereldbeeld.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Turkije is vergeleken met de meeste landen in de wereld een prima plek om te leven.
Dat het realistisch is ja. Ik snap dat dat moeilijk is voor absolutisten.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zegt hij over het land met de meeste opgesloten journalisten wereldwijd. Dat zegt wel weer genoeg over je wereldbeeld.
quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Altijd leuk, dit soort zelfoverschatting. Gelukkig mag jij niet bepalen wat haatspraak is en wat niet.
Leuk dat je in twee posts twee totaal tegenovergestelde dingen post. Enerzijds mag miss_sly niet bepalen wat haatspraak is en kennelijk mag jij in volgende post wel bepalen wat onzin is.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Schandalig optreden weer van iedereen. NOS die de filmpjes niet laat zien en de politie die aangiftes op basis van zulke onzin serieus neemt. Bananenrepubliekniveau.
Leuk geprobeerd maar zij wil 'haatspraak' verbieden. Dat is niet hetzelfde als een mening geven over acties van de politie.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:35 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
[..]
Leuk dat je in twee posts twee totaal tegenovergestelde dingen post. Enerzijds mag miss_sly niet bepalen wat haatspraak is en kennelijk mag jij in volgende post wel bepalen wat onzin is.
"Het heeft alleen zin"quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat bord zal inderdaad weinig doen, dat was ook een beetje het punt. Het heeft alleen zin als het symbool staat voor een daadwerkelijke beleidsverandering.
Dat doen ze op advies van hun smokkelnetwerk. Dat is dus de zin van het beleid, vandaar dat ik zeg 'symbool'. Het geeft aan dat er een beleidsverandering is.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:37 schreef probeer het volgende:
[..]
"Het heeft alleen zin"
Voor wie? In welke zin?
De door daadwerkelijk beleid ontmoedigde asielzoeker maakt de beslissing om liever naar een ander land te gaan, honderden zo niet duizenden kilometers terug al.
Zo'n bord wordt meteen gejat.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Een meer letterlijke verschijningsvorm van symboolpolitiek dan die achterlijke Faber-borden zal moeilijk te vinden zijn.
Zullen ze vast wel "links" de schuld van geven ipv dronken studenten.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo'n bord wordt meteen gejat.
Voor bij je huis, voor als er bezoek komt.
"Wij werken aan uw terugkeer"![]()
Dat is meestal de uitkomst van populistisch geneuzel, zowel aan de linker als rechterkant.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Een meer letterlijke verschijningsvorm van symboolpolitiek dan die achterlijke Faber-borden zal moeilijk te vinden zijn.
Even afgezien van al het andere: "wij werken aan uw terugkeer" bij aankomst slaat echt helemaal nergens op.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:52 schreef capricia het volgende:
[..]
Zo'n bord wordt meteen gejat.
Voor bij je huis, voor als er bezoek komt.
"Wij werken aan uw terugkeer"![]()
Geloof me, daar doen we dat ook.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 14:47 schreef Hanca het volgende:
maar in de hogere klassen van de middelbare school kan ik me daar weinig bij voorstellen.
Waar denk je dat die uitgeprocedeerden en illegalen eerst naar toe moesten?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Even afgezien van al het andere: "wij werken aan uw terugkeer" bij aankomst slaat echt helemaal nergens op.
Degenen die terug moeten zijn alleen uitgeprocedeerden en illegalen. En beide groepen zitten niet in Ter Apel (of zouden er i.i.g niet moeten zitten want het is alleen voor eerste aankomst).
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is? Maar goed, als die boodschap voor de asielzoekers was ipv voor de kiezers hadden ze het vast in een taal geschreven wat ze konden lezen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:59 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Even afgezien van al het andere: "wij werken aan uw terugkeer" bij aankomst slaat echt helemaal nergens op.
Degenen die terug moeten zijn alleen uitgeprocedeerden en illegalen. En beide groepen zitten niet in Ter Apel (of zouden er i.i.g niet moeten zitten want het is alleen voor eerste aankomst).
Dus moet er tegen iederéén maar gezegd worden dat er gewerkt wordt aan hun terugkeer?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:06 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Waar denk je dat die uitgeprocedeerdene illegalen eerst naar toe moesten?
Was dat maar zo, dat zou al een hoop problemen oplossen. Denemarken begint nu met het terugsturen van Syriërs, dat zou hier ook best kunnen.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is?
Beantwoord de vraag even.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:11 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dus moet er tegen iederéén maar gezegd worden dat er gewerkt wordt aan hun terugkeer?
Niet per definitie lijkt me. Het uitgangspunt dat je terug naar je land van herkomst kan als de plaatselijke burgeroorlog ten einde is, is prima. Maar in sommige gevallen is het waarschijnlijk dat iemand in zijn eigen land de rest van zijn leven in gevaar zal blijven vanwege een eigenschap of affiliatie. En je wil ook enige zekerheid inbouwen bij langdurige conflicten: als iemand hier lang verblijft, dan is het toch erg prettig voor zijn of haar integratie en deelname aan de maatschappij dat er niet de hele tijd een 'misschien moet je binnenkort terug' boven het hoofd hangt. Dat werkt niet.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is?
