abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215096884
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_215096956
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 09:45 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Slechts 15% van de Nederlanders geeft om de leefomstandigheden van landgenoten, versus 75% van de Duitsers die om hun landgenoten geven? Mijn bullshit-radar gaat wel een beetje af bij dit grafiekje.
De European Values Study is een zeer verantwoord en gedegen onderzoek.

Het is wel zo dat vragen per land anders kunnen worden geïnterpreteerd en er sociaal wenselijke antwoorden kunnen komen, maar ook van het maatschappelijk wenselijke gaat een normatief disciplinerende werking uit (cf. Norbert Elias).

Wanneer je zover bent van 'fuck it, doe mij maar massa-deportaties' dan ga je daar naar gedragen. In die zin is het verschil met (West-)Duitsland wel richtinggevend.

Er zijn nogal wat moslims en gekleurden die meer agressie voelen en mee maken sinds de overwinning van de PVV. Op straat, op het werk. Dat past er ook goed binnen. De remmen zijn los, het normatieve kader is verschoven.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215097086
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 09:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik vind het bijzonder dat er veel bij jou ene oor in andere uit gaat. Er heeft iemand, ik geloof Cyan, gisteren een post geplaatst over doorrekening van prorgramma van GL/PvdA. Daarin was overheidsfinancien ook gewoon onder controle dus ik snap niet goed waarom je continu dat probeert te negeren.

Durf ook wel te wedden dat partijen als CU en D66 ook overheidsfinancien in orde willen laten houden. Voorlopig mogen we inderdaad blij zijn dat VVD er is om de financien te bewaken. De keuzes die ze daarbij maken is een andere discussie.
Sorry maar ik reageer niet op alles. Geen beginnen aan met zoveel sympathieke en minder sympathieke linksgeoriënteerde users die telkens als bloeddorstige wolven hun prooi aanvallen. Rechts is hier al lang weggejaagd maar voorlopig zit ik hier nog.

Cyan had het over het PvdA-GL programma. Geheel geschreven met het oogmerk op toekomstige coalities waar zij heel goed snappen dat hun bizarre (sociaal-)economische basisideeën nooit geëffectueerd kunnen worden in een hoofdlijnenakkoord laat staan coaltieakkoord. Als de PvdA-Gl samenzwering een meerderheid zou hebben dan zou Nederland economisch helemaal ten gronde gaan.
pi_215097185
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:24 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Sorry maar ik reageer niet op alles. Geen beginnen aan met zoveel sympathieke en minder sympathieke linksgeoriënteerde users die telkens als bloeddorstige wolven hun prooi aanvallen. Rechts is hier al lang weggejaagd maar voorlopig zit ik hier nog.

Cyan had het over het PvdA-GL programma. Geheel geschreven met het oogmerk op toekomstige coalities waar zij heel goed snappen dat hun bizarre (sociaal-)economische basisideeën nooit geëffectueerd kunnen worden in een hoofdlijnenakkoord laat staan coaltieakkoord. Als de PvdA-Gl samenzwering een meerderheid zou hebben dan zou Nederland economisch helemaal ten gronde gaan.
Zou het niet gezond zijn wanneer links en rechts elkaar afwisselen in de regering? Zoals je wel in meer landen een links en rechts blok ziet. In plaats van 40 jaar lang (vrijwel) onafgebroken rechtse snit en dan bij onvrede naar extreem-rechts rennen. Oppositie tegen jezelf. Zadelhoff vastgoed naar asielzoekers, schandalig :(

Het is nu een enorm verwarrende chaos. Rechts is anti-migratie (onderzoek laat zien, en Hein de Haas heeft een hele batterij paraat, dat de praktijk niet zo werkt), rechts is nu anti-Koningshuis, pro-referendum, pro-staatsschuld (oh nee, toch weer niet).

De essentie is echter: ben je voor of tegen een meer egalitaire maatschappij en welke rol heeft de overheid daarin?

Je zou kunnen zeggen dat de (Rijks)overheid terughoudend moet zijn in social engineering, maar dat is niet bepaald hoe de rechterflank tegenwoordig werkt. Al minstens 20 jaar niet. In al hun cynisme en roofzucht splijten ze de samenleving, maken kloven bewust groter en zetten de 90% armste mensen tegen elkaar op.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 september 2024 @ 10:44:56 #5
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_215097221
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zou het niet gezond zijn wanneer links en rechts elkaar afwisselen in de regering? Zoals je wel in meer landen een links en rechts blok ziet. In plaats van 40 jaar lang (vrijwel) onafgebroken rechtse snit en dan bij onvrede naar extreem-rechts rennen. Oppositie tegen jezelf. Zadelhoff vastgoed naar asielzoekers, schandalig :(

Het is nu een enorm verwarrende chaos. Rechts is anti-migratie (onderzoek laat zien, en Hein de Haas heeft een hele batterij paraat, dat de praktijk niet zo werkt), rechts is nu anti-Koningshuis, pro-referendum, pro-staatsschuld (oh nee, toch weer niet).

De essentie is echter: ben je voor of tegen een meer egalitaire maatschappij en welke rol heeft de overheid daarin?

Je zou kunnen zeggen dat de (Rijks)overheid terughoudend moet zijn in social engineering, maar dat is niet bepaald hoe de rechterflank tegenwoordig werkt. Al minstens 20 jaar niet. In al hun cynisme en roofzucht splijten ze de samenleving, maken kloven bewust groter en zetten de 90% armste mensen tegen elkaar op.
Nederland heeft nog steeds een goed en betaalbaar social stelsel, zeer lage werkloosheid en een ongelofelijk goed gezondheidssysteem. Relatief hoge belastingen, een lage staatsschuld, gezonde economie, functionerend openbaar vervoer etc etc

Maar klaag vooral verder over afbraak en roofzucht. Kijk eens hier in Duitsland wat een groene en linkse regering er van maakt.
pi_215097261
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zou het niet gezond zijn wanneer links en rechts elkaar afwisselen in de regering? Zoals je wel in meer landen een links en rechts blok ziet. In plaats van 40 jaar lang (vrijwel) onafgebroken rechtse snit en dan bij onvrede naar extreem-rechts rennen. Oppositie tegen jezelf. Zadelhoff vastgoed naar asielzoekers, schandalig :(

Het is nu een enorm verwarrende chaos. Rechts is anti-migratie (onderzoek laat zien, en Hein de Haas heeft een hele batterij paraat, dat de praktijk niet zo werkt), rechts is nu anti-Koningshuis, pro-referendum, pro-staatsschuld (oh nee, toch weer niet).

De essentie is echter: ben je voor of tegen een meer egalitaire maatschappij en welke rol heeft de overheid daarin?

Je zou kunnen zeggen dat de (Rijks)overheid terughoudend moet zijn in social engineering, maar dat is niet bepaald hoe de rechterflank tegenwoordig werkt. Al minstens 20 jaar niet. In al hun cynisme en roofzucht splijten ze de samenleving, maken kloven bewust groter en zetten de 90% armste mensen tegen elkaar op.
Ik ben voor een gedwongen paars kabinet VVD-PvdAGL zonder de radicale boze slopers en zetelvullers van de PVV. Voor altijd. Het is dan geen zakenkabinet, maar dwingt tot polderen door degelijke bestuurders. Nederland in een notendop.
  donderdag 26 september 2024 @ 10:53:59 #7
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_215097271
Ik denk dat je voor stroomstootwapens in Ter Apel wel de handen op elkaar krijgt in dit parlement.
pi_215097283
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:24 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Sorry maar ik reageer niet op alles. Geen beginnen aan met zoveel sympathieke en minder sympathieke linksgeoriënteerde users die telkens als bloeddorstige wolven hun prooi aanvallen. Rechts is hier al lang weggejaagd maar voorlopig zit ik hier nog.

Cyan had het over het PvdA-GL programma. Geheel geschreven met het oogmerk op toekomstige coalities waar zij heel goed snappen dat hun bizarre (sociaal-)economische basisideeën nooit geëffectueerd kunnen worden in een hoofdlijnenakkoord laat staan coaltieakkoord. Als de PvdA-Gl samenzwering een meerderheid zou hebben dan zou Nederland economisch helemaal ten gronde gaan.
De concurrentiepositie van bedrijven zal inderdaad verminderen met het beleid van GL/PvdA. Tegelijk hebben we 1 miljoen Oost Europeaanse werknemers, een behoorlijke arbeidsinflux uit andere landen en een enorm aantal ongevulde vacatures. Zou het echt zo slecht voor Nederland zijn als er wat sectoren het moeilijker in Nederland krijgen?
pi_215097286
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nederland heeft nog steeds een goed en betaalbaar social stelsel, zeer lage werkloosheid en een ongelofelijk goed gezondheidssysteem. Relatief hoge belastingen, een lage staatsschuld, gezonde economie, functionerend openbaar vervoer etc etc

Maar klaag vooral verder over afbraak en roofzucht. Kijk eens hier in Duitsland wat een groene en linkse regering er van maakt.
Dat sociale stelsel hier heeft inmiddels een aantal enorm nare, hardvochtige en schadelijke kanten. Wat niet aan ILO verdragen voldoet. Met ook meer en meer segregatie. De netto herverdeling is bovendien relatief gering, naar OESO maatstaven. Ook rechtse lieden zoals een Ferdinand Grapperhaus, vlak voor zijn ministerschap, zagen het in boeken al aankomen.

Belastingdruk ligt in Nederland onder het EU gemiddelde. Hoe dat dan vervolgens wordt verdeeld is een tweede.

In heel de wereld heeft de zittende macht het lastig. Dat is in Duitsland niet anders. De problemen van Mercedes en Volkswagen worden maar al te gemakkelijk gekoppeld aan groene politiek. In gebieden waar de Afd heel groot is heeft ook de CDU het moeilijk. CDU behaalde haar slechtste resultaat ooit in Brandenburg. Een rechtse regering had het niet veel beter gedaan in deze omstandigheden en waarschijnlijk met meer sociale gevolgen. De FDP heeft bovendien nogal wat bedongen hè? Op fiscaal gebied.

Maar dat is het punt ook niet. Het punt is dat meer competitie en afwisseling tussen links en rechts gezond zou zijn voor Nederland. Een beschaving dat inderdaad op een glijdende schaal begeeft. Sowieso sinds Pim en zijn vastgoed patjepejers de boel overhoop haalden (het eerste dat Leefbaar Rotterdam deed was gemeente vastgoed goedkoop verpatsen aan vrinden, geen grap!). 20-30 jaar lang links vastgeklonken aan de macht zou net zo min gezond zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 september 2024 @ 11:01:43 #10
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215097303
Oh nee hè.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215097319
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zou het niet gezond zijn wanneer links en rechts elkaar afwisselen in de regering? Zoals je wel in meer landen een links en rechts blok ziet. In plaats van 40 jaar lang (vrijwel) onafgebroken rechtse snit en dan bij onvrede naar extreem-rechts rennen. Oppositie tegen jezelf. Zadelhoff vastgoed naar asielzoekers, schandalig :(

Het is nu een enorm verwarrende chaos. Rechts is anti-migratie (onderzoek laat zien, en Hein de Haas heeft een hele batterij paraat, dat de praktijk niet zo werkt), rechts is nu anti-Koningshuis, pro-referendum, pro-staatsschuld (oh nee, toch weer niet).

De essentie is echter: ben je voor of tegen een meer egalitaire maatschappij en welke rol heeft de overheid daarin?

Je zou kunnen zeggen dat de (Rijks)overheid terughoudend moet zijn in social engineering, maar dat is niet bepaald hoe de rechterflank tegenwoordig werkt. Al minstens 20 jaar niet. In al hun cynisme en roofzucht splijten ze de samenleving, maken kloven bewust groter en zetten de 90% armste mensen tegen elkaar op.
Beetje overdreven om alle schuld bij rechts te leggen maar ik ben het zeker met je eens dat het momenteel één grote chaos is. De grote schuldige is volgens mijn bescheiden doch gerijpte mening het electoraat. Het klootjesvolk dat nog denkt als een vroege middeleeuwer en niet in staat is om rationeel te denken. Als 'het volk' tot bezinnen komt, worden de onbenullen die nu heersen in Den Haag weggejaagd met pek en veren en vervangen door zakelijk ingestelde probleemoplossers. Dan zijn we ook van die belachelijke CU verlost die met niet-rationele argumenten (Gods woord, de bijbel) het land willen besturen.
pi_215097343
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nederland heeft nog steeds een goed en betaalbaar social stelsel, zeer lage werkloosheid en een ongelofelijk goed gezondheidssysteem. Relatief hoge belastingen, een lage staatsschuld, gezonde economie, functionerend openbaar vervoer etc etc

Maar klaag vooral verder over afbraak en roofzucht. Kijk eens hier in Duitsland wat een groene en linkse regering er van maakt.
Over dat goede gezondheidssysteem kun je nogal wat kanttekeningen maken. Dat valt tegen. Buitenlanders die naar Nederland komen zijn niet onder de indruk. Regelmatig wordt dit als een minder punt van Nederland benoemd (op reddit en andere plekken/surveys). Bloemen gaan naar Hoogervorst.

Het is curatief niet top en het is duur en inefficiënt. Het is niet Mexico en de Verenigde Staten nee, maar ook niet top. Paradijs voor graaiers.

Artikel met voetnoten van een decennium terug en nog steeds juist.
https://www.ftm.nl/artike(...)el-geen-groot-succes

Nogmaals, 40 jaar links zou ik ook niet willen. Is niet gezond.

Ook in de journalistiek mag er meer balans komen. Weg met Wouter de Winther als enige krantenduider op TV, weg met de dominantie van De Telegraaf op TV, weg met VVD blonde bimbo Elodie Verweij en dat Wierd Duk zichzelf journalist mag noemen... onvoorstelbaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215097363
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:57 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De concurrentiepositie van bedrijven zal inderdaad verminderen met het beleid van GL/PvdA. Tegelijk hebben we 1 miljoen Oost Europeaanse werknemers, een behoorlijke arbeidsinflux uit andere landen en een enorm aantal ongevulde vacatures. Zou het echt zo slecht voor Nederland zijn als er wat sectoren het moeilijker in Nederland krijgen?
Nee, niet slecht voor Nederland. Ze kunnen overleven via robotisering e.d. Vanwege de lagelonenpolitiek van de afgelopen jaren is innovatie in sommige sectoren behoorlijk achtergebleven. Arbeid was lekker goedkoop dus waarom hoge investeringen doen, nietwaar? Op zich een hele rationele beslissing van die ondernemers maar de gevolgen voor de maatschappij zijn niet meegenomen als bedrijfskosten.
  donderdag 26 september 2024 @ 11:14:13 #14
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215097390
Wat een stelletje minkukels daar.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215097426
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 11:04 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Beetje overdreven om alle schuld bij rechts te leggen
In politiek opzicht is dit m.i. gewoonweg juist. Voor de laatste 40 jaar. Gezien de politieke verhoudingen. Oppositie voeren tegen je eigen massa immigratie.

De PvdA onder Kok en Bos werd door het Manifesto Project en Chapel Hill (dat zijn wetenschappelijke projecten) zelfs tot centrum-rechts gerekend. Ook al is dat links, en reken je de VNO-NCW laven D66 tot links, dan nog hadden ze nooit de meerderheid. In tegenstelling tot omringende landen en Scandinavië.

De laagste staatsschulden van de afgelopen 200 jaar kwamen onder Den Uyl (Duisenberg), Bos en Kaag.

Maar goed, ik ga weer aan het werk nu. Voor Nederland zou een achtjarig links feestje gezond zijn, voor Amerika en Nederland is dat Trump (ipv de rode Marxist en politie-sloper Harris).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215097722
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:52 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik ben voor een gedwongen paars kabinet VVD-PvdAGL zonder de radicale boze slopers en zetelvullers van de PVV. Voor altijd. Het is dan geen zakenkabinet, maar dwingt tot polderen door degelijke bestuurders. Nederland in een notendop.
Als je het mij vraagt is VVD wel even aan de beurt om uit te zitten. Ze zien de problemen in Nederland ook amper of staan nog steeds vol voor verkeerde oplossingen, trickle down.
Daar zal de kiezer wel wat betere keuzes voor moeten maken.
pi_215097749
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 11:04 schreef Bassie48 het volgende:
Dan zijn we ook van die belachelijke CU verlost die met niet-rationele argumenten (Gods woord, de bijbel) het land willen besturen.
Het ding voor mij is wel dat CU bewezen heeft degelijk te besturen. Het hoort bij democratie om verschil van inzicht te accepteren (daar gaat het momenteel mis in een behoorlijk aantal landen). CU heeft bewezen met strikt seculiere partijen overweg te kunnen.

Christenunie wil geen theocratie of kalifaat en bedoelt het in principe goed. Dat idee heb ik niet bij veel SGPers (dan doemt bij mij altijd het beeld op van de Gebroeders Baan, of dat ze een kelder vol met kinderporno en drugs verbergen).

Mevrouw Bikker is een lieve schooljuf met haar hoofd iets teveel in sprookjesland. Stoffer of VVDers van het type Elian vind ik griezels.

Om het héél extreem uit te drukken: SGPers stichten een theocratie en gooien homo's in de cel. De Christenunie is niet zo. Prima club centrum-rechtse mensen (in het EP zitten ze bij centrum-rechts, het Kieskompas heeft ze bij links inderdaad, Chapel Hill e.d. dan weer niet).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215097833
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 11:10 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nee, niet slecht voor Nederland. Ze kunnen overleven via robotisering e.d. Vanwege de lagelonenpolitiek van de afgelopen jaren is innovatie in sommige sectoren behoorlijk achtergebleven. Arbeid was lekker goedkoop dus waarom hoge investeringen doen, nietwaar? Op zich een hele rationele beslissing van die ondernemers maar de gevolgen voor de maatschappij zijn niet meegenomen als bedrijfskosten.
Is die lageloonpolitiek iets typisch lunks?
pi_215097840
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 10:57 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De concurrentiepositie van bedrijven zal inderdaad verminderen met het beleid van GL/PvdA. Tegelijk hebben we 1 miljoen Oost Europeaanse werknemers, een behoorlijke arbeidsinflux uit andere landen en een enorm aantal ongevulde vacatures. Zou het echt zo slecht voor Nederland zijn als er wat sectoren het moeilijker in Nederland krijgen?
Dat hangt er nogal vanaf. Als links beleid is dat de overheid meer gaat spenderen is dat juist goed voor de concurrentie positie. Zie hoe Amerika ver uit is gelopen op Europa economisch door schijt te hebben aan hun begrotingstekort.
Als links beleid is hogere lonen, hogere belastingen dan minder. Maar zelfs dan is er wel wat voor te zeggen dat zulk type beleid goed is voor de economie. Als er minder geld bij aandeelhouders blijft hangen en meer in de daadwerkelijke economie komt is dat lijkt me een goede zaak waar bedrijven ook van kunnen profiteren.
Het overal maximale winst uit persen is niet altijd het slimste voor een bedrijf, neem een Google dat zoekopdrachten bewust slechter maakt zodat ze meer reclame kunnen verkopen. In plaats van bijvoorbeeld met iets nieuws te komen.
pi_215097861
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het ding voor mij is wel dat CU bewezen heeft degelijk te besturen. Het hoort bij democratie om verschil van inzicht te accepteren (daar gaat het momenteel mis in een behoorlijk aantal landen). CU heeft bewezen met strikt seculiere partijen overweg te kunnen.

Christenunie wil geen theocratie of kalifaat en bedoelt het in principe goed. Dat idee heb ik niet bij veel SGPers (dan doemt bij mij altijd het beeld op van de Gebroeders Baan, of dat ze een kelder vol met kinderporno en drugs verbergen).

Mevrouw Bikker is een lieve schooljuf met haar hoofd iets teveel in sprookjesland. Stoffer of VVDers van het type Elian vind ik griezels.

Om het héél extreem uit te drukken: SGPers stichten een theocratie en gooien homo's in de cel. De Christenunie is niet zo. Prima club centrum-rechtse mensen (in het EP zitten ze bij centrum-rechts, het Kieskompas heeft ze bij links inderdaad, Chapel Hill e.d. dan weer niet).
Ik vind de CU net zo erg als de SGP want hoe haal je het in je hoofd om Nederland te willen besturen met religieuze flauwekul? Ik wil geen volksvertegenwoordigers die de evolutietheorie willen bannen uit het onderwijs. Neem bijvoorbeeld die voormalige zeloot Slob die beweerde:

quote:
Arie Slob (ChristenUnie) begint zijn interruptie met zijn bewondering uit te spreken voor mensen die geloven in een evolutietheorie. “Zelf geloof ik dat je daar meer geloof voor nodig hebt dan wanneer je gelooft in een persoonlijke God die de hemel en de aarde heeft geschapen, maar dit terzijde. Bron
Wat is er mis met Elian? Mijns inziens een keurige jongeman, in Nederland geboren met een Iraanse achtergrond. Zijn vader is een bekende en gewaardeerde hoogleraar rechtsgeleerdheid en voormalige asielzoeker die lekker anti-islam is.
pi_215097871
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:31 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik vind de CU net zo erg als de SGP want hoe haal je het in je hoofd om Nederland te willen besturen met religieuze flauwekul? Ik wil geen volksvertegenwoordigers die de evolutietheorie willen bannen uit het onderwijs. Neem bijvoorbeeld die voormalige zeloot Slob die beweerde:
[..]
Wat is er mis met Elian? Mijns inziens een keurige jongeman, in Nederland geboren met een Iraanse achtergrond. Zijn vader is een bekende en gewaardeerde hoogleraar rechtsgeleerdheid en voormalige asielzoeker die lekker anti-islam is.
In Afghanistan geboren ;)
pi_215097879
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:33 schreef Tjoent het volgende:

[..]
In Afghanistan geboren ;)
O ja, da's waar. foutje.
pi_215097930
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:31 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik vind de CU net zo erg als de SGP want hoe haal je het in je hoofd om Nederland te willen besturen met religieuze flauwekul? Ik wil geen volksvertegenwoordigers die de evolutietheorie willen bannen uit het onderwijs. Neem bijvoorbeeld die voormalige zeloot Slob die beweerde:
[..]
Wat is er mis met Elian? Mijns inziens een keurige jongeman, in Nederland geboren met een Iraanse achtergrond. Zijn vader is een bekende en gewaardeerde hoogleraar rechtsgeleerdheid en voormalige asielzoeker die lekker anti-islam is.
Elian sr. is een rechts-conservatieve engerd uit dat Boreale Leidse hoekje. Dat was hij al in de Bush jaren met de War on Terror. Waterboarding, tax cuts, administratieve detentie, opsluiting op basis van een ad hoc terreurlijst, Abu Ghraib rechtpraterij, de hele santenkraam.

Een uitbuiter en onderdrukker pur sang, die gelooft in op Plato gebaseerde denkbeelden dat je het volk zoet moet houden met (nobele) leugens en Carl Schmittiaanse gezochte vijanden. Maria Trepp had een mooi overzicht destijds.

Elian jr. is hetzelfde laken een pak. Een voortdurende stroom leugens en ophitserij op Twitter (Israel vs Palestina bijv). Hoe die man uit zijn ogen kijkt, hoe hij soms met zijn armen beweegt... griezel. Griezelige standpunten en ook een ravage achterlatend in Almere. De Floriade... alweer zo een VVD dingetje want een leuk snoepje voor de middenstand.

Heeft voor wat betreft het strafrecht een kwaadaardige agenda die bovendien voor de verschillende (inkomens)groepen ongelijk uit pakt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215097945
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Elian sr. is een rechts-conservatieve engerd uit dat Boreale Leidse hoekje. Dat was hij al in de Bush jaren met de War on Terror. Een uitbuiter en onderdrukker pur sang, die gelooft in op Plato gebaseerde denkbeelden dat je het volk zoet moet houden met (nobele) leugens en Carl Schmittiaanse gezochte vijanden. Maria Trepp had een mooi overzicht destijds.

Elian jr. is hetzelfde laken een pak. Een voortdurende stroom leugens en ophitserij op Twitter (Israel vs Palestina bijv). Hoe die man uit zijn ogen kijkt, hoe hij soms met zijn armen beweegt... griezel. Griezelige standpunten en ook een ravage achterlatend in Almere. De Floriade... alweer zo een VVD dingetje want een leuk snoepje voor de middenstand.
Heerlijk, ik houd wel van duidelijkheid.
pi_215097972
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Heerlijk, ik houd wel van duidelijkheid.
Zijn Islamhaat is niet alleen omdat hij dat vindt maar ook omdat een sterke staat een vijand nodig heeft. Na het communisme was een nieuwe vijand nodig. In zijn verknipte geest. Een beetje Schmitt, een snufje Strauss, en viola, je hebt je behapbare Big Mac vol met leugens.

Schmitt en zijn ausnahmezustand... waar lijkt dat toch op?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098019
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je het mij vraagt is VVD wel even aan de beurt om uit te zitten. Ze zien de problemen in Nederland ook amper of staan nog steeds vol voor verkeerde oplossingen, trickle down.
Daar zal de kiezer wel wat betere keuzes voor moeten maken.
Nou ja, als de anarchistenclub van de PVV weer enorm veel gebakken lucht aan zetels harkt en de PvdA is aan zet bij een formatie, dan lijkt het me niet handig dat je VVD uitsluit en voor allerlei splinters op links gaat.

En ik wil het liefst ook geen links kabinet hier en daar waar een te groot rechts blok in de oppositie zit, maar een werkbaar kabinet.

Iedereen zal met paars wel wat klagen dat het van alles niets is, maar ipv rechts of links vol op het gas staat is polderbeleid voor onze toekomst het beste. Een echt zakenkabinet lijkt nu niet te werken met de huidige coalitie, dan is het huwelijk tussen VVD en PvdA het dichtst bij een werkbaar zakenkabinet. Prima balans zonder extremen.

Bind ze maar op elkaar.
pi_215098082
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als je het mij vraagt is VVD wel even aan de beurt om uit te zitten. Ze zien de problemen in Nederland ook amper of staan nog steeds vol voor verkeerde oplossingen, trickle down.
Daar zal de kiezer wel wat betere keuzes voor moeten maken.
De VVD stuurde een beetje bij onder Dijkhoff en met de route van de PVV dicht kom je dan mogelijk wel op iets redelijks uit.

De rechtervleugel lustte dit helaas niet en de donateurs ook niet. De donateurs wilden nadrukkelijk met de PVV en rechtsaf. Tijdens de formatie heeft dit nog een keer in het Stan Huygens journaal gestaan. Van Gool, Zadelhoff, ridder van Rappard cs willen dit, en met FvD dealtjes in de senaat.

Er zijn steeds minder VVD leden. In ledenaantal maar de 10e partij. Wat over blijft is hardcore cynisch en malafide rechts gespuis.

P.S. John de Mol was ooit donateur en mediastrateeg van Rita Verdonk. SBS is het Foxnews van de polder momenteel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098151
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Zijn Islamhaat is niet alleen omdat hij dat vindt maar ook omdat een sterke staat een vijand nodig heeft. Na het communisme was een nieuwe vijand nodig. In zijn verknipte geest. Een beetje Schmitt, een snufje Strauss, en viola, je hebt je behapbare Big Mac vol met leugens.

Schmitt en zijn ausnahmezustand... waar lijkt dat toch op?
Die islamhaat uit zich in forse kritiek op islamitische machthebbers. Logisch toch gezien hun achtergrond?

Het is toch echt crisis in Nederland omdat de opnamecapaciteit van de asielinstroom wat betreft woningen, zorg, onderwijs, integratie en noem maar op, al lang is bereikt. En ze blijven maar komen. Waar staat in de verdragen geschreven dat iedereen die pech in zijn leven heeft maar hier naar toe moet komen? Laat China, Rusland, Iran en Noord-Korea hen maar opnemen. Dat zijn ook leuke landen om je geluk te beproeven, of niet soms?
pi_215098167
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:45 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Heerlijk, ik houd wel van duidelijkheid.
Die fantasietjes over noodrecht en burgerrechten buiten werking stellen komen gewoon uit zijn koker. Leurt hij al 25 jaar mee. Eric van der Burg hoorde het en zette de afgelopen drie jaar zijn ambtenaren aan het werk. Antwoord: het kon niet. Elian sr. nam en neemt er geen genoegen mee.

https://www.telegraaf.nl/(...)voor-een-asielcrisis

Laatste zin: "Dit heet nu een asielcrisis."

Hij spreekt het ditmaal niet expliciet uit maar het blijft een engerd. Het voorgaande in zijn betoog, hoe het wat hem betreft juridisch in elkaar zit, zegt genoeg.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098180
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:15 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Die islamhaat uit zich in forse kritiek op islamitische machthebbers. Logisch toch gezien hun achtergrond?

Het is toch echt crisis in Nederland omdat de opnamecapaciteit van de asielinstroom wat betreft woningen, zorg, onderwijs, integratie en noem maar op, al lang is bereikt. En ze blijven maar komen. Waar staat in de verdragen geschreven dat iedereen die pech in zijn leven heeft maar hier naar toe moet komen? Laat China, Rusland, Iran en Noord-Korea hen maar opnemen. Dat zijn ook leuke landen om je geluk te beproeven, of niet soms?
Ik zou het eerder crisis noemen omdat wij jaren de problemen hebben vooruitgeschoven op gebied van woningen, zorg, onderwijs en integratie. En dan zijn de asielzoekers een makkelijk zondebok want zij kunnen zich moeilijk verdedigen.
pi_215098195
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:15 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Die islamhaat uit zich in forse kritiek op islamitische machthebbers. Logisch toch gezien hun achtergrond?

Het is toch echt crisis in Nederland omdat de opnamecapaciteit van de asielinstroom wat betreft woningen, zorg, onderwijs, integratie en noem maar op, al lang is bereikt. En ze blijven maar komen. Waar staat in de verdragen geschreven dat iedereen die pech in zijn leven heeft maar hier naar toe moet komen? Laat China, Rusland, Iran en Noord-Korea hen maar opnemen. Dat zijn ook leuke landen om je geluk te beproeven, of niet soms?
De instroom is helemaal niet historisch hoog en ook niet hoog naar Europese maatstaven.

95% van de opvang gebeurt al in eigen regio...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098215
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:19 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik zou het eerder crisis noemen omdat wij jaren de problemen hebben vooruitgeschoven op gebied van woningen, zorg, onderwijs en integratie. En dan zijn de asielzoekers een makkelijk zondebok want zij kunnen zich moeilijk verdedigen.
Die man van het CBS zegt terecht: zelfs bij een migratiesaldo van nul heb je jarenlang honderdduizenden woningen nodig. De hoofdreden daarvoor is de steeds kleinere huishoudens.

De PVV heeft bij Rutte-1 zelf bijgedragen aan de totale stilstand in woningbouw (tijdens de crisisjaren en verder) en Nimby gedrag.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098234
Gelukkig gaat de rationele VVD het linkse wanbeleid nu echt oplossen, echt waar. |:)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215098277
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:56 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Nou ja, als de anarchistenclub van de PVV weer enorm veel gebakken lucht aan zetels harkt en de PvdA is aan zet bij een formatie, dan lijkt het me niet handig dat je VVD uitsluit en voor allerlei splinters op links gaat.
Lijkt me wel handig. Handiger dan nogmaar een keer VVD beleid voeren. Ik zie nog liever links samengaan met PVV. VVD is veel destructiever omdat ze in bassies woorden een irrationele en dogmatische ideologie hebben.
Dat het niet werkt is wel duidelijk want zelfs Yesilgos kraakt VVD beleid van de vorige kabinetten af :')

quote:
En ik wil het liefst ook geen links kabinet hier en daar waar een te groot rechts blok in de oppositie zit, maar een werkbaar kabinet.
Wat een rare tegenstelling. Hoe minder rechts in het kabinet hoe beter het zal werken. Welke rechtse partij zit nou in de coalitie die werkbaar lijkt. Inderdaad geen een. CDA lijkt tegenwoordig blijkbaar weer ergens op.
Waarom denk je dat het uitmaakt hoe groot het rechtse blok in de oppositie is?

quote:
Iedereen zal met paars wel wat klagen dat het van alles niets is, maar ipv rechts of links vol op het gas staat is polderbeleid voor onze toekomst het beste. Een echt zakenkabinet lijkt nu niet te werken met de huidige coalitie, dan is het huwelijk tussen VVD en PvdA het dichtst bij een werkbaar zakenkabinet. Prima balans zonder extremen.

Bind ze maar op elkaar.
Als je zo van balans bent is het juist zaak dat er een vrijwel volledig linkse regering komt. We zijn nu al 50 jaar ofzo naar rechts op aan het schuiven. Dat werkt niet, de mensen aan de onderkant komen steeds meer in de knel, het midden wordt kleiner en kleiner. Dat een beetje langzamer voortzetten schiet gewoon niks op.
Ik snap ook totaal niet waarom je zo hecht aan de VVD? Ben je er volledig op tegen om partijen af te rekenen op hun prestaties? Extremen hebben we sowieso niet op links in Nederland. SP is lang niet zo radicaal als VVD maar die super radicaal rechtse partijen moeten er volgens jou voor de balans bij? Wat mij betreft echt een absurde stelling. Dat is juist waarom we in de problemen zitten, zelfs als de PvdA groot wordt maakt het geen fluit uit omdat ze dan weer veroordeelt zijn tot VVD beleid in plaats van de redenen waarom zo groot worden, mensen willen sociaal beleid geen douceurtjes voor het bedrijfsleven die voor de VVD cruciaal zijn.
pi_215098279
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die man van het CBS zegt terecht: zelfs bij een migratiesaldo van nul heb je jarenlang honderdduizenden woningen nodig. De hoofdreden daarvoor is de steeds kleinere huishoudens.

De PVV heeft bij Rutte-1 zelf bijgedragen aan de totale stilstand in woningbouw (tijdens de crisisjaren en verder) en Nimby gedrag.
Ja, langer single zijn, meer scheidingen (elk gezin 2 gezinswoningen) en langer thuis wonen zijn gewoon de hoofdreden, samen met de bouwstop tijdens de kredietcrisis die ook de bouwvakkers weg heeft gejaagd, niemand ging toen ook een opleiding die richting in doen want er was geen werk en geen stageplekken. Was het toenmalige kabinet zo slim geweest om net als De Jonge nu te zorgen dat projecten gewoon door gingen op het moment dat het stil viel, was er nu nauwelijks een tekort (had 400.000 woningen gescheeld, ongeveer). Maar goed, De Jonge met een rente van praktisch 0% en geen grote staatsschuld had het natuurlijk wel makkelijker.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215098302
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:26 schreef Cyan9 het volgende:
Gelukkig gaat de rationele VVD het linkse wanbeleid nu echt oplossen, echt waar. |:)
Wanneer gaat Klaver eens minister worden? Dat lui achteroverhangen in de oppositiebankjes en stoer lopen doen voor de interruptiemicrofoon duurt wel heel erg lang. En dat voor iemand die nog nooit een echte baan heeft gehad laat staan in het bedrijfsleven heeft gewerkt. Ik denk dat hij niet durft.
pi_215098308
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:24 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die man van het CBS zegt terecht: zelfs bij een migratiesaldo van nul heb je jarenlang honderdduizenden woningen nodig. De hoofdreden daarvoor is de steeds kleinere huishoudens.

De PVV heeft bij Rutte-1 zelf bijgedragen aan de totale stilstand in woningbouw (tijdens de crisisjaren en verder) en Nimby gedrag.
Sowieso zijn veel van de zaken die we nu vanzelfsprekend achten allemaal uit angst voor links. Denk aan de 40 urige werkweek, een aardig sociaal stelsel. Die zaken krijg je enkel voor elkaar als er angst is bij bedrijven en rechts dat mensen er genoeg van hebben gehad. Jammer genoeg heeft rechts nu dus de gouden formule om af te leiden van daadwerkelijke boosheid op het systeem, zeg de mensen gewoon dat het de migranten zijn die zorgen dat het hier geen utopia is.
pi_215098349
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:39 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Wanneer gaat Klaver eens minister worden? Dat lui achteroverhangen in de oppositiebankjes en stoer lopen doen voor de interruptiemicrofoon duurt wel heel erg lang. En dat voor iemand die nog nooit een echte baan heeft gehad laat staan in het bedrijfsleven heeft gewerkt. Ik denk dat hij niet durft.
Simpel, als GLPvdA in de regering komt. Wat tot op heden nog niet gebeurd is. Dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, maar volgens mij wil je hier vooral je afkeer tegen alles wat links is etaleren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215098365
quote:
84s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:46 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Simpel, als GLPvdA in de regering komt. Wat tot op heden nog niet gebeurd is. Dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, maar volgens mij wil je hier vooral je afkeer tegen alles wat links is etaleren.
Wanneer gaat Thierry minister worden, als rechts hun droomcoalitie bij elkaar krijgt?
pi_215098570
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:39 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Wanneer gaat Klaver eens minister worden? Dat lui achteroverhangen in de oppositiebankjes en stoer lopen doen voor de interruptiemicrofoon duurt wel heel erg lang. En dat voor iemand die nog nooit een echte baan heeft gehad laat staan in het bedrijfsleven heeft gewerkt. Ik denk dat hij niet durft.
Wanneer minder van het achterlijke stemvee zich laat misleiden door demagogie, en de verhoudingen weer verschuiven vanuit de radicaal rechtse hoek naar het midden.
"Pools are perfect for holding water"
pi_215098574
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wanneer gaat Thierry minister worden, als rechts hun droomcoalitie bij elkaar krijgt?
Begin maar eens met: wanneer gaat de huidige ministersgroep iets doen wat op regeren lijkt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215098579
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Begin maar eens met: wanneer gaat de huidige ministersgroep iets doen wat op regeren lijkt?
Verdelen is ook regeren.
pi_215098583
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:39 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Wanneer gaat Klaver eens minister worden? Dat lui achteroverhangen in de oppositiebankjes en stoer lopen doen voor de interruptiemicrofoon duurt wel heel erg lang. En dat voor iemand die nog nooit een echte baan heeft gehad laat staan in het bedrijfsleven heeft gewerkt. Ik denk dat hij niet durft.
Hahahahaha
pi_215098596
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:39 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Wanneer gaat Klaver eens minister worden? Dat lui achteroverhangen in de oppositiebankjes en stoer lopen doen voor de interruptiemicrofoon duurt wel heel erg lang. En dat voor iemand die nog nooit een echte baan heeft gehad laat staan in het bedrijfsleven heeft gewerkt. Ik denk dat hij niet durft.
Als Yeşilgöz ook maar iets van verstand had gehad, was Klaver nu wellicht minister (of fractievoorzitter, met Timmermans als minister-president).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215098605
quote:
84s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:46 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Simpel, als GLPvdA in de regering komt. Wat tot op heden nog niet gebeurd is. Dat had je zelf ook wel kunnen bedenken, maar volgens mij wil je hier vooral je afkeer tegen alles wat links is etaleren.
Nee hoor. PvdA is ok. d66, GL en vooral CU vind ik inderdaad verschrikkelijk. Iedereen heeft zijn voor- en afkeren niet waar? Maar wees gerust, ik heb echt geen zin om elke dag te fulmineren.

Maar wordt het niet eens tijd dat Klaver eens een vent wordt en vuile handen gaat maken of toch maar lekker als een jengelend kind doorgaat met kritiek blijven leveren op Rutte en zijn opvolgers?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bassie48 op 26-09-2024 14:29:58 ]
pi_215098622
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als Yeşilgöz ook maar iets van verstand had gehad, was Klaver nu wellicht minister (of fractievoorzitter, met Timmermans als minister-president).
Yesilgoz gaat niet daarover. Daar gaat de VVD over.
pi_215098644
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:22 schreef Bassie48 het volgende:

[..]

Maar wordt het niet eens tijd dat Klaver eens een vent wordt en vuile handen gaat maken of toch maar lekker als een jengelend kind doorgaan met kritiek blijven leveren op Rutte en zijn opvolgers?
Zijn koppie kaalscheren, Geert eens goed aftrekken en dan lid mogen worden van de PVV? Of hoe zie jij voor je dat Klaver een kabinetspost gaat bemachtigen zolang zijn partij geen deel is van de coalitie?

Deelname in de regering gebeurt niet op basis van een inschrijflijst, dat weet je he?
"Pools are perfect for holding water"
pi_215098658
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:21 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De instroom is helemaal niet historisch hoog en ook niet hoog naar Europese maatstaven.

95% van de opvang gebeurt al in eigen regio...
Nee maar het is te hoog wat betreft de geringe opnamecapaciteit. In dit land lukt niks meer goed dus ook de opvang van asielzoekers niet.
pi_215098677
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:25 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Yesilgoz gaat niet daarover. Daar gaat de VVD over.
Nee, niet 'de VVD' gaat daar over, de Tweede Kamerfractie maakt haar eigen afwegingen met wie ze willen regeren. Maar het ging al mis daar voor, toen Yeşilgöz de deur open zette voor Wilders voor de verkiezingen. Ze had de lijn Rutte vol moeten blijven houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215098689
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, niet 'de VVD' gaat daar over, de Tweede Kamerfractie maakt haar eigen afwegingen met wie ze willen regeren. Maar het ging al mis daar voor, toen Yeşilgöz de deur open zette voor Wilders voor de verkiezingen. Ze had de lijn Rutte vol moeten blijven houden.
Ik ben het hier wel mee eens, maar ik weet niet zeker of dat genoeg zou zijn geweest om Wilders af te stoppen.
pi_215098690
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:22 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar wordt het niet eens tijd dat Klaver eens een vent wordt en vuile handen gaat maken of toch maar lekker als een jengelend kind doorgaat met kritiek blijven leveren op Rutte en zijn opvolgers?
Jij denkt dat Wilders open stond voor minister Klaver in dit kabinet, of wat bedoel je nou?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215098693
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:25 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Yesilgoz gaat niet daarover. Daar gaat de VVD over.
En de VVD moet niks hebben van GL en GL haat de VVD. Dus dat wordt niks
pi_215098722
Klaver wil niet regeren, dat kan hij ook niet. Vandaar Timmermans. Ook om de schijn een beetje op te houden dat de nieuwe fractie nog enigszins een PvdA-gehalte heeft.
pi_215098723
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:27 schreef probeer het volgende:

[..]
Zijn koppie kaalscheren, Geert eens goed aftrekken en dan lid mogen worden van de PVV? Of hoe zie jij voor je dat Klaver een kabinetspost gaat bemachtigen zolang zijn partij geen deel is van de coalitie?

Deelname in de regering gebeurt niet op basis van een inschrijflijst, dat weet je he?
Bij de volgende verkiezingen natuurlijk met het minderheidskabinet/extraparlementaire kabinet van de coalitiepartijen PvdA-GL, d66, CU, DENK, PvdD, SP en Volt. Veel succes gewenst met dit rariteitenkabinet, lekker zonder VVD. :')
pi_215098755
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, niet 'de VVD' gaat daar over, de Tweede Kamerfractie maakt haar eigen afwegingen met wie ze willen regeren. Maar het ging al mis daar voor, toen Yeşilgöz de deur open zette voor Wilders voor de verkiezingen. Ze had de lijn Rutte vol moeten blijven houden.
Rutte maakte er ook een potje van. Er was qua tactiek en campagne gewoon een electorale winst op rechts.

En Omtzigt zette de deur voor Wilders ook open. Rechts wou gewoon graag met de blonde populist om zetels te winnen.

Daarnaast is het gewoon ook een gok om partijen uit te sluiten tijdens zoveel polarisatie en met zoveel media macht bij De Telegraaf, Talpa en Powned. Die media zouden er 24/7 iets over geplaatst hebben.
pi_215098769
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:28 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nee maar het is te hoog wat betreft de geringe opnamecapaciteit. In dit land lukt niks meer goed dus ook de opvang van asielzoekers niet.
Het is een politieke keuze geweest net zoals het ontmantelen van de volkshuisvesting en opblazen van de huizenprijzen.

Trek vooral de spreidingswet in, stop bed-bad-brood, neem de telefoon niet op. Komt het vanzelf goed.

Het buitenland lacht ons terecht uit. Die zien de instroom getallen en weten dit te waarderen met een gouden medaille voor onderbuikdressuur.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098787
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:34 schreef MoreDakka het volgende:
Klaver wil niet regeren, dat kan hij ook niet. Vandaar Timmermans. Ook om de schijn een beetje op te houden dat de nieuwe fractie nog enigszins een PvdA-gehalte heeft.
Wonderlijk toch die beeldvorming over Klaver terwijl die over Yesilgöz niet zo bestaat. Wat is die dan geweest behalve posterplakker, beleidsmedewerker en booskijker in de Powned camera?

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098930
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 13:39 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Wanneer gaat Klaver eens minister worden? Dat lui achteroverhangen in de oppositiebankjes en stoer lopen doen voor de interruptiemicrofoon duurt wel heel erg lang. En dat voor iemand die nog nooit een echte baan heeft gehad laat staan in het bedrijfsleven heeft gewerkt. Ik denk dat hij niet durft.
Wat was een Rutte dan voordat hij de politiek in ging? Mislukte middle manager bij Unilever.

Balkenende was professor in de CDA-kunde op de CDA universiteit.

Zo kunnen we het hele rijtje wel af gaan. Met Geertje en Powned project Dilan als laatste.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098938
Kesbeke heeft vanochtend goede zaken gedaan.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215098973
quote:
7s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:59 schreef nostra het volgende:
Kesbeke heeft vanochtend goede zaken gedaan.
Er is alle reden om heel zuur te zijn, met Russische pionnen in de regering. Hongaarse media meldden vandaag dat Wilders regelmatig in Hongarije verblijft. Op plekken vol met Russische spionnen en personeel.

Uiteraard zien de hedendaagse equivalenten van de slavendrijvers, de Bickers, de Mees, de Van de Vorms, de Pauws van onze tijd dat anders. Staatsschuld opblazen en graaien maar.

Men ziet in China, Qatar en Singapore: democratie is maar lastig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215098975
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:39 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is een politieke keuze geweest net zoals het ontmantelen van de volkshuisvesting en opblazen van de huizenprijzen.

Trek vooral de spreidingswet in, stop bed-bad-brood, neem de telefoon niet op. Komt het vanzelf goed.

Het buitenland lacht ons terecht uit. Die zien de instroom getallen en weten dit te waarderen met een gouden medaille voor onderbuikdressuur.
Gewoon Denemarken volgen. Een uiterst sobere/Spartaanse/absoluut minimum opvang die leidt tot onbeheersbare (wan)toestanden en dus reden om de noodtoestand uit te roepen. Het is allemaal erg logisch en slim.

PS: als PvdA-GL, d66 en CU nou eens echt naar de meerderheid van de bevolking had geluisterd dan was er vast en zeker wel een beter alternatief gekomen. Maar ja linkse mensen hè, altijd morele principes hanteren en nooit eens praktisch en rationeel zijn. En vooral niet toegeven, o nee.
  donderdag 26 september 2024 @ 15:08:55 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215099026
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:03 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gewoon Denemarken volgen. Een uiterst sobere/Spartaanse/absoluut minimum opvang die leidt tot onbeheersbare (wan)toestanden en dus reden om de noodtoestand uit te roepen. Het is allemaal erg logisch en slim.

PS: als PvdA-GL, d66 en CU nou eens echt naar de meerderheid van de bevolking had geluisterd dan was er vast en zeker wel een beter alternatief gekomen. Maar ja linkse mensen hè, altijd morele principes hanteren en nooit eens praktisch en rationeel zijn. En vooral niet toegeven, o nee.
Ja, verdorie. Politieke partijen die hun eigen koers volgen, in plaats van die van de meerderheid van de mensen. Stom concept.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215099073
Ik zie in Agema nu tijdens het debat gewoon een VVD'er. Kostenbesparing met AI blablabla, minder minuten per behandeling blablabla, minder ziekenhuizen blablabla.

En de oppositie vindt het goed. Alleen reactief wanneer het gaat over asiel en de democratie verdedigen.
pi_215099074
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Wonderlijk toch die beeldvorming over Klaver terwijl die over Yesilgöz niet zo bestaat. Wat is die dan geweest behalve posterplakker, beleidsmedewerker en booskijker in de Powned camera?

Gewoon typisch, je hebt nu minsters als Agema, Keijzer, Faber, Madlener, moet ik nog uitleggen waarom die lui geen deuk in pakje boter slaan? Nepokindje Hermans.

Ik zie in Klaver ook zeker geen wereldbestormer maar de man heeft zich wel meer bewezen dan bovenstaande figuren. Sowieso is het gewoon weer afleiden van wie er daadwerkelijk aan de macht zijn.
Timmermans is uiteraard met veel meer ervaring waarschijnlijk een betere besuurder dan Klaver. Maar bijvoorbeeld Jetten is echt flink gegroeid als minister ik zou niet weten waarom dat bij Klaver niet kan.
pi_215099145
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 12:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het ding voor mij is wel dat CU bewezen heeft degelijk te besturen. Het hoort bij democratie om verschil van inzicht te accepteren (daar gaat het momenteel mis in een behoorlijk aantal landen). CU heeft bewezen met strikt seculiere partijen overweg te kunnen.

Christenunie wil geen theocratie of kalifaat en bedoelt het in principe goed. Dat idee heb ik niet bij veel SGPers (dan doemt bij mij altijd het beeld op van de Gebroeders Baan, of dat ze een kelder vol met kinderporno en drugs verbergen).

Mevrouw Bikker is een lieve schooljuf met haar hoofd iets teveel in sprookjesland. Stoffer of VVDers van het type Elian vind ik griezels.

Om het héél extreem uit te drukken: SGPers stichten een theocratie en gooien homo's in de cel. De Christenunie is niet zo. Prima club centrum-rechtse mensen (in het EP zitten ze bij centrum-rechts, het Kieskompas heeft ze bij links inderdaad, Chapel Hill e.d. dan weer niet).
'laat me je vrienden zien en ik zeg wie je bent' geldt dan ook heel sterk..

Voor Stoffer z'n SGP is het de PVV waar zij sterk tegenaan schuren en het "boreale" gedachtengoed van Forum zal ze ook wel bevallen. Wat qua vorm wel wat weg heeft van de relatie tussen MAGA en bepaalde geloofsstromingen die in de VS de boel vorm proberen te geven via Project '25. Wat uiteindelijk gewoon inhoudt dat veel meer geld in de zakken van bepaalde politici en religieuzen kan verdwijnen en deze meer landelijke en regionale bestuursmacht en privileges in handen krijgen ipv dat geloof richting het verenigingswezen wordt gebracht.

De CU doet me denken aan een vrij goed scorende Christelijke basisschool tussen andere scholen in de regio waar ze geloof uiteraard belangrijk vinden, maar waar geloof niet de overheersende of een dwingende factor is. Die zitten dan ook veel meer in het vaargebied van andere redelijke bestuurders.
pi_215099167
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:03 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gewoon Denemarken volgen. Een uiterst sobere/Spartaanse/absoluut minimum opvang die leidt tot onbeheersbare (wan)toestanden en dus reden om de noodtoestand uit te roepen. Het is allemaal erg logisch en slim.

PS: als PvdA-GL, d66 en CU nou eens echt naar de meerderheid van de bevolking had geluisterd dan was er vast en zeker wel een beter alternatief gekomen. Maar ja linkse mensen hè, altijd morele principes hanteren en nooit eens praktisch en rationeel zijn. En vooral niet toegeven, o nee.
"De wil van het volk"

Scheelt alleen dat 1 op de 4 stemmers op Wilders hebben gestemd na Rutte 4. En o wee dat was niet eens op Wilders, dat was op Milders. Een sociaal-democraat. Zijn punten waren eigen risico op 0, pvv partijpunten die stroken met de grondwet "kunnen in de ijskast gezet worden" en de PVV moet met de NSC samenwerken om het woonprobleem op te lossen.
pi_215099186
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:31 schreef Origami94 het volgende:

[..]
"De wil van het volk"

Scheelt alleen dat 1 op de 4 stemmers op Wilders hebben gestemd na Rutte 4. En o wee dat was niet eens op Wilders, dat was op Milders. Een sociaal-democraat. Zijn punten waren eigen risico op 0, pvv partijpunten die stroken met de grondwet "kunnen in de ijskast gezet worden" en de PVV moet met de NSC samenwerken om het woonprobleem op te lossen.
Als de "socialisten" onder de PVV-kiezers geloofwaardig willen blijven dan verwacht ik wel dat minstens een deel daarvan iets anders zal gaan stemmen na al die autohandelaarpraatjes van Wilders en die verlakkerij daarna. Anders is het gewoon blind volgen zoals men ook blind achter Trump aankachelt.
pi_215099193
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:03 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gewoon Denemarken volgen. Een uiterst sobere/Spartaanse/absoluut minimum opvang die leidt tot onbeheersbare (wan)toestanden en dus reden om de noodtoestand uit te roepen. Het is allemaal erg logisch en slim.

PS: als PvdA-GL, d66 en CU nou eens echt naar de meerderheid van de bevolking had geluisterd dan was er vast en zeker wel een beter alternatief gekomen. Maar ja linkse mensen hè, altijd morele principes hanteren en nooit eens praktisch en rationeel zijn. En vooral niet toegeven, o nee.
Je begrijpt toch wel dat als politieke partijen gaan luisteren naar wat 'het volk' wil de democratie stil valt?

Je bekijkt het de verkeerde kant op.

Democratische partijen vloeien voort uit wat een deel van (!) 'het volk' wil. 'Het volk' als geheel, met één overheersende politieke mening bestaat immers niet. Als dat wel zo zou zijn dan was in het topic iedereen het met elkaar eens en dat is duidelijk niet het geval.

Een politieke partij, aangehangen door een deel van het volk, vertegenwoordigt de politieke houding van dat deel van de bevolking. Ookal is dat een minderheid. Jij noemt dat morele principes en serveert de partijen daarmee af. Feitelijk gaat het gewoon om een ander deel van wat jij generaliserend 'het volk' noemt.

En da's het mooie aan ons coalitiestelsel. Dat je gaat proberen om uit al die vertegenwoordiging beleid te smeden wat voor iedereen acceptabel is.

Dit in tegenstelling tot de mening van 'het volk' tot algemeen feit te verheffen en daar alles op te richten. Dat levert geen functionele democratie op en voelt misschien lekker 'praktisch en rationeel', maar dan moet je ook niet gaan janken als de politieke wind een keer uit een andere hoek komt.

'Het volk' bestaat niet.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215099197
Misschien is de "wil van het volk" wat er dagelijks op de voorpagina van De Telegraaf staat. Scheelt alleen dat ze niet aan hoor en wederhoor doen als het gaat om kwesties en dat ze hun artikelen baseren op wat zij willen horen. Idem dito voor hun filmpjes. Net zolang zoeken en mensen interviewen tot er een gekkie bij zit die strookt met hun campagne of baseren op "anekdotisch bewijs".

Als De Telegraaf het morgen wilt brengen ze een artikel uit waarin iemand beweert dat een asielzoeker hun huisdier heeft opgegeten.

Hier is een video waarin Sander Schimmelpennick het uitlegt:

pi_215099201
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:35 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als de "socialisten" onder de PVV-kiezers geloofwaardig willen blijven dan verwacht ik wel dat minstens een deel daarvan iets anders zal gaan stemmen na al die autohandelaarpraatjes van Wilders en die verlakkerij daarna. Anders is het gewoon blind volgen zoals men ook blind achter Trump aankachelt.
En het laatste is wat er gaat gebeuren met De Telegraaf als een soort Fox News propaganda kanaal en Derksen als een soort Tucker Carlson.
pi_215099265
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:03 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gewoon Denemarken volgen. Een uiterst sobere/Spartaanse/absoluut minimum opvang die leidt tot onbeheersbare (wan)toestanden en dus reden om de noodtoestand uit te roepen. Het is allemaal erg logisch en slim.

PS: als PvdA-GL, d66 en CU nou eens echt naar de meerderheid van de bevolking had geluisterd dan was er vast en zeker wel een beter alternatief gekomen. Maar ja linkse mensen hè, altijd morele principes hanteren en nooit eens praktisch en rationeel zijn. En vooral niet toegeven, o nee.
Vanuit types als Cheney, Trump, Orban e.d. bezien is een noodtoestand 'slim'. Voor de bevolking en democratie is het funest.

Mocht Nederland een land als Denemarken willen overtoepen, besef dan ook dat andere landen geen Nederlanders zullen op nemen wanneer dat nodig zal zijn. De VVD elite redt zich dan wel.

Wanneer je het PvdA-GL programma leest dan staat er gewoon in dat veiligelanders moeten worden opgepakt en uit gezet. Nogmaals, het idee van 'laat maar waaien' is beeldvorming. Je kunt prima strak afgebakend beleid voeren zonder ontmenselijkende retoriek toe te passen.

De Vreemdelingenwet van Cohen was en is één van de stringentste van Europa. GroenLinks stond er grotendeels achter. Later met de toetreding van Oost-Europa zei GroenLinks (!!) uitdrukkelijk dat dit tot wanordelijkheden gaat leiden en Nederland niet één van de eersten en voorlopers moet zijn. VVD en D66 zagen dat anders, ook PVV toen er gestemd moest worden...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215099332
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:37 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En het laatste is wat er gaat gebeuren met De Telegraaf als een soort Fox News propaganda kanaal en Derksen als een soort Tucker Carlson.
Voordeel is wel dat volgens de Nieuwsmonitor de Telegraaf online en offline in bereik af neemt. Ze worden gemiddeld genomen nog steeds als onbetrouwbaar gezien, onder de 6.

Helaas zie je die luitjes wel overal op TV als duider verschijnen (er is geen linkse tegenhanger van De Winther) en WNL is uiteraard de gesubsidieerde tak van De Telegraaf. Zo houden ze hun bereik en invloed toch op niveau.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215099337
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Voordeel is wel dat volgens de Nieuwsmonitor de Telegraaf online en offline in bereik af neemt. Ze worden gemiddeld genomen nog steeds als onbetrouwbaar gezien, onder de 6.

Helaas zie je die luitjes wel overal op TV als duider verschijnen (er is geen linkse tegenhanger van De Winther) en WNL is uiteraard de gesubsidieerde tak van De Telegraaf. Zo houden ze hun bereik en invloed toch op niveau.
Is WNL niet samengegaan met Powned?
pi_215099397
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Vanuit types als Cheney, Trump, Orban e.d. bezien is een noodtoestand 'slim'. Voor de bevolking en democratie is het funest.

Mocht Nederland een land als Denemarken willen overtoepen, besef dan ook dat andere landen geen Nederlanders zullen op nemen wanneer dat nodig zal zijn. De VVD elite redt zich dan wel.

Wanneer je het PvdA-GL programma leest dan staat er gewoon in dat veiligelanders moeten worden opgepakt en uit gezet. Nogmaals, het idee van 'laat maar waaien' is beeldvorming. Je kunt prima strak afgebakend beleid voeren zonder ontmenselijkende retoriek toe te passen.

De Vreemdelingenwet van Cohen was en is één van de stringentste van Europa. GroenLinks stond er grotendeels achter. Later met de toetreding van Oost-Europa zei GroenLinks (!!) uitdrukkelijk dat dit tot wanordelijkheden gaat leiden en Nederland niet één van de eersten en voorlopers moet zijn. VVD en D66 zagen dat anders, ook PVV toen er gestemd moest worden...
Niemand leest die programmas het gaat allemaal om de beeldvorming. Vandaar dat zon Shitalsing 7 jaar geleden al aanstipt dat Yesilgos haar vluchteling verhaal had geperfectioneerd en dat ze nu in de tweede kamer nog steeds vooral dat verhaal aan het vertellen is. Framing is ze ook goed in zoals je ook ziet in dat filmpje, 1 iemand schrijft pitbull en dan zegt ze media noemen me een pitbull. Een iemand schrijft iets minder over haar wat ze niet eens gelezen heeft en de hele NPO moet op de schop. Die vrouw is goed in beeldvorming maar verder een hypocriete lege huls bijna nog storender dan Wilders want die staat dan nog voor keihard racisme. Dat vind ik ook walgelijk maar het is tenminste íets.

Herhaling werkt ook, als de rechtse partijen dus constant linkse partijen de schuld geven van problemen met migratie blijft dat hangen.
Dus niet PvdA/Gl heeft ook streng vluchtelingenbeleid op de agenda maar ze willen de poort wagenwijd open. Of als dat dan een beetje teruggelopen moet worden is hun vluchtelingenbeleid ongeloofwaardig. Terwijl de zittende partijen natuurlijk ook een volstrekt ongeloofwaardig vluchtelingenbeleid hebben.

Hoe is een crisis uitroepen, spreidingswet tegenhouden, amper willen praten over arbeidsmigratie nou een geloofwaardig verhaal.
pi_215099413
Er is een pvv stemmer die oppert dat de Raad van State opgeheven moet worden
pi_215099587
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 14:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij denkt dat Wilders open stond voor minister Klaver in dit kabinet, of wat bedoel je nou?
Denk nou eens na joh. Jullie willen toch dat dit kabinet opstapt? Wat dan met een opvolgend kabinet? Zoals ik eerder zei, een minderheidskabinet van alle linkse partijen met Klaver bijvoorbeeld als minister voor gemeentelijke spreiding van asielzoekers? Kijken of hij nou eindelijk iets klaarmaakt in de politiek.
pi_215099605
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:23 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Denk nou eens na joh. Jullie willen toch dat dit kabinet opstapt? Wat dan met een opvolgend kabinet? Zoals ik eerder zei, een minderheidskabinet van alle linkse partijen met Klaver bijvoorbeeld als minister voor herverdeling van asielzoekers? Kijken of hij nou eindelijk iets klaarmaakt in de politiek.
Jij zegt dat Klaver al minister had moeten zijn, dat hij zich er makkelijk vanaf maakt. Geef mij nou eens concreet aan in welk kabinet hij dan volgens jou al minister had moeten wezen. Of geef aan dat je onzin verkoopt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215099613
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:36 schreef Origami94 het volgende:
Misschien is de "wil van het volk" wat er dagelijks op de voorpagina van De Telegraaf staat. Scheelt alleen dat ze niet aan hoor en wederhoor doen als het gaat om kwesties en dat ze hun artikelen baseren op wat zij willen horen. Idem dito voor hun filmpjes. Net zolang zoeken en mensen interviewen tot er een gekkie bij zit die strookt met hun campagne of baseren op "anekdotisch bewijs".

Als De Telegraaf het morgen wilt brengen ze een artikel uit waarin iemand beweert dat een asielzoeker hun huisdier heeft opgegeten.

Hier is een video waarin Sander Schimmelpennick het uitlegt:

Als ik het simplistisch mag schetsen.

Wierd Duk bedient de media en de PVV bedient de politiek voor vermogenden zoals John de Mol en zijn spreekbuis Johan Derksen.Iemand als De Mol wil zoveel mogelijk dat het vaarwater voor het kunnen oppotten van geld en uitbuiten van anderen behouden blijft. Zijn zender is net als Fox News een hulpmiddel voor eigen gewin, net als dat hij ook een sloot aan accountants zal hebben om de mazen in belastingwetten te vinden die de gewone Nederlander niet kan en mag uitbuiten.

Een PVV doet alsof het socialistisch beleid voert, stemt met VVD mee en gooit wat vlees naar de gieren van het stemvee mbt onderwerpen als asiel en migratie. Wie staan er 'echt' te juichen; de vermogenden.

Ik ben tevreden als Duk, De Mol en Derksen zich 'groen en geel' ergeren aan regeringsbeleid en in alle staten zijn over hervormingen die hun treffen. En daarom mag er 'daarnaast' best een scherper asielbeleid worden gevoerd, daar ben ik nog nooit tegen geweest.
pi_215099665
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij zegt dat Klaver al minister had moeten zijn, dat hij zich er makkelijk vanaf maakt. Geef mij nou eens concreet aan in welk kabinet hij dan volgens jou al minister had moeten wezen. Of geef aan dat je onzin verkoopt.
Ben je vergeten dat hij wegliep tijdens de formatie van Rutte 2? Waarom toch dat liegen en ontkennen?
Hij is een lafaard en zal nooit maar dan ook nooit verantwoordelijkheid durven nemen

https://www.ewmagazine.nl(...)en-op-detail-512992/
pi_215099752
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:29 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ben je vergeten dat hij wegliep tijdens de formatie van Rutte 2? Waarom toch dat liegen en ontkennen?
Hij is een lafaard en zal nooit maar dan ook nooit verantwoordelijkheid durven nemen

https://www.ewmagazine.nl(...)en-op-detail-512992/
Ik lieg en draai niet. Jij zegt dat hij nu maar eens minister had moeten zijn, na al die jaren oppositie. Alsof Klaver nu die kans had. Ja, bij Rutte 3 (niet Rutte 2, dat was VVD-PvdA) had hij een kans, maar werd hij ook behoorlijk weggepest door Rutte en Buma: https://www.ad.nl/politie(...)sse-klaver~adfd3f3f/

Klaver sputterde eerst tegen op deals zoals de Turkije-deal, maar ging wel om en zei dat hij die wilde accepteren. Maar Buma en Rutte hadden toen allang de samenwerking met de volgens hen veel makkelijker over te halen ChristenUnie in hun hoofd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215099820
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik lieg en draai niet. Jij zegt dat hij nu maar eens minister had moeten zijn, na al die jaren oppositie. Alsof Klaver nu die kans had. Ja, bij Rutte 3 (niet Rutte 2, dat was VVD-PvdA) had hij een kans, maar werd hij ook behoorlijk weggepest door Rutte en Buma: https://www.ad.nl/politie(...)sse-klaver~adfd3f3f/

Klaver sputterde eerst tegen op deals zoals de Turkije-deal, maar ging wel om en zei dat hij die wilde accepteren. Maar Buma en Rutte hadden toen allang de samenwerking met de volgens hen veel makkelijker over te halen ChristenUnie in hun hoofd.
Gelul, gelul, gelul. Rutte nam zijn verantwoordelijkheid, de VVD nam haar verantwoordelijkheid en maakte vuile handen. Klaver en de GL liepen weg, bleven schoon en gingen jarenlang hysterisch te keer in de 2e kamer. Dat zijn de feiten mevrouw.

Maar goed, aan je principes vasthouden zijn belangrijker dan compromissen te sluiten en het land te regeren. Daarom heb ik zo'n hekel aan jullie.
  donderdag 26 september 2024 @ 16:52:49 #82
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215099856
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:03 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gewoon Denemarken volgen. Een uiterst sobere/Spartaanse/absoluut minimum opvang die leidt tot onbeheersbare (wan)toestanden en dus reden om de noodtoestand uit te roepen. Het is allemaal erg logisch en slim.

Nederland heeft al een bijzonder sobere opvang. De toestanden die er zijn - want die zijn er weldegelijk en wil ook geen links gütmensch ontkennen, integendeel, die lijken er veel meer aan gelegen te zijn er daadwerkelijk iets aan te doen in plaats van het uit te buiten voor politiek en/of electoraal gewin - zijn er, maar zijn niet van een dusdanig maatschappij ontwrichtende aard gelijk een oorlog of een grootschalige natuurramp, dat het het gerechtvaardigd is om daar een noodtoestand voor uit te roepen.
Dat is je nu al een keer of vijfhonderd uitgelegd en je hebt nog geen enkel valide argument (het kabinet ook niet, trouwens) aangedragen waarom dat via het noodrecht zou moeten gaan. Er zijn vele argumenten aangedragen waarom er géén noodrecht toegepast zou moeten worden (het is geen noodtoestand in de zin van een oorlog of grootschalige natuurramp, het ondemijnt de normale parlementaire procedure, als je moet uitleggen of verzinnen waarom er een noodtoestand is, dan is er overduidelijk geen sprake van een noodtoestand, er zijn prima andere alternatieven om het probleem aan te pakken, etc.)
Zolang je maar stug aan dat verhaal vast blij houden en roepen dat dat gewoon 'logisch en slim' is, zonder daar (ik val in herhaling) ook maar een enkele overtuigende reden voor aan te dragen, dan zeg ik dat je er op zijn best toch een hele vrij interpretatie op nahoudt wat de woorden 'logisch' en 'slim' betekenen.

[ Bericht 2% gewijzigd door JAM op 26-09-2024 17:01:20 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215099874
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als ik het simplistisch mag schetsen.

Wierd Duk bedient de media en de PVV bedient de politiek voor vermogenden zoals John de Mol en zijn spreekbuis Johan Derksen.Iemand als De Mol wil zoveel mogelijk dat het vaarwater voor het kunnen oppotten van geld en uitbuiten van anderen behouden blijft. Zijn zender is net als Fox News een hulpmiddel voor eigen gewin, net als dat hij ook een sloot aan accountants zal hebben om de mazen in belastingwetten te vinden die de gewone Nederlander niet kan en mag uitbuiten.

Een PVV doet alsof het socialistisch beleid voert, stemt met VVD mee en gooit wat vlees naar de gieren van het stemvee mbt onderwerpen als asiel en migratie. Wie staan er 'echt' te juichen; de vermogenden.

Ik ben tevreden als Duk, De Mol en Derksen zich 'groen en geel' ergeren aan regeringsbeleid en in alle staten zijn over hervormingen die hun treffen. En daarom mag er 'daarnaast' best een scherper asielbeleid worden gevoerd, daar ben ik nog nooit tegen geweest.
Wierd Duk is tenminste nog vrij opzichtig. Er zitten ook een aantal 'neutralen' tussen met een VVD (of rechtervleugel CDA) verleden.

Het wordt tijd dat progressieven ook een eigen media systeem op bouwen en vooral zichtbaarder zijn op de nieuwe media. De Democraten in de VS lijken dat nu ook te leren vwb podcasts, youtube en tiktok.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tste-podium-a4187022

Wat links en rechts betekent is helemaal geherdefinieerd naar migratie (en ook stikstof). Niet minimumloon ofzo. Zie pagina 89-94 hier
https://www.kennisopenbaa(...)-onvrede-en-migratie

Triest.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 september 2024 @ 16:59:59 #84
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215099901
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:46 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gelul, gelul, gelul. Rutte nam zijn verantwoordelijkheid, de VVD nam haar verantwoordelijkheid en maakte vuile handen. Klaver en de GL liepen weg, bleven schoon en gingen jarenlang hysterisch te keer in de 2e kamer. Dat zijn de feiten mevrouw.

Maar goed, aan je principes vasthouden zijn belangrijker dan compromissen te sluiten en het land te regeren. Daarom heb ik zo'n hekel aan jullie.
Ik vind het toch mooi hoe, van alle mensen, jij je toch zo kan opwinden dat Klaver nooit in de regering heeft gezeten. :D .

Maar buiten dat om, dit is natuurlijk gewoon zinledige lulkoek. Dat GroenLinks toentertijd niet deel heeft genomen aan de regering, zoals @Hanca dat al helder uitlegde, was mede omdat een samenwerking met CU toentertijd een stuk gemakkelijker te realiseren. Het lag volkomen in de lijn der verwachtingen van het het hele normale, hele gangbare functioneren van een parlementaire democratie met een meerpartijenstelsel. Had Klaver dan moeten zeggen: 'Nee, nee, meneer Rutte! Nee, nee, meneer Buma! U gaat nu met mij in dat kabinet zitten, of anders..! Het maakt niet uit wat ik daarvoor op hoef te geven, het maakt niet uit als dat betekent dat ik dan vier jaar vooral jullie beleid uit moet gaan voeren, áls ik maar in die regering kom!'

[ Bericht 1% gewijzigd door JAM op 26-09-2024 17:08:54 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215099934
Een bezwaar uitzoeken kost 21k _O-

Tering wat is onze overheid echt compleet gestoord.
pi_215099940
Agema is zo slecht
pi_215099941
Het wordt er steeds cynischer op. Een draadje van X van die Haagse insider:
https://x.com/HaagseInsid(...)pNjiRgVW_Bjr-BQ&s=19

quote:
In Den Haag in kringen rondom het kabinet wordt druk besproken: zou het eigenlijk niet veel prettiger zijn om *demissionair* te regeren?

Nieuwe verkiezingen, nieuwe formatie - het kan zo een jaar, anderhalf jaar duren.

Al die tijd ben je Bewindspersoon.

Maar: in het buitenland kan je zeggen dat het kabinet gevallen is. Je kan lekker extraparlementair met de Kamer zaken doen. Hoofdlijnenakkoord hoeft niet meer gevolgd te worden. Coalitie bestaat niet meer.

Veel prettiger ook voor wie samenwerking met PVV eigenlijk maar vervelend vindt. Politiek veel hygiënischer om dat demissionair te doen. Dat telt eigenlijk niet als samenwerking met “extreem-rechts”.

Het kabinet wegsturen kan de Kamer niet meer - Schoof wordt er machtiger door.

Hierboven bekijk ik de wereld vanuit niet-PVV/BBB blik - en in deze kringen gaat men dan uit van een scenario waar het kabinet ten val komt maar de huidige ploeg blijft doorregeren - zonder dat NSC ministers vertrekken.

Er liggen ook andere scenario’s.

Vertrekken de NSC ministers bij een val van het kabinet ?

Of juist de PVV bewindspersonen?

Beide is ook mogelijk.

"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215099943
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als ik het simplistisch mag schetsen.

Wierd Duk bedient de media en de PVV bedient de politiek voor vermogenden zoals John de Mol en zijn spreekbuis Johan Derksen.Iemand als De Mol wil zoveel mogelijk dat het vaarwater voor het kunnen oppotten van geld en uitbuiten van anderen behouden blijft. Zijn zender is net als Fox News een hulpmiddel voor eigen gewin, net als dat hij ook een sloot aan accountants zal hebben om de mazen in belastingwetten te vinden die de gewone Nederlander niet kan en mag uitbuiten.

Een PVV doet alsof het socialistisch beleid voert, stemt met VVD mee en gooit wat vlees naar de gieren van het stemvee mbt onderwerpen als asiel en migratie. Wie staan er 'echt' te juichen; de vermogenden.

Ik ben tevreden als Duk, De Mol en Derksen zich 'groen en geel' ergeren aan regeringsbeleid en in alle staten zijn over hervormingen die hun treffen. En daarom mag er 'daarnaast' best een scherper asielbeleid worden gevoerd, daar ben ik nog nooit tegen geweest.
Hear hear _O_
pi_215100002
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 17:05 schreef capricia het volgende:
Het wordt er steeds cynischer op. Een draadje van X van die Haagse insider:
https://x.com/HaagseInsid(...)pNjiRgVW_Bjr-BQ&s=19
[..]

De democratie richting de uitgang, niet te geloven.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_215100009
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 17:05 schreef capricia het volgende:
Het wordt er steeds cynischer op. Een draadje van X van die Haagse insider:
https://x.com/HaagseInsid(...)pNjiRgVW_Bjr-BQ&s=19
[..]

Hier zat ik ook al over te denken.

Alleen zijn de PVV bewindspersonen dan niet veilig. Agema heeft zojuist in het debat al ruzie met de gehele Tweede Kamer volgens Paulusma
  donderdag 26 september 2024 @ 17:18:23 #91
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215100018
Ah, Timmermans en Bikker zitten in vak K.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215100081
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:25 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als ik het simplistisch mag schetsen.

Wierd Duk bedient de media en de PVV bedient de politiek voor vermogenden zoals John de Mol en zijn spreekbuis Johan Derksen.Iemand als De Mol wil zoveel mogelijk dat het vaarwater voor het kunnen oppotten van geld en uitbuiten van anderen behouden blijft. Zijn zender is net als Fox News een hulpmiddel voor eigen gewin, net als dat hij ook een sloot aan accountants zal hebben om de mazen in belastingwetten te vinden die de gewone Nederlander niet kan en mag uitbuiten.

Een PVV doet alsof het socialistisch beleid voert, stemt met VVD mee en gooit wat vlees naar de gieren van het stemvee mbt onderwerpen als asiel en migratie. Wie staan er 'echt' te juichen; de vermogenden.

Ik ben tevreden als Duk, De Mol en Derksen zich 'groen en geel' ergeren aan regeringsbeleid en in alle staten zijn over hervormingen die hun treffen. En daarom mag er 'daarnaast' best een scherper asielbeleid worden gevoerd, daar ben ik nog nooit tegen geweest.
Mensen zijn niet gelijk Beathoven. Je hebt luie en ijverige mensen, slimme/intelligente en domme mensen als ook risicomijdende en risiconemende mensen. Mensen zijn dus niet hetzelfde, iedereen is anders. Kijk maar om je heen, wat een enorme verschillen. Dat gelijkheidsbeginsel van linkse partijen heb ik daarom nooit begrepen. Het is dus onzin.

Mensen moeten dus verschillend worden gewaardeerd en beloond. Verder leven we in een kapitalistische maatschappij waar vraag en aanbod gelden. Derksen is een proleet maar hij voorziet wel in een enorme behoefte. Zijn bazen hebben hem miljonair gemaakt omdat ze geld roken. Bij een uitkeringsgerechtigde die wel sympathiek is (bijvoorbeeld iemand die niet voortdurend achterlijke uitspraken doet tot tevredenheid van het klootjesvolk) maar die verder niets kan of in een maatschappelijke behoefte voorziet, ligt het anders. Hij/zij moet tevreden zijn met wat hij krijgt van de overheid en als VVD'er vind ik uiteraard dat de overheidsfinanciën altijd in orde moeten zijn.

Zo zit de wereld in elkaar en ik vind het prima zo.
  donderdag 26 september 2024 @ 17:33:59 #93
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215100117
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 17:26 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Mensen zijn niet gelijk Beathoven. Je hebt luie en ijverige mensen, slimme/intelligente en domme mensen als ook risicomijdende en risiconemende mensen. Mensen zijn dus niet hetzelfde, iedereen is anders. Kijk maar om je heen, wat een enorme verschillen. Dat gelijkheidsbeginsel van linkse partijen heb ik daarom nooit begrepen. Het is dus onzin.

Mensen moeten dus verschillend worden gewaardeerd en beloond. Verder leven we in een kapitalistische maatschappij waar vraag en aanbod gelden. Derksen is een proleet maar hij voorziet wel in een enorme behoefte. Zijn bazen hebben hem miljonair gemaakt omdat ze geld roken. Bij een uitkeringsgerechtigde die wel sympathiek is (bijvoorbeeld iemand die niet voortdurend achterlijke uitspraken doet tot tevredenheid van het klootjesvolk) maar die verder niets kan of in een maatschappelijke behoefte voorziet, ligt het anders. Hij/zij moet tevreden zijn met wat hij krijgt van de overheid en als VVD'er vind ik uiteraard dat de overheidsfinanciën altijd in orde moeten zijn.

Zo zit de wereld in elkaar en ik vind het prima zo.
Juist omdat mensen verschillend zijn is er een gelijkheidsbeginsel. Dat wil zeggen dat mensen in gelijke gevallen een gelijke behandeling krijgen, losstaand van hun afkomst, geloof, sociale klasse, seksuele geaardheid, etc. etc. Wat valt daar niet aan te begrijpen en wat is daar specifiek links aan?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215100152
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 17:26 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Mensen zijn niet gelijk Beathoven. Je hebt luie en ijverige mensen, slimme/intelligente en domme mensen als ook risicomijdende en risiconemende mensen. Mensen zijn dus niet hetzelfde, iedereen is anders. Kijk maar om je heen, wat een enorme verschillen. Dat gelijkheidsbeginsel van linkse partijen heb ik daarom nooit begrepen. Het is dus onzin.

Mensen moeten dus verschillend worden gewaardeerd en beloond. Verder leven we in een kapitalistische maatschappij waar vraag en aanbod gelden. Derksen is een proleet maar hij voorziet wel in een enorme behoefte. Zijn bazen hebben hem miljonair gemaakt omdat ze geld roken. Bij een uitkeringsgerechtigde die wel sympathiek is (bijvoorbeeld iemand die niet voortdurend achterlijke uitspraken doet tot tevredenheid van het klootjesvolk) maar die verder niets kan of in een maatschappelijke behoefte voorziet, ligt het anders. Hij/zij moet tevreden zijn met wat hij krijgt van de overheid en als VVD'er vind ik uiteraard dat de overheidsfinanciën altijd in orde moeten zijn.

Zo zit de wereld in elkaar en ik vind het prima zo.
Ik zie dat zelf niet zo. Het is vooral Derksen die zijn handjes dicht mag knijpen. Na zijn vroege pensionering in de actieve journalistiek (in de laatste jaren van VI was het al een duobaan) verdient hij bakken geld met slap gelul en achter elke rechts-extremist aanhollen. Dan heb je het goed getroffen.

Zijn jaren als VI hoofdredacteur waren er trouwens één van voortdurende krimp. Gaf toe dat het blad lief was voor Dirk Scheringa, want grote adverteerder. Zijn vriend Joop Monsterman kon niks fout doen. Voorganger Joop Niezen vond het maar niks (terecht!).

'Iemand die niets kan' is dat vaak (niet altijd) buiten zijn eigen schuld. Het is beschaving om daar fatsoenlijk mee om te gaan en zoveel mogelijk te voorkomen. Met o.a. goed onderwijs en geen grenzeloos speelveld voor Monsanto, Tata Steel, DuPont en andere mafia. Als het gaat om gezonde levensjaren en babysterfte heeft Nederland nog veel te winnen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215100169
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:46 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gelul, gelul, gelul. Rutte nam zijn verantwoordelijkheid, de VVD nam haar verantwoordelijkheid en maakte vuile handen. Klaver en de GL liepen weg, bleven schoon en gingen jarenlang hysterisch te keer in de 2e kamer. Dat zijn de feiten mevrouw.

Maar goed, aan je principes vasthouden zijn belangrijker dan compromissen te sluiten en het land te regeren. Daarom heb ik zo'n hekel aan jullie.
Je hebt het tegen een lid van een partij die regeerde in Balkenende IV, gedoogde na de val van Rutte I, gedoogde bij Rutte II via de C3 (waar ook GL bij hoorde), regeerde in Rutte III en regeerde in Rutte IV. En dan verwijt je mij en mijn partij geen compromissen te sluiten...

Echt, dankzij jouw feitenvrije gezwam (en nee, niet je standpunten, maar je continue stroom aan onzin, genoeg goede gesprekken met VVDers hier) krijgt de rest langzaam een hekel aan jou.

En ps: ik ben een meneer...

[ Bericht 2% gewijzigd door Hanca op 26-09-2024 18:04:05 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215100360
https://www.telegraaf.nl/(...)t-weet-u-dondersgoed

Arme Fleur, het blijkt toch iets lastiger minister te zijn dan ze dacht :+
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215100378
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 17:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik zie dat zelf niet zo. Het is vooral Derksen die zijn handjes dicht mag knijpen. Na zijn vroege pensionering in de actieve journalistiek (in de laatste jaren van VI was het al een duobaan) verdient hij bakken geld met slap gelul en achter elke rechts-extremist aanhollen. Dan heb je het goed getroffen.

Zijn jaren als VI hoofdredacteur waren er trouwens één van voortdurende krimp. Gaf toe dat het blad lief was voor Dirk Scheringa, want grote adverteerder. Zijn vriend Joop Monsterman kon niks fout doen. Voorganger Joop Niezen vond het maar niks (terecht!).

'Iemand die niets kan' is dat vaak (niet altijd) buiten zijn eigen schuld. Het is beschaving om daar fatsoenlijk mee om te gaan en zoveel mogelijk te voorkomen. Met o.a. goed onderwijs en geen grenzeloos speelveld voor Monsanto, Tata Steel, DuPont en andere mafia. Als het gaat om gezonde levensjaren en babysterfte heeft Nederland nog veel te winnen.
O zeker, maar verschillen zijn er en zullen altijd blijven; tot de socialistische nieuwe wereld verschijnt. Maar dat was een hopeloze mislukking zoals de jaren vijftig t/m tachtig van de vorige eeuw laten zien.
pi_215100396
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:14 schreef Origami94 het volgende:
Ik zie in Agema nu tijdens het debat gewoon een VVD'er. Kostenbesparing met AI blablabla, minder minuten per behandeling blablabla, minder ziekenhuizen blablabla.

En de oppositie vindt het goed. Alleen reactief wanneer het gaat over asiel en de democratie verdedigen.
Ik denk dat de hele oppositie ook wel door heeft dat de kosten moeten worden beperkt - geen Amerikaanse toestanden svp - maar zelf de mankracht en denkkracht missen om weerwoord te leveren... gebrek aan Kamerleden en ondersteuning. Wetenschappelijke bureaus zijn een lachertje, zeker vergeleken met het buitenland.

Nog niet zo lang geleden was de Kamer vrij duidelijk over het vraagstuk van private equity in de zorg en publieke dienstverlening.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 september 2024 @ 18:06:31 #99
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215100421
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:01 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
O zeker, maar verschillen zijn er en zullen altijd blijven; tot de socialistische nieuwe wereld verschijnt. Maar dat was een hopeloze mislukking zoals de jaren vijftig t/m tachtig van de vorige eeuw laten zien.
Zoals Alice al zei: 'Curiouser and curiouser!' :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215100427
Wat een zielige schooiers zijn het toch ook:
quote:
De Dienst Toeslagen, onderdeel van het ministerie van Financiën, wil met een omstreden maatregel het enorme aantal bezwaren in de toeslagenaffaire wegwerken. Gedupeerde ouders krijgen dan eenmalig 5000 euro op voorwaarde dat zij hun bezwaar intrekken.
quote:
Ambtenaren rekenen in een interne notitie voor dat een bezwaar afhandelen gemiddeld 21.500 euro kost. De besparing van het schikkingsvoorstel loopt daarmee in de vele miljoenen.
De overheid heeft een rechtsstatelijke ramp van ongekende omvang veroorzaakt. Burgers zijn daardoor op een vreselijke manier jarenlang onrecht aangedaan. En nu proberen ze met een fooi van 5000 Euro bezwaren af te kopen…

Alleen al om het principe zou ik mijn bezwaar niet af laten kopen. Overheid, ruim op een fatsoenlijke manier je rotzooi op en zorg dat het in de toekomst niet weer gebeurt!
pi_215100429
quote:
5s.gif Op donderdag 26 september 2024 17:33 schreef JAM het volgende:

[..]
Juist omdat mensen verschillend zijn is er een gelijkheidsbeginsel. Dat wil zeggen dat mensen in gelijke gevallen een gelijke behandeling krijgen, losstaand van hun afkomst, geloof, sociale klasse, seksuele geaardheid, etc. etc. Wat valt daar niet aan te begrijpen en wat is daar specifiek links aan?
Iedereen moet gelijke kansen krijgen maar de een pakt wel die kansen en de ander niet. De een doet wel zijn best en de ander niet. Zo zijn de mensen, zo ontstaan verschillen, zo ontstaan verschillende waarderingen en beloningen. Wat is daar nou zo onrechtvaardigs aan?
  donderdag 26 september 2024 @ 18:09:29 #102
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215100454
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:07 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Iedereen moet gelijke kansen krijgen maar de een pakt wel die kansen en de ander niet. De een doet wel zijn best en de ander niet. Zo zijn de mensen, zo ontstaan verschillen, zo ontstaan verschillende waarderingen en beloningen. Wat is daar nou zo onrechtvaardigs aan?
Daar is niets onrechtsvaardigs aan en dat wil ook niemand beweren. Dat heeft verder ook niets te maken met het gelijkheidsbeginsel.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 26 september 2024 @ 18:12:01 #103
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215100483
quote:
Verbazing om plan ‘provinciale carrousel’ bij nieuwe piek asielzoekers in Ter Apel

Asielminister Marjolein Faber (PVV) wil dat provincies per toerbeurt extra bedden voor asielzoekers regelen als het aanmeldcentrum in Ter Apel overvol is. Een uitgewerkt plan daarvoor heeft ze nog niet.
https://www.tubantia.nl/p(...)n-ter-apel~a7dfdaca/

Manmanman, wat een niveau.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  donderdag 26 september 2024 @ 18:14:56 #104
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215100513
quote:
...bedoelt ze nu dat ze asielzoekers wil gaan verdelen over verschillende delen van het land? Dat ze daar lokale overheden ook toe wil gaan verplichten? Wil ze nu een wet gaan maken om de asielzoekers te gaan spreiden? Het zal toch wel niet? :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215100522
quote:
Dat vorige kabinet met VVD, CU en D66 was zo slecht nog niet. :{

De PVV kan gewoon helemaal niets constructiefs. Wat een circus is dit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215100543
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:14 schreef JAM het volgende:

[..]
...bedoelt ze nu dat ze asielzoekers wil gaan verdelen over verschillende delen van het land? Dat ze daar lokale overheden ook toe wil gaan verplichten? Wil ze nu een wet gaan maken om de asielzoekers te gaan spreiden? Het zal toch wel niet? :D .
Klinkt toch als een goed idee! :D
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
  donderdag 26 september 2024 @ 18:21:20 #107
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215100581
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:14 schreef JAM het volgende:

[..]
...bedoelt ze nu dat ze asielzoekers wil gaan verdelen over verschillende delen van het land? Dat ze daar lokale overheden ook toe wil gaan verplichten? Wil ze nu een wet gaan maken om de asielzoekers te gaan spreiden? Het zal toch wel niet? :D .
Wel wat meer gekunsteld met om toerbeurt de asielzoekers slepen tussen de provincies maar sjonge, deze kenau kan helemaal niks net als die andere PVV debieltjes en BBB nitwits. Wat een fucking incompetent zootje is dit kabinet aan het worden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  donderdag 26 september 2024 @ 18:21:25 #108
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215100582
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 15:31 schreef Origami94 het volgende:

[..]
"De wil van het volk"

Scheelt alleen dat 1 op de 4 stemmers op Wilders hebben gestemd na Rutte 4. En o wee dat was niet eens op Wilders, dat was op Milders. Een sociaal-democraat. Zijn punten waren eigen risico op 0, pvv partijpunten die stroken met de grondwet "kunnen in de ijskast gezet worden" en de PVV moet met de NSC samenwerken om het woonprobleem op te lossen.
Misschien hebben ze wel op Milders gestemd, juist vanwege die punten. En zien ze nu, dat er geen ruk van terechtkomt, dat Wilders niet eens probeert om het ER op 0 te krijgen en dat de met de Grondwet strijdige pvv punten gewoon in het hoofdlijnenakkoord en het Kabinetsbeleid terugkomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215100600
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:14 schreef JAM het volgende:

[..]
...bedoelt ze nu dat ze asielzoekers wil gaan verdelen over verschillende delen van het land? Dat ze daar lokale overheden ook toe wil gaan verplichten? Wil ze nu een wet gaan maken om de asielzoekers te gaan spreiden? Het zal toch wel niet? :D .
_O-
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215100621
quote:
2s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:21 schreef Falco het volgende:

[..]
Wel wat meer gekunsteld met om toerbeurt de asielzoekers slepen tussen de provincies maar sjonge, deze kenau kan helemaal niks net als die andere PVV debieltjes en BBB nitwits. Wat een fucking incompetent zootje is dit kabinet aan het worden.
Het erge is nog dat zowel de PVV als BBB er bij de kiezers nog steeds niet op achteruit gaat in de peilingen, met dank aan Pieter Omtzigt. Wat dat betreft wel sneu dat NSC echt wel competente mensen in het kabinet heeft zitten maar vooralsnog electoraal de klappen vangt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  donderdag 26 september 2024 @ 18:29:22 #111
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215100646
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:18 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Klinkt toch als een goed idee! :D
Wat een plan, zo'n spreidingswet.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 26 september 2024 @ 18:30:19 #112
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215100655
Ook een typisch ballonnetje:
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 26 september 2024 @ 18:31:35 #113
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215100668
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:30 schreef Perrin het volgende:
Ook een typisch ballonnetje:
[ x ]
Dit is een grap, mag ik hopen?
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215100671
quote:
11s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:31 schreef JAM het volgende:

[..]
Dit is een grap, mag ik hopen?
Het had waar kunnen zijn.
zie email 27 oktober
  donderdag 26 september 2024 @ 18:32:26 #115
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215100674
quote:
11s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:31 schreef JAM het volgende:

[..]
Dit is een grap, mag ik hopen?
Dat je het je moet afvragen, zegt al genoeg.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215100721
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat vorige kabinet met VVD, CU en D66 was zo slecht nog niet. :{
Je hebt het CDA uit je geheugen gebannen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215100736
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:26 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Het erge is nog dat zowel de PVV als BBB er bij de kiezers nog steeds niet op achteruit gaat in de peilingen, met dank aan Pieter Omtzigt. Wat dat betreft wel sneu dat NSC echt wel competente mensen in het kabinet heeft zitten maar vooralsnog electoraal de klappen vangt.
Logisch toch, de kiezers die op sentiment kiezen veranderen niet van gedachte door zaken die ze waarschijnlijk niet eens meekrijgen.
NSC is ook mijns inziens de partij die er het slechtste afkomt. Zij zijn de architect van dit kabinet. Blijft idioot dat ze het opleveren en dan meteen zeggen oh dit staat op instorten dat was niet de bedoeling.
pi_215100771
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:46 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Gelul, gelul, gelul. Rutte nam zijn verantwoordelijkheid, de VVD nam haar verantwoordelijkheid en maakte vuile handen. Klaver en de GL liepen weg, bleven schoon en gingen jarenlang hysterisch te keer in de 2e kamer. Dat zijn de feiten mevrouw.

Maar goed, aan je principes vasthouden zijn belangrijker dan compromissen te sluiten en het land te regeren. Daarom heb ik zo'n hekel aan jullie.
Hoe je jezelf in één zin zo hard tegen kunt spreken _O-

Edit: vooruit, 't zijn er twee. Maar er blijkt wel een enorme politieke onwetendheid uit.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215100788
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:14 schreef JAM het volgende:

[..]
...bedoelt ze nu dat ze asielzoekers wil gaan verdelen over verschillende delen van het land? Dat ze daar lokale overheden ook toe wil gaan verplichten? Wil ze nu een wet gaan maken om de asielzoekers te gaan spreiden? Het zal toch wel niet? :D .
Laten we het een spreidingswet noemen!!!
pi_215100799
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je hebt het CDA uit je geheugen gebannen?
Oh ja. Het CDA.
Lijkt me een goed alternatief voor de NSC-stemmers. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 september 2024 @ 18:54:08 #121
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_215100841
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:26 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Het erge is nog dat zowel de PVV als BBB er bij de kiezers nog steeds niet op achteruit gaat in de peilingen, met dank aan Pieter Omtzigt. Wat dat betreft wel sneu dat NSC echt wel competente mensen in het kabinet heeft zitten maar vooralsnog electoraal de klappen vangt.
Ja Caspar Veldkamp en Eddy van Hijum zijn prima mensen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_215100843
Het is alleen afwachten waarop deze coalitie strandt.
Is het asiel? Dan garen voor de PVV.
Is het degelijk bestuur? Dan minder veel schade voor NSC, mits ze het weten te gebruiken.

De VVD sorteert alvast voor door aan te geven dat Faber nog steeds niets geleverd heeft, ze had namelijk de hele zomer ook een spoedwet kunnen uitwerken.

En de BBB is druk met 'fysiotherapie' voor dieren.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 september 2024 @ 18:56:56 #123
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215100866
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:54 schreef capricia het volgende:
Het is alleen afwachten waarop deze coalitie strandt.
Is het asiel? Dan garen voor de PVV.
Is het degelijk bestuur? Dan minder veel schade voor NSC, mits ze het weten te gebruiken.

De VVD sorteert alvast voor door aan te geven dat Faber nog steeds niets geleverd heeft, ze had namelijk de hele zomer ook een spoedwet kunnen uitwerken.

En de BBB is druk met 'fysiotherapie' voor dieren.
Schandalig dat we zo'n totaal amateuristisch zootje hebben dat ons land bestuurt. Ze zouden allemaal met pek en veren de grens over gejaagd moeten worden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215100869
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:07 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Iedereen moet gelijke kansen krijgen maar de een pakt wel die kansen en de ander niet. De een doet wel zijn best en de ander niet. Zo zijn de mensen, zo ontstaan verschillen, zo ontstaan verschillende waarderingen en beloningen. Wat is daar nou zo onrechtvaardigs aan?
De VVD heeft het niet meer over "gelijke kansen" (jaja, dat is altijd vooral een theoretisch uitgangspunt geweest, in de praktijk kan dit nooit bestaan). Ze spreken nu over "faire kansen". Wat dat dan in houdt wordt even bepaald door lieden aan de goede kant van de streep. "Gelijke kansen" is nog uit de tijd van Wiegel.

Daarnaast vind ik het asociaal en schofterig hoe de VVD elke keer weer gehandicaptenvoorzieningen en arbeidsongeschiktheidregelingen sloopt, maar dan wel Tata Steel cs. hun gang laten gaan. Of je bouwt een dure gang naar de rechter in om je gelijk te halen.

Zoals gezegd heeft Nederland nog wel wat te winnen qua gezonde levensjaren...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215100887
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:56 schreef Perrin het volgende:

[..]
Schandalig dat we zo'n totaal amateuristisch zootje hebben dat ons land bestuurt. Ze zouden allemaal met pek en veren de grens over gejaagd moeten worden.
Nee joh, we maken de PVV nog wat groter. :{
Bizar hè.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215100894
quote:
2s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:54 schreef Falco het volgende:

[..]
Ja Caspar Veldkamp en Eddy van Hijum zijn prima mensen.
twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215100952
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:54 schreef capricia het volgende:
Het is alleen afwachten waarop deze coalitie strandt.
Is het asiel? Dan garen voor de PVV.
Is het degelijk bestuur? Dan minder veel schade voor NSC, mits ze het weten te gebruiken.

De VVD sorteert alvast voor door aan te geven dat Faber nog steeds niets geleverd heeft, ze had namelijk de hele zomer ook een spoedwet kunnen uitwerken.

En de BBB is druk met 'fysiotherapie' voor dieren.
PVV gaat denk ik flink verliezen als het op asiel klapt. Vrij duidelijk dat ze zelfs op hun kernpunt geen enkel idee hebben waar ze mee bezig zijn. Dat gaat nog helemaal grijsgespeeld worden uiteraard. Wat je zegt VVD is ze alweer aan het aanvallen op dit punt. Die willen hun extreem-rechtse kiezers terug.

NSC lijkt me dood. Als ze nog iets hadden gewild hadden ze het al moeten opblazen, dit afwachten terwijl de anderen al in verkiezingsmodus gaan kost enkel vertrouwen.
pi_215100972
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:59 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
[ x ]
Ik ken die vent niet maar als hij dacht dat het een comeback is om de realiteit te ontkennen krijg ik niet het idee dat hij erg geschikt is.
pi_215101029
https://www.vn.nl/met-tek(...)oof-strafvervolging/

Met tekenen crisiswet riskeert Schoof strafvervolging

quote:
Premier Dick Schoof hangt vervolging wegens een ambtsmisdrijf boven het hoofd, als hij willens en wetens zijn handtekening zet onder het koninklijk besluit dat het noodrecht in werking moet stellen. Dit blijkt uit een rondgang van Vrij Nederland langs staatsrechtgeleerden. Volgens tal van juristen en een fors deel van de Tweede Kamer is de invoering van het noodrecht in strijd met de grondwet.
:D
pi_215101073
Het jammere is dat 'fatsoenlijke' partijen zoals het CDA en NSC niet wegkomen bij de kiezers met onbehoorlijk gedrag. Zij worden afgerekend met minder zetels.

PVV en BBB (en VVD) kunnen aankloten wat ze willen en de achterban blijft maar op hun stemmen. :{
  donderdag 26 september 2024 @ 19:16:04 #131
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101081
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.vn.nl/met-tek(...)oof-strafvervolging/

Met tekenen crisiswet riskeert Schoof strafvervolging
[..]
:D
Interesting :D
Helaas kan ik het niet lezen -O-
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215101084
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.vn.nl/met-tek(...)oof-strafvervolging/

Met tekenen crisiswet riskeert Schoof strafvervolging
[..]
:D
Ik heb zo maar het idee dat hij nu zeker niet meer gaat tekenen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215101118
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:14 schreef JAM het volgende:

[..]

Wil ze nu een wet gaan maken om de asielzoekers te gaan spreiden? Het zal toch wel niet? :D .
Die wet is al van kracht, dus nee.
pi_215101120
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:07 schreef Kowloon het volgende:
Wat een zielige schooiers zijn het toch ook:
[..]
[..]
De overheid heeft een rechtsstatelijke ramp van ongekende omvang veroorzaakt. Burgers zijn daardoor op een vreselijke manier jarenlang onrecht aangedaan. En nu proberen ze met een fooi van 5000 Euro bezwaren af te kopen…

Alleen al om het principe zou ik mijn bezwaar niet af laten kopen. Overheid, ruim op een fatsoenlijke manier je rotzooi op en zorg dat het in de toekomst niet weer gebeurt!
Hoho, bij de VVD krijg je nog steeds applaus en maak je Henk Kamp erelid. Voor zijn geweldige werk bij de gaswinning en de fraudebestrijding (minus de top 10% meest vermogenden).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215101199
quote:
10s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:07 schreef Kowloon het volgende:
Wat een zielige schooiers zijn het toch ook:
[..]
[..]
De overheid heeft een rechtsstatelijke ramp van ongekende omvang veroorzaakt. Burgers zijn daardoor op een vreselijke manier jarenlang onrecht aangedaan. En nu proberen ze met een fooi van 5000 Euro bezwaren af te kopen…

Alleen al om het principe zou ik mijn bezwaar niet af laten kopen. Overheid, ruim op een fatsoenlijke manier je rotzooi op en zorg dat het in de toekomst niet weer gebeurt!
Dat is alleen het bezwaar :') niet de daadwerkelijke vergoeding. Je dient dus gewoon een bezwaar in omdat je de overheid kut vindt en dan krijg je ff 5k. En als je meerdere bezwaren hebt lopen (wat blijkbaar kan) dan loop je binnen.

Het is een goed voorbeeld van hoe ongelofelijk debiel onze overheid te werk gaat en hoe verrot de cultuur is dat ze hier zo gigantisch veel tijd en geld tegenaan gooien.
pi_215101202
Cynisme neemt weer toe hier. Het wordt dan ook met de dag gekker.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_215101264
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Logisch toch, de kiezers die op sentiment kiezen veranderen niet van gedachte door zaken die ze waarschijnlijk niet eens meekrijgen.
NSC is ook mijns inziens de partij die er het slechtste afkomt. Zij zijn de architect van dit kabinet. Blijft idioot dat ze het opleveren en dan meteen zeggen oh dit staat op instorten dat was niet de bedoeling.
Da's ook waar :Y
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_215101392
Hoorde Bontenbal net bij Jinek vertellen dat hij ook het vermoeden heeft dat de PVV de door hun geschetste problemen ook helemaal niet wil oplossen. :D
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  donderdag 26 september 2024 @ 19:48:46 #139
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215101414
quote:
6s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:47 schreef xpompompomx het volgende:
Hoorde Bontenbal net bij Jinek vertellen dat hij ook het vermoeden heeft dat de PVV de door hun geschetste problemen ook helemaal niet wil oplossen. :D
Daar heeft Bontebal gelijk.

Ik heb dat stukje niet gezien, maar nee, daar gaat het ze inderdaad niet om.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 26 september 2024 @ 19:49:37 #140
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215101425
quote:
6s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:47 schreef xpompompomx het volgende:
Hoorde Bontenbal net bij Jinek vertellen dat hij ook het vermoeden heeft dat de PVV de door hun geschetste problemen ook helemaal niet wil oplossen. :D
PVV heeft geen flauw idee hoe ze wat dan ook op moeten lossen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215101446
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:11 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
https://www.vn.nl/met-tek(...)oof-strafvervolging/

Met tekenen crisiswet riskeert Schoof strafvervolging
[..]
:D
Kan hij dus nog langer in Zoetermeer blijven wonen
pi_215101481
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 18:09 schreef JAM het volgende:

[..]
Daar is niets onrechtsvaardigs aan en dat wil ook niemand beweren. Dat heeft verder ook niets te maken met het gelijkheidsbeginsel.
Maar er is totaal geen gelijkheid tussen mensen, de verschillen zijn enorm. Zo ben ik een man en mijn vrouw is een vrouw. Er zijn echt hele grote verschillen tussen ons. Flauw, geef ik toe. Wat belangrijker is, is dat de roep om gelijkheid iedereen omlaag haalt. Dat heeft het socialisme bewezen. Gelijkheid is een betekenisloos begrip want het kan dezelfde slavernij van iedereen betekenen als gelijke vrijheid van iedereen.
  donderdag 26 september 2024 @ 19:56:14 #143
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101526
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:15 schreef Kapitein_Schavuit het volgende:
Het jammere is dat 'fatsoenlijke' partijen zoals het CDA en NSC niet wegkomen bij de kiezers met onbehoorlijk gedrag. Zij worden afgerekend met minder zetels.

PVV en BBB (en VVD) kunnen aankloten wat ze willen en de achterban blijft maar op hun stemmen. :{
Omdat de NSC rotzooi is, een wegwerppartijtje. PVV vecht op hun speerpunt in ieder geval nog voor wat ze beloofden, NSC belooft goed bestuur en gaat direct mee in een voorstel om van Nederland een mini-Hongarije te maken. Van Vroonhoven is een zak vuilnis.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 september 2024 @ 19:57:08 #144
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101544
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:53 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar er is totaal geen gelijkheid tussen mensen, de verschillen zijn enorm. Zo ben ik een man en mijn vrouw is een vrouw. Er zijn echt hele grote verschillen tussen ons. Flauw, geef ik toe. Wat belangrijker is, is dat de roep om gelijkheid iedereen omlaag haalt. Dat heeft het socialisme bewezen. Gelijkheid is een betekenisloos begrip want het kan dezelfde slavernij van iedereen betekenen als gelijke vrijheid van iedereen.
Lees je nou eerst maar eens in m.b.t. het gelijkheidsbeginsel. Want je hier nu bazelt slaat werkelijk nergens op en heeft ook nog eens niks met het gelijkheidsbeginsel te maken.. :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 19:57:55 #145
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101554
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat de NSC rotzooi is, een wegwerppartijtje. PVV doen op hun speerpunt in ieder geval nog wat ze beloven, NSC belooft goed bestuur en gaat direct mee in een voorstel om van Nederland een mini-Hongarije te maken. Van Vroonhoven is een zak vuilnis.
Owh ja? Wat heeft de PVV concreet waargemaakt van hun beloften dan?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 19:58:33 #146
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215101558
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:53 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar er is totaal geen gelijkheid tussen mensen, de verschillen zijn enorm. Zo ben ik een man en mijn vrouw is een vrouw. Er zijn echt hele grote verschillen tussen ons. Flauw, geef ik toe. Wat belangrijker is, is dat de roep om gelijkheid iedereen omlaag haalt. Dat heeft het socialisme bewezen. Gelijkheid is een betekenisloos begrip want het kan dezelfde slavernij van iedereen betekenen als gelijke vrijheid van iedereen.
Ik zal het gesprek even samenvatten.
'Ik begrijp het gelijkheidsbeginsel van links niet.'
- 'Het gelijkheidsbeginsel wil zeggen dat mensen in gelijke gevallen, gelijk behandeld worden. Wat begrijp je daar niet van en wat is daar links aan?''
'Nou, iedereen is anders. Iedereen moet dezelde kansen krijgen. Sommige pakken die wel, sommige pakken die niet. Wat is daar ontrechtvaardig aan?'
- 'Niets. Heeft ook niets met het gelijkheidsbeginsel te maken. Waar heb je het over?'
'Maar mensen zijn toch verschillend van elkaar! Zo ben ik een man en is mijn vrouw een vrouw. De roep om dat allemaal maar gelijk te trekken slaat nergens op!'

Dan nu mijn nieuwe reactie: nogmaals, daar roept niemand toe op en dat heeft ook weer geen sikkepit met het gelijkheidsbeginsel te maken. Beetje vermoeiend dit.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215101566
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Owh ja? Wat heeft de PVV concreet waar gemaakt van hun beloften dan?
Ze erkennen het gevoel van een asielcrisis!
You don't need a weatherman to know which way the wind blows.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Album top 100 2024
  donderdag 26 september 2024 @ 20:00:46 #148
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101586
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Owh ja? Wat heeft de PVV concreet waar gemaakt van hun beloften dan?
Niks, maar ze houden in ieder geval de poot stijf wat betreft de noodwet. Nu ligt de lat om iets minder kut te zijn dan NSC wel heel laag natuurlijk
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:02:48 #149
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101603
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:00 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Niks, maar ze houden in ieder geval de poot stijf wat betreft de noodwet. Nu ligt de lat om iets minder kut te zijn dan NSC wel heel laag natuurlijk
Noodwet was geen verkiezingsbelofte. En is ook niet juridisch houdbaar. Dus dat gaan ze sowieso niet waarmaken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 20:06:58 #150
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101663
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:02 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Noodwet was geen verkiezingsbelofte. En is ook niet juridisch houdbaar. Dus dat gaan ze niet waarmaken.
Als je partijleider een jaar geleden nog heeft gezegd absoluut niet te willen dat zulke noodwetten worden gebruikt, je belangrijkste thema is goed bestuur en vervolgens is het eerste wat je na de verkiezingen doet is noodwetgeving misbruiken zorgen dat er per decreet geregeerd kan worden ben je echt geen knip voor de neus waard, dan ben je van alle politici de laagste van de laagste.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:08:48 #151
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101688
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:06 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als je partijleider een jaar geleden nog heeft gezegd absoluut niet te willen dat zulke noodwetten worden gebruikt, je belangrijkste thema is goed bestuur en vervolgens is het eerste wat je na de verkiezingen doet is noodwetgeving misbruiken zorgen dat er per decreet geregeerd kan worden ben je echt geen knip voor de neus waard, dan ben je van alle politici de laagste van de laagste.
We hadden het over de PVV en welke verkiezingsbeloftes ze waargemaakt hebben.

Ik wacht nog.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 20:13:40 #152
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101727
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
We hadden het over de PVV en welke verkiezingsbeloftes ze waargemaakt hebben.

Ik wacht nog.
Ik heb nergens gezegd dat ze een verkiezingsbelofte hebben waargemaakt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:15:47 #153
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101747
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik heb nergens gezegd dat ze een verkiezingsbelofte hebben waargemaakt.
Wat voor belofte(n) dan wel? En welke belofte(n) dan concreet?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 20:18:23 #154
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101765
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:15 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat voor belofte(n) dan wel? En welke belofte(n) dan concreet?
Ze zijn in ieder geval niet van plan om meer asielzoekers binnen te laten en ze verhogen in ieder geval het eigen risico niet. Vergeleken met het leugenachtige tuig van NSC is dat al heel wat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:22:49 #155
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215101786
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ze zijn in ieder geval niet van plan om meer asielzoekers binnen te laten en ze verhogen in ieder geval het eigen risico niet. Vergeleken met het leugenachtige tuig van NSC is dat al heel wat.
De AOW leeftijd is nog steeds niet terug op 65.
Ze voorkomen ook niet dat de ziekteverzekeringspremie in de richting van ¤ 200,00 per maand gaat.
We mogen nog steeds geen 130 op de snelweg.
Dus ik zou even rustig aan doen met andere partijen 'leugenachtig tuig' noemen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 26 september 2024 @ 20:25:07 #156
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101797
quote:
18s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
De AOW leeftijd is nog steeds niet terug op 65.
Ze voorkomen ook niet dat de ziekteverzekeringspremie in de richting van ¤ 200,00 per maand gaat.
We mogen nog steeds geen 130 op de snelweg.
Dus ik zou even rustig aan doen met andere partijen 'leugenachtig tuig' noemen.
De PVV is ook leugenachtig tuig, alleen net iets minder leugenachtig dan NSC.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:25:11 #157
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101798
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:18 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ze zijn in ieder geval niet van plan om meer asielzoekers binnen te laten en ze verhogen in ieder geval het eigen risico niet. Vergeleken met het leugenachtige tuig van NSC is dat al heel wat.
Welke belofte m.b.t. asielzoekers heb je het hier concreet over? En welke partij beloofde om wel meer asielzoekers binnen te laten?


Het eigen risico zou naar ¤ 0 gaan. Verkiezingsbelofte. En dat moest "gisteren" --> (Verkiezings)belofte wordt niet waargemaakt, laat staan dat die al waargemaakt is.

Ergo: ik wacht nog steeds.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 20:26:40 #158
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101809
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:25 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Welke belofte m.b.t. asielzoekers heb je het hier concreet over? En welke partij beloofde meer wel om asielzoekers binnen te laten?

Het eigen risico zou naar ¤ 0 gaan. Verkiezingsbelofte. En dat moest "gisteren" --> (Verkiezings)belofte wordt niet waargemaakt, laat staan dat die al waargemaakt is.

Ergo: ik wacht nog steeds.
Eigen risico wordt gehalveerd in 2032, dat is al wat. Was het een speerpunt van NSC geweest dan had het eigen risico nu 1500 euro bedragen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:29:08 #159
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101833
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Eigen risico wordt gehalveerd in 2032, dat is al wat. Was het een speerpunt van NSC geweest dan was het eigen risico nu 1500 euro geweest.
M.b.t. het eigen risico verbreken ze hun verkiezingsbelofte.
En verder feitenvrij gelul over NSC.

Dus welke (verkiezings)belofte heeft de PVV (wel) waargemaakt?

En ja, ik weet dat je zit te "trollen" (met je 2032 :D ). Maar voor de meelezer (of @Bassie48 :+ ) geef ik toch maar ff serieus antwoord :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215101857
quote:
5s.gif Op donderdag 26 september 2024 17:33 schreef JAM het volgende:

[..]
Juist omdat mensen verschillend zijn is er een gelijkheidsbeginsel. Dat wil zeggen dat mensen in gelijke gevallen een gelijke behandeling krijgen, losstaand van hun afkomst, geloof, sociale klasse, seksuele geaardheid, etc. etc. Wat valt daar niet aan te begrijpen en wat is daar specifiek links aan?
Niets aan toe te voegen wat bovenstaand betreft.

Maar los van dit. Ik vind zo’n uitspraak van Biden dat hij een kapitalist is en er niet op tegen is dat iemand ‘miljonair’ kan worden, maar dat hij wel minder “miljardairs” wil een hele goede doelstelling. Daar kun je gericht op belasten. En die lijn mag je best wereldwijd doortrekken.

Lekker ruim leven is prima, maar individuele miljardairs opereren als zelfstandige landen en weten van gekkigheid niet meer wat ze moeten doen en zijn vooral erg met elkaar bezig in het Penismeten en wegen naar de publieke opinie kopen zodat er steeds minder negativiteit over hun wordt geschreven. Bijna de middeleeuwse koningen in een nieuwe jas.

Jeff Bezon die vindt dat men bij Amazon maar luiers aan moet doen op de werkvloer:

https://www.cbsnews.com/a(...)t-resort-to-diapers/

Die als een soort Dr. Evil oa met z’n 10.000 jarige klok staat te pronken.



Een Elon Musk met z’n X dat als een soort stormram fungeert voor z’n eigen mening en welke criminele club hem ook maar medesponsort.

En dit zijn geen personen die staan voor een betere moraal, want ‘als’ ze daar voor zouden staan zou de gunfactor een stuk hoger zijn.

Vooral het inperken van de macht van dit soort proleten of gewoon voorkomen dat dit soort hanen “on steroids” komen overal zou zeer hoog op de agenda moeten komen te staan in ieder land.

Hier moet het weer naar het Rijnlandmodel en terug naar balans. Daar kunnen zowel de VVD als links wat mee doen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 26-09-2024 20:42:47 ]
  donderdag 26 september 2024 @ 20:36:21 #161
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215101874
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
M.b.t. het eigen risico verbreken ze hun verkiezingsbelofte.
En verder feitenvrij gelul over NSC.

Dus welke (verkiezings)belofte heeft de PVV (wel) waargemaakt?

En ja, ik weet dat je zit te "trollen" (met je 2032 :D ). Maar voor de meelezer (of @:Bassie48 :+ ) geef ik toch maar ff serieus antwoord :P
PVV heeft in ieder geval nog gestreden voor hun belofte. Een halvering is beter dan een verdubbeling. Hoe debiel ik de PVV ook vind, een partij die zegt te staan voor goed bestuur en te gruwelen van noodwetten om vervolgens direct na hun oprichting mee te gaan regeren en Nederland in een mini-Hongarije te willen veranderen is bezopen voorbij alle woorden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215101905
quote:
2s.gif Op donderdag 26 september 2024 19:58 schreef JAM het volgende:

[..]
Ik zal het gesprek even samenvatten.
'Ik begrijp het gelijkheidsbeginsel van links niet.'
- 'Het gelijkheidsbeginsel wil zeggen dat mensen in gelijke gevallen, gelijk behandeld worden. Wat begrijp je daar niet van en wat is daar links aan?''
'Nou, iedereen is anders. Iedereen moet dezelde kansen krijgen. Sommige pakken die wel, sommige pakken die niet. Wat is daar ontrechtvaardig aan?'
- 'Niets. Heeft ook niets met het gelijkheidsbeginsel te maken. Waar heb je het over?'
'Maar mensen zijn toch verschillend van elkaar! Zo ben ik een man en is mijn vrouw een vrouw. De roep om dat allemaal maar gelijk te trekken slaat nergens op!'

Dan nu mijn nieuwe reactie: nogmaals, daar roept niemand toe op en dat heeft ook weer geen sikkepit met het gelijkheidsbeginsel te maken. Beetje vermoeiend dit.
Je bent erg vermoeiend. Er is geen gelijkheidbeginsel want mensen zijn niet gelijk. Punt.
Mensen hebben wel gelijke kansen maar niet iedereen gaat met die kansen op dezelfde manier om. Punt.
Dus zijn er verschillen in beloningen en welvaart. Punt.

Zal ik het anders in het chinees vertalen misschien begrijp je dan wat ik bedoel?
  donderdag 26 september 2024 @ 20:44:58 #163
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101928
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:41 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Je bent erg vermoeiend. Er is geen gelijkheidbeginsel want mensen zijn niet gelijk. Punt.
Mensen hebben wel gelijke kansen maar niet iedereen gaat met die kansen op dezelfde manier om. Punt.
Dus zijn er verschillen in beloningen en welvaart. Punt.

Zal ik het anders in het chinees vertalen misschien begrijp je dan wat ik bedoel?
Gevalletje "hoe zeg ik dat ik het gelijkheidsbeginsel niet ken en/of niet snap zónder te zeggen ik dat ik het gelijkheidsbeginsel niet ken en/of niet snap" :')

Hint: het gelijkheidsbeginsel heeft het over "gelijke gevallen".

[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 26-09-2024 20:53:53 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 20:45:59 #164
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215101937
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PVV heeft in ieder geval nog gestreden voor hun belofte. Een halvering is beter dan een verdubbeling. Hoe debiel ik de PVV ook vind, een partij die zegt te staan voor goed bestuur en te gruwelen van noodwetten om vervolgens direct na hun oprichting mee te gaan regeren en Nederland in een mini-Hongarije te willen veranderen is bezopen voorbij alle woorden.
Ja, doei he?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 20:49:53 #165
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215101991
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:41 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Je bent erg vermoeiend. Er is geen gelijkheidbeginsel want mensen zijn niet gelijk. Punt.
Mensen hebben wel gelijke kansen maar niet iedereen gaat met die kansen op dezelfde manier om. Punt.
Dus zijn er verschillen in beloningen en welvaart. Punt.

Zal ik het anders in het chinees vertalen misschien begrijp je dan wat ik bedoel?
平等原則意味著人們在法律面前一視同仁。因此,這正好意味著人與人之間本質上存在差異,但這對法律來說無關緊要。不會因為這些差異而有不同的權利和義務。
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215102028
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]
PVV heeft in ieder geval nog gestreden voor hun belofte. Een halvering is beter dan een verdubbeling. Hoe debiel ik de PVV ook vind, een partij die zegt te staan voor goed bestuur en te gruwelen van noodwetten om vervolgens direct na hun oprichting mee te gaan regeren en Nederland in een mini-Hongarije te willen veranderen is bezopen voorbij alle woorden.
Wilders had liever gewoon niet meegeregeerd en oppositie gevoerd want hij bezit het materiaal en de middelen niet om hier een tweede Erdogan te worden. Op de BBB na heeft iedere coalitiepartij hier tegen beter weten in een spagaat moeten doen voor “het grote niets”.
pi_215102034
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
We hadden het over de PVV en welke verkiezingsbeloftes ze waargemaakt hebben.

Ik wacht nog.
Geen verkiezingsbeloften waarmaken is toch nog altijd verschillend dan letterlijk het tegenovergestelde van je beloftes ten uitvoer brengen.
Wij zijn voor goed bestuur en tegen overal crisis uitroepen; aldus NSC. Eerste wat ze doen met PVV in een coalitie duiken allemaal waardeloze beleidspersonen goedkeuren, crisis uitroepen...

Beide partijen zijn kut, maar NSC is nog wel de overtreffende trap wmb.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:56:51 #168
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215102086
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ja, doei he?
Jij vindt dat niet raar?
Wilders gaat de verkiezingen in met: "Hoi, ik ben Geert, ik ben een proto-fascistische lul en ik heb een lijst vol randcriminelen, racisten en klaplopers. Heb jij ook een hekel aan die zwartjoekels en schijt aan alles? stem lekker op ons!

Als je daarop stemt en ze worden de grootste dan weet je dus dat je met een beetje pech de komende jaren in een soort Orbanistan verandert.

NSC ging de verkiezing in met: "Wij staan voor goed bestuur, Thorbecke is voor ons een heilige en noodwetgeving moet er hoe dan ook niet komen".

Als je daarop stemt verwacht je neem ik aan van doen te hebben met integere en beschaafde democraten. Dat die vervolgens zeggen "Thorbecke? Daar vegen we in onze fractieplee de reet mee af, YOLO" en gewoon een bende kast-falangisten bleken te zijn vind ik doodeng.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215102108
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:41 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Je bent erg vermoeiend. Er is geen gelijkheidbeginsel want mensen zijn niet gelijk. Punt.
Mensen hebben wel gelijke kansen maar niet iedereen gaat met die kansen op dezelfde manier om. Punt.
Dus zijn er verschillen in beloningen en welvaart. Punt.

Zal ik het anders in het chinees vertalen misschien begrijp je dan wat ik bedoel?
Niet erg rationeel en vrij dogmatisch. Om nadat je iets krijgt uitgelegd dat volledig te ontkennen. En je eigen visie erop nogmaals te proberen.
  donderdag 26 september 2024 @ 20:58:40 #170
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102114
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:41 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Je bent erg vermoeiend. Er is geen gelijkheidbeginsel want mensen zijn niet gelijk. Punt.
Mensen hebben wel gelijke kansen maar niet iedereen gaat met die kansen op dezelfde manier om. Punt.
Dus zijn er verschillen in beloningen en welvaart. Punt.

Zal ik het anders in het chinees vertalen misschien begrijp je dan wat ik bedoel?
Nou ja, beetje flauw dat ik het dan wel naar het Chinees heb vertaald (dat heb ik overigens niet zelf gedaan, daar heb ik gewoon een programmatje voor gebruikt), maar ik zal nog een verwoede poging wagen.

Mensen zijn inderdaad niet gelijk (als in: hetzelfde). Mensen hebben tot op zekere hoge dezelfde kansen (daar kunnen we nog héél lang over discussieren, want dat ben ik roerend met je oneens. Het maakt nogal uit of je geboren bent in het Benoordehout en van je ouders een leuke nest egg krijgt, of dat eind jaren negentig als puber uit de Congo gevlucht bent, maar daar hebben we het nu niet over), maar de wetgever streeft het in ieder geval na - tot voor kort - om die kansen een beetje gelijk te trekken. Er zijn ook verschillen in beloning en welvaart, zeker. Dat is allemaal waar en dat wil niemand ontkrachten en daar heeft niemand verder ook een probleem mee.
Dat heeft (ik zal het nog eens herhalen) allemaal geen ene kankermoer te maken met het gelijkheidsbeginsel, dat alleen zegt dat mensen in gelijke gevallen, gelijk voor de wet behandeld worden, ondanks afkomst, geaardheid, ras, religie, etc. etc. Dat wil dus zeggen dat die jongen die uit de Congo gevlucht is net zozeer een celstraf en TBS-behandeling tegemoet kan zien als hij zich herhaaldelijk aftrekt in het speeltuintje om de hoek, als die jongeman uit het Benoordehout. Dat is dus juist om dergelijke geprivilegeerde behandeling tegen te gaan, welke kant dat privlege ook uit moge vallen. Is het nu helder? Je kan zeker soebatten over wat dan 'gelijke gevallen' zijn, maar met het beginsel zelf is toch heel weinig mis.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215102126
quote:
14s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:49 schreef JAM het volgende:

[..]
平等原則意味著人們在法律面前一視同仁。因此,這正好意味著人與人之間本質上存在差異,但這對法律來說無關緊要。不會因為這些差異而有不同的權利和義務。
法律和憲法對我來說是既定的。我說的是公平報酬
  donderdag 26 september 2024 @ 21:01:25 #172
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215102166
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Geen verkiezingsbeloften waarmaken is toch nog altijd verschillend dan letterlijk het tegenovergestelde van je beloftes ten uitvoer brengen.
Wij zijn voor goed bestuur en tegen overal crisis uitroepen; aldus NSC. Eerste wat ze doen met PVV in een coalitie duiken allemaal waardeloze beleidspersonen goedkeuren, crisis uitroepen...

Beide partijen zijn kut, maar NSC is nog wel de overtreffende trap wmb.
:')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 21:03:49 #173
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102198
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Geen verkiezingsbeloften waarmaken is toch nog altijd verschillend dan letterlijk het tegenovergestelde van je beloftes ten uitvoer brengen.
Wij zijn voor goed bestuur en tegen overal crisis uitroepen; aldus NSC. Eerste wat ze doen met PVV in een coalitie duiken allemaal waardeloze beleidspersonen goedkeuren, crisis uitroepen...

Beide partijen zijn kut, maar NSC is nog wel de overtreffende trap wmb.
Ja, een beetje bij gratie van dat je dat van hen nog wel zou mogen verwachten dat ze zich dat zouden moeten realiseren en aantrekken, inderdaad.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215102201
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jij vindt dat niet raar?
Wilders gaat de verkiezingen in met: "Hoi, ik ben Geert, ik ben een proto-fascistische lul en ik heb een lijst vol randcriminelen, racisten en klaplopers. Heb jij ook een hekel aan die zwartjoekels en schijt aan alles? stem lekker op ons!

Als je daarop stemt en ze worden de grootste dan weet je dus dat je met een beetje pech de komende jaren in een soort Orbanistan verandert.

NSC ging de verkiezing in met: "Wij staan voor goed bestuur, Thorbecke is voor ons een heilige en noodwetgeving moet er hoe dan ook niet komen".

Als je daarop stemt verwacht je neem ik aan van doen te hebben met integere en beschaafde democraten. Dat die vervolgens zeggen "Thorbecke? Daar vegen we in onze fractieplee de reet mee af, YOLO" en gewoon een bende kast-falangisten bleken te zijn vind ik doodeng.
Ja ik begrijp niet waarom je niet zou kunnen vinden dat PVV meer doet wat het beloofd heeft dan NSC.
PVV heeft toch mooi hun mini-Nexit in de broekzak. Dat ze meer bravoure dan stijl hebben is toch ook juist wat hun kiezers aanspreekt.

Als we het omdraaien wat heeft NSC dan gescored? Dat ze de rechtsstaat mogen behoeden van de pleurisbende die ze zelf hebben veroorzaakt? Wat is er nou om positief over te zijn bij NSC, dat ze een onderhandeling hebben weten af te ronden, dat ze voorlopig van hun boegbeeld af zijn?
  donderdag 26 september 2024 @ 21:05:49 #175
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215102233
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:56 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Jij vindt dat niet raar?
Wilders gaat de verkiezingen in met: "Hoi, ik ben Geert, ik ben een proto-fascistische lul en ik heb een lijst vol randcriminelen, racisten en klaplopers. Heb jij ook een hekel aan die zwartjoekels en schijt aan alles? stem lekker op ons!

Als je daarop stemt en ze worden de grootste dan weet je dus dat je met een beetje pech de komende jaren in een soort Orbanistan verandert.

NSC ging de verkiezing in met: "Wij staan voor goed bestuur, Thorbecke is voor ons een heilige en noodwetgeving moet er hoe dan ook niet komen".

Als je daarop stemt verwacht je neem ik aan van doen te hebben met integere en beschaafde democraten. Dat die vervolgens zeggen "Thorbecke? Daar vegen we in onze fractieplee de reet mee af, YOLO" en gewoon een bende kast-falangisten bleken te zijn vind ik doodeng.
Raar? Ok.
Buitengewoon ongeloofwaardig? Inderdaad.

Maar eng? Nee.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 21:08:26 #176
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215102269
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja ik begrijp niet waarom je niet zou kunnen vinden dat PVV meer doet wat het beloofd heeft dan NSC.
PVV heeft toch mooi hun mini-Nexit in de broekzak. Dat ze meer bravoure dan stijl hebben is toch ook juist wat hun kiezers aanspreekt.

Als we het omdraaien wat heeft NSC dan gescored? Dat ze de rechtsstaat mogen behoeden van de pleurisbende die ze zelf hebben veroorzaakt? Wat is er nou om positief over te zijn bij NSC, dat ze een onderhandeling hebben weten af te ronden, dat ze voorlopig van hun boegbeeld af zijn?
Ik zie dan weer niet hoe je jullie mening toegedaan kunt zijn :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215102339
quote:
3s.gif Op donderdag 26 september 2024 20:58 schreef JAM het volgende:

[..]
Nou ja, beetje flauw dat ik het dan wel naar het Chinees heb vertaald (dat heb ik overigens niet zelf gedaan, daar heb ik gewoon een programmatje voor gebruikt), maar ik zal nog een verwoede poging wagen.

Mensen zijn inderdaad niet gelijk (als in: hetzelfde). Mensen hebben tot op zekere hoge dezelfde kansen (daar kunnen we nog héél lang over discussieren, want dat ben ik roerend met je oneens. Het maakt nogal uit of je geboren bent in het Benoordehout en van je ouders een leuke nest egg krijgt, of dat eind jaren negentig als puber uit de Congo gevlucht bent, maar daar hebben we het nu niet over), maar de wetgever streeft het in ieder geval na - tot voor kort - om die kansen een beetje gelijk te trekken. Er zijn ook verschillen in beloning en welvaart, zeker. Dat is allemaal waar en dat wil niemand ontkrachten en daar heeft niemand verder ook een probleem mee.
Dat heeft (ik zal het nog eens herhalen) allemaal geen ene kankermoer te maken met het gelijkheidsbeginsel, dat alleen zegt dat mensen in gelijke gevallen, gelijk voor de wet behandeld wordt, ondanks afkomst, geaardheid, ras, religie, etc. etc. Dat wil dus zeggen dat die jongen die uit de Congo gevlucht is net zozeer een celstraf en TBS-behandeling tegemoet kan zien als hij zich herhaaldelijk aftrekt in het speeltuintje om de hoek, als die jongeman uit het Benoordehout. Dat is dus juist om dergelijke geprivilegeerde behandeling tegen te gaan, welke kant dat privlege ook uit moge vallen. Is het nu helder?
Eerlijke beloning, dus loon naar werken, capaciteiten en inzet. Daar ging het mij om.
Ik ben a law abiding citizen, dus wet/grondwet is voor mij een gegeven.
Waarom denk je dat ik klassenjustitie toejuich? Wat een onzin.

"Gelijke gevallen" is lastig te hanteren volgens het gelijkheidsbeginsel omdat mensen nu eenmaal niet gelijk zijn (bijv. man/vrouw). Het is meer een rekkelijk begrip, volgens de "geest" van het beginsel zijn mensen wel gelijkwaardig. Maar dat is allemaal juridische haarkloverij dus wat mij betreft bestaat er in reële en filosofische zin geen gelijkheid. Iedereen is een uniek persoon met eigen opvattingen en karakter. Het enige wat we allemaal gemeen hebben is dat we zijn geboren en weer dood gaan. Gelukkig zijn we allemaal verschillend want als we allemaal gelijk zouden zijn, zouden we allemaal in slavernij leven en niet in een utopisch paradijs. ;)
  donderdag 26 september 2024 @ 21:20:07 #178
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215102392
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:15 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Eerlijke beloning, dus loon naar werken, capaciteiten en inzet. Daar ging het mij om.
Ik ben a law abiding citizen, dus wet/grondwet is voor mij een gegeven.
Waarom denk je dat ik klassenjustitie toejuich? Wat een onzin.

"Gelijke gevallen" is lastig te hanteren volgens het gelijkheidsbeginsel omdat mensen nu eenmaal niet gelijk zijn (bijv. man/vrouw).
Het is meer een rekkelijk begrip, volgens de "geest" van het beginsel zijn mensen wel gelijkwaardig. Maar dat is allemaal juridische haarkloverij dus wat mij betreft bestaat er in reële en filosofische zin geen gelijkheid. Iedereen is een uniek persoon met eigen opvattingen en karakter. Het enige wat we allemaal gemeen hebben is dat we zijn geboren en weer dood gaan. Gelukkig zijn we allemaal verschillend want als we allemaal gelijk zouden zijn, zouden we allemaal in slavernij leven en niet in een utopisch paradijs. ;)
Gast.. |:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215102438
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:08 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik zie dan weer niet hoe je jullie mening toegedaan kunt zijn :)
Ik snap dat dan weer niet. Je stemt toch op een partij die bepaalde ideeen uitdraagt. Zeg een one-issue partij die zegt we willen de maximumsnelheid omhoog. Mijns inziens heeft die partij dan succes als ze de snelheid omhoog krijgen.
Als die partij de snelheid gelijk houdt is dat matig.
Als ze de snelheid dan in plaats van verhogen verlagen, doen ze mijns inziens het tegenovergestelde dus dat zou ik slecht noemen.

Ik begrijp niet hoe je niet kan zien dat het de snelheid gelijk houden in zon geval een betere prestatie is voor je kiezer dan de snelheid verlagen.

Welke beloftes maakt NSC volgens jou dan waar, waarom ze het beter doen dan PVV. Zoals we al proberen uit te leggen in onze optiek heeft de PVV niet op alles een 180 graden draai gemaakt.
Dat ze met hun verkiezingsprogramma niks gedaan kunnen krijgen is duidelijk dat kun je ze moeilijk aanrekenen.
NSC had letterlijk meer voor hun verkiezingsprogramma gedaan door hun zetels in de kamer leeg te laten en te zeggen bedankt voor de stemmen.
Ik vind als een partij die opgericht is op één punt als je dan de eerste mogelijkheid het tegenovergestelde doet dat het grootste kiezersbedrog mogelijk. Dat je boze kiezers hebt bij een coalitie is begrijpelijk. Maar wat krijgt de NSC kiezer dan terug voor deze coalitie die dus hun kroonjuweel (goed bestuur) meteen weggeeft.
pi_215102534
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:15 schreef Bassie48 het volgende:
Waarom denk je dat ik klassenjustitie toejuich? Wat een onzin.
Er zijn VVDers die het toejuichen; er zijn er die het bestaan ontkennen; en er zijn er die er niks tegen doen en het zelfs nog een tandje erger maken. Je weet wel, Fred Teeven met zijn "ik sloop de rechtsbijstand want dan heb je hetzelfde effect [als hogere straffen]" en ook "mijn eigen electoraat heeft er geen last van."

Voor wat betreft gelijke kansen hebben ze sowieso elke pretentie laten varen. Nieuwe schoolwet van Sander Dekker? Gelijke kansen en gelijke verdeling van middelen is helemaal niet de bedoeling.

De grap is dat de liberale voorgangers van hun partij zaken zoals erfpacht en erfbelasting in voerden (tégen dynastieën en opgehoopte politieke macht). Inkomstenbelasting zodat belasting op producten omlaag konden. Daar is allemaal niks meer van over.

Over de instrumenten kun je twisten hè? De communisten zeiden eens: 'net nu het gymnasium ook toegankelijk is voor minvermogenden en je er geen hypotheek voor hoeft te nemen, willen sommigen het af schaffen. Daar gaan we voor liggen.' Zo kun je er ook naar kijken. In plaats van een privilege dat je vanuit je VVD schuttersputjes gaat verdedigen.

Enfin, mijn morele kompas is altijd al geweest 'liever PVV dan VVD'. Of eigenlijk de cyanidepil, als dat de enige twee opties zouden zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 26 september 2024 @ 21:32:11 #181
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102569
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]

Dat ze met hun verkiezingsprogramma niks gedaan kunnen krijgen is duidelijk dat kun je ze moeilijk aanrekenen.
NSC had letterlijk meer voor hun verkiezingsprogramma gedaan door hun zetels in de kamer leeg te laten en te zeggen bedankt voor de stemmen.
Ik heb trouwens jaren (dat doe ik nog steeds) met die gedachte gespeeld. Ik noem mijn partij: 'De Kamerplantpartij.' Dan kom ik 's nachts op de radio bij van die praatprogramma's voor de kleine partijen die nooit in de kamer komen (Jezus Leeft, de Piratenpartij, etc.) en zeg ik: 'Volgens mij doet een goed bewaterd olifantsoor het beter dan het gemiddelde kamerlid.' Mocht daar dan een zetel uit voortvloeien, dan geef ik een keer een rede over hoe triest het wel gesteld is met de vaderlandse democratie dat ik met dat platform daadwerkelijk een zetel heb weten te bemachtigen, zet ik dat olifantsoor en laat ik de komende vier (niet dat een kabinet die vier jaar ooit uit weet te zitten, trouwens) jaar niets meer van me horen. Wellicht dat ik dan bij de verkiezingen daarop er een leuke ficus naast kan zetten.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215102593
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja ik begrijp niet waarom je niet zou kunnen vinden dat PVV meer doet wat het beloofd heeft dan NSC.
PVV heeft toch mooi hun mini-Nexit in de broekzak. Dat ze meer bravoure dan stijl hebben is toch ook juist wat hun kiezers aanspreekt.
Blijf het moeilijk vinden dat men hier bravoure en stijl in ziet en geen verzoek naar iets waar op dit moment geen sprake van kan zijn bij een instantie die er niet over gaat.
pi_215102628
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja ik begrijp niet waarom je niet zou kunnen vinden dat PVV meer doet wat het beloofd heeft dan NSC.
PVV heeft toch mooi hun mini-Nexit in de broekzak. Dat ze meer bravoure dan stijl hebben is toch ook juist wat hun kiezers aanspreekt.

Als we het omdraaien wat heeft NSC dan gescored? Dat ze de rechtsstaat mogen behoeden van de pleurisbende die ze zelf hebben veroorzaakt? Wat is er nou om positief over te zijn bij NSC, dat ze een onderhandeling hebben weten af te ronden, dat ze voorlopig van hun boegbeeld af zijn?
Welke mini-Nexit heeft de PVV in hun broekzak dan? :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 september 2024 @ 21:40:34 #184
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102646
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Welke mini-Nexit heeft de PVV in hun broekzak dan? :D
Ze hebben een 'Minister Faber gaat op bezoek naar Denemarken om te kijken of Nederland...' Daarvoor hoeft Faber trouwens helemaal niet naar Denemarken. Het is reeds bekend hoe Denemarken dat toentertijd in '92 geregeld heeft en welke obstakels er zijn voor Nederland om eenzelfde 'opt-out' te bewerkstelligen.
Wederom, bühnepolitiek, volksverlakkerij... politiek theater om later te kunnen roepen: '...maar ik ben toen nog naar Denemarken gegaan! Zuur links! D66-rechters! Als wij nu 76 zetels zouden hebben!' Om te kotsen, werkelijk. :r .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 26 september 2024 @ 21:41:57 #185
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215102673
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Welke mini-Nexit heeft de PVV in hun broekzak dan? :D
We zijn halverwege een akkoord over de vluchtelingen-optout. Van de twee noodzakelijke handtekeningen (wij en de EU) hebben we 50% binnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 26 september 2024 @ 21:44:55 #186
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215102701
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We zijn halverwege een akkoord over de vluchtelingen-optout. Van de twee noodzakelijke handtekeningen (wij en de EU) hebben we 50% binnen.
:D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  donderdag 26 september 2024 @ 21:44:57 #187
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102702
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We zijn halverwege een akkoord over de vluchtelingen-optout. Van de twee noodzakelijke handtekeningen (wij en de EU) hebben we 50% binnen.
De loterij. Je wint hem, of je wint hem niet. 50/50. :P .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215102703
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We zijn halverwege een akkoord over de vluchtelingen-optout. Van de twee noodzakelijke handtekeningen (wij en de EU) hebben we 50% binnen.
_O-
pi_215102704
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:41 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We zijn halverwege een akkoord over de vluchtelingen-optout. Van de twee noodzakelijke handtekeningen (wij en de EU) hebben we 50% binnen.
Oh, ik kwam niet verder dan dat er een brief verstuurd is naar de verkeerde instantie met de strekking 'als er ooit in de toekomst een nieuw akkoord komt, willen wij er uit'.
Ongeacht welk akkoord. _O-

En voor die opt out heb ik overigens aan onze zijde ook nog geen stemming gezien. :)

Een mini-nexit in je broekzak.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215102709
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:45 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh, ik kwam niet verder dan dat er een brief verstuurd is naar de verkeerde instantie met de strekking 'als er ooit in de toekomst een nieuw akkoord komt, willen wij er uit'.
Ongeacht welk akkoord. _O-

En voor die opt out heb ik overigens ook aan onze zijde ook nog geen stemming gezien.
Dat regelen we toch gewoon per noodwet :D _O-
pi_215102727
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:33 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Blijf het moeilijk vinden dat men hier bravoure en stijl in ziet en geen verzoek naar iets waar op dit moment geen sprake van kan zijn bij een instantie die er niet over gaat.
Ik vind het geen stijl. Maar hun kiezers blijkbaar wel. Natuurlijk zijn ze een wolf in schaapskleren. Wilders presenteert zich als niet extremistisch of racistisch terwijl hij dat wel is. Wilders breekt ook met een veel te groot gemak beloftes vind ik maar hij heeft wel van zijn fout de vorige keer geleerd. Toen was AOW het breekpunt en zodra de stemmen binnen waren gaf hij dat weg voor regeringsdeelname. Toen vond ik dat groter kiezersbedrog dan dit keer.
Nu vind ik het nog steeds gigantisch kiezersbedrog dat ze beweren iets te willen doen aan migratie maar daar heb ik nog niks van gezien. Faber zit op haar handen, ze lijken eigenlijk geen plan te hebben. Toch doen ze op zijn minst nog lip-service voor de kiezer dus je weet min of meer wat je aan ze hebt. Guur rechts,racisme, veel geblaat weinig wol.
Natuurlijk is het een fascistische partij ze hebben maar 1 lid. Wilders zou dolgraag als Orban of Putin regeren. Daar kan ik me best enige zorgen om maken, maar ik zie dat nog altijd niet gebeuren.

Wat dat nog het meeste dichtbij laat komen zijn partijen als VVD en NSC die dat allemaal best willen negeren voor regeringsdeelname. Dat is extra kwalijk bij NSC omdat die zich van tevoren nog presenteerden als anders dan de rest. Zo snel al je ideologie bij het grof vuil zetten voor niks, misschien kan jij dan vertellen wat het NSC nou heeft gescored voor het weggeven van hun kroonjuwelen. Vind ik nog gevaarlijker dan een PVV. Want naar mijn inschatting wilde de NSC stemmer dit helemaal niet, die is letterlijk voorgelogen en bedrogen. Bij Wilders gebeurt dat ook maar niet even extreem zie ook hoe PVV constanter is in peilingen dan NSC met hun -95%.
Je moet niet alleen vrezen voor de dictator, daar ben je ook snel weer vanaf de 'uitvoerders' die het mogelijk maken zijn evengoed schuldig. Een kampcommandant komt ook niet weg met ja befehl was befehl.
pi_215102729
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:45 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat regelen we toch gewoon per noodwet :D _O-
Ook dat is nog niet geleverd.

Wat heeft de PVV eigenlijk geleverd qua beloften? Volgens mij echt helemaal niets. :{
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215102734
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Ook dat is nog niet geleverd.

Wat heeft de PVV eigenlijk geleverd qua beloften? Volgens mij echt helemaal niets. :{
Net zo veel als de BBB ;)
pi_215102760
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:48 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Net zo veel als de BBB ;)
Haha.
Die wilden 'fysiotherapie' voor dieren. Ook al weggestemd.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215102768
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Welke mini-Nexit heeft de PVV in hun broekzak dan? :D
Zo noemde Wilders bij de algemene beschouwingen dat verkeerd geadresseerde briefje richting EU dat Nederland mocht er over jaren een nieuw vluchtelingen verdrag komen wij alvast mededeelden dan daar niet aan mee te doen en een opt-out te willen.
Het is letterlijk symboolpolitiek, toch is symboolpolitiek nog altijd beter dan het tegenovergesteld van wat je belooft te bereiken.
pi_215102796
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Haha.
Die wilden 'fysiotherapie' voor dieren. Ook al weggestemd.
En dan hebben we het nog niets eens over de strontput waar ze hun 'eigen' boeren in storten. Om vervolgens volgend jaar tot de conclusie te komen dat we aan de lopende band rechtszaken van MOB aan onze broek krijgen over stikstof en dat er geen geld meer is om de boeren zonder toekomst uit te kopen. En dat is dan nadat de pas-melders per begin volgend jaar met gedwongen handhaving te maken krijgen.

De popcorn gaan we in balen nodig hebben.
  donderdag 26 september 2024 @ 21:56:55 #197
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215102815
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Ook dat is nog niet geleverd.

Wat heeft de PVV eigenlijk geleverd qua beloften? Volgens mij echt helemaal niets. :{
De PVV claimt al twintig jaar allerlei successen, maar de enige 'successen' zijn behaalde zetels. De concrete winst voor de achterban is nihil, of je moet het als winst zien dat het besmetten van de samenleving met allerlei giftige antibuitenlandersretoriek nu vrij algemeen geaccepteerd is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215102828
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:50 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Zo noemde Wilders bij de algemene beschouwingen dat verkeerd geadresseerde briefje richting EU dat Nederland mocht er over jaren een nieuw vluchtelingen verdrag komen wij alvast mededeelden dan daar niet aan mee te doen en een opt-out te willen.
Het is letterlijk symboolpolitiek, toch is symboolpolitiek nog altijd beter dan het tegenovergesteld van wat je belooft te bereiken.
De PVV sorteert voor om de ambtenaren de schuld te geven.
Ik vind dat heel naar.
Of anders de EU. Of mensenrechten-verdragen.

Maar goed. De kiezer heeft altijd gelijk. En de kiezer loopt nog steeds heel warm voor de PVV. Terwijl ze 0,0 leveren.

Heel bijzonder allemaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 september 2024 @ 21:59:17 #199
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102835
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:54 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En dan hebben we het nog niets eens over de strontput waar ze hun 'eigen' boeren in storten. Om vervolgens volgend jaar tot de conclusie te komen dat we aan de lopende band rechtszaken van MOB aan onze broek krijgen over stikstof en dat er geen geld meer is om de boeren zonder toekomst uit te kopen. En dat is dan nadat de pas-melders per begin volgend jaar met gedwongen handhaving te maken krijgen.

De popcorn gaan we in balen nodig hebben.
Rechtszaken? Dat kan toch niet! Het is toch de wil van het volk! Dat zijn toch zure D66-rechters! :D .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215102910
Blijkbaar betaalt Westerwolde alle jeugdzorg van alle asielkinderen in Nederland omdat ze daar staan ingeschreven. Op die manier hebben ze al 1,2 miljoen euro uitgegeven over 2022 en 2023 en over dit jaar ook al 6 ton.

Maat goed, als het goed is wordt het opgelost. Faber zegt dat er al gecompenseerd is voor de afgelopen 2 jaar en dat ze anders verkeerd is voorgelicht door haar ambtenaren (ja, die geeft ze steeds de schuld, echt een minister die niet staat voor haar ambtenaren, maar zich er achter verschuilt). De wethouder zegt dat hij slechts een aanbod van 5 ton heeft gehad van VWS, meer niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215102915
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:58 schreef capricia het volgende:

[..]
De PVV sorteert voor om de ambtenaren de schuld te geven.
Ik vind dat heel naar.
Of anders de EU. Of mensenrechten-verdragen.

Maar goed. De kiezer heeft altijd gelijk. En de kiezer loopt nog steeds heel warm voor de PVV. Terwijl ze 0,0 leveren.

Heel bijzonder allemaal.
Faber roept ook continu iets onzinnigs met daarbij direct de opmerking 'als ik goed geïnformeerd ben door de ambtenaren'. Ze zijn het structureel aan het framen en ministeriële verantwoordelijk, ach daar doen we maar niet meer aan.
  donderdag 26 september 2024 @ 22:09:14 #202
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102929
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:07 schreef Hanca het volgende:
Blijkbaar betaalt Westerwolde alle jeugdzorg van alle asielkinderen in Nederland omdat ze daar staan ingeschreven. Op die manier hebben ze al 1,2 miljoen euro uitgegeven over 2022 en 2023 en over dit jaar ook al 6 ton.

Maat goed, als het goed is wordt het opgelost. Faber zegt dat er al gecompenseerd is voor de afgelopen 2 jaar en dat ze anders verkeerd is voorgelicht door haar ambtenaren (ja, die geeft ze steeds de schuld, echt een minister die niet staat voor haar ambtenaren, maar zich er achter verschuilt). De wethouder zegt dat hij slechts een aanbod van 5 ton heeft gehad van VWS, meer niet.
PVV: Alles is de schuld van een ander.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215102930
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:58 schreef capricia het volgende:

[..]
De PVV sorteert voor om de ambtenaren de schuld te geven.
Ik vind dat heel naar.
Of anders de EU. Of mensenrechten-verdragen.

Maar goed. De kiezer heeft altijd gelijk. En de kiezer loopt nog steeds heel warm voor de PVV. Terwijl ze 0,0 leveren.

Heel bijzonder allemaal.
Nee hoor ik denk dat de Nederlandse kiezer bijna altijd ongelijk heeft. Ik vind het ook echt bizar dat mensen denken dat omdat iets een meerderheid heeft dat dan de juiste keuze is ofzo. Ik bedoel stel 90% van de kiezers is voor vrouwenbesnijdenis geef ik de 10% die tegen is gelijk. Er wordt vaak geschermd dat PVV legitiemer is omdat ze nu populair zijn, dat zal je mij nooit horen zeggen. De partij blijft wat mij betreft een gruwel ook al zou ik de enige zijn die er niet op stemt. Over het algemeen neem ik trouwens wel aan dat als ik de enige ben die dan tegen is dat ik dan wel degene zal zijn die het niet begrijpt.
Maar kiezers zegt denk ik wel iets. Bijvoorbeeld als NSC van 20 naar 3 zetels in peilingen gaat in een paar weken denk ik dat je dat best kunt gebruiken voor een betoog waarom NSC iets fout heeft gedaan. Dan moet je niet alleen zon peiling gebruiken want op zichzelf zegt het weinig tot niks, ze zouden alles perfect kunnen doen en de 95% die is weg gelopen snapt het niet. Daar is hier lijkt me geen sprake van.

Uiteraard gaat de PVV alles en iedereen de schuld geven behalve zichzelf. Zo werkt die partij. Is daarin ook niet anders dan de VVD. Yesilgos deed tijdens de algemene beschouwingen ook volop mee om linkse partijen en Timmermans de schuld te geven van waar haar VVD verantwoordelijk voor was de afgelopen jaren. Dat vind ik ook smerige politiek. Al die extreemrechtse partijen vind ik on Nederlands. Wij laten er ons toch graag op voorstaan dat we humanistisch zijn, nou ik zie dat al meer dan een decennium niet terug in de politieke uitkomsten maar ook niet in verkiezingsuitslagen.
  donderdag 26 september 2024 @ 22:13:23 #204
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215102994
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee hoor ik denk dat de Nederlandse kiezer bijna altijd ongelijk heeft. Ik vind het ook echt bizar dat mensen denken dat omdat iets een meerderheid heeft dat dan de juiste keuze is ofzo. Ik bedoel stel 90% van de kiezers is voor vrouwenbesnijdenis geef ik de 10% die tegen is gelijk. Er wordt vaak geschermd dat PVV legitiemer is omdat ze nu populair zijn, dat zal je mij nooit horen zeggen. De partij blijft wat mij betreft een gruwel ook al zou ik de enige zijn die er niet op stemt. Over het algemeen neem ik trouwens wel aan dat als ik de enige ben die dan tegen is dat ik dan wel degene zal zijn die het niet begrijpt.
Maar kiezers zegt denk ik wel iets. Bijvoorbeeld als NSC van 20 naar 3 zetels in peilingen gaat in een paar weken denk ik dat je dat best kunt gebruiken voor een betoog waarom NSC iets fout heeft gedaan. Dan moet je niet alleen zon peiling gebruiken want op zichzelf zegt het weinig tot niks, ze zouden alles perfect kunnen doen en de 95% die is weg gelopen snapt het niet. Daar is hier lijkt me geen sprake van.

Uiteraard gaat de PVV alles en iedereen de schuld geven behalve zichzelf. Zo werkt die partij. Is daarin ook niet anders dan de VVD. Yesilgos deed tijdens de algemene beschouwingen ook volop mee om linkse partijen en Timmermans de schuld te geven van waar haar VVD verantwoordelijk voor was de afgelopen jaren. Dat vind ik ook smerige politiek. Al die extreemrechtse partijen vind ik on Nederlands. Wij laten er ons toch graag op voorstaan dat we humanistisch zijn, nou ik zie dat al meer dan een decennium niet terug in de politieke uitkomsten maar ook niet in verkiezingsuitslagen.
Waar wij ons op voor zouden moeten staan is dat wij beleid zouden moeten voeren op basis van de feiten en de werkelijkheid, in plaats van allerhande onderbuikgevoelens en mooie praatjes omdat dat electoraal beter uitkomt. Soms zijn dingen kut. Soms moet er gesneden worden, soms moeten er vervelende maatregelen genomen worden, soms duurt het een tijd voordat fijne en prettige maatregelen zich ook terugvertalen naar beleid waar mensen iets aan hebben.
Zolang er populisten rondlopen die van de bühne gillen dat dat helemaal niet nodig is en dat het ook anders kan - ook als is daar geen enkel argument voor - geef ik het je te doen. Het SBS-debat tussen Wilders en Timmermans was daar nog een mooi recent voorbeeld van. Timmermans is óók voor het afbouwen, danwel afschaffen van het eigen risico in de zorg. Hij zegt: 'Dat kan niet zomaar, dat gaat tijd en geld kosten.' Wilders roept: 'U kunt dat nu doen!'. Die pakt daar tien zetels mee en komt er vrijwel direct op terug. Nou, dat is je toch van een misselijkmakende volksverlakkerij. Twee mogelijkheden daar: of Wilders wist het niet (dan kan je hem afserveren, want dat had hij moeten weten), of hij stond gewoon keihard te liegen (en dan kan je hem ook afserveren).
Daar zou de PVV veel, en véél harder op afgerekend moeten worden. Niet eens op de smerige leugenpraat (want dat is het) maar ook gewoon op hoeveel tijd, geld en energie het kost die ook gestoken zou kunnen worden om daadwerkelijk iets te bewerkstelligen, in plaats van alles maar proberen te melken, en te zuigen.

[ Bericht 2% gewijzigd door JAM op 26-09-2024 22:18:56 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215103049
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:28 schreef Klopkoek het volgende:

Enfin, mijn morele kompas is altijd al geweest 'liever PVV dan VVD'. Of eigenlijk de cyanidepil, als dat de enige twee opties zouden zijn.
Nou, nou, nou. :lijstje: Erst kommt das Fressen, dann kommt die Moral.
pi_215103068
quote:
2s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:09 schreef JAM het volgende:

[..]
PVV: Alles is de schuld van een ander.
Oppositie: Alles is de schuld van Rutte
  donderdag 26 september 2024 @ 22:20:57 #207
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215103075
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:07 schreef Hanca het volgende:
Blijkbaar betaalt Westerwolde alle jeugdzorg van alle asielkinderen in Nederland omdat ze daar staan ingeschreven. Op die manier hebben ze al 1,2 miljoen euro uitgegeven over 2022 en 2023 en over dit jaar ook al 6 ton.

Maat goed, als het goed is wordt het opgelost. Faber zegt dat er al gecompenseerd is voor de afgelopen 2 jaar en dat ze anders verkeerd is voorgelicht door haar ambtenaren (ja, die geeft ze steeds de schuld, echt een minister die niet staat voor haar ambtenaren, maar zich er achter verschuilt). De wethouder zegt dat hij slechts een aanbod van 5 ton heeft gehad van VWS, meer niet.
Die hebben net 15 miljoen aan dwangsommen ontvangen. Kun je toch best wat zorg voor financieren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215103088
Ik vind het wel terecht dat NSC vooralsnog de hoogste prijs betaalt voor kabinetsdeelname. Na 20 jaar stemrecht ben ik inmiddels wel zo slim om niet meer op nieuw opgerichte partijen te stemmen, maar ik vond dat NSC echt een goed verkiezingsprogramma en een mooie kandidatenlijst had. Mijn teleurstelling in NSC is zo groot dat ik zelfs aan mijn eigen politieke antenne ben gaan twijfelen, “Waarom heb ik niet eerder doorgehad dat NSC bereid was met PVV en VVD te gaan regeren?” is een vraag die mij al heel wat boswandelingen heeft beziggehouden. Helemaal omdat het gewoon getalsmatig mogelijk was om een PvdA/GL-D66-NSC-VVD-kabinet te formeren. Ik hoop dat de ideeën van NSC niet verloren zullen gaan, maar de partij kan nu wel opgedoekt worden. Zonde van al je werk, Pieter.
  donderdag 26 september 2024 @ 22:23:16 #209
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215103108
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:19 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Oppositie: Alles is de schuld van Rutte
Nee hoor. Ik vind schuldvragen niet zo interessant. Dingen gebeuren. Dingen zijn complex. Het heeft negen van de tien keer (of vaker dan dat) niet zoveel zin om heel erg veel tijd te investeren in wie daar dan de schuld voor zou moeten dragen. Het is veel interessanter om de blik vooruit te werpen, daadwerkelijk iets te doen aan problemen en wie het dan ooit verkloot moge hebben, vooral met barmhartigheid en de mantel der liefde te bedekken. Wat Rutte dan ook heeft moge verkloten (naar mijn smaak een hele hoop), twijfel ik er niet aan dat hij dat toch wel met (redelijk) goede intenties heeft gedaan. Wellicht wat vermoeid en arrogant op het einde, maar soit.
Een politiek die ervan uitgaat dat álle problemen veroorzaakt worden door deze of gene (in dit geval: alles is de schuld van asielzoekers) is niet alleen misselijkmakend, maar ook gewoon aantoonbaar onwaar. Het is gif, het is bad faith, het is volksverlakkerij. Niemand die daar iets voor koopt, behalve dan de 37 lui die nu voor de PVV in de kamer zitten.

[ Bericht 10% gewijzigd door JAM op 26-09-2024 22:30:02 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215103116
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die hebben net 15 miljoen aan dwangsommen ontvangen. Kun je toch best wat zorg voor financieren.
Was maar 1,5 miljoen, dus niet eens dekkend.

https://eenvandaag.avrotr(...)ote-vraag-is-wat-nu/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 26 september 2024 @ 22:25:03 #211
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215103122
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Was maar 1,5 miljoen, dus niet eens dekkend.

https://eenvandaag.avrotr(...)ote-vraag-is-wat-nu/
Oh ja, da's waar ook.

Was ook maar flauwekul. Die dwangsom was daar in principe ook helemaal niet voor bedoeld.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215103127
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:20 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Die hebben net 15 miljoen aan dwangsommen ontvangen. Kun je toch best wat zorg voor financieren.
1,5 miljoen dus dat dekt niets eens alle kosten af.
pi_215103133
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:19 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Oppositie: Alles is de schuld van Rutte
Hoe vind jij dat het nu gaat? Ben je tevreden met de resultaten?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215103193
Maar ik weet nu wel waarom Faber niet belt naar burgemeesters. Die laat dat haar ambtenaren doen. Als de spreidingswet dan wordt uitgevoerd, kan ze haar ambtenaren de schuld geven: "zij waren het!"
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215103245
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:30 schreef Hanca het volgende:
Maar ik weet nu wel waarom Faber niet belt naar burgemeesters. Die laat dat haar ambtenaren doen. Als de spreidingswet dan wordt uitgevoerd, kan ze haar ambtenaren de schuld geven: "zij waren het!"
Nou ja. Ze lijkt me sws niet echt een communicatief type. Maar ik laat me graag verrassen. Dat ze opeens een mensen-mens blijkt te zijn. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215103276
quote:
7s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:22 schreef Kowloon het volgende:
Ik vind het wel terecht dat NSC vooralsnog de hoogste prijs betaalt voor kabinetsdeelname. Na 20 jaar stemrecht ben ik inmiddels wel zo slim om niet meer op nieuw opgerichte partijen te stemmen, maar ik vond dat NSC echt een goed verkiezingsprogramma en een mooie kandidatenlijst had. Mijn teleurstelling in NSC is zo groot dat ik zelfs aan mijn eigen politieke antenne ben gaan twijfelen, “Waarom heb ik niet eerder doorgehad dat NSC bereid was met PVV en VVD te gaan regeren?” is een vraag die mij al heel wat boswandelingen heeft beziggehouden. Helemaal omdat het gewoon getalsmatig mogelijk was om een PvdA/GL-D66-NSC-VVD-kabinet te formeren. Ik hoop dat de ideeën van NSC niet verloren zullen gaan, maar de partij kan nu wel opgedoekt worden. Zonde van al je werk, Pieter.
Ik denk niet dat het aan je politiek antenne ligt dat Omtzigt een leugenachtige populistische lul is gebleken. Hij sloot PVV zelfs even uit. Maar na de verkiezingsavond was hij direct om. Zijn verhaal was ook goed, ik vond het sterk ik was ook blij dat deze rechtse partij zetels won. Eindelijk weer een rechtse partij die ik niet enkel kut vindt.
Ik blijf me verbazen hoe die partij keer op keer door de bodem kan gaan. Ik blijf me ook verbazen dat sommigen het blijkbaar onbegrijpelijk vinden dat ik groot praten over goed bestuur dan het slechtste bestuur dat Nederland ooit gehad heeft mogelijk maken het meest kwalijke van de afgelopen verkiezing vindt.

Bij mij heeft dat NSC debacle al mijn vertrouwen in de politiek geschaad en ik heb er niet eens op gestemd. Als ik dat wel had gedaan zou ik razend zijn. Alsof PvDD aan een kabinet deelneemt en meteen weer stroomstootwapens voor dieren introduceert. Dat dit kabinet over vertrouwen terugwinnen praat is idioot ironisch. Maar misschien lukt het ze nog ook. Niet omdat ze iets goed doen maar omdat ze zoals Schoof zei zich meer bezig houden met de emoties en gevoelens van de mensen dan met slimme keuzes voor de toekomst maken die waarschijnlijk vaak niet populair zijn.
  donderdag 26 september 2024 @ 22:37:25 #217
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215103292
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:30 schreef Hanca het volgende:
Maar ik weet nu wel waarom Faber niet belt naar burgemeesters. Die laat dat haar ambtenaren doen. Als de spreidingswet dan wordt uitgevoerd, kan ze haar ambtenaren de schuld geven: "zij waren het!"
PVV in de notendop. Kan het niet, dan is het de schuld van ambtenaren, zuur-links, en of D66-rechters. Kan het wel, dan hebben ze het geweldig gedaan, ondanks dat ze tegengehouden zijn door ambtenaren, zuur links en/of D66-rechters. Als ze volgende keer 76 zetels krijgen, dan kunnen ze er pas echt werk van gaan maken! Ja-ja.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215103300
Maria Mandl

Lijkt zij op Faber?
  donderdag 26 september 2024 @ 22:38:03 #219
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215103303
quote:
Als het aan minister Marjolein Faber (Asiel en Migratie, PVV) ligt, gaan provincies om beurten asielzoekers uit Ter Apel opvangen als het daar te druk is. Dat heeft Faber gezegd tijdens haar eerste overleg met de landelijke regietafel migratie, waarin ministeries, gemeenten, provincies en het Centraal Orgaan opvang Asielzoekers (COA) zitting nemen. Details over het plan had Faber niet, het idee moet volgens de PVV-minister nog worden uitgewerkt.
We hebben 12 provincies en 12 maanden. Om de paar weken een paar bussen naar de volgende tochtige sporthal rijden en dan doen we net alsof we een probleem hebben opgelost. Go Faber!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 26 september 2024 @ 22:39:02 #220
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215103320
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We hebben 12 provincies en 12 maanden. Om de paar weken een paar bussen naar de volgende tochtige sporthal rijden en dan doen we net alsof we een probleem hebben opgelost. Go Faber!
Lijkt me een goede pitch voor een SBS-6 realityprogramma. 'Aflevering 2. Flevoland.'
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  donderdag 26 september 2024 @ 22:39:39 #221
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_215103329
Ah, shit. Hebben ze al gedaan.

"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
pi_215103364
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We hebben 12 provincies en 12 maanden. Om de paar weken een paar bussen naar de volgende tochtige sporthal rijden en dan doen we net alsof we een probleem hebben opgelost. Go Faber!
Ik vind het heel vervelend om te te zeggen, maar willen ze nu deze mensen verspreiden? Maandje hier, maandje daar. Soort rondreizend circus? 🎪

Misschien is een spreidingswet wel een optie!
:+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  donderdag 26 september 2024 @ 22:43:31 #223
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215103375
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vind het heel vervelend om te te zeggen, maar willen ze nu deze mensen verspreiden? Maandje hier, maandje daar. Soort rondreizend circus? 🎪

Misschien is een spreidingswet wel een optie!
:+
Het doel is toch duidelijk? Gewoon blijven slepen met die mensen, vooral geen duurzame oplossing verzinnen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215103393
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het doel is toch duidelijk? Gewoon blijven slepen met die mensen, vooral geen duurzame oplossing verzinnen.
Oh, dat sowieso. Ook het vorige kabinet zat al niet te wachten op structurele oplossingen en dat is nu alleen maar erger.
pi_215103399
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het doel is toch duidelijk? Gewoon blijven slepen met die mensen, vooral geen duurzame oplossing verzinnen.
Wat zou een duurzame oplossing zijn?

Faber biedt wel degelijk een duurzame oplossing trouwens: instroom flink verminderen.
  donderdag 26 september 2024 @ 22:49:38 #226
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215103422
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat zou een duurzame oplossing zijn?
Nou, misschien zou het een idee zijn om faciliteiten voor langere tijd te creëren, die er niet alleen voor zorgen dat de bewoners niet van hot naar her gebusd hoeven te worden maar bovendien ook nog veel goedkoper is.

Er zijn asielzoekers/vluchtelingen/whatever die wachten op een uitspraak, en er zijn statushouders die nog geen woning hebben, en wat je verder ook van die mensen vindt, ze kunnen niet in rook opgaan. Dus moeten we er plek voor maken, en wat er nu -uiterst opzichtig- gebeurt is dat zo ellendig mogelijk maken voor de mensen in kwestie. Laten we alsjeblieft stoppen met die flauwekul, en daarnaast als collectief van gemeenten de shit niet alleen in Budel en Ter Apel neerleggen.

quote:
Faber biedt wel degelijk een duurzame oplossing trouwens: instroom flink verminderen.
Prima, maar dat moet je dáárnaast doen. Dat is niet morgen geregeld, en zelfs als dat wel zo was lost dat het probleem van de krapte op dit moment helemaal niet op.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_215103423
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:28 schreef Klopkoek het volgende:
Er zijn VVDers die het toejuichen; er zijn er die het bestaan ontkennen; en er zijn er die er niks tegen doen en het zelfs nog een tandje erger maken. Je weet wel, Fred Teeven met zijn "ik sloop de rechtsbijstand want dan heb je hetzelfde effect [als hogere straffen]" en ook "mijn eigen electoraat heeft er geen last van."
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:
quote:
”Toen heb ik me toegelegd op de bezuiniging op de advocatuur. Het is een andere manier om hetzelfde effect te bereiken. Als je aan een advocaat niet al te veel tijd geeft om aan een verdachte te besteden, dan wordt het ook niet zo veel, die verdediging.”
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…
pi_215103471
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:46 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Wat zou een duurzame oplossing zijn?

Faber biedt wel degelijk een duurzame oplossing trouwens: instroom flink verminderen.
:') Hoe gaat Faber die instroom dan verminderen. Ik ben daar wel benieuwd naar. Graag concreet uitleggen wat ze precies daarvoor gaat doen.
  donderdag 26 september 2024 @ 22:56:01 #229
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215103481
quote:
14s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:49 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:
[..]
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…
Teeven :r
En dat is (was) niet cynisch maar walgelijk..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215103502
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou, misschien zou het een idee zijn om faciliteiten voor langere tijd te creëren, die er niet alleen voor zorgen dat de bewoners niet van hot naar her gebusd hoeven te worden maar bovendien ook nog veel goedkoper is.

Er zijn asielzoekers/vluchtelingen/whatever die wachten op een uitspraak, en er zijn statushouders die nog geen woning hebben, en wat je verder ook van die mensen vindt, ze kunnen niet in rook opgaan. Dus moeten we er plek voor maken, en wat er nu -uiterst opzichtig- gebeurt is dat zo ellendig mogelijk maken voor de mensen in kwestie. Laten we alsjeblieft stoppen met die flauwekul, en daarnaast als collectief van gemeenten de shit niet alleen in Budel en Ter Apel neerleggen.
En dat soort dingen kunnen morgen geregeld zijn? We hebben een woningtekort en stikstofcrisis hé, snel een bak centra neerzetten gaat nou eenmaal niet. Dat moet je sowieso niet willen want dat is geen duurzame oplossing als je instroom gelijk blifjt. Dat is een druppel op de gloeiende plaat. Daarnaast krijg je daarmee alleen maar nog meer statushouders die nergens heen kunnen, hoe denk je die een huis te kunnen geven?

quote:
Prima, maar dat moet je dáárnaast doen. Dat is niet morgen geregeld, en zelfs als dat wel zo was lost dat het probleem van de krapte op dit moment helemaal niet op.
Jij begon over een duurzame oplossing. Je kunt niet klagen dat die er niet is, en als die dan wel geopperd wordt klagen dat die het acute probleem niet oplost.
pi_215103507
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nou, misschien zou het een idee zijn om faciliteiten voor langere tijd te creëren, die er niet alleen voor zorgen dat de bewoners niet van hot naar her gebusd hoeven te worden maar bovendien ook nog veel goedkoper is.

Er zijn asielzoekers/vluchtelingen/whatever die wachten op een uitspraak, en er zijn statushouders die nog geen woning hebben, en wat je verder ook van die mensen vindt, ze kunnen niet in rook opgaan. Dus moeten we er plek voor maken, en wat er nu -uiterst opzichtig- gebeurt is dat zo ellendig mogelijk maken voor de mensen in kwestie. Laten we alsjeblieft stoppen met die flauwekul, en daarnaast als collectief van gemeenten de shit niet alleen in Budel en Ter Apel neerleggen.
[..]
Prima, maar dat moet je dáárnaast doen. Dat is niet morgen geregeld, en zelfs als dat wel zo was lost dat het probleem van de krapte op dit moment helemaal niet op.
Amen.
Ik had het niet beter kunnen verwoorden. Dank je.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215103577
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
En dat soort dingen kunnen morgen geregeld zijn? We hebben een woningtekort en stikstofcrisis hé, snel een bak centra neerzetten gaat nou eenmaal niet. Dat moet je sowieso niet willen want dat is geen duurzame oplossing als je instroom gelijk blifjt. Dat is een druppel op de gloeiende plaat. Daarnaast krijg je daarmee alleen maar nog meer statushouders die nergens heen kunnen, hoe denk je die een huis te kunnen geven?
[..]
Jij begon over een duurzame oplossing. Je kunt niet klagen dat die er niet is, en als die dan wel geopperd wordt klagen dat die het acute probleem niet oplost.
Je kan wel vol schuimen. Maar dit gaat uiteraard nergens over. Nederland kan makkelijk die paar asielzoekers die we krijgen opvangen. Een land als Libanon heeft 1.5 miljoen vluchtelingen, hoe is voor het veel grotere en rijkere Nederland dan 100.000 opeens een onoplosbaar probleem.

Zeker als je gewoon spreid over het hele land is het geen enkel probleem. Roepen dat het minder moet en gaat worden zoals jij en Faber doen is geen oplossing. Voor een oplossing zul je ook conrete ideeën moeten hebben, iets waar het volledig aan ontbreekt bij Faber en PVV of hun adepten.
pi_215103631
Wat staat hier?

twitter
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215103636
quote:
14s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:49 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:
[..]
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…
Tja ik sta er niet van te kijken om eerlijk te zijn. De VVD was altijd al een law en order partij met strenge straffen enzovoort. Als je leest over de nieuwe verhoging bij de verkeersboetes is dat aardig gelukt. Dat ze het op meerdere terreinen hebben gedaan verbaast me niks en dat ze er cynisch naar kijken nog minder. Blijkbaar wilt de hard werkende Nederlander bij een foutje keihard uitgekleed worden. Want voor de rest is het door bezuinigen op de politie en allerlei andere overheidstaken er niet veiliger op geworden.
pi_215103651
quote:
14s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:49 schreef Kowloon het volgende:

[..]
Het volledige citaat, omdat het zo schokkend is:
[..]
Toen ik het voor het eerst las was ik met stomheid geslagen, hoe kan iemand zo cynisch in elkaar zitten…
Zoiets is gewoon het slopen van de rechtsstaat. Je zou bijna denken dat het bewust gebeurd. Maar zon Teeven is zo banaal dat er ook weer geen groots plan achter gezocht kan worden.
Het is ook best raar dat VVD telkens justitie krijgt terwijl het de partij is met verreweg de meeste integeriteitsschandalen. Ze zien volgens mij onze maatschappij meer als spaarvarken dat ze kapot kunnen slaan wanneer dat uitkomt. Privatiseer de winsten en socialiseer de verliezen is telkens het devies.

Dat praten ze dan goed door links te beschuldigen dat te doen. Zorgeloos met geld van anderen strooien.
pi_215103764
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 23:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Zoiets is gewoon het slopen van de rechtsstaat. Je zou bijna denken dat het bewust gebeurd. Maar zon Teeven is zo banaal dat er ook weer geen groots plan achter gezocht kan worden.
Het is ook best raar dat VVD telkens justitie krijgt terwijl het de partij is met verreweg de meeste integeriteitsschandalen. Ze zien volgens mij onze maatschappij meer als spaarvarken dat ze kapot kunnen slaan wanneer dat uitkomt. Privatiseer de winsten en socialiseer de verliezen is telkens het devies.

Dat praten ze dan goed door links te beschuldigen dat te doen. Zorgeloos met geld van anderen strooien.
Teeven doet zoiets niet alleen hè? Dat wordt allemaal afgestemd, partij commissies en er zijn internationale netwerken. Zo ging het met Frits Bolkestein in zijn tijd.

Dergelijk cynisme bestaat ook bij de Republikeinen (ver voor Trump) en de Conservatieven in Engeland.

Als het aan Teeven en de VVD had gelegen dan hadden we hier ook geprivatiseerde gevangenissen met kids for cash incentives gekregen. Goedkoop werkvolk. :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215103863
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 23:46 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Teeven doet zoiets niet alleen hè? Dat wordt allemaal afgestemd, partij commissies en er zijn internationale netwerken. Zo ging het met Frits Bolkestein in zijn tijd.

Dergelijk cynisme bestaat ook bij de Republikeinen (ver voor Trump) en de Conservatieven in Engeland.

Als het aan Teeven en de VVD had gelegen dan hadden we hier ook geprivatiseerde gevangenissen met kids for cash incentives gekregen. Goedkoop werkvolk. :)
Oh Bolkestein is voor mijn tijd.
Dat (extreem)rechts zeer georganiseerd is en veel van de media in handen heeft is mij wel duidelijk ja. Daarom worden ze zo wild van Soros, iemand die een beetje hetzelfde lijkt te doen als rechts op 100 keer zo grote schaal doet. Massale desinformatie campagnes. Zon Musk die een Twitter koopt om daar dan nazi shit weer toe te staan past perfect in het plaatje.

Is denk ik ook een groot mankement van democratie, iedereen heeft maar 1 stem dat is eerlijk. Alleen wordt het al snel oneerlijk als sommige stemmers hele kranten of televisiekanalen hebben om mensen over te halen terwijl hun tegenstanders dat niet hebben. Vandaar ook altijd het gezeur over de linkse NPO, zo links zijn ze niet maar elk ander geluid moet door sommigen verketterd worden. Het zint ook niet dat bij de NPO toch vaak ook best aardige journalistiek bedreven wordt die rechtse sprookjes weerlegt. Het antwoord erop met totale propaganda zoals ON is veel gekleurder en veel minder feitelijk dat is propaganda vermomd als journalistiek. Zie je trouwens sowieso best veel tegenwoordig 'journalisten' die eigenlijk gewoon opiniemakers zijn.

Uiteindelijk zit er gewoon veel meer geld achter het meer en meer uitkleden van mensen ten gunste van een steeds kleiner wordende top. Dan dat er zit achter meer egalitaire politiek. De ideeen strijd win je in dit tijdperk jammer genoeg totaal niet met het bestte idee, je wint hem met het meeste geld.
pi_215104419
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe vind jij dat het nu gaat? Ben je tevreden met de resultaten?
Natuurlijk niet. Ik geloof er niks van dat deze coalitie veel voor elkaar zal krijgen omdat ze elkaar totaal niet vertrouwen. De enige minister die er echt voor gaat - en populair is onder VVD'ers - is Faber maar die zal ook niet veel bereiken. Wetten en verdragen staan in de weg bij haar goede bedoelingen.

Maar ik ben er van overtuigd dat een kabinet Timmermans, mocht dat gedrocht er ooit komen, helemaal niks voor elkaar zal krijgen omdat zo'n kabinet niet gaat voor rationaliteit en het echt willen oplossen van problemen maar voor "principes" :r dat niks oplost waardoor Nederland helemaal in elkaar stort.

Nee, het ziet er slecht uit voor ons land.
pi_215104421
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 21:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Gast.. |:(
Wat is er? Zijn mannen en vrouwen dan wel gelijk?
Ik vind van niet, mijn vrouw bijvoorbeeld is veel knapper dan ik. Dus daar ga je met je gelijkheid. :')
  vrijdag 27 september 2024 @ 06:08:02 #240
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_215104454
Put these foolish ambitions to rest.
pi_215104462
quote:
Het is ronduit verschrikkelijk wat een schade populistische politiek aanricht. Wanneer wordt het electoraat eens volwassen en gaat nadenken wie het land moeten besturen? Agema heeft 20 jaar lang een grote bek gehad in de 2e kamer en nu pas ziet ze wat de "echte realiteit" is: complex en vol met dilemma's.
pi_215104477
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 00:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh Bolkestein is voor mijn tijd.
Dat (extreem)rechts zeer georganiseerd is en veel van de media in handen heeft is mij wel duidelijk ja. Daarom worden ze zo wild van Soros, iemand die een beetje hetzelfde lijkt te doen als rechts op 100 keer zo grote schaal doet. Massale desinformatie campagnes. Zon Musk die een Twitter koopt om daar dan nazi shit weer toe te staan past perfect in het plaatje.

Is denk ik ook een groot mankement van democratie, iedereen heeft maar 1 stem dat is eerlijk. Alleen wordt het al snel oneerlijk als sommige stemmers hele kranten of televisiekanalen hebben om mensen over te halen terwijl hun tegenstanders dat niet hebben. Vandaar ook altijd het gezeur over de linkse NPO, zo links zijn ze niet maar elk ander geluid moet door sommigen verketterd worden. Het zint ook niet dat bij de NPO toch vaak ook best aardige journalistiek bedreven wordt die rechtse sprookjes weerlegt. Het antwoord erop met totale propaganda zoals ON is veel gekleurder en veel minder feitelijk dat is propaganda vermomd als journalistiek. Zie je trouwens sowieso best veel tegenwoordig 'journalisten' die eigenlijk gewoon opiniemakers zijn.

Uiteindelijk zit er gewoon veel meer geld achter het meer en meer uitkleden van mensen ten gunste van een steeds kleiner wordende top. Dan dat er zit achter meer egalitaire politiek. De ideeen strijd win je in dit tijdperk jammer genoeg totaal niet met het bestte idee, je wint hem met het meeste geld.
Tja. Hoewel Big Tech een aantal serieuze uitdagingen kan vormen voor de democratie, zijn er ook veel voordelen aan de invloed van technologiebedrijven. De sleutel ligt waarschijnlijk in hoe goed samenlevingen en overheden in staat zijn om Big Tech te reguleren en de macht van deze bedrijven in evenwicht te brengen met democratische waarden zoals vrijheid van meningsuiting, diversiteit van informatie en eerlijke concurrentie. Maar ik heb de oplossing niet.
pi_215104509
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 23:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Je kan wel vol schuimen. Maar dit gaat uiteraard nergens over. Nederland kan makkelijk die paar asielzoekers die we krijgen opvangen. Een land als Libanon heeft 1.5 miljoen vluchtelingen, hoe is voor het veel grotere en rijkere Nederland dan 100.000 opeens een onoplosbaar probleem.

Zeker als je gewoon spreid over het hele land is het geen enkel probleem. Roepen dat het minder moet en gaat worden zoals jij en Faber doen is geen oplossing. Voor een oplossing zul je ook conrete ideeën moeten hebben, iets waar het volledig aan ontbreekt bij Faber en PVV of hun adepten.
Spreiden is de oplossing? Wat een waanzin. Waar zijn de bouwvakkers, onderwijzers/leraren, verplegend personeel, ambtenaren & vrijwilligers voor de opvang en integratie, agenten voor extra druk op "law & order". Waar dan? Klets er nou niet zo dom om heen. WAAR DAN? Hemeltjelief, leven jullie onder een steen of zo? Zijn jullie dan echt zo dom en stekeblind?

En bovendien is Nederland niet rijk want volgens jullie heeft Rutte Nederland helemaal kapot gemaakt en is het een grote ruïne. Dus ook dat argument is kul of je spreekt jezelf weer eens tegen. Dat kan ook natuurlijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bassie48 op 27-09-2024 07:05:50 ]
pi_215104531
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 06:55 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Spreiden is de oplossing? Wat een waanzin. Waar zijn de bouwvakkers, onderwijzers/leraren, verplegend personeel, ambtenaren & vrijwilligers voor de opvang en integratie, agenten voor extra druk op "law & order". Waar dan? Klets er nou niet zo dom om heen. WAAR DAN? Jezus mina, leven jullie onder een steen of zo? Zijn jullie dan echt zo dom en stekeblind?
Ah, jij bent er zo één: Hanca in POL / Politieke meme's en spotprenten

In werkelijkheid hebben al die problemen praktisch niks met asiel te maken. Geen enkel van die problemen is meer dan 10% opgelost als de instroom vanaf vandaag 0 is en we alle hier aanwezige asielzoekers uit zetten. Ben jij nou zo dom en stekeblind, of ben je gewoon in de extreem populistische val van Fortuyn, Verdonk, Wilders, Baudet en Faber getrapt, die lekker de schuld willen geven aan anderen en geen enkel probleem willen oplossen, puur voor electoraal gewin.

Kom op, hou gewoon op met de schuld bij asielzoekers te leggen voor problemen die met name te maken hebben met een veranderde demografie.

Echt, wat een waanzin. Ik kan je niet meer naar BNW sturen, maar hier horen zulke posts ook niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215104540
quote:
0s.gif Op donderdag 26 september 2024 16:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het wordt tijd dat progressieven ook een eigen media systeem op bouwen en vooral zichtbaarder zijn op de nieuwe media. De Democraten in de VS lijken dat nu ook te leren vwb podcasts, youtube en tiktok.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)tste-podium-a4187022
Dat is inderdaad belangrijk, maar zolang platforms controverse en ophef veroorzaken belonen blijft het een uphill battle voor ieder genuanceerd verhaal.

Het allerergste is nog dat het de journalistiek beïnvloed omdat die vervolgens een artikel gaan schrijven omdat iets veel besproken wordt op X/social media in plaats van hun werk te doen en zaken uit te zoeken, als je iets alleen wilt beschrijven moet je voetbalcommentator worden. Dus ja nodig, maar de macht van dergelijke platforms en met name de algoritmes erachter moeten ook gereguleerd worden.
pi_215104597
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 07:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, jij bent er zo één: Hanca in POL / Politieke meme's en spotprenten

In werkelijkheid hebben al die problemen praktisch niks met asiel te maken. Geen enkel van die problemen is meer dan 10% opgelost als de instroom vanaf vandaag 0 is en we alle hier aanwezige asielzoekers uit zetten. Ben jij nou zo dom en stekeblind, of ben je gewoon in de extreem populistische val van Fortuyn, Verdonk, Wilders, Baudet en Faber getrapt, die lekker de schuld willen geven aan anderen en geen enkel probleem willen oplossen, puur voor electoraal gewin.

Kom op, hou gewoon op met de schuld bij asielzoekers te leggen voor problemen die met name te maken hebben met een veranderde demografie.

Echt, wat een waanzin. Ik kan je niet meer naar BNW sturen, maar hier horen zulke posts ook niet.
Zoals gewoonlijk draai je weer om de hete brei heen. Ik ben niet anders gewend van jou.

Ik geef niemand de schuld, ik zeg alleen dat de opnamecapaciteit van Nederland te gering is voor de opvang van asielzoekers. Wat jij impliceert is dat Nederland meer buitenlandse bouwvakkers, onderwijzers, verplegend personeel, agenten, ambtenaren en vrijwilligers moet binnenhalen om al die andere buitenlanders te kunnen opvangen. Lekker rationeel en heel praktisch. Maar ja, wat kan je van een CU-stemmer anders verwachten. Het geloof in rare sprookjes is daar heel populair.
pi_215104611
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 07:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, jij bent er zo één: Hanca in POL / Politieke meme's en spotprenten

In werkelijkheid hebben al die problemen praktisch niks met asiel te maken. Geen enkel van die problemen is meer dan 10% opgelost als de instroom vanaf vandaag 0 is en we alle hier aanwezige asielzoekers uit zetten. Ben jij nou zo dom en stekeblind, of ben je gewoon in de extreem populistische val van Fortuyn, Verdonk, Wilders, Baudet en Faber getrapt, die lekker de schuld willen geven aan anderen en geen enkel probleem willen oplossen, puur voor electoraal gewin.

Kom op, hou gewoon op met de schuld bij asielzoekers te leggen voor problemen die met name te maken hebben met een veranderde demografie.

Echt, wat een waanzin. Ik kan je niet meer naar BNW sturen, maar hier horen zulke posts ook niet.
Gewoon negeren Hanca. Doe ik ook. Vertrekt 'ie vanzelf.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_215104617
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 07:31 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Zoals gewoonlijk draai je weer om de hete brei heen. Ik ben niet anders gewend van jou.

Ik geef niemand de schuld, ik zeg alleen dat de opnamecapaciteit van Nederland te gering is voor de opvang van asielzoekers. Wat jij impliceert is dat Nederland meer buitenlandse bouwvakkers, onderwijzers, verplegend personeel, agenten, ambtenaren en vrijwilligers moet binnenhalen om al die andere buitenlanders te kunnen opvangen. Lekker rationeel en heel praktisch. Maar ja, wat kan je van een CU-stemmer anders verwachten. Het geloof in rare sprookjes is daar heel populair.
Ik verwijs naar mijn vorige post, die jij niet gelezen hebt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 27 september 2024 @ 08:42:26 #249
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215105055
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 07:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik verwijs naar mijn vorige post, die jij niet gelezen hebt.
Is natuurlijk ook een kloon van een BNW-ert. Summer of Quidprojoe oid.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215105238
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 07:15 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Dat is inderdaad belangrijk, maar zolang platforms controverse en ophef veroorzaken belonen blijft het een uphill battle voor ieder genuanceerd verhaal.

Het allerergste is nog dat het de journalistiek beïnvloed omdat die vervolgens een artikel gaan schrijven omdat iets veel besproken wordt op X/social media in plaats van hun werk te doen en zaken uit te zoeken, als je iets alleen wilt beschrijven moet je voetbalcommentator worden. Dus ja nodig, maar de macht van dergelijke platforms en met name de algoritmes erachter moeten ook gereguleerd worden.
Een stevig portie links populisme zou nog niet zo gek zijn. De Democraten in de VS snappen dat nu ook en zijn nu wat sterker aanwezig op Tiktok, YouTube e.d.

Elon Musk is een vieze Apartheid Zuid-Afrikaan. Een systeem dat in Nederland, jawel, ook de VVD lange tijd wel prima vond.

"Ik wist wel ongeveer hoe hij over Zuid-Afrika dacht. Ongelofelijk, dat was vier jaar voor Mandela vrij kwam. Als hij zoiets nu zou zeggen [Geertsema acht de zwarte dorpsbevolking nog niet rijp voor democratie] zou hem dat zijn kop kosten. Maar het was 1986 en hij was zeker niet de enige in de VVD die er zo over dacht. Dat was toch een behoorlijke conservatieve club."
https://www.vpro.nl/speel(...)athoninterview~.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215105272
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 00:03 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh Bolkestein is voor mijn tijd.
Dat (extreem)rechts zeer georganiseerd is en veel van de media in handen heeft is mij wel duidelijk ja. Daarom worden ze zo wild van Soros, iemand die een beetje hetzelfde lijkt te doen als rechts op 100 keer zo grote schaal doet. Massale desinformatie campagnes. Zon Musk die een Twitter koopt om daar dan nazi shit weer toe te staan past perfect in het plaatje.

Is denk ik ook een groot mankement van democratie, iedereen heeft maar 1 stem dat is eerlijk. Alleen wordt het al snel oneerlijk als sommige stemmers hele kranten of televisiekanalen hebben om mensen over te halen terwijl hun tegenstanders dat niet hebben. Vandaar ook altijd het gezeur over de linkse NPO, zo links zijn ze niet maar elk ander geluid moet door sommigen verketterd worden. Het zint ook niet dat bij de NPO toch vaak ook best aardige journalistiek bedreven wordt die rechtse sprookjes weerlegt. Het antwoord erop met totale propaganda zoals ON is veel gekleurder en veel minder feitelijk dat is propaganda vermomd als journalistiek. Zie je trouwens sowieso best veel tegenwoordig 'journalisten' die eigenlijk gewoon opiniemakers zijn.

Uiteindelijk zit er gewoon veel meer geld achter het meer en meer uitkleden van mensen ten gunste van een steeds kleiner wordende top. Dan dat er zit achter meer egalitaire politiek. De ideeen strijd win je in dit tijdperk jammer genoeg totaal niet met het bestte idee, je wint hem met het meeste geld.
De NPO en links is een lachertje.

EO, Avrotros, WNL, Powned, Max, ON...

De wat linksere omroepen zoals Vara en Avro hebben al heel lang geen actualiteitenprogramma meer. Van Nieuwkerk en Jeroen Pauw waren VVD stemmers. Pauw bazuinde ooit eens 'ik geloof niet in de multiculturele samenleving, dat gaat helemaal mis'.

Het idee bestaat dat HypeVandaag volstrekt neutraal te werk gaat. Dat is echt niet zo. Net zoals bij WNL draaien daar VVDers aan de knoppen in het bestuur.

Uiteindelijk zijn de Tros, Powned en WNL allemaal kindjes van De Telegraaf.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215105695
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 09:07 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
De NPO en links is een lachertje.

EO, Avrotros, WNL, Powned, Max, ON...

De wat linksere omroepen zoals Vara en Avro hebben al heel lang geen actualiteitenprogramma meer. Van Nieuwkerk en Jeroen Pauw waren VVD stemmers. Pauw bazuinde ooit eens 'ik geloof niet in de multiculturele samenleving, dat gaat helemaal mis'.

Het idee bestaat dat HypeVandaag volstrekt neutraal te werk gaat. Dat is echt niet zo. Net zoals bij WNL draaien daar VVDers aan de knoppen in het bestuur.

Uiteindelijk zijn de Tros, Powned en WNL allemaal kindjes van De Telegraaf.
Alle nieuws is gekleurd, en het meeste nieuws wordt gekleurd door wie er het meeste geld heeft.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
pi_215105839
quote:
Tja, moet je van Agema verwachten dat ze consequent handelt naar haar standpunten, dus in lijn met haar geschreeuw als Kamerlid? Of moet je verwachten dat ze zich zoveel mogelijk opstelt als een verantwoordelijk bestuurder? Ergens is het wel geruststellend de wal het schip vanzelf keert bij de populisten.
pi_215105892
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 10:14 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:

[..]
Alle nieuws is gekleurd, en het meeste nieuws wordt gekleurd door wie er het meeste geld heeft.
Op zich waar, maar 'vroegah' zat daar nog balans en tegenwicht in.

Onder andere:
- Kijk en luistergeld ipv financiering via belastingen
- Stichtingen controleerden de (nationale) kranten. Journalisten hadden een vinger in de pap
- Omroepen zijn verenigingen
- Net als nog steeds in Scandinavië was bijvoorbeeld de Katholieke Vakbeweging grootaandeelhouder van De Volkskrant
- Een mededingingswet die daarna steeds meer is geliberaliseerd. Een situatie waar alle kranten in handen van twee maatschappijen zijn was in de jaren 90 wettelijk onmogelijk.

Marktfundamentalisme heeft het naar Amerikaanse toestanden gedirigeerd. De leegheid aan de talkshowtafels is stuitend. Zeker geen vooruitgang tov de jaren 80 met Sonja Barend cs.

Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215105914
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 10:42 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Tja, moet je van Agema verwachten dat ze consequent handelt naar haar standpunten, dus in lijn met haar geschreeuw als Kamerlid? Of moet je verwachten dat ze zich zoveel mogelijk opstelt als een verantwoordelijk bestuurder? Ergens is het wel geruststellend de wal het schip vanzelf keert bij de populisten.
Het is meer dat de PVV natuurlijk het B-merk van de VVD blijft.

Ja, de realiteit is weerbarstiger dan roepen van de zijlijn. Tegelijkertijd blijft het een gevaar dat dergelijke lieden aan de knoppen zit en in het geheim een aartsconservatieve agenda doorvoeren.

Wie weet is het wel expres de bedoeling om de zorgpremies te laten exploderen zodat je daarna, ook aan lager opgeleiden en modale inkomens, een verdere afbraak en privatisering van het stelsel kan verkopen aan het publiek.

Je moet er niet aan denken dat een PVVer de veiligheidsdiensten onder controle gaat hebben. Doodeng.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215106014
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 10:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Het is meer dat de PVV natuurlijk het B-merk van de VVD blijft.

Ja, de realiteit is weerbarstiger dan roepen van de zijlijn. Tegelijkertijd blijft het een gevaar dat dergelijke lieden aan de knoppen zit en in het geheim een aartsconservatieve agenda doorvoeren.

Ik weet niet of het in dit geval aartsconservatief is, lijkt me eerder pragmatisme. In een krimpregio die te kampen heeft met forse personeelstekorten, kun je je specialistische zorg beter centraliseren op één plek dan het op twee plekken tegelijkertijd te proberen.
pi_215106032

\
genieten dit :)
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
pi_215106101
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:10 schreef klaasweetalles het volgende:
[ link | afbeelding ]
\
genieten dit :)
Asielheibel?
Fatbikes lijken me een veel groter issue.

Ik moet eerlijk zeggen dat als het kabinet zou vallen ik al wel besloten had om bij de verkiezingen niet meer te gaan stemmen.
pi_215106198
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Asielheibel?
Fatbikes lijken me een veel groter issue.

Ik moet eerlijk zeggen dat als het kabinet zou vallen ik al wel besloten had om bij de verkiezingen niet meer te gaan stemmen.
Had je hoge verwachtingen van deze bende ongeregeld dan? :')

Volgende keer gewoon weer D66 of GL-PvdA. Wellicht zijn we tegen die tijd genezen van het idee van de rechtse heilstaat en kunnen we gewoon weer een behoorlijke samenleving gaan opbouwen.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_215106240
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:36 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Had je hoge verwachtingen van deze bende ongeregeld dan? :')

Volgende keer gewoon weer D66 of GL-PvdA. Wellicht zijn we tegen die tijd genezen van het idee van de rechtse heilstaat en kunnen we gewoon weer een behoorlijke samenleving gaan opbouwen.
Ik weet niet of je het gemist hebt, maar de grootste gek van allemaal staat op een zeteltje of 40 in de peilingen. Met een stijgende trend. Nu breken is alleen maar nog meer Geert.
zie email 27 oktober
  vrijdag 27 september 2024 @ 11:41:24 #261
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215106247
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet niet of je het gemist hebt, maar de grootste gek van allemaal staat op een zeteltje of 40 in de peilingen. Met een stijgende trend. Nu breken is alleen maar nog meer Geert.
Bij "de grootste gek van allemaal" denk ik eerder aan Baudet :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215106273
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:41 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Bij "de grootste gek van allemaal" denk ik eerder aan Baudet :P
khoor weinig meer van hem.
pi_215106274
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:36 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Had je hoge verwachtingen van deze bende ongeregeld dan? :')

Volgende keer gewoon weer D66 of GL-PvdA. Wellicht zijn we tegen die tijd genezen van het idee van de rechtse heilstaat en kunnen we gewoon weer een behoorlijke samenleving gaan opbouwen.
Nou ja mijn verwachtingen is dat een stel volwassenen mensen die in de regering zitten iig zoveel verantwoordelijkheidsgevoel hebben om normaal met elkaar om te gaan.

Verder heb je de VVD/NSC welke toch worden gerekend tot de fatsoenlijke partijen.
De BBB wil ik wel het voordeel van de twijfel geven.
  vrijdag 27 september 2024 @ 11:46:06 #264
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215106285
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:44 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
khoor weinig meer van hem.
Hij was er bij de APB gewoon hoor. En handelde inderdaad als "de grootste gek van allemaal"
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_215106292
Ik kan het artikel verder niet lezen maar ik vermoed dat het over de NSC gaat, die hebben zich hier wel in een lastige positie gewerkt.

Je staat voor degelijk bestuur en nu moet er een noodwet komen die wordt afgeraden.

Maar die noodwet heb je zelf geaccepteerd in de coalitie onderhandelingen.
Dus dat Geert daar laaiend over is snap ik ook wel.
pi_215106307
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:46 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Hij was er bij de APB gewoon hoor. En handelde inderdaad als "de grootste gek van allemaal"
Ja, maar buiten APB om bedoel ik. Ik weet dat hij zijn eigen talkshow heeft, maar verder in politiek hoor ik hem niet veel meer, lijkt minder dan eerst.
  vrijdag 27 september 2024 @ 11:50:23 #267
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_215106316
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:46 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik kan het artikel verder niet lezen maar ik vermoed dat het over de NSC gaat, die hebben zich hier wel in een lastige positie gewerkt.

Je staat voor degelijk bestuur en nu moet er een noodwet komen die wordt afgeraden.

Maar die noodwet heb je zelf geaccepteerd in de coalitie onderhandelingen.
Dus dat Geert daar laaiend over is snap ik ook wel.
Je snapt dat een noodwet ad de criteria daarvoor moet beantwoorden?
Ongeacht wat je hebt "onderhandeld"?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  vrijdag 27 september 2024 @ 11:52:16 #268
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215106328
quote:
7s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:22 schreef Kowloon het volgende:
Ik vind het wel terecht dat NSC vooralsnog de hoogste prijs betaalt voor kabinetsdeelname. Na 20 jaar stemrecht ben ik inmiddels wel zo slim om niet meer op nieuw opgerichte partijen te stemmen, maar ik vond dat NSC echt een goed verkiezingsprogramma en een mooie kandidatenlijst had. Mijn teleurstelling in NSC is zo groot dat ik zelfs aan mijn eigen politieke antenne ben gaan twijfelen, “Waarom heb ik niet eerder doorgehad dat NSC bereid was met PVV en VVD te gaan regeren?” is een vraag die mij al heel wat boswandelingen heeft beziggehouden. Helemaal omdat het gewoon getalsmatig mogelijk was om een PvdA/GL-D66-NSC-VVD-kabinet te formeren. Ik hoop dat de ideeën van NSC niet verloren zullen gaan, maar de partij kan nu wel opgedoekt worden. Zonde van al je werk, Pieter.
Ik denk dat de VVD en PVV al een pact hadden voor de verkiezingen en Omtzigt gedacht heeft dat hij tijdens de onderhandelingen kon weglopen en half werd gedwongen toch mee te doen
  vrijdag 27 september 2024 @ 11:52:51 #269
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215106331
Gaan er sindsdien niet geruchten dat er NSC'ers zich willen afsplitsen naar de VVD?
  vrijdag 27 september 2024 @ 11:53:56 #270
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_215106335
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet niet of je het gemist hebt, maar de grootste gek van allemaal staat op een zeteltje of 40 in de peilingen. Met een stijgende trend. Nu breken is alleen maar nog meer Geert.
Peilingen zeggen niet veel meer. Kijk hoe Trump voor stond op Biden.
pi_215106364
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:50 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Je snapt dat een noodwet ad de criteria daarvoor moet beantwoorden?
Ongeacht wat je hebt "onderhandeld"?
Volgens mij kunnen ze (tegen beter weten in weliswaar) gewoon door het met proces van de noodwet, tot aan het achteraf aanvechten bij de rechter.
Tot op heden is er iig geen definitieve nee op de noodwet.
pi_215106378
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik weet niet of je het gemist hebt, maar de grootste gek van allemaal staat op een zeteltje of 40 in de peilingen. Met een stijgende trend. Nu breken is alleen maar nog meer Geert.
Waar gaat hij capabele mensen vandaan halen? Is hem in het huidige kabinet ook niet gelukt. Ik verwacht dat 'ie compleet wordt afgebrand in een nieuwe campagnetijd.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  vrijdag 27 september 2024 @ 11:58:57 #273
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_215106399
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:46 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik kan het artikel verder niet lezen maar ik vermoed dat het over de NSC gaat, die hebben zich hier wel in een lastige positie gewerkt.

Je staat voor degelijk bestuur en nu moet er een noodwet komen die wordt afgeraden.

Maar die noodwet heb je zelf geaccepteerd in de coalitie onderhandelingen.
Dus dat Geert daar laaiend over is snap ik ook wel.
Ik wel en het klopt, Wilders schijnt zich 'in een hoek gedreven' te voelen door de NSC en de rest van de coalitie vind inmiddels dat zowel NSC en PVV 'compleet onvoorspelbaar' zijn. Kortom, het is vast erg gezellig bij ministerraad besprekingen.
pi_215106417
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:58 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Ik wel en het klopt, Wilders schijnt zich 'in een hoek gedreven' te voelen door de NSC en de rest van de coalitie vind inmiddels dat zowel NSC en PVV 'compleet onvoorspelbaar' zijn. Kortom, het is vast erg gezellig bij ministerraad besprekingen.
Zullen er nieuwe verkiezingen komen? Vraag me af of VVD samen met partijen als PvdA/GL wil samenwerken op dit moment.
  vrijdag 27 september 2024 @ 12:01:03 #275
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_215106445
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:57 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens mij kunnen ze (tegen beter weten in weliswaar) gewoon door het met proces van de noodwet, tot aan het achteraf aanvechten bij de rechter.
Tot op heden is er iig geen definitieve nee op de noodwet.
Hoe valt dat te rijmen met behoorlijk bestuur?
pi_215106488
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:01 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Hoe valt dat te rijmen met behoorlijk bestuur?
Nou ja niet.
Maar ze zullen een keer met de billen bloot moeten op dit onderwerp, dus of steun de noodwet ondanks dat je het een waardeloos idee vindt maar je hebt nu eenmaal die afspraak gemaakt of trek je steun in.
pi_215106519
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:07 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ik weet niet of het in dit geval aartsconservatief is, lijkt me eerder pragmatisme. In een krimpregio die te kampen heeft met forse personeelstekorten, kun je je specialistische zorg beter centraliseren op één plek dan het op twee plekken tegelijkertijd te proberen.
Oh, ik vind er ook wel veel voor te zeggen.

De andere kant is dat je al snel een vicieuze cirkel krijgt van minder voorzieningen > krimp > nog minder voorzieningen. Een vicieuze cirkel van een lager ontwikkelingsniveau.

Maar tot nu toe volgt Agema (voorspelbaar) in alles de geijkte rechtervleugel VVD kaders. Van preventie, roken, private equity, de maatschappen in ziekenhuizen, winstuitkeringen tot de zorgpremies. De opmaat tot het uitkleden van elke collectieve en solidaire gedachte. Want dat ga je krijgen wanneer je de premies de lucht in stuurt.

Als mensen dat echt willen, oké dan, maar volgens Nationaal Kiezersonderzoek denken PVV kiezers dat hun voorman economisch links van het midden staat en de inkomensverschillen wil en zal verkleinen (en zeker niet kunstmatig vergroten).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215106565
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja niet.
Maar ze zullen een keer met de billen bloot moeten op dit onderwerp, dus of steun de noodwet ondanks dat je het een waardeloos idee vindt maar je hebt nu eenmaal die afspraak gemaakt of trek je steun in.
Het addertje onder het gras is dat het Hoofdlijnenakkoord ook spreekt over 'dragend gemotiveerd'. Op dat punt gaat Wilders nat. Is het niet binnenlands dan wel op Europees niveau.

Eric van der Burg zegt dus ook deze week:

“Crisiswetgeving moet dragend gemotiveerd zijn, dat staat letterlijk in de wet, op het feit of er een zodanige omstandigheid is ontstaan, bijvoorbeeld oorlog of een pandemie, dat je zegt: dit moeten we inzetten. Maar het kan niet zijn dat je zegt: we hebben last van de Eerste Kamer. De Eerste Kamer is een door de bevolking gekozen, democratisch orgaan.”
https://wnl.tv/2024/09/24(...)aren-zijn-deskundig/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215106646
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 07:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik verwijs naar mijn vorige post, die jij niet gelezen hebt.
Heb ik wel. Ik heb er zelfs op gereageerd. Wat nu?
pi_215106673
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:08 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Oh, ik vind er ook wel veel voor te zeggen.

De andere kant is dat je al snel een vicieuze cirkel krijgt van minder voorzieningen > krimp > nog minder voorzieningen. Een vicieuze cirkel van een lager ontwikkelingsniveau.

Maar tot nu toe volgt Agema (voorspelbaar) in alles de geijkte rechtervleugel VVD kaders. Van preventie, roken, private equity, de maatschappen in ziekenhuizen, winstuitkeringen tot de zorgpremies. De opmaat tot het uitkleden van elke collectieve en solidaire gedachte. Want dat ga je krijgen wanneer je de premies de lucht in stuurt.

Als mensen dat echt willen, oké dan, maar volgens Nationaal Kiezersonderzoek denken PVV kiezers dat hun voorman economisch links van het midden staat en de inkomensverschillen wil en zal verkleinen (en zeker niet kunstmatig vergroten).
Bovendien schep je een precedent: Minderheid in de EK, en je wil toch je wetgeving er doorheen jassen? Nou, dan zeg je toch dat het crisis is.
Nu zijn het asielzoekers, straks is het een andere groep mensen.

Je moet dit gewoon niet willen. Het holt onze democratie uit.

Onze vorige MP heeft ook bijna altijd een minderheid in de EK gehad. En met die democratie kon hij prima uit de voeten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_215106675
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.

Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
pi_215106723
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:04 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nou ja niet.
Maar ze zullen een keer met de billen bloot moeten op dit onderwerp, dus of steun de noodwet ondanks dat je het een waardeloos idee vindt maar je hebt nu eenmaal die afspraak gemaakt of trek je steun in.
Laat de PVV maar over de brug komen met de eveneens afgesproken “dragende motivering”. Succes daarmee.
zie email 27 oktober
pi_215106746
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:30 schreef Lichtloper het volgende:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.

Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Dat staat er ook gewoon in hè? “Dragend gemotiveerd”. Dat betekent gewoon “op een manier die juridisch houdbaar is”. Het probleem is niet het onderhandelingsresultaat. Het probleem is de manier waarop NSC zich laat afbluffen door politieke pestkop Wilders.
zie email 27 oktober
  vrijdag 27 september 2024 @ 12:39:36 #284
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215106771
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:30 schreef Lichtloper het volgende:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.

Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Dit laat het eruit zien als onkunde, amateurisme en dat het allemaal per ongeluk was, maar ik denk dat de idiote poging de kamer te passeren het uiteindelijke doel was. Men wilde wel even laten zien dat je alles opzij kan zetten 'als je maar wil'. En ieder die daar zo naar 'zat te snakken' snapt niet dat zulke dingen tegen hem kunnen werken als de wind uit een andere richting komt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215106844
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat staat er ook gewoon in hè? “Dragend gemotiveerd”. Dat betekent gewoon “op een manier die juridisch houdbaar is”. Het probleem is niet het onderhandelingsresultaat. Het probleem is de manier waarop NSC zich laat afbluffen door politieke pestkop Wilders.
Het probleem is wel degelijk het onderhandelingsresultaat wat mij betreft. Niemand die de onderstaande tekst leest interpreteert dat als 'we gaan eens onderzoeken of er juridische mogelijkheden zijn'

quote:
Ten eerste wordt de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000 (op grond van de
artikelen 110 en 111) zo spoedig mogelijk geactiveerd. In de daartoe benodigde algemene maatregel
van bestuur, dragend gemotiveerd, worden die bepalingen van de Vreemdelingenwet 2000 buiten
werking gesteld die in de weg staan om de acute noodsituatie, voor de asielinstroom in het algemeen
en de asielopvang in Ter Apel en de overige asielcentra in het bijzonder, direct aan te pakken, dan wel
die bepalingen te vervangen met het oog op het bereiken van dit doel.
pi_215106867
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dit laat het eruit zien als onkunde, amateurisme en dat het allemaal per ongeluk was, maar ik denk dat de idiote poging de kamer te passeren het uiteindelijke doel was. Men wilde wel even laten zien dat je alles opzij kan zetten 'als je maar wil'. En ieder die daar zo naar 'zat te snakken' snapt niet dat zulke dingen tegen hem kunnen werken als de wind uit een andere richting komt.
Ongetwijfeld was dat de insteek van de PVV ja. Misschien nog niet eens het buiten spel zetten van de kamer, maar wel zo snel mogelijk met zware en onorthodoxe maatregelen komen. Maar als ze er een uurtje over hadden nagedacht, waren ze tot de conclusie gekomen dat de huidige clash met de NSC dan onvermijdbaar zou worden. De ruzie zit ingebakken in het hoofdlijnenakkoord.
  vrijdag 27 september 2024 @ 12:57:53 #287
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215106907
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:52 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Ongetwijfeld was dat de insteek van de PVV ja. Misschien nog niet eens het buiten spel zetten van de kamer, maar wel zo snel mogelijk met zware en onorthodoxe maatregelen komen. Maar als ze er een uurtje over hadden nagedacht, waren ze tot de conclusie gekomen dat de huidige clash met de NSC dan onvermijdbaar zou worden. De ruzie zit ingebakken in het hoofdlijnenakkoord.
Dat is hoe de PVV wil handelen. Daarom is Wilders ook als enige lid van de partij. Deze man wil niet samenwerken hij wil een soort van alleenheerser zijn. Dit doet ie niet omdat het zogenaamd een crisis is, hij wil puur met decreten iedereen buitenspel zetten, ook al is het zijn eigen kabinet. De NSC en de anderen zitten er alleen maar zodat de PVV wat macht heeft en Wilders kan niet wachten om iedereen de schuld te geven van dat hij geen migranten mag weigeren. Daarna gaat ie de volgende stap maken naar ook de mensen weg krijgen die er al zijn.

Laten we vooral stoppen met dat Wilders politiek bedrijven als intentie heeft, al zijn plannen zijn onuitvoerbaar als je de rechtsstaat respecteert en Wilders wil nu juist alles in zijn eentje kunnen bepalen. Fans zien dat wel zitten, maar staan straks als eerste de boel af te breken als een andere man of partij die macht zou krijgen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215106945
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:30 schreef Lichtloper het volgende:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.

Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Snap ik ook geen bal van. Waar hebben ze over onderhandeld dan als ze uitkomen op iets wat volledig tegenstrijdig is. Hebben ze het er niet over gehad dat de crisiswet en dragend onderbouwd niet samen gaan? Dacht PVV, NSC te slim af te zijn en andersom ofzo? Dat ze weglopen bij de onderhandelingstafel en dan beide denken hah we hebben ze tuk.
  vrijdag 27 september 2024 @ 13:07:15 #289
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_215107008
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 11:23 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Asielheibel?
Fatbikes lijken me een veel groter issue.

Ik moet eerlijk zeggen dat als het kabinet zou vallen ik al wel besloten had om bij de verkiezingen niet meer te gaan stemmen.
Vergeet de wolven niet
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
  vrijdag 27 september 2024 @ 13:08:58 #290
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_215107030
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is hoe de PVV wil handelen. Daarom is Wilders ook als enige lid van de partij. Deze man wil niet samenwerken hij wil een soort van alleenheerser zijn. Dit doet ie niet omdat het zogenaamd een crisis is, hij wil puur met decreten iedereen buitenspel zetten, ook al is het zijn eigen kabinet. De NSC en de anderen zitten er alleen maar zodat de PVV wat macht heeft en Wilders kan niet wachten om iedereen de schuld te geven van dat hij geen migranten mag weigeren. Daarna gaat ie de volgende stap maken naar ook de mensen weg krijgen die er al zijn.

Laten we vooral stoppen met dat Wilders politiek bedrijven als intentie heeft, al zijn plannen zijn onuitvoerbaar als je de rechtsstaat respecteert en Wilders wil nu juist alles in zijn eentje kunnen bepalen. Fans zien dat wel zitten, maar staan straks als eerste de boel af te breken als een andere man of partij die macht zou krijgen.
Wilders is er alleen op uit om Nederland zwakker te maken en uit de EU te laten vertrekken. Zijn bazen uit het Kremlin willen een verdeeld EU
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
pi_215107071
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:08 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
Wilders is er alleen op uit om Nederland zwakker te maken en uit de EU te laten vertrekken. Zijn bazen uit het Kremlin willen een verdeeld EU
Iets wat je vaak ziet bij nationalisten is dat ze hun vaderland nogal lijken te haten. Wilders heeft daar ook last van.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 27 september 2024 @ 13:13:51 #292
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215107072
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:08 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
Wilders is er alleen op uit om Nederland zwakker te maken en uit de EU te laten vertrekken. Zijn bazen uit het Kremlin willen een verdeeld EU
Dat is meer Baudet.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 27 september 2024 @ 13:21:35 #293
421394 Abrikozentaart
vrouw jong en hip
pi_215107133
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:13 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is meer Baudet.
Zijn we het onderzoek van FTM alweer vergeten? https://www.ftm.nl/artike(...)-sterker-dan-gedacht
ik ben gek op abrikozentaart en Zelda
  vrijdag 27 september 2024 @ 13:21:45 #294
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_215107136
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:13 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is meer Baudet.
Zijn beide populisten
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_215107184
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:13 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat is meer Baudet.
Wilders heeft zich eveneens altijd een trouwe roebelhoer getoond.
  vrijdag 27 september 2024 @ 13:27:57 #296
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_215107206
quote:
1s.gif Op donderdag 26 september 2024 22:56 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Teeven :r
En dat is (was) niet cynisch maar walgelijk..
En ongrondwettelijk.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_215107269
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:30 schreef Lichtloper het volgende:
Ik snap sowieso niet hoe je 223 dagen (!!) kunt onderhandelen over een akkoord, en dan uiteindelijk zo'n noodrechtbepaling erin zet. Het is alsof ze op een bierviltje wat kreten hebben neergekwakt zonder even een uurtje uit te denken hoe dat uiteindelijk zal uitpakken.

Je hebt een partij die goed bestuur het hoogst haalbare vindt en dan zet je zo'n afspraak in je akkoord, terwijl elke expert je had kunnen vertellen dat het juridisch niet haalbaar is. Wat een broddelwerk zeg, ronduit gênant. Ook van de (in)formateurs trouwens.
Omtzigt liep dan ook een keer weg hè? Wilders zat tijdens de formatie te toeteren dat de spreidingswet weg moet en in de media verscheen uitvoerig hoe gesteggeld werd over de asielparagraaf. Daar ging 200+ dagen overheen.

Uiteindelijk krijg je dan een tekst waar zowel NSC als Wilders iets mee kunnen. Wilders heeft De Telegraaf aan zijn kant in zo een framing oorlog.

De Groene Amsterdammer meldde deze week dat de Raad van State helemaal niet blij is hoe zij nu politiek in stelling worden gebracht.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 27 september 2024 @ 13:34:31 #298
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215107281
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:21 schreef Abrikozentaart het volgende:

[..]
Zijn we het onderzoek van FTM alweer vergeten? https://www.ftm.nl/artike(...)-sterker-dan-gedacht
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:21 schreef zalkc het volgende:

[..]
Zijn beide populisten
Eens, al krijg ik bij Wilders meer het idee dat ie idd de wel EU uit wil, maar meer om dingen te doen die de EU niet toestaat. Niet zozeer om te heulen met Rusland. Maar ik kan het mis hebben.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_215107337
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 12:49 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
Het probleem is wel degelijk het onderhandelingsresultaat wat mij betreft. Niemand die de onderstaande tekst leest interpreteert dat als 'we gaan eens onderzoeken of er juridische mogelijkheden zijn'
[..]

Leg mij dan eens uit wat “dragend gemotiveerd” betekent? Ik kan dat niet anders duiden dan als zodanig, zeker in het licht van de rechtsstaatverklaring (waarvan het al een gotspe is dat hij er überhaupt moet zijn, maar dat terzijde)
zie email 27 oktober
pi_215107351
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 september 2024 13:34 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
[..]
Eens, al krijg ik bij Wilders meer het idee dat ie idd de wel EU uit wil, maar meer om dingen te doen die de EU niet toestaat. Niet zozeer om te heulen met Rusland. Maar ik kan het mis hebben.
Het stemgedrag van de PVV in het Europees Parlement heeft altijd tot de tien meest pro-Russische gehoord.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')