Waarom niet? Zo werkt het ook voor expats.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet per definitie lijkt me. Het uitgangspunt dat je terug naar je land van herkomst kan als de plaatselijke burgeroorlog ten einde is, is prima. Maar in sommige gevallen is het waarschijnlijk dat iemand in zijn eigen land de rest van zijn leven in gevaar zal blijven vanwege een eigenschap of affiliatie. En je wil ook enige zekerheid inbouwen bij langdurige conflicten: als iemand hier lang verblijft, dan is het toch erg prettig voor zijn of haar integratie en deelname aan de maatschappij dat er niet de hele tijd een 'misschien moet je binnenkort terug' boven het hoofd hangt. Dat werkt niet.
Volgens mij praten we langs elkaar heen. Een permanente verblijfsvergunning is voor mensen die permanent mogen blijven. Dat kunnen asielzoekers in sommige gevallen krijgen, maar dat is vanzelfsprekend niet initieel het doel... dat is dat je terug moet als je terug kunt, waar wat mitsen en maren achter komen als hoe lang je hier al bent enzo.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:12 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Niet per definitie lijkt me. Het uitgangspunt dat je terug naar je land van herkomst kan als de plaatselijke burgeroorlog ten einde is, is prima. Maar in sommige gevallen is het waarschijnlijk dat iemand in zijn eigen land de rest van zijn leven in gevaar zal blijven vanwege een eigenschap of affiliatie. En je wil ook enige zekerheid inbouwen bij langdurige conflicten: als iemand hier lang verblijft, dan is het toch erg prettig voor zijn of haar integratie en deelname aan de maatschappij dat er niet de hele tijd een 'misschien moet je binnenkort terug' boven het hoofd hangt. Dat werkt niet.
Hoe weet jij in welke taal/talen die beoogde bordjes geschreven gaan worden?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:08 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Op zich is het doel van asiel toch wel dat het tijdelijk van aard is? Maar goed, als die boodschap voor de asielzoekers was ipv voor de kiezers hadden ze het vast in een taal geschreven wat ze konden lezen.
Bord duikt vast op bij de ANWB-alarmcentrale.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 15:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Zullen ze vast wel "links" de schuld van geven ipv dronken studenten.
Nou ja onze minister heeft eindelijk een plan om iets te doen aan deze gigacrisisquote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:17 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, ik zie aan het einde van een dag hard werken om onze pisascores te verbeteren dat we het opnieuw over het aller aller allergrootste probleem van onze samenleving hebben
Uiteraard zou dat imo idioot zijn. Ik heb enkele posts eerder zulke bordjes niet voor niets achterlijk genoemd.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:16 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoe weet jij in welke taal/talen die beoogde bordjes geschreven gaan worden?
En ja, asiel is in principe tijdelijk in het geval van o.a. oorlogssituaties. Maar om dat nou als reden aan te voeren om dat soort bordjes bij een aanmeldcentrum neer te zetten is natuurlijk idioot
Welke door de minister voorgeschreven borden zou jij graag op de scholen van Nederland zien? En dan op alle scholen? Of alleen degenen met de zwakste pisascores?quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:17 schreef Janneke141 het volgende:
Maar goed, ik zie aan het einde van een dag hard werken om onze pisascores te verbeteren dat we het opnieuw over het aller aller allergrootste probleem van onze samenleving hebben
Fijn dat Caroline dat ook ziet en gewoon benoemt.quote:https://www.nrc.nl/nieuws(...)ngen-pesten-a4868217
BBB-leider Van der Plas noemt borden die minister Faber wil neerzetten bij azc’s ‘vluchtelingen pesten’
Coalitie PVV-minister Marjolein Faber wil vluchtelingen bij azc’s waarschuwen met borden dat ze terug moeten. „Waarom zou je dat doen?”, zegt BBB-leider Van der Plas. „Je zegt ermee: lekker puh. Jij moet terug.”
Veel mbo-opleidingen ook.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:03 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Geloof me, daar doen we dat ook.
Vooral slim van PVV dat het weer een nieuwscyclus gewonnen heeft. Wat uiteindelijk blijft hangen is dat Faber hard is tegen asielzoekers. En er was alleen maar een proefballonnetje voor nodig over een of ander dom bord.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:34 schreef probeer het volgende:
[..]
Fijn dat Caroline dat ook ziet en gewoon benoemt.
En we lopen iedere keer opnieuw vol in het mes. Geert lacht zich vanuit zijn bunker helemaal kapot.quote:Op vrijdag 4 oktober 2024 16:39 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Vooral slim van PVV dat het weer een nieuwscyclus gewonnen heeft. Wat uiteindelijk blijft hangen is dat Faber hard is tegen asielzoekers. En er was alleen maar een proefballonnetje voor nodig over een of ander dom bord.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